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日本大陸を考察・ネタスレ その134
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
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設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
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前スレ：日本大陸を考察・ネタスレ その133
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日本大陸を考察・ネタスレ その132
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日本大陸を考察・ネタスレ その131
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日本大陸を考察・ネタスレ その130
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日本大陸を考察・ネタスレ その129
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日本大陸を考察・ネタスレ その128
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日本大陸を考察・ネタスレ その127
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1505152036/
（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1486648659/
（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
現行日本大陸×創作物クロスネタスレ：日本大陸クロススレ その1(日本大陸を考察・ネタスレ その131より分岐)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/
ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。>>763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
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地表から500メートル以上離れた物体を自動的に狙撃して撃墜する自動レーザー砲台衛星多数で封鎖された惑星ってのがあったな
なお衛星の設置者（＝衛星を止める方法を唯一知っている集団）は伝染病で滅亡したという設定
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すごい今更な話で恐縮なんだが仏領エストシナでどの辺りでしたっけ？
香港やイギリス領の西あたりってのを覚えているんですが
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確か史実上海が植民地首都だったような
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>>50
その惑星はついでに最近自転軸が90度ばかりずれませんでしたかね？
＃このあいだ早川書房から新版がでてます。
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>>51
上海 江蘇省 安徽省 浙江省 福建省 江西省
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>>53
正確には地表の方が自転軸に対してずれたのであって自転軸はそのままと言うべきですね（自転軸がずれると天王星になる）
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甲鉄戦記では
「世界大戦頃に化石燃料枯渇で木炭エンジンが主力」
「航空機発達前に枯渇したんで空は飛行船が主流」
「地上兵器はいびつながら発達してるので高価な戦略飛行船が聴音器連動高射砲にあっさり落とされる」
→これらの結果、空が戦場から半ば外されている世界なのでここなら戦艦が花形やれるかと。
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ああそうか、石油を枯渇させるという手があったか
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それだと艦船の燃料をどうするよって話にならない？
タービンにせよレシプロにせよ木炭だと効率悪すぎて帆船がメインになりそうなんだが
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核融合鹵を一足早く実現とか
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それならば、地球に眠る石油の大半を重油質に変えれば良いかと。
ガソリンの含有量がかなり低くて航空機燃料が足りない感じで
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その世界の行く末は原子力航空機（史実でも実例有り）になりそうだな……
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>>54
ありがとエッグプラント
エストシナ在住の脱出拠点は上海になりそうかな・・・
台湾鎮守府の艦隊もいざとなったら出てくるかもしれないけど、インド洋海戦の為に出払ってるかも
空母か揚陸艦あたりが避難民収容を援護してるんだろうか
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なお、相良油田は軽質油のままにしよう。
どうせ、埋蔵量が89.44倍になっても258万7000バレルにしかならないしね。
逆に、相良油田を世界唯一の軽質油油田として更なる大型化をしても面白そうだけど。
89.44倍×1000〜10000倍辺りで…。
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>>62
元々佐世保鎮守府と高雄警備府の艦隊は在植民地艦隊警戒のために留め置かれていたはず
ただ長期間睨みあうことを覚悟していたら共産党中央派の一斉蜂起で戦わず相手方の拠点が壊滅したので
脱出してきた在植民地艦隊は空母とかの一部艦艇だけ接収し、残りは制限は付けたが植民地軍に運用させていたはず
空母艦載機や備砲については陸揚げしてそのまま植民地軍がセクト戦に使ってたんだったかね
なお補給については朝鮮に生産させたり旧式の在庫処分以外には
ハワイやアフリカ反攻で鹵獲したものをそのまま渡したりとかやっていたはず
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行きの船で外征中のOCU軍に物資補給して
帰りの船で極東の臨時多国籍軍への鹵獲品や義勇兵補充するとかいう
ミラクルやってのけた当時の日蘭兵站部門
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航空機が発達しなかった世界はサイボーグクロちゃんの
異世界の砂漠にもありましたな
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>>65
行きのアフリカ急行
帰りのオリエント急行
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在中後期ヨークタウン級Ａことブリンストン（仮）「戦力配置的に、日本艦隊に磨り潰される覚悟で配備されてましたが、戦況がくるくる変わって今や輸送艦扱いとです・・・」
同Ｂことキアサージ（仮）「まー、成すすべなく沈むよりはマシなんじゃない？家らの子（艦載機）達は陸で頑張ってるし」
同Ｃことランドルフ（仮）「艦載機没収された空母何て輸送任務しか出来ないし、仕方あるまい」
ブリンストン「でも、ちゃんと空母の御役目も果たしたいんだが・・・」
キアサージ「・・・まぁ、監視付きとはいえ、戦艦や巡洋艦組辺りは思う存分対地任務主軸とはいえ、武勲を上げてるのを見れば、思う所はあるわなぁ」
在中空母群の憂鬱である
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同僚や仲間や艦載機がポンポン沈められ捲って、血涙流していそうな、太平洋艦隊や大西洋艦隊所属の空母組からすると、贅沢な悩みかもな
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ヨークタウン級の中ではおそらく生き残り確実だろうしなぁ
ロシア帝国海軍に譲渡されて姉妹と殴り合う可能性もあるが
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>>56
あの世界観は自分も大好きです。「スチームパンク」という単語をあれで知りました。
いつか装脚戦車をテーマにSSを書きたいな…と思い始めて早数年。
でも、あの世界の軍艦って確か外輪船まで退化してませんでしたっけ？
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>>68
とは言っても戦闘機はビヤ樽が最新鋭機な時点で日本本土に空襲仕掛けようもんなら文字通りの全滅になりかねないな
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あの時点での主力機の性能差がダンチですからなぁ
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艦載機ダンケダンケ
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そういやドイツやロシアの空母なんかに載せるのもやっぱ日蘭製どっちかの機体なのでしょうかね。
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ドイツは一応独自開発はしてそうだけど・・・ゲーリングとか口出ししてきそうだし
ロシアは余裕あるかなぁ・・・・
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統合して安定する前のロシアでは陸上機ならともかく艦載機までとなると国力的に難しそうですな。
ドイツは…まあゲーリングが史実ほど強権持てなそうですし、完全な海軍管轄で開発が進みそうです。
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日蘭ドイツは重要なスポンサーでもある日蘭に留学生や研修生を送っておけば日蘭の知識や技能を持って帰れますからね。
何より、日蘭と云う世界最先端の国で勉強できるのは大きい。
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>>56-59
石油が枯渇する代わりに覇龍の戦録の第二石油のように常温核融合が発見されて艦艇などに搭載されている事にすれば
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いっその事ミノフスキー粒子的なものばらまきますか。
誘導兵器死んだら巨砲主義に戻るんじゃないですかね。
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巡航ミサイルなど、誘導ではなく、プログラムに従って飛行し、目標地点で起爆ないし対象に突入するタイプのミサイルで、まだワンチャン有るで。
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レーダーが使えないなら対空砲の命中率も悪いままだから航空機による対艦攻撃も
有効なんで大鑑巨砲全盛になるということはないんじゃないかな？
航空雷撃や急降下爆撃といったWWⅡ時の対艦攻撃が現代になっても続いてそう
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そう言えば、石油に含むガソリン含有量が大幅に落ちた地球では車の燃料が基本的に軽油になるのか。
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>>83
電気があるなら電池積んで電気自動車が普及しそう
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そういえばラジコンではない、民間旅客機に電動で飛ぶのありますね
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軽油で航空用ディーゼルも･･･
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そう言えば航空機用のディーゼルエンジンも有りましたね。
ケロシンが作られたらミサイル辺りは可能か。
まぁ、航空機の進化が進みにくい場合のミサイル開発はチートが無いと大変そうだが。
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じゃあ、もう日蘭世界みたいに戦艦にイージスみたいなもの積んで対空を鉄壁にしますか。
いかなるミサイルも航空機も撃ち落とす方向で。対空レーザー砲とか実用化したら行けるんじゃないですかね。
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失礼、ageました。
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まだ100にすらなってませんし、荒らしじゃないから無問題だと思いますよ。
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アルコール燃料もあるよ
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松根油もあるよ
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核の熱を使って空気を膨張させる熱核ジェットに飛んでみたり
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>>88
航空機より先にレーダーと射撃管制技術が発展してしまった世界か。
……転生者（NOT夢幻会）が電子技術を第一次世界大戦前に発達させでもしたかな。
単純な方法としては「航空機による艦船撃沈の成功例なし」「戦艦による大戦果があげられている」
→大半の人間が「航空機？偵察以外に役立たないだろ。それより戦艦はよ！！」になった世界。
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ライト兄弟の実験が失敗した世界・・・
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「はいふり」世界だと大気の成分か何かが此方の世界と異なるので、一定の高度に達すると飛行機は揚力を得られず失速するとか。
飛行船とロケットは存在するけど。
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噴進魚雷か。
短魚雷だから威力は現代艦船ならともかく戦前戦中の大型艦には不足よな。
“超巨大”相良油田が有ったら静岡県…日本は石油で稼げるのだろうか？
なお、有ればモータリゼーションと陸軍機械化が面白く進みそう。
関係ないけど、首を寝違えて痛いでち
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そんな話は公式設定集には一切無いので、デマでは？
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>>95
それだとフランスの、誰だったっけ？……まあ、その人が教科書の載るだけでは？
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そっちも失敗したり・・・？
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コミックアライブ2016年6月号における「はいふり」スタッフへのインタビューによると、
「航空機の黎明期に当たるはずの時代に実験に失敗し、航空機が発展しない世界、（人は
空を飛べないんだ）という世界」だそうだ。
ただし、空気より軽いものは浮かぶというのはわかってるので飛行船や気球はある。
また、基本揚力で飛ぶものは無い。
兵器として飛ぶロケットはあるけど、これに人を乗せようとはせず、「こんなものに
人を乗せたら死んじゃう！」と考えられている世界だそうな。
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そしたら日本人の二宮忠八が成功するかもしれないですね
つまりライト兄弟が失敗しても別の人間が成功するということになる可能性が高いということですが
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人の夢に果てはない…
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そんな世界にストパンのウィッチが空を飛ぶ姿をみたらどう反応するやら
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>>101
つまり、気象衛星も存在しないしＧＰＳもない天測やオメガやロラン等の電波灯台を使っていると言うこと対潜ヘリも無いから原潜最強に･･･
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なるほど、航空機が飛べない不思議物質があるわけでなく
単に開発できず航空機のようなものは不可能というのが世界の常識となったまま
現代まで至った世界というわけか
つまりこの世界に史実現代日本が転移したり、或いは平成世界とゲートが繋がったりしたら
日本や平成世界が航空関連のシェアを独占できるってことね
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常識を置き換えるまでは時間がかかるでしょうけどね
史実においては、写真を撮られると魂を吸われる、という迷信がありましたし
空を飛んだら罰が当たると思い込んでる人がいれば
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日本に置いて、鉄道が登場したばかりの頃には、移動する感覚が良く理解していなかったせいか駅で履物
脱いで乗り込んで到着駅であわあわする人が居たそうな
航空機無し世界にヘリコプターや旅客機、戦闘機で乗り込んだら真面目にエイリアンか何かの侵略かと
大混乱引き起こしてもおかしくは無さそうですな、常識外の存在何ですしね。時代設定次第ですが初期の
接触と交流は電波通信から始まるでしょうけど、摺合せに難儀しそうだ。航空機無し世界に整った空港設備とか
存在して無いし、暫くは海路での接触になるのか。ゲートの場合だと陸路の可能性もあるけど
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はいふりの飛龍は第二次世界大戦型ヘリ空母みたいなもんだしなあ。運用方法が
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飛行船や気球くらいしかないなら戦略爆撃とか凄まじい威力発揮しそう
あと陸軍にとっては攻撃ヘリとかA-10なんかもとてつもない脅威になるのかね
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>>110
戦術的高速航空目標が存在しない＝対空火力や戦訓が此方世界基準では極度に貧弱
と言うのが予想されますんで、まあアレですね。ストライクイーグルとかでクラスター爆弾とか燃料気化爆弾
軽くばら撒くだけで相手の陸軍部隊凄い勢いで【溶けて】行きますなぁ。アバッチやサンダーボルトⅡとかだと
もっと酷い事になりそうだ。戦略爆撃機は言うに及ばずですし。艦艇とかでも航空機からの飽和攻撃とか想定
されてるはずも無いんでコッチも酷い目に合いそう(小並感)
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火砲や機関銃はあるので、横に綺麗に並んで行進やたこつぼすら掘らないというのはないでしょう(汗
ゲートのようなF自ものみたいにきれいに掃射されてはくれないかな
火砲ではありえない大威力の爆発物が降ってくるのは想定していないでしょうけど
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まあ流石に塹壕とかも無いとかは考えては居ませんので(滝汗)
ただまあ、それでも誘導爆弾やらの空襲経験が乏しい事には違いないでしょうし、会敵状況次第だと
こっち側が目を疑うような戦果上げてしまってもおかしくは無いかなと。……流石に舐めすぎかな？
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対艦航空攻撃の戦果はどえらいことになりそうですね。
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どっちかというと向こうが歴史上初めて有人飛行機を見て混乱するシーンの方が戦闘の様子より見てみたいかも？
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晴風の上空を颯爽と飛ぶ瑞雲
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これは瑞雲教を広める好機なのでは？
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いや此処は零戦教を布教する好機…
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紫電改……紫電改を……！
無理なら烈風で……！
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飛燕教を・・・
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B17はダメですか？
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世はまさに大宗教時代！
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複葉＆固定脚ではいけませんか…？（小声
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逆にストライクウィッチーズだと飛行型ネウロイの脅威があるせいか、
航空機や対空兵器の発達が史実より早いのよね。
四号対空戦車が1941年時点で実戦投入されてたり。
なお、その分通常の戦車が史実より遅れてるようで、ティーガーIの
完成が1944年までずれ込んでるそうな。
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唐突にストパンの話を持ち出されましても
クロスは別板に分けたから此処だと話題を派生させていくにしても不適切だし。
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パンケーキじゃ！パンケーキを浮かべるのじゃー！
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輸送船団に護衛空母を配備していたら、輸送船団を襲った部隊(飛行機無い側)は大鷹型護衛空母の23＋4機の艦載機によって大打撃を受けそうだなぁ。
憂鬱大鷹型って憂鬱烈風や流星は積めましたっけ？
(憂鬱九六艦戦、憂鬱九七艦攻・艦爆・艦偵でも十分強いけど)
はいふり世界にもファランクスが有りましたが、あれは対飛行船用の対空兵装なんだろうか？
ファランクスが有るのを考えると、はいふり世界の現代艦艇に闇雲に艦載機で突っ込んだら痛い目に遭いそうな気がする。
まぁ、クロススレで聞けと言われそうな気もしますが(汗)
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ファランクスはどちらかといと空中魚雷迎撃用だと思う。
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でも、噴進魚雷ってアスロックみたいなやつだから滞空時間は短いような…。
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(@-@｡｣)｢そ……そんなに･･･僕たちの力が･･･見たいのか?｣
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蘭帝「そ…そんなに……僕たちの力が…見たいのか？」(ハイライトオフ)
言うキャラを変えたらかなりヤバイな。
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蘭帝「そ…そんなに……僕たちの力が…見たいのか？」(SLBM発射）
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>>131
第二次世界大戦で死ぬほど見せましたやん……
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ふと蒸気機関や階差機関が大々的に利用されていた日蘭世界だと
幕末物に飛行船や機関車、蒸気自動車が普通に出てくるんだろうか？
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>>134
ペリーさんを飛行船と蒸気軍艦艦隊でお出迎えしたから出てきそうですね。
鉄道網も欧州並みに整備されていますし。
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寧ろ出ない方が疑問視されるんじゃ
機関車あるんだから移動に遅れるのはおかしいとか、偵察飛行船飛んでるんだから幕府がこの動きに気付かない方がおかしいとか
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蘭帝「こいつを欧州から叩き出せ！！」→ルクセンブルク
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ルクセンブルクは、まさかネーデルランド帝国が世界最強の座に君臨し続けるとは思わなかったんだろうなぁ
いくらイギリスの工作があったとはいえ、独立まで突き進むとは
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嘆きの牢獄、永世農業国、BC、FFRのどちらからも入会を断られる国、過疎化で消えそうな国
それがルクセンブルク
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そのうち、欧州国際自然保護公園とかになって名前すら消えそう
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同じ嘆きの牢獄組でもBC入って良い空気吸ってるギリシャや
オスマンやドナウに農畜産物輸出で生き長らえてるが国家消滅は無さそうなセルビアに比べると一枚上手よね（嬉しくない）
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観光で行くにはのんびりして良いとこだから（震え声
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日蘭世界でベルギーってどうなってましたっけ？
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オランダ本国の一部
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>>143
史実のオランダ・ベルギーの連合王国体制（除くルクセンブルク）が
成功したのが蘭帝なのでネーデルラント連合帝国の一部だね
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ありがとうございます。
じゃあ、名探偵ポアロは『私はフランス人じゃありません。オランダ人です』は口癖になるのか。
「黄色いアイリス」で南米のクーデター政権に拉致された時は『フランス大使館じゃありません！オランダ大使館に連絡して下さい!!』
って叫ぶんですね。
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蘭帝の国民拉致ったとか、クーデター政権騒然となりそう
世界の半分を支配する日蘭二大帝国同盟が敵に回る恐れがあるわけだからな
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蘭帝「うちの国民、しかも『灰色の脳細胞』を拉致るとは…覚悟はいいかい？」
日本「オランダちゃん大丈夫？私の艦隊出そうか？（すわった眼で）」
こういう感じですかね。
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ドイツ「おっ、トラブル？ タダとは言えんが力は貸すぜ」
イタリア「船団護衛程度なら引き受ける用意がある」
ロシア帝国「物的支援ならば可能である」
日蘭が動いたら愉快な仲間達も口出してくると思うんだ
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