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架空戦記系ネタの書き込み その87

1ham ◆sneo5SWWRw:2017/05/03(水) 10:40:44
このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもOKとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例:史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等

憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。

日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。

その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。

ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。


投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。

デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 -   Ver1.03」更新2015年10月30日

――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3.ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
  また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8.他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9.産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。


次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

前スレ その86:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1491822051/

その85:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1490158606/
その84:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1488902638/
その83:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1485991411/
その82:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484464169/
その81:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1482590378/
( 中 略 )
その1:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1405263128/

548名無しさん:2017/05/12(金) 00:17:10
少なくとも友軍の獲物横取りするようなハイエナ行為はアカンと思う気もするが

549名無しさん:2017/05/12(金) 00:28:44
伊達政宗@大坂夏の陣「せやな」

550名無しさん:2017/05/12(金) 01:04:32
>>514

「事実だけを淡々と掲示するコーナーを設けたら、イタリアへの攻撃とオカルトコーナーが出来たでござる」

551リラックス:2017/05/12(金) 04:28:47
思わずこの台詞を言いたくなったなアレは

ボートを用意しろ

552ハニワ一号:2017/05/12(金) 07:30:56
件のイタリア潜水艦は同じイタリア海軍の同僚たちからも「戦場での誇りと名誉を知らぬイタリア海軍の恥さらしが」「貴様らのせいでイタリア海軍は永遠の不名誉を負うはめになったんだぞ」ともの凄く非難され罵倒されたんだろうな。

553名無しさん:2017/05/12(金) 08:34:26
まあ、ぶっちゃけ大和の最期を汚した存在でしかないからな。

554名無しさん:2017/05/12(金) 08:48:03
イタリア「燃え盛る巨艦を介錯したのだ」

 イタリア大使館は、旧(久松)松平家藩邸。今も当時の庭園が残されており、毎年の義士祭は今も大使以下が参列して丁重に行われている(日本人は基本、参加不可)。

555553:2017/05/12(金) 08:59:38
ともあれ、イタリアsageネタはもうヤメヤメ。
はっきり言って愉快な話題ではないよ。

556名無しさん:2017/05/12(金) 09:08:13
とはいえ、他にネタが無いんだよなぁ

イタリアが最後まで付き合ったパターンの綺麗な敗戦枢軸三国ルートでも探る?

557ham ◆sneo5SWWRw:2017/05/12(金) 10:37:51
では、第一次大戦中にムッソリーニ以下ファシスト党政権陣営に、嶋田以下夢幻会が転生したら・・・?

史実では、ムッソリーニは第一次大戦中に志願兵として参加し、チフスや榴散弾の暴発事故に巻き込まれて、傷病を負っている。
なお、最終階級は軍曹。

558名無しさん:2017/05/12(金) 14:15:22
>>556
とはいえ、やたら負の方向のネタに走るのもどうかと思うぞ?
それも完全オリジナルならともかく人の作品で。

559名無しさん:2017/05/12(金) 14:42:36
>>558
だから>>556氏は他のネタ案も提供してるやん

しかし、いわゆる三国枢軸同盟の状態で連合軍に勝ちに行くにはどの段階で梃入れしないといけないんだろうか

560ham ◆sneo5SWWRw:2017/05/12(金) 15:57:09
つ「アメリカとソ連と戦わないこと」

561名無しさん:2017/05/12(金) 16:03:06
連合軍に勝ちに行く、なので米ソ相手取る部分は確定では……?

562蓬莱人形:2017/05/12(金) 16:04:03
>>561
逆に考えるんだ 「アメリカを連合に加盟させなければいいさ」と考えるんだ

563名無しさん:2017/05/12(金) 16:17:26
アメリカに隕石を落とそう

564ham ◆sneo5SWWRw:2017/05/12(金) 16:18:47
>>561
そもそも米ソは、それぞれ日本とドイツが喧嘩を売らなきゃ、連合軍に加わらなかったでしょうに。
なぜ、米ソが最初から居るように思っているのでしょうか?

特にアメリカは民意が絶対だから、ルーズベルトが参戦したくても、国民が反戦なら、従うしかない。
ソ連は怪しいけど、ドイツが参戦すると同時に日本が参戦すれば、なんとかなるかもね。

565名無しさん:2017/05/12(金) 16:39:40
ソ連を東西からタコるかぁ……

相手取って戦わなければ良いってのはそりゃその通りなんだが
ネタとしては広がり難いからね

566ひゅうが:2017/05/12(金) 20:18:57
ケルベロス・サーガ?

567名無しさん:2017/05/12(金) 20:32:27
逆行したアメリカによる日本育成計画とかも面白い気もする
実際夢幻会世界だと津波が確定してるからアジアで何とか援助を得られる勢力造らないといかんのよな

568名無しさん:2017/05/12(金) 20:39:20
>>567
そもそも支那、もっと言うと張学良と組んで日本を追い詰めさえしなければ
(更に可能なら日本特訓で支那と敵対すれば)津波自体が発生しないんだよなぁ

569名無しさん:2017/05/12(金) 20:39:51
ドイツはさておき、日本にアメリカを放置なんてできるのか?
石油禁輸、在米資産凍結、油田目指してオランダ潰そうにもフィリピンが目障り極まりない
干上がるだけだと思うが
ソ連叩いたって、連中どこまででも焦土作戦しながら逃げていくし

570名無しさん:2017/05/12(金) 20:40:22
>>568
間違えたorz

×日本特訓で
○日本と組んで

571名無しさん:2017/05/12(金) 20:43:50
日本をアメリカの州にしても委員会が発足するようです?

572名無しさん:2017/05/12(金) 20:48:45
陰に日向に侵食して津波が起きたら介護してもらうんだぞ
ウィルスは何とかできるかもしれんが単純被害でも桁外れだからな

573ひゅうが:2017/05/12(金) 20:55:36
>>547
なるほど

574名無しさん:2017/05/12(金) 21:02:14
>>571
来るべき大津波の時のために弾ける寸前まで餌やりするんだぞ

575リラックス:2017/05/12(金) 21:37:34
独立国として終わる程度では足りないだろうな >>アメリカを放置

576名無しさん:2017/05/12(金) 21:57:44
アメリカ版逆行者S「日本と良好な関係を築いて、大西洋大津波の時には支援して貰う予定が、いつまでたっても津浪が来ない」

577名無しさん:2017/05/12(金) 21:59:18
>米国と戦わなければいい。大統領が戦いたくても民意は無視できない

……と言っても、その気になれば自作自演で米国籍船を沈めて
日本の犯行とか言い出して絡んできそうだから放置は悪手なんだよなぁ
レッドセルの情報でもばら撒いて誰が裏切り者か分からない状況にでも持って行くべきか

578ひゅうが:2017/05/12(金) 22:46:15
>>547
やっと帰ってこれた…
ああ、確かにいつの間にか進んでいることもありますよね。
数日たったら何か新しいネタが追加されているとか…

579名無しさん:2017/05/12(金) 23:17:26
日本を強化しないと史実枢軸勝利もな〜
鍾馗や飛燕が40年頃に完成とか九五式や九七式戦車が最低でも38(t)レベルの能力でドイツに輸出出来たら初期ドイツ軍には有り難いだろうけれど(兵隊元帥感)

中国の宋三姉妹を始めとするプロパガンダ能力を日本が持たないと結局悪者にされて対日参戦をしかねない
ルーズベルトさん家で怠け者で手癖の悪い中国人家政婦を送り込めれたら日米同盟も可能?

580yukikaze:2017/05/13(土) 00:04:51
まあ架空戦記ネタを出せと言えばこんなもんかなあ。

1 満州事変前夜までは史実と同様
2 満州事変勃発。北満州侵攻によりソ連の大規模軍事介入勃発。
3 関東軍、予想していなかったソ連の行動により大打撃を受け潰走。
4 日本側、増援を送り込もうとするも、ソ連潜水艦の(僥倖な)攻撃により
  長門と伊勢が中破するという損害を受ける。
5 ソ連は満州を保障占領。日本側は満州での敗北と満州事変の行動で国際的な威信が地の底まで落ちる。
6 日本、事実上の懲罰として連盟理事国を返上。国民の怒りは陸軍に向けられる。
7 5.15事件。陸軍の若手士官達によるクーデター事件。別名『一週間戦争』
8 昭和天皇、事件終結後、陸軍の粛軍を厳命。皇道派・統制派ともに壊滅。
9 日本、1934年から1944年にかけて、軍事費を抑制する代わりに、高橋是清による
  産業投資及び国土開発計画に予算を投入。基本、金かければリターンが帰ってくる
  ことで、短期的には赤字であっても、中〜長期的な経済成長率は上向きに。
10 なお、上記政策を取るために、英米協調及び軍縮条約延長を決定することで、艦隊派の
  不満を買うが、馬鹿をやらかした瞬間、陸軍の二の舞であるため、一線は守る。
11 世界は、概ね史実同様。中国は第二次国共内戦により、ドイツは貴重な外貨を獲得中。
12 ドイツポーランドに侵攻。別名『ヒトラーの無謀な賭け』ヒトラーの見通しの甘さ(中華大陸で
  英米と協調している関係上、英仏はドイツのポーランド侵攻を許すはず)は、英仏の宣戦布告で
  脆くも崩され、しかもヒトラーの行動に過敏に反応したソ連の軍事行動により、ドイツは東西に
  宣戦を抱えてしまい、局所的に勝利を得るも、最後は体力差に押し切られ、1941年5月にベルリン陥落
13 ソ連はドイツとポーランドを保障占領。大規模兵力を出さなかった英仏を批判。フランス政界大混乱。
14 フランスにおいて人民戦線内閣成立。欧州においてソ連の影響力増大。
15 国共内戦終結。中華民国は消滅。英米は中華大陸での権益が消滅。
16 米英において共産党シンパによるスパイ事件が摘発。日本でも同じように摘発
17 1945年。スターリンによる『世界革命宣言』日英米伊の4カ国は対ソ軍事協定を本格化することに。
18 1948年。赤色戦争開始

うん・・・どうみても青木氏の『亜欧州大戦記』と、横山氏の『蒼海の尖兵』の
キメラやなあ。

581 テツ:2017/05/13(土) 00:07:23
今週号の「疾風の勇人」を見て
戦後夢幻会世界でも、池田勇人はアメリカ相手に軍備を値切って来たんだろうかw
大型空母1、中型空母2、戦艦1が大型艦の保有限界だけど、MAS(無償供与)でさらにアメリカが大型艦艇押し付けて軍備のさらなる肩代わりさせてきそう
なまじ朝鮮戦争で役に立つのを見せてしまった上に、史実ほど本土の資産が減ってないから、まだいけるとドッジ以外のアメリカ高官が思ってそうあし

582陣龍:2017/05/13(土) 00:12:12
後は何かの間違いで日露戦争の講和で樺太全島を割譲された為に少しばかり
税収に経済や技術、資源状況が良くなったうえでの第二次世界大戦とかですかねぇ>架空戦記ネタ

日本の経済発展による波及効果で主要輸出入国である米英蘭も税収増加とかして
いたとすれば連合艦隊や日本陸軍のチハ殿下(仮)の獲物は史実より格段に増える(かも知れない)

583ひゅうが:2017/05/13(土) 00:53:03
米軍「大丈夫?核砲弾使う?(完全に善意)」

584ひゅうが:2017/05/13(土) 00:57:24
あと、後出しみたいに思われるかもしれませんが、潜水艦が大和を着底させたのは別に構わないのです。
ただ、それでイタリア政府までもが思い切り半島面に落ちるようなのが疑問だっただけでして…

案外、「大日本帝国第七艦隊」みたいに戦果を上げたにもかかわらず、高度に政治的な事情から嘘つき呼ばわりされて90年代に入った頃に事実と判明。
それで英雄か卑怯卑劣かと議論が沸き起こるなんてオチだったのかもなぁと妄想しておりました。

このネタがイヤな人もいらっしゃるのでこれまでにしておきますが…

585名無しさん:2017/05/13(土) 01:01:51
つか、欧州における極東の半島みたいな連中ってのは
アイスランドやらギリシャって気もする。

密漁やら破産って意味で。

586ひゅうが:2017/05/13(土) 01:45:35
一発ネタっぽいやつですが、こっちへ書き込ませていただきます。
一応、架空戦記(?)ですので

587ひゅうが:2017/05/13(土) 01:46:07



―――1963(昭和28)年10月12日 北米大陸東岸


「妙だと思ったんですよ。」

なれなれしさをにじませながら、男がいった。
この輸送艦は基本的に米軍のおさがりのLSMだから、大西洋の荒波によるロールやピッチによってしこたまに揉まれている。
好天であるからこの程度でおさまっているものの、パナマ海峡を越える前後には折り悪くハリケーンのなりそこないに突っ込んでしまい、今回の「計画」関係者たちのうち船になれていない者たちはそろって舷側に出ることも出来ず様々な物体で船室を汚してしまっている。
船体の大きさからいえば輸送艦の方がまだマシであったのかもしれない。
護衛として艦隊に随伴する「あまつかぜ」は、まるでジェットコースターのようと形容されるすさまじさを発揮して何度かスクリューが海面上に露出していた。
まったく、日本唯一のターター・ミサイルシステム搭載艦であるのにこんな荒れた道筋をたどらされたのが奇跡のようだった。

「私たちが集められた時期がまず『早すぎた』?」

「本来なら今年の冷夏や昨年と変わらぬ厳冬を受けて設立されるはず、でしたね。」

「にも関わらず、我々はいた。」

いかにも官僚然とした丸めがねを光らせた男は、白い歯をみせて笑った。
実際のところ、彼は見た目通りの人間とは言いがたい。
彼がかつて読んだ物語のようなところでは、謎の怪人じみた行動力でもって敵中を潜行するようなヤツのはまり役だと思ったのだが…

「いつ気がついた?」

「北崎。」

「まぁ、そうなるか。あの人の存在が発端か。」

「そりゃ、そうですよ。あんな会社は史実には存在しません。」

「あの人は、我々の世界にもいたんだぞ?」

「えっ?」

ふふふ、と笑った海上自衛隊の一等海尉は、謎解きをする探偵の意表を突くことができた真犯人のような表情で種明かしをする。
ちなみに、若干青い顔を残している丸めがねの男と違い涼しい顔である。
それはそうだろう。
この男は生粋の海の男だったのだから。

「倉崎の専務だ。表には出てないが、『戦後』はドイツ人と丁々発止をやりあっている。おもに技術面でね。ほら、フォン・ブラウンがあのときはうちにいたから。」

「ああ、理解しました。」

そうかぁ…あの人がかぁ…と遠い目になる男を、「藤堂」という名の海上自衛官はふたたび上から下まで見直した。
「前の人生」では、JAXAでロケット開発をしていたというこの人物は、どういうわけか彼のことをよく知っていた。
彼が伏見宮姓を名乗っていたことも含めて。

「それで、原作の続きは出たのかな?」

「わかりきったことを聞かないでください。それに、御大は2017年に…」

「早いな。若すぎるだろうよ。三州公は突撃したまんまか。」

軽く瞑目して偉大なるストーリーテラーを悼んだ藤堂は、すぐに思考をきりかえた。

「ということは、我々の成果に『原作』の続きが関わっていることに間違いはないわけだ。
なかなか燃える話だね。」

「いえ、それだけじゃありませんよ。」

男、糸川英夫と呼ばれるこの物語世界で敗北を宿命づけられていたはずの宇宙開発の父は野望を隠そうともせずに口元だけで笑って見せた。
おそらく、藤堂の乗艦であったあの護衛艦の艦長や、津軽海峡で沈んだあの弾道ミサイル潜水艦の艦長もあの刹那には同じような表情を浮かべていたに違いない。

「遙かなる星への階梯は、我々がかけるんです。
そのためにこんな押し込み強盗みたいな艦隊を引き連れて我々はここにいるんですから。」



――かつて、アメリカ合衆国と呼ばれたその場所の残骸の前で、男たちはそろって高笑いをした。
輸送艦5隻と、それに満載された完全武装の陸上部隊の目的は、そこにある夢の跡からあらゆるものを収奪し、極東の弧状列島へと運び去ることだった。
最優先目標となったのは、旧ロケットダイン社製の大型噴進推進器「F-1」
本来ならばサターンⅤと呼ばれる月ロケットの心臓部を構成するはずだったそれは、核攻撃を受けたケープカナベラルの残骸の中でも奥まったコンクリート製のピットに資料とともに眠っているはずである。
余力があれば、組み立て途中のサターン1B、そしてさらなる発展型エンジンのM-1ロケットエンジンも彼らは手に入れる予定であった。

1年前の第3次世界大戦勃発とその後の混乱から海軍力を使い尽くしてしまったソヴィエトや欧州諸国は、それを阻止どころか察知できるだけの力は残っていなかった。
もちろん、1億人の国民を失い東西に分裂しつつあるアメリカの東半分も。

…それが世界史にどのような影響を刻むのかは、永遠に書かれることのない物語の続き同様にいまだ未来の事象に属する。

588ひゅうが:2017/05/13(土) 01:47:35
【あとがき】――昼間書き込みをできずに158氏へと返信が遅れたお詫びに一品つくってみました。
ご笑納下されば幸いです。

589 テツ:2017/05/13(土) 02:17:29
投下乙です
遥かなる星は何処にありや、全世界は知らんと欲す

590ひゅうが:2017/05/13(土) 02:23:46
追記――昭和28年→昭和38年

おいははずかしか!
生きてはおれんご!(エクスレイ作戦発令)

591 テツ:2017/05/13(土) 02:31:15
>>590
介錯しもす!

592ひゅうが:2017/05/13(土) 02:37:11
>>591
フルシチョフがミサイル発射を命じた!このひとでなし!

593182:2017/05/13(土) 02:53:33
>>584
イタリアが半島面に至った書き込みは私なので158氏に罪はないのです。イタリアでなくて宣戦布告数分前のソ連艦とかだったら荒れなかったんですかね?
で、そこまでして復帰させたのは"ヤマト"をアメリカ(ないしその指揮下にある日本)が使うことで、誇りを直接的に受け継ぎつつそれを制したのを明白に見せるという意図でした。
故にどういう修理をしてても大和でなければならなかったという話にしたかった訳です。


ところで、夢幻会って古くはコカ・コーラのレシピから最新作ではロケットエンジンまで盗んでったんですが、
アメリカでの強盗作業に慣れすぎてはいませんかね……? 専門の人員として複数回人生をループしてる生粋のアメリカ資産強奪屋とかいそう。
実際、盗む価値のあるような桁違いのレベルを誇る技術資産を有してる国が(最終戦争するような世界観では)アメリカしかないっていうのが大きいんですけど。

594名無しさん:2017/05/13(土) 05:30:45
>>558ひゅうがさま。

 畏れ入ります。恐縮の極み、朝いちで驚きました。
 この場合は、まさに「会合」ですね。「夢幻会」ではなく。
 「遥かなる星」「皇国の守護者」「地球連邦の興亡」「信長征海伝」「学園黙示録」……幾多の未完の作品が、御大と共に逝ってしまいました(涙)。


>>182さま。

 お気遣い、忝く存じます。お陰様で、戦艦一隻の撃沈(大破着底)が思わぬバタフライ効果をもたらす戦後を想像できました。
 

 介錯と言えば、>>554の伊太利大使館の前進であった久松・松平家の藩邸で、お預かりの大石主税以下の赤穂浪士が切腹の際に、長府毛利家と違い松山藩は(熊本藩と同様に)家中の藩士から介錯人を選出。
 この時、目付役として浪士の接待を務め、自らも介錯人を果たした波賀清太夫朝栄は後に武士の無常を儚み、侍を捨てて居酒屋(仏門に非ず)になったそうです。
 目付役まで務めた、松山藩屈指の剣客が居酒屋…。

595名無しさん:2017/05/13(土) 05:33:47
↑の>>594>>158です。失礼しました。_____o...rz_____

596ham ◆sneo5SWWRw:2017/05/13(土) 06:22:41
>>593
ロケットエンジンなんて、盗んだっけ?
あと、コカ・コーラはネタだから、公式設定じゃないよ。

597名無しさん:2017/05/13(土) 08:36:35
>>593
コーラはネタ。
ロケットエンジンは盗んでいないなあ。
技術者招致はしたが、これドイツからだし。

598名無しさん:2017/05/13(土) 09:44:07
遥かなる星に藤堂さん出てたっけ?

あとあの潜水艦を撃沈した護衛艦の艦長は後で出番あったかな?

599名無しさん:2017/05/13(土) 09:52:04
夢幻会と会合の悪魔合体!かと思いましたw

願わくばこの世界の藤堂兄はロシア人の妻子と共に平穏に暮らして欲しい

600名無しさん:2017/05/13(土) 10:30:20
戦後世界は核の大量生産が無ければボンバーギャップが叫ばれずにB-52の生産数が減っているかな
H型なんかの数が減ってFB-111やB-1Bを増やさないと抑止力が減るそれ以前にナム戦が無いから通常爆弾運用能力も無いかもだが
それに通常爆弾の大量投下の時代では無いと言われたらそれまでだが

601名無しさん:2017/05/13(土) 11:29:06
>>600
戦後世界では通常爆弾で絨毯爆撃するシチュエーションがないよね
巡航ミサイル母機として副次的に通常爆弾の運用能力がつけられるくらいか

602名無しさん:2017/05/13(土) 12:36:34
>>601
ゴジラ「おっそうだな」

603名無しさん:2017/05/13(土) 12:47:55
戦後世界じゃ順当にB-1Bで置き換えられて80年代には退役するだろうな…

604ひゅうが:2017/05/13(土) 13:21:31
>>593
大和型を戦後に生き残らせてみたいというのはわかりました(感情からして私も同様ではあります)。
ただイタリアが大和撃沈にすがらざるを得ない理由なども存在したらわりと面白かったのではないかなーと個人的には思ったりしています。

あと、この技術窃盗、原作の国連軍(という名の日豪)が米国東西分裂に際して保護名目でやっていたりも…
ただし核戦争から科学技術に嫌気が差した大学生たちによる大学破壊運動で研究機関もろとも技術が破壊されてしまう前に行動を起こしている点が改変点です。
>>598
出てませんね。
つまり武蔵艦長として沖縄特攻にはいかず、おそらくこの頃健在。
で、息子二人も同じ日本陣営にある状況。
今回は、津軽海峡で地味に活躍したという感じにしてみました。

605蓬莱人形:2017/05/13(土) 15:02:09
長男の守は艦攻乗り、次男の進は沖縄からの疎開船が潜水艦に撃沈され、艦長が女子供を殺した罪の贖罪のために救助して日本本土に移送でしたか。
そして長女は沖縄戦において水兵服(セーラー服)を着ていたために米軍戦闘機に海軍陸戦隊兵士と誤認されて機銃掃射を受け戦死。
同じ経過をたどる理由もないけど経緯が変わる理由もないかな。

606名無しさん:2017/05/13(土) 15:44:05
仮想戦記ネタ…

転生者達のおかげで太平洋戦争は日本の大勝に終わる、宣戦布告後のハワイ奇襲とその後の
エンタープライズ、サラトガ、レキシントンの撃沈とスプルーアンスの抹殺、インド洋においても
サマーヴィルのイギリス東洋艦隊の殲滅、そして東京奇襲においてもB25全機とヨークタウン、ワスプの撃沈
そしてミッドウェー沖海戦で日本海軍は少なからず損害を受けるも、ホーネット、レンジャーと護衛空母群
そしてワシントン以下大西洋から派遣された艦隊を殲滅したことで、世論に耐えられなかったことと
相次ぐ敗北による心労でルーズベルトはぶっ倒れ、ソビエト、ドイツでもスターリンとヒトラーが暗殺されたことに
より第二次世界大戦は終わったが…

転生者「あああああ!どうすんだこれ!」

そう、確かに戦争は終わったが、日本は問題山積みであった…ボロボロな工作機械
日本人らしいイケイケな世論、軍人が幅を利かせている国内、停戦しても復讐の機会を狙うかのように
太平洋艦隊のリニューアルをおこなう米帝、そして45年から10年間おきる災害の嵐…

色々な意味で詰んでいる日本の生存劇が阿部(嶋田)さんを中心にドッタンバッタンおおさわぎ!

元ネタは太陽の所のあれ、

あと依然太平洋戦争に日本が勝ったけど、重荷過ぎる大東亜共栄圏と
ソビエトからの侵略に「助けてアメリカさん」と泣きつくやつあったけどなんだっけ?

607名無しさん:2017/05/13(土) 16:10:40
>>600
順当にB-1Bに置き換えられていそうですな。
B-1Bは巡航ミサイル母機としても十分運用ができる機体ですし。

608名無しさん:2017/05/13(土) 16:13:00
>>603
でしょうねぇ。
B-1Bが巡航ミサイル母機も含めて担えますし、B-1Bをその任務に一部回したことで巡航ミサイル母機以外の任務に常時ついている機体が減っても、
多くの任務の一部はF-15E系列や戦後世界版F/A-18C/D及びF/A-18E/Fが担えますし

609名無しさん:2017/05/13(土) 16:40:37
ああ、この藤堂一等海尉は息子さんの方か!
年齢的には兄なら階級低いし弟なら高過ぎだからちょっと合わない様な気もするけど

長女さんも生き残ってたら海自入ってたかな?

610ひゅうが:2017/05/13(土) 17:28:54
>>609
弟の方ですな。だから「津軽海峡で護衛艦に乗っていた」とちらっとw
「あのときの駆潜艇がずいぶん立派になったじゃないか」といわれるかは不明ですw

…やばい。平日は文字通り書く元気がないのに、むくむくっと意欲っぽいやつが…

611名無しさん:2017/05/13(土) 20:32:26
そもそも戦略爆撃機を運用できるのが米帝しかいない気がする。
米帝相手に制空権を奪取や防衛し続けられる国ってどこだ?

612 テツ:2017/05/13(土) 20:34:12
全盛期のソ連ぐらいじゃないですかね
というか、米空軍の仮想敵がソ連空軍・防空軍だったし

613名無しさん:2017/05/13(土) 20:39:17
>>610
弟さんでしたか。兄さんは空自でF-86飛ばしてて親父さんはもう退役してるかな?
他にも色々居そうですね、押し込み強盗艦隊の陸上部隊に福田さんや国場さんとか

614ham ◆sneo5SWWRw:2017/05/13(土) 21:13:10
仮想戦記は太平洋戦争のみならず、戦国などもあるし、そっちで考えるのも・・・と言っても、大体出し尽くした感があるからなぁ。
いっそ、ヨーロッパの過去の戦史か、アジア・アフリカ諸国で植民地支配に抵抗、とかも考えてみますか?

615名無しさん:2017/05/13(土) 21:45:02
>>611
Tu95&Tu160「俺ら戦略爆撃機なんですけど・・・」
アブロ・バルカン「俺も俺も!」

616名無しさん:2017/05/13(土) 21:50:19
B-52大先生位生産してから来てください

617ひゅうが:2017/05/13(土) 22:13:50
>>613
たぶん兄上は空自でファイターマフィアの中の異端者やってると思いますw
そのうち、ドクトリン的に原田さん(一佐)のよき理解者になるか、もしくはちゃっかり退役していい席確保していそうですけどw
福田さんは…どうしようかなw

618名無しさん:2017/05/13(土) 22:32:30
>>615
色々とネタにされることのある3Vボマーだけど爆弾搭載量がやや少ないことを除けばそんなに悪い機体ではないよね

619名無しさん:2017/05/13(土) 22:44:29
比較対象がB-52じゃあなぁw

620名無しさん:2017/05/13(土) 22:50:13
バルカンを使ったブラックバック作戦なんかは実に涙ぐましい努力を重ねて実行されてるし

621名無しさん:2017/05/13(土) 23:00:49
ミラージュ「一応我が一族にも戦略爆撃機を名乗っているのがいるけど」

622名無しさん:2017/05/13(土) 23:08:11
バルカン爆撃機での話なら、NORADが出来た時期に北米で大規模な防空演習をやることになって、
アグレッサーとしてわざわざバルカン爆撃機を何機か呼んで行ったら
米の防空網はバルカン爆撃機の侵入を探知出来ず、爆撃機側は模擬爆撃を成功させて悠々と離脱してのけたという話

623名無しさん:2017/05/13(土) 23:11:45
そういやこの世界のイギリスは3V保有すんのかな?核保有に不熱心だし

624名無しさん:2017/05/13(土) 23:37:43
>>623
3機種も開発しないかもしれないけど弾道ミサイルが開発されるまでは戦略爆撃機が主流だったから保有はするでしょ
史実でも欧露方面への核攻撃は戦後しばらく英空軍が一手に担ってたわけだし

625名無しさん:2017/05/13(土) 23:43:44
イギリスって一時はICBMなんかどうせ使わねえから弾頭をコンクリートに替えるか?
ってガチで議論していたらしいな

626名無しさん:2017/05/13(土) 23:54:45
戦後世界ではTSR-2も無事に開発、配備されると言うしな。
史実労働党政権はアカの細胞が巣食いまくってたんだろうな……

627名無しさん:2017/05/14(日) 00:11:29
>>606さま

 ラノベの「落第騎士の英雄譚」世界が、基礎設定で日本が第二次大戦に勝利した世界なんですよね。
 で、勝者の筈の日本が海外領土を放棄して、独自の戦力(侍局)を欧州の魔道騎士連盟の日本支部に提出する事で、独自の運営や育成が出来ない(但し、加盟国が攻撃されると、全ての国が動く。この場合、欧州と日本が同盟状態)条件を吞む事で、三すくみのブロック体制の世界で生き残りました。

 戦争に勝った国で厭戦気分が戦後に広まったぐらいですから、勝ったとはいえ日本の打撃も少なくなかった(何せ、勝てたのは個人の英雄頼み)のでしょうし、欧州のブロックに加わらないと先進国として生き残れなかったのでしょうが、当時の首相はよくぞ戦勝後に領土放棄を含む軍縮が出来たな、と思いました。

628ひゅうが:2017/05/14(日) 00:29:16
まぁラノベは物語の焦点がちょっと違いますからね。
そっちは本筋じゃないですし

629名無しさん:2017/05/14(日) 14:35:14
日米戦争がギリギリで回避された世界ってのもあったな。

630名無しさん:2017/05/14(日) 19:08:30
回避された後で結局1960年代に開戦して核ラッシュを食らい
国家としての日本が滅亡して分割統治されている世界観のTRPGもありましたね……

631ひゅうが:2017/05/14(日) 19:12:23
国家財政が破綻した結果アカく染まった話もありましたな。

あ。>>628は、ラノベって主人公とヒロインの動きをメインに据えているのでそれをとりまく世界とかはわりと現実と異なった法則にしたがって描かれることが多いですよね、という意味です。
たとえば陸海空に加えて魔法っぽい力が導入されていたり、近衛兵が陸軍に編入されていない独自戦力であったりとか。

632名無しさん:2017/05/14(日) 20:40:49
>>627
まあ軍縮出来たというよりも軍縮するしかなかったってパターンもあり得るかなぁ…
此処の戦後世界とかでも戦前の戦力の数分の一レベルで海軍が壊滅してるし…

633名無しさん:2017/05/14(日) 20:50:35
真っ赤になったアメリカって、大陸日本編にあったな。

634ひゅうが:2017/05/14(日) 21:13:22
民生生産に資金を投入しないと大変でしたからねぇ…史実でも
ところで知っているかい?
米国も1944年の国家予算編成は9割が軍事費。
つまり、1割で米国民を食わせ、ディズニーはファンタジアとか作っていたの。
あたまおかしい。

635トゥ!ヘァ!:2017/05/14(日) 21:33:47
戦時中に関係のないアニメを制作できるだけの余裕があったということですからな

636ひゅうが:2017/05/14(日) 21:41:56
しかも、戦地に本を送ろう運動とかやって、兵士がすさまないように、また文明人であり続けられるように配慮する念のいれよう
あと基本的に映画フィルムなんかも本国公開後には戦地へ送られたそうな。
で、それでもっていかれたファンタジアを日本兵がみて、心が折れる人多数。
そんな人たちの挫折感から日本の戦中戦後アニメ(桃太郎海の神兵つくった人がみてる)ははじまったのだそうな。

637名無しさん:2017/05/14(日) 21:44:32
まぁ、戦後になったら日本のアニメ映画見て部隊が壊滅しかけたそうだしね。

638ひゅうが:2017/05/14(日) 21:49:21
あと、そうして作った桃太郎海の神兵をみて「いけるやん!」と思った人(当時は浪人中)がいる。
のちのペンネームを手塚治虫という…
歴史はつながっているのですな。

639トゥ!ヘァ!:2017/05/14(日) 21:53:31
世の中何が何へ繋がるかわからないものですなぁ…

そういや何の映画か忘れましたが、ドイツの軍人が上司に「アメリカは戦場へケーキを届けられるほど余裕がある」と言っていたのもあったけな…

640名無しさん:2017/05/14(日) 21:55:01
漫画の神様から、「君が僕の後継者だ」
言われたのが、鳥山明だったかな?

641ham ◆sneo5SWWRw:2017/05/14(日) 21:55:20
バルジ大作戦ですね。

642トゥ!ヘァ!:2017/05/14(日) 21:56:57
>>641
おお、それだ!
hamさんありがとうございます。

確かそのこと言った人も結局バルジ用の大軍団与えられて上機嫌になっていたっけな…

643名無しさん:2017/05/14(日) 22:00:11
だってシンガポールで風と共に去りぬの映画みた将校が「あ、もう駄目だ、勝てね」と
言っていたしな、ディズニーもだがトムとジェリーも40年だよな出来たの

そういや当時人気あったフクちゃんはアメリカのビラまきに使われた(使用料も戦後支払われた雀の涙だけど)
がこの世界だとやる余裕なさそうだな

644名無しさん:2017/05/14(日) 22:06:51
ネズミーってプロパガンダで日本軍ボコっていたな

645トゥ!ヘァ!:2017/05/14(日) 22:07:14
ポパイもやっていましたね。

646名無しさん:2017/05/14(日) 22:10:37
>>644
日本も桃太郎アニメで真珠湾攻撃してたしなあ

647ham ◆sneo5SWWRw:2017/05/14(日) 22:13:55
>>643
それは白雪姫のことじゃないか?

トムとジェリーは初耳だけど・・・マジ?
見たことあるけど、あれが40年から続いているなんて想像もつかなかった・・・




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