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日本大陸を考察・ネタスレ その113
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日本大陸を考察・ネタスレ その111
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日本大陸を考察・ネタスレ その110
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日本大陸を考察・ネタスレ その109
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日本大陸を考察・ネタスレ その108
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日本大陸を考察・ネタスレ その107
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日本大陸を考察・ネタスレ その106
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日本大陸を考察・ネタスレ その105
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1489145582/
（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
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>>460
取り合えず現在想定できる独ソの状況は硬直状態ですね･･･
ドイツは燃料が無くてソ連は極東戦線に大量に人員を取られた
上に爆撃で工業地帯に打撃を受けているので人は居ても
武器弾薬の補充が追いつかないはレンドリースを止められた
せいで物資の移動が間に合わない上其処を更に爆撃で
荒らされている状況ですね･･･アフリカ戦線に関しては
多分トーチ作戦が起こせない上、通商破壊が進んで
イギリスはインドから大量の人員を陸路で動かしている
最中な感じでは無いですかね？石油自体は中東を
イギリスが確保しているので補給は出来る筈･･･
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ソ連がアメリカの援助無いわ、日本にボコボコニされてるわで弱体化してるなら、そのままドイツは勝てない？
史実じゃ極東の兵力をほぼ全ブリ＆アメリカからの援助有りだからこそ、ソ連はドイツ相手に硬直に持ち込めたんだし、それが無理なら負けそうだが
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ドイツがロシア奥地まで行けるような兵站を維持できないだろうし、ソ連も負けはしないんじゃない（勝てるとは言ってない）？
史実よりもソ連は押し込まれるだろうけど、ドイツも補給切れして前進が止まるだろうし・・・
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現状、バクー手前の状況がドイツにとっては攻勢限界なので
それ以上進めない状態ですね。その代りソ連はソ連で
あの広いロシアの大地を鉄道無し、輸送車両の
は減少の一途を辿っている状態で補給線と物流を維持し
ないと行けない状態です。
そしてアメリカが本土の半分近い部分を既に陥落した状態で
ギリギリ現状維持していますが万が一パナマが落ちて日本軍が
大西洋に入って来れば補給線が寸断されてヤバイ事に成ります。
イギリスに関してはオーストラリアと寸断されただけなのでまだ軽症
ですがインド洋を封鎖されれば本格的に死にます。
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ドイツとしてはソ連奥地まで踏み込む理由はあんまり無いんだけどね
そりゃ、スターリン吹き飛ばすのも理由といえば理由だが
第一目標はあくまでも油田と穀倉地帯の確保
これらの奪還行動にソ連が移れないくらい死に体になっていればそれでおｋ
じゃけん余裕あるならウラル工業地帯を空襲しましょうねー（日蘭世界1944ゲート並感）
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>>465
工業地帯は既に瓦礫です。ソ連の極東戦線構築と粗同時期に
終了しました。なので現状ウラルに有るのは気化爆弾で焼き払われて
貫通爆弾で地下まで吹き飛ばされ瓦礫だけですね。やったのが満州
からなので沖縄からやった44年ゲートよりスムーズに出来ますし
その上でソ連は大量に満州との国境に並べられた日本軍の
T-34 やT-55相手ににらみ合いです。
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なお（また他所様のSSで申し訳ないが）ディーゼル戦艦大和の場合、
最終的には露西亜中央部具体的にはノヴォシビルスクまで攻め入る羽目になった模様
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>>464
この状況でもバクーまで抜くのはやっぱ無理か
となるとスターリングラ―ドからモスクワを経由してレニングラードに至るラインで防御を固めるのが限界かね
問題は伍長がバクー攻略を素直に断念してくれるかどうかだねぇ…
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>>468
言うてバクー行かないと石油切れで死ぬからなぁ
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逆に、ドイツにバクーといった資源地帯を取られればソ連は終了やな。
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>>469
どうも状況見るとバクーに行く前の別の油田の直前で
物資が切れたらしいです･･･作戦だと油田を確保する
部隊が確保した油田の内二つが破壊されていたそうで･･･
所でこうした施設の破壊って完全に瓦礫の山にする物
なんですかね？状況にも寄りますけど仮に修復が可能なら
バクー前に確保した油田の施設を修復して長期戦に
持ち込んだ方がソ連的には消耗が大きくなりそうなんですが
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>>471
ドイツは戦前から自勢力圏内に油田が無かったからその手の専門技術者が居ないか少なかったんじゃないかな？
後この世界だと極東での大損害と日本からの戦略爆撃でソ連の抵抗が弱体化してるだろうからバクーまで行ける可能性も
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>>470
一応ソ連には第2バクー呼ばれたヴォルガ・ウラル地域の油田があるから即終了というわけでもないよ
ただこの頃だとその地域最大のロマシュキノ油田が未発見だから生産量はバクーには及ばないけど
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>>471
技術者や補修器材なら、大陸化日本がその気なら出せるかもしれないかな？
まあ、実物を送れなくても、各種図面と少数の技術者なら
現状でも欧州に送り込めるから、梃入れする気なら可能だけど
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>>472
その前にドイツの補給線が途絶えるから不可能なんですよ･･･
拙作ではその代りにスターリングラードでの包囲や何かに
使われる予定だった戦力が極東の戦力が壊滅した事で
急遽回されますからドイツ軍は敗北寸前で撤退自体は
可能ですが進軍しようにも燃料が無いのです。
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>>474
機材にも寄りますが技術者と図面位なら多分
芙蓉か何処かでC-130、Aｎ-22辺りの機体を
モデルにした輸送機を開発していれば十分
ドイツまで積荷を運べるかと･･･
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>>474
やっぱり無理か。ただソ連も史実のような反抗作戦は無理だろうから戦線を下げたうえで
秩序だって撤退できた部隊を再編制すれば最低でもウクライナの確保はなんとかなるか？
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ごめん。>>474じゃなくて>>475だった
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>>477
さすがに伍長も補給線が切れたとなれば撤退を認めざるを得ないでしょうからお互いにある程度防衛可能な領域で部隊の再編と睨み合いですけどそうなると今度はソ連の補給線が途切れ始めます。
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ソ連は武器弾薬はともかく食料や医薬品は完全にレンドリース頼りだったから
餓死者や戦死＆戦病死者の数は史実より跳ね上がるだろうな
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>>480
まぁ、戦死者や餓死者が増えても寒冷化が無い分憂鬱本編よりマシかもしれない…。
なお、誤差の範囲になる模様。
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>>480
当時のソ連はマザーマシンの類いも完全にレンドリース頼りでトラックや機関車みたいな輸送手段もアメリカ頼りだから、時間が経てば経つほど武器弾薬の生産力や輸送効率も下がっていくぞ。
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それらを優先的に配置していたウラルが既に耕されてるんだよなぁ
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>>483
富嶽ですらこの時代のレシプロ機で落とすのは極めて困難だからねぇ…
まして和製B-52である芙蓉の迎撃なんて完全に無理ゲーだわ
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そう言えばこの史実大陸ネタで輸送機出す輸送機って
An-22でも良いですかね？少なくともスペック上での
性能だけ見るとC-130より優秀そうですし･･･
何か目に見え居て改善出来ないような欠陥がある場合は
C-130に変更しようと思いますが
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>>485
両方出したほうがいいんじゃないかな？
An-22は優秀な輸送機だけど重量が空荷状態でも100t以上で最大で250tにもなるから
B-29ですら全備重量62tだから日本以外の場所だと専用の滑走路を整備しないと運用できない
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>>484
レーダーで探知してから迎撃に出ても間に合わないからねぇ
そして予め空中待機しようにも芙蓉の飛行高度に留まるのは至難の技
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>>484
だからこそ、日蘭世界で富嶽の迎撃に成功した機体を開発したコンベア社が生き残れましたしね。
憂鬱富嶽の最高速度が819km
日蘭芙蓉の最高速度が多分1028km
最高速度750kmを出せる戦闘機を持って来たら富嶽の迎撃はワンチャン有るけど、芙蓉相手だと迎撃はほぼ不可能だよなぁ。
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>>488
確かコンベアXP-54Cヴィジランスだったかね
イロモノなロケット戦闘機のわりに戦果上げたから
日蘭世界じゃかなり有名だろうなぁ
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富岳はターボプロップだよね？
レシプロだと過給機あってもターボプロップより高高度でさらに差が出るだろうから数字以上に厳しさが増しそう
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>>489
ロケット戦闘機でググってみたら史実ソ連も42年に試作迎撃機として作ってるんだな
性能的にはレシプロ機と大差ない速度しか出せなかったみたいだけど
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そう言えば現在大陸化の1942年ネタの続きを書いて居るんですが
確認すればするほど1942年って各戦線で割りと重要な戦いが起きて
居て整理するのが大変なんです･･･大陸化の動きだと大凡9〜10月
頃の動きから影響が大きくなって来るんですが6月10日の時点で
太平洋の制海権が粗日本の物に成っているんですよね･･･
こうなると下手したらエルアライメンの戦い、オーストラリアと
ニュージーランドの部隊が参加不可能に成る上、9月に入ると
海軍に余裕が出来ますからインド洋が封鎖可能に成るんですが
1942年9月の時点でインド洋にイギリスが海軍を全振りするとして
どれ位の戦力を出せるんですかね？
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現実世界は国の数が多すぎて把握するのがだるい・・・
ある程度適当で良いと思います
何せ大陸日本は他社の都合などお構いなしな力がありますし
大陸日本に振り回されてそうなったと後で言っても無駄に説得力がありますし
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>>492
42年9月ですと戦艦はデューク・オブ・ヨーク、キング・ジョージ5世、ネルソン、ロドニー、巡洋戦艦レナウンあたりですかな。
ヴァンガードも一応41年10月に起工ですが、まあ史実のように色々改良を重ね続けているのならば42年9月には間に合わないかと。
古いの含めるならリヴェンジ、ラミリーズ、レゾリューション、ロイヤル・サブリンも。ここらは金剛あたりと同年代。
空母ならイラストリアス、ヴィクトリアス、フォーミダブル、インドミダブル、フューリアス、アーガス、ユニコーン(航空工作艦)あたりです。
一応インプラカブル級の二隻は史実では12月の進水なので戦力としては間に合わないかと。
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スターリングラードもこの頃が始まってるよな。
てか、裏側からウラルボコられて、スターリングラードボコられてたら
ソ連の戦車壊滅するな
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ドイツ海軍がある程度活動している限りはドイツへの警戒から大部隊は出せないだろうな。
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あくまで本土はブリテン島なわけですからね
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地中海でのイタリア海軍への抑えも必要だし高速艦はなるべく残しておきたいだろうから
R級とQ.E級の残存艦全部と空母2,3隻あたりが限界じゃないかな？
それにこの程度なら焼け石に水というか搭載機数の少ない英空母ではねぇ…
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>>498
この戦力だと日本海軍にスコアを与えるだけで終わりそうですな。
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そもそもこの時期の英国艦載機が……
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因みに海軍だと艦載機の質の差が激しくなって居ますが
最低でも憂鬱本編海軍位の戦力は余裕で派遣して来るので
砲艦は最低で史実長門型、空母も弱くとも史実翔鶴型位は
派遣されてきますね･･･因みに艦載機は憂鬱烈風が通常
戦力です。なので英国海軍は下手すると質を伴った物量で
殴り倒されて引導を渡されます。
しかし、イギリスがインド洋を失った上レンドリース停止と成ると
流石にチャーチルがやる気でも世論が停戦に傾きそうなんですが
如何なんでしょうか？インドから完全に撤退するまで諦めませんかね？
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既にインド洋と間の地中海の制海権すら怪しくなっているのなら遠からず物理的に戦い続けられなくなるかと。
英国本土は日本と同じ島国でなおかつ日本以上に貧しい土地柄ですから外からの供給が途絶えると文字通り死ぬしかないのです。
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沿岸から離れず基地航空隊との共同作戦を徹底するとかかな
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普通だったらインドとスエズを失って物資が届かなくなれば停戦するしかないでしょう。
まぁ、士気が高かったら日本が欧州へ軍を派遣するまでは徹底抗戦しそうですけど。
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現代戦は消耗戦ですから物資の供給がなくなれば後は…
ホームガードパイクの出番なんやなって！
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とりあえず、チャーチルの毛は後何本だ？
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流石にUSAとインドからの物資の流れが両方断ち切られたら戦争止めないと餓死者が出るから止めざるを得ないでしょうね
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>>504
スエズは怪しいですけど此れでインド洋で負ければ少なくとも
インドとの物流は阻害されますし、艦隊に余裕が有れば
第二次エル･アライメンの戦いが発生する前にエジプトが
爆撃を受けたり日本から戦力の供給が出来たりは
するかと･･･
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欧州への食料供給が止まるとドイツ以外自給できなくない？
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フランスやスペインなんかは割と大きな穀倉地帯持っていたりする。
あと南イタリアにもそこそこのがある。あとはポーランド、ハンガリー、ご存知ウクライナ。
まあほとんどが枢軸側か戦場になってるかって感じだね。
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>>510
戦況的に言えば想定できる範囲だとフランスとスペイン、ハンガリーは枢軸側
ポーランドとウクライナはドイツが占領していますね･･･
そう言えばソ連は食糧をアメリカから輸入していた様な･･･此れ下手すると
ドイツが補給を済ませた時点で際侵攻掛ければ空腹と物資不足で弱った
ソ連潰せる可能性も有りますかね？連合が弱ればトルコ辺りも
枢軸で参戦しそうですし仮にトルコが参戦してバクーを制圧出来ればソ連
終了のお知らせに成る気ガ･･･
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>>511
少なくともソ連側は物資や戦力の困窮だけではなく、食料不足とも戦わないといけなくなるかと。
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この時期のトルコって戦力的にはどんな物でしたっけ？
史実だと終戦でドサクサ紛れの参戦ですしどんな戦力を持っていたか
今一解り辛いんですよね･･･
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確かドイツなどと兵器の交流は行っていたのでドイツ製兵器が多かった記憶が。
艦艇ではドイツ製以外にもイタリア製やオランダ製、スペイン製などの幾つもの国へと分散して受注していたようです。
大戦中は中立だったので連合軍からの引き込みが始まりイギリスへ幾つか艦船の受注があったはずです(大戦勃発により受注した駆逐艦などが英国に買い上げられた)
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そう言えば、護衛空母はどれくらい居るんだろう？
アメリカがあの調子だと史実程大量に居るとは思えないんだが
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カサブランカ級護衛空母のカサブランカの就役が43年7月か。
で、造船所であるカイザー造船所は西海岸。
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ボーグ級も西海外だな
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恐らく、サンガモン級は就役しているようですがボーグ級はレンドリース分が微妙かな。
多分、ボーグ級も20隻は居ると思われますが、英国へのレンドリース分は本土決戦児時点だと大半が未就役だろうか？
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そういや、ロシア横断のウラル爆撃ができたから
空中給油機付きで西海岸の主要造船所を襲撃できないかね？
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西海岸が墜ちている今ではボーグ級も当の昔に動員されているでしょうから何隻残っているやら…
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>>519
西じゃなくて東海岸だった
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護衛空母のほとんどは西海岸の造船所で建造されたから、大した問題では無いかと。
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レンドリース空母といえば、なろうのロケット魚雷のは空母壊滅してたな
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>>522
部品作ってるのは東海岸の会社だったりするからねぇ。
ボーグ級に関して言えば商船規格のおかげかボイラーとか海軍御用達のバブコック・アンド・ウィルコックスじゃないけど
フォスター・ホィーラーってどこに工場持っていたんだろ？
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規格が合うなら東海岸でも作れそうなものですが、現状既に内地での本土決戦状態のアメリカでは海軍の再建は後回しにされるでしょうしなあ
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レンドリースで思い出したが
イギリスはレンドリースしたコルセアを着艦する際には
前が見えないので、機体を横転させて視界確保して
着艦する寸前に機体を立て直して三点着陸させたとか
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器用なことをするもんだなぁ
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フリューリアスの着艦方法も
限界まで失速して横滑りで着艦というから
お察し下さい
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うーん。無駄に技量が高い…いや、高い技量を無駄なことに使わざる負えなかった哀しみか
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英海軍航空隊＞「コルセアは着艦が非常に容易な機体である」
比較対象がシーファイアだからねぇ。
日本海軍に持ってきたら「局戦としても論外の着陸性能である」ぐらい言われそうな機体だけど。
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>>525
ボイラーに必要とされる溶接技術ってやっぱり特殊ですよ、数も出ないし。
近い所で蒸気機関車だと思いますが、大きな工場は西海岸に一つあったか無かったか。
それだってサイズが違うから、そのまま工場や人員を流用って訳にもいかないだろうし。
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>>530
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>>530
失礼。史実雷電よりは乗りやすそうな機体ではある。
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>>531
そうするとどうにもなりませんなあ。
意外と西海岸も重要な工場が多いようで現状では既にアメリカは半死状態ですし。
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それ以前に、海軍が殆ど壊滅している以上、東海岸でも主力艦とその他の建造で手一杯で護衛空母所じゃないんじゃない？
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まぁ、英海軍にはまともな艦載機が無いからね。
仕方ない。
まともなのが出来たのが、大戦末期ですし。
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手一杯どころか建造は後回し状態では
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今後は、空爆によって油田と石油精製施設が最優先で焼かれますからね。
大食らいの主力艦を自由に使える燃料は手に入らないでしょうし。
何しろ、本土決戦をやっている米陸軍が燃料寄越せと圧力を掛けそうだ。
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航空機で迎撃するにも燃料使いますからなぁ。
それ以上に困窮するであろう天然ゴムというアメリカでは手に入らない必需品。
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その辺は日蘭世界とかでも悩んでたね＞ゴム
まあ、生産地の東南アジアがまるっと蘭帝の勢力圏というか
本国地域に等しいからしゃーないんだが……
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石油からの合成ゴムがあるけどね。
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当初は使ってたみたいだけど、向こうだとまもなく空襲で油田地帯乙ったからね
こっちでも油田地帯のテキサスへの攻撃ないし工作成功したら乙る
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>>541
仮に開発に成功しても、石油不足に拍車がかかるという・・・
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>>541
当時のアメリカって余り合成ゴムの質はよくなかったり…あとは量もそこまでじゃないんですわ。
東南アジアから送られてくる天然ゴムですんでいたので研究が中々進んでいなかったという話です。
まあアメリカなんで史実では研究に本腰入れ始めればすぐに質も量も上がっていきましたが、こちらでは余力がかなり少なくなっていますから。
さらに言えば油田地帯含む広範囲で爆撃されているので満足な量を全域に供給するのは難しいかと。
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ぶっちゃけ、天然ゴムについては英国もインド洋を封じられたら届かなくなるよな。
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アフリカと南米以外からは届かなくなりますね。
当時ですと東南アジアとインドが天然ゴム輸出の7割だか8割だかと担っていたと聞いたことがありますから、
これが事実ならば殆ど米英には届かなくなる計算になりますね。
一応南米やアフリカでもそれなりに取れる国々は存在しますが、ここまで追い詰められている米英相手に素直に天然ゴムを渡す国はいないでしょうね。
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石油を求めて東南アジアに向かった史実日本に倣い
ゴムを求めて南米に向かう米帝……？
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でも、天然ゴムの9割は東南アジア産なんだよね。
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なので余り成果は上がらないでしょうね。
むしろ既に国土の半分が取られている状況で南米にまで兵力を回す余裕もない
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狭い範囲に戦略資源が大量に密集してる大陸日本ってよく考えなくても戦争するのに最適な設定だよねぇ…
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そのゴムをアメリカ本土にしろ、欧州にしろ届けるには、Uボートの彷徨く大西洋かカリブを通る事になるという
その航路を守るには、護衛空母と駆逐艦が必要だが、護衛空母は後回しで護衛艦も満足に供給出来ていない
アメリカは兎も角、欧州は詰んでないかコレ？
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史実では採算の取れない鉱山も体積10〜30倍で有力鉱山に早変わりするからなぁ。
鉱山には、金銀銅鉄以外に多数のレアメタルも含まれる。
大陸化で天然硝石も存在するかね？
油田についても同様だしな。
大陸化で埋蔵量が史実生産量の10〜30倍×100年分になれば…`･ω･)b ｶﾃﾙｿﾞ！
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硝石は無理では？
硝石は多湿帯では、窒素分が雨水などで流れてしまって、生成できないから。
ヨーロッパや中国で採れるのは乾燥地帯だからだし。
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やはり硝石は無理ですか。
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硝石も人口が凄いから生産する量も凄いだろうけどね
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人口硝石ならば作れはしそうですが、その分大変でしょうね。
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土地と人が増えた分だけ戦の数も多くなっていそうですし、その分火薬の消費量も上がるでしょうしね。
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>>552の場合における日本大陸の推定石油埋蔵量を計算してみた。
史実生産量は近年の最高値である2007年の979000キロリットルとする。
史実生産量の10倍×100年分→9億7900万キロリットル→61億5693万1000バレル
史実生産量の30倍×100年分→29億3700万キロリットル→184億7079万3000バレル
大戦期ならば自国分は余裕で賄えそうだ。
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江戸期から夢幻会が居たら、1年でも早くハーバー・ボッシュ法の実現に勤しみそうだな。
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>>554
可能性があるとすれば、グアノからの入手かね
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