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提督たちの憂鬱 設定スレ その34
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戦車などの戦闘車両、
空母や駆逐艦、潜水艦などの海軍艦艇や海保艦艇、
戦闘機から輸送機等までの各種航空機等々のスペックや解説などの設定、
部隊編成設定等のあらゆる考えた兵器や編成などの設定をこちらに書き込んでください。
次スレ作成は>>980が行って下さい。
なお、このスレは提督たちの憂鬱に関するスレであり、
現実で起きている問題などについて語るスレではありませんので、
そのような全く関係ないことついての書き込みはお止めください。
また、相手を挑発したり貶めたりするような文章で書き込むことは、他の参加者への迷惑以外の何者でもありません。
ですので、どんなに苛立たれても、他の皆様の迷惑にならないために、抗議に関しても丁寧な文章で書き込まれるようご協力願います。
前スレ：その33 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1483107627/
その32 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1477755662/
その31 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1470581901/
その30 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1465033677/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1239461819/
このスレは『提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編』と統合いたしました。
最新スレ：その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/
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>>271
ありがとう。
それもそうか、普通架空戦記でそこまで細かくは決めないか？
いや、火薬の性質考えないと取り扱いも少し違うから気になったんだよね。
それと火薬違うと威力も違うからどうなるかと思って。特に酸素魚雷にHBXだと威力が恐ろしい事になり同時に整備や取り扱いが更に面倒な事に
なるからどうなのかなと。
別に決まってないなら良いか。
あと、九七式爆薬もメリットがあって被弾に対して強いとか。
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前に一度どうなるか？で話したけど、どうだったかな・・・？
もう5年以上も前だし。
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>>254
普通、小型艦が大型艦と対等に戦える重要な武装である魚雷を付けないという選択肢は無いに等しいかと。
当の東南アジア諸国海軍が納得しないだろうし。
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注文書で魚雷を付けるように書くでしょう
付いてなかったら契約の不備になる
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ですね。
発注元が魚雷をつけたいのであればそう発注してくるでしょうし、
発注書がそうなっていたら受注者は魚雷発射管を含めて水雷装備を取り付けるだけ。
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輸出艦用に軽量な連装魚雷発射管も開発しないといかんかねぇ
確か５３センチのはあったが、６１センチのは無かった記憶
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輸出艦だから、61cmではなく、53.3cmや45cmという考え方もあるかと。
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酸素魚雷でなくても、史実吹雪型に搭載していた艦艇用3連装魚雷でも当れば破壊力は十分有りますからな
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酸素魚雷でなくても火薬の性能が向上してるだろうから威力も上がってるでしょうしね
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そういや昔の火葬戦記で、5500t級軽巡洋艦の船体のものに、武装だけ好きなように注文できるようにしてたのが合ったはず
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帝〇召喚の邦国用に5500t級の船体に武装をモジュール式に注文できるやつだっけ？
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多分それ
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>魚雷問題
まぁ仮想戦記で火薬まで真剣に考慮する作品って多分無いと思う…。
史実IJNは火薬の安定性を優先し、威力の低さを大型化による炸薬量増加で対応し、
史実米英は魚雷の取扱(サイズと重量の据え置き)を優先し、火薬の威力増大で破壊力を向上させる(どうやら被弾時の安定性は無視した模様)。
どっちが正解かはさておき、色んな意味で魚雷って面倒な兵器ですよね〜。
艦艇に装備するにしても、配置上は特等席をとる上に日頃のメンテは欠かせないわ、単艦ではほとんど命中を期待できないから水雷戦隊を編成せざるを得ないわ、
訓練にしても、ちんたら走っても意味ないから全力疾走が普通な上、各艦の技量が優秀でないと効果ある襲撃運動なんて絶対不可能(IJNの場合、単縦陣の前走艦との距離が駆逐艦1隻分なんて狂った距離)。
なにより…実戦で突撃を成功させても失敗しても普通ならどっちも大損害。
新興海軍、魚雷を実用兵器(使い物)に出来るまでの出費(訓練の運行費だけでなく、衝突などの修理費)に耐えられるんでしょうか（汗）
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まぁ、ミサイルもミサイルでお高いし、
魚雷艇などはまだまだ現役で頑張れる時代だから、大丈夫じゃないかな？
将来的に、潜水艦の導入も考える必要が有るし。
水上艦との違いはあれど、魚雷の経験はつくし。
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史実で魚雷誘爆した秋月や鈴谷の例から安全性は低いと思ってたけどそれなりに高かったのか
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そりゃ、直撃すりゃ助からんわ。
ただ、直撃しなくても、被弾の衝撃でアボーン！を避けるために衝撃に強くしただけだし。
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日本の火薬は別に高くより劣ってる訳では無いよ。
威力よりも安全性をスンゴイとっただけ。
昔ね日本軍の爆撃機が搭載している爆弾に銃弾命中したら大爆発というアクション映画みたいな出来事がありまして。
ほら、映画の主人公やゲームの主人公が火薬入った樽に銃弾撃ち込めば爆発するが如く。
そんなもんだから威力低くても安全性を求めたんっだよ。
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↑289で失礼、誤字で高くでは無く、他国だった。
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如月の爆雷とかな
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大戦末期になると火薬の原料になる石油が不足してそんなことも言ってられなくなり一部で石炭から合成できるピクリン酸系の火薬を使用した兵器が復活してたり
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東南アジア諸国海軍が潜水艦を持てるようになるのはいつ頃かな？
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小型潜水艦はフィンランド向けにあった気がするから
それから始めてはどうだろう？
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高速潜水艦の時代だから、ハ号サイズだろうね。
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>>295
訂正。
ハ２０１号サイズ
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西ドイツ海軍の201型みたいな魚雷を撃ったら即逃げる、歩兵携帯対戦車兵器みたいな運用がメインになるだろうな。
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英国が潜水艦を整備する余裕は無さそうだなぁ…。
対潜兵器の性能向上とかソーサス網の整備とかで忙しそうだし。
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イギリスは今度こそ対潜水艦戦闘で負けは許されないんだよな
一次大戦でボコボコにされ、二次大戦では対潜どころか戦争そのものにすら負け、次負けたら三連敗だ
ただでさえ王立海軍の面目丸潰れなのにこれ以上恥の上塗りは出来んだろうし
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情報戦でも負けが込んでるのでもう連敗とかそういう段階じゃないんだよなぁ
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じょ、情報戦は海軍だけの責任じゃないから（目逸らし
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ところで烈風にハ４４積んだけど、ハ４２じゃだめなの？
あれかなり早い時期に開発したエンジンだけあって
熟成はかなり進んでましたし、２４５０馬力計画もありましたし
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完成していても、サイズがデカイと逆に不都合。
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>>298
対潜兵器の潜水艦という考え・・・
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>>302
あ、スマン。後で見てたら別の所に誤爆してた。
架空戦記の戦後スレに投稿したつもりだった
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英国の潜水艦か……さすがに憂鬱日本もその分野までは支援しないでしょうし
せめてガトー〜バラオ級あたりを接収できていれば戦後の足掛り位にはなるかな？
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>>ガトー級
史実ではミシガン湖のマニトワック造船所でも建造してますので津波の影響は受けないでしょう。
最初の建造艦 (SS-265 Peto)が1942/4/30進水、1942/11/21就役だから、
上手くすれば運河経由で持ち出される前に捕まえられるでしょうし、
この後も船台五つを使って1-2か月おきに建造しているので、これを逃しても何とかなります。
ただし、上記で書いた通り運河経由でミシシッピ川を通って海に出るので枢軸側・テキサスと揉めそうではありますが。
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日本にどこまで資本と技術を毟られたかにもよるが史実では米国支援を受けなくてもそこそこの潜水艦を作っていたし、原潜まで作った（海軍は死に体になったが）から
ドイツのヴァルター帰還も接収してテスト建造とか水中高速型もヒントを与えるだけで充分な気がする
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>>307
この頃はまだセントローレンス海路がないからなぁ
とはいえ、相当綿密に計画して資金を投じれば
一応整備前のセントローレンス水系で抜けられなくはないようだが……
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>>一応整備前のセントローレンス水系で抜けられなくはないようだが……
そうなの？
空荷にしてしまえばエリー湖からニューヨーク州バージ運河系でギリギリ可能性があるかもという所までは探したんだけど、
オンタリオ湖から先のセントローレンス川はルートが見つからなかった。
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>>310
ガトー級より大型の史実リバー級フリゲートの建造計画で
当初、カナダの五大湖沿岸造船所を活用しようとしたらしいんだけど
セントローレンス川を降る途中のラシーヌ運河の閘門に対して
リバー級は幅が広すぎるから断念されたんだよね
ただこの時、後３ヤード広げればいけるから
運河を改装しようという計画も出て、結局は時間が無いから却下されたらしい
で、リバー級の幅とガトー級の幅を比較した時、丁度３ヤードぐらいなのよね
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>>311
確かに英語版ウィキペのリバー級の記事に建造は「大西洋岸とモントリオールより下流のセントレーレンス川沿い」の造船所って書いてある。
これはそういう意味か。
ところで問題になったのって幅？
ラシーヌ運河に関してウィキペとかカナダのサイト覗いてきたんだけど最終的な閘門の大きさが
82mx13.5mx4.3mとなっていたんで長さかと。(リバー級:91.7mx11.1mx3.7m)
ガトー級の場合、長さ(95m)に加えて喫水(4.6m)も無理だけど。
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>>312
海外ミリタリーフォーラムで貰ってきた情報なので確実には言えませんが
・関門幅を拡張して通過時に両側へfloat barge（喫水上昇用の浮き？）を付けるられるようにする
・閘門内寸をprovisional lock（臨時閘門？）で拡張する
・provisional lockはともかくfloat barge用の３ヤード拡張に時間がかかり過ぎるので却下
だったらしいです
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これら情報から推測するに、とにかくラシーヌ運河の閘門だけ問題だったので
ここだけ突貫でどうにかしたかったが時間足りないから計画が流れた、という感じですかね
憂鬱世界で史実通りのカナダが大枚はたいてでもセントローレンス海路を構築するかは不明ですが
もし構築するつもりなら真っ先に手を付けると思われるので、その場合は通過にワンチャンあるかもしれない
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対岸が防疫隔離地域になって、五大湖の経済価値大暴落だからなぁ……
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>>312
>>float barge
画像をググってみたところ艀そのもののことですね。
重量物運搬用艀にフリゲート一隻載せて川を降るつもりだったのでしょう。
※ガトー級のミシシッピ川への移動でも同様に艀に載せて移動しています。
マストなどを取り外す関係かその際に一度退役させて、ニューオリンズで再就役させているという面白い話があります。
就役したてのサイズ上限ギリギリの外洋船を運河で自航させるのは無理があったんでしょう。
艀の搭載量を考慮すると幅が16m+必要になったということなのでしょうね。
そうなると排水量がより大きなガトー級がラシーヌ運河を通るのはもっと無理がありそうですね。
>>関門幅を拡張して
まあ運河がモントリオールの工業地帯を突っ切っていますからね。(順番は逆だけど)
そのために拡幅できないということでセントローレンス海路との競争に負けたわけですから。
>>314
セントローレンス海路は史実ではカナダ政府は単独でも推進すると宣言するぐらいですから経済的に有意義なのでしょうが、
カナダには戦前に作れるほどの需要も経済力も無いと思います。
さらに戦後は315の指摘の通り五大湖の価値が暴落していますからねぇ。
ただ、これが無いとモントリオールやトロントの経済価値も頭打ちになるんですよね。
アメリカ解体後の調査等でシカゴやらには調査隊ぐらい入っていると思いますから
その流れで焦土作戦をやったあとで五大湖のアメリカ側沿岸部を接収してカナダ領五大湖・セントローレンス川工業地帯を構築するんですかね。
時代遅れと化していて焼き討ちされているかもしれないとはいえバッファローやナイアガラの周辺は津波の直接の被害はないし、
結構な工業地帯があってブリュースターをはじめとした航空産業の工場もあるから接収する価値はあると思うんだけど。
ちょっと話が「設定」から外れてきちゃいましたね。
ごめんなさい。
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>>315
下手すると狂信者が泳いで殺人病原菌をバラ撒きに来るとなると、五大湖周辺はカナダ側も急速に廃れそうですね
皆内陸に引き篭もるか、中西部や東岸地域に移住してカナダが物理的に東西に分裂しそうです
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しかし、史実大戦後の潜水艦開発って英国だけに限らず
ソ連を除いて皆、米帝さまにおんぶ抱っこなんですよねぇ……
しかも、その進化ツリーの起点がことごとくXXI型という
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基本的に戦後潜水艦を開発している国はいずれも、
- XXI/XXIII型を接収しているか(アメリカ/イギリス/ソ連/フランス/西ドイツ)
- アメリカからガトー型(バラオ/タング/ガピー改装含む)供与されているか(日本/イタリア)
- アメリカからスキップジャックの設計図もらって改造したか(イギリス)
のいずれかですからね。
例外は
スウェーデン - XXI型に影響されたHajan型作ってるけど、どこから情報仕入れたんだか？
北朝鮮 - 小型潜水艇系列だけどゼーフントとかの情報が手に入ったとも思えないし、
ソ連経由で入ったのかな？
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そういえば、この当時のイギリスの潜水艦は、外装式の魚雷発射管なんてものが考案されているけど、よくあんな発想が思い浮かぶよなぁ・・・
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なんで？
戦闘機がガンポッドを携行するようなものですよ。
U級のあれは震度維持に問題が出るから失敗扱いされてるけど
再装填できないだけで艦体規模を大きくせずに攻撃力を強化する立派な手段ですよ。
小型潜水艇で魚雷を積んでいるのはそのかなりが外装式ですよね。
甲標的とかゼーフントとか。
戦後の設計でも西ドイツの初期の潜水艦は再装填用の魚雷を積んでいなかったし、装填は外からだし
運用的には外装式ですよね。
構造的に耐圧殻の内外のどちらに置かれたか？艦内に向けて開く扉があったか？については
不勉強ではっきりしないのですが。
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すまないが、甲標的は内蔵のじゃないか？
改良型の海竜か蟠竜では？
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外装式はどう頑張っても水中安定性に欠いて
下手すると騒音源にもなるから、そこは運用目的と相談だろうね
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>>321
発想はともかく、運用がっていうのが英国面だから…
潜水艦的隠密能力削ってるのに、隠密できない潜水艦にしちゃったっていうね…
ソナー嫌いの日本なら通じたかもしれないけど…
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>>322
すまん、甲標的の発射管は耐圧殻の外にあると思ったんだが違ったみたいだ。
海龍みたいに外抱きにしてくれていると外装式と簡単に判断できるんだけど。
>>323
本質的な違いは構造上耐圧殻の中にあるか、外にあるかで安定性や騒音源になるかは設計の問題じゃないかな。
小型の潜水艦に無理矢理付けているところはあるかもしれないから、傾向としてはあり得ると思うけど。
シュルクーフみたいに旋回式の外装発射管備えた大型艦もいるし。
>>324
U級の外装発射管については結果論だと思うな。
上に書いた通り、設計によるとしか。
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>>321
貶しているとかじゃなくて、発想が思い付くことが凄いという誉め言葉の意味で書いたのですが・・・
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>>外装発射管
当時としては普通の装備ではないでしょうか？
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いや、今も昔も珍しい装備のはず。
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それこそ潜水艦黎明期からある装備方法ですし、フランスも結構後まで使っていたのであまり珍しくないものだと思っていました。
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フランスだし・・・(遠い目)
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アメリカ海軍「すると第二次大戦直前に既存の潜水艦に外装発射管を追加した俺たちはどういう扱いになるんだ？」
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最初期では側面に装着はおもな装備方法だけど、水中速力や静粛性が重視される時代だと明らかに異端
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>>332
それはXXI型登場以降の話じゃないですか、U級は甲板砲を装備し洋上行動を重視した戦前戦中の設計です。
そういった潜水艦では船首を膨らませて、凌波性を確保することをしますし、
そこに十分な空間があれば外装発射管を装備するのは重量などが許せば普通のことです。
ガピー改装とかやってる時代になれば他の英潜水艦も船首を整形して水中抵抗を減らしています。
U級は船体規模に対して外装発射管を含めた船首部が大きすぎ、形状の設計が悪かっただけでしょう。
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戦後の英国海軍が、間近のＵボートの脅威から対潜戦力の拡大を図るのは必定です。ただし、この時代だと潜水艦は対潜兵器としてはカウント出来ません。史実ですと水中における潜水艦ｖｓ潜水艦という状況が発生していないんです。水中ｖｓ浮上航行、潜望鏡ｖｓ潜望鏡という戦闘なら発生しているのですが。
この時代の潜水艦のソナーと魚雷の性能では、互いに潜航している潜水艦ねの攻撃は不可能なのです。攻撃可能なのは、史実のXXI型以降のＵボートのみでしょう。魚雷単体ならば、米軍のMk27対潜魚雷も水中戦闘が可能とありましたので、潜航中の潜水艦を攻撃する手段はこの二つのみでしょうね。それゆえにXXI型以前の潜水艦は戦後の潜水艦戦力として整備するには不適格なわけで、ガトー型をいくら量産したところで資材の無駄でしょう。
それ以前に、現状の英国海軍では潜水艦狩りに潜水艦を用いるという発想が無いわけで、対潜兵器はソナーとヘッジホッグ、それを運用出来るフリゲートとＭＡＣシップとソードフィッシュということになってしまうと思います…というか、マジで英国の戦後潜水艦の開発がピンチでマッハなんですけど？(滝汗
崩壊した北米から潜水艦をゲットしたとしても、せいぜいガトー型なわけで、戦後の潜水艦の開発は情報部がお仕事するか日本との共同開発か、図面を譲ってもらうくらいしか手が無いじゃまいか…＿|￣|○
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今後の世界で潜水艦の重要性は増大して潜水艦技術の機密性も高まりますから英国が高い代価を払って日本から共同開発か図面を譲るにしても日本が提供しても問題のない日本にとって型遅れとなった潜水艦技術になるでしょうな。
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まあドイツも大西洋航路を抱え込むことになったから対独戦時よりもイギリス潜水艦の
活躍の場が増えたと言えなくもないんだけどドイツの方も潜水艦で襲う経験は豊富でも
潜水艦に襲われる経験には乏しいからまだそれほど脅威でもないから慌てることはないと
判断されてもおかしくないですしね……イギリスには潜水艦よりも優先すべき対象が
いっぱいあるわけだし。
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そもそもXXI型以降の水中高速艦が登場する前に休戦していますよね。
憂鬱イギリス海軍は下手をするとVII型/IX型相手の対潜作戦しか想定していなんじゃないか？
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元合衆国海軍軍人が枢軸だけじゃなくイギリスにも転職しただろうから
想定だけはしてるんじゃないでしょうか。日本の高速潜水艦を相手にしてた
旧合衆国海軍が一番高速潜水艦相手の実戦経験豊富ですからね。
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そこは情報部がお仕事してドイツの潜水艦の性能を推測して対潜兵器や対潜戦術の開発をしていくしかないでしょうね。
日本と取引して潜高２型のスペックを流してもらうという手も。出来れば現物が欲しいのですが流石に無理でしょうねぇ…。
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ああ、元米海軍軍人をスカウトするという手もありましたか。
ドイツも同じことを考えているでしょうし、争奪戦になるでしょうね。
まぁ、こちらは同じ言語圏なので有利ではありますが。
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史実でも、潜水艦が潜水艦を撃沈している例があるから、
変態紳士のイギリス人の中にも、潜水艦を対潜兵器にしようと考える人が出てもおかしくない、と思いたい・・・
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本編に登場済みのＤＭＷＤ(Department of Miscellaneous Weapons Development：多種兵器研究開発部)の奇人変人達ならやってくれそうではありますがｗ
なんだ、英国面を期待しておられるのか。そういうことであれば、期待に応えないわけにはいきますまいのぅ…
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潜水艦を対潜水艦戦闘にと聞いて
おもむろに潜水艦の搭載砲部分にヘッジホッグ積む英国が頭を過ぎった
素直に誘導魚雷に向かってくれればいいが、ノウハウ蓄積はどうだったかね
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>>341
シュノーケル中のU864を撃沈したHMS Venturerですね。
英海軍はWW1の時点で潜水艦による対潜水艦戦を実施していますし、それ用の潜水艦(R級)も建造しています。
もちろん、ほとんどの時間を海上で過ごす当時の潜水艦を水中から狙う訳なので皆さんがお考えの対潜作戦とは違いますが、発想自体は既にあります。
>>343
えーと、青6のビッグロック？
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書き忘れてた。
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U864とHMS Venturerの一件は史実では1945/2/9です。
Uボートへのシュノーケルを装備した理由、時期を考慮すると類似の事象が休戦前に発生している可能性は無いと思います。
しかし、
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344の「英海軍は...」の前に挿入してお読みください。
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英VS独以外でも結構例があるよね。
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潜水状態同士（一方がシュノーケルしているとしても）の撃沈記録はU864vsHMS Venturer だけじゃなかったかな。
浮上状態の潜水艦を潜水状態の潜水艦が撃沈した例は第1次大戦から英独に限らず存在します。
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ビスケー湾の出入り口で出入りするUボートが浮上しているところを出待ちし
魚雷を一斉射撃して撃沈しようとする英国潜水艦は結構居たみたいですけどね
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逆に、スカパフロー常駐の独仏潜水艦もいそうだ。
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それも本土よりだときついかもしれない
日本の加担具合にもよるが、大戦後期の新鋭潜水艦でもなければキツイ
米英プロデュースの対潜作戦を出し抜くには静穏性に優れた水中高速型でもなければ無理
史実大戦後期のUボートは殆ど良いところが無かったけど例え最優のガトー級でもあれにはどうしようもない
ハンターグループに成すすべも無くぼこぼこにされて沈没されるだろうね
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まぁ、XXI型のように、潜水艦技術は優秀だから、イタチごっこで対策はするでしょうね。
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史実の米英対潜部隊はXXI型相手には戦後の演習で完敗しているものの、VII/IX型相手にはめっぽう強かったですからね。
しかし、それも十分な数の艦艇・航空機があってこそ。
アメリカの生産能力抜き、自国も復興中という状況で、英国は史実のような対潜戦術を実行できる部隊を編成できるのでしょうか？
ドイツも経済ガタガタ、史実の凶悪米英対潜部隊とは遭遇経験なし(BoBの頃に日本の第7艦隊とやり合ったぐらい)、
どこまで高速潜水艦に注力できるんでしょうか？海軍に限っても他にやることテンコ盛りですし。
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>>ドイツ海軍のやること
日本が大和型なんか作ってしまったのでそれに対抗して戦艦を整備せざるを得なくなったりするんだろうか？
海戦の主役の座は退いてもその存在自体が国威ともいえる新型戦艦を日本は二隻も作ったのにドイツはつくれないとなると面子的にまずそうだし
どのみちレーダーさん過労死不可避なんだろうけどｗ
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そもそも論として、独はXXI型の量産に着手できるの？
史実凶悪米英対潜部隊(大戦中期以降仕様)との遭遇経験が乏しければ、あの超高性能艦を欲しないと思う。
まして経済が怪しいとなれば、技術検証艦として建造されるかもしれないが量産は既存艦の性能向上型(史実ガピー改造相当)に移行する可能性もあるかも…。
(史実大戦前期の対潜能力は各国ともお粗末この上ないものでした。Uボート対対潜部隊の死闘がなければWW2後半の悪魔的対潜能力は生まれませんでした)
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ドイツ海軍としてもＵボートよりもフリゲートを優先すべきでしょうしね
しかしドイツも大西洋を長距離哨戒できるフリゲートを作った経験は乏しい
だろうし最初は占守型海防艦みたいな生産工程の多い高性能艦を作ったりしそう
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>>354
日本海軍ぐらい？
最初から潜水艦死すべし。慈悲はないキラーになってるのは
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他の国から見れば異常なんだろうな 日本の潜水艦嫌いは
一応、一次大戦でのイギリスの苦戦を見ているから、という理由付けはできるが、だからと言ってどうしてここまで対潜戦力を整えるのか理解出来ないだろう
夢幻に消えた歴史で潜水艦に国を潰されたトラウマは凄まじいもんだ
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一次大戦で、戦艦「香取」が陸軍の輸送船団の前で、
独潜水艦に轟沈させられて、盛大に恥をかいたのが理由になる。
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地中海は潜水艦は魔窟だっただろうなあ
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魚雷艇や特殊潜航艇、駆逐艦、航空機とかも襲ってくるくらい狭い海だからね。
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>>354
ドイツがBoBの時の第7艦隊相手の戦訓をどこまで活用するかだよね。
通商破壊向けの戦力で対艦隊戦をやる羽目になったからだ、通商破壊戦に徹すべきだ
なんて考えちゃったらXXI型なんて実験艦すら作らないんじゃないかな。
>>355
丁度良い機関があるかなぁ。
ドイツは船舶用ディーゼルに意外と経験積んでないんですよね。
※史実でもポケット戦艦が色々と苦労していますし。
>>356
>>357
あと対機雷戦もね。
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水上砲戦や防空として潜水艦も備砲やセイルの機関銃が日本以外は長く残っているかも
水中雑音の発生源で美味しいです（日本海軍）
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一応、ドイツは高速潜水艦の開発はやっているみたいですね。
型番は語られていないですが、自分はこれがXXI型相当のUボートかなと思っています。
戦後編30より抜粋
日英海軍に対抗する立場にある欧州海軍の水上戦力は未だに脆弱だった。
独海軍は新型の高速Ｕボートを更新しつつあったが、その数は十分ではないし、Ｕボートだけでは制海権は握れない。
まして相手は対潜護衛には定評のある日本海軍なのだ。
さすがのヒトラーもＵボートだけで日本海軍を撃滅しろとは言えなかった。
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大戦時に唯一活躍した部隊で海軍のトップがＵボートコマンダーたちの親父である
デーニッツですからあまりＵボート部隊をないがしろにはできなかったってのもあるのかもね
水上艦隊を増やす分、Ｕボート部隊を減らすならその分だけ質の向上をバーターにしたとか
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答えを知ってるチート国家日本、
切実さ、経済的状況に疑問が無いわけではないが史実でXXI型を作った実績のあるドイツ、
史実ではドイツから接収したヴァルター潜水艦の発展を狙ったが、諦めてアメリカからもらった原子炉で潜水艦を作ったイギリス。
ヤバいよ、イギリスだけ戦後の技術基盤が何もない。
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潜水艦に関してはどうにもなぁ。
ご自慢の諜報能力でドイツの潜水艦技術をある程度奪ってくるくらいしかないのでは。
あとは旧アメリカ海軍の技術者集めて独自に頑張るくらいか。
どっちも分の悪い賭けだなぁ
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日本が青写真持ってるせいで、イギリス側が交換できる技術がneeee！！
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>>旧アメリカ海軍の技術者
供給元で考えると、
潜水艦学校はコネティカット州グロトンなので津波で壊滅
潜水艦建造所は東西両岸にあるとは言え東海岸は津波で壊滅、西海岸は日本勢力圏、手を出せるのは五大湖の造船所だけどここは作っただけで図面は引いてない。
アジア・太平洋方面で艦に乗っていたのは日本軍相手に壊滅。
大西洋方面で艦に乗っていたのは海上に出ていれば生き残ったかもしれないけど、港に居ればアウト。
メキシコ湾方面に居て難を逃れた潜水艦乗りで早い時期にテキサスに付くのを良しとせずに脱出を図った連中がどれだけいるだろう？
さらにアメリカのGUPPY改装もXXI型あってこそですので、集めてきてもイギリス海軍の面子とあまり立ち位置変わらないという。
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>>367
イギリス「ドイツから盗めばいいさ」
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日本は日本で開発主導しすぎてライバルがおらず今後の技術発展が遅れる可能性を想定しなきゃならんからね…
殿様商売状態になりたくないけどならざるを得ないからバランス調整もしなきゃならんし
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今のところ転生者達主導の強迫概念追い込みによるものですしね。
勝っているのが、トップにいるのが当たり前の世代になっていくと違いが顕著に出てきそうで怖いです。
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世代交代ゆえの問題ですなぁ
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