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架空戦記系ネタの書き込み その107
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このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもＯＫとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例：史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等
憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。
日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。
その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。
ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。
投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので（例：らいとすたっふルール２００４等）そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。
デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 － Ver1.03」更新2015年10月30日
――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。
1．ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2．ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3．ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4．「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5．ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6．ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7．ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8．他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9．産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
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次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。
前スレ 架空戦記系ネタの書き込み その106 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1540043074/
その105ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1536483023/
その104ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1532606865/
その100：ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1520937565/
（ 中 略 ）
その83：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1485991411/ ←現在のタイトルに変更
旧題：『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』
その82：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484464169/
（ 中 略 ）
その1：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1405263128/
―――――【日企連ネタに関するガイドライン】―――――
大日本企業連合が史実世界にログインしたようです -注意事項あるいはガイドラインのようなもの（仮）-
【はじめに】
本作は「ネタの書きこみスレ73」からスタートした、earth氏原作の仮想戦記である「提督たちの憂鬱」および、
フロムソフトウェアから発売された3Dメカアクションゲーム・シミュレーションゲーム「アーマードコア（以下AC）」シリーズ、
特に「アーマードコア4（以下AC4)」「アーマードコア for Answer（以下ACfA）」を題材とした二次創作となります。
史実の歴史を変えるという趣旨であり、中編・長編となりつつあったためにネタスレから移転しました。
作者（弥次郎）の能力が及ぶ範疇でリアル路線で進行する予定ではありますが、史実の未来に位置するAC4世界の企業であり
転生者達の集まりである「夢幻会」がバックに存在する「大日本企業連合」が並行世界の史実に対して介入するネタということもあり、
どうしても完全なリアル系仮想戦記にはならないと思われます。作者（弥次郎）も努力は続ける所存ですが、
架空戦記スレの主流と言える戦後憂鬱夢幻会ネタとは性質が異なります。その違いについてはなにとぞご容赦ください。
【支援ネタなどについて】
本編の投下場所の変更に伴い、支援ネタやIFルート、一発ネタなどもこの仮想戦記スレに投下していただきますようお願いします。
また、支援ネタなどを投下する際にはその旨をタイトルに表記するか注意書きをしていただけると幸いです。
支援ネタについてはあまり制約は設けませんが、著しく本編の流れから乖離するネタは「IFルート」などと表記していただきたく思います。
そこら辺については質問や議論を交わしたうえ投下していただければ、混乱を招かずに済むと思われます。
【議論について】
議論をする際には「日企連ネタについて〜」「ACfAネタの〜」など、どのネタについての議論であるかを分かりやすくし、
スレの住人の混乱を可能な限り避けられるようにお願いします。人間であるためにうっかり忘れることもありえますので、
もし忘れた場合でも軽く注意しあう程度で納めていただきたいです。ACと企業という理不尽を放り込んだ仮想戦記について、
歴代のACを楽しんだ方も、あまり詳しくは知らないという方も、あるいはこれからACを操って戦場に赴こうと考える方も、
みんなで楽しく議論することが目的です。喧嘩をすると仲裁のために「ちょっとお手伝い」をします。
また、この作品は思い付きで書いた一発ネタから始まり、議論を交わしながら徐々に世界観を拡大したため、
設定に若干矛盾やまだ議論がなされていない部分があります。逆に言えば世界観についてまだまだ議論が出来る余地があるので、
今後もスレの住人の皆様と議論を深めていこうと思います。
前述のようにこの架空戦記は前述のように完全なリアル系ではなくSF要素を交えた架空戦記となります。
よって、世界中で常に進歩や発展が続いており、さらに西暦2000年代から200年ほどは未来の企業ということもあり、
現実ではまだSFの範疇にある技術（例えば放射能の除去 ナノマシン 高効率の水素燃料 AC アームズフォートなど）も、
長年の技術蓄積によって現実化しているという推測の上でこのシリーズは成り立っております。
あまり難しく考えすぎても諍いやスレの空気の悪化を招くだけかと思われます。
このスレの>>1に表記された注意事項とこのガイドラインの内容も理解の上で議論をお願いします。
【その他】
これまでのネタについては、あるいはかわされた議論が知りたいという方は「ネタの書きこみスレ」の過去スレを遡るか、
提督たちの憂鬱wikiの「ネタの書き込み」から「ACfa、ACE COMBAT ZERO」へと進んでいただきますと閲覧できます。
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代りの立て乙スマヌ・・・
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ええんやで。
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優しい世界
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前スレはまだ埋まってないで。
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立て乙です。
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乙です。
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立て乙
デジモンテイマー（初代）を今やっているんだが
各せかいでプログラムも違うしどんな差が出るんだろうか？
憂鬱世界だと漢字のデジモンになるんだろうかｗ
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>>9
ここ架空戦記スレ。憂鬱スレじゃない
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嫌だから各世界でって言ってるんだが
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ひらがななのは変換ミスで申し訳ない
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プログラムというか使用言語についてのネタは投下されたのずいぶん前だったはず
戦後世界系はたぶん史実と一緒か８０年代に分岐する可能性あり
憂鬱ゲートのがゲート発生時代によって違いがありすぎると思われ
スレ違いだが大陸の日仏、日蘭とかそれぞれフランス語、オランダ語、もしくは日本語ベースで造られたプログラム組まれてる可能性さえある
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デジモンには影響なさげかな？
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エリアごとにデータを変換云々とか此処と向こうじゃプログラムの基礎から違うんだよとか作中の人物が言うのはありそう
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勢力圏ごとに別々のデジワールドが存在しているって感じになっても色々美味しい話にできそうな
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絡ませようと思えばかなり絡ませれますからねえ
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まあ、02だと世界中に選ばれし子供たちはいたし、幾つか世界が存在するそうだったしなぁ
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ぼくらのウォーゲームとか凄い政治事情からむだろう
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ACVDとオルフェンズとクロスウォーズを組み合わせたようなウォーゲームは嫌だぞ
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>>19
それはないかな、メインターゲット層が小学生〜中学生だろうし。
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>>20
v系列名物ブリーフィングオンライン(小声)
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ぼくらのウェーゲームは核が出てるから諸に政治事情の影響受けるよ
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ウェーってあなたwww
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子供にも理解出来るよう工夫するという風になるんすかね
一時間ない尺の短編映画で成功させたら大したものだが
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そら子供向けなんで難しい話は極力省いてそれっぽいこと匂わせる描写を少し入れるくらいでは？
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ぶっちゃけ子供に何々国が云々、それで何々が云々とか言っても訳分らんから｢スゲェ核が発射されて世界の危機だ｣で説明したのは凄いと思う
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緊迫感だけは凄い伝わって来たの今でも覚えてるわ
でも絶望感が一番凄かったのはディアボロモン戦よりもアーマゲモン戦よりもチョコモン戦、異論は認める
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劇場版でのアレは子供には分らんと思う・・・
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ロイヤルナイツに和風デジモンが追加されるとか？
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うーん、気のせいかな？
過疎って来たような錯覚を感じる。
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リアルが下手な架空戦記より架空してる上に年末で忙しいですからねえ
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「これからが（仕事納め・冬コミケで）本当の地獄だ・・・」だからしゃーない。
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>>31
リアルの仕事が忙しくてネタを考える余裕がないんですわ・・・
ところで貴顕方に質問。ぶっちゃけ、豊臣夢幻会の艦載機としてふさわしいのは
どれになりますかねえ。
１ 捷風（越山重工製：史実Su-33アップグレード型）
メリット：陸上型と共通であることから、生産数が倍近くなる。設備投資費用も楽。
初期型はともかく、最終的にはマルチロール化が高レベルで達成できる。
デメリット：艦載機としては大型。「艦載機→地上機」なら疾風以降の先例で押し通せるが、
逆はないので、この大きさを海軍が受け入れるかがポイント。
２ 旋風（越山重工製：戦後夢幻会版 F/A-18）
メリット：捷風を純粋な制空戦闘機、旋風を戦闘攻撃機と棲み分けができる。
捷風よりも小型であるため、運用が楽
デメリット：捷風と旋風、２機種の生産のための設備投資が必須。
旋風が日本海軍以外に採用される可能性が低いこと考えると、最大でも200機オーバーで
ペイできるかが微妙。
３ 天雷（三菱重工：史実ラファール）
メリット：支援戦闘機と艦載機を統合することによって、生産数の増加が見込まれる。
艦載機としても許容範囲の大きさ（翼が畳めないので、格納時の幅は捷風よりも取られるが）
ステルス能力を有していることから、空対空戦闘も旋風よりは上で捷風もなめてはかかれない。
デメリット：実戦配備時期がどれだけ頑張っても80年前半。『陣風』（史実ファントムⅡ）の
後継機としてはタイミング的に厳しい（タイミングとしては70年代中ごろである）
純粋に機体能力としては、空対空戦闘では「捷風＞天雷＞旋風」空対地・空対艦能力では「旋風＞＞天雷・捷風」
取得コストとしては「天雷＞旋風＞捷風」（生産数によって変動有り）取得時期としては
「捷風・旋風＞＞天雷」といったとこですかねえ。
まあカタパルトがある分、捷風も史実スホーイ33と違って、様々な制限がなく、地上で使うのと同じスペックで
運用することはできますが。
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どれも一長一短だけど長期的に使用するなら捷風かな
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間に合わない機体は無価値という観点で天雷が外れて、
あとは採用時点で攻撃機として今少しの間踏ん張れる機体があるなら捷風、
無いなら旋風で。
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旋風なら史実スパホの様に大規模改設計のフラグがあれば良いかな
戦後夢幻会ならミグ27並みの機動力もあるし
精密誘導兵器の時代なら搭載量もそれほど必要としなくなる
ネタ枠
F-14タイプ戦乙女も良い
1999年の落下物の成果のテストベッドになるし
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一つ位微妙なやつが過渡期にあった方がいいだろ、だからF-14でいいんじゃない？
勿論過渡期だからすぐ退いて輸出用枠へ
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>>37
当初はそれでええやろと思っていたんだが、厄介なのが生産機数なんだよねえ。
雑に考察してみたんだが、豊臣夢幻会の日本海空軍の航空部隊って
海軍→４個航空団 １個航空団配備機数50機程度？ 損耗等も含めれば240機？
空軍→11個航空団（本土７個、台湾及び半島に２個ずつ。１個航空団は２個飛行隊編成）
22個飛行隊のうち、主力戦闘機部隊は10個から12個。損耗を含めれば240機から280機。
そして、三菱の場合は他国に売るだろうけど、越山の場合は「主力戦闘機であるが故に売るのに制限かかりすぎ」
という問題を抱えることに。
同一機種を500機以上生産するのと、異なる機種を250ずつ生産するのとでは、越山はどっちとるかねえという問題があってなあ・・・
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そういえば豊臣夢幻会の日本は戦後も戦略爆撃機部隊は維持するんでかね？
あれば越したことはないけど原潜や空母を配備するなら難しそう
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>>40
冷戦終了後には完全にお役御免になっているんじゃないかなあ。
富嶽の後継として、RSBCみたく『飛鳥』を出すという手もあるけど、
まあ大陸間弾道弾と戦略原潜が実戦配備されたことで、冷戦中でも、戦略爆撃機
部隊は順次縮小しているのは間違いないと思う。
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>>41
弾道ミサイル＆SSBN配備後は冷戦中でも順次縮小させるならあそこまでの大型機は出さなくてもいいんじゃないですかね
イギリスの3Vボマーかソ連のTu-16クラスでいいのでは？ アメリカがF-111を開発したら導入するのもありもしれんけど
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>>42
それが出るまでの間は、戦略爆撃機が主体とならざるを得ないので
富嶽よりもより高速な戦略爆撃機を空軍が望む可能性はある訳です。
なのでタイミングによっては、総ジェットの高速戦略爆撃機を
配備している可能性はあります。（富嶽よりは確実に生産数少ないでしょうが）
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B-52みたいに無駄に頑丈で容積のある中速爆撃機で三世代ボマーという線も
戦略核爆弾の小型化と空中発射ミサイルの実用化時期で爆撃機のサイズが決まるか
幼女戦記の二次の様に空軍士官が24時間パトロールを否定して核戦力はICBMとSLBMにすべきと言う転生者が現れると
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>>44
あと、1970年代のインド離反がどこまで影響与えるかですかねえ・・・
基本「ソ連相手の核抑止力」だけ考えていればよかったのが、インドまで
含められるとなると、核抑止戦力の見直しは必要ですし。
地形上、大陸間弾道弾の置き場所なんてそうない訳ですから、そうなると
戦略原潜を増やすのか、戦略爆撃機を増やすのかの二択。
ここら辺はもう政治マターにもなりますんで、どちらにも転ぶと思いますが。
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いやまあねえ・・・
今日起きた時にふと思ったんですよ。
「1970年代に全翼機の戦略爆撃機飛んだらどうなるんだろうなあ」と。
B-2みたいながちがちのステルスは問題外だろうけど、空力特性傾注していたら
ある程度のステルス能力は得たとかならありえなくもないのよなあ（ヴァルカンとか）
まあ作っても１個爆撃団で、３０機〜４０機程度だろうけどさ。
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やはりXB-70一択では
超音速巡航する戦略爆撃機の大編隊なんて他国からしたら恐怖以外の何者でもないし
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>>46
ノースロップ氏が生きてる間に飛んでる全翼機が見れるです？
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>>47
あれはちょっと高すぎると思うのですよ。
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B-58ハスラーを魔改造や！
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>>46 色々ハードルがあるけどフライバイワイヤ開発や設計の為のスパコン開発とか
を促進とか考えると全翼でもいいと思うな。
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70年代の他国のレーダー技術にもよるがそろそろ低空侵攻爆撃機に移る時期だからB-1Bやバックファイヤーになりそうだが
インド洋の海洋権益として現代に蘇った史実連山として海軍航空隊にも配属（益々ソ連染みた軍備）
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>>52
ちょっとしたネタのつもりだったんだけど、70年代におけるインドの東側加入って
割とシャレにならんインパクト齎すよなあと。
中東〜インド洋〜南シナ海のルートの安全性が脅かされることを考えると、
パキスタン及びミャンマーへのテコ入れのみならず、スリランカについては
米軍が直接駐留する位のことするだろうなあ。
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そうですなぁ。
インド洋やアラビア海の危険度がぐっと上がるってことですし。
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スリランカへの米軍直接駐留
？？？「我の一路一帯の妨害アル」
インドの東側編入その物は中華と違ってソ連は冷戦ルールを知っているから安心感があるけど崩壊後の方が怖い
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スリランカって、一帯一路に入ってたっけ？
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>>56
南部のハンバントタ港を借金のカタに99年租借で中国に分捕られてる
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だいぶ無茶苦茶な契約で分捕ったもんですよね
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ここ以外でもいくつかの国の港を99年や100年租借で分捕ってるよ
まぁやりすぎて米帝から〆られ始めたけど
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契約のさせ方も内容もいつの時代だよって感じだしね
遅すぎた帝国主義と中華思想と共産主義と他様々なものの合体事故だ
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ちなみに1970年代のインド軍。
イギリスが色々と首輪嵌めようぜと英国製兵器を売りまくった結果（外貨稼ぎとも言う）
陸軍
ヴィッカーズMk.1戦車とセンチュリオン戦車の二本立て
海軍
ヴィクラント、41型フリゲート、タルワー級フリゲート
空軍
ライトニングとキャンベラ、それに最新鋭機として出てきたジャギュア（史実ミラージュF1）
があったのですが、これらすべてのデータがソ連に行くことに。
日米割とガチギレしていました。（英国のやらかしがねえ・・・）
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