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日本大陸を考察・ネタスレ その113
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。
>>2以下に公式想定および諸注意（転載）があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。
前スレ：日本大陸を考察・ネタスレ その112
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1493390996/
日本大陸を考察・ネタスレ その111
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1492353479/
日本大陸を考察・ネタスレ その110
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1491659226/
日本大陸を考察・ネタスレ その109
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1491054085/
日本大陸を考察・ネタスレ その108
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1490625660/
日本大陸を考察・ネタスレ その107
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1490243057/
日本大陸を考察・ネタスレ その106
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1489669223/
日本大陸を考察・ネタスレ その105
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1489145582/
（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
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人気の出るレジャーコロニーは地球と一緒で
南国リゾート系か雪国系だろうと思うぞ
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そう言えば少し自身の書いているSEEDネタも少し筆が
遅くなって来たので気分転換に以前書いて投下しないで
居た大陸化ネタの1942年編を0:30に投下したいと思います。
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時間に成りましたので投下させて頂きます。
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大陸化ネタ 1942年編 その3
ソ連参戦と関東軍
1942年9月ハワイを含む太平洋占領地域の安定化と大陸化後に配備された新型兵器群が十分な数供給できたと考えた夢幻会は
次の目標として戦力の減ったアメリカ西海岸及びアラスカを次の攻撃目標へと決定、同時にアメリカからの要請でソ連が南下
してくる事を警戒して九七式戦車五五型や九九式重戦車を有する有力な陸戦力と連山改を含む航空機部隊を多数派遣した。
一方で日本の大陸化を知らないアメリカ政府は、外交を通じてソ連の対日戦線参加を要請する。当初こそ対独戦線に集中
したい為、参戦を渋るソ連であったが満州国占領後における戦後の領有の容認と、対日参戦後の支援の増加を条件にソ連も
参戦を容認1942年9月下旬、日本がアメリカ本土上陸作戦である天墜作戦の実行をを開始ししたと同時にソ連は日ソ中立条約を
一方的に破棄して満ソの国境を越えて満州国へと進軍を開始した。しかし、此れがソ連側の不幸の始まりであった。
ソ連の極東方面に配備されていた部隊は欧州方面の部隊から比べれば比較的旧式が中心と成っていたが、それでも本来の
日本軍の陸上戦力ならば十分に圧倒できる物であった。そう、本来の日本軍の戦力ならばである、その変化を一番に
体験する事に成ったのは前線のソ連兵であった。
「畜生！日本が何であんな数のT-34を動かしてるんだよ！」
「俺が知るかよ！其れよりさっさと後退しろ、でないと俺達もさっき見た重戦車の的に成るぞ！」
「後退って･･･後ろは督戦隊が居るんだぞ！後退したら･･･」
「連中ならとっくに爆撃で消し飛んでる、逃げえもバレねえよ！」
「それなら･･･」
本来であれば十分に日本戦力に通用した筈のT-34は日本側の九七式戦車三四型や八九式重戦車に圧倒されたうえ、
日本を数で押し潰す為の歩兵や砲兵は次々と連山からの爆撃や大陸日本側が用意した自走砲によって吹き飛ばされ
て行った。更に満州では爆弾を満載した富嶽が離陸準備を終え、次々にソ連方面へ向けて飛び立ち始めていたの
である。
其れを見ていた関東軍の士官達も援軍を要請したのは自分達で有るものの流石に送られてきた機体の物量や兵器群
の性能は予想外だったらしく、目の前を飛んでいく巨大航空機の姿を驚愕の表情を持って眺めている。そんな中、
航空機を眺めていた石原莞爾はポツリと呟いた。
「此れは釘刺しか？」
その石原の言葉に回りに居た士官達は一斉に其方の方を振り向いた。
「国の為とは言え我々は余りに本部の意向を無視しすぎた。これまでの事には目を瞑るからこれ以上は余計な事を
するな。そう意味で我々に本土の力を見せたのだろう･･･」
「しかしアレは！」
「如何言った理由があろうと我々は軍の意思から逸脱しすぎた、本来なら死刑判決を受けるほどの重罪だぞ」
反論してきた兵士を、石原は睨んで黙らせると言葉を続けた
「今回の事で必要以上に兵士を送り込んできたのはそう言う事だ、人員の少ない以前とは違い変わりは幾らでも居る。
次に何か有れば容赦なく首を飛ばす、そう言うことだろう･･･」
そう言い切ると再び押し黙る石原の姿に周りの士官達は顔を見合わせたり、何らかの会話を行っているそんな様子を
尻目に石原は別の事を考えていた。
(全く面倒くさい、何で俺がこんな僻地に来て部隊の指揮なんぞやらなければいけないんだ･･･同じ自分とは言えこの世界の
自分のことはまるで理解できん、なんで此処まで勝手が出来るのか･･･ああ、さっさとこんな面倒後とは終わらせて本土に
帰って同人誌を買って楽しみたい、援軍の連中の話だとコノミンの新しい同人が複数出てるって言うじゃないか！くそ、絶対
本土に帰って買いに行かなければ！)
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仏頂面で石原がそんな事を考えている頃、飛び立ち始めた富嶽はソ連を対空網を悠々と無視してウラル周辺の工業地帯へと到達
していた。
「機長、爆撃予定の空域まで到達しました。」
「よーし、なら持ってきた爆弾を赤熊共にたっぷりとプレゼントしてやれ、貫通弾に気化爆弾選び放題だ！」
機長のその言葉に従うように僚機の部隊も次々と爆撃を開始した。内容は通常の無誘導爆弾に加えて地表表面を焼き払う為の
気化燃料爆弾と地下施設の破壊を目的とした百式地中貫通爆弾である。この攻撃によってウラルの工業地帯は壊滅しソ連の
兵器供給能力に大きな障害が出るようになり、更にこの日よりソ連と日本が停戦するその日まで富嶽による爆撃は続き
最終的にスターリンが作り上げたソ連の工業地帯が粗方廃墟に成るまで続けられる事となる。
アメリカ上陸と戦力差
ソ連が想定外の日本陸軍に苦戦している頃、アメリカでも日本陸軍によって米陸軍が悲鳴を上げていた、当初アメリカが事前調査で
日本の主力と考えていた日本の主力は当然ながら史実日本のチハである。しかし、蓋を開けてみれば日本の主力は最初から対戦車戦
を考えた四式中戦車であり、少数とは言えT-34とも互角に戦える九七式戦車三四型とIS-３をモデルとした八九式重戦車である。
戦後に製造された改良型でさえ苦戦したそれらに史実であったM26も存在していない現状でそれだけの戦力に勝てるかと言われれば
それは半ば不可能な事であり、M3やM4を中心とする戦車部隊は日本陸軍によって多大な被害を受ける事となる。結果として本来はソ連や
他連合国に送られる筈であったM4は全てアメリカ国内に発生した西部戦線を支える貴重な戦力となって使用され、レンドリースには
大きな滞りが出るように成っていく。
この際に西部戦線に従軍していた兵士は後にこう語る
「新しく送られてきたM4は戦線に加える前から既に旧式化していた。勿論、機体自体は新品の物だ、だが性能は既に日本が量産している
タイプ4と対して変わらず、おまけに日本軍がタイプ97-34には良い様にやられて行った。いやそれどころか歩兵を守る自走砲にすら満足
に対抗できずに皆やられて行った･･･」
そう語られる程にM4は日本軍に対して力不足であり、この現状をに頭を悩ませていたのは陸軍参謀長であるマーシャルであった。
「既にワシントン、オレゴンは陥落、戦線はカリフォルニアまで後退か･･･」
「現在新型のM4を投入して戦線を支えていますが何分数が数です未だ各戦線の十分な数が届いているとは･･･」
「数の問題ではない、聞けばM4は各戦線では性能が不足だと言う声が上がっていると聞く新型の戦車の開発の許可は下りんのか？」
「政府やAGFとしては此の侭暫くはM4の増産を続けたい用です･･･何分、作ったばかりで予算を無駄にしたくは無いんだとか、それに
AGFの報告では性能不足が指摘されているのは初期型のM4A1であって正式なM4であれば問題なく敵戦車を撃破できるとAGFでは主張
しています。」
「･･･その主張も怪しい物だが、政府もAGFも尻に火が着かない限りは必要性を認めないか･･･」
その後1942年10月、日本はカリフォルニア全土を陥落させた上でロッキー以西を防衛線として占領し、アメリカ軍が撤退の再に爆破した
基地の再建や砲撃で破壊した沿岸部の修復等を行いながらアメリカ本土爆撃の準備を整えていく事に成るが、一方のアメリカでは
英ソからの矢のような催促で支援を求められながらそちらにもリソースを割かねばならない事に成っていく。
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短いですが以上です。WIKIへの転載は自由です。
確かその2がSEEDネタを始める前最後の投下だった
筈なので此れは投下していない筈･･･
感想返信は明日の帰宅後行いたいと思います。
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乙です。
最近はガンダムネタに乗っ取られた大陸スレに清涼剤のような投稿ありがとうございます。
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お久しぶりのネタの投下、乙であります。
米ソを一方的にボコれるのは良いけど外交面がこれからめんどそうですな……
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乙です。
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乙です。こちらの続きも楽しみにしておりました！
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乙です。
続きを待っていました。
1942年時点で米国は本土西海岸を失陥か。
お次は五大湖工業地帯の爆撃ですね。
レンドリースの生産能力も結構落ちていそうだな。
英ソが圧力を掛けそう(小並感)
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ドイツのブラウ作戦が発動した42年に極東方面にも戦線作ったあげく大損害被るとか筆髭は大丈夫か？
アメリカからの支援が滞ってる状況で２正面作戦とか史実と違ってブラウ作戦が成功するんじゃね
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ソ連は工業地帯が日本によって絶賛炎上中なので軍の補給はままならないだろうな。
そうなれば、ドイツ軍は補給する時間が出来そうだ。
いざという時は、日本が石油を売ってあげれば良いしな。
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乙です
これはソ連終わりましたね。
アメリカもそろそろ終わりに近付いているようで。
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投稿お疲れさまです。
米国がいまだに日本が大陸化した事で自国以上の国力と技術力を有した超大国と化した事に
気付かずに米国首脳部が何れは逆転できると思い込んでる事に哀れに思えます。
その事に気が付くのは末期戦から敗戦または日独主導によるアメリカの分割統治が行われる
頃になりそうですが。
ソ連の髭の人は最終的には暗殺されるか自殺させられそうですね。
あと、日本軍が占領した西海岸州の都市部ではレジスタンスを自称するテロ屋を警戒して
剣牙虎を引き連れた警邏隊が巡回していそう。
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お疲れ様です
長い事こちらの更新も待ってました
気分転換と言わず引き続き更新していただけたらと思います
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>>102
即行で日本に土下座して極東沿海州＆東シベリアあたりと引き換えに停戦講和して
対独戦に集中すれば重傷以上致命傷未満で済む可能性が微レ存？
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日本にとって、敵を米国のみに絞って戦力を集中する利と、一方的に条約を破棄する上に国家の根幹を否定する不倶戴天の存在であるソ連を滅ぼして後顧の憂いを絶つ事の、どちらに利があるかですね。
これが大陸化の前なら、二正面作戦など不可能でしたが。今は、下手にソ連と停戦するよりも是を追い込み、米国が支援の為に更なる負担を強いるのも手です。
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>>105
共産主義者は悪魔じゃけん…遅かれ早かれどのみち滅ぼすのや…
とは言えドイツやられて欧州が赤化しても面倒そうなので痛しかゆしですね。
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乙です。
一方的に条約を破棄するという国家として許されざる行為を取ったソ連は、大陸化した日本とその軍勢に粉砕された…まぁいきなり大陸化したなんて想像もできないですよねー。
というか石原の中身がさらっと転生者になってるw 同人誌を買いたいって気持ちは解るが、ひと段落するまでは我慢ですよ……！
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>>107
ただ史実のナチスドイツと国境を接するのもあれだから海への出口を奪った上で憂鬱本編同様に緩衝国家にするというのはどうだろ
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史実ドイツは憂鬱ドイツよりは体力が有りますし、夢幻会に毟られた訳ではないので交渉は“比較的”楽ですわな。
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>>95
乗っ取られたといわれても世界線作って
その世界線の状況や兵器を考察するのは
今まで有った話しですからいつも通りとしか･･･
ガンダムネタに付いて行けないならネタを振れば
良い訳ですし
>>96
外交面で大変なのは追い詰められている連合
なんですよね･･･太平洋がフリーなので
インド洋が熱くなると思われますし
>>98
まあ、約30スレ振りの投下ですからね･･･
楽しみにして頂いて有難う御座います。
>>99
芙蓉、富嶽、三式弾頭弾皆射程範囲ですね･･･
英ソに関しては最早圧力でなく自分を人質にした
脅しですね
>>100
オマケで後方を好き勝手に爆撃されていますから
レンドリーズの現象も含めて割と致命的ですかね？
>>101
補給が滞りレンドリースも届かないソ連ハードです･･･
>>102
まだ畑はきっと無事なので粘れるかと
>>103
徹底抗戦する様な市民はとっくに疎開済みですね
なので此の侭領土が確定すると西海岸から国民が
丸々難民になります。
>>108
この人は転生者にして制御出来るようにしないと色々
ヤバイ人なので･･･
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ところでこれ史実日本が大陸になったのだったけ？
憂鬱日本が大陸になったのだったけ？
Wikiにはないから
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>>112
史実の日本が一夜にして大陸化したものと思って頂ければ･･･
正し占領地等は史実の侭なので日本は大陸系の主力の
他に外地の史実部隊向けに四式や戦後97式も配っている
感じです。
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>>112
憂鬱日本大陸化シリーズの1つになりますね。
シリーズ一覧
憂鬱日本大陸化本編
同韓国転移ネタ：対米戦後に韓国がやって来る
同史実世界(1950年？)入れ替わりネタ：対米戦後の日独伊印等々が史実世界に行く
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欧州に流れるアフリカ難民がアメリカで再現されるのか
輸送手伝ってあげて難民爆弾の威力を上げましょう
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私の記憶違いだったか…
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>>115
まあ、其処までは無いかと同じアメリカ人ですし･･･
当時の西海岸って人口や産業はどんな感じ
でしたっけ？有力な産業があればアメリカの
その分野は大打撃に成りますけど･･･
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>>114
変則的では有りますが同じシリーズのIFみたいな
物です大陸化の元に成った世界が違う感じに
成っていますから別バージョンと言うべきかも
知れませんが
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日蘭世界と史実日本が入れ替わったら？のネタあったな
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>>119
史実世界に日蘭のOCU＋日蘭朝鮮が入れ替わった世界ですね。
これによって、日蘭世界の米国がやったビンソン計画が必要だったと証明されました。
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>>史実日本大陸化
過去スレ漁ってみたら大陸スレその75の>>495から始まってるやつだね
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>>109
経済的に政権乗っ取て、傀儡国家に…！
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ふと、思ったけど
なんで大陸は史実側なのに、石原さん無限会の人見たくに
同人誌とか行きたいという発言してんだろ？
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石原はそのままじゃ何かやばいらしい
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>>123
前投下を始めた時も一部言及したんですが
物理的な面で大陸化の影響と言うか大陸化
しているのは日本のみですが人物に
関しては夢幻会との兼ね合いなんかも
含めて人物のみ夢幻会と言うか大陸
化している人も居ます。大多数は史実の
人物ですが･･･例えば南雲さんとか史実では
無く憂鬱の転生者仕様に成っていたりなどですね･･･
この石原さんの場合は大陸の方の記憶持ちで
すね
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>>117
ワシントン州は第二次世界大戦時における軍需産業の中心地となっています。
同州の中心都市であるシアトルはボーイング社の本拠地ですので。
此れに加えて、史実ではマンハッタン計画におけるプルトニウム精製が行われたハンフォード・サイトが有ります。
そして、西海岸最大規模の造船所であるピュージェット・サウンド海軍造船所も有ります。
カリフォルニア州は温暖な気候から多くの航空訓練基地が置かれ、周囲にはダグラス等の航空機製造工場が作られました。
まぁ、既に西海岸が陥落しているので原爆開発の予算や物資は本土決戦に使われそうですけど。
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>>121
見てみたが、その２まで投稿して
その後にガンダムSEEDが始まってるね
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>>124
この人割と裏で色々動いていたり変り種で奇行が目立つ上に
優秀と言う厄介な人物ですから動かし辛い面も有るので･･･
と言うか後から気が付いたんですがこの人1942年だと予備役
でしたね調べた時にまだ関東軍に居たと誤認していました。
辻褄合わせ如何しよう･･･
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いかんな・・・・・
辻妻にみえた。
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辻さんの奥さんか…どんな人だろうね
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単純に石原と東条が和解して予備役編入しなかったとかで良いんじゃね
日本が大陸になってから石原目線で上等兵レベルでしかなかった史実東条が憂鬱仕様の常勝将軍東条になって色々あって和解とか
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石原さんも大陸化の影響を受けていますし大陸化に会わせて満州の防衛力強化の為に
元々記憶ありで伝も有ったから先発の増援として派遣された感じにしますかね？
しかし、ボーイングとダグラスに打撃が来ると成ると下手したらB-17、B-29とかB-26
の生産に大きな遅延が起きて将来的には生き残ったとしてもスカイレイダーとかの
製造に打撃が来るかな？海軍艦艇は其処まででは無いけどリバティー船も確か
西側で作っていた記憶が有るからそっちの数も減少が確定此れで三式による
空襲を始めれば戦車生産にも影響が出るとして･･･真面目にノルマンディー
やる体力と人員残らないんじゃないか此れ？オマケに欧州ではソ連が
ブラウ作戦の中少なくない数極東に配備しないといけなくなるし
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>>132
改めて調べたらダグラス社の本拠地がカリフォルニア州のサンタモニカでした。
つまり、ボーイング社とダグラス社は本社社員の避難が間に合わなければ実質的に戦力外になりそうだ。
なお、ダグラス社はDC-3やC-47と云った輸送機、A-20やA26と云った軽爆撃機の製造も行っている模様。
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>>129
一瞬嶋×辻のウス=異本を想像してしまったではないか。謝罪と賠s(ry
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>>133追記
欧州に陸軍を派遣する余裕は無くなるでしょうね。
下手に大部隊を派遣したら国内…特に避難してきた西海岸住民からの政府批判が物凄い事になりそう。
ただでさえ、極東の有色人種の島国(米国目線)に本土を占領されていますからね。
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あ。
確保したボーイングやダグラスの人材は可能であれば、憂鬱ノースロップ社に引き入れたいですね。
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ソ連の工業地帯壊滅とか総統閣下が泣いて喜びそうだ
ついでに日本が大陸化したとか聞いてオカルト方面への傾倒も恐ろしいことになりそうだけどｗ
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そして、英国が大陸化して涙目になるんですね。二番煎じです。
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なお、過去の議論で立地的理由から英国の大陸化は不可能な模様。
そして、大陸化したとしても石炭位しかめぼしい資源は無いけどね。
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石油が出るかもしれないと入ったがそれだけだしなあ
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ドイツのチート軍人用に憂鬱流星や憂鬱烈風を送りたいな。
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色んな世界線の戦闘機や戦車が混ざってるんだったけ？
憂鬱でまあまあ渡せるってどんだけ技術隔意してるんだよと
なるよね。
孤立大陸世界とか
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あ、あなたは座ってください。ここのイギリスとは敵対してますが裏切ってませんから。
明治生まれのKさん
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>>140
英国南部に埋蔵されている巨大油田の件が本当なら大陸化によって油田の規模が拡大してとんでもない超巨大油田になるはずだけどね。
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まぁ、英国本土を拡大化するにしろ2倍が限度でしょう。
これ以上は、北極圏に到達しかねない。
耕作向けの土地もそんなに増えないだろう。
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憂鬱大陸化世界だとフォン・ブラウンが宇宙開発的な意味でヒャッハーしてそうw
戦時中なので弾道ミサイルの研究をしてるかもしれないが人工衛星関連にも関わってるかも？
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>>142
日本は大陸になった事で、その気になれば自軍の戦闘機や攻撃機を烈風改や疾風、流星改で固められますからね。
九五式陸上攻撃機三ニ型、百式重爆<連山>辺りもドイツに売れるでしょう。
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流石にＢ２９を売ろうは無かったか
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憂鬱日本大陸化の本編では日英世界産のB-29が生産ラインごと憂鬱ドイツに売られていたな。
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そいえば中華民国と中国共産党は今後どう処理するでしょうか？
国外に目を向ける余力も無い程に国力を無くして慢性的な内戦状態
にして封じ込めるのが一番良いのですが。
満州国に関してはソ連から賠償として分捕った外満州を与える代わりに
大陸の封じ込める防波堤としての役割を負わせては如何でしょうか？
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史実だと、朝鮮が日本本土のままなんだよなあ
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一応此方の技術力は憂鬱大陸化と同じで孤立世界の技術や機体が（大陸基準で）小数出現していますから、最高で史実より30年程進んで居ます。
ただ、占領地は飛行場を初めとしたインフラが貧弱な地域も多い為、史実基準や其に近い技術の機体もある程度生産が続けられて居ます。
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>インフラが貧弱
憂鬱烈風を水上戦闘機にしよう（真顔）
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>>153
瑞雲「（チラッチラッ）」
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日向師匠が４０隻くらい湧かないかな？
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>>151
中身が日蘭朝鮮帝国並の白さだったら良いんだがねぇ
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そう言えば現状だとこの大陸化世界の日本、改良を加えた四式戦車を
諸島防衛の主力として量産していますけど此の侭行くと量産性を
高めて憂鬱の技術力相応に機械的信頼性を上げた75mm砲搭載の
中戦車って要するにこれシャーマン見たいな見た目に成っている
気がしてきました･･･
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７６ミリシャーマンじゃろ。
砲が対戦車砲向きナンだし
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四号戦車じゃない？
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シャーマン並みの機械的信頼性を持ったパンター？
シャーマンはシャーマンで素晴らしい戦車ですけど
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シャーマンの車体を使った自走砲ある？
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>>161
M4の車体に105mm榴弾砲を積んだM7自走砲ってのがある
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個人的には四式中戦車の見た目はそれなりに好きですので見た目は余り変わって欲しくはないな…。
四式中戦車参考図→ttp://www.finemolds.co.jp/FM/FM33-tosouzu.jpg
戦車研究室の情報を参考にすると、四式中戦車の主砲である“五式七糎半戦車砲”は53口径とかなり長砲身なのか。
とすれば、以前の議論でも語られていた様に砲と砲弾の質と信頼性を上げれば1000mで100〜110mm位の貫通力は生まれそうか？
なお、砲塔・車体正面装甲の傾斜を史実の75度(地面を0度とする)から更に5度位は傾けた方が良さそうとは思っている模様。
5度変える程度では換算装甲厚が史実より約2mm増える程度の違いしか有りませんけどね(汗)
実際の正面装甲厚：75mm
75度換算装甲厚：約77.6mm
70度換算装甲厚：約79.8mm
>>161
史実だと「M40 155mm自走加農砲」と「M43 8インチ自走榴弾砲」がM4の車体を土台にして開発されていますね。
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ドイツ式駆逐戦車にしたらどんな感じになるかな？
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此処だとネタ兵器扱いにすらなったことまであれど、あれはあれで一つの答えって訳ですか >>シャーマン
パンターは確かアレの主砲70口径とかだっけ？
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大陸世界が難易度ルナティックなだけで
一般的な難易度の世界だと十分強い
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なお、四式中戦車は右砲塔の側面にアホ毛ごとく機関砲が生えている
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>>165 リラックス様
70口径ですね。
貫通力は手元の飼料だと1000mで135mmとなっています。
なお、タングステンと云ったレアメタルに余裕が有ればもう少し強化されるかもしれない模様。
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>>164
純粋な車体全長だけで考えるならヤークトパンターに近い駆逐戦車が出来ますね
装甲材質とかエンジン馬力とか考えると又違うんでしょうが･･･
ただ、今回の4式の主眼はあくまで諸島防衛に持って行き辛い憂鬱系列の車両の
穴埋めが目的ですから必要に成ればオブイェークト704ベースの152mmクラスの
自走砲までは出せますから其処まで必要と成るかは解らない所が有りますね
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そう言えば大陸化のこの後の大まかな方向性としては
アメリカ大陸への大陸系戦車部隊の派遣とインド洋
方面への海軍の派遣、平行してソ連への空爆作戦
と言った感じなんですが中国には如何動くべきでしょうか？
満州の防衛は戦線の整理と戦力供給でなんとか成りますし
ソ連方面を芙蓉中心の部隊にして中国に富嶽部隊を派遣
する事も可能ですけど太平洋が封鎖され、インドも
追々封鎖されるので干す事も可能ですがどっちが良いんですかね？
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取り敢えず、中国については満州以外だと南京を拠点とする汪兆銘政権は支援しておく必要は有るでしょう。
問題は、元々の基盤が弱い傀儡政権なので自立出来るまでは根気強い支援が必要となる事ですが…。
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>>171
そこら辺は戦中に関しては防衛用の部隊を置いておけばまあ問題は無いでしょうが
問題は米に支援を受けている民国とソ連支援の共和国ですね･･･どちらもスポンサーと
分断されているので弱体化は確実なんですが積極的攻勢に出るのは面倒なので爆撃に
終始か支援ルートを潰して圧力を掛けながら干していく事に集中するという方法を行う
方が良いかなと考えて居るんですが史実だと米って民国にどれ位戦力を送って居ましたッけ
其れによっては一か八かの攻勢に乗り出す可能性も有りますけど･･･
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日中戦争のwikiを見る限りでは憂鬱本編の米国みたいに外国は大部隊の派遣をやっていなさそうですね。
恐らく、訓練教官と云った少数の人材派遣以外は物資の支援が中心と思われます。
となれば、空爆で支援ルートや拠点を焼き払った後で日干しが楽でしょうかね…？
まぁ、国民革命軍も数が多い事から攻勢を仕掛けてきそうですのでそれ相応の兵力を派遣する必要が有りそうですね。
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取り敢えず、日本大陸＋夢幻会補整を受けて製造された四式中戦車を考えてみた。
史実の基本スペックは「戦車研究室」を参考にしている。
四式中戦車
車体長 ：6.64m
全幅 ：2.92m
全高 ：2.8m
全備重量：32t
エンジン：450馬力
最高速度：整地45km、不整地30km(？)
主砲 ：五式七糎半戦車砲(53口径75mm戦車砲)
装甲 ：砲塔 20〜75mm(正面・側面傾斜70度)、車体 20〜75mm(正面傾斜55度、側面65度)
主砲威力：1000mで105〜110mm貫徹可能(徹甲弾)
史実との見た目的な違い
・車体サイズ延伸
・砲塔・車体正面装甲の傾斜強化
史実との質的違い
・全体的な工作精度、整備性の向上
・戦車砲の威力向上
・エンジンの信頼性及び馬力の向上
・機械全体の信頼性の向上
なお、貧弱なインフラでも使用出来る様に重量増加は可能な限りで抑えている。
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>>174追記
なお、個人的好みから基本的な見た目は史実四式中戦車と然程変わらないものとなっている。
それでも、正面装甲の傾斜強化によって避弾経始が向上しているので防御力はそれなりに向上していると考えている。
量産型の車体正面の傾斜は強化されているとの説明が有ったので、車体正面の傾斜も史実より3度強化した模様。
お陰で車体正面は結構打たれ強くなりそう。
換算装甲厚
砲塔正面：79.8mm
車体正面：91.5mm
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乙です。防御力もそれなりで長砲身の75mmだと
ノーマルなM4と比較して考えると結構脅威に成りますかね？
数で負けていると言うことも史実と違いないですし
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>>173
アメリカへの上陸作戦やってるからこれ以上大陸に深入りするのは避けたいからね
ソ連はソ満国境を固めつつ戦略爆撃で中華は支援ルートを封鎖して日干しにするで良いんじゃないかな
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中華を統一出来そうなほど強い勢力が出来ないようにするとか、そんな感じで
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>>176 ナイ神父様
wikiだと、同数だとⅣ号戦車後期型相手にも苦戦すると有りましたので数を揃えたらM4とは互角以上で戦えるでしょう。
少なくとも、米国版M4ファイアフライが出ない限りは大丈夫かと。
なお、四式中戦車は側面はM4より若干薄いので正面からの殴り合い推奨ですね。
(傾斜装甲な分、M4中戦車より避弾経始はマシな模様)
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四式中戦車を鹵獲した米軍兵士はM4中戦車と比較した時にどんなコメントを残してくれるかな…。
なお、仮に四式の対抗馬を出しても大陸産戦車の前では勝てない模様(´･ω･)っ□←ﾍﾞｲﾍｲﾆ ﾊﾝｶﾁｦ ﾜﾀｽ
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>>174
徹甲弾は砲初速が似ている１７ポンドからみるに
完徹力もっとあっていい気がする
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そう言えば史実だと日系人は大分酷い事に成っていたらしいですけど、この大陸化でもあるとしたら日系人は更に酷い事に成るんですかね？史実と違って本土で戦闘が起きて居ますし敗北が続いて居ますから･･･場合によっては、戦後に問題に成りそうです。
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聖戦の名の元しょくせーしてやる！っていいそうだな
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移民一世はともかく二世以降は帰属意識が米国、というのが大半だったみたいだから
工作しようにも難しいし、結局終戦まで生き残っていたらという事後対応にはなりそうね
受け入れ先は日本本土ではなく（残っていれば）満州あたりかもしれんが
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天羽賢治「俺は日本人なのか、アメリカ人なのか！」
まあ彼くらい優秀であれば普通に夢幻会が受け入れるだろうけど
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>>181
依然、設定スレで憂鬱チハの戦車砲(65口径75mm戦車砲)は海軍の高角砲改造だから最初から戦車砲として作られた17ポンド砲よりは貫通力が劣るとの議論が有りました。
その為、同じく高射砲改造の五式戦車砲も控えめにした方が良いと思った次第です。
(本当は1000mで110〜120mm貫徹可能(徹甲弾)にしたかったが…)
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>>186
M4シャーマン中戦車の52口径76.2mm砲も元は高射砲を改造した戦車砲だから、ほぼ同等の四式中戦車の砲も同程度の性能があっても良いんじゃないかと思いますが。
参考までにシャーマン中戦車の76.2mm砲は1000mで112mmの装甲を貫通する能力があるそうです。
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>>187
なるほど。
ならば、帰宅後に改訂しようかな。
やはり、強いことに越したことはないですし。
まぁ、米軍のM3・M4の戦車兵は更に涙だが。
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