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質疑応答・議論スレ45
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雑談スレで特定の話題が長期間続いた(雑談の域を超える、
或いは特定のジャンルの継続的な話題(※2015.1.31追記))場合、
こちらに移ってください。
ただし、よそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。
一応、指摘は有、批判・否定は無し、建設的な書き込みを奨励します。
ご賛同頂ける方は、是非議論を。
共に楽しみましょう。
・次スレについて
次スレは>>980が立てるようにお願いします。
無理ならば、それ以降の人が重複しないように宣言をしてから、スレ立てをお願いします。
前スレ:雑談スレで特定の話題が長期間続いた(雑談の域を超える、
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前スレ:質疑応答・議論スレ44
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質疑応答・議論スレ43
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質疑応答・議論スレ39
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( 中 略 )
質疑応答・議論スレ1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385302379/
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騎金ちゃんは飛び抜けて狂った性能してますからねw
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まだ第一部クリアしてない人は『再会』させることができるんだよな…(どこまでネタバレしていいかわからない)
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>>853
あー、あの人とあの人ですね、わかりますわかります(まだ第7章だけどTwitter経由で分かってしまってる人)
あるいは1.5章からの鯖で編成してソロモンに「誰だお前!?」したいですよね!!というかまだできる……!!
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>>836
>「装備を全て銃器に統一。弓も槍も廃止!」
>初回は凄まじい弾幕で敵を圧倒し轟音だけで勝利を重ねるも、やがて野戦の展開に追いつけず途中で弾切れ続出や、
硝煙と轟音で視界と聴覚が封じられた状況で側面などからの攻撃で総崩れに。
ヨーロッパで槍兵や弓兵が消滅したのも、17世紀後半のフリントロック式や紙製薬莢による、銃のコスト低下や信頼性向上、
射撃間隔の短縮によって、前者は攻撃範囲に近づくことが困難になり、後者はコストの問題で駆逐され、しかも銃剣の発明により
騎兵の突撃に対しても銃兵で対応可能になったことが大きいからねえ。
実際、大坂夏の陣の伊達勢は、火縄銃の装備率が他を圧倒していたけど、あれは「槍兵や弓兵を構成する重臣層の動員が間に合わず
やむなく早期に揃えられる藩主直轄の銃兵部隊を動員した」結果であり、真田に乱戦に持ち込まれてしまって苦戦しちゃったし。
(まあ乱戦に追い込まれたのも、先陣の片倉小十郎の経験不足もあったろうが)
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伊達家もベテランが引退して若手が初陣として参加してましたからね
まあこれは伊達家だけの問題ではありませんでしたが
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ところで、上の方で負傷した個所を切断して治療するのをみて思ったのですが
日本の戦国時代にも意図的に切断・治療をした人っているのですか?
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さぁ・・・?
ただ、戦場で倒れている負傷者は楽にするために、刀や槍でツンツンしてたのは聞いたことある。
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調べてみたが、戦国時代には専門の医者として、金瘡医が居たそうな。
その治療法だと・・・
まず、寝たら死ぬぞなので、気付け薬で意識を保たせる。
血止め薬を傷口に塗り止血後、水でよく洗い、煮沸消毒した包帯を巻く。
臓物が出ている場合は無理矢理内部に押し込んで、洗浄した針と糸で縫合。
現代の医療とあまり変わらなかった・・・
なお、金瘡医がいない場合は、
矢が刺さったら無理矢理抜きます。
馬糞を煎じた水や小便を血止め薬として"飲ます"。
・・・金瘡医にマジ感謝。
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隻腕、片足の武将っているのかな?
隻眼なのは伊達政宗で有名だが
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目の前のデバイスでググれば一発で出るよ。
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>>856
道明寺の戦いを以て政宗の戦術能力云々するのもいるのですが(竹内けんとか
水野勝成上げるために余計にdisったりもしていたか)、あの合戦での問題点は
真田達後続部隊の主力に対応していたのが伊達勢だけで、水野、本多、松平の部隊はというと
薄田勢等に構いすぎて、半ば遊兵化したというのが。
水野が政宗に追撃戦をしつこく誘った時に、政宗がガチギレしたのも、「先鋒大将が何やってやがんだボケ」
という部分ありますし。
天王寺・岡山の戦の布陣を見ますと、伊達勢が水野勢などと離されており、家康が相当
配慮したんだなあと。
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大阪の夏の陣って日時調べてみたら、前準備とかはあったにせよ
合戦日時が合計三日で大阪が陥落し、豊臣一族が滅んでるのか
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>>863
大坂夏の陣は、調べれば調べる程「そりゃ豊臣負けるわ」としか。
最高司令部が機能停止状態で、実権握った浪人集団もてんでばらばらで
統率受ける気ゼロ。
大野治長が「最悪の中でもまだマシな方策」を足掻いて選ぼうとしても
ハナから命令が行き届いていませんし。
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まあ牢人集の主力の大半は死に場所探し状態でしたようですからねぇ…
後は徳川治世下では目が無いからワンチャン狙いか困窮したものぐらいで
実績権威持ちの武将の誰かが豊臣首脳陣居れば統率にもワンチャンでしたが
牢人集に普通に舐められる程度の人間しか居ませんでしたから…
秀頼さん覚醒ルートぐらいしか統率できる方法が思いつかんという末期
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総大将候補を血筋がそれなりに繋がってて実戦経験もそこそこあるという条件で絞ると、この時点で信雄さんくらいしかいないという
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後世とんでもなく持ち上げられている真田信?も、当時は真田昌幸の子という程度で知名度も実績も皆無でしたしなぁ
…うむ、ホント此処まで戦略的に惨敗以下な状態だと個々の部隊が奮闘し様ともどうしようもねぇな。WW2時のフランス軍より
質悪いかも知れん
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>>865
その秀頼がどうしようもないバカ殿だったというのが・・・
開戦時に、豊臣家上層部が武名と実績のある福島正則が来ることを本気で願っており
彼が来なかった瞬間、淀殿たちが和平に全力挙げたという時点でねえ。
>>866
なお人望は全くのゼロで、総大将の「威」もない状況である。<三介殿
>>867
家康なんざ、何度となく手を差し伸べているのですが・・・
あれ、大阪の陣なくても、領地経営ができていないで転封か改易食らったでしょうなあ。
(史実大坂の陣直前の豊臣家の内政能力は悲惨の一言です)
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三成の行動の良し悪しはどうとしても三成死んだ時点で豊臣は詰んだ
だってどれだけ言っても三成以外はもう豊臣とかオワコンと考えてたし
一番考慮してた徳川と豊臣の事しか考えれない三成が破局した時点でねえ
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というか秀次事件等の粛清で家臣ボロボロにしちゃった結果、秀吉の最晩年の段階で三成と家康の二人三脚で回ってたんじゃなかったか、豊臣政権
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せやね
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子飼い達も大名化しちゃって自分の御家ありきになったし
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豊臣家が生き残る方法ってもうこうなったら領地返上して何か高家と言うか特殊な旗本見たいな立場に
自ら落ちる以外無いのかも知れん(錯乱)
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真面目に三成が生きてて妥協できたなら大名として生きていく道もあったろうけど
三成死んだ時点で運営能力が絶望的ない気になるから領地返上で貴族化ルートが御家的には一番マシかも
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後継問題もそうだが次世代への移行に失敗してて、しかもその問題が秀吉の猜疑心も原因の一つだとか、徳川政権下で生き残るには筋さえ通せば大名か公家かはともかく十分可能な所を秀頼がアレ過ぎたとか色々と頭が痛くなる問題なのよね……
yukikazeさんが秀吉をラスボスと表現するのが納得というかこれ以上ピッタリな表現もないというか
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秀頼馬鹿との説だとエキストラボスまでいますぜw
馬鹿殿説で大名のままだと空気読まない三っちゃんが讒言し続けて手打からの戦国もありうるw
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秀頼って本当にあの当時だと巨人になる190㎝の身長あったんですかね?
というか、190㎝って本当に巨大だなと・・・突然変異すぎる
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肉を食わしてもらってたんじゃない?
八丈島に行った秀家も170cm以上あったらしいし。
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三国志の時代でも盛ってる要素あったとしても2m越えのがいるみたいですし
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あと、斎藤義龍も195cm、後藤又兵衛や前田利家は182cmと、かなり高い身長の武将もちらほら居ます。
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お市の方も浅井長政も大柄だったので、秀頼も母方の遺伝で大きかったのではとの説が。
妹のお江は当時の平均身長か、それよりも小柄ぐらいだったそうですが。
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身長197cm、体重161kgって・・・・・お相撲さんじゃねえか
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>>874
公家として残っても「家伝」がないことから、公家社会でも埋没しかねない(少なくとも摂関の地位にはもうつけないかと)
のがねえ・・・
徳川家とのパワーバランスも考えれば、清華家扱いになりそうだし、それだと豊臣が納得せんだろうしなあ・・・
>>882
最近見つかった資料では、落城前に逃げ出そうとした奴を、秀頼が石垣から突き落としているようでして。
まあその体型ならありだよなあと。
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関白になったから、摂関家じゃないと絶対に納得しないだろうしね。
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艦これでついに ねんがんの ジェット戦闘機を てにいれたぞ!!
2回先制攻撃できるのいいですね。ただ、ミス連発がちょっと・・・
あと鉄を消費するのが辛いんですが、鉄の効率のいい回復って発見されましたっけ?
前はカレーで鉄稼ぎできましたが、今じゃできなくなったし・・・
あとジェットではないですが、試製景雲も手に入れました。これもジェットにしたいなと思って調べたら
ネジ80〜90ってちょ、おま・・・
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>>885
ただ無心に東京急行を回すのです…>鉄
自分は燃料が20万になりました。これで自然回復などに期待すれば
もう一度欧州へ殴り込めます。
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試製景雲は脅威の触接率を誇るので、艦偵のままで運用するって選択肢もあるよ。
うちはジェットにしてしまったので2機目が欲しい‥
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艦これイベントは12月だし、戦場のメリークリスマスになりそうだな
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>>888
サンタ衣装で突撃する那珂ちゃん。
これぞアイドル!!(錯乱)
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クリスマスまでにはイベントは終わるでしょう(フラグ)
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>>890
あの橋は遠すぎましたね(「遠すぎた橋」並感)
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ホワイト(硝煙)クリスマス
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前線の艦娘はそうかもしれんが、提督は”ホワイト(書類の山)クリスマス”なんやろうな・・・
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聖夜を誰と過ごすんだろうな…
New!シュラバヤ沖から離脱せよの任務が追加されました!
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フォール卿のエンカウターでも来るのかな?
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>>891
その名台詞、史実だと作戦前の発言(発言者は作戦責任者だけど作戦には反対)なんですけど、映画だと作戦失敗後(しかも作戦推進派)の発言で迷台詞と化してるんですよねえ
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また鈴谷サンタ セカンドシーズンしてくれんかな?w
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しかし3-5の北方棲姫相手だとネルソン便利だな
三式弾効果付きの攻撃を先制できるのは大きい
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>>894
漢字で当てたら、修羅場也になるんですね、分かります。
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>>898
3-5もそうですが5-5で戦艦2航巡2空母2の上ルートでボス前のレ級相手にもネルソンタッチ有効なのがいいですよね
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やったー!クォータリー任務で戦闘詳報ゲット!!
ようやく戦闘詳報を定期的に入手できるようになってよかった・・・これでロケット改二が量産できる
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幼女戦記読んでてふと思ったが
艦これ世界だとどの立場に転生するのが一番生き残れる可能性高いだろうか?
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提督か戦闘機パイロット
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戦う前から潜水艦などが壊滅しているドイツ海軍の軍人は一番死にやすそうな気がする。
おまけに救世主となるはずのドイツ艦娘をナチス的なものとして拒否してドイツ人提督はナチスシンパとして逮捕されてそう(偏見)
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そういや、どっかのSSでそういう展開のがあったな。
ドイツ艦娘はドイツ政府に拉致されて麻酔なしの解剖、
命からがら逃げ出してきた駆逐艦娘とドイツ人提督の証言、そして流出した解剖動画でドイツが深海側と見做され、
国境封鎖と海上封鎖で干乾しにされた挙げ句に内戦状態というのがw
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>>902
とりあえず日本人に生まれるのが一番安全(当社比)
次いでアメリカ人、ヨーロッパ諸国。
南半球に生まれたらベリーハード以上は確定。
中東、東南アジアもヤバいです。
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>>906
死亡確定がポリネシア地方含む南太平洋ニューギニア島近海周辺とアフリカ地中海沿岸部以外、って所ですかね
大洋のど真ん中にある離島系統だと間違い無く死ゾ
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>>907
何十億人死んでるんでしょうね…
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ニュージーランドとか解放される頃には中世の世界になってそう(小並感
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クリスマスイベ復刻が告知されたね>FGO
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>>908
??「せっかく減った人口です。優良者だけ残してニュータイプの覚醒を待ちましょう」
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>>910
それは素晴らしい。
まだ北米やってますけど、今度こそ参加して素材を多数ゲットしようかと。
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復刻ボックスは回数軽減があるので要注意です
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提督になれたとしてもストレスで禿げあがる自信があるぞ!
ウィキもなければ集合知もない、試行回数で勝負もできないクソ仕様だw
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まして、ドイツで提督になったら政府から殺されるという…。
見たことがあると言ったSSの中身もそこそこ思い出しまして…。
イタリア「艦娘いた!これで地中海がどうにかなるかも」
フランス「艦娘いた!これで地中海が(ry」
スペイン「艦娘いた!これで地中海とジブラルタル(ry」
イギリス「艦娘いた!これで北海と大西洋が(ry」
ドイツ「……」
伊仏西英「「「「おいドイツ何してる?Uボート艦娘だけでも相当数いるだろ、はよ協力しろ」」」」
ドイツ人提督「助けて!ドイツで艦娘が殺されてる!」
(それと前後してドイツ艦娘のスナッフビデオ流出)
伊仏西英「「「「おいドイツなんとか言えや」」」」
ドイツ「ノーコメント」
伊仏西英「「「「ドイツめ深海と手を組んだか!!」」」」
激おこなのは地中海開放の目がなくなったイタリアに、深海側の国と国境を接する羽目になったフランス。
ドイツ領海は深海側の楽園で地中海開放は日本の作戦待ち状態。
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>>914
しかし、提督になれれば最低でも「戦死する機会」が与えられますぞ!!
一般民ならその最低よりさらに下、「餓死」か運が良くて「病死」ですぞ…
『我に戦死する機会を与えよ。さもなくば不名誉な餓死が待つのみなり』(アムリッツァ前哨戦並感)
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>>915
スペイン出自の艦娘なんていたっけ?
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>>917
「まだ」いません。しかしスペインは
『世界最小の弩級戦艦』と言われるエスパーニャ級戦艦3隻を始めとする海軍有力国です。
ロシアと総力戦やって勝機があるくらいの。
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もし出るとすれば、弩級戦艦のエスパーニャ級三隻や水上機母艦のデダロでしょうかね
ガングードの存在が弩級でも一線張れることを証明してる(武勲補正?知らんな(目逸らし)
ただネームシップのエスパーニャは1923年に座礁全損で喪失し、残り二隻もスペイン内戦で
爆発事故と触雷で喪失してるからねぇ、そもそも世界最小の弩級戦艦でも有るし大型戦艦とかとの
殴り合いはちょっと厳しいかも知れん
因みにデダロに至っては1935年に除籍、スペイン内戦で空襲を受け沈没し、40年に浮揚後解体処分されたとか。
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>>919
あとは、英国のケント級を基とした「カナリアス」級重巡洋艦2隻がいますね。
特に「カナリアス」は、射程距離2万mで初弾命中させた長距離砲戦スキル持ちです。
深雪さまがいるからセーフセーフw
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>>917
かなり古いSSで、ビス子すら出てなかった当時に書かれてた代物なので…。
なので、そのエピソードも「一方その頃欧州では」という程度の扱いでしたしw
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艦隊ごと転移!
なお執務室から出る事もなく監禁コースに入った模様
うんまあ実際のところ自分より艦娘たちのが遥かに優秀だろうけどな
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自分なんか中学レベルの数学での証明や英語とか、当時からして壊滅的な状態でしたから自分が出るよか
艦娘に任せた方が間違い無く上手く行く事は確定ですしなぁ(遠い目)
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>>922
某アイマス架空戦記の地中海への連合艦隊のワープかな?
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>>905、915様。
何というか……ドイツは世界大戦の度に世界を敵に回すような決断しか出来ない呪いでもかかっているのでしょうかね?
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>>923
大丈夫、艦娘のみなさんが「一人前の提督」になれるように
みっちりこってり教育してくれるでしょうww
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>>926
英単語は幾らやっても覚えられない結果何百個も書いて腕の筋肉に覚えさせる無茶対策だったり(尚有効性)
教科書の試験範囲のみならず過去のプリント漁って復讐しても今一分かってないままテストじゃ欄を全部
何とか分かる程度に全部埋めて答えまで出してた(尚途中加点も無し×のみ)ようなのが『一人前』になれる訳無いだろ
好い加減にしろ!(真顔迫真)
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>>927
飛龍「大丈夫だって提督。できるようになるまでやるだけだし」
蒼龍「そうそう♪今夜は寝かせないぞ〜明日もその次も」
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>>927
香取「心配しないで…。色々と優しく、指導させて頂きますから。」
鹿島「私もいますから安心して下さい♪」
大和(大学)「私もがんばります!」
武蔵(体育学校)「運動はまかせろ!」
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>>928-929
ヤメロー!自分はナルコレプシーで普通に気絶どころか転倒する勢いで唐突に意識喪失するんだぞ!(実話)
ヤメロー!死にたくない!死に焚くなぁーい!
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別に英語を覚えさせようとは思わないと思うが
ざっぱに戦況把握できる程度の知識は教えてくれそうだが
極論だが提督は白痴でさえ構わんのだから
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>>931
一応その程度なら戦略ゲームや歴史(戦史)好きでもあるんで多分大丈夫な気もします、と言うか面白そうで
結構のめり込みそう(小並感)
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英語って単語はともかく文章になると何故か頭に入ってこなくなりますよなぁ。
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単語ですら厳しかったのだ…主に英語の小文字の並びが覚えられんくて、普通に単語で小文字の抜けやら付け足しやらで
単語の形ですら出来んかったんや……(遠い目)
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>>934
よし、ウォー様にお願いして「本家英国式英会話教室」を…
初級は金剛先生だから大丈夫大丈夫w
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……しかしそんなに英語って難しいかなぁ(電子辞書駆使すればなんとか和訳できる程度の英語力
目が滑るのは確かにそうだと思いますけどね
というかこの件については漢字仮名交じり日本語文の可読性がアルファベット英文に対して圧倒的に高いだけという話が
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なんでか文章になると頭に入ってこなくてなぁ。
なんでやろなぁ…
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というかあれだ意思疎通できないのは問題ありだけど
頼られる事は≒で必要とされることだし言い方悪いが適度に無能な方が色々と都合がいいンダゾ
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>>937
大学院で「英語論文の翻訳」やらされたんですけど
つらかったわ…
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何を如何しても暗記と記憶が出来んのだ(血涙)
漢字でも読むのなら特に問題無いけど書くとなると途端に全然分からなくなる……ちょっとは覚えてたり
思い出せはするけど
一回何処かで『?』が浮かぶとそれ以降全然分からなくなり、何度読み返して先生に教え直して貰っても
全然分からないの繰り返しのまま英語と数学(の証明系統)は終わってしまった感じで。本当に真面目に
授業受けていても全然理解出来なかったな…(白目)
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>>939
あるある…
課題でそういうの出されると大変だったなぁ…
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>>941
しかも専門用語なんて普通の辞書には載っていないという…
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>>942
学術論文やマニュアルは専門用語さえ押さえれば八割方終わってるからサンプルが一つあれば簡単な部類。
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>>942
困った時には教授陣に凸してましたわ。
わからんかったら聞いてねって言われてましたし。
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英語は正直にいって無理です()
目が滑るしそもそも単語の意味ががが
こんな自分でも艦娘の子たちは教えてくれるのかねぇ……
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見た目は可憐な少女だらけですが頭脳は英語は日常語レベルで当たり前な佐官、将官級でしょうし
お願いしたら教えてくれるとは思います。尚付いて行けるかどうかは不明です(絶望)
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基本的に海軍将校を養成する海兵は帝大並の学力が求められますからね
そしてすべての艦娘はその海兵卒の将校が、例外があったとしても少なくとも商船大卒の海軍予備士官は乗り組んでたわけで
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将校は今も昔もエリートですからなあ。
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提督になったら否応なく…ストレスで先に死にそうですがw
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普通の会社に勤めて後輩が出来ただけで胃が死にそうになって、部下が出来れば死ぬのに、見た目記者な女の子な部下が何人もとか過労死案件ですゾ
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>>948
某笛吹きとかで投稿されてるのよくブラック鎮守府ネタが多すぎんだよね
なんでそんな下半身直結とか成果主義の提督ばっかりなのか・・・
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