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質疑応答・議論スレ49
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或いは特定のジャンルの継続的な話題(※2015.1.31追記))場合、
こちらに移ってください。
ただし、よそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。
一応、指摘は有、批判・否定は無し、建設的な書き込みを奨励します。
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（ 中 略 ）
質疑応答・議論スレ1
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時計塔｢別に聖杯戦争は基本的にうち等が開催してる訳じゃ無いんですけれど！？｣
実際時計塔主催で聖杯戦争してる訳じゃ無いようだ
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じゃあ開催してる関係者を狙わないと。
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あそこは単純に魔術師の育成兼研究機関ですからね。
聖杯戦争は大体は在野の魔術師が開催して、聖杯チャンスといって時計塔からも勝手に人がやってきますけど。
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遠坂凛｢えっ？｣ イリヤ｢えっ？｣ セラ｢えっ？｣
リズ｢えっ？｣ 桜｢えっ？｣ 慎二｢えっ？｣ ゾォルケン｢コソコソ｣
第五次冬木聖杯戦争の関係者一同
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マキリ、アインツベルン、遠坂の御三家が作ったもんだしな、あのシステム
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あの〜。これまさに、異端とか悪魔の手先扱いされても仕方ないと思うんですけど。
あの世界の宗教、本当に世界の敵と戦うためにド派手に戦ってる可能性が出てきた。
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普通に教会も監査役やってるんで割とずぶずぶよ
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七人の鯖を揃えるために七人のマスターを御三家を含む資質のある連中から選ぶようにしてるんじゃなかったっけ？
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聖堂教会とか死徒狩りで忙しいし…
むしろ協会って聖杯戦争じゃ毎回監督役やっていますね。
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>>380
＜カルデアとかいう奇跡の英霊にとってホワイト運営団体。
もう教団化しちゃえば良いんだよ。
星の意思は泣いて喜んで良いレベル。
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>>390
いや。単純に冬木の聖杯戦争はあの御三家が聖杯を完成させるための儀式に過ぎないのです。
だから毎回必ず御三家は一応マスターとして参加しているのですわ。
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コトミー親子とかね
土地を提供してる遠坂父はこれを味方につけていた
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>>393
うーん。「どーもカルデアです。ちょっとお話をお伺いさせて貰ってもよろしいでしょうか？」したくなりますね。
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カルデアもカルデアなんで何とも言えんぞｗ
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>>396
まぁねぇ。ある種のトップ企業特有のカオスさ、みたいなものはあると思います。
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>>392
ところがどっこい、カルデア現在ラスボス候補筆頭である。初代所長の目的が全くわからない。
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因みにカルデアは設立の際に魔術協会やらアトラス院から支援貰ってるので彼等スポンサーには余り逆らえないゾ。
表立ってはアニムスフィア家が管理しているはずですが前所長が死んでしまったので…
今じゃ管理権は新所長の家が持ってるっぽいゾ。
>>395
FGOの一番最初の転移先はそれで聖杯戦争に失敗して滅んだ冬木市なんだゾ。
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教会の｢本部｣は｢魔術儀式だから本来は関与外だが曲りなりにも聖杯と言う名前とあっちゃあどう扱われるか見届けんとな｣ってスタンスですよね
でも現場の監督役や聖杯戦争へ関与する人員がそれを全うするかは別と言う・・・プロト世界の東京で行われた聖杯戦争の聖杯とか愛歌の大暴走の原因と言われるし
(プロト世界の聖杯の本質は[七つの頭を持つ獣]を生み出す事で全能の神を呼ぶと言う他の聖杯戦争が可愛く見えるトンでもシステム・・・なお本当に七つの獣になるかとか本当に神が来るかは未知数で破綻の原因を教会が作ってる)
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うーん、ヒーロー組織の内部問題が大変なのはどこも同じか。
プリキュアでも似たような問題あるし。
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デカい組織だからスポンサーがいないと回っていかないんや…
今のゴルドルフ所長は末永く所長をやっていてもらいたいものです。
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英霊も世界も人理も大概畜生だから別に気にしなくともいいと思うけどな
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おのれ。活動費用のことを気にしなくて良いプリキュアが羨ましくて仕方ない。
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それを言ったら人類だって畜生だから気にしなくていいさ！！
英霊達はそれを出来ない秩序・中立・混沌・善・中庸・悪を問わないある意味人類に対するお人善し集団ですんで
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畜生だらけな中で善人が頑張って明日を取り戻そうと努力しているのがカルデア機関なんやで。フォウ君やギルが誉めるくらいには。
初代所長の目的は未だにわからんけど。
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>>405
ギルですら、道に迷った現代人にアドバイスするくらいやりますからね。
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>>401
そもそもカルデアは正義の組織なのか？という疑問が。本当は何を目的として創設されたのかわからなくなってきた。CCCコラボでとんでもない外道なことしてたことが発覚したし
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そもそもレイシフト自体が一歩間違えるとかなりヤバい技術ですからね。
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>>406
ぐだじゃないとそもそもゲーティアが土俵に立ってくれませんからねえ
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>>410
やべぇと思ったからAチーム相手に初手爆破とかいう所業かましたわけですからね。
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やっぱりさぁ。英霊を導くのは星の意思そのものとかにしとかないとダメな様な気も。
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今の形に落ち着いたのが二代目所長のオルガマリーからでしかもオルガマリーも先代のやっていたことを把握し切れていない
どうも初代所長はそれこそ｢人理の為ならどこまでも行ってやる｣な人類のためなら外道や卑劣もやりまくる系だったみたいに見えるし
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>>408
外道じゃない魔術師なんて辛くない麻婆みたいなものだし
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星の意思そのものが具現化した結果が鋼の大地ですからなぁ。
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あれよ星の意思と人理はまたまただからねｗ
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星の意思｢今は人類の意思と大体同意権だから人類の意思に賛同して人類の頑張りに期待しまーす♪｣
これである(マジで)
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>>411
やべぇとまで評価してないだろう、ゲーティア的にはせいぜい道端に落ちてた小石を蹴り飛ばしたくらいの感覚
その小石がたまたま類い稀なる宝石だったから愛でてたけど
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>>418
なるほど。珍しい宝石を愛でていたのは正に人類悪といったところですか。
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アラヤとガイヤの両方が居るからあの世界もヤヤコシイ
前者は人類が生き延びる為の集団的無意識の防御システムで
後者が惑星その物を守るシステムですからガイヤの方は
ぶっちゃけ人類がどうなろうと構わないからヤバいと思うと
宇宙からアルティメットワン呼び寄せますしね…
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彼のやる事や琴線に引っかからないで生き延びる相手＝自分の対極に位置する普通の善人
って時点で自分の天敵を一年間手塩をかけて育ててた訳ですよね
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育成ゲームゲーティア…
ぐだを気に入り、マシュを勧誘し、最後はロマニにやられ…やられた後はぐだにエールを送る。
あいつ人類悪人生？楽しんでるなぁｗ
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>>422
実際、最後楽しんでたしな
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>>423
キアラさんもそうだけど、人類悪ってテンション高いの多いっすよねｗ
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ゲーティアはＦＧＯ１部と２部の順番が逆か同時進行だったなら
人類隔離した状態で外世界と総力戦争開始してたろうな
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>>424
だってさ。自分の好きなことガンガン出来るのは楽しいと思いますよ。
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人類(判別に個人差アリ)好き過ぎて結果的に滅ぼすと言う究極のヤンデレですからね人類悪
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なるほど。人生？エンジョイ勢…確かにそれは楽しいわｗ
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>>428
だってさ。ダークサイドは欲望全開だから楽しいはずなんですよ。
場合によっては、ダークサイドを突き進んだ方が有能になる場合もありますし。
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やっぱダークロックマンの方が強いものなぁ(エグゼ並感)
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とある映画見てて強く思ったものです。
ただの不良がダークサイドに落ちた途端超絶有能な大魔王に変貌して、ダークサイドの方が強いやんと。
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現在人類悪として登場したものはフラグがたってのも含めれば
ビーストⅠ
「第一の獣」 ゲーティア 憐憫 ネガ・サモン
ビーストⅡ
「第二の獣」 ティアマト 回帰 ネガ・ジェネシス
ビーストⅢ／R
「第三の獣」 殺生院キアラ
(ヘヴンズホール) 愛欲
快楽 ネガ・セイヴァー
ビーストⅣ
「第四の獣」 キャスパリーグ
プライミッツ・マーダー 比較
ビーストⅥ
「第六の獣」 ビースト (Prototype) ？ (ネガ・メサイア)？
あとはコヤンスカヤが妲己であり、本来の質量は数十万トンを越えるものとして人類悪確定。
ネロはマテリアル本によるとビーストで、マザーハーロットの可能性が高い。
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でもそんなダークサイドだからこそ時折ライトサイドからの光に惹かれてしまって負けるのが魅力っすよね
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アラフィフとかその典型よねｗ
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拗らせた被害者意識という一山幾らな物でパワーアップって本当におトクな取引
呪砲の砲弾に利用されるというのより大分良心的(程度問題
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後は愛歌がビーストの可能性が強いんでしたっけ？
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そうそう。
あとビースト7は既に顕現しているらしいです。
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>>433
まぁダークサイドは孤独な上に自己中が多いので、光の道を行く者たちの思いやりが羨ましくなるのかもしれません。
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あと対ビースト英霊のグランドサーヴァントに関しては冠位を捨てる＝命を捨てることと同義らしい。
つまり初代様は自分の命を捨てて、ぐだのところに来てくれたってことなんですよね。
まぁ問題はアンチユニットであるグランドサーヴァント１騎で倒せるレベルのビーストですが、
それを7騎集めてようやく対抗するものっていうのがわからんのですけども。
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ゲーティア・ティアマト・キアラ&ネロ・フォウ・妲己・愛歌(ビースト)・？？？
の可能性が割りと高くなってきた
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ビーストは顕現が同時期になるかどうかは分らんのです
そしてグランドサーヴァントは究極の一ではありますがそれが相手に有効じゃなければ｢凄い強いがつっかえねー鯖｣にしかなりません
初代様でも生き死にと別のところでの競い合い挑まれたら普通に負けますから
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この面子を見るとゲーティアさん一番まとも説
てか女性ばっかじゃねえか！
(フォウ君って性別あるのかな)
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マシュの体系について熱く語った事があるから多分パーソナルは男性と思われる・・・つーかフォウ君と近い生まれの生命体がマーリンだし
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>>439
そら大宇宙的恐怖じゃないですかね。
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>>444
クトゥルフとか、星のカービィクラスのボスかな？
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>>443
そうすると男性２、女性５、不明1ですかね。
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>>445
そら人類悪もグランドサーヴァントも結局地球内の内輪もめなわけですし。
それらが団結するならやっぱ外からの脅威なんじゃないかなぁっと。
セファールでさえかつての神代を蹂躙しましたし。
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水着BBに関してはマジで解決してないんですよね＜絆礼装＆バレインタインイベのアレ
ニャルラトホテプエミュレートしてるせいで思考形態がBBとニャルが混ざった行動方針になっていますから。
どうやら人類が３％以下になった場合のモードになってるっぽいという・・・
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ドプケラトプスとマザーバイド出してRーTYPEとコラボしよう(SAN喪失中
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>>445
クトゥルフ系だとクトゥルフ事態は別に大したレベルでは無いですからねぇ…
精々実質不死身で星間戦争出来る程度の戦力しか持たないですから
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2部5章の｢神を撃ち落す日｣でキリシュタリアさんがカルデア撒き込んで宇宙の神に大叛逆かますかもしれないと言う期待がある
6章と7章はIFの地球自体に残ったやばすぎる厄ネタかもしれない
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>>450
＜精々実質不死身で星間戦争出来る程度の戦力しか
しか？ 破格に見えるけどそれでも、しか？
ヤバイ敵ばっかりなのね。
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そら銀河そのものを消滅させたり、宇宙を消し去ってまた新しい宇宙を生み出したりするような連中はクトゥルフ系でも夢見るあのお方くらいですからなぁ。
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空想樹の中にある銀河は本物の銀河の可能性が高いんです。
つまり地球から宇宙が観測できなくなったのではなく、地球以外の銀河が消えてしまった可能性が高いという・・・。
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FEARゲーみたいな話や。
ユグドラシルが云々とか。
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>>451
キリシュタリアさんに関してはマジで読めねえんですよね・・・
いつもの型月のエリート系魔術師と思いきや驚異的な意志力と行動力を持っていますから。
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消滅すると時間という概念が消滅するとかいうのがクトゥルフトップ陣ですしおすし
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>>452
そりゃクトゥルフ関連なら割とあの世界不死身なり不滅なりは
デフォが当たり前で上位連中は法則側の存在ですもん…
人間から見れば精神だけ崩壊や死ぬだけで済ませてくれる分
やさしい位です。
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所々にエリート系に見えて凡俗に対して期待してたり憧れてたりしそうな部分と突き進むあり方が今までの名門系とは違いますしね
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因みに最近になって白痴の魔王すら滅ぼしたデモンベインのヤベー奴がいるんで、それと比べれば星間戦争仕掛けてくる程度なら戦隊ヒーローやらSF物やらでよくいるため珍しくもないかなぁって。
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型月世界はクトゥルフ神話要素の土台自体がないらしいみたいですからね。
型月という大木があってクトゥルフ神話は別の大樹であるという感じ。
枝場が重なって旧支配者達がちょっかいをかけた感じなのが今までの事件ですね。
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つまり奈須きのこはアザトースと一緒にうつらうつらして夢見ながら互いの寝言が互いの夢に影響しあってるんですよ！！
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空想樹ミルキーウェイか…
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夢次元理論…
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もう戦いがぶっ飛びすぎて一般人置いてけぼりだよ。
何も出来ることがなさそう。
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古来よりインフラ値は上見ればキリないですからなあ
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フォーリナー（降臨者）のクラスを持つアビゲイル・ウィリアムスや葛飾北斎などは旧支配者に干渉されその狂気を飲み干し、自身の力に変えたからこそフォーリナーのクラスへと当てはめられたそうで。
ちなみにアビゲイルに関しては、既に型月世界から旅立ち、クトゥルフ神話世界へと行ったようですね。
最近滞在しているのはセラエノの大図書館だとか。
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戦隊ヒーローで最大クラスのラスボスは暴走皇帝エグゾスかなぁ…… ボーゾックは愉快な連中に見えてお遊びで星を吹っ飛ばすヤベー連中だったな
それにしてもアザりんすら噛ませにするキャラとか、考えついたとしても実行するとはやるな
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>>468
あいつらそんなにヤバイ奴らだったのか。
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>>465
そりゃ、元は矮小な人間如きの小手先の力じゃ如何にも成らないが
デフォな作品ですし…寧ろ型月は人が力付けたら何とか成ると言う
意味ではまだ救いが有りますし
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>>470
自分だったらとりあえず、カルデアの方向を毎日拝むわ。
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5章は地球外由来の型月界最大の厄ネタの一つの時代だけれど6章のブリテンも7章の南米も同規模の厄ネタが地球由来であるという・・・
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最大値20もないパラメータを一度に2以上犠牲にして相手のSANも削ってようやく一言二言会話する程度のテレパシーが使えるとか、それくらいハイリスクローリターンなのがクトゥルフの魔術だもんなぁ
ちなみにルルブの公式設定としてパラメータのどれかが0になると死ぬというのがあります
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ネームド艦載機（「村田隊」とか）及びジェット、あと一部瑞雲に補正が入りましたね。
「対空砲火の被害を『若干』受けづらくなった」そうです。
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やったぜ瑞雲！
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>>472
トリスタンの幕間によるとモルガンは既にいるらしく、南米にかんしてはどこかの世界で「蜘蛛 」が目覚めたと・・・
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>>469、第1話でダップの故郷のハザード星を花火にしてる。チーキュでも同じことをしようとしてた
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>>477
フリーザ一味よりやばいやんけ！
特攻の拓の超強化版だ！
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クトゥルフTRPG世界の魔術は基本的にルール内だと｢武術か話術か技術を鍛えた方が良い｣ってレベルでつっかえねぇーですもん
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アニメジャパンのFGOブースにある霊基グラフ時系列順一覧、8人分空白あるなあ・・・
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>>469
ボーゾックは『バカすぎて行動の予測が不可能』なので。
あいつら本気でその場のノリで行動してしまうんで、何のわだかまりもなく正義の味方と共闘してしまうし。
まあ・・・勝因が『腐った芋羊羹』というインパクトに勝るものは二度と出てこんだろうなあ・・・（遠い眼）
ちなみに、戦隊シリーズでガチでヤバイ敵組織はまあこんなとこかねえ。
１ 宇宙帝国ザンギャック（海賊戦隊ゴーカイジャー）
恐らく戦隊史上一番ヤバイ敵。何しろ、これまでの全戦隊が集結し、戦う力を失う代償を払って退けてなお、再侵攻まで
数年しか稼げなかったという戦力の厚さである。（再侵攻軍も帝国の戦力の一部でしかない。）
司令官のワルズ・ギルが「無能であるが皇太子であった」という幸運がなければ、戦力差で押しつぶされた可能性が高い。
（通常ならば更迭or粛清なのだが、無能でも皇太子（しかも皇帝からも寵愛されている）ので、戦果を挙げるか死なない限り
替えられないし、死んでしまったことで、帝国も面子にかけて戦力集中させる羽目になり、一網打尽にされてしまった）
２ 宇宙幕府ジャークマター（宇宙戦隊キュウレンジャー）
全宇宙の99%を支配している巨大組織。ついでに言えば、作中では333年前にて、ドン・アルマゲを始めとする主要な構成員が
２度にわたって倒されているが、勢力盛り返すという強靭な組織である。（まあこの時のトラウマで地球をしつこく狙うんだが）
もっとも、あまりにも勢力デカくし過ぎたお蔭で（通常なら幹部級であるカローですら、設定上は88人いる。）作中でその強さが
描かれたかというと微妙なところもある。（大幹部であるフクショーグン３人が短期間で退場したのも大きい。）
３ マシン帝国バラノイア（超力戦隊オーレンジャー）
ザンギャックが出るまでの間「一番ヤバイ組織」で１位候補の常連。何しろ作中で、半年とはいえ地球を制圧してのけた。
皇帝筆頭にとにかく作品の迷走の影響を受けまくった組織ではあるんだが、純粋な物量作戦を平然とやってのける等、
この時期の敵組織としては異例と言っていい存在であった。（なにしろ久方ぶりに敵の量産型戦闘機が出た。）
４ 銀帝軍ゾーン（地球戦隊ファイブマン）
今まで999個の星を滅ぼしており、実績十分。ついでに言えばラスボスの銀河超獣バルガイヤーの暴れっぷりは
今なお語り継がれる程。そこ。クリスマス商戦で売れなかったマックスマグマに対する八つ当たりとか言わない。
内部対立はあったものの、基本的には皇帝に対する忠誠心は絶対であり、組織崩壊に至る致命的な争いにまでは
至らなかったのも特徴。
５ 大星団ゴズマ（電撃戦隊チェンジマン）
全宇宙で侵略を進めていることが明確に示された初の組織。地球侵攻軍もその１部隊でしかない。
宇宙の星々を次々と滅ぼし、その生き残りを自軍の戦力として取り込み戦力を増大させているのが
特徴であり、構成員は、ラスボスである星王バズーにも、忠誠心というよりは力による服従を強い
られている状況。
なのでまあ、終盤になると構成員の離脱が顕著になり、結果的に崩壊してしまう訳だが・・・
組織の規模としてヤバいのはこんなとこだろうなあ。
構成員がガチで強いとなると、バイラムやインフェルシア、幻獣拳やヴァグラスとかいるけど。
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ＦＧＯ大奥イベ。まためんどくさそうな気配が・・・
と、いうか、ＰＶの説明キャラのＣＶで、「ああ・・・確かにあんたが
出てきてもおかしくないわ。うん、本気でろくなことにならねえ」としか。
後ろでカミさんが「やだよぅ・・・」とか言っているし・・・（多分、ピックアップ
あるだろうなあ）
そしてアサシンでカーマ実装。今回は配布鯖なし。
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