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日本大陸を考察・ネタスレ その134
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
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前スレ：日本大陸を考察・ネタスレ その133
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日本大陸を考察・ネタスレ その132
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日本大陸を考察・ネタスレ その131
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日本大陸を考察・ネタスレ その130
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日本大陸を考察・ネタスレ その129
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日本大陸を考察・ネタスレ その128
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日本大陸を考察・ネタスレ その127
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（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1486648659/
（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
現行日本大陸×創作物クロスネタスレ：日本大陸クロススレ その1(日本大陸を考察・ネタスレ その131より分岐)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/
ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。>>763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
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もっと金髪や銀髪が欲しいとなると春秋戦国時代には中国北部や沿岸部に大量のスキタイ系が居住していたらしいですし
三国志から西晋・東晋、五胡十六国時代に大暴れした鮮卑族も肌が白く、体毛が赤や黄色だったという記録があるので
大陸では王朝滅亡後のジェノサイドがデフォですからそれから逃れるためにコーカソイド系遊牧民が大陸日本へ
亡命(民族移動)して大量居住しているみたいな改変がありえるかもしれんな
大陸日本は紀元前から中華(漢民族)警戒が当たり前の為それらも対中華の仲間と受け入れると思われ
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>>763
懐かしいっすなぁｗ
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ブラジルとかだと昔の奴隷時代の名残で
黒人同士が結婚して金髪碧眼の白人の子供が生まれるらしいからなあ
大陸日本でもそういうのは頻繁に起こりそうだ
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>>764
そこらへんの遊牧民は白匈奴の名で大量流入してたりする
というか、日本大陸到達前の集団、あるいは現地に残った分派的なものになるんじゃないかな？
日本大陸は人口が史実の５倍いる設定だから、そういうのまで含めてもどれほど確率が上がるかな
白匈奴（スキタイ系エフタル）は現地の蝦夷（アイヌ）との混血に遊牧民的に忌避感とか薄いだろうし
役に立つなら、民族丸ごと合併（自分とこの一部族として文化風習宗教そのままで）する連中だし
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>>766
たしかひゅうが氏だったと思うけど
防人的な代物で白匈奴がアッチコッチの重要拠点に兵士として移住したりで
割と全国規模で白人形質が散在してるんそうだから、それなりにあるんじゃないかな
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大陸世界の民族史は尚更面白い事になりそうですねｗ
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殷王朝成立頃の初期のスキタイ系の北海道や東日本への居住以外にも
中華からのコーカソイド系遊牧民の亡命という名の民族大移動があるとすると
春秋戦国時代、西晋や東晋の滅亡と五湖十六国時代、北魏の分裂、隋の滅亡と
だいたい４波はあると思われる
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定期的に流れ込んできますね…史実だと人数的に危ないですが大陸日本ですと人口にも土地にも余裕があるので受け入れるだけの余地がある。
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寧ろ人がいないと大自然に飲み込まれる
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>>772
日本の自然の回復速度は世界の異常だからなぁ…
10年手を付けずにほったらかせばある程度回復するという…
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鉄腕ダッシュで新宿から拾った泥を土にしただけでもあっという間に雑草生えたしなあ
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夏は高温多湿で広葉樹林帯だから、勝手に草木が生えてくると言っても過言ではない
北の方は麦作や牧畜向きで人口は希薄で、更に広いとあって余地はかなりあるでしょうね
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自然…秘境…魔境…グンマー
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南はネグロイドは無理だろうけど、マレー人とかオーストラロイドは渡って来られそうかな？
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>>776
群馬って、なんなんだ・・・
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グンマーとは概念…
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・----その土地はグンマーである
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日本の剣術史上において最強候補である上泉伊勢守（武蔵守）信綱は、かつて上野国と呼ばれた群馬の出身であり、「上野一番槍」と謳われた。
……人外魔境のグンマーで最強なら、その後に日本中を修行して回っても無敵だったのもむべなるかな。
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燃火喊「ヒャッハーーーーー！！略奪だ！！燃やせーーーー！！」
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上泉伊勢守「武田の軍勢か？」
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上野国…それはかつて武田を幾度も退けた長野業正を生み出した土地…
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マエバシ…いったいどんな都市なんだ？
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高層ビルが無い、県庁所在地だとか。
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戦国時代の近畿周辺は謀略の国だが、関東と九州は修羅の国…東北はプロレスの国。
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>>777
殆んど話題にならないが、南洋航海民族なら太平洋沿岸地域に居るそうな
史実でも痕跡があるそうだけど、日本大陸なら色濃くのこってる所もあるんじゃないかな？
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(山口市も県庁とマンション、五重塔位しか高層建造物が無いのは内緒)
(日本一人口密度が低い県庁所在地)
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>>787
東北のプロレスって、せいぜいが天文の大乱から伊達が四苦八苦して洞体制
維持できた40年程度で、輝宗横死で伊達の権威低下＆奥州に勢力延ばそうと
関東からやってきた佐竹軍団が来て以降は、ルール無用のデスマッチやで。
（佐竹の不幸は、このルール無用のデスマッチに一番順応していたのが、
DQN四天王筆頭にして、レッツパーリーな奥州筆頭であったことかねえ）
と・・・いうか、伊達のプロレスも、ノッブが畿内でブイブイ言わせるまでは
全国共通レベルの試合方法だったしなあ。
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そうだったのかぁ。
佐竹恐ろしい…
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（松山市は県庁所在地の中でJRの駅が一番ショボいらしい…確かに駅ビルなんて口が裂けても言える代物ではないけどさ）
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今治駅の方が凄いんだよなあ（住民感）
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群馬県と栃木県の現代における戦いは日本大陸だと鉱業でもワンチャンで張り合えるのか…？
まぁ、栃木県が勝ちそうだが。
群馬鉄山VS足尾銅山
スペック(日本大陸)
群馬鉄山→鉄3487万6860t(日本大陸鉄鉱山5位)
足尾銅山→銅2538万3460.92t(日本大陸銅鉱山2位)、インジウム34086.36t(日本大陸インジウム鉱山2位)
なお、現時点では日本大陸鉄鉱山の全体埋蔵量にのうち群馬鉄山が占める割合は1.176％である。
(釜石鉱山と柵原鉱山で日本大陸全体の約92.2％を占めている。)
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田中正造「足尾銅山はんたーい」
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山口市は旧小郡町と合併していなかったら電車は走っていないのよねぇ。
合併した事で新山口駅(小郡駅)から電車が出る模様。
大内氏が滅ばずに繁栄を続けていたら山口市は西日本屈指の大都市になっていただろうけど。
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>>795
古河市兵衛「夢幻会の支援受けたから掛かって来い！！」
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足尾銅山の公害反対運動には荒川弘のご先祖様がいたらしいね
で、警察を投げ飛ばすとかやりすぎたみたいで、北海道に逃げてきたとか
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昭和期には徴兵などを逃れるために北海道へ、という手が使われたそうですが、
荒川家もそのタイプなんでしょうかね
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>>791様。
水戸徳川家の徳川頼房に先立って、佐竹氏の旧領である常陸に封ぜられた家康の五男・武田信吉。
彼が21歳で早世した理由は皮膚病とされますが、実は土寇に殺されたという説も。
元々、常陸三十三館と言われた当地の国人領主は塚原氏のように「鹿島・香取の太刀」で知られた兵法達者な風土。佐竹氏の騙し討ちで殲滅されつつも地下に潜った彼らは剽悍な野盗と化しており、これに出羽に移封された佐竹氏の旧臣まで加わり、当時の常陸はリアル北斗の拳でしたから。
領民を根切にするような行為も少なくなかったので、領内巡検中に刺客に殺されたとも、水戸城内で殺されたとも。
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>>800
やっぱり関東は修羅の国じゃないか(困惑)
…関東でいいよね？
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日本大陸だと別子銅山が21世紀でも現役可能だから新居浜市は愛媛県人口2位の座を今治市から守っていそうかな？
そして、西条市も市之川鉱山次第で愛媛県人口3位の座をワンチャンで狙えるか？
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鉱山があるからって人口が増えるとは一概には言えませんけどね
鉱山があれば鉱毒や鉱山操業の影響が少なからず出るでしょうし、
対策を打つにしても限度もありますから
採算がとりにくくなれば鉱山が無くなって潮が引くように衰退するのが自然です
日本大陸なので、そう簡単に鉱山が枯渇するとは思えませんけど、供給が増えても需要もまた増大していることも勘案すべきかと
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鉱山街が出来るので一時的に盛況な時は人口が増えるかと。
ただ取り尽くしたり、採算が合わなくなると途端に人がいなくなります。
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>>803
まぁ、夢幻会が居る世界だと資源の温存を見越した採掘になるでしょうから程々に抑えて海外領土からの採掘や外国からの輸入は行うでしょう。
とは言え、日本大陸だと輸入量も結構増えるんだろうなぁ…。
鉱山が有る場合、鉱山従事者＋その家族が鉱山の所在地に居住して鉱山町を作るでしょうから、大規模鉱山の場合はそれ相応の人口増加が見込めますね。
小規模な鉱山は…ﾄﾞｳﾀﾞﾛｳｶ…
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まあ中世や近世にかけてまでは人が集まるかと。
グローバル化や輸送能力が上がっていくにつれ海外からの輸入量が増えますから、余程大規模で採算がとりやすいところ以外は自然と廃れていきますが。
小規模な鉱山は採算取れるかどうかって感じですね。
中世あたりならそれでも人が集まるかと。
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結局、安定して人口を維持するには生活しやすく、仕事の場が近く、環境が整っているなどの要素が必要ですね
鉱山というのは良くも悪くも掘れば終わりですし…
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>>804
鴻之舞の町は鴻之舞鉱山が有る時は最盛期で13000人が住んでいましたけど、鉱山が閉山した今は人口0人ですからねぇ。
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まぁ、日本大陸の小規模鉱山は小規模と言っても日本列島トップクラス鉱山並みの埋蔵量は有りますから或る程度は戦えるでしょう。
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>>808
軍艦島なんかもそうでしたからなぁ。
海外でもよくありますが、物が採算に乗って取れる内は幾らでも集まるのですが、取れなくなってくると途端に寂れていってしまうのです。
こればっかりは鉱山街全てに共通する問題です。
特に人力が大きなウェイトを占める中世から近代、近現代にかけてはどうしても人を集めなければならないので。
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>>796
そこはもう毛利輝元の火遊びがなければなあとしか・・・
毛利時代も山口は『旧大内氏の本拠地』ということで、大内氏の後継を
自認している毛利氏も重要視していましたし。
江戸時代を通じて、山口が長州藩城下町だったら、もう少し発展していたでしょうが・・・
なお、関ヶ原での防長二ヶ国までの削減を『厳しい』と見なす向きもありますが、
どう考えても西軍総大将格であり、且つ大内旧領である防長二ヶ国は残してもらえた
時点で、めちゃくちゃ温情的だったとしか・・・
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むしろ鉱山が終わった後にどう維持するか、という問題に対応する方が先でしょうね
常磐ハワイアンセンターのように行くケースがあるとは限りませんし…
そうじゃなければ、順当にさびれるでしょう
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普通は領地全て失って、主要な一族は腹切りですよなぁ
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毛利は本隊が関ヶ原に直接出張って来てなかったのが救いだったと言えるかね？
関係ないけど、最近は織田信長が本能寺の変から3年後の毛利輝元に転生した“信長の復讐”という架空戦記を楽しみに読んでいる。
この話のノブノブの目標：豊臣家を消して毛利で天下を取り、織田家を復興させる
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夕張市なんか地図を見ると主要交通網・河川から外れて、都市ができそうにない所にポツンとあるからね
あの地理的環境だと炭鉱以外に栄えようがない
廃坑でああなるのは必然
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>>815
唯一の救いは、日本大陸の夕張だと大油田(5000万〜5億バレル)の油田が生えてくることだな。
なお、夕張市がまともな対策を立てないと気持ち程度の時間稼ぎにしかならない模様。
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ちゃんと操業できるなら結構な資金源にはなりますなぁ。
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夕張の歴代市長が「取り合えず箱物を造って金を回そう」で無節操に造りまくったのが破綻の原因の一つだからね
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油田という歴代で一本化できそうな事業があるなら大丈夫そうですね。
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夕張市長「破綻したのはゴルゴムの仕業です。奴らに市が乗っ取られて、巨大地下都市建設だの防衛ロボだの造らせたからです」
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ゴルゴムの拠点やん！街ごと爆破しなきゃ(過激派並感)
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帝○召喚見直してふと思ったんですが
クー&ミー氏の資源見積もりでは大陸日本が異世界に召喚された場合
どれ位持久出来るもんなんでしょうか。
例えばWW2前の平時体制では。
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日本大陸に引き籠れる位の資源があるようです
外地があった場合はそこへ資源輸送する分ちょっと手間だけど
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まあ新しい資源地帯を見つける数年から十数年間くらいは大丈夫かと。
流石に数十年単位で引きこもるとわかりませんが。
問題は国内の残ってる資源を改めて開発して流通ルートに乗せなければいけない方ですなぁ。
手付かずで置いているところもあるでしょうから、改めてそこを開発して、新たに流通ルートを構築しないといけないのですぐさま国内に回すことができません。
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有事の際に放出する分の国内備蓄している資源も当然あるでしょうからね
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>>801
戦国時代までの坂東の修羅の国度は九州がシニアリーグレベルになるぐらい高いので…
農民や神職や僧侶もそれに対応しているのもポイント高いです、それでも平安から南北朝時代よりマシになっているのですが
歴代の藩主が感化され頑張ってその気風を維持したのが薩摩と並び称される水戸藩ですな
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伊達に東夷呼ばわりされる訳じゃないからな、当時の関東の連中
野蛮人より野蛮人とか訳分からんよ
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坂東武士と比較すると薩人マッシーンが一般人に見えるレベルだから
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日本大陸は現代はともかくWWⅡ辺りなら自給自足が可能ですしね。
何より、米帝と互角に殴り合えるようにしたのが日本大陸ですし。
まぁ、ボーキサイトが無いのでアルミ、ジュラルミンの生産は明礬石を使ったものになるでしょうね。
明礬石によるアルミ生産は採算度外視前提どす。
(でも、無いよりはマシ)
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日本大陸にボーキが無いって何処ソース？
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なんか前にひゅうがさんが言ってたはず。
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後、気候的にゴムの栽培も難しい
沖縄あたりなら可能だろうけど需要を満たせるほどは栽培できないし
採算取れるかどうかも怪しいだろうって言われてたね
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ボーキって、大陸を造るのにシベリア・トラップから持ってきた→シベリアにあるものは日本でもある→シベリアでボーキが採掘されてる→日本大陸にも有る。
みたいな流れ、昔ありませんでした？
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たしかありましたね。ひゅうが氏のレスでシベリア・トラップの地層を引っぺがしたって記述。
結構何回か言われてたのでよく覚えてますね。
他の資源が多い地層も大陸化する際に軒並み引っ張ったそうなんで日本にない、あるいは少ない資源も大陸化した際にかなりの量が埋蔵されてるとかなんとか。
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ザバイカル方面のブリヤート地方は大量のボーキサイトを算出しているそうです
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ふと調べたらリヒテンシュタイン公国は汚英世界だとスイスのついでに武力併合されていそう。
公王はスイス経由でイタリアに亡命していそう(史実では君主大権で総選挙を無期限延期)
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確か日本大陸にもボーキはあるにはあるけど、他の資源に比べると数ランク埋蔵量が落ちるから、産出国とは仲良くしないといけない、だったような
いざというときの暫くの自給はともかく恒常的な消費はコスト面からも輸入したほうがよいと
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近代以降の日本大陸の資源は「いざというときの為のタンス預金」だから、基本使用する資源は輸入してるでしょう
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ゴムもボーキサイトも資源輸出で採算取れるほどは無いが
仮に海上封鎖されてもとりあえず凌ぐ分はあるよ！みたいな認識で良かったはず
まあ、できるだけで大分異常だけどね
米帝でさえゴムは枯渇するぐらいだし
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世界線によっては日本が南進するまでもなくゴムを絶たれる米帝よ
戦前から開戦前提で備蓄していたっぽい日蘭世界ですら
なまじ国内消費が大きいせいで高速枯渇して
既存ゴムからの再生ゴムや合成ゴムで糊口凌いでいたぐらいだし
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憂鬱本編の支援ssではアメリカでゴムが足りなくて州にゴムの納入ノルマがあり、警察と陸軍によるパンツ狩りが行われてたな。
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大陸世界だと資源お化けと化した日本を超える国家も結構あるから面白い
採算ベースに載る金埋蔵量が日本の２．７倍とかいうレジェンド蘭帝とか
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仏帝も中々埋蔵されてそうだが、どちらが勝つだろうか？
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ボーキサイトが埋蔵される条件って色々と細かいのか。
ボーキサイトが堆積したとしても、どれだけ堆積層への浸食を抑えられるかによるか。
堆積しても自然の力で海へと流出したら意味ないしな…。
出典
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14136559364
夢幻会が居る日本大陸だと石油由来の合成ゴムが製造可能だから直ぐにゴムが不足する事はないな。
>>841
衝号抜きの太平洋戦争での物資窮乏ネタか
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航空機のタイヤなど、一部分野は合成ゴムでは対応不可だったしなあ。そら詰むわ。
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問題は、夢幻会が居る世界の米国は日本と仲がいい時を除いて合成ゴム開発が遅れる事だな。
つまり、米国の戦中でのゴムは悲惨な事に。
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史実でも米帝は日本が早々に東南アジアを押さえたんで天然ゴムの備蓄がけっこうヤバい状況になった時期があるらしいからな
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>>842
確か、あの時の日本大陸金埋蔵量は史実10倍算＋10鉱山での埋蔵量でしたな。
(過去スレ見たら日本6110t、蘭帝16400tだった)
現時点での日本大陸金埋蔵量は28500t(史実31.62倍＋20鉱山)を超えるので日本が蘭帝を12000t程度上回る事に。
なお、戦前までに豪州、インドネシアでどれ程の金が採掘されたかによっては蘭帝の金埋蔵量もそれ相応に増える模様。
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大陸10倍算時代との金銀埋蔵量比較
10倍算時代
金：10鉱山で6110t
銀：10鉱山で123130t
31.62倍
金：20鉱山で28511.754t(10倍算時代比…約4.6664倍)
銀：24鉱山で654091.32t(10倍算時代比…約5.3122倍)
こうやって見ると、日本大陸はガチで凄いと思いますな()
10倍算時代の時でも結構な量が有るんだなと思っていたしなぁ。
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>>826
関東怖いなぁ とじまりすとこ
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>>826
大陸日本の関東だと修羅の国度がさらにすごい事になっていそうw
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謙信による小田原包囲では40〜50万の軍勢を謙信が率いるのか…。
なお、秀吉の小田原包囲
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そんなに来ると関東での略奪が尚更酷いことになるなぁｗ
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農作地とかも大陸化で増えてるから大丈夫大丈夫。まぁ酷いことに違いはないけど（）
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50万も一か所に集まったら物資不足で餓死しちゃうから、
最高で20万くらいの本隊と他いくつかの集まりに分かれるだろうね
手弁当で兵站なんか頭の隅に無くわらわら集まってきた諸侯だからまさに蝗・・・
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越後の龍ならぬ越後の蝗よ…
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いや、当時でも兵坦の知識は有るから。
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まず、攻めたい地域の周辺からお米を買い占めます。お米が無くなるほど
そして、攻めます。その際に城を残して村を攻めて、村人が城に避難するように仕向けます
最後に城を包囲して相手が降伏するまで数年間やります
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川越夜戦は…3.2万(史実8000)の北条軍が34万(史実85000)の敵軍を粉砕することに。
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経済ゲーかな？
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日本大陸の戦場の川はガンジス河みたいになるのか。
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>>861
川幅が広くなってなくても、支流が複雑に入り組んでるでしょうねぇ
で、梅雨の時期には支流とか本流とかの区別が無くなって、巨大な濁流になっていることでしょう
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信玄堤は世界でも有名な一大治水事業に
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