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架空戦記系ネタの書き込み その101

1トゥ!ヘァ!:2018/04/10(火) 23:46:56
このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもOKとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例:史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等

憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。

日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。

その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。

ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。


投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。

デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 -   Ver1.03」更新2015年10月30日

――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
  以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3.ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
  また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8.他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9.産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
  元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。

803名無しさん:2018/05/20(日) 20:02:55
洪思翊中将閣下かな。
この方の家族は、李承晩によって無職にさせられてたし。

804名無しさん:2018/05/20(日) 20:24:23
>>802
流石にそれは暴論、暴言だぞ…まともな人ほど声が出せないだけだし(なお悪いわ

805yukikaze:2018/05/20(日) 22:21:16
>>802
拙作世界ではそこら辺はもうピンキリとしか。
ただ、幸か不幸か、朝鮮戦争によって、一族の連帯とかそういったのが
崩壊しているケースも多々あり(北シンパや、占領時に北に従属することで
生きながらえるなど、『戦争中にどう過ごした』で、戦後凄まじいまでの
感情的対立が勃発しています。ぶっちゃけ第二次大戦後のフランスよりヤバイ)
『栄達する=親族が群がる』のが常に発生するわけではないです。

まあ何というか・・・朝鮮戦争での韓国のやらかしって、色々なところで祟っているとしか。

806名無しさん:2018/05/20(日) 22:23:32
朝鮮戦争が原因な、親族の争いに加えて
このあとに、徴用工やら慰安婦の給料支払い問題も出るか。

韓国が瓦解しなかったのは奇跡だ、とか言われそうだな。

807新人艦長:2018/05/21(月) 14:43:59
なあ戦後世界の韓国の長所について誰か教えてくれないか?
話聞いてるとまるで肥溜めじゃないか

808陣龍:2018/05/21(月) 14:56:11
取り敢えず戦争勃発時の時間稼ぎの楯には。まあ韓国陸軍は兎も角政府と民衆が全く信頼も信用も出来ないと言う
致命的欠点が何もかもを台無しにしてくれてますので頭痛いってレベルじゃ無いですが>長所

後は…安かろう悪かろうの軽工業生産地とか(尚怒涛の勢いで発展する東南アジアの存在)
地政学的な最前線の拠点としての存在とか(尚朝鮮戦争での裏切りや味方撃ちと言う歴史)

……それとむやみやたらに民主化した場合の反面教師的な?(尚実利的問題)

809yukikaze:2018/05/21(月) 18:38:05
>>807
日米の極東における外線防衛ライン<長所
ぶっちゃけ冷戦時代において、アメリカは日本が、ソ連は満州が軍事的にも経済的にも
無視できないパートナーになっていますんで、仮に極東で紛争が起きるのならば、
半島で限定的戦争やっていた方が遥かにマシと日米ソ満が判断しています。

東亜危機終了後においては、もはやアメリカも『まかり間違って共産中国や北朝鮮側に行ったら
対日侵攻戦の前線基地になる』という観点のみで保護している状況ですね。
それ位、戦後の彼らの行動は、アメリカの寛容を超えるレベルで馬鹿しでかしました。

810名無しさん:2018/05/21(月) 22:55:44
この分だと、東亜危機後の韓国人からは
「ウリが今、こんな大変な目にあってるのは、海外脱出しなかった祖父のせい!」
なんて声が出てくるかもな。

811yukikaze:2018/05/21(月) 23:49:45
>>810
まあリーマンショックと明博の経済政策のお蔭で、史実以上に貧富の差が
発生しましたからねえ。
割と真面目に、若者が海外へ「低賃金労働者」として出稼ぎに行ったり
しているケースもあります。(拙作世界では韓国よりもアセアンの方が経済的に上)

まあ韓国については何度か議論にもなりましたが、史実以上に経済力が弱体化していて
史実以上に貧富の差が激しくなってしまい、史実以上に国が纏まりにくい状態ですんで
ロウソク革命辺りは日常茶飯事となってしまい、場合によっては暴力革命すら起きかねないことに。

まあ極論ですけど、軍事クーデターが起きて、半世紀近く連中が統治した方がまだマシに
なってしまうんじゃないでしょうかねえ。
史実のあの国の現状見ていると、明博政権で表面上回復した国力を、全く生かすことができずに
見事に食いつぶしていますんで、史実より圧倒的なまでに悪い現状だとほんとどうなることか・・・

812名無しさん:2018/05/21(月) 23:52:01
>>811
「俺が財閥に就職出来ないのは、親が財閥に生まれなかったせい」
なんて恨み言も聞こえてきそうですねぇ…。

ちなみにこの恨み言、リアルでも言われてますんでw

しかし、低賃金者として、受け入れてくれる国がありますかね。

813トゥ!ヘァ!:2018/05/21(月) 23:52:26
日本への密航者とか多そうですね(汗

814名無しさん:2018/05/21(月) 23:54:17
日本に密航図った場合は、海保が「丁重に」対応してるそうです。

815トゥ!ヘァ!:2018/05/22(火) 00:05:20
海保さんはこの世界でも…いや現実以上に大変だなぁ。

816名無しさん:2018/05/22(火) 00:06:48
なお、戦後世界でのヤが付く皆さんは、半島からの密航には
一切合財、関わろうとはしてない模様。

関わってるのがバレると、国によって強制退場させられるからw

817名無しさん:2018/05/22(火) 00:22:05
>>813
仮に入り込めたとしても日本語も喋れなければ伝手も無い人間に働き口なんて簡単に見つからんよ
まして韓国人だと判れば>>816氏が書いてるように裏の人間ですら寄り付かない

818トゥ!ヘァ!:2018/05/22(火) 00:27:04
それでも構わずやってくる密航者たち…
北の方や中国に行ってくれればいいのに。

819名無しさん:2018/05/22(火) 00:33:47
アマテラス「私の国に上がってくるな!」

スサノオ「俺の国に沈めるなよ」

ツクヨミ「高みの見物……という訳にもいきませんね。どれ、母上の国に贈って差し上げましょう」

姉弟「「それだ!」」


イザナミ「おい、こら待てや」

820名無しさん:2018/05/22(火) 00:47:25
対馬の海保と警察は確実に重武装しているでしょうしね

821名無しさん:2018/05/22(火) 01:10:59
>>820
対馬は戦後世界の経歴からいって、住人にも特別に武装が認められている可能性が。
(普段は公民館(ただし援軍が来るまで立て籠もれる要塞仕様)に厳重に保管する形で)

822名無しさん:2018/05/22(火) 01:36:35
M1カービンやM1トンプソンなどの警察予備隊時代の火器がまだ現役だったりw

823名無しさん:2018/05/22(火) 02:17:18
>>820
対物ライフル装備してても驚けないw

824菜奈氏:2018/05/22(火) 06:42:55
>>821
「特別警戒地区」指定されて、島民用の「射撃場」とかがありそう。
日本人なら申込みすれば、(監視ありで)銃が撃てる…観光の目玉になりそう。
なお、支払われたお金は射撃場の維持管理費になります。

825名無しさん:2018/05/22(火) 07:35:34
>>810
日本が(色々と)助けなかったせいニダ!!

では?

826名無しさん:2018/05/22(火) 08:14:44
>>822
自衛隊内のは基地警備でいまだに現役なことを考えれば国防軍でも現役なんじゃないかな?

827名無しさん:2018/05/22(火) 08:17:26
探せば三八式歩兵銃もありそうだな
(ほんの数年前に外国で反政府ゲリラ武器として三八式歩兵銃使ってたみたいだが)

828名無しさん:2018/05/22(火) 09:11:40
>>827
というか今でも海外ではスポーツ用や狩猟用として一部では現役で使われてるぞ
弾薬の三八年式実包もアメリカやスウェーデンの企業が製造してるし

829名無しさん:2018/05/22(火) 09:22:45
>>828
肉が痛まない威力がガチのハンターには好評らしい。
精度も猟銃としてなら充分、中距離レンジのスナイパーライフルとしても使えるレベルらしい
ただしスコープの付け方が難しくて、更にスコープを付けるとボルトハンドルの角度の大幅な改造が必要との事

830陣龍:2018/05/22(火) 09:43:22
元々そんな事考慮して設計している時期のモノじゃ無いですからねぇ>三八式改造

後低反動だから撃ち易いってのも有るでしょうね

831名無しさん:2018/05/22(火) 10:15:23
>>821
スイスみたいに、住宅等に偽装したトーチカがあるかもね。

832名無しさん:2018/05/22(火) 10:26:12
自動小銃の狙撃銃のほうが需要があるかもしれない。

833名無しさん:2018/05/22(火) 10:34:00
民兵だと戦時の法的扱いが面倒だから
島民あたりの即応予備役、予備役の比率が高いと見た

834名無しさん:2018/05/22(火) 12:39:33
>>830
スコープが付けられる九七式狙撃銃に準じた改修を施した三八式改狙撃銃というのもあるらしいけど数は少ないだろうしな

835蓬莱人形:2018/05/22(火) 13:01:28
三八式は数百挺に一挺の割で偶然出来上がる特に質がいいやつを選り出して狙撃用に使っていたとか

836名無しさん:2018/05/22(火) 13:08:28
G3SG/1かな?

837ham ◆sneo5SWWRw:2018/05/22(火) 13:39:56
>>835
三八式に限らず、今も昔も小銃転用そんなもんだよ。
38式が特別じゃない。

838名無しさん:2018/05/22(火) 16:19:42
自衛隊は、精度の良い64式を狙撃銃に使ってたな

839名無しさん:2018/05/22(火) 18:29:44
調べてみたら、ボルトアクション式ライフルは構造が単純なので
しっかりと整備したら100年以上使えるのか

840名無しさん:2018/05/22(火) 22:11:17
>>835
ドイツでもG3ライフルの精度の良いの選抜してを狙撃用に改造してたな。

841名無しさん:2018/05/22(火) 22:12:04
>>832
マークスマンライフルだね。

842yukikaze:2018/05/22(火) 22:38:26
>>820
一応拙作世界では、冷戦時代は第四師団の1個大隊が常駐。
東亜危機後は、壱岐と対馬に専属の警備隊を常駐させることになります。
まああそこまで露骨にバカやればそうなるわなと。

なお、ほんの一時期ですが、対馬要塞の復活も地元から要望上がっていたりしています。
彼らにしてみれば『元寇といい朝鮮戦争といい、真っ先にあの下種どもの被害にあうのは対馬だ』という
意識が強く、住民防衛のためにも必要であると考えられたため。
まあ、対馬本島はともかく、それ以外が守れないことや、政府も対馬にミサイル艇部隊を置いたことによって
立ち消えになります。

843名無しさん:2018/05/22(火) 23:16:19
 「応永の外寇」が大河ドラマ化されそうですね。

 宗氏の当主が急死(毒殺の疑いあり)する→京都の室町柳営と中国の寧波に、当主交代により重臣一同が出立し、対馬の侍は幼主と僅かな側近の他は老人と少年ばかりとなる→朝鮮半島の邦人が一斉に拘束され、一部の幕府からの使者や高僧を除き、そのまま奴隷に(逆らう者は殺害)される→半島の精鋭一万七千余り、半年分の兵糧を満載した船団が出撃→歳貢船が還ってくる当日に、対馬の港に来襲→船団を迎えに来ていた港の民間人、三百余りを大虐殺→島が狭く道路も酷いので、全軍を四分(右・中・左の三軍が分進、港で主力が待機)しながら、島の各地から押っ取り刀で――所領の田畑から――バラバラに駆けつけてくる対馬の侍を制圧し、宗氏の館を攻略しようとする。

 ……ここまで記述していて、この流れだと

「押っ取り刀で駆け付けた少数の老若の侍は、整然と陣形を組む朝鮮正規軍に鎧袖一触で掃討され…」

となるのが歴史の常なのですが、この場合は宗氏や中国人医師の見聞した記録によれば

「人ひとりが通るのも危険な隘路で、背丈より長い大野太刀を構えた白髪の老人が軍鶏のように朝鮮軍の陣列に突入。たちどころに(朝鮮人の隊を皆殺しにして、返り血で)血塗れになって戻ってきた」
「要害の地(此方からは敵が見えて、敵からは此方が見えない)に陣取った射手の強弓で、数人がメザシのように串刺しにされた」

等々、個人の武勇が集団戦闘を蹂躙する兵学の条理を外れた展開に。


「降伏せよ。さもなくば一族を族滅する」と侵略側が通達すると、六歳の幼君から「そちらこそ台風が来る前に早く帰れ。元寇の二の舞になるぞ」と返答されるや、何と高麗時代からの歴戦の将が恐慌を来して総撤退(さすがに僚将が「既に上陸している以上、仮に嵐で船が覆滅しても占領軍である我らは健在で、直ぐに本国から兵糧が送られてくるから撤退など不要」と諌止したものの、「物資の欠乏」を理由に撤退を命令。……半年どころか、一月も経過していないのに)という展開。


 ラノベにしたら「ご都合主義すぎる」「主人公の能力は敵を莫迦にする力」とか叩かれそうですが……。

 尚、撤退した指揮官は「宗氏が降伏したので引き上げた」と奏上し、李朝から対馬に米を贈り続ける事になったのは「下賜」「俸禄」と称して勝利宣言しております。

844トゥ!ヘァ!:2018/05/22(火) 23:52:13
なんやその強キャラ集団は…

845新人艦長:2018/05/22(火) 23:54:06
全員五右衛門だったのかな?

846名無しさん:2018/05/22(火) 23:54:28
幕末の徳川幕府「この武勇あふれる対馬の宗家が、どうして当代ではかくも腑抜けの役立たずに…」

みなもと太郎先生「胸に手を当てて考えてみなさい」

847名無しさん:2018/05/22(火) 23:55:37
史実だと日本海側は比較的アカが強いんだけど
戦後世界だと逆で大陸外交タカ派でアカ嫌いが多いんですよね

848トゥ!ヘァ!:2018/05/23(水) 00:00:03
まあ北海道に核落とされたりしているからね。
次は自分達ってことになる可能性を考えれば嫌ってるのもやむなしかな。

849名無しさん:2018/05/23(水) 00:51:23
対馬市広報「国防軍予備役の方は転入に際し、公営住宅の家賃控除等の特典有ります」

850名無しさん:2018/05/23(水) 08:15:33
>>843
ん?なろうの歴史もの新作?
包囲殲滅陣より数倍面白そう…(w

851名無しさん:2018/05/23(水) 08:27:44
消防団的な非常勤公務員枠の民間防衛団が対馬にはあったりして

冷戦時代に右翼構成員の間でまことしやかに囁かれていた噂に、
有事の際に我々には自衛隊からM1カービンが支給される事が決まっているので操作法を習熟しておくようにとモデルガンを渡されていたとか

852新人艦長:2018/05/23(水) 15:27:20
対馬は猟銃の保有率と銃に関する免許の保有率とシェルター設置率が異常に高そう

853名無しさん:2018/05/23(水) 16:39:20
>>852
物置小屋の中に入り口があって食料医薬品を備蓄済み

854名無しさん:2018/05/23(水) 19:07:47
北海道なんか公共施設には確実に核シェルターがあり、一家に一つ核シェルター、というキャッチコピーがありそう

855名無しさん:2018/05/23(水) 19:20:26
対馬市庁舎の防災は完璧です!

856名無しさん:2018/05/23(水) 20:03:27
>>852
NATO弾を使う20連マガジンが付けられる二本脚で歩く猛獣を狩る為の猟銃ですねわかります

857名無しさん:2018/05/23(水) 20:19:03
>>856
さらになぜか銃のストックが前後に動くんですね分かります。

858名無しさん:2018/05/23(水) 21:01:25
>>854
道新「一家に一つ核シェルター、北海道に一つ戦略基地……これだ。
   なお戦略とは国防に於ける戦略的重心の意味であって、必ずしも大威力兵器の配備を意味するわけではない(建前)」

859名無しさん:2018/05/23(水) 21:30:07
ロシア「めっちゃごたごたしてた時期があるからなんも言えんけど、ある程度落ち着いた後で最終戦争フラグを自分から立てるとか(シラフの時は)ないです」

860蓬莱人形:2018/05/23(水) 21:39:36
「ロシアの『もう北海道を核攻撃することはない』という発言を嘘ではないと考えるのは、愚か者かロシアのスパイかのどちらかである」

861トゥ!ヘァ!:2018/05/23(水) 21:45:13
「一度やった奴が二度やることはないと誰が言える」

862yukikaze:2018/05/23(水) 22:17:43
まあマジレスすると、対馬の場合は、警備部隊が死に物狂いの遅滞防衛戦術
取っている間に、全島住民の避難を行うという状況ですねえ。
民間の有志云々もありますが、ジュネーブ条約違反になりますんで、国としては
『避難民を守ることに注力してください』という状態。

だからこそ『防衛のための要塞設営』なんて案も出るんですが、要塞に籠った場合
最悪の場合、民間人の被害が激増しかねませんから、現時点では避難が主。

そりゃまあ要塞建設派も『連合艦隊が必ず助けに来ますから』と言われりゃ、我もはれないですし。
拙作世界・・・というか、戦後夢幻会世界の連合艦隊は、ほぼ完全に神話の扱いですからねえ。

863ひゅうが:2018/05/23(水) 22:27:46
まさに神話ですからねー

864陣龍:2018/05/23(水) 22:32:24
海軍創設以来、日清、日露から続く全ての『決戦』で勝利し続けた存在ですからねぇ>連合艦隊

イギリスに皮肉られて付けられたらしい無敵艦隊の名を本当の意味で体現してのけた
現代の神話。真面目に考えて訳分からん事やってんな(今更)

865名無しさん:2018/05/23(水) 22:32:49
警備隊が遅滞戦闘を行うための防空陣地や対艦ミサイル陣地なんかを全てまとめて
通称としての対馬要塞とかはありそうな気もしますがどうなんでしょうね

866トゥ!ヘァ!:2018/05/23(水) 22:47:22
不沈要塞対馬…

867名無しさん:2018/05/23(水) 23:26:00
遅滞防衛してる最中に、習志野から派遣される特別対応部隊か。

868名無しさん:2018/05/23(水) 23:29:46
ちょっと話は対馬からそれます。
以前、北の漁民が漁協の番小屋を荒らした事件があったけど、この世界でそんなことすりゃ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
日本海側の漁師さんは皆、猟銃やら散弾銃持ってそうだし。

869名無しさん:2018/05/23(水) 23:40:58
北朝鮮当局が「イルボンには手を出すな、こっちから手を出さない限り連中は大人しい」と釘を刺すんじゃ
むしろ南の方がやらかすぞ

870名無しさん:2018/05/23(水) 23:44:45
南の漁師が、九州あたりの番小屋荒らして、韓国大使館が
被害者に、事件の口封じしようとして、すっぱ抜かれるまでは想定内。

871ひゅうが:2018/05/23(水) 23:47:50
そして抑留された漁民を奪還すべく(拙作はフィクションです)

872名無しさん:2018/05/23(水) 23:49:25
>>871
「傭兵代理店」に、同じ話があったな。
あっちは、支那に抑留だったけど。

873名無しさん:2018/05/23(水) 23:55:39
修羅の国九州で、その中でも特に戦闘民族のGYO-MINを相手にするのか

874名無しさん:2018/05/24(木) 00:02:33
韓国ではなく、北朝鮮と漁業協定結んでそうな戦後日本。

875名無しさん:2018/05/24(木) 00:04:30
直ぐに逃げれる漁師家族を除くと一撃目で空港と港が破壊されると死なばもろともになりそう

876蓬莱人形:2018/05/24(木) 00:36:35
単なる密漁者でさえ捕まったら警察に引き渡される可能性は非常に低いというのに

877名無しさん:2018/05/24(木) 00:40:07
漁場の魚 「この餌はキムチ臭くて食えないよ」

878名無しさん:2018/05/24(木) 01:47:19
あんまりふざけた事し過ぎると、半島北部を唯一の正当政府と認め、南部を反政府武装勢力に占拠された無法地帯扱いし始めかねないな
敵ではあるが話は通じる北部と、話が通じず窃盗に来るような南部の対比をしたらねぇ……

879蓬莱人形:2018/05/24(木) 02:04:55
北は表道具を用いる価値がある敵、南は野良犬か。

880名無しさん:2018/05/24(木) 02:05:46
北は躾がされてる狩猟犬で、南は狂犬かと。

881名無しさん:2018/05/24(木) 06:16:48
犬が可哀想だから、ネズミと呼ぼう。

882名無しさん:2018/05/24(木) 06:51:03
>>881
いや南は狂犬だよ、狂犬病に冒されているから殺処分しないといけないけどね。

883名無しさん:2018/05/24(木) 08:02:24
犬があいつらと同格に扱われるのが可哀想、と・・・

884名無しさん:2018/05/24(木) 10:43:17
>>883
マゴットだと医療用もあるしで殺すしかない狂犬病状態の犬(大国への事大主義)だし

885名無しさん:2018/05/24(木) 10:48:23
戦後世界だと野盗はちゃんと野盗してましたっけ?

886名無しさん:2018/05/24(木) 10:54:43
リアルと比べ割とまともなのが多いが極東危機の時とかにやらかした連中はいたはず。

887名無しさん:2018/05/24(木) 10:55:03
実質的二大政党制に落ち着いたから比べるのも烏滸がましいくらい仕事しているよ

888陣龍:2018/05/24(木) 11:10:03
戦後のゴタゴタと鳩山(昭和)がソ連との国交回復で政治生命消し飛んだりした影響で史実の自由民主党結成が
消滅した結果保守政党二つに真面目な社会党の構成で政治編成が終わったので真面目に野党も与党も仕事
してますな。因みにそう言う訳で政権交代も割と頻繁に行われるから史実の『ジミンガー』連呼で政治評論家()扱い
される事は絶無だとか。

まあ東亜危機でどっかの汚れ沢と『ソーリ!ソーリ!』とキャンキャン喚いて病身を押して危機に応対する小渕首相の寿命
削りまくった連中も出ましたが、そんな連中も危機後の総選挙で大体落選し、小泉率いる自由党(確か)に転がり込んだ
元新進党の連中も、冷や飯喰らって真面目に党の為に汗流した一握り以外は次の選挙で公認受けられずに全滅
したそうな

889yukikaze:2018/05/24(木) 22:12:17
まあ新聞業界も、お花畑が生き残る土壌がなかったですからねえ・・・

GHQ民政局によって一時的に天下取りましたけど、片山内閣が無能すぎたのと
パットンによる徹底的な赤狩りによって、三日天下で終了。
しかもソ連の原爆や半島国家のやらかしによって、社会党左派の勢力が急落してしまい
戦後夢幻会世界の社会党主流派は、英国労働党に近い政党へと方針転換へ。
これによって、マスメディア側の論調が、共産主義や社会主義への礼賛から、
大正デモクラシー時機への礼賛に転換し、『憲政の常道』を重視する形になります。

こうした流れは、70年代の社会党の混乱時に、一時的に中華礼賛・社会主義礼賛に
傾く時もありましたが、あくまで一時的なものであり、文化大革命とカンボジア事変によって
完全に『議会制自由民主主義体制』への擁護を金科玉条とすることになります。

>>888
小泉が率いているのは民主党ですねえ。
新進党残党が民主党に入党したことで、支持率下がりましたけど、
テレビの前で『彼らは過ちを償いたいというので入党は許可したが、当然
1兵卒からやり直してもらう』と、堂々と冷や飯食いであることを宣告。

参議院所属の旧新進党の面々は反発しましたけど、彼らが反発すればするほど
国民の小泉への同情及び旧新進党系への風当たりは強くなり、2004年の選挙では
ほぼ完全に参議院の旧新進党系の議員は消滅することになります。

890トゥ!ヘァ!スマホ:2018/05/24(木) 22:18:28
人気取りに使われるだけ使われて消えていったのですね。

891yukikaze:2018/05/24(木) 22:40:01
>>890
ほぼ完全に小泉の術中にはまりました。
史実では橋本派を『抵抗勢力』とすることで、党内基盤を固めつつ
世間からの人気取りにしましたが、ここでは旧新進党系の人間を
『抵抗勢力』にして、人気と同情を勝ち取っています。

二階のような寝業師はともかく、原理主義者の岡田や、とにかくうるさいだけが
取り柄の福島や辻元などが小泉の相手になるはずもなく、特に福島が事あるごとに
男女差別やら何やらを言い募ったことで、マスメディアからももはや相手にされなくなり
完全に政治的に抹殺されることになります。

『アレが出るたびに『女に政治はダメだ』と言われるんだ』と、石原都知事から
酷評されるレベルでした。

892トゥ!ヘァ!スマホ:2018/05/24(木) 22:42:20
>>891
徹底的に使い捨てられてますのお。
見事なレベルだわこれ。

政治家やっていられなくなった連中はそのあとどうしたのやら。

893陣龍:2018/05/24(木) 22:49:33
相変わらずの記憶力である(´・ω・`)

マスコミ映りや外交に関しては超一流と称された小泉首相相手に論争では無くレッテル戦術取ろうものなら
臓物ぶちまけるレベルのカウンターでKO喰らうのは目に見えてたのに何やってんだか。それしかやり方知らず
相手の力量も弁えも理解も出来なかっただけか

この時期には既に亡き下村(辻ーん)さんに以前女性権利云々で女性議員が泣き喚かされる位にボッコボコに
されていた歴史有るのに、何故奴らは差別だの何だので墓穴掘りまくる過ちを繰り返すのか…
引き合いに出すのはちょっとズレてるか

894yukikaze:2018/05/25(金) 00:02:22
>>892
基本フェードアウト。
まあ空き缶や福島とかは政治団体とか作ったりもしましたけど、禄に賛同人もおらず
単なる不平不満の活動屋扱いになっています。
一番悲惨だったのが横路で、彼は小泉よりも社会党の方がまだ優遇されると思って
社会党に詫びを入れる形でそれなりの数連れて復党しましたが、この時期の社会党党首である
神崎 武法から、見事なまでの梯子外しを食らい、以降ほぼ完全に飼い殺し。
何しろ党大会で発言の機会すら与えられず、「お忙しいでしょうから来なくていいですよ」と
いう対応を食らうなど、生き恥をさらすだけ晒した後に、次の選挙で公認貰えずに政界引退に
追い込まれるなどしています。

895トゥ!ヘァ!:2018/05/25(金) 00:33:29
あらまぁ。もう政治家としては誰しも死んでいるのですね。

896名無しさん:2018/05/25(金) 14:21:29
自業自得だな。

897yukikaze:2018/05/25(金) 22:54:43
>>895
生き残っているのが二階くらいという時点でお察しくださいレベル。
藤井や渡部、それに石井一なんかも空き缶や小沢と一緒に消し飛んで
二度と国政に参加できない羽目になっていますし。

基本的には2001年の衆参同一選挙で、新進党の衆議院及び参議院の改選議員はほぼ壊滅。
金城湯池と見られていた東北や愛知・三重で全滅食らうほどの一撃でした。
(拙作世界では、比例ゾンビ防止の為に、小選挙区と比例の重複は禁止)

このあまりの大敗北に、新進党執行部は総退陣。
伝説とも言うべき『空き缶一人ぼっち会見&小沢雲隠れ』によって、辛うじて生き残った
衆議院議員と未だそれなりにいた参議院議員(1998年に当選していた面子)は恐慌状態になり、
四部五裂状態に。

最終的には、生き残っていた岡田や横路が「もう政党解散して、ある程度の人数率いて
他の政党に行った方が、派閥的にも有利になる」として、スケベ根性出して、民主党や
社会党に行ったのは良かったのですが(自由党は小渕の一件があったので無駄と判断していました)
彼らはそれまでのツケを払わされ消滅することになります。

なお、さっさと離党して民主党に駆け込んだ二階だったり、比例で当選したけど、この後
冷や飯食べ続けながらも地道にドブ板やっていた黄川田あたりは復権しているんで、
まあ小沢が自分のやりやすい政党にしたかったとはいえ、基本的にマスコミ受けする
事しか考えていないのがあまりに多すぎたとしか(空き缶や福島、辻元が典型)

898トゥ!ヘァ!:2018/05/25(金) 23:06:42
空き缶一人ぼっち会見wwww
無責任の辿り着いた最後はこれか……

しかし2F氏は生き残ったのですね。上手いことさっさと民主党に駆け込んだのかあ。

899名無しさん:2018/05/25(金) 23:16:24
2Fは悪く言えば生きぎたない、よく言えば生存戦略にたけてますから

900名無しさん:2018/05/25(金) 23:26:52
まぁ、現実を見ていると、ざまぁ!しか言えないな。

901陣龍:2018/05/25(金) 23:38:11
事有るごとに審議拒否連発して十何連休盗った挙句何の意味も無く国会に戻って来たり通路封鎖して
総理や大臣含む議員を日付変わるまで一室に監禁状態にまで追いやったりモリカケモリカケと壊れた
スピーカーの如く疑惑()の連呼で政策審議全くしなかったりしてる現実の方が狂ってるだけなんやなって(小並感)

取り敢えずこれだけの壮絶な爆死劇でコッチの世界でのアレな存在が議員になる可能性完全消滅してるから
ロシアより劣るとは言え結果的に東亜危機で得られた収穫もそれなりに有ったから良かった方です
(完全なる良かった探し&艦艇生存状況からは目逸らし)

902yukikaze:2018/05/25(金) 23:58:13
後に『小泉の大博打』と言われる、徹底的なまでの刺客選挙かましたことで
本来ならば少数政党にまで落ちぶれていたことで話題になるはずもない民主党が
一気にマスメディアの寵児となりましたし。

この刺客選挙は民主党内でも『党の金がなくなる』と批判されたのですが
小泉曰く『ここが民主党にとって復活できるかどうかの瀬戸際だ』と、押し切り
当初は高をくくっていた自由党(党首は橋本)と新進党は見事にその油断を突かれ
前述したように新進党は壊滅。自由党も刺客選挙に埋没して議席を減らす羽目になります。

それの象徴が空き缶と小沢の選挙区で、当初は圧倒的勝利と見られた小沢は、小泉が徹底的に
小沢の選挙区で獅子吼してしまったことで、蓋を開けてみればまさかの敗北。
空き缶に至っては、東亜危機での醜態が嫌われ、街頭演説で「一番無責任な政治家は〜」と
中曽根や小泉の批判をしようとしたら、聴衆から「お前だろうが!!」「ひっこめ!!」と
罵声を浴びて、開票作業直後に落選確定になっています。

このあまりの酷さに、新進党執行部はみんな逃げ出してしまい、会見には茫然とした空き缶のみ。
記者の質問にもうわの空で、遂には感情が激したのか、八つ当たりやら何やらし始めて、翌日の
新聞で『見苦しい醜態』『東亜危機時にこいつが首相じゃなくてよかった』と記載される程。

なお、党執行部の総退陣以降も、新進党の党首はなかなか決まらず(貧乏籤ひきたくなかったと言える)
比例議員も経験のない面子ばかりだったお蔭で、空中分解することになります。




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