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架空戦記系ネタの書き込み その95
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8．他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9．産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
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「では、相手側が我が方の戦力を拘束するにはどうするのか？ 何のことはない。
後方になっている地域において、無差別なテロを行うことによって、こちらの戦力を
拘束するしか手はないだろう。そして有事の際、後方基地である日本の情勢が混乱すれば
アメリカの軍事行動にも確実に枷になる」
何でもないことのように語る石破であったが、部屋にいた人間に与えた衝撃はそうとうの
ものであった。
ここにいる人間は良くも悪くも『市民を守ることへの制約に努力を惜しまない』人材であり
そうであるが故に、『市民』に対して無差別に危害を加えるテロに好意など欠片も抱く
つもりはなかった。
「残念なことに、非戦闘地域におけるテロ行為というのは、民主主義国家においては
ある意味有効である。オウムと名乗った宗教団体の皮をかぶった終末思想集団が引き起こした
事件がどのような影響を及ぼしたか、説明するまでもないだろう」
そう。説明するまでもなかった。
国防陸軍にとってもあの事件は、忘れたくても忘れられない事件だったのだ。
宗教団体による首都への大規模なテロ事件。
小説の中だけの話と思われていたこの事件は、実行組織がありとあらゆる点で杜撰であったが
故に死傷者数は最低限で収まっていたものの、それはあくまで幸運によるものであり、
むしろ『ド素人の集団ですら、場合によっては大規模テロを起こすことができ、最悪の場合は
国家の中枢すらマヒしかねない』という事実に、多くの関係者が戦慄することになったのだ。
「パラノイアの教祖と、行動力だけはあるド素人集団の組み合わせですら、ああだ。仮に
訓練された特殊部隊が夜陰に少人数で紛れて、都市のインフラへの攻撃等を無差別に行った
らどうなる。警察に任せればいいでは済まんぞ。少なくとも世論は許さない」
石破の言葉に、国防陸軍上層部は一切反論できなかった。
何しろ彼らが結成された要因の一つが、当時国内に跳梁跋扈していた、アカと特ア三国の連中の
暴徒化対策だったのだ。
そして、共産中国にしろ、北朝鮮にしろ、韓国にしろ、国際世論や国際法規を馬鹿正直に重視する
と信じるのは、よほどおめでたいお花畑であった。
「これで理解できただろう。敵正面戦力に対して、盾と矛となる７個師団及び富士教導旅団の維持
が重要なのは否定しないが、同時に彼らが十全に力を振るうためには、後背地安全を確保するため、
機動力を重視した部隊を複数編制する必要がある。彼らがどこから来ても対応できるよう、戦力の
空白地は絶対に作るな。これは国防大臣である私からの、編制面での命令と思いたまえ」
そう言って、彼は『国防陸軍編制私案』なるものを取り出すことになる。
『私案』と書いているものの、ここに書かれている内容を逸脱することは許さんからなと
国防大臣の表情は物語っていたと、上層部の一人はため息交じりに語っている。
さて、渡されたものは読まなければならないと（渋々ながら）読み進めた彼らであったが、
その中身は、予想されたとはいえ、あまり楽しいものではなかった。
まず、師団については、前述したように海峡防衛の４個師団、打撃師団である２個師団、そして
第七機甲師団については、従来通りの存続が認められていた。
しかも「可能な限り同一化すべき」という言葉通り、海峡防衛師団と打撃師団の編制は同一化され
第七機甲師団に至っては、更に衝撃力の強化を図っていた。
そう。ここまではよかった。少なくとも国防陸軍上層部も一切異論がなかった。
だが、異論がなかったのはここまでであった。
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さておさらいしよう。
05大綱で認められていた師団数は９つ。石破私案で存続が認められた師団は７つである。
残り２つ。東京と大阪の師団はどこに行ったのか？
それに対する回答は何ともそっけないものであった。
『７個師団以外の部隊については、災害派遣やテロ行為等への緊急派遣等を鑑み、『機動旅団』
への全面改変を行うものとする』
国防陸軍上層部にしてみれば『言いたいこともやりたいことも分かるが、極論に走っているんじゃ
ねえ』という気分であっただろう。
政治の中心である東京と、経済の中心である大阪である。
何が何でも守らないといけない超重要拠点を、どうして旅団レベルで守れると考えたのだろうか、と。
むしろ更に師団の強化を図るべきであるという意見で一致していたほどなのだ。
しかも、この『機動旅団』編制についても問題があった。
即応性を重要視するのは分かるのだが、本来なら状況に応じて編成するところの『連隊戦闘団』を、
常設にしているのだ。
２個歩兵大隊を基幹に、２個機動戦闘車中隊、２個砲兵中隊等を組み込んだこの部隊は、なるほど
小なりとはいえ単独である程度は動けるであろうが、同時に小さくまとまりすぎて、国防陸軍が
重視する『部隊の衝撃力』が、旅団単位では限定されると見なしたのである。
石破自体は、アメリカが進めているＵＡ旅団の例を挙げて、自らの案の利点を掲げているのだが
そもそもＵＡ旅団は、旅団内でさらに戦力を分割するなどということはしていない。
無論、国防大臣が期待視している『機動戦闘車』とやらも、現時点では海のものと山のものとも
つかないものである。
国防大臣は『役割としては61式中戦車と同様、ヒット＆ウェイによる敵上陸部隊への遅滞攻撃
及び、歩兵部隊に対する直協支援』と謳っており、機動旅団という性格上、装輪式装甲車を母体
とした代物を目指すのも分からなくはないが、これもまた画餅にしか見えなかったのである。
そして止めは、旅団の数的拡大により、方面隊司令部の役割はさらに強まったとしたうえで、
陸海空による統合作戦をさらに推進する為に、方面隊の区分を、現在の５から国防空軍の区分に
併せて４とし、浮いた人材と予算を、４個方面隊の強化に努めるとしたのである。
機動旅団設立により、旅団長ポストと連隊長ポストがいくらか増えたとはいえ、方面隊司令官
ポストや師団長ポストが減少するというのは、簡単に受け入れられるものではなかった。
もっとも、石破案を完全に否定しようにも、石破の求める『戦力の空白地を作るな』という
問題を、定数の大幅強化なしに行うのは無理であった。
しかも石破が連隊戦闘団常設の利点としてあげる『部隊行動の迅速化及び部隊常設化による
連隊内部隊の連携の強化』は、機動旅団としての性質として見るならば、一定の説得力が
あるのも事実であった。
少なくとも、1,000以上の（その規模としてはバランスのとれた）部隊ならば、大規模な
着上陸作戦以外においては、応急的な火消し役としては役には立つのである。
それに何より、石破案を完全に否定するならば、彼の出した課題を完全にクリアしないと
どうにもならないのだが、それがまず難しいのだ。
他者の案の拙い所だけを上げることだけでは、何の解決にもならんということを、
この部屋の男達は、官僚将軍によって嫌というほど叩き込まれていた。
最終的に、３ヶ月に渡る国防大臣との議論の末、彼らは大臣への回答案を出すことになる。
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以下、石破私案に基づく編制
歩兵師団（定数：9,500人）
師団司令部
├歩兵連隊（定員1,800名：編制内訳はスレ84の>>190）×2個
├機甲連隊（定員1,600名：編制内訳はスレ84の>>194）
├砲兵連隊（定員1,200名：砲兵大隊４個12中隊。１中隊門数：FH70を５門）
├後方支援連隊（定員800名：整備大隊、輸送・補給大隊、衛生大隊各1個）
├防空大隊（定員300名：３個中隊。１個中隊は11式短SAM。２個中隊は93式近SAM）
├偵察隊（定員220名）
├通信大隊（定員300名）
├工兵大隊（定員550名）
├飛行隊（定員200名）
└その他
中身としては、スレ84で投下したのとほぼ変わり無し。
砲兵部隊の定数を下げた代わりに、師団の他の部署等に振り分けています。
モチーフは、言わずと知れた陸自第二師団。それの強化ver。
なお、広島の第八師団は、当初は装輪装甲車への転向する予定でしたが、師団の衝撃力が
重視されるために、ここも戦車部隊と装軌式装甲車部隊のままになります。
第七機甲師団は、これまたスレ84の>>295のまま。
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それでは石破ご自慢の機動旅団編制投下
機動旅団（定数：4,850人）
旅団司令部
├連隊戦闘団×２個（定員1,600人 歩兵大隊×２、機動戦闘車及び砲兵２個中隊、93式近SAM１個中隊）
├対戦車中隊（中距離多目的誘導弾 60人）
├後方支援大隊（定員600名：整備中隊、輸送・補給中隊、衛生中隊各1個）
├偵察隊（定員200人）
├飛行隊（定員：180人 UH-1J中型ヘリ×4機およびOH-1観測ヘリ×3機）
├通信中隊（80人）
├情報小隊（40人）
├工兵中隊（80人）
├NBC防護中隊（30人）
└交通統制小隊（30人）
元ネタは、現在自衛隊で改編しようとしている即応機動連隊から。
連隊戦闘団による迅速な行動によって、火消しを行おうというのが、今回の目的。
ぶっちゃけ・・・日本は海岸線長すぎて、小規模な敵の上陸への対処がメンドクサイ地域でもありますし。
まあ戦後夢幻会世界での旅団の特徴である『師団の戦略予備にして、戦術ユニットとして攻勢に使う』のを、
『師団が十全に殴り合いできるように、後方をしっかりと固める』という風に役割を転換しています。
特筆すべきは、この『機動旅団』の多さ。
現段階においては、青森、東京、金沢、名古屋、大阪、姫路、善通寺、沖縄の８個機動旅団が創設。
そして普通寺と沖縄については『水陸機動旅団』として、各連隊戦闘団１個歩兵大隊については、M113改
（史実伊アリゲーター）装備になっています。
なお、沖縄は、連隊が２つも創設されるだけではなく、４個中隊分の74式戦車が（暫定的に）配備されたことで
「沖縄の部隊がさらに強くなった」と、大喜びし、連隊旗授与記念式典を大々的にやったりしています。
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で・・・これが暫定案の最後。機甲旅団編制投下
機甲旅団（定数4,850）
機甲旅団司令部
├増強機械化歩兵大隊×2（定員1,200人）
├戦車大隊×２（定員800人）
├偵察隊（定員200人）
├防空大隊（定員300人：３個中隊。１個中隊は11式短SAM。1個中隊は93式近SAM。1個中隊は85式自走対空機関砲）
├砲兵大隊（定員480人：４個中隊：99式155m自走砲装備）
├後方支援隊（定員600名：増強整備中隊、増強輸送・補給中隊、増強衛生中隊各1個）
├飛行隊（定員：180人 UH-1J中型ヘリ×4機およびOH-1観測ヘリ×3機）
├通信中隊（80人）
├情報小隊（40人）
├増強工兵大隊（定員350名）
├NBC防護中隊（30人）
└交通統制小隊（30人）
言わずと知れた富士教導旅団。１個大隊欠にする代わりに、部隊定数をやや余裕を持たしています。
そして、今改変での驚愕の事実。
基本的にずっと『軽歩兵旅団』だった相馬原の第一旅団は、めでたく機甲旅団に改編されました。（マテ
理由としては、北陸は金沢の新設旅団が、南関東は第一師団改め第一旅団が防衛を任されることに
なったため、北陸・南関東・東北への戦略的増援として、もう１個機甲旅団が必要になったという
ことによるもの。まあ急遽改編の為に、富士よりも装備が変化している（93式SAMが２個の代わりに85式無し）
状況ですが。
とりあえず乙案の暫定案はこんなところです。良い案あればまた修正します。
あと、>>314の後方支援大隊の定員は400人〜500人です。修正忘れていましたわ。
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乙
実際問題として日本各地の防衛考えたら乙編成に移行する事への反論はかなり難しくなりますなあ。
最悪、別旅団の支援を受けるまで時間を稼げればいいわけですし。
一千人辺りの機動戦闘車まで含んだ重歩兵部隊が居れば結構な防衛力ではありますし、機甲旅団までなれば戦車の火力支援もありますからなあ。
まあ、東京の防衛は二個機甲旅団+空挺旅団が最悪行うと考えれば結構なものですが（富士と空挺が別方面に持っていかれたら仙台か名古屋から応援受けるまで全力防衛するしかないけど、これは致し方ない）
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乙です。
ゲリラコマンド対策として、国内に戦力的空白地を作ってはならない。しかし、そのための警備に回せる戦力は二個師団しかない。
ならば、その二個師団を細切れにして各地に分散配備するしかない。
理解はできるが、何となく嫌な提案ですね。
そして、嫌だと思っても反論が難しい。
ゲリコマ対策が必要なのは理解出来るし、空白地を作らないためには分散配備するしかない。
そもそもこんな配備をしなきゃならん根本的な理由が絶対的な戦力不足、人員不足だが、それが改善される見込みは薄い。
である以上、許される戦力を上限一杯使って各地の警備要員を工面するとこれが限度である。
不満解消のためには結局何が問題？ →貧乏なのが悪いんや
うん。まぁ合理的には見えますがね。戦力細切れが心証悪いのはさておき。
国防陸軍も多難だなぁ……
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>>317
正直反論しようとしても反論ができないのよね。
少なくとも現状では拙いし昔に戻すのも拙い、で、乙案を否定する論拠がない。感情論とか気分で言ったら完全に負けだし（汗
実際、あるだけの戦力でどうにかしろと言ったら打撃戦力以外は細切れしかないですしねえ。
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乙です。
凄いムカつくけどゲル正論。
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少なくとも国防陸軍についてはゲルの正論に従わざるをえなさそうですな。
現状それ以外の選択肢はベターとさえいいがたいですし。
国防海軍と国防空軍、特にひどい目にあわされかけた国防海軍は針鼠状態でしょうがまあ手を出しては来ないでしょう（汗
小泉内閣というか総理自体が手を直接出している案件だし、国防海軍の戦力の整備については。
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>>316->>317
>ゲリコマ対策が必要なのは理解出来るし、空白地を作らないためには分散配備するしかない。
これ、乙案どうすっかねえと、当時の年表見ていて目についたのが「オウムサリン事件」及び「江陵浸透事件」
まあ「江陵浸透事件」が起きるかはともかく、一宗教団体がやらかした生物・化学兵器によるテロなんてものを
よりにもよって『首都』で起こされれば、そりゃあ『本職の特殊部隊が戦力の空白地でやらかしたらどうするよ』
という心配も出てくるわけで。
テロの当事国であったが故に、対応せざるを得ないという点を強調してみました。
>不満解消のためには結局何が問題？ →貧乏なのが悪いんや
まあ海軍と空軍とMDに金取られていますからねえ・・・
>>318
そういうことです。
国防陸軍全体の衝動力を高めるというのならば甲案。
衝動力については７個師団と２個機甲旅団に託して、それ以外は後方地帯の防備戦力として割り切ったのが乙案。
どちらも一長一短ありますんで、自分も結構悩み中です。
>>319
さて、ゲルの軍師は誰だったのでしょうｗ
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乙ゲルお前何か悪いもんでも食ったか・・・（汗）
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>>321
問題提起だけはまともだった頃のキヨですかねえゲルの軍師w
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>>321
甲案に関しては本当に後方の防衛が怖すぎますからね。
そんなことされた各都道府県警がより一層の重武装化して国家憲兵化したくなる程度に市街地での本当の特殊部隊によるテロ作戦という想定は強く且つ重いですし。
国防軍にとって後方の守りをおろそかにするつもりか！！という批判程痛いのはないですからなあ。
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あっちを立てればこっちが立たず…ふと後具合に見合った編成とはいえ、複雑ですわ
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周囲の仮想敵で一番まともな戦争をしてくれそうなのがロシアだけで
後はお察しくださいな連中ばかりですからねえ
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>>326
仕掛けてくるとしたら一般市民へ被害が大きい主要都市への都市ゲリラ戦というね。
そうなる可能性が十分ある以上、国防陸軍には主要都市の防衛任務重視をそりゃあ求められますわ。
警察の重武装化も各地の都道府県公安委員会も独自予算で頑張るでしょうけど…国防軍ほど自由に戦力の展開できないですしねえ、所轄の関係で。
一方で国家警察の警視庁も戦力のSATは大規模な都市への破壊工作へ対応するのは無理ですし。
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乙
兵が足りんからコマ切れにするってすごい貧乏感あってステキ(貧乏部隊大好き人間)
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ちなみに各機動旅団の連隊駐屯地の悲喜こもごも。
青森→うち変更ないか〜。
東京・大阪→師団から旅団に格下げ・・・師団から旅団に格下げ・・・
名古屋→金沢の部隊取られたか。どこに新設・・・岐阜が凄い目でこっち睨んでいるんですけど。
金沢→名古屋から金沢連隊、大阪からは敦賀連隊を貰えましたｗ 第九師団の伝統復活ですｗ
姫路→岡山・姫路・松江市が壮絶な殴り合いを開始しました。どうすればいいんでしょ？
善通寺→高知と愛媛と徳島が全面戦争しているんですが・・・
沖縄→県民挙げて万歳三唱中。なお、１個連隊は那覇に置くが、もう１個連隊をどこに置くかで、
北部と中部で綱引き中。
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>>329
沖縄は八重山諸島と宮古がこっちに一つ寄越せって言っているでしょうなあ
一応、重武装の海軍や空軍のレーダーサイトや基地の警備についている部隊がいるとはいえ、連隊が居るのとでは安心感が違いますし。
えっ？地対艦ミサイル部隊とその警備部隊配備されているだろ？知りませんなあ。
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重武装な空軍基地警備隊は確実、これに海軍の陸戦隊の流れを汲んで重武装な監視拠点の警備部隊もいる。
更に、陸軍の地対艦ミサイル部隊や監視拠点、その警備部隊、これに加えて海保がいるが、それでも怖いだろうしなあ。
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しかし戦力おかわりで喜ぶ沖縄は本当に史実とは真逆方向だな
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まあ大規模陸戦と大規模海戦が同時に行われた沖縄からすりゃ戦力はいくらあっても困ることは基本ないが本音だろうしな
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経済的にも本土のケツ持ちで金落してくれて美味しいですだしなｗ
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>>322
変なもん食ったのか、逆らえない誰かが動いたのか。それは秘密です。
>>323
この時期にはキヨとも手を切っていますねえ。キヨとっくに国防省から
理由つけられての出入り禁止処分受けていますし。
>>324
甲案を選ぶ場合は『後方への大規模テロ活動の危険性を判断しつつも、
国防軍全体の衝動力を重視した（せざるをえなかった）』状況だったと思われれば。
>>325->>328
なんというか『睦月型』と同じで、『この時期においてはこれが必要とされた形態』感が
半端ないですからねえ。（それでも状況の変化にも使えるようにはしていますが）
なおPKO派遣は、基本的には機動旅団の一部が順繰りに派遣されることになります。
追記 師団編制で個々の部隊に記された数字を足しても、師団及び旅団の定数にならんのは
あくまでこれ『部隊定数のおおよその数字』『司令部要員や憲兵、軍楽隊や諸々など、細かい部隊は除外』
していることからです。ぶっちゃけ、おおよその目安と思ってもらえたら幸いです。
なお、火力戦闘車が導入された場合、師団・旅団定数は幾分逓減するため（師団砲兵が60門から40門に低下予定）
将来的には、定数21万人が20万５千程度にまで落ちる予定。
ついでに言えば戦車定数も、機動戦闘車を定数外にした代償として、将来的には22個戦車大隊、1,000両程度にまで
減少（ただし、あくまで機動戦闘車導入が進んでから）。富士教導旅団も遂に定数の枠内に入れられる羽目に
なっています。
海と空とMDで金使いまくっているからなあ・・・
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まあ島国・海軍大国としては海と空に予算に行きがちなのは残念だが当然としか
国民も政治家もできる限り本土に上陸させないのが前提だし
てーか戦後世界の日本って全体的にプチアメリカみたいだｗ
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真面目に国防を考えてそれなりの予算も確保して国家規模に合った軍を編成したらどんな国家も米軍の縮小版になるのではないか？
陸軍国海軍国の差はあれども
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>>沖縄への連隊配備
沖縄タイムスと琉球新報と八重山日報が一面どころか三面まで使って祝賀と新連隊誘致に関する紙面を割きそうｗ
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海と空の警備部隊も増員重装備化してゲリコマ状況の場合は予備戦力として投入出来るようにしよう
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あと乙案で機甲旅団化した相馬原ですけど、中越地震とか考えると、
『歩兵の数が多い機動旅団に』という声が強くなるかも。
そうなった場合は、富士教導旅団が２個増強歩兵大隊から通常の３個大隊
編制に戻って、唯一の機甲旅団になるかもなあ・・・
ほんと日本って、大規模戦車部隊の駐屯地に事欠く有様ですからねえ・・・
（四国を機動旅団化したのも『機甲部隊の演習場が四国にねーよ』という
問題点クリアできなかったから）
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>>329
＞善通寺
まぁ、四国は仲が悪いのは平常運転だし・・・
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四国は、南光太郎が守ってるからヘーキヘーキ。
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まさか、宿毛湾が基地というだけでなく四国そのものが空母だった…？
大変だ。早くモスクワに知らせないと
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>>343
「受話器を置いてください」
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乙です
あの事件は使われた場所や薬品なんかに意識とられがちでしたが、
宗教マガイのキチという素人でもその気になれば攪乱が出来てしまうという前例になったわけですか…
そう考えると石破の考えも正論ですよねぇ。というか正論過ぎて反論できないというのも納得ですね
戦力が分散されると対応力とかに不安が残りそうですが、かと言って無理に一纏めにしても即応性や
臨機応変な対応に支障が、となるわけで・・・うごごごご
結局のところ国力という枷はきついんだなって思います
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おお失礼。力作乙ですが…
かの人だけにはいわれたくないなぁｗ
なお拙著世界のかの大陸中華は仰るように大規模不正規攻撃による後方かく乱と治安擾乱、あわゆくば相模総合補給廠や横須賀基地、あと国後泊地は無理なので陸奥湾軍港や津軽海峡の無力化を狙っています。
どうやるって？
ヒント：函館 汚いアレ
つまり中途半端に民意が暴走する国ってのはそういうものでして
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ふむ。やはり相馬原も機動旅団にして、機甲旅団は富士のみとするか。
そうなると富士の機甲戦力が重要になるんで、これまでの機械化歩兵連隊×１（歩兵大隊×２、
戦車大隊×１）、機甲連隊×１（戦車大隊×２のみ）を、戦車大隊１個増強して
機甲連隊×２を主眼とした部隊にしますかねえ。
そうなると富士教導旅団の定数は
機甲旅団（定数6,000）
機甲旅団司令部
├機甲連隊×２（定員1,600人）
├偵察隊（定員200人）
├防空大隊（定員300人：３個中隊。１個中隊は11式短SAM。1個中隊は93式近SAM。1個中隊は85式自走対空機関砲）
├砲兵大隊（定員480人：４個中隊：99式155m自走砲装備）
├後方支援隊（定員600名：増強整備中隊、増強輸送・補給中隊、増強衛生中隊各1個）
├飛行隊（定員：180人 UH-1J中型ヘリ×4機およびOH-1観測ヘリ×3機）
├通信中隊（80人）
├情報小隊（40人）
├増強工兵大隊（定員350名）
├NBC防護中隊（30人）
└交通統制小隊（30人）
こんな感じになりますかねえ。
定数が一気に1,200人近く増えてしまいましたが、ここら辺はもう、
余剰をちまちまと削っていくか、財務省に御目こぼししてもらうしかないでしょうねえ。
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とにかくムカつく、ムカついて仕方ないけど正論なゲルか。
でも、あれが恩を上手に売れる様になるとはとても思えないからやっぱりどっかで干されて失脚する様な気がするなあ。
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乙です
東京や大阪+その他を削って全国に満遍なく小部隊を配備ですか。
世知辛いですなあ…
幾ら史実よりマシとは言え現代社会では軍隊に人は中々いきませんしなぁ。
慢性的な人材不足を解決するのは高性能なＡＩでも安価に量産できるようになる時代を待つしかないのか…
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軍事に拒否感低い分地元の軍事力でのポジション争いがｗ
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>>347
あとは財務官僚も富士山レーダーのときなみに国防に理解がある土壌があるのも忘れがたいですなぁ
曲がりなりにも朝鮮戦争に参戦したときの記憶が「先の戦争」となっていますし。
さらに外務省も、カンボジアと湾岸でいい意味で味を占めたこととか、国民的なコンセンサスができていることも忘れてはいけない。
…なぜだろう、涙が出てきた
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>>345
はい。あの事件の一番のヤバさはそこにあると思っています。
>>346
相変わらずそっちの共産中華は狂犬ぶり発揮していますなあ・・・
>>348
調子のって痛い目見るのがゲルクォリティですｗ
>>349
それ以前に予算ですな。何しろ空母２隻ありますし。
>>350
壮絶な殴り合いになっていると思います。特に過疎化が進んでいる地域は。
それとスレ84の重旅団編制は、これまたちょっと見直しかなあ。
富士教導旅団が、当初『２個機械化歩兵大隊、３個戦車大隊』だったのを、
『３個機械化歩兵大隊、２個戦車大隊』と勘違いしていたし。
重旅団編制だと富士旅団の弱体化が見過ごせなくなっている。
富士教導旅団は『教導』であるが故にそのまま。
青森と四国は重旅団編制に改編という形かなあ・・・（ある意味仕方がないが）
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やはり予算ですか…海軍国の陸軍は世知辛い…
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この世界のＣ２は最大積載量が前線後方に７式を空輸出来ることにされてそう
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戦後世界だと早くから災害救助等で軍もよく出張るようになってるでしょうしねえ
地方自治体だと本当に殴り合いになるだろうな
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いざって時に早く駆けつけてほしいのはどこだって一緒ですからな
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戦後世界だと防災意識とかはどうなってるんでしょうね
ネタで集めた鉄バット・ボウガン・食料＆水とかが現実で役に立つことはないと思いたい
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それって崩壊世界かゾンビ対策向けのグッズなんじゃ…ｗ
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>>358
昔に動画で流した予算10万円でどれだけ世紀末に備えれるかをコンセプトに用意したものの名残です
他にもハチェットとかラジオとか色々ありますｗ
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>>355
史実では阪神という『戦訓』があってようやく初期対応が満足いくものになりましたからねえ。
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関係無いがこっちの近ＳＡＭは車体停止、離れて発射による生存性重視よりも移動しながら発射の即応性重視になっているのかな
ゲルなら空間騎兵と言ってヘリ部隊を主張かと思ったら堅実に何を本当に食ったのか？
後は海軍が高速フェリーを借り入れて廃船になるのを防ぐだけか
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>>360
戦後世界だとインフラの初期整備など幅広く行動してるでしょうね
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>>359
これなら異世界転移しても大丈夫ですなw
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投稿乙です。
誤字なのでしょうけど、
>>308の
>>装甲が泣きに等しい軽装甲機動車やトラックが移動手段
がようやく、それらが充足したんだよ！！という史実陸自の心の叫びに見えました。
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Ｍ113も大量供与されていたはず
そのＭ113と軽装甲機動車の防御性能はそんなに違うのかな？
増加装甲追加型になっていたらそれなりの防御力だろうけど
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というかそのＭ113の後継として悩んでいたはず。頑丈さはともかくコストの面なのよ。
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>>361
どっかかで答えた記憶あるけどどこだったかなあ＜近SAM
ゲルがヘリ部隊を主張したのは05大綱。
で・・・掛かる費用を見た瞬間、『第一ヘリ旅団使えばいいわな』で終わっている。
そもそも『空中機動部隊によるゲリラ制圧』って、カンボジア紛争で『それ思ったほど
うまくいかんで』と、官僚将軍が証明しているんで、さしものゲルも、その戦訓を
無視できるほど無謀ではなかった。
>>365
この時期に配備されていたのは、先代の軽装甲機動車。（日産サファリ）
NATO AEP-55 STANAG 4569のレベル１をぎりぎりクリアしている程度だから、
M113の方が上。
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ふと思ったけど史実にあった八重山の日本人将校による虐殺事件はどうなんのかな？
あの当事者生き延びて、いけしゃあしゃあと自己弁護やっていたからなぁ
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でも他の国からみりゃ「ふざけんな」って言われるぐらい潤沢なんだろうな国防陸軍
中国は東南アジア各国軍がフォローしてくれるからありがたいけど
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史実自衛隊もドイツ陸軍の現状を見たら同じ事を言われるし
イタリア陸軍の方が頼りになるＮＡＴＯ軍
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現状の雰囲気とか見ると、10個師団５個旅団の甲案よりも、
７個師団10個旅団の乙案の方が評判良いのかなあ・・・
今後は乙案前提で会話した方がいいでしょうかねえ。
ひゅうが氏との調整も必要にはなりますが。
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現状一番欧州で頑張っているのって地中海守ってるイタリアですからなぁ。
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憂鬱夢幻会メンバー 「イタリアが頼りになる存在になってる…？」
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警察の特殊部隊が敵軍の隠密潜入してきた不正規特殊部隊のゲリコマ相手にガチの銃撃戦やって勝てるぐらいに実力あるなら前線重視でいいけど、そうじゃないなら後方軽視はいささか問題がね
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確か戦後世界でも一年に訓練用の弾丸五十発というのを改善しようという意見に対して「拳銃の訓練を充分にやらせるとそれだけで予算の過半が飛ぶ、拳銃自体も消耗するから最長で八年単位で交換が必要になる」という反対が出るような状況だったはずだが実現可能なんかね
>>警察の特殊部隊が敵軍の隠密潜入してきた不正規特殊部隊のゲリコマ相手にガチの銃撃戦やって勝てるぐらいに実力ある
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一般警官と銃器対策部隊では実弾訓練で差が付くでしょう
戦後まもなくから暫くなら、米帝が作り過ぎて持て余している弾丸が腐るほどあるけど
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日本国内で銃器犯罪なんて早々起こるもんじゃないしな
特に戦後世界は半島系は叩き出されてるし中華系も密入国以外では
難しいから史実よりもさらに減ってるだろうし
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その銃器は終戦直後の武装解除の際に野に積もった大量の武器を一部紛失してね
（はだしのゲンにもその描写あるけど）
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あと、ネタ枠として乙案での旅団についての紹介を（ネタなのでまだ掲載不可）
第一旅団（東京）→師団から旅団に格下げされ遠い目をしている部隊その１。ただ『第一師団』も欠番の為、望みは捨てない模様。
第二旅団（大阪）→上に同じ。せめてプライドは守りたいのか、欠番だった『第二旅団』の名称を復活させた。
第三旅団（名古屋）→師団化の夢が断たれるも、岐阜連隊復活で地元の評判はそう悪くなかったとか。
第四旅団（姫路）→まさかの第10師団の伝統復活で大喜び。なお旅団司令部は姫路、連隊は松江と岡山とすることで上手く折り合いをつけた模様。
第五旅団（相馬原）→すったもんだの末機動旅団化。旅団司令部は相馬原、連隊は高田と松本に。なお第一師団所属の甲府連隊が松本配備に
なったが、甲府市民は『上杉に取られるよりは真田の方がマシ』と言い合ったとか。
第六旅団（青森）→全旅団中、無風地帯でした。平和はいいねえ。
第七旅団（善通寺）→栄光ある第七旅団であるためか、連隊誘致が凄まじいことに。善通寺も絶対に移動不可としたことで、他旅団で行った
妥協策も通じず、結果的に『土佐は空母いるだろ』で、高知脱落。最後は伝統の長さで伊予連隊復活。
第八旅団（那覇）→上とは別の意味で連隊誘致が激化。最終的には名護市が獲得し、名護市長は次の市長選で文句なしの当選をした。
第九旅団（金沢）→第九師団の伝統復活の為、敢えて第九旅団の名称に拘った部隊。なお、第三師団と第三旅団からそれぞれ連隊を貰ったせいか
両方からは『借りパク』『前田家は恩知らず』などと言われる羽目に。（旅団のパーソナルマークが梅鉢紋のため）
富士教導旅団（富士）→日本唯一の機甲旅団であり、牙がさらに凶悪に。『第七機甲師団とも十分になぐり合ってやる』と言ったとか。
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やっぱりこんなすったもんだあるんだな、自衛隊誘致したら補助金や自衛隊が落とす金でウハウハやしな
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日本のあちこちで悲喜こもごもが・・・
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富士学校は、教導旅団だっけ？
前に、史実での生徒による演習を見に行ったっけ。
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上杉に取られるよりは真田の方がマシｗｗｗ
四国が殴り合いすぎるｗ
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富士だけえらく好戦的
この第7機甲師団はデザートラッツなのか第7師団なのか
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史実の富士学校周辺の、舗装されてない道路には
戦車の轍が残されてる事がある。
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石破に対する回答はどうなったのやら？
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>>380
既存部隊使うならそうでもないですが、新設部隊となると・・・
>>383
そりゃもう不倶戴天の敵見ているようなもんですわ＜甲斐と越後、四国
特に甲斐と越後の罵りあいは・・・・
新潟『あれ〜。甲府連隊消滅！！ 甲府連隊消滅！！ 大事なことなので二回言いました（ドヤ』
山梨『ご先祖様みたく信濃に遠征に行ったんだよ。首洗って待っていやがれ！！』
新潟『負け犬が吠えているわｗ ああ。連隊のシンボルマークは『毘』ね』
山梨『松本！！ うちの連隊のシンボルマークの武田菱消したらどうなるかわかってんだろうな！！』
新潟『おいおい滅んじまうぞ、松本さんよ。そんな滅亡大名より真田の六文銭にしろや』
松本『俺何でこんな目に・・・』
なお、甲府連隊移動までの50年の間、新潟に連隊規模の部隊がいなかったことを
山梨県民は新潟県民に対して威張りまくっていた模様。
>>384
まあ『国防陸軍最精鋭』を自認していますからねえ。
第七機甲師団も強化されましたが、富士教導旅団もそれには負けていないよという
誇りですなあ。
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>>386
石破に対して出したのが、１個機甲師団、６個師団、１個機甲旅団、９個機動旅団の乙案。
ただ、スレ的には10個師団５個旅団の甲案にするかまだ決定していない為、
小泉軍拡以降の編制がどうなるかは未定。（ここら辺は、戦後夢幻会ネタの大本である
ひゅうが氏などとのすり合わせが必要な為）
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>>387
新潟の煽りがキレッキレすぎるｗｗｗ
おいおい滅んじまうぞってｗｗ
松本の人達は迷惑だったでしょうに。
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>>388
石破案をそのまま受け入れた感じ？
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>>390
ですね。上層部としては甲案が望ましかったのですが、石破の宿題考えれば
乙案にせざるを得ませんでしたし。
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>>389
米沢にも連隊が作られたら、新潟と毘の字で争いそう・・・
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機動戦闘車のスペックって、有ったっけ？
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実家のある松山でも、伊予の肉弾連隊といって誇りにしていたそうな…
なお現在は静か。
なぜって？沖縄に派遣されたのよ。そりゃぁ自決強要した沖縄にいたとか陰口叩かれたら言えませんて。そういう時代でしたから
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松山の歩兵第22連隊こと、伊予の肉弾連隊は、常に国難において最前線で戦い続けた日本最強の連隊でしたからね。
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伊予の肉弾連隊があるなら、
兵庫県は、篠山の丹波の鬼連隊と姫路の血染めの連隊旗のどちらかで、さらに揉めたのだろうな・・・
そういえば、静岡の橘連隊・・・
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こうなると、甲案も気になりますな。
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戦後夢幻会世界の沖縄戦に派遣された1線級連隊はどれほどあったんだろう
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八原参謀が求めた戦力分は来てますよ。
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>>398
そこは連隊ではなく師団で数えるところでしょ、普通。
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>>400
1個師団をまるまる輸送するだけで13万トンの優良船舶が必要
当時の陸軍船舶司令部がデータ出しています。ソースは当時の陸軍船舶工兵将校が書いた「陸軍船舶戦争」
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第九師団は引き抜かれないし、約束された補充師団や必要資材・装備は支給され、八原参謀はご満悦だったはず。
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まあ夢幻会の介入で1年か欲を言えば2年ぐらい細々と決戦準備をしてたらまあ、師団規模の移動も出来るだろうけど…
そんな規模を移動させてたら陸軍がこっちに寄こせとか絶対揉めるだろうな…
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状況的に、次に米軍が来るとされている場所なのにそれは、ねーよしか言えないんですが・・・
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もう過去スレ見てどうぞ。
過去スレで言われたことに、今更ウジウジ言わないでほしい。
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>>404
満州に上海に南京に決定的勝利しても終戦までまともに戦力剥がせない陸軍にそんなまともな意見通じるの？(白目
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そもそも、それだけの戦力が無いと沖縄は守れないという分析結果が出ているし。
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宮古島への守備隊も配置してないやろしな
慶良間はどうしようもないが
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中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】 その72 >>975より抜粋
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1464882624/975
比島からも転出してます。
第8・第9・第19師団（何れも10番台かそれ以下の超優良師団）と戦車第2師団がレイテ沖後に同方面へ転出。
既存の第24・第62師団と共に防衛戦闘を展開しました。
これには八原参謀もにっこりの大戦力です。
何故こんなことができるかって？
実は、この世界だと２０万名ほどの優良戦力が南方軍の手元に残っているのです。
その名を第17・第18軍。
彼らがいたおかげでフィリピン駐留部隊の数は史実の倍近い数になった…のですが、yukikaze氏のお話で語られたような顛末（ただしこちらでは東条氏はマリアナ沖時点で首相やめてる）により、アレな状況に…
おかげで急ぎフィリピンに増強予定だった部隊が一時宙に浮き、色々あって沖縄へ投入がかなったということになりますね。
たぶん彼らの護衛で海上護衛総隊勤務の皆さん、けっこうな地獄を見てます。主として書類や手配的な意味で。
第1師団？
そこに東京都に属する島があるやろ？
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最初から狙って沖縄に数個師団の戦力を配備したという物ではなかったと思うぞ？
そもそも他所（確か南方のどこか）に転出予定だった数個師団が戦況の変化でそれ以上動かせなくなって、
なし崩しで沖縄に精鋭師団が集結したという話だったと記憶しているが。
>>406
史実だと南方への戦力抽出で精鋭関東軍が弱体化してしまっていたそうで。
つまり陸軍上層部の頭がいかに固くても戦況による必要性によって戦力の移動はなし得るという傍証になると思います。
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