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日本大陸を考察・ネタスレ その85

1 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/02(水) 23:16:22
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。

>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。

前スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その84
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1477483416/

日本大陸を考察・ネタスレ その83
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1476797207/
日本大陸を考察・ネタスレ その82
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1476271742/
日本大陸を考察・ネタスレ その81
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1475768884/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/


2 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/02(水) 23:17:18
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。(例・井伊直弼など)
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。


3 : 名無しさん :2016/11/03(木) 07:35:55
スレ建て乙です。

自分は1と2ですかね。
主力機にばったもんのストライクダガー、その他どこかで見たような機体。
面子から素直にライセンス生産できず、自国品とするために取り繕っている。
外見の差別化に始まりいろいろと東アジアの手が入った、正しくは劣化品。
国内ではいろいろと大言壮語されている。当然見かけだけの派手な装備品もあり。

大西洋側もお金は欲しいし、大洋牽制に東アジアの梃入れは必要。
でもストライクダガーでやらかされると困るからと黙認しているって感じで。
もちろん相応の対価は頂きますが。


4 : 名無しさん :2016/11/03(木) 07:43:28
スレ立て乙


5 : 名無しさん :2016/11/03(木) 08:07:54
ガンガルを使うんだアレなら性能以外悪く無いはず


6 : 名無しさん :2016/11/03(木) 08:30:37
両肩にトゲのある、黄色く塗られたストライクダガー?


7 : 名無しさん :2016/11/03(木) 09:01:37
外観をゴテゴテさせるのはやりそうだよなぁ
リアルでもあの国はいまだにデカくて重くて分厚ければ頑丈って発想が一般的だし
兵卒レベルだと線の細い機体に乗るのを嫌がりそう


8 : 名無しさん :2016/11/03(木) 09:06:44
ムーバブルフレームの話を聞いて開発した"先行者フレーム"と言うのを思いついた
アレに色々付けてゴテゴテした機体にして行く


9 : 名無しさん :2016/11/03(木) 09:32:36
派閥ごとに123バラバラで色々な問題発生とか普通にありそう。


10 : 名無しさん :2016/11/03(木) 09:36:18
アストレイのデッドコピーのはずなのに見た目グシオンとかありえるのか


11 : 名無しさん :2016/11/03(木) 09:56:51
ドムあたりが理想なんだろうけど東アジア的には採用できんわなぁ


12 : 名無しさん :2016/11/03(木) 10:09:31
魔界天使派閥の輸入ダガー
主流北京派閥の劣化アストレイ

の対立になりそうですね


13 : 名無しさん :2016/11/03(木) 10:18:33
①か③でお願いします。


14 : 名無しさん :2016/11/03(木) 10:35:02
まぁ、最終的に3を目指すとすれば現状は2?
ダガーは即戦力になるけど自由に弄れないし
OSのコピーも大西洋が煩いと思うし

アストレイならOSのコピーに制限はない
武器は各陣営のジャンク品が既に持てる

ビーム兵器とヒート兵器が劣化の際の無くなるけど
そのうち作れると言う自信だけはたっぷり有る


15 : 名無しさん :2016/11/03(木) 11:26:33
現実的に見ると1のダガー貰って戦後に3に移行して自主開発するのがいいんだが・・・
まぁ、東アジアもプライドがあるんで3じゃないですかね
2は仮想敵国の大洋にアストレイの性能モロバレしてるんでしたくないでしょう
おまけにアストレイは大洋のMSに対抗出来ずにスコア献上しただけですし、将兵は嫌がるんじゃないかな?

>>7
そう考えると東アジアのMSって自主開発したらガンダム00に出来てたティエレン(中身はほぼザウート)とか作りそうだな


16 : 名無しさん :2016/11/03(木) 11:36:55
あぁ、そうか…
この世界だとアストレイは役立たずにしか見えんな…
所詮小国の弱小MSだよねぇ見た目は


17 : 名無しさん :2016/11/03(木) 12:00:32
アストレイは大西洋連邦のMS開発技術を盗用して作った機体だしな
武装面でも大西洋連邦の技術頼り、PS装甲もパクリたかったけど解析に失敗
大西洋連邦に依頼されてたナチュラル用OSは上手くいかず、キラが開発したようなものだし
オーブ技術力低すぎ


18 : 名無しさん :2016/11/03(木) 12:09:57
キラOSはスパゲッティで作り直しになったんだけどどっちのOSが入ってるんだろうね
OSの進歩無しなキラOSか作り直し後OSで細かい手直し出来るようになったのか


19 : 名無しさん :2016/11/03(木) 12:44:46
アストレイからさらにアストレイされてマン・ロディみたいな機体になりそうだな
あれはあれで理にかなってるけど


20 : 名無しさん :2016/11/03(木) 12:46:59
さらにアストレイ?


21 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2016/11/03(木) 12:51:44
>>20
アストレイの本来の意味が邪道とか王道ではないって意味なので、唯でさえ王道から外れたアストレイが東アジアによって更に道を外すと言う事にかと・・・


22 : 20 :2016/11/03(木) 13:04:14
なるほど


23 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:06:38
オーブのMS生産は禁止だとするとザクとゴブリンの供与かな?
異常なまでの軽重量とパワーに驚くと思う


24 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:10:32
ザクとゴブリンの供与したとしても・・・・エンジンどうします?
融合炉は論外だから他のにするしかないけど、融合炉搭載を前提とした
MSに他のを搭載したら不具合が多発しそうなんですが


25 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:17:16
>>23
オーブは大西洋連邦系の技術使ってる部分も多いしダガーでよくない?
ブラックボックス?なにそれ?おいしいの?って連中ばかりだろうし
どう考えても核融合炉を分解しようとして大惨事という流れになる思うが…


26 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:20:13
アストレイをそのまま使わせるか…
東アジアからもそっぽ向かれた機体だし


27 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2016/11/03(木) 13:22:53
一応予定としては、戦争終結迄は降伏したザフト残党やジャンク屋のジンワプスやジンオーカー、ザウードを接収して配備しアストレイは生産ラインも含めて没収、終戦後はザフトから生産ラインを回収してジンやシグーも回す位ですかね?
少なくともビーム兵器は配備させずに枷を設けるかと・・・


28 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:29:42
ジンワプスやジンオーカー、ザウードのOSどうします?
向こうにまかせますか? それとも大洋でちゃんとした物をよういします?
ザフト残党やジャンク屋の使用していた機体のOSはそんなに性能よさそう
じゃないんですが


29 : ゴブ推し :2016/11/03(木) 13:33:19
>>27
オーブに関してはそれが一番無難かも知れませんね。
それで大人しく従順だったらウン十年後に独自開発を許可・・・といった所ですか。


30 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:37:06
ビーム兵器関連の技術と陽電子リフレクター等の防御兵器等の研究、開発も
大人しく従順だったらウン十年後に独自開発を許可、がいいかもですね


31 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:40:46
まぁ、守らないだろうなぁ…
ミハシラとかコペルニクスで絶対やる筈


32 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:43:01
ビーム兵器関連の技術と陽電子リフレクター等の防御兵器等の研究、開発に
制限をしたらオーブはアカツキに搭載されていた「ヤタノカガミ」や
ビームシールドを開発できなくなるでしょうから絶対にそこらへんの技術には
制限を掛けておいたほうがいいでしょうね


33 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:44:33
まあ、陽電子リフレクターはメガ粒子砲の前に無力なんですがw


34 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:47:19
ヤタノカガミも磁力で反射だから普通にぶち抜かれるね


35 : ゴブ推し :2016/11/03(木) 13:49:29
>>28
OSも大洋が用意したものであれば、旧式のザフト機というハードだけでなく、ソフト面からも枷を嵌められますね。
もし反抗を目論んだらOSをフリーズさせて機体を動けなくするとか、そんな仕掛けが出来そうです。


36 : 名無しさん :2016/11/03(木) 13:49:51
「素人か。自分から当たりに行くとか何しに来たんだあの金ピカ?」


37 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2016/11/03(木) 13:54:55
リフレクターと傘はビームシールドの類いと考えればメガ粒子砲にも対応出来る可能性は有るかと、但し熱は防ぎ切れても運動エネルギーを防げるかは解りませんし、臨界半透膜が完成すれば傘とCE式ビームサーベルは無力化しますが


38 : 名無しさん :2016/11/03(木) 14:11:30
磁力利用する兵器類はミノ粉にも有効なんじゃないの?
ヒートホークがビームサーベルと鍔迫り合いできるのも磁場だかプラズマだかのお陰って設定があるみたいだし


39 : 名無しさん :2016/11/03(木) 14:51:16
極性を持ったミノ粉同士の反発でミノビームは磁場の影響を受けんぞ


40 : 名無しさん :2016/11/03(木) 14:55:15
ヒートホークはIフィールドで熱を閉じ込めてるのかも…


41 : 名無しさん :2016/11/03(木) 15:01:45
一応ヒート系武器はビームサーベルと鍔迫り合いできるけど一年戦争時のヒート兵器ではビームサーベルを受け止めきれず長時間押し付け合うとパワー敗けして溶断されたはず。
ちなみに一年戦争後ヒート武装はほんの一部の機体ぐらいしか装備されてないねー。
AOZのハイゼンスレイⅡ・ラーは超強力なビーム兵器ガン積みしたせいでビームサーベルを装備できなくったからヒートブレードにしたそうだし。


42 : 名無しさん :2016/11/03(木) 15:37:34
自然界の4大法則の一つの影響を受けないとか、ミノフスキー粒子が磁力の影響受けないってソースどこからきてるの?
極性を持たせたミノ粉同士が反発した所で、それ全体にかかる磁場という場に対して影響を受けない理屈が判らないのだが


43 : 名無しさん :2016/11/03(木) 15:48:41
>>37
光波防御帯はビーム兵器だけじゃなくて実弾に対する鉄壁の防御性能を誇ってるので、質量兵器であるメガ粒子砲に対しての耐性は確実にあります
そもそも、運動エネルギーうんぬんとかいうとIフィールドで防いでも同じじゃね?って話なので、UC世界のIフィールドで防いだ状況見る限りは考慮しなくて良いと思います

あと、MS搭載のは簡易化されてるっぽいので無力化できるけど、アルテミスの傘みたいな要塞に付属してるのは臨界半透幕じゃ無理っぽい


44 : 名無しさん :2016/11/03(木) 16:00:59
それにしても、臨界半透膜でレーザー防げるのは理屈上判るが、特定ベクトルの波長とエネルギーを指定して反射するって使い捨て対レーザー塗料みたいなもんじゃないのかね?これ
積層化して複数のエネルギーベクトルと波長を対象としたコーティングを何重にも重ねた所で限界あるし、レーザーだって敵軍が使ってるのが全部同じじゃなければエネルギーベクトルや波長がジャストで合ってくれるとは限らない

ガンダムとは違うけどSF系の作品とかだと、ビームやシールドの周波数やエネルギーベクトルを変更して対抗するとかいうのは、それこそ30年位前からやってるしなぁ


45 : 名無しさん :2016/11/03(木) 16:01:21
ヒート兵器は強靭な耐熱性で溶かすのに時間が掛かってるだけか…?


46 : 名無しさん :2016/11/03(木) 16:09:45
ビームサーベル自体が熱エネルギーで装甲とかを溶かして切り裂くわけで、元々同じように高熱で装甲を断ち切るヒート系の武器は耐性があるのは間違いないね
まあ、最終的に非実体と実体の差でビームサーベルのエネルギーが切れる前に、ヒート兵器が過負荷で溶けるんだとおもう

もっとも、ビームサーベルがほぼエネルギーを物質化してるような扱いなのは謎だが


47 : 名無しさん :2016/11/03(木) 16:11:43
>>43
Iフィールドにも微々たるものだけど一応質量物への抵抗力はあるよ。
ガイアギアだと防壁として使えるレベルにまで強力なのが普及していた


48 : 名無しさん :2016/11/03(木) 16:12:56
メガビームは中性子化してるから磁性の影響は受けんぞ
その代わり陽電子みたいに磁力で引っ張って撃てない
ミノフスキー粒子だからできる暴挙


49 : 名無しさん :2016/11/03(木) 16:18:43
中性子化とか、まじめに暴挙的設定だな……


50 : 名無しさん :2016/11/03(木) 16:26:56
>>46 ミノフスキーバリアですな。
ちなみにGレコにはフォトン装甲シールドっていうのがありリフレクター機能のあるハニカム状の光波シールドから食らったビームエネルギーを吸収できるというトンデモ能力があります


51 : 名無しさん :2016/11/03(木) 17:06:56
うぅむ…
リフレクターも傘も原理は同じっぽいな
磁場でビームを包んで対象を覆うって感じ
メガビームが直撃した場合を考えると

ビームを包む磁場はすり抜ける

包まれたビームの雲に入った場合
対ビームコーティング(耐熱塗装?)で抜けるって事は
実弾はビームの雲で溶かすって事だと思う
水中と同じく減衰すると思うが減衰量は水中以下かと…

よってメガビームの完全防御は無理


52 : 名無しさん :2016/11/03(木) 17:12:05
メガ粒子ビームはUC原作の方でも完全防御不可能ですしね。
Iフィールドもたしか負荷をかけ続けられると突破されるっぽいですし。
おそらく陽電子リフレクターもUC式のビームを浴びせられ続けると不可に耐え切れず最終的にはぶち抜かれると思う。
さらにヴェズバーなどのビームの可変速できる兵装使われると似たような兵装であるビームシールドでも貫通力特化の一撃でぶち抜かれますしね。


53 : 名無しさん :2016/11/03(木) 17:41:58
そう考えると大陸SEEDだとジェネシスの攻略は楽だな
大型MAなんかでメガ粒子砲のシャワーを浴びせてやれば早期に破壊できそうだし


54 : 名無しさん :2016/11/03(木) 17:44:52
ジェネシス戦で大洋のビームが中性子化されているのに気付くと言う展開か…
どうやって中性子化された粒子を亜光速まで加速してるのかで皆頭を抱えるだろうな


55 : 名無しさん :2016/11/03(木) 17:47:33
ジェネシスもネタバレしてれば攻略が簡単な不憫な兵器だなぁ
まるで銀英伝のアルテミスの首飾りだ


56 : 名無しさん :2016/11/03(木) 18:04:37
ミノフスキー物理学が既存の物理法則完全に明後日の方向に分投げるものだからなあ・・・。
ちなみに宇宙世紀技術は末期になるとフォトンバッテリーとかいう核融合クラスの容量のエネルギーをため込めるフォトンバッテリーや(普通のMSなら一週間は稼働できるレベルの出力らしい)
他にはガンダリウム合金以上の剛性を誇る「インビジブル・チタニウム」
Gセルフとかはフォトンバッテリーの他に装甲とフレーム自体にさらに高圧縮させたフォトンエネルギーをため込んでいるから
機体そのものが動力源と化してるから従来のような動力炉すら必要としなくなる化け物だったりします
最終的には反物質を利用した触れた対象を 低温対消滅 で瞬時に消滅させるフォトントルピードなんていう兵器まで運用してます。


57 : 名無しさん :2016/11/03(木) 18:29:29
というか、ジェネシスを無効化するだけなら大した事しなくていいんですよ
あの尖がった円錐形の一次反射ミラーを破壊するか、位置をずらせばレーザーの集積も照準も合わせられなくてただの飾り物になるだけですから
一次反射ミラーは使い捨てなので予備とかもあるけど有限だし、原理的にいえばミサイルの1発でも当てればミラー自体がまだ使えても、再度照準を調整しなおさないといけない
攻撃に対する防御性能をミラーに持たせてるわけでもないんで、戦艦の主砲なり威力の高いミサイルなりをぶち当てておけ簡単に使えなくなります


58 : 名無しさん :2016/11/03(木) 18:43:47
戦争で大事なのは相手の心を折る事とダイナミックな演出だと思うの…
ジェネシスが一撃で粉微塵になった時こそプラントの心が折れると思うの


59 : 名無しさん :2016/11/03(木) 18:47:00
ビームをフルサイコフレーム機のサイコフィールドで防いで心を折らそう


60 : 名無しさん :2016/11/03(木) 18:48:55
いや、あれだけの大きさと質量がある岩塊をベースに作られてるジェネシスを、そんな簡単に吹っ飛ばすのは無理よ?
機能を停止させたり破壊するのはともかく、粉砕とかは言うだけならともかく実際には困難極まりないから
例えるなら、戦艦の砲撃で山脈吹き飛ばそうって言うような話なんだし


61 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/03(木) 18:56:23
ミノフスキー粒子のせいで物理学会にミノフスキーショックを巻き起こし
UC世界の素粒子物理学にピリオドを打ったと言われてるので割と凄い事してるんですよね
ミノフスキー博士・・・

アンケートに付いては1が最多で2が次点と言う結果に成りましたのが、意見の中には
ライセンスではなく大西洋が資金を稼ぐために輸入にするのではないか?と言う意見が有ったので
其れを採用し、輸入ダガー+劣化国産アストレイと言う形にしようと思うのですが問題は有りませんかね?


62 : 名無しさん :2016/11/03(木) 18:58:48
無難で良いと思います
ハイのダガーとローの劣化アストレイ
悪くないですね


63 : New :2016/11/03(木) 18:59:06
いいと思います・・・アストレイを劣化とかどれほど紙装甲に・・・・


64 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/03(木) 18:59:19
>>60
岩塊の要塞はヤキンドゥーエでパラポラ見たいな大型兵器の方がジェネシスの筈なので、厚さとしては其処まででは
無いかと・・・


65 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:04:50
それでいいと思われますー。CEの世界でもミノフスキー粒子大々的に発表されたら大洋がずっと前にそれらを発展させたと聞いたらとんでもない騒ぎになりそうですな・・・。


66 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:08:00
>>58
銀英伝のヤンの防御衛星に氷で質量攻撃みたいなのですね。
リフレクター付き傘張りアルテミスってジェネシスでも潰せないでしょうし。

それとえーと、ジェネシスをソーラシステム(鏡の方)で破壊可能ですか?

新人類の象徴(創世とか名付けてる)を原始的で単純な手段で破壊って
有効そうですし。


67 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:09:07
後、一体化してたのはメサイアのじゃなかったけ?


68 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:12:21
ああ、記憶違いだった
無印のジェネシスは単純な建造物やね、それにしても結構でかいけど


69 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:15:19
劣化アストレイ…
戦争に間に合わせるにはオーブの生産ラインを一部でも手に入れないと


70 : リラックス :2016/11/03(木) 19:15:36
リョーカイでぇっす。


71 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:24:14
>>


72 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/03(木) 19:24:54
因みにジェネシスに使用予定のコロニー改造型のコロニレーザーの口径は6km〜3km程度は
有ると思われるので、ジェネシスが全長数十キロとかで無い限りは大穴が開く事になったりします。


73 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:25:13
>>61
劣化国産アストレイって…確か東アジアは宇宙拠点の新星を失って発泡金属を作れなかったような…

オーブがジャンク屋用に早めにレイスタ作って、それを作り方ごと回収したとかだとさらに楽しいことに。
あと、恒例の派閥ごとに配備MSが違うとか。


74 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:25:26
ガールズ&アーマードコア…

ttp://i4.pixiv.net/img-original/img/2013/05/24/21/16/14/35907175_p0.jpg


75 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:26:29
あ、ミス。
書き込むところ間違えてしまった(汗


76 : リラックス :2016/11/03(木) 19:26:56
どう略せばいいんだらう(小並感
ガルコアかガルアー


77 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:28:51
>>劣化アストレイ
つまりPS装甲無し&物理装甲も紙でビーム兵器も運用できず機体自体もジンと大して変わらない性能…ダメじゃん

>>71ゴメン書き込みミスった


78 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:28:53
クロス物で一番しっくりきたのがガールズ&ヴァンツァーでした(小並感)

ttp://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2643991i?


79 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:29:46
>>72
元シーマ様の故郷なソーラレイのほうですね、少しややこしいです。


80 : 霧の咆哮 :2016/11/03(木) 19:30:53
ガルパン風で機動兵器道(アーマードコアでもMSでもゾイドでも)やる場合、登場キャラ数を一気に減らせるのが魅力的だと同時に、残念でも有る。
大洗面子も30数人からごっそり減る分、他校の登場キャラが増えるわけで。


81 : リラックス :2016/11/03(木) 19:33:31
語呂的にぴったりですな
後はボトムズとかともクロスさせよう(ぐるぐる目
ヴァンツァーを買えない所は安いボトムズでお茶を濁す的な


82 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:35:40
劣化アストレイは通称"豆腐ジン"なんて呼ばれそう


83 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:35:48
>>49
中性子化×
中性化〇
中性化ビームは現実にも存在していて要は陽子と電子を同時に加速して発射口付近でくっつけて射出時には電気的に中性な
水素原子にしてぶっ放す代物。
中性粒子だと要は電気的に中性であればいいので電荷を帯びていない原子とか仮想粒子でも中性粒子と言えたりする。


84 : リラックス :2016/11/03(木) 19:37:35
それは機動兵器だけを使う機動兵器道にするからだ!
機動兵器「も」使うミグラント道にすれば内訳の調整次第で40人前後に出来る!


85 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:40:20
ガンダムファイトで良いジャマイカ!


86 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:40:26
>>81
ガールズ&ボトムズ!
実はそのままなタイトルでハーメルンに連載されているのがあるのです


87 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:41:19
機動兵器道・・・しっくりくするのはAC・MS・ゾイドかな。

ファフナー:ファフナーのみじゃ機体数少ない&ボディがでかいからコスト面がやばい&ザルヴァートルモデル一強過ぎる
マジンガ―とか他のスパロボ系:どれもこれもスパロボミックスでならともかく、戦力バランスの調整が面倒&単体じゃバリエーションが無い
マクロス:空戦系の見世物としては大いにありだが、航空ショーにノリが近くなりそう。後、陸上専用のデストロイド系が性能面や人気面でどうしても後れを取る
AC:コスト面的に無難なのはV系か3系か。原作からして3系はアリーナで見世物になってるし、ネクストはコジマ汚染を何とか無しにしてもAMS適正が壁に。
ゾイド:こっちもスラッシュゼロで見世物になってたから違和感ない。
MS:こっちも原作でホビー用とか有ったか何とかなるが、スパロボ並にある意味バランス調整が大変。特にターンAとか重量も装甲システムもバラバラな組とか

バランス面じゃゾイドやACがぬきんでてる、か?


88 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:41:38
>>85
ガンダムファイター西住殿…強そう(小並感)

そうなるとまほ姉さんは謎のゲルマンニンジャ枠に?w


89 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:42:26
>>87
ガンダムの方はガンプラバトル的な感じでやれば悪くなさそう…かも?


90 : リラックス :2016/11/03(木) 19:42:50
各校ネームド3人もいれば余裕だし楽だな
>>ガンダムファイト道


91 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:44:23
劣化アストレイか
大陸SEED版の歩く棺桶ですね、わかります
・・・マジで最低野郎呼ばわりされそうである意味怖いな、劣化アストレイw


92 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:44:39
その中じゃあACが一番公平感あるかな。

ガルパンで有ったような軽戦車しか持っていない学校と重戦車ばっかの学校が当たるみたいな、虐めみたいな試合がMSやゾイドじゃありそうだし。
例えばモルガやゴドス辺りしかない学校と、ゴジュラスやシールドライガーばかりの学校が当たったら蹂躙だし
例えば実弾系MSオンリーの学校と、PS装甲持ちばかりの学校が当たっても蹂躙だ


93 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:44:51
ネオアメリカ代表…ネオロシア代表…ネオフランスとネオチャイナが原作アニメの方に出的ないないので
代用としてネオイタリアとネオイギリスあたりにでも…?w


94 : リラックス :2016/11/03(木) 19:47:24
アストレイコフィンとか渾名付けるか
>>88、常夫さんがDG細胞開発するんですかね


95 : ゴブ推し :2016/11/03(木) 19:51:11
劣化アストレイは、技術不足と紙装甲を補う為に通常合金使用でフレームの剥き出しも止めた形になるかも?

さしずめビーム兵器が使えない鈍重なダガーといった所でしょうか。
外見は太ったレイスタをイメージしたり。


96 : 霧の咆哮 :2016/11/03(木) 19:51:32
機動兵器道の場合は機体数の割合は・・・全校一個中隊(12機)位にして部隊戦の連携を組めるようにするかな
ゾイドみたいに1試合4機(一個小隊)も悪くないが、その場合あんま部隊戦って空気が出ない。
或いは、仲良い学校との共闘戦の場合は合同で中隊を組めるようにするとかも有りか?


97 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:53:20
ゾイド道やMS道だと空飛べる機体がいると一気に戦いやすくなりそうですね。

>>94
常夫さんが開発した地球再生のためのアルティメットパンツァー…


98 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:53:35
機体性能がそれなりなら追加装甲でアストレイ・アサルトシュラウド的なこともできるんだけどねえ


99 : 名無しさん :2016/11/03(木) 19:55:50
どうだろうな。
ゾイドはギルベイダーみたいなチート機を除けば当たれば脆い
MSもフリーダムやウイングゼロみたいなのを除けば同様に空戦機は脆い

BF方式はガンガンみたいに公平さは出る半面、折角の特殊機構とかも無意味になるのも難(PS装甲有るのに実弾防げないとか)


100 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 19:57:56
いえ、空飛べるってだけで相手の陣営を空から偵察とかできるので使い勝手は広がりますよ。
相手も空戦機や対空兵器持ってる場合は運用やパイロットの腕次第になりますけど…

BFのはそういった特殊能力を付与するかどうかってのもルールに含めたりすればいいのでは?
含める、含めないのレギュレーションを大会ごとで分けたり、完成度次第で能力が変わってきたりなど。


101 : リラックス :2016/11/03(木) 19:59:23
それにしほさんが乗って最終的に大洗の学園艦を取り込みデビルパンツァーコロニーになるんですね >>アルティメットパンツァー


102 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:00:35
ゾイドはある意味戦車道以上に性能差のバランスが酷くなりそうだが・・・原作からしてそれを覆しているから今更か?
絶望的な戦力差のように見えて、錬度と運と戦術で覆せたのだから
そもそも大洗の戦力で黒森峰に勝つ自体ムリゲーを通り越して奇跡なわけで


103 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:02:27
>>93
昔プラモの改造例でレッドフレームにデュエルのアサルトシュラウドを装着させた
のがありましたねww


104 : リラックス :2016/11/03(木) 20:02:40
奇跡に加えてれおぽんチームというテコ入れも
整備能力を含めての強豪校のはずなのにココだけ圧倒的に上という


105 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 20:03:03
でぇじょうぶだ。戦車道でも車両によって性能差は酷かった。

西住殿曰く「そこは戦術と腕かな」なので。


106 : リラックス :2016/11/03(木) 20:05:00
黒森峰の切札デスザウラーを撃破する作戦、それは自動車部がジャンクから再現したグラヴィティキャノンでみほの駆るブレードライガーを射出するという荒技だったとかそんな感じになるのか


107 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:05:13
MSの性能差で負けてたらパイロットが敵MSを素手で破壊すれば大丈夫


108 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 20:07:57
まあガンダムファイターや十傑集、九大天王的にはそれでいけそうであるw>>素手で破壊


109 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:15:52
対戦車道か


110 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:20:14
ゾイド道じゃあどの辺りまでが制限になるんだろうな
流石にキングゴジュラスやラスボスデスザウラー、キロ単位ウルトラとかは使用禁止だろうが(あんな最終兵器購入できる学校がいてたまるか)


111 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 20:21:43
原作の戦車道のように○○年までに出てきたゾイドのみ運用可能などになるのでは?


112 : 弥次郎 :2016/11/03(木) 20:22:52
>>110
逆に考えるんだ
そういったデカいゾイドで生活すればいいんだと


113 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 20:24:19
あとは大会を小型・中型・大型で枠を分けるという手もありますね。


114 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:28:35
アストレイとレイスタで思い出したけど、ユン・セファンは無事でしょうけど、三人娘はやっぱり…

「必要な時に必要な数が必要なだけあった傑作機」 ゴブリン
「不必要な時に不必要な数が不必要なだけあった傑作機」 レイスタ ふぇ〜ん

…いや、中華といえば横流しと内紛ですし、ダガーと中華アストレイVSヒャッハーなレイスタとか、
最も大国にダメージ(治安悪化的な意味で)を与えたMSとか…


115 : 霧の咆哮 :2016/11/03(木) 20:28:47
学園艦枠がそういう超巨大ゾイドに・・・という線は有るな。

ウルトラザウルス
ホエールキング
ホバーカーゴ
植物系空中庭園型ゾイド(名前忘れた)
移動都市もしくは固定都市型ゾイド(同上)
亀系の海上輸送型ゾイド(同上)
鮫系の海上輸送型ゾイド(同上)

この辺りまでは原作で登場済みだった筈


116 : リラックス :2016/11/03(木) 20:29:14
学園艦が大型ゾイドになるのか


117 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:30:39
劣化アストレイで気になるのですが、アレ意外と重いですし
劣化しても重量は変わらないと思うんですよ
下手すると発泡金属が上手くいかず重量増大…

そこでフレームに強化プラスチックをボルト留めと言うのは如何でしょうか?
装甲の枠だけ有れば機体重量は支えられる筈ですし
オリジナルのアストレイもマッチ箱だった筈ですし
マッチ箱が灯油缶になるだけの差で軽量化できます


118 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:32:49
後は学園艦枠になれそうな奴つーと・・・エイ型、何種類かの魚型、ペンギン型、アザラシ型、ワニ型の超巨大ゾイドとかか?
どうしても水生系のイメージになるな


119 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 20:34:53
アンモナイトやタコだかイカだかなんかの大型ゾイドもいませんでしたっけ?


120 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:36:44
学園艦=海上に広大な居住スペースが必要と考えた場合、カタツムリやアンモナイト型とかの場合、貝殻の部分をバッサリ半分にでも切らんとスペース確保できないが。


121 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 20:40:04
そもそもアンモナイトやイカは原作は水中航行してますからなあ


122 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:41:28
>>113
後はチームブリッツみたいなサイズ差のある混成チーム混成レギュも必要になりそうだけど、その場合今度はレギュごとで学校が別れて参加チーム自体の数もかなり必要になるな
原作全国大会が確か16〜20校だから、4レギュで別れるならば64〜80校は参加学校が必要になる
サンダースや黒森峰みたいな大手チームの場合、複数レギュに出場しそうだが。
その場合理論上四冠取った上で連覇とかも理論上可能か


123 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:45:01
何となくだが、目を覆わんばかりの劣化ぶりを見てて
アストレイが可哀そうに思えてきた


124 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 20:45:23
>>122
逆に考えれば小型などについては資金的な敷居も低くなりますから参加校も増えるのでは?

逆に中型・大型となっていくと資金的な問題から参加校も限られるで必然少数になりそうですが。

あとはお決まりの無差別級大会を別途に設けても楽しそうです。


125 : 名無しさん :2016/11/03(木) 20:46:51
東アジアパイロット
「アストレイが俺より同情されるとかどういう事なの…?」


126 : 霧の咆哮 :2016/11/03(木) 20:48:12
レギュごとと言うと、何でガルパンじゃレギュは無差別しか無かったんだろうな。
そのせいでプラウダVSボンプルとか酷い虐めも起きたし
一応軽戦車オンリーのタンカスロンは有るが。


127 : リラックス :2016/11/03(木) 20:53:29
秋山殿「凄いことを発見しました!大洗には黒森峰やプラウダも負けない最強の切札が眠ってるんです!それはこの学園艦そのもの、大洗の学園艦の正体は超大型ゾイドウルトラザウルスだったんです!」

とか最終戦直前でやれば強豪校が超大型ゾイド保有してても本編は大洗を優勝させるのに問題無いはずだから大丈夫大丈夫


128 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 20:57:56
>>126
単に全国高校生大会が無差別級だっただけで、他の大会だとレギュもあるよ説

他のレギュも出せるほど参加校がいないよ説


129 : 名無しさん :2016/11/03(木) 21:20:06
ゾイドだと何気に地味チートなサラマンダー
ギルベイダーが出るまでVerUPしながら空の王者であり続け
ガチの肉弾戦でレッドホーン位なら蹴り殺す割と狂った性能
対空・対地、射撃・格闘どっちもいける共和国空の守護神


130 : 名無しさん :2016/11/03(木) 21:31:33
>>123
東アジア版ストライクダガーも当然お仲間だと思うよ?
輸出仕様かつ中華クオリティの整備改造が加わるんだから。

NJの影響で正規の基準を満たさないパーツも多々出てるはず。
大西洋としては格好の処分機会。東アジアは安く買える。
お互い良い取引でしょう?


131 : リラックス :2016/11/03(木) 21:33:17
中華版陸ガンか


132 : ゴブ推し :2016/11/03(木) 21:36:19
とりあえず劣化アストレイのパターンは三通りですかね?

技術不足でビーム兵器使用不可。発砲金属は宇宙拠点がない事とビーム同様技術不足で精製不可と、この二つが共通で。

一つは、原型機以上の紙装甲にしてオリジナルと同等の機動性を確保。
二つは、装甲を削らずに重量増加…しかし装甲箇所は最低限なのは変わらない為に耐弾性に難アリ且つ機動性はジン程度。
三つは、機動性がジン以下になろうとも装甲個所を増やして耐弾性を強化。重量が案二以上に増加する為に稼働時間が大幅に低下。

と、こんな所ですか。


133 : 名無しさん :2016/11/03(木) 21:36:41
どうせ碌に整備できないなら開き直りMSの輸出を・・・
F-5タイガーみたいに電子装備を大幅に簡略化
装甲を発砲金属化、装備はビーム兵器をオミット、バルカンもオミット
名付けて”タイガー・ダガー”


134 : 霧の咆哮 :2016/11/03(木) 21:42:34
それならいっそのこと大西洋連邦のダガーと、装甲と火砲マシマシにしたザウート擬きの砲戦系のコンビで良くねって気もする
ジムと簡易ガンキャノン、簡易ガンタンクみたいな組合せで。


135 : 名無しさん :2016/11/03(木) 21:43:42
というか、機動性死んでて、装甲厚くて実弾兵器オンリーの汎用型MSってまんま00のティエレンじゃね
あれなら東アジアでも作れる気が


136 : 名無しさん :2016/11/03(木) 21:44:11
棺桶は薄く作ると昔から決まってるから紙装甲が良いと思う
でも機動性は低下・・・
バッテリーが劣化してる事が原因


137 : 名無しさん :2016/11/03(木) 21:53:08
ただMSは鈍重すぎると的にしかならんからなあ・・・マジで装甲削って機動性維持しようとしてるかもしれない。
重量と言えば宇宙世紀のMSいまでもクッソ軽いけど最終的には動力源すら積まなくなってさらに軽量化するんだよね・・・。


138 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/03(木) 21:53:44
拙作中の東アジアはww3で日本からパージされて合流した旧満州、旧朝鮮半島を除けば基本的に他の理事国より
技術力が下ですね・・・それでも旧日本領を取り込んだ事で南北アフリカや南アメリカよりは技術力等は上でしょうが
70年間でどれだけ向上出来たかは怪しい感じでも有ります。


139 : 名無しさん :2016/11/03(木) 21:59:15
シナー高官
「ザクが50トンなのにアストレイが80トンとかおかしいアル、30トン削るアル」
技術者
「えぇ!本気で言ってるニカ?!まぁウリが乗るわけじゃ無いから別に良いけど如何なっても知らないニダよ?」
シナー高官
「こんなんバッテリーと装甲を軽量化すれば簡単アル、いっその事バッテリーを装甲にするアル」
技術者
「良いアイディアニダ!小さなバッテリーを装甲に沢山埋め込むニダ、ダメージを受ければ受ける程稼働時間が減るけど…どの道一撃で落ちるから関係無いニダ」


140 : ゴブ推し :2016/11/03(木) 22:03:12
劣化アストレイを輸出しても買うところないような…
ハイのストライクダガーとの連携を考えると霧の咆哮氏のような砲戦型が東アジア的にはベストなのかも知れませんね。
しかし>>136さんの意見が一番劣化アストレイという言葉がしっくり来そうです。

>>138
基本基礎技術を疎かにする性質ですからね、彼の国々と民族は。
MSの独自開発もテコ入れ無しでは無理な感じでしょうね。


141 : リラックス :2016/11/03(木) 22:05:23
いや、そこは
シナー「ザクは50t、ウチのアストレイは80t、この点だけ見ても大洋製MSが如何に危険で搭乗員の安全性を軽視しているかわかる」
だろう。
重い=頑丈=安全という固定観念というか思い込みは向こうに限った話ではないが


142 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:06:45
ウチなら50トンでもっと安全に作れるアル


143 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:07:24
>>133
性能向上型がロングダガーだからモンキーモデルはショートダガーでどうだろ


144 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 22:08:31
>>140
もういっそのこと機動性は捨てて、重装甲遠距離型の方が良さそうですしね。
稼働率問題も追加のバッテリーを入れて無理矢理稼働時間を伸ばす手もあります。

あとはビーム兵器に対しては耐熱加工したシールドでも持たせればいかもしれません。
幾ら東アジアとはいえ、MSに搭載されるレベルのビームを一発二発防げる程度のシールドは作れるでしょうから。

機構としてはサンボルジムみたいにアームでシールドを動かす方式にすれば腕の武器は使用可能になりますし。
代わりに整備性は悪化しますが、まあここらは苦労してもらいましょう。


145 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:20:15
>>139 これをマジやってんのがGセルフなんですよ外部補給にフォトンバッテリーも使用してますがフレームと装甲にフォトンバッテリーのエネルギーを高圧縮してチャージしている。


146 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/03(木) 22:22:16
・・・と成ると東アジアの劣化(?)アストレイの特徴は

①:重装甲(砲弾が防ぎきれるとは言っていない)
②:ザクウォーリアやフォビドゥンのあれの様な単独で腕とは別に動かせる対ビームシールド
③:重火力(恐らくザウードの流用かオリジナルの実弾砲を肩に装備)

といった感じですかね?


147 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:23:32
そんな感じでしょうかねー実弾兵器メインならそこまで高い技術力もいらんでしょうし


148 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:26:05
ある意味すごいですね
②以外アストレイの長所を殺してるところが


149 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:26:16
>>137
宇宙世紀MSは有視界戦闘ありきだからね
そもそもザクが61式に優勢なのもミノ粉と衛星破壊でデータリンク殺したからだし・・・
さもないとゾックすらぶち抜く徹甲弾をほぼ百発百中で攻撃してくる61式に虐殺されてた
種でも戦車とMSの悪い所取りのザウートがリニアガンタンクに撃破されてたしね
なんだかんだで通常兵器代替した西暦MSが一番進化してる


150 : ゴブ推し :2016/11/03(木) 22:27:43
>>141
そういえば10式戦車で似たような事を中韓がよく言ってますね。

>>144
ますますティレン化が進むという…しかし東アジアの最大の仮想敵は大洋ですから、機動性のあるMSを諦め難いとも思えるんですよね。少なくともドムを相手に出来る機体を目指しそうです。
耐熱シールドは某エヴァのようなシャトルのお下がりでも応用すれば作れそう。


151 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:29:15
Wガンダムの8tを公表したら、全世界は信じないやろなあ


152 : 霧の咆哮 :2016/11/03(木) 22:30:47
WやXの重量知った時はどんだけスッカスカなんだと俺も驚いた


153 : リラックス :2016/11/03(木) 22:30:47
当たっても向こうを倒すまで耐えていればどうということはない、これで行きましょう


154 : ゴブ推し :2016/11/03(木) 22:31:42
>>146
部品がまちまちだったり、整備不足で②の副椀が稼働しない事がありそう。


155 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:33:13
そもそもMSのFAプランのだいたいは機動力が低下するからという理由で却下されてるんですよね(サンボル版FAガンダムとかは除く)
基本機動力を損なうレベルの重装甲化は被弾リスクの増大にしかならずビーム兵器の高威力化で装甲にそこまで信頼性が置けないというのもあるんですよ。


156 : リラックス :2016/11/03(木) 22:33:25
統一した性能で運用するために現場がリミッターつけて運用するという陸ガンのようなことになったり


157 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:34:03
大洋のMSを参考にアストレイを弄ると…
以下の3点が浮かんでくる
1.防御は重要 ※散弾ではなぁ!カッコ良いアル…
2.火力は必要に応じて取り付ける
3.個体能力より集団における役割が重要

と、するとアストレイのシンプルな集団戦は間違い
まずはダガーと足並みを揃える支援機が欲しい


158 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:35:35
>>150
戦車だけじゃなくて自動車でも同じ事言ってるんですよ
しかもネットじゃないリアルで

「中国向けの日本車は鉄板の薄い劣化品なんだろ」って
下請けの中国人に言われた時には自分が関わっているプロジェクトの失敗を確信しました(白目


159 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 22:36:33
wやxは軽すぎますよねえw
コルレルなんて確か4tですし。

>>150
これもう実質ティエレンですよ…w
ティエレン系とかマン・ロディ系なんかが似合いそうです。

大洋のMS相手には厳しいですが、まあどうせ後方支援機ですし。
ザフトのMS相手には十分かと。機動性のあるMSはきっと別途で作るでしょう。


160 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:38:03
アストレイのプロトタイプが○○フレーム(内部フレームの色ですよコレ)って名になるくらい無装甲なのに更に剥がすかぁ
しかも発泡金属装甲=サンは冤罪を被ったままフェードアウト、残るのはバッテリー技術くらいかなぁ(なにげにモルゲンレーテは世界最新鋭のバッテリー技術企業です)


161 : リラックス :2016/11/03(木) 22:40:54
重装甲(耐久性は保証しない)、重火力(相手を撃破出来るとは保証しない)こそ正義!という路線に行くのも面白いのではなかろうか
このコンセプトだとMSじゃなくてMTかMFになるんじゃね?というのは黙っておいて


162 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 22:41:30
徹底的に軽量化して高機動を目指す…ユーゴーかな?(オルフェンズ並感)


163 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:41:55
発泡金属?この前アストレイとザクが取っ組み合いしてたのを見たアル
ザクに腕が捥ぎ取られるような柔らかい金属だったネ
しかも重いとか…まぁ小国の苦し紛れ技術ネ


164 : ゴブ推し :2016/11/03(木) 22:46:43
>>158
うわぁ…それはなんというか、ご愁傷様です。

この分だと戦車や自動車に限らず、それ以外でも変な偏見がありそう。


165 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:49:42
>>47
そもそもターンタイプやスモーで


166 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:49:56
>>163
まあ核融合ジェネ機とバッテリー駆動機が力比べなんかやったら当然の結果だが
そのころの東アジアは大洋のMSが核融合炉を積んでるなんて知らないしな


167 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:51:08
日本車が、壊れやすく作ってあるのは、逆に壊れやすくすることで衝撃を吸収するためなんだけどなぁ


168 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:51:26
段々棺桶から頼れる相棒に進化してきたな…
でもこれだと頭数が足りなくなりそうだし
やはり数合わせ用に棺桶も必要かと


169 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:51:31
>>160
ナノテクノロジー関連は完全にFUJIYAMA社の勝利だしなあ、
バッテリーも連合側企業が追いついてきているから詰んだかねえ。


170 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 22:51:50
因みに00におけるMSの重量

ユニオンリアルド:60t

AEUヘリオン:58.2t

ティエレン:121.3t


171 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:53:17
いや、流石に東アジアっても時間も押してる中そこまで魔改造(劣)はやらかさんと思いたい
せいぜい追加バッテリーと打ちっぱなしのロケット砲付きストライカーパック擬きを自作程度
が出来るといいですね


172 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:56:48
アストレイライトアーマーという選択肢を思いついた


173 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:59:07
実質地上戦は終わったし…
宇宙用だとするとジムキャノン2みたいに重装甲にして
外付けビームキャノンを主兵装に格闘用にメイス
自衛火器に取り回しやすい軽機関銃じゃ無いかな?


174 : 名無しさん :2016/11/03(木) 22:59:15
>>172
それフレームだけになる。


175 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 22:59:25
ただでさえ紙装甲なのに更にライトにするという発想
嫌いじゃないわ


176 : リラックス :2016/11/03(木) 23:00:52
むしろフレームを削って軽量化


177 : 名無しさん :2016/11/03(木) 23:01:22
何故先行者にするかティエレンにするかで両極端なんだろう…
どっちも主兵装にキャノンと言う特徴があるのも不思議!


178 : 名無しさん :2016/11/03(木) 23:04:48
火力増強するにしても火薬式の実弾砲だと反動を抑えるために足回りの補強が必須になるから
反動の少ないミサイルorロケットか火砲にしても無反動砲orレールガンじゃないとアストレイには厳しいな


179 : トゥ!ヘァ! :2016/11/03(木) 23:04:54
持たざる者は何かを犠牲にしなければ何かを得られないんや…


180 : リラックス :2016/11/03(木) 23:06:35
紅蓮の弓矢の歌詞は正しかった


181 : 名無しさん :2016/11/03(木) 23:22:23
持たざる者が本当に何も持っていなかったダクソ2の思い出


182 : 名無しさん :2016/11/03(木) 23:45:47
アストレイの火力と装甲強化ならアサルトシュラウドつければいい気が。デュエルという先例もあるし。
ついでに頭をザフトのモノアイ系に変えればこれはウチのオリジナルと言えるかも


183 : 名無しさん :2016/11/03(木) 23:46:33
>>182
別に態々モノアイにする必要はないかな。
頭部形状を変更して連合系のバイザー化するだけで良い。


184 : 名無しさん :2016/11/03(木) 23:51:30
高官
「やっとMSの生産に漕ぎつけたアル・・・
 でもこの支援機はなかなか数が揃わないアルネ」

兵士
「でも現場からの評判は良いアル、故障も少ないしパワーもある
 ダガーと組めば強力アル」

高官
「だけど数が出せないアル・・・仕方ないからメビウスを
 混ぜてるけど直ぐに落ちるアル」

兵士
「アストレイをそのまま生産できないアルか・・・?
 多少性能は低くても今は数が欲しいアル」

高官
「ふぅむ・・・またあいつに頼むアル」

技術者
「で、数が欲しいニカ?
 言っとくけどアストレイはそのまま生産できないニダ」

高官
「何故アル?」

技術者
「発砲金属と高性能バッテリーが作れないニダ
 ここを妥協すると棺桶になるニダ」

高官
「メビウスとどっちがましアル?」

技術者
「まぁ、アストレイの方がマシニダ」

高官
「仕方ないアル、やるアル」


185 : 名無しさん :2016/11/03(木) 23:59:13
>>172
いっそコルレルくらい削ろうぜ!!武装はアーマーシュナイダー一本な!!

…いかん、流石に人命軽視が過ぎるなにか適当なMSもしくはそれに対抗可能な兵器はないだろうか…


186 : 名無しさん :2016/11/04(金) 00:03:09
>>185
ガンダムフレームダンダリオンとか?
一応鉄血系のガンダムフレームで複数の追加装備それぞれにより気体の性質が変わるんだが、
素体はひょろいというかフレームに軽い装甲が付いただけ。


187 : トゥ!ヘァ! :2016/11/04(金) 00:07:45
コルレル

基本他のガンダム世界と比べwと同じく重量が軽いx世界のMSでも特に軽い機体。

その重量なんと4tである!

ガンダムXが7.5t ウィングガンダムが7.1t 初代ガンダムが43.4t 放映当時のザクⅡが74.5t 
ストライクガンダムが64.8t ティエレンが12.1t 10式戦車が44t


188 : トゥ!ヘァ! :2016/11/04(金) 00:08:34
失礼

ティエレンは121.3tです


189 : 名無しさん :2016/11/04(金) 00:14:01
初期のジェノアスとか…あれはどちらかといえば警備用らしいですね


190 : 名無しさん :2016/11/04(金) 00:15:43
>>199
重武装な警察というか準軍隊な国家憲兵隊の様な組織の運用する物らしいですからねえ。


191 : 名無しさん :2016/11/04(金) 00:34:43
東アジアのMS運用法はダガーで近接戦
重アストレイで射撃支援、既存兵器でバックアップ
になるのかな?


192 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/04(金) 00:50:21
何となく設定してみた東アジアのMS設定

71式MS グウ

全高:17.63〜21.43

重量:50.4t

武装:重突撃機銃
   90mm対空散弾銃
   イーゲルシュテルン×2
   対MS用柳葉刀
   重斬刀

概要
東アジア共和国が開発した国産MS第一号ではあるが、実際の所はオーブより接収したM1アストレイの生産ラインを流用して作ったMS
であり、ビーム兵器やバッテリー等は大西洋が意図的に技術を流さなかった事と他理事国に比べて東アジアの技術力が低かった事
が原因で搭載されていない。また、運動性を上げるために装甲部分が可也の割合で犠牲となっており、一部機体はメビウスの装甲等も
流用されているが、防御力は正面以外は絶望的でありMSの副武装クラスでも致命傷に成りえる。それでも、速度は背部のメビウス
から流用した大型ブースターによってジンを悠々引きは離せるレベルは保っており一撃離脱を主眼に置いた戦法で対ザフト戦では
ある程度の戦火は上げる事ができている。
   

71式MS カイエ 

全高:17.63〜21.43m

重量:約75.3〜85.6t

武装:500mm無反動砲×2
   2連キャノン砲×2
   リニアキャノン
   イーゲルシュテルン×2
   6連装ミサイルポッド
   重突撃機銃
   試作大型ビームキャノン
   重斬刀
   対MS様大型戦斧
概要

東アジアがオーブのアストレイをコピー生産して改造した国産MS第2号であり主に後方支援を目的としたMSである。武装は基本的に
ザフト製の実弾兵器やリニアガンタンク、メビウスからの流用であり一定の信頼性はある作りと成っており、肩の主兵装+携行火器と
シールドを装備する形となっている。しかし、重装甲、重武装の代わりにベース機となったアストレイの長所を完全に殺しており、
運動性や機動性は皆無と成っている。また、試作型のビームキャノンは大西洋連邦やオーブから回収したビーム兵器を量産するために
研究試作された物であり火力自体は非常に低く、ダガーの携行するライフルと大して変わらない威力と成っている。また、装甲も
比較的厚めでは有るがザウードの流用やジンの装甲を解析生産した物を多重構造にして装備させている物の為、大西洋から提供された
シールドを除けばビーム兵器に対する防御は皆無と成っている。

こんな感じで行ってみようかな?と思います。尚、MS名仮名で機体イメージから取って骨と鎧の中国語読みを翻訳サイトの発音で
聞いて日本語にした物なので他に何か良い名前が有るれば追々考えて行きたいと思います。


193 : 名無しさん :2016/11/04(金) 00:52:23
WやXの重量って体積考えるとあいつら海に潜れない気がしてきた。
下手しなくても水に浮くんじゃ・・・


194 : トゥ!ヘァ! :2016/11/04(金) 00:58:07
乙です

東アジアはなんとかMSを形としましたね。
ビーム兵器搭乗前ならそこそこ活躍できそうですが、既にザフトも連合もビーム兵器装備が進んでいる中では…


195 : 名無しさん :2016/11/04(金) 00:58:14
重量比で考えると実は初代宇宙世紀系も潜れない


196 : 名無しさん :2016/11/04(金) 01:00:10
軽量機の近接は斧にした方が良いかと…
剣でチャンバラやるとジンに重量負けしますし
いっそ斧で一撃してダメなら逃げるとか
あと後ろが弱点ですが背中にゲルググみたいに
シールドを掛けられるようにして見ては?


197 : 名無しさん :2016/11/04(金) 01:02:32
まぁ装甲の隙間に空間はあるしその辺に水が入ることも考えると
単純に人間を等比拡大したものと比べちゃいけないから

それでもWは無理っぽい気はするけどね、UC系はまだ何とかなるとしても


198 : リラックス :2016/11/04(金) 01:06:54
耐水加工のついでに重石を付ければ良いんかね


199 : 名無しさん :2016/11/04(金) 01:11:28
支援機は鈍重で飛び掛かれないから近接武器はいらんかも
バルカンをより大口径のものを4門にしてグレネードを持たせるとか
兎に角近寄らせない事に特化させた方がそれっぽいかと
あと腕力が有りますしシールドでブン殴ればジン程度なら追い払えそうです
後は肩キャノン外して代わりに弾薬ボックスを背負った機体も良いかと


200 : 名無しさん :2016/11/04(金) 01:12:25
>>126
高校生全国大会は戦車道委員会のレギュのみ(第二次世界大戦中までに作られた戦車って奴)
海外の戦車道や戦車競技だとレギュレーション分けは多岐に渡るって設定は有る あと日本の戦車道じゃない戦車競技もレギュレーション分けしてるという設定


201 : ゴブ推し :2016/11/04(金) 01:13:32
乙です。

高機動型と重装甲型のツータイプ。良いと思います。
両方ともアストレイがベースでパーツも共用出来て生産性が高そうですし、整備の負担も軽そうですしね。
これでパイロットを多数用意でき、集団戦を行えば、ザフトにとってかなりの脅威となるでしょうね(損害を度外視したら?)。
今大戦に間に合うか分かりませんが。


202 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/04(金) 01:14:56
>>194
唯の案山子ですね。それでも火力は有るのでPS機以外ならある程度のダメージは期待できるかと・・・

>>196
刀と書いていますが、重さで叩き切る西洋に近い感じの物ですね。それに重斬刀見たいな分子レベルでの強化
までは行えていないのでどの道勢い付けて突貫してすれて違い様に切りつける形に成るので速度の落ちる大型の斧や
ザクの様な手斧より此れが良いと思い設定しました。

>>199
まあ選択はパイロットや余っている武器で決まるので当然これ以外を装備した機体も居るかと

因みに重量や全長がバラバラの理由としては部品の製造が間に合わず上記の装甲と違う物を使っていたり
ザフトMSの頭を使っている為だったりします。


203 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/04(金) 01:17:31
>>201
極端な話では有りますがジャンクパーツを無理矢理整形してフレームのアストレイに付けている様な機体なので
投入だけならアストレイのフレームを生産できれば可能です。他のオリジナル武装も文字通り試作品の類ですし・・・


204 : リラックス :2016/11/04(金) 01:18:05
おっと忘れていた、乙でぇっす。
実弾系主体MSだって良いじゃないと思う今日この頃


205 : 弥次郎 :2016/11/04(金) 01:19:04
乙です

なんというか、まあ、こうなるかなぁという感じが
悪いMSではないというのは分かるんですけどね。前衛後衛の両方を作ったのも設計思想として悪くないかと。
いきなり大洋連合の使うようなMSを整備しろとか難しすぎる要求だとは思いますし。
でももうちょっと何とかならんの?という印象がします。


206 : 名無しさん :2016/11/04(金) 01:20:42
乙でヤンス

ジムが居れば頭部バルカンで粉砕して なんちゅう脆い機体だ が出来たのに…>グウ


207 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/04(金) 01:25:30
>>204
一般機相手なら実弾でも十分なんですよねPS機相手だと
アウトですが・・・

>>205
上層部からアレはダメ此れはダメされながら現場が必死に上のニーズに対応しようとした結果
こうなった感じかと・・・

>>206
ダガーを誰か鹵獲していれば出来る可能性が・・・


208 : 名無しさん :2016/11/04(金) 01:38:20
まさかとは思うが、最初の改修機、一歩歩く毎に壊れてずっこけたんじゃなかろうか
某手作り人形作業用機械のように


209 : 名無しさん :2016/11/04(金) 02:29:57
乙です
バッテリーが爆発したり鉛入れて誤魔化したりしてそうw
M1をベースにゴチャゴチャジャンクパーツつけてるから「ツギハギ」とか「間にあわせ」的な愛称で他国から呼ばれてそうですね


210 : 名無しさん :2016/11/04(金) 06:36:49
乙です。おお中々にまとまってますね。もっとゲテモノかと思ってた。

ビーム開発能力がないならストライクダガーの武装を持たせれば良いじゃん。
アストレイ系なら大西洋製MSとの互換性が無いはずないんだから。
って思ったけど、いまよくよく考えたら無理だって気づいた。
東アジア版ストライクダガーの武装も不足してよね。横流しや何やらで。


211 : 名無しさん :2016/11/04(金) 07:37:54
色んな装備を取り付けて模索してみる機体ですねぇ
機体としてはジムカスタムとジムキャノン2の関係に似てる気がします
戦訓を得るとすると、高機動型は乱戦時にやはり背後が問題になるのと推力がそこまでいらないと早めに気付きそうです
支援型はジムキャノン2的な運用機と手持ちビーム砲での中距離射撃機に分かれると思います
何れにせよダガーの酷使は避けられません…


212 : New :2016/11/04(金) 07:58:09
乙。ゴブリンみたく小型化もできてないから文字通り装甲投げ捨ててるな
・・・これ暴動とかで歩兵に簡単につぶされるな


213 : 名無しさん :2016/11/04(金) 08:18:30
グウが軽すぎない?
まさか装甲にバッテリーを埋め込んだ?!


214 : 名無しさん :2016/11/04(金) 09:23:11
装甲(ただし第一話のダイ・ガード並)


215 : 名無しさん :2016/11/04(金) 11:16:33
MSは鈍重すぎてもダメだし装甲薄すぎてもダメだからね・・・。二種類にわけて遠近連携で対処するコンセプトはいいけども・・・。
まぁ東アジアはまず目指せストライクダガーでMS開発進めるしかないね・・・。


216 : 名無しさん :2016/11/04(金) 11:22:40
横道逸れてレイスタの代わりにいろんな規格つけれるようになっていってザクタンクみたいにシャベルアームや杭打機をつけたりと
戦闘以外でベストセラーになるかもしれないな。


217 : 名無しさん :2016/11/04(金) 12:24:47
>>192
乙です。東アジアの技術者の方の苦労が見えるようなMSですね。
叢雲劾氏の評価が気になります。

…レイスタの方が操縦性とか生産性とか整備性とか汎用性が高そうなのは
気のせいですね、きっと。


218 : 名無しさん :2016/11/04(金) 18:17:11
東アジアのMS設定はナイ神父Mk-2のでいいとして、OSどうしましょう
運用方法的に既存の機体のOSは使用できないでしょうし、もしかして
2機種とも運用方法が違う機体なのでOSを2種類用意しなければならんのか?

東アジアにそのOS用意できるんだろうか?


219 : 名無しさん :2016/11/04(金) 18:21:35
ジャンク屋のコピーした大洋OSを手直しアル


220 : 名無しさん :2016/11/04(金) 18:51:01
アストレイを接収したのなら普通にベースはアストレイのOSでは?


221 : 名無しさん :2016/11/04(金) 18:55:36
大陸種のアストレイOSはキラ無しで動いた…
これはもう答えが一つしかない


222 : 名無しさん :2016/11/04(金) 19:01:34
アストレイを接収したのなら普通にベースはアストレイのOSでは?

ナイ神父Mk-2さんのアストレイのOSの出来栄えってどんな感じでしたっけ?
もとはアストレイでもそのままのOSを使うのは無理でしょうから、運用方法の違う
東アジアのMS2機種のOSのベースに出来るほどの物なのか?

いっそのことダガーのOSを下地にしたほうが性能がよくなるのでは?


223 : 名無しさん :2016/11/04(金) 19:24:50
レッドフレームアストレイのOSを入れて見たけど全然駄目だったみたいね
機体が違うからかな?gundamOS入れても動くのか?


224 : 名無しさん :2016/11/04(金) 19:36:59
一応レッドフレームは試作機、M1は量産機なのでモーターの出力とかの違いから
ソフト側の制御系が違うのではと推測してみる
まあそれ言ったら、パトレイバーのエコノミーは98のAV-OSを使えた(下位互換?)
なので単純にOS開発の技術不足でしょうね


225 : 名無しさん :2016/11/04(金) 19:43:58
>>221
ジャンク屋が大破して遺棄されたゴブリンあたりからOSを抜いてオーブに売りつけたかな?


226 : 名無しさん :2016/11/04(金) 19:48:32
個人的に大洋のOSはwindowsに近い印象がある
どんなハードにも取り敢えず入る
パーツのドライバ入れれば動いちゃう
汎用性の高さが災いして違法コピーが多い

他の勢力のOSは携帯電話用OSのイメージ
新しいパーツを付けるのにはちょっとした苦労がいるみたいな


227 : 名無しさん :2016/11/04(金) 19:56:38
大洋は夢幻会の存在の影響で早期に開発に着手している。
また将来に渡って多種多様なMSを開発・運用する予定。
確かに大洋のOSには汎用性があってもおかしくないね。


228 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/04(金) 19:57:01
>>226
仮にもガザA/Bから40年以上練られ続けたOSな訳ですからね・・・


229 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:02:19
なるほど、大西洋や東アジアがITRON系携帯OSに対しオーブはkcp+て
感じですかねwwww


230 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:21:24
大洋のOSは基本となるOSに各種アプリとドライバを追加する感じ?

ザクを動かす場合はまず最初に"アプリケーションMS-06"をインストール

次に現在支給されてる武器用のアプリをインストール

個人用にカスタマイズされてるならカスタマイズパーツのドライバを追加

次にレーダーやセンサーに表示する敵や味方の種類や情報を母艦でアップデート

最後に撃破されたり鹵獲された場合に備えたセキュリティソフトをアップデート

これを勝手にやってくれる印象


231 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:25:35
本編見ていつも思ってたんですけど、起動のたびにシステムアップデートをしてるのは
軍用機としてはどうなのでしょうね?
スクランブルがあるたびにアップデートで時間取られるし・・・整備中にやっとけよ
って話だと思うんですが


232 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:30:16
そういや、某SSみたいに大洋が作業機として販売しているボールが
大西洋のミストラルとシェア争いしてるなんて事はないんでしょうか


233 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:31:49
アプリ毎にアップデート出来ないから何らかの更新があるとOS更新になって全部とまるのかねぇ?


234 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:33:53
「よーし!もらっ『これよりアップデート開始しますので45分間電源を切らずにいてください』早くしろー!!死ぬぞーーー!!」


235 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:36:26
整備の為に電源を切った後、再起動した際に鹵獲されて無いか確認とか
新兵器が追加されて無いかとかを母艦を通じて入手しれるのかと…


236 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:43:11
キラがストライクのOSを見てこんなOS呼ばわりしたのはやはりバスターとかデュエルの動作データが入ってたからかねぇ?
やべぇジンが来た、姉ちゃんそこどけ!
何だこれ?数機分のデータがあるぞ
まずストライクのデータ選んで…
適当に入力された数値を直して…
武器は…バルカンがあるなぁ
他に無いの?!OSの検索でまず武器のデータを表示して…あったぁ!ってナイフだけぇ!?

こりゃぁ怒る


237 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:54:07
バルカンといえば、なんでジン撃破出来なかったんだろう。あれだけ命中したのに
ガンダムのはザクやリックドムを簡単に撃破できたのに


238 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:55:59
>>236
ストライクは先にガワだけ完成させて肝心なOSが未完成品というMS
半分ちょっとしか完成してないOSで無理矢理ストライク動かしてジンと戦闘しようとしてたんだから、そらキラも毒づく


239 : 名無しさん :2016/11/04(金) 20:58:44
他のGも同じ状態だったよね
それを何とか戦闘状態に持って行けたザフト整備士たち有能だね


240 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:01:09
>>237
イーゲルシュテルンはUC系の頭部バルカンより大口径かつジンの重突撃銃と
同口径なんだから少なくとも何らかの損害は与えられそうなもんだよな


241 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:01:08
本編の後期の3G以外のガンダムは外伝も含めて全部ガワだけ完成でOSは未完成ですよね
凱はどうだったか度忘れしましたけど、レッドフレームは8のサポートのおかげで
動いてましたし


242 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:04:13
>>237 あと宇宙世紀に末期あたりになるとただのバルカン砲じゃなくレールガンになるそうですな。


243 : リラックス :2016/11/04(金) 21:10:54
種死のイーゲルシュテインの半分の威力のある12.5mmバルカンについてあれこれ言われたが、実は12.5mmバルカンが凄いんじゃなくてイーゲルシュテインがショボい(12.5mmバルカンの倍くらいの威力しかない)んじゃね?


244 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:19:16
見も蓋もなく言うとジンがたかがバルカンでやられたら、折角のアーマーシュナイダーでの格闘戦が栄えないからじゃね


245 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:35:36
ロウといえば、なんで生身宇宙で投げ出したのになんで生きてるんだろう?


246 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:38:18
しかしガンダムはたかがバルカンでやられるMSの多いこと多いこと
DXですらジェニス軍団の内蔵ガトリングで中破させられる始末だし


247 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:39:19
>>245
カロッゾ「案外いけるぞ」


248 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:40:28
カードゲームでもオゾン層より上に行くことがあるし意外と大丈夫なんだよ


249 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:52:54
そう言えばオーブから宇宙に逃げた連中はどんな運命を辿るんだろ…?


250 : 名無しさん :2016/11/04(金) 21:58:28
>>249
大洋、ユーラシア、大西洋の連合艦隊とかが歓迎パーティ開いてくれる運命が待ってるんじゃないのw


251 : 名無しさん :2016/11/04(金) 22:10:51
>>247
あんたサイボーグだろw


252 : 名無しさん :2016/11/04(金) 22:19:11
マジレスすると宇宙空間に放り出されても1〜2分程度なら生存可能で、10秒程なら意識もあるとか。
なお、直ちに健康に影響はないがそれ以降の健康被害は不明。


253 : 名無しさん :2016/11/04(金) 22:26:17
>>246
DXってガロードが宇宙に慣れてない時に革命軍のクラウダに袋叩きにされた以外でまともに損害被った描写あったっけ?


254 : 名無しさん :2016/11/04(金) 22:29:29
>>223-224
オーパーツである8の存在を認知してればレッドフレームをナチュが動かしてる理由が何処にあるのか判ったんだろうけど
そういうの細かいことも見ずにロウがレッドフレーム動かしてるの見てヘリオポリスのOSは凄い回収しなきゃって早合点した結果だから


255 : 名無しさん :2016/11/04(金) 22:34:54
>>253
ナイフでずたずたとNTにふるぼっこーぐらいかな?


256 : 名無しさん :2016/11/04(金) 22:35:22
>>253
コルレルに腕切られたり、背後を刺されたりしたところはまともな被害と言えるかも。


257 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/04(金) 22:38:38
そう言えば、オーブ攻略戦で出したゾック2種の設定が完成した為投下したいと思います。

MSM-07 ゾック Ⅰ型

全高:23.9m

出力:5600kw

武装:メガ粒子砲×9
   モノフェーズ光波防御シールド×2

概要

大洋連邦が開発した水中用MSであり、その中では珍しく余り海中での戦闘力が期待されていない兵器であり陸上での支援を主眼に
据えた水中用MSの一つである。この機体はマニュピレーターの形状から後付の携行火器を持つ事が出来ない水中用MSを支援する為に
前面4門、後方4門、頭頂部には対空用として1門のメガ粒子砲を備え、威力の高いメガ粒子砲を絶え間なく発射可能にしている。この
メガ粒子砲は拡散と収束を任意で使い分ける事が可能であり、敵機の接近の際は拡散状態にしてある程度の近接攻撃を可能とし、腕部
にユーラシアと共同開発を行った光波防御シールドを装備する事で敵のビームや砲撃等に対応している。

MAM-02 ゾック Ⅱ型

全高:40.6m

全長:45.8m

出力:17800kw

武装:メガ粒子砲×11
   大口径メガ粒子砲×2
   90mm対空機関砲×4
   モノフェーズ光波防御シールド×6

概要

大洋連合が開発した水上用大型MAであり、元々はゾックのを改良した水上での砲撃能力を持ったMSとして開発されていたのだが、
計画のが進むにつれて徐々に大型化し、最終的に35mを越える大型サイズに変わってしまった為MAへと型式を変更した、しかし、
中央部のデザインは粗既存のゾックの侭であった為に名称も其の侭定着した為2型と呼称されている。武装はメガ粒子砲が人間で言えば
掌に当る部分に増設され、自由な射角が取れる様になり元々コックピットだった部分は大口径メガ粒子砲へと変更されている。又
脚部が4つのホバーユニットに変わっており其処に新たに光波防御シールドと90mmの対空用機関砲、MSの簡易搭載ユニットが搭載され
MSを運ぶ発動艇の様な役割も兼ねている。しかし、その分操作が複雑化し、対策として火器管制と機体操作の複座式にコックピットが
変更されている。

といった感じに成っています。オーブ攻略戦ではⅡ型がシャンブロと一緒に大型メガ粒子砲で海上から砲撃したり水泳部上陸後に
Ⅰ型が火力支援を行っていました。


258 : 名無しさん :2016/11/04(金) 23:23:10
なんか次元の違うのが来たアル…
ウチはデカくてショボいビーム砲しか無いのに…
羨ましいアル…


259 : トゥ!ヘァ! :2016/11/04(金) 23:28:24
乙です

流石御神体(ゾック)
凄い火力だ!


260 : New :2016/11/04(金) 23:29:59
乙。遮蔽物が役に立たないメガ粒子砲バンバン撃ってくるとか
ヤバいよな


261 : 名無しさん :2016/11/04(金) 23:31:48
乙、この超火力をデフォで放てるからやばいんですよねUC世界のMS&MAは・・・
これ仮想敵の大西洋も頭抱えてそうだ・・・。


262 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/04(金) 23:54:43
そう言えば書いていた多分オーブ攻略戦で一番被害受けたのも多分シャンブロと10機近いゾックⅡから
砲撃受け続けた本島に成りそうなんですよね・・・多分見た目的にはUCのシャンブロメガ粒子砲の発射
後が無数にある感じに成ると思われますし


263 : 名無しさん :2016/11/04(金) 23:56:26
風通しの良さそうなビルや雨が降ったら程よく池になりそうな穴が沢山…


264 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/05(土) 00:07:53
返信忘れていました・・・

>>259
火力支援でメガ粒子砲持ちとなると此れ位無いときついと思われるので・・・

>>260
メガ粒子砲耐えられるとなると一定以上の水か岩盤とかのレベルに成りますからね

>>261
少なくとも敵対するとこの火力が向かって来ますし、こいつ等条約で禁止しようとしても
其れより先に規制しないとヤバイ物が有るのでそっちで紛糾してとなったりします。


265 : 名無しさん :2016/11/05(土) 01:42:55
そう言えば東アジアのMSって間に合うのか…?
間に合うにしてもジェネシスの前に並べるくらい?


266 : 名無しさん :2016/11/05(土) 01:57:33
>>265
これなら…
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/r/e/c/recluse/20071125-03.jpg


267 : 名無しさん :2016/11/05(土) 03:02:08
>>257
乙です。


268 : 名無しさん :2016/11/05(土) 07:27:01
>>266
これまた懐かしい物をw


269 : 名無しさん :2016/11/05(土) 08:38:06
ジャブローの岩盤すらブチ抜ける大型メガ粒子砲を積んだアプサラスが投入されれば
大洋以外の各国の軍関係者のSAN値がさらに削られるなw


270 : 名無しさん :2016/11/05(土) 08:49:34
そういえば、東アジアは宇宙艦隊を再建出来たんですかね?
まあ、艦は出来ても人材は不足してるでしょうね


271 : 名無しさん :2016/11/05(土) 09:03:06
何とか一個艦隊再建させるけどジェネシスの的になる予定だってさ


272 : 名無しさん :2016/11/05(土) 11:00:59
>>257
乙です。
コレとシャンブロとグラブロとサイコなんて怪獣映画以外の何者でもないですね…
こんな物が暴れてましたが三人娘は生存してます?


273 : 名無しさん :2016/11/05(土) 11:40:09
これ見て大西洋と東アジア顔真っ青にしたんだろうなぁ。特に東アジア
けど大洋州にしてみれば海に関して東アジアは眼中になし、執念燃やしてるのは大西洋のフォビドゥン

オーブの強襲上陸戦を見て大西洋の海軍戦力も影響受けない?
具体的には高性能なフォビドゥンもいいが怪獣じみた大型火力で海岸線吹き飛ばすようなの欲しい、とか
大洋州にしてみればフォビドゥン減らして他の作ってくれ!と切に願ってるだろうがw


274 : 名無しさん :2016/11/05(土) 11:56:35
大陸種死は、大洋の機体に影響されてデストロイとかが生まれる感じかしらね


275 : 名無しさん :2016/11/05(土) 12:02:13
>>274
デストロイはユーラシア連邦の企業が開発した機体だからこの世界だと間違いなく大洋のサイコガンダムや他の大型MAなんかの影響受けてるだろうな


276 : 名無しさん :2016/11/05(土) 12:14:18
大洋のMAはMSでは持てない火力を戦場に素早く持ち込む手段に見える

ユーラシアは大陸種の本編でも言ってたけどMSを歩兵に見立ててそれを支援する兵器として発展するんだとか・・・


277 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/05(土) 12:38:00
>>276
現状の運用方針だと

大洋:特定の状況(上陸戦、揚陸支援、対艦攻撃等)で急行できて大火力の発揮できる機体+一部の特機(シャンブロやサイコガンダム)

ユーラシア:MSを歩兵に見立てて戦車や装甲車に相当する機体

大西洋:現在は普通にCE初期のMA運用方式で今後対抗して建造する可能性が有り?

東アジア:先ずMSでもMAでも良いので先ず数を揃えて下さい・・・

ザフト:ナチュラルの兵器であるMAは不要MSこそが至高byプラント評議会(弥次郎氏の話を参考にすると単にリソースが足りないだけ)


278 : 名無しさん :2016/11/05(土) 12:54:55
それを遠慮なくぶっ壊しまくるエース達


279 : 名無しさん :2016/11/05(土) 12:58:24
UC世界ではビームの威力が高すぎて下手なMAじゃ的にしかならないんですよね。
それこそデンドロビウムやインレ、サイコのような超高速orIフィールドなどでガチガチに固めた超火力MA一択になっちゃう。
MSサイズに高火力をまとめられるからMSにそれを積んだ方がよくないっていう感じになるわけで(その結果が恐竜的進化のようなMSの大型化)


280 : 名無しさん :2016/11/05(土) 13:18:16
ユーラシアがMAを戦車に見立てた理由はヒルドルブが理由だな、間違いない
ユーラシア高官
「MSを超える走攻守を備えた兵器が弱いはずが無い!
ヒルドルブ最高だった!絶対上手くいく!」


281 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/05(土) 13:39:44
>>280
本編では結果的にはそれでザムザザー、ゲルズゲー、を経てユークリウッドまで辿りついているので・・・
所でデストロイのMS形態は兎も角MA状態って護衛は何処に居れば良いんでしょうかねえ?下か回りだと
ビーム砲の餌食ですし、真上とか射線上より上とかですかね?


282 : 名無しさん :2016/11/05(土) 14:00:19
タンクデザントしちゃうとか・・・戦闘が近づくと死角部に展開
SFSなら両斜め上に展開


283 : 名無しさん :2016/11/05(土) 14:12:37
>>282
アレ上も危ないんですよ(白目)


284 : 名無しさん :2016/11/05(土) 14:46:50
ふむ、デストロイは基本三機で死角を補い合うのがよいのか


285 : 名無しさん :2016/11/05(土) 15:58:34
>>284
若しくはデストロイを巻き込んでも構わない規模の大火力で火力支援を行うか。
デストロイはそうそう沈まないんで、友軍から火力支援をそれこそ一面吹き飛ばす勢いでしてもらった方が安全かもなぁ……


286 : 名無しさん :2016/11/05(土) 16:27:48
帝虎級戦艦みたいに個別でまとめて突っ込まして相手が乱れたところを外側からか


287 : 名無しさん :2016/11/05(土) 16:30:23
そのネタがわかる身としてはまさにそんな感じの扱いだと思うよ。


288 : 名無しさん :2016/11/05(土) 16:43:27
東アジアはアストレイの生産ラインを手に入れたとして…
史実だと半年後にボアズ、ヤキン決戦があるから
丁度派手にジェネシスで焼かれる数が間に合うね


289 : 名無しさん :2016/11/05(土) 16:50:33
ボールで補うやろなあ


290 : 名無しさん :2016/11/05(土) 16:54:03
ミストラル・キャノンになるんじゃ無いの?
機銃は役に立たないし120mm砲を代わりに持たせてMSと一緒に突っ込むのよ(レミングス的な意味で


291 : 名無しさん :2016/11/05(土) 16:58:04
これぞ、フレミングの法則である


292 : 名無しさん :2016/11/05(土) 17:02:56
>>284
なんかオリジンガンキャノンみたいだw


293 : 名無しさん :2016/11/05(土) 17:07:15
>>292
ビルゴ2じゃね?


294 : 名無しさん :2016/11/05(土) 17:43:44
ビルゴはプラネイトディフェンサーと合わせてある意味量産機として理想形だよねしかも無人だし。
デストロイは複数運用でヘブンズベース攻略戦では3機同時運用してましたがワンオフのディスティニーに肉薄されて撃破されてたなー。
やっぱ随伴のMSが必要ですなー。大洋のサイコの運用のようにバイアランのような高性能機で随伴する必要がありそうですが


295 : 名無しさん :2016/11/05(土) 17:54:26
護衛MSの理想形はアッシマーだな、熱核ジェットで何時迄も飛ぶし
火力も合格、音速を超える速度が出せるから空戦も生き残れる
バイアランも強敵が来たら地上MSとして戦う事も出来るけどコストが高い


296 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:11:27
そう言えばプラント制圧するって事は歩兵を送るのよね?
と、するとパワードスーツが必要になる筈…
プロテクトギアなんてどうでせう


297 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:17:18
あれは高性能なだけのただの鎧だ


298 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:21:40
プロテクトギアって妙に人気有ると言うか、コアなファンがやる夫スレでも主張していたが、見た目ほど高性能じゃないぞ


299 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:21:57
というか、白兵戦やるとコーディネーター兵でも勝てるよねえ
ナチュラルのマリューさんが普通に勝てるくらいだし


300 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:22:44
強力なパワードスーツ名乗るなら、どこぞの最強提督並の性能は欲しい


301 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:23:09
G3マイルド…いや、CEの時代だと駄目か


302 : リラックス :2016/11/05(土) 18:24:47
スペシャルアサルトアーマーで行きましょう
もしくは酸欠攻撃


303 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:25:41
ガンダムでパワードスーツ出すなら、元ネタの宇宙の戦士(スタジオぬえ版)出現させるのも一興じゃない?


304 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:31:22
プラントから見たら大洋は恐るべき悪の帝国だし…
転生組も自分達が悪役ってノリだし一層の事悪の見た目に…


305 : リラックス :2016/11/05(土) 18:39:39
どう言い繕っても理事国の金と技術で作られた理事国の施設を不法占拠したテロリストか独立過激派非合法武装組織が何を言うという話ですしお寿司

反抗期を拗らせて反体制思想がカッケーって方向に逝っちゃった方々、具体例を挙げると本邦のマスゴミ以下のゴミとか盾sの同類のような連中からすりゃ正義と位置付けたくなるんでしょうが


306 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:44:27
テッカマンブレードⅡの量産型ソルッテカマンはどうでしょう?
もちろん両肩のフェルミオン砲はオミットで、ラダム獣には勝てるからパワードスーツ
として申し分ないかと


307 : 弥次郎 :2016/11/05(土) 18:47:05
>>305
逆にプラントが独立したければ文句が出ないようにやるしかありませんね
自前でコロニーを作って、コーディネーターとナチュラルの差別を何とかして、
自給するだけの設備を整えて、理事国への義理を果たすまでの間我慢する必要がありますが(白目)


308 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:47:10
ヘルガストスーツとライドアーマーってどうかな?
ライドアーマーも黒く塗ってヘルガストスーツで操縦すれば威圧感抜群


309 : 名無し :2016/11/05(土) 18:48:44
いや、ここはメタルウルフかミョルニルアーマー、アイアンマンスーツをぶちこみましょう!


310 : ライスイン :2016/11/05(土) 18:49:06
日米露の2ch第2弾を投下します。
今回は一部の国にアンチが入ります。


311 : ライスイン :2016/11/05(土) 18:49:38
ゲートスレ3

1 名前:名無しさん
  スレ2が荒れまくって大変だったな。

2 名前:名無しさん
  中韓に加えて欧州と豪州もファビョってたな。

3 名前:名無しさん
  NATO会議で英仏独が向こうの欧州を救えって叫んでたらしい。アメリカに速攻で黙らされてたがな(※1)。

4 名前:名無しさん
  そういえば向こう側とも回線が繋がったんだってな。

5 名前:名無しさん
  ああ、核融合炉を搭載した通信中継艦(船ではなく)を門のこちらと向うに配置して強引に繋げていたな。

6 名前:名無しさん
  妨害行動に出た緑豆と海犬の抗議船団(※2)が速射砲と機銃の掃射を食らった挙句、向うの陸戦隊に接舷斬り込み→制圧されてたしな。

7 名前:名無しさん
  翌々日には自国民救助を掲げた豪州艦隊(※3)が領海侵犯して海自や米第7艦隊と睨み合いになったな。
 この豪州側の行動で普段は弱腰?な政府もブチ切れたな。国会が緊急招集されて対豪州制裁や防衛出動の審議が開始されたってあったな。
 明確な軍艦による敵対行動を伴った領海侵犯なだけに野党の多くも賛成していたな。

8 名前:名無しさん
  突出し過ぎたアデレード級ニューカッスルが海自に拿捕(くらまの体当たり&SBUの接舷斬り込み&制圧)された事や防衛出動命令が
  発動されかけた事から武力衝突に発展する事無く撤退していったが。

9 名前:名無しさん
  おまけに救助された海犬の代表が向こう側に逮捕されたそうだ・・・公式発表で向う側で裁判にかけられると言ってたな。

10 名前:名無しさん
  抗議したオージー(※4)も現首相が海犬から賄賂を貰って便宜を図っていた事がばらされて大混乱だそうだな。
  日米からも報復的な制裁を受けた事だし。


312 : ライスイン :2016/11/05(土) 18:50:34
15 名前:名無しさん
  ・・・と言う訳で向うの皆さん方に来ていただきました。

16 名前:サムライさん
   こんにちわ。

17 名前:ジャスティスさん
   ハロー。

18 名前:コサックさん
  スパシーバ。

19 名前:名無しさん
   この掲示板へようこそ。それにしても皆さん仲が良いですね。

20 名前:サムライさん
   切欠は大統領特使としてきたペリー提督の紳士的な対応かな。その後の交渉で対等な関係を結べたし。

21 名前:ジャスティスさん
   最初は旧大陸に対する意趣返しだったらしいけど交流を深めるうちに相互理解が進み、第1次大戦で共に戦い欧州から理不尽を
   受けた事で共に協力して対抗していこうとなったんだ。

22 名前:コサックさん
   日露じゃ負けたけどその後の経済協力で関係が好転し、革命騒ぎの時に日本の協力(明石機関を派遣)で叩き潰して以来。皇族の相互訪問
   など友好ムードが高まったな。

23 名前:名無しさん
   なるほど、では第2次世界大戦はそちら側ではどのような展開に?

24 名前:サムライさん
   暴走したオージーとチャイナを日米共同で叩き潰した後、そっちと同じ時期にドイツがポーランドに侵攻したんだ。

25 名前:コサックさん
   国民の対ポーランド感情が悪化し過ぎていて(※2)、援軍を送れなかったんだ。最終的にはハンガリーやルーマニアも参戦して
   ポーランドは叩き潰されたんだ。そして戦後に悪名高い「欧州同盟」が結成されたんだよ。

26 名前:ジャスティスさん
   しばらくの後に欧州同盟はオランダ デンマーク ノルウェーに侵攻したぜ。デンマークとノルウェーは短期間で占領されたが王室と政府の
   脱出に成功。ただオランダは壮絶な抵抗を行い最終的には本土を占領されたが侵攻軍に多大な損害を与えるなど歴史に残る活躍をしていたぞ。
   詳しくは公表された「アムステルダム作戦」の資料を読んでくれ。

27 名前:名無しさん
   (資料を読みました)・・・凄い、似非紳士と蛙食いとジャガイモとワッフル涙目だな。

28 名前:名無しさん
   しかも日本との本格的な接触(19世紀後半)以降、植民地の統治方針を大幅に改めたんだろう。まさか王族がインドネシアなどに直接出向いて
  今までの過酷な統治を謝罪までして。更に待遇を本土並みに引き上げて各種インフラの早期設置や総督府における現地人材の登用や現地人による
  警備隊の編成も約束して。

29 名前:サムライさん
   それらの成果が表れた感じですかね。現在でもインドネシア地域はオランダ王族の総督(名誉職)がいますが統治は各地域で選出された州知事が
  行っていますし今のオランダ首相もジャカルタ州出身者です。因みに正式な国名はネーデルラント連邦王国です。


313 : ライスイン :2016/11/05(土) 18:51:09
30 名前:ジャスティスさん
   続きを説明するとオランダ戦が一段落した頃、欧州同盟はイタリアに難癖をつけたんだぜ。目的は豊富な油田が存在するリビアを狙って
  油田の譲渡や旧オーストリアより獲得した領土やソマリアなどの植民地の譲渡を要求。断られると宣戦布告しないまま侵攻を開始したんだよ。
  もっも戦力不足で後退した東アフリカの植民地を除いて侵攻は撃退されてたがな。因みにイタリアはそっちの世界とは違いエチオピアには侵攻していない
  しスペイン内戦も発生しておらず、アルバニアこそ併合した物の原因は経済破綻したアルバニア側からの要請だったから国力は殆ど消耗していなかった。

31 名前:コサックさん
   それに開戦間もない頃にイタリア潜水艦マルコーニがスカパフローへ侵入して巡洋戦艦フッドを撃沈。そして空母アクイラとスパルヴィエロを基幹とする
  イタリア機動部隊がトゥーロン軍港を奇襲、出て来た艦隊をヴェネト級戦艦による砲撃も加えて大打撃を与えてた。またアレキサンドリア軍港に停泊していた
  クイーンエリザベスとウォースパイトを水中工作部隊による爆破で大破着底させP.108爆撃機でフランス本土を空襲するという信じられんほどの活躍をしたぞ。

32 名前:サムライさん
   そちらの世界とは違ってドゥーチェが指導力を発揮してマフィアを壊滅させたり地域間対立の解消や技術革新などに指導力を発揮した結果ですね。王宮前の
  広場に銅像を建立することを許された程ですし。今では偉大な指導者とてロムルスやカエサルや五賢帝同様に称えられていますよ。

33 名前:名無しさん
   し・・・信じられん(呆然)。

34 名前:コサックさん
   まあイタリアが大活躍できた理由は自身による勇戦の他に友好国からの支援やアメリカから派遣された義勇航空隊フライングタイガース(地上部隊含む)の活躍も
   あったけどね。

35 名前:ジャスティスさん
   またイタリア戦の最中に同盟に加入していたユーゴがクーデターで政権が転覆し中立を宣言。続いて領土拡張の野望を抱いたギリシャが単独でアルバニアに侵攻
  したが見事に返り討ちに逢ってたな。イタリア側も同盟にユーゴが制圧されるまで徹底的にギリシャを叩こうと考えてギリシャ領に逆侵攻して散々暴れまくった
  末にアルバニアに撤退して防御を固めて以後、戦争終結まで侵攻を許さなかったんだ。

36 名前:サムライさん
   リビアも同様で英仏軍による攻撃を耐え続け、キレたヒトラーがロンメル率いるドイツアフリカ軍団を派遣しても変わりませんでした。おまけにロンメルと
  モンティの対立もあって・・・。

37 名前:名無しさん
   こっちとはエライ違いだな。

38 名前:コサックさん
   更にバルカン半島ではイタリアの撤退を自分達の成果と勘違いしたギリシャが何を勘違いしたのかトルコに宣戦布告してイスタンブールへ侵攻かましやがったんだ。
  結果は事前情報で戦力を集めていたトルコに返り討ちにされた挙句に逆侵攻され、クレタやキプロスにはイタリアの支援を受けたトルコに上陸され占領。
  この事態に欧州同盟はギリシャ内の新同盟は軍人を使ってクーデターを起こさせ、新たにギリシャナチスによる独裁体制を発足させたんだが・・・。

39 名前:ジャスティスさん
   時すでに遅く、激しい空爆や艦砲射撃でボロボロになり、止めにイタリアとトルコが軍事同盟を締結した事で命運はほぼ決したんだよ。

40 名前:名無しさん
   こちらの世界からすればイタリアとトルコが非常時とはいえ軍事同盟を結ぶなんて考えられないな。

41 名前:サムライさん
   我が国やアメリカの仲介もありましたけど。それにイタリア側が戦艦ダンテ・アリギエーリやカピターニ・ロマーニ級軽巡4隻他の譲渡やや最新式の陸戦兵器の
  ライセンス生産(無料に近い価格)許可などを行ったのも大きかったです。


314 : ライスイン :2016/11/05(土) 18:51:42
※1:F-35計画からの追放やNATOへの予算提供の削減、政治家の汚職情報など様々な手段を用いて騒ぎ立てる各国を”静かにさせていた。

※2:中継艦の船団が捕鯨を行っているという語情報に踊らされ、更に向こう側の世界に自分達の存在を知らしめる為など様々な思惑が絡んでいて更にオーストラリア
   政府の密かな支援も彼らを強気にさせていた。結果、中継艦自身と護衛艦隊、更にゲートが小笠原沖という日本領海内だったことから海上警備行動が発令され
   海自&海保も加わってフルボッコにされた。代表こそ向こう側での裁判となったが残りは日本国内で裁かれる事になった。

※3:強襲揚陸艦キャンベラ、アンザック級フリゲート「ニューカッスル」 「メルボルン」、補給艦シリウス その他4隻で構成。船団出港の翌日に後を追う形で出港。
   自国の決意を示す事や弱腰であるはずの日本なら軍事力を示せば引くと思った事、そしていざとなればアメリカも同じ白人である自分達に味方すると勝手に
   思い込んでいた。低迷する政権支持率を改善する成果を求めていたという国内的な事情もあった。

※4:海犬や緑豆の抗議船団の大半が自国民であった事や同乗していた自国関係者や船団に同行していた沿岸警備隊の警備船が犠牲になった事、後追いで派遣した艦隊が
   思いもよらぬ日本の強硬的対応により逃げ出さざるを得なかった事など自国の思惑通りにいかなかったことも合わさった逆ギレ的抗議。因みに日米からの報復は

 米:海犬や緑豆(一部)をテロリストに指定。ホバート級向けのイージスシステム供与を凍結。

 日:ニューカッスルの接収(賠償を拒否した為、乗員は強制送還)、牛肉やウランの調達先変更、潜水艦売却交渉の中止、軍事交流の中断。


 いかがでしょうか。こんかいは史実側の特定国にアンチを入れました
説明しやすい様に日米露側のネット戦士を登場させて解説役として見ました。当分は今回みたいな構成で続きます。
因みにアメリカが日本側に好意的な反応を示して欧州や豪州の暴走を強固に制止したのは異世界の自国が国内の様々な格差や対立を鎮静化させ、力だけでなく対話と協調
により発展を続ける自分達が理想する「偉大なアメリカ」だったことも影響しています。ロシアも異世界の自国の影響を受けた大統領の決断で国内開発を重視する様に
なった為、対外的な行動は控えめになっています。


315 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:53:37
>>307
ナチュラルに対する差別意識をなくすのは教育で可能でしょうけど、コロニーの
建造や自給は理事国(大洋とユーラシアを除く)が認めますかね?
自給すら認めなかった理事国がコロニーの建造を認めるとは思えないですね


316 : 名無しさん :2016/11/05(土) 18:56:40
大洋出身のコーディーなら可能かも
オーストラリアにラインアークでも作って大洋構成国の一つとして独立とか出来るかもしれん
他?知らん


317 : 弥次郎 :2016/11/05(土) 19:01:50
ライスイン氏乙でした

世界が違うと事情が違うという端的な例ですな…

>>オージー
やっちゃったかー白豪オージー…
あっちとこっちの違いも分からずにフリゲート揃えて突撃とか、場合によっては母国(?)も順当に耕されるというのに…
いや、理解できないからこそ馬鹿なのかもしれませんが

>>ドゥーチェ
五賢帝クラスまで崇められましたかwイタリアが生んだ大英雄ですね
イタリアというアイデンティティーを広めて国内をきっちり統治できるのってあの時代じゃドゥーチェくらいですし


>>315
だからこそ非現実的なんです…
理事国に利益があるような自治にするにしても、何らかの証拠や説得材料が必要なんです
まあ、コーディネーター同士の婚姻で子供が生まれにくいことを理由にして長い時間をかけて説得するしかないです
以前の議論にもありましたがメンデルに新たなコロニーを設けるとか、メンデルをベースとするとか、いろいろ抜け道はあると思います…
うまく行くかは別ですが…


318 : 名無しさん :2016/11/05(土) 19:08:15
コロニーは維持もあるからなぁ…
作るのも大変だし、作った後に市民が食べて行く為の仕事も必要
理事国なら宇宙でしか作れない素材や製品の膨大な需要もある
軍備だって理事国製が安価で手に入るし…

少数の集団がコロニーを維持するのは大変よ


319 : 名無しさん :2016/11/05(土) 19:10:01
海犬や緑豆は金剛の亡霊は見てない……よね?


320 : リラックス :2016/11/05(土) 19:10:27
乙でぇっす。オージーとシーチワワはやりそうだな。
ゲートを越えてネットでやり取り出来るとは素晴らしい、そして核融合炉を搭載した通信中継艦……恐ろしい技術格差だ


321 : 名無しさん :2016/11/05(土) 19:11:45
ライスイン氏、乙です
史実豪州ェ・・・
そしてこちら側のイタリアとトルコが俄然盛り上がっていそう(小並感)


322 : 名無しさん :2016/11/05(土) 19:12:58
まあ、カナーバ級ミラクルが起きて自治はある程度認めても食料の自給は認めないでしょうね
食料を盾にある程度の主導権は握っておきたいでしょうし・・・建造に掛かった経費、時間、人を
考えれば当然と理事国は思うでしょうし
食料でふと戦闘妖精雪風のFAFを想像してしまった
あっちが自給を認めない理由はフェアリー星に眠る石油が目当てで独立されては困る
って理由でしたけど、まあジャミーズが言っていた事なのでどこまで本当かは判りませんが
(実は試験的に掘削していて跡地が5大基地やSTB、TABという話とか)


323 : リラックス :2016/11/05(土) 19:19:32
果たしてプラントは領土なのかとボブは訝しんだ


324 : 名無しさん :2016/11/05(土) 19:26:16
地球側は原作より余裕がある状態でプラントはその逆だから、いくらマジカル☆カナーバでもユニウス条約を原作同様の内容にするのは無理だろうな


325 : 名無しさん :2016/11/05(土) 19:27:33
マグロ漁船に近いんじゃないかな?
マグロの変わりに隕石を採って製品に加工して本国に送る
で、マグロ漁船が反乱を起こして勝手に製品を横流しし始めたと…


326 : リラックス :2016/11/05(土) 19:29:53
独立宣言を出してが抜けてる、やり直し


327 : 名無しさん :2016/11/05(土) 19:31:22
沈黙の艦t…ゲフンゲフン、漁船団か…


328 : 名無しさん :2016/11/05(土) 19:32:07
南米と北アフリカ、オーブが横流し品を買っていた問題児


329 : New :2016/11/05(土) 19:45:46
乙。緑豆と海犬とオージーは残当としかいえん・・・


330 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/05(土) 19:57:00
遅くなりましたがライスイン氏乙です。
そりゃ45年でイージス艦作ってるなら此処まで行くのもまあ残当ですかね。そしてオージーは歴史上の概念に成るのか・・・


331 : 同志岡田真澄 :2016/11/05(土) 19:59:22
ライスイン氏乙です。
緑豆と海犬の幹部層は中華・ソ連式に、全員手足の指をハンマーや刃物で潰したり切断し、己の罪を「供述」&「自己反省」した上で斬首にしちゃえ。他の欧州や半島南部はビビッて大人しくなるさ。
そして空母機動艦隊を台湾に派遣して東シナ海を自由に航行して大陸の沸点はどれぐらいかチキンレースをやってみよう。先に向こうが撃ってきたら、絶好のチャンスとして在庫処分も兼ねて爆弾を投下しまくれば勝手に崩壊すると思うので


332 : 名無しさん :2016/11/05(土) 20:12:23
ライスイン氏乙
すっかり地中海の頼れる兄貴分になってるイタリアに笑ったw
多分史実側から平行世界を見た時にビックリするパターンの顕著な例の1つですね
まあ不動の1位は漂白朝鮮が存在する世界を見たときですけどw


333 : トゥ!ヘァ! スマホ :2016/11/05(土) 20:16:58
乙です

豪州は残当である。

米露が動かないので当面欧州は騒ぎ立てるだけになりそうですね。

中韓がこれからどういう動きを見せるのかも気になりますね。


334 : 名無しさん :2016/11/05(土) 22:06:04
孤立大陸は?


335 : ゴブ推し :2016/11/05(土) 22:07:16
パワードスーツといえば、種には一応あるんですよね。
アストレイでグティとかいうMSの3分の1程(全高3〜4の間ぐらい?)のサイズの機体が出てます。
MSが誕生する以前から存在するカテゴリーの兵器のようなのですが……何故それがあってMS開発に難航、特にOSの開発出来なかったのか謎ですが、大洋にもそれに類する兵器があるとしたらどうなるんでしょうね。
やっぱり夢幻会内部でも熱烈なファンが多いと思われるボトムズでしょうか? 自分としてはガサラキのTAなど雷電なんかがデザインや機能面から好きなんですが。


336 : ゴブ推し :2016/11/05(土) 22:08:59
あ、全高3〜4mの間ぐらいですね。mが抜けてました。


337 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/05(土) 22:13:44
やはり、大型化とか機動性に処理が追いつかないからでは?一説にはザフトのMSって一定以上の装甲の破損等が起きるとOSが正常な状態と食い違い
フリーズするらしいので・・・


338 : 名無しさん :2016/11/05(土) 22:14:50
≫ゴブ推し
垂直壁昇りのため、ワイヤーアクションに加えて自重をカチ上げるために気化爆薬の反動を使うとか、
ヒト型兵器の利点を最大限有効活用するための説得力に尽力してましたよね、ガサラキ。

劇中にも出てきた暴徒鎮圧とか、レイバー以来の「ヒト型」の示威力有効活用でほんとお気に入りです。


339 : 名無しさん :2016/11/05(土) 22:18:44
>>332
いや海洋帝国オランダを見たときの驚愕の方が上でしょう
朝鮮はまだ国土的に納得できなくもないし


340 : 名無しさん :2016/11/05(土) 22:19:41
>>335
プチモビで再現じゃないけど小型機体の再現ってのはやり尽くしてるんだろうなぁ


341 : 名無しさん :2016/11/05(土) 22:26:05
グティは動作トレースっぽいな…
プチモビはレバーとボタンだから根本的に違うね


342 : ゴブ推し :2016/11/05(土) 22:27:04
>>337
大型化とそれに準じた機動性の処理に追いつかないというのは中々説得力がありますね。
しかし…ダメージを受けてフリーズって。そんな致命的な欠陥がありながら兵器として運用していたザフトがある意味恐ろしい。

>>338
妙なオカルト設定を入れず、普通にロボットアニメの戦争物としてやっていたらもう少し評価が高かったのではないかと思う作品でもありましたね。
それも嫌いではないですが、何処か期待していたものと違うと感じた視聴者も多かったのではないかと感じます。まあ、あくまで自分の個人的な見解ですけど。


343 : トゥ!ヘァ! スマホ :2016/11/05(土) 22:34:20
>>335
私も好きですよガサラキ。
オカルト?入ってましたけど、ロボの戦闘シーンはよく見ましたね。

足や腕がやられるだけでどれだけ戦闘力が下がるかもよく描かれていました。


344 : 名無しさん :2016/11/05(土) 22:37:17
スコープドッグは出せそうね、これ一機種で半世紀以上細かいアップデートで持つし


345 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/05(土) 22:37:24
>>342
どうもザフト側は其れをナチュラルが使えなくなるからとセキュリティ代わりにしていたらしく、実際に
損傷が起こった時は適宜手動でデータ入力をしていたらしいです。


346 : 名無しさん :2016/11/05(土) 22:38:59
詰め込みすぎってのはよく言われてるなぁ 小説やらCDドラマ読み込んでないと全体像がよく分からんですし>ガサラキ


347 : 名無しさん :2016/11/05(土) 22:45:23
仕方ないとは言え平安編に話数を割きすぎたのが・・・もうちょっと現代に焦点を
置いた方が良かったかも>ガサラキ


348 : ゴブ推し :2016/11/05(土) 23:15:55
>>345
損傷が起きた時…つまり戦闘中にデータ入力、しかも手動って。
これまた公式が病気と言いたくなるような頭が痛くなる設定が出て来ましたね。

…ほんとツッコミどころが追いつかない。


ガサラキの戦闘シーンやTAが動くシーンは自分も好きでした。
あのサイズの人型兵器が市街地やら建物内やら、複雑な地形で示す威力を本当に上手く描写してましたから。
それらTAの活躍は、あの作品ほぼ一つで終わらせるには今でも勿体ないと思うほどです。ボトムズ程といかなくとも色々と後続作品がでて欲しかったです。
まあ、恐らく一部はコードギアスに引き継がれたのだとも思わなくもありませんが……とりあえず、自分としては大洋のPSはあるのであれば、雷電…ひいてはTAに一票入れたいところです。

宇宙の騎士でも良いですけど。


349 : 名無しさん :2016/11/05(土) 23:18:59
PSも強すぎると不味い
陸の王者がリニアガン・タンクであるのが不自然になるし


350 : 名無しさん :2016/11/05(土) 23:26:12
コードギアスは作画の為に飛ばしちゃったしねぇ

SEを同じにしてるから谷口監督は可能ならTAと同じ扱いにしたかったんだろうけど


351 : 名無しさん :2016/11/05(土) 23:30:19
レイバーみたいな民間の作業用重機としても需要ありそうだしな
種世界だとジャンク屋ギルドがあるんで大洋の核融合炉MSをホビー・ハイザックみたいに
民間に払い下げるのは危険極まりないし


352 : ゴブ推し :2016/11/05(土) 23:36:19
>>349
いや、流石にリニアガン・タンクには及ばないと思いますよ。
ガサラキ劇中で戦車部隊やヘリを圧倒できたのは市街地や伏撃など限定的な状況だった筈ですから。
平野部や正面からでは運動性と機動性に富んだTAといえど先ず戦車には勝てないでしょう。


353 : 名無しさん :2016/11/05(土) 23:55:25
あとTAはパイロットの負担が半端無くて指揮車から随時薬物投与何かの管理してないと運用不可能だから兵器としてはちょっと…(通信妨害手段が多いガンダム世界は特に)


354 : 名無しさん :2016/11/06(日) 00:07:33
いちおうガンダムUCのトリントン攻防戦ではプチモビが武装されて配備されてるんじゃなかった?


355 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 00:28:40
そうですね。普通に考えるとプチモビの可能性が高いですね。0080にミドルMSのドラケンっていうのが出てましたし。

>>353
薬物や操縦方法などは流石にそこは変えますよ。ガサラキを参考にガワや機能面が再現できれば良いんですから。


356 : 名無しさん :2016/11/06(日) 00:41:41
プチモビで十分そうだなぁ
つうか結構動くなこいつら、ぶっちゃけ歩兵から見ると怖いぞ


357 : 名無しさん :2016/11/06(日) 00:47:48
というか対歩兵はこれで十分ですな装甲化されてるから歩兵に対してはかなり脅威ですよ


358 : 名無しさん :2016/11/06(日) 00:49:30
ミドルMSとガザでOSの基礎を作っとけば後はちょいちょいとMS動作アプリを入れるだけで済みそうですな


359 : 名無しさん :2016/11/06(日) 00:58:28
コストと生産性で考えよう。
やはり真人間でも扱えて国力次第ではポンと一億機くらい出せてしまうATが一番!


360 : 名無しさん :2016/11/06(日) 01:01:25
ATは兵器より大切な兵士の命があぁぁぁぁ


361 : 名無しさん :2016/11/06(日) 01:03:44
教育でアストラギウスの方々並の価値観を身に着けさせればヘーキヘーキ
ついでに殲滅戦でも躊躇なしだから頼りになるぞ!


362 : 名無しさん :2016/11/06(日) 01:04:51
東アジア
「大変興味深いアル…」


363 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 01:15:49
ATは歩兵が携行する小銃でも下手すると装甲が貫かれるから・・・特にスコープドック(震え声)。

と、そういえば相手方にもPSがあるから対歩兵用の兵器って訳でもないんですよね。
大洋のは、仮想敵国でもある大西洋や東アジアが運用するグティの性能を最低限上回る代物でないと。
けど、グティの性能が分からない。あとドラケンってどんなもんでしたっけ? プチモビは逆シャアやUCの映像で大体イメージ出来るんですが。


364 : トゥ!ヘァ! :2016/11/06(日) 01:29:47
グティに関しては殆ど情報がありませんからね。

操縦するタイプではなく着るタイプ。
全長は20m近いMSの十分の一くらいらしいので2m前後。
足裏にクローラーを装着している。
アクタイオン製

くらいでしょうか。


365 : 名無しさん :2016/11/06(日) 01:32:37
見た目はこんな感じですねttp://uc-timeline.com/wp-content/uploads/2012/10/0022.jpg
これはたしかサイド6のリーア軍が使ってるMMS(ミドルMS)だったかと。


366 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 01:45:34
動画漁ったけど、ドラケンの戦闘シーンは無い模様。
けど、公式ページ見たら何気にビームサーベル装備してた。
それ見てZでもミドルMSが小型のビームライフルを撃ってたのを思い出しました。
あのサイズでビーム兵器とか、UCの技術力恐るべし。


367 : 名無しさん :2016/11/06(日) 01:48:37
南米のジャングルでリジーナや対MSロケットを背負ったこいつがいたら怖いぉ…


368 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 02:06:15
自分がPSに言及しているのは、その南米での戦闘を意識しての事なんですよね。
現地でサイクロプス隊とブラウン達は南米軍を相手にしたり、反政府組織と共闘する予定ですからPSと戦い、連携すると思いますので。
その中にはグティ以外にも大洋が開発した払い下げ品もあるかな?・・・とも考えまして気に掛かった訳です。


369 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/06(日) 02:21:58
>>368
私も余りPS系は詳しくないので明確には書いていませんが、恐らく民間輸出用としてプチモビは有り得るかと
反政府軍ですから旧式の戦車や戦闘ヘリは鉄板ですが、此方は如何しましょうか?リニアガンタンクはジャンク屋
が大西洋なんかが南米に投入した奴を各地にばら撒いていたり、戦局が悪化して統制が利きづらくなった東アジアの
軍閥辺りから流出した物がジャンク屋経由で出回っている事にしていますが・・・後は大洋が61式を作っていれば
それが10年以上前の旧式に成りますしそれなりに出回っていて南アメリカが購入していても可笑しくは無い可能性が
有りますね。他だとホバートラック辺りは有れはエレカ系列なので有り得るかと、確かUCのトリントン基地襲撃でも一瞬
でしたが重武装したホバートラック的な物も有りましたし指揮車両としても使用できるのでユーラシアが提供しても
不自然ではないかと考えます。


370 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 02:46:54
ナイ神父氏。ありがとうございます。参考になります。
とりあえず、それらを参考にUCから使えそう旧式兵器を見繕ってみます。
あとPSに関しては、グティなどの他国のPSを圧倒するためにMS開発の研究を兼ねて60年代初期にPSより大型なドラケンを作ってみた事にしてみたいと思いますがどうでしょうか? 勿論、ビーム兵器は無しですが・・・そうなるとナイ神父氏の本編の頃にはドラケンの発展型が誕生して小型ビーム兵器を装備してそうです。


371 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/06(日) 02:56:33
>>370
それで良いと思います。ビーム兵器自体はEパック方式なので基本的にバッテリ機でも使用は可能なのですが、メガ粒子砲の特徴が其の侭問題になっていまして
ビームを撃つと相応の負荷が機体に掛かるんですよねUCだとデルタ+がマグナムを撃って腕の内部機器が損傷していたりするので、本来20m級の機体が撃つものを
プチモビや小型機が発射すると相応のダメージを受ける可能性が・・・


372 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 03:11:37
>>371
重ねてありがとうございます。
南米では旧式兵器としてドラケンを出すことにします。

ビーム兵器ですけど一応、Zでウォンさんがミドル(ジュニア?)MSに乗ってビーム撃ってたので可能だと思います。
ナイ神父氏の本編をみる限りその頃と同時代以上の技術が大洋にはありますし、大洋で配備されているミドルMSはほぼ確実に装備しているのではないかと。


373 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 03:16:18
>>372
あ、少し言葉がたりなかった。
ほぼ負荷なくMSにダメージを与えられるビーム兵器を装備しているという意味で、です。


374 : 名無しさん :2016/11/06(日) 08:05:15
ドラケンかぁ…スカンジナビアが開発に関わってそうな名前ですな
スカンジナビア、ユーラシア、大洋の共同開発でも良さそうな気がします
作る理由はゲティやミストラルへの対抗で無重力、重力両環境にこれ一機種でOKとか

後に名前的に後期型をスカンジナビアが出しそうですな、グリペンとか


375 : 名無しさん :2016/11/06(日) 08:23:47
間にヴィゲン挟まなきゃ……


376 : 名無しさん :2016/11/06(日) 08:28:15
ドラケンEの対MS仕様改造型をビゲンにすれば…


377 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 08:35:51
若干間に合わせですが、ドラケンの設定が出来たので投下します。


PS04ドラケン(仮)

全高:3.25m
重量:1.6t

武装:椀部内臓7.62mm(または12.7㎜)機銃。20㎜アサルトライフル。55㎜滑空砲。専用ブレード(鉈型)。ヒートハンマー。他多数。

概要:大洋連合がCE60年代初期に開発した重PS(後にジュニアMSと呼称)。
他国の有するPSを圧倒する事を目的して開発されており、より強靭且つ強力なパワーを持たせる為に従来のPSよりも一回りほど大型の機体になっている。
しかしその運動性・機動性は見かけ以上に良好で装甲や出力を含め、PSでもベストセラー機であるグティを大きく上回り、また大型化に伴うデメリット…投影面積の拡大や屋内などの閉所での活動も許容内で納まっている事から数多のPSでも非常に評価が高く、ユーラシア連邦でも採用されて多数運用されている。
大戦中にて大洋が新たに採用した発展・改良型である後継機のドラケンⅡでは、MSが使用の物には及ばないものの、戦車やMSにも通用するビーム兵器を装備しているとの噂があった。

裏事情:夢幻会の梃入れによって将来誕生するMS研究の一環として開発されており、OSや四肢の駆動・制御機構の一部が大洋製のMSと似通っている部分がある。
彼の組織が知る〝宇宙世紀〟に存在するドラケンと外見のみならず機体サイズが異なっているのは、MS研究の一部であると同時にPSとしての運用を求めたが故である。
この当時、アクタイオン社は新型PSグティの販売《セール》を行っており、大西洋、東アジアなどの仮想敵国が採用し積極的に配備を進めた為、これに対抗できるより高性能なPSを軍は求め、国内の軍需企業へ開発を依頼していた。
これに目を付けた夢幻会は一計を案じ、新型PS開発をMS研究の隠れ蓑―――MA開発も同様だが、こちらは専ら宇宙でのデータ取りしかできない事もあって―――にしつつも軍の要求を満たす以上ものを製造した。
この機体の実働データがMS研究…特に地上へのMS運用にどれほど影響したかは言うまでもない。ゴブリンがテストもそこそこに早期に投入できたのは当機の運用があってこそとも言える。


主な外見の変更は、頭上にあるライトを取り外してセンサー類を内蔵したボックスに変更。メインカメラもゴーグル型のものをハッチ前に移動。
四肢をよりがっしりしたものしてフレームがむき出しにあっている箇所などは装甲化。特に肩部や連邦系MSのようなアーマ―にし、腰部から脚部の防御性能を強化する為にスカートアーマを追加。
椀部は五本指にしアレックスのように機銃を内蔵。
機動性を上げるために、足にはローラーダッシュを。背部にもスラスターロケットを追加。その背中の上部にあるプロペラントタンクのようなものはより小型に一つして下部へ移動か、量を抑えて内臓。
コックビット部は。開閉は前後に割れるような感じにし…搭乗者はイメージ的にはサクラ大戦の光武ように機内に。

以上ですが、カメラをゴーグルにしてハッチの前に付けた事や椀部の機銃に加え、ローラーダッシュの追加ですから、もうドラケンというよりも光武に近い印象になっているような気がします。ドラケンもずんぐりした機体ですし。サイズ的には神武ですけど…。
近接武器を鉈にしたのは、大型の重PSですからややトップヘビーなそういった重さで斬る者の方が良いかな?と思ったからです。
ヒートハンマーはグティが持ってるものと同じようなものと考えていますが、詳細が分からなかったので、恐らくフルメタの成形炸薬を叩きつける使い捨ての物だと思ってます。使用方法は対PSというよりも戦車など装甲目標などの上部に取り付いて振り下ろす感じでしょうか?

形式番号は適当です。CE世界でいつからPSが普及し始めたのか分かりませんし、大洋がこれまで幾つ作ったのかも未設定ですので。
ジュニアMSとしてのもミドルとは言い難くなったからです。
ドラケンⅡのビーム兵器の噂が〝あった〟としたのは、使用可能かどうかはナイ神父氏に判断を仰ぎたいが為です。それでどちらとも取れる書き方にしました。

>>374
名称については自分も悩んだので(仮)としました。
共同開発はMS研究の一環ですので難しいのではないかと思われます。

あとMS戦記の方ですが、なんとか本日中に仕上げて投下したいと思ってますけど……少し厳しいかなとも思ってます。
とりあえず今日か、近日中には投下する予定です。


378 : 名無しさん :2016/11/06(日) 09:03:02
手は今まで通り機械操作だが今回は"足も"機械操作だから
名前は"asimo"で
東アジアはこれに対し誰よりも先行するPSを開発する…


379 : 名無しさん :2016/11/06(日) 09:33:50
>>378
股間部分にビーム砲を搭載した、しょっぱい外見なPSになる訳ですね
わかりますw


380 : 名無しさん :2016/11/06(日) 09:45:33
あのスカスカな胴体を棺桶形状にして内部に入り込むようにするとか…
多分大砲の位置は手や肩で上手く保持できなかったから試行錯誤の末に唯一安定した位置がアレ
大量生産せざる得ない理由は極度の単純さで壊されるまで壊れないタフネスとアホみたいな安さで
アフリカでは目立ってすぐ壊され、高低差の激しい南米では砲の位置が低すぎて役に立たないし…
でも安くて壊れなくて沢山あるからジャンク屋とかムスリム会議とかオーブも買ってくれる傑作品


381 : 名無しさん :2016/11/06(日) 09:50:15
股間にビーム砲というと
ヴヴヴのあれを思い出すなあ


382 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/06(日) 10:21:48
>>377
設定乙です。ビームはまあ余程基地内部まで攻め込まれない限りは使われる事は無いと思うので問題は無いかと・・・


383 : 名無しさん :2016/11/06(日) 10:48:49
ゴブ推しさま
設定乙です。ただ、55㎜滑空砲は57mm滑腔砲にしたほうがいいかもしれませんな。
57mmなら既存のものが多少流用できるでしょう


384 : New :2016/11/06(日) 11:19:58
乙うん、どうみても光武だw


385 : 名無しさん :2016/11/06(日) 11:57:33
スカンジナビアでのライセンス生産品がドラケンの名称になりそうね…


386 : 名無しさん :2016/11/06(日) 12:38:29
よく考えるとスカンジナビアが別に技術に劣る訳でも無いし
光武を導入した後に自分なりに消化吸収してドラケンを生み出す可能性も有るような…


387 : トゥ!ヘァ! :2016/11/06(日) 14:21:40
乙です

生身の歩兵や軽車両には怖い相手となっていますね。
装備次第じゃアンブッシュからのヘリや戦車狩りもできそうだ。


388 : 名無しさん :2016/11/06(日) 14:23:38
>>380
>スカスカな胴体を棺桶形状
それだとどう見てもSM(サム)なんですが。設計者はウッディ大尉とかいう人ですかw


389 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 14:45:14
>>378
そういえばそんなのがありましたねw
実は先行者のこと忘れてまして、なんだっけ?と思い、〝asimo先行者〟でググって爆笑しましたww

>>382
ビーム兵器については、大洋の最新鋭機では使えそうなので一応設定した訳ですが、ナイ神父氏が問題無しと判断されるのであれば、このままとします。
といっても、ユーラシア兵がメインのこっちでは出す予定は無いんですが。

>>383
すみません。55㎜はこっちのミスで、正しくは提案された57㎜です。ご指摘を受けて気付きました。ありがとうございます。

>>384
ずんぐりした胴体の前面にゴーグル型カメラ…多分モノアイ仕込みの所為で、何処となく似た感じになってますかね。
名称もそう感じた転生者が付けたことにして光武…流石にまんまなので拙いので、カナカナ表記でコウブとしましょうか?
それで>>385さんや>>386さんが言うようにスカンジナビアへの輸出仕様や改良型をドラケンとしますか。

>>387
そうですね。対PSだけでなく。そういった歩兵の脅威となる物を排除する役目を担うと思いますから装甲車やヘリを迎撃できる装備を持つ事になります。
まあ、通常の歩兵も携行型の対装甲兵器や対空兵器を持ちますから、歩兵の延長であるPSもそれらの装備を持たされるのは至極当然なのかもしれませんが。


390 : 名無しさん :2016/11/06(日) 15:24:49
これこの世界の人は良いけど、転生組が朝テレビを付けたら
光武が先行者をしばいている映像が流れて来たら
たっぷり30分は硬直する気がする


391 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:14:17
中華キャノンをぶっ放す先行者を朝のTVで流すとかどう考えてもBPO事案だろ…


392 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:25:00
ジャンク屋所属の先行者が中華キャノンと手持ちの武器で暴れているのを写している所がまず映されて
右肩を赤く塗った光武部隊がローラーダッシュで突進して取っつきで次々に無力化していく所を朝のニュースで…


393 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/06(日) 18:31:43
>>392
残念ながら朝のコーヒーを苦くしたり硝煙臭い雰囲気を漂わせる映像はNGで・・・


394 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:36:50
肩を赤く塗らねえか?


395 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:40:15
連合所属の先行者は股間部への兵器搭載を禁止されてるからどうしても不利になるのだ…


396 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:40:46
グラサン「全身でもかまわんぞ!」


397 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:45:56
>>394
貴様…塗りたいのか!?


398 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:49:32
股間に!!


399 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:50:44
>>398
憲兵=サン。コイツ=デス。


400 : 名無しさん :2016/11/06(日) 18:53:48
光武とスコープドッグって胴体の大きさが殆ど一緒なのね…
つうか光武短足すぎぃ!


401 : 名無しさん :2016/11/06(日) 19:19:29
カンナ機とかアレで空手ヤれって頭おかしいだろ?な配分だしなぁw


402 : 名無しさん :2016/11/06(日) 19:28:30
達磨に手足栄えたようなダサいデザインなのに動くとかっこよく見える不思議


403 : 名無しさん :2016/11/06(日) 19:30:02
でもお高いんでしょう?
多分先行者なら3機は買える


404 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 19:35:54
>>400
外見が似ている(?)別物なので、PSの光武もといコウブはそこまで短足ではないですけどね。
機体サイズも光武よりも大きいですし。


405 : 名無しさん :2016/11/06(日) 19:37:37
民生仕様は頭部露出で手はロボアーム
名前は"工部"で…


406 : 名無しさん :2016/11/06(日) 19:39:23
>>401
人体に近い動きをさせようと思うと鉄血のグレイズアインやバルバドスルプスみたいに手や足を長めにとらないといけないはずなんだがな


407 : 名無しさん :2016/11/06(日) 19:39:49
対PSというから、PS装甲相手用の武器かな?と思ったら違うのか


408 : 名無しさん :2016/11/06(日) 19:52:19
PS=パワードスーツの略だな


409 : 名無しさん :2016/11/06(日) 19:59:21
俺は最初パーフェクト・ソルジャーの略かと…。


410 : 名無しさん :2016/11/06(日) 20:49:05
ユーラシアのパワードスーツはどんなのになるかな?
周りが濃いの出して来てるし…

ザフトはパワーローダーな気がする


411 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 21:03:17
え…もしかして東アジアは独自PSは先行者で決まりですか? ネタではなくて?


412 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/06(日) 21:09:34
>>411
いや流石にあの見た目の連中が大挙としてきたら普通兵士が笑い死にし兼ねないので
別の機体に成るかと・・・


413 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:11:07
ジャンク屋が悪行を働くには最適な形状だとおもうんだ…


414 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:26:30
( ゚д゚)ハッ! 敵の笑い死にを狙って質の差を補う作戦…?


415 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:28:50
そういえば弥次郎氏が戦後のネタなどでガンダムアトラスのネタなどを話されてましたが、
ガンダムアトラスの追加兵装がフォビドゥン殺しすぎてかなりヤバめなものに・・・。
最新話付近で追加された水中高速航行兵装ユニット装備ですが
背部に多連装高速魚雷×2、水中航行用シールド搭載ユニット、偏光ビームライフル、ニードルガンらしきもの。
そして偏光ビームライフルの下部に装着された銃剣用のビームサーベルが水中にも関わらずZZもかくやの超極太&長大なハイパービームサーベルに。
こいつは対グラブロやゾック用の武装だと思われますがこれフォビドゥンでもまともに直撃すれば一撃なんじゃ・・・。


416 : 弥次郎 :2016/11/06(日) 21:31:19
>>415
ほう、そんな装備が登場しますか…
アトラスがどんどん怪物になっていきますねー
エースパイロット向けに量産するのもありかもしれませんな
無論いくらかは量産化でオミットする必要もありますし、大陸種の進捗とシナリオに合わせる必要もありますが。


417 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:31:31
ん?水中じゃゼロ距離じゃない限りビーム兵器は使えない筈だが、どうやってそんな長射程維持してるんだ?


418 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:31:42
パワーローダーって聞くと
オムニとかドールズとか光画堂とか出てくる私は

古いヲタクですサーセン


419 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:32:29
今まで水中じゃビーム兵器は碌に扱えないって不文律がどのガンダムシリーズでも有ったのにそれをいきなり破って良いのかなぁ


420 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:34:34
どんだけやばいかというと高速潜水艇のプローバーに肉薄するほどの高速潜航能力と水中機動がユニットになるためアトラス自身の動きはかなり自由になってるっぽいんですよね・・・。
劇中ではプローバーの護衛についていたジオン水泳部がイオが乗っていたとはいえまったく抵抗できず虐殺されております・・・。
ぶっちゃけこれMSサイズまでダウンサイジングしたグラブロ同然かと・・・。


421 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:39:49
>>417
水中型ガンダムの偏光ビームライフルの設定によれば銃身を細くしてビームの収束率を上げることで射程を維持してるらしい


422 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/06(日) 21:43:29
まあ、オーパーツかなと言ったかんじではある物の不可能では無いかと結局MSが水中でメガ粒子砲を使えないのは
ジェネレーター出力が弱い事が原因ですし、UCのシャンブロは拡散メガ粒子砲でひゅうがに似た小型のヘリ空母の様な
艦を船底から貫通させましたし・・・


423 : 霧の咆哮 :2016/11/06(日) 21:43:38
宇宙世紀屈指の性能を時代がF-91まで飛ぶまでは保持しているZZ並のサーベルを、水中で高出力高収束させて維持してるって元の火力はどんだけだ?
水中で弱体化してそれなら大気圏内や宇宙じゃライザーソードみたいなビームサーベルになるのか?
宇宙世紀最大級の火力持ちになるが


424 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:45:49
おそらく水中型ガンダムの偏光ビームライフルの改良モデルかと・・・。
ちなみにその水中型ガンダムも何気にUCでなすすべもなく虐殺されたアクアジムとは違いゼー・ズールと互角の戦いしてんですよね・・・。


425 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:51:37
機体ベースは同じジムで違いはセンサーぐらいのはずなんだがなぁ>水中ガンダム


426 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 21:55:46
サンダーボルトは作中を見るに、ビーム兵器はかなり強力に描かれてますから従来の宇宙世紀の作品とは比較してもあまり意味ないかと。
あとビーム兵器…メガ粒子の減衰も余りない設定なのかも知れません。
水中でも強力に使用できる独自設定があると思われます。自分的にはこれらの設定の公開を実は結構楽しみにしています。サンダーボルトは宇宙世紀の設定の枠を新たに広げる作品だと考えていますので。

何かMSVのようなガンダムの設定を煮詰め遊んでいるワクワク感を覚えるんですよね。


427 : 名無しさん :2016/11/06(日) 21:57:33
>>425 最近水中型ガンダムはMS-Dのバリエーションの一つとして設定されて、局地戦用ガンダムのバリエーションの一つとなりました・・・。


428 : 名無しさん :2016/11/06(日) 22:05:47
>>427
それ下手するとフレーム性能下がってね?


429 : 名無しさん :2016/11/06(日) 22:08:31
そういやジム系の機体から陸ガンの従兄弟みたいな機体に設定が変わったんだよな


430 : 名無しさん :2016/11/06(日) 22:15:20
ってか今度は陸戦ジムがgdgdになるな・・・


431 : 名無しさん :2016/11/06(日) 22:19:27
また、都合に応じてコロコロ変えれば大丈夫


432 : 霧の咆哮 :2016/11/06(日) 22:23:09
そういやサンダーボルトじゃ一年戦争時の段階なのにビームライフルで、ユニコーンのビームマグナム並に薙ぎ払えてるんだっけ
随分描写魔改造されてるな。


433 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/06(日) 22:29:22
其処まで魔改造ですかね?1年戦争の時点で連邦普通に艦隊をビームのなぎ払いで殲滅できるガンダム
作ってる作品も有りますし其処まで無茶な訳じゃ無い気ガ・・・


434 : 名無しさん :2016/11/06(日) 22:34:55
ガンダム五号機か4号機だっけ?>軍艦数隻薙ぎ払えるビーム
あれも使う最中はその場から動けない&撃ったら自爆する欠陥兵器だから、サンダーボルトみたいに高速機動しながら連射できる代物じゃないが


435 : 名無しさん :2016/11/06(日) 22:38:55
所詮は数多ある一年戦争の平行世界でしかないんだから細かいところは良いんだよ

あんま突っ込んだらキリが無い
というか、下手すれば一年戦争の時点で凄く高性能な自律型無人機ガンダムが完成してるんだぞ>ガンダムゼファー
あれなんて無人機なのにアムロ並みの動きだせる超チートだし


436 : 名無しさん :2016/11/06(日) 22:41:25
ジェネ直結式のビームキャノンとかなら1年戦争あたりでも薙ぎ払いは可能だろうけどサンボルFAガンダムの2連ビームライフルはEパック式であの威力だからな
それに何気に公式だと0083のGPシリーズ用のビームライフルから実用化されたEパックのカートリッジ化もサンボルだとすでやってるな


437 : 名無しさん :2016/11/06(日) 22:43:28
ガンダムの描写や設定は媒体次第だし、後付け後付けで猶更一定しない
ユニコーンとかご存じの通り意味わからん性能になってるし、古くは小説版ソーラレイなんてぶん回し出来る超兵器になってる


438 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 22:53:00
MS戦記の第一部最終回である第10話が完成しました。
問題が無ければ、23:00に投下を始めたいと思います。ついでにドラケンもといコウブの設定の修正版も投下したいと思います。


439 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:01:46
大陸SEED MS戦記



10―――イシ



あれから凡そ70時間が経過した。
大隊長が打った手により、僕は無事に砂漠の虎の魔の手…いや、牙、虎口というべきか、それから逃れられ、戦場を脱する事が出来た。

モーガン・シュバリエ大尉率いる臨時の第5中隊とジャン・キャリー少尉率いる第0中隊。そしてヒルドルブ試験小隊。
彼等の救援と敵艦隊への強襲。これによって弱まった対空網の間隙を突いて航空部隊を集中的に投入し、敵の遅滞を図った。

しかし、それが精一杯だった。

制空権を握たのはほんの僅かな時間のみ。
集中的に且つ大々的に投入した分、後が続かなかったのだ。故にその息切れの間に敵に態勢を整える事に許してしまった。
砂漠の虎率いる敵勢は後方からのザウート部隊の増援を始め、北アフリカ空軍にも要請を行い、加えてバクゥにも対空兵装を背負わせて対空網の低下を補った。
その為、我が軍は僅かな時間しか制空権を得られなかった。

けれど、その僅かな時間が決め手になった。

対抗網の低下に伴うザフトの陸上部隊の鈍化は、僕達を安全圏に移動させるには十分であり、そして殿を務めた者達の一部離脱も可能とさせ。さらに―――

「曹長、大尉…」

その事を思うと、胸にぽっかりと空いた穴に風が吹き込むような感覚があった。

―――さらに、戦場に残った我が方のMSの残骸を爆撃で焼き払う事が出来た。これでザフトにもジャンク屋にも無事な機体…ゴブリンが手に入る心配は無くなった。
それ程までに戦場に残った我が方のMSへの爆撃と破壊は徹底していた。融合炉をあの無法な鼠共に手を付けられた件があったからだろう。
解体による技術解析や汚染などの被害の心配もあるが、それ以上に無事な融合炉を反応兵器に転用される事を恐れたのだ。
その心配や危惧は尤もであり、十二分に理解できるものだ。だが―――

「…モーデル、ナウマン」

尊敬する上官や逝ってしまった仲間達はあそこに居た。
機体ごと爆散して肉体が無事な者は殆どいないだろう。もしかするとまだ生きていた者もいたかも知れない。
それを思うと必要性は理解していても、やりきれない物がある。だけど、

「…それは侮辱かも知れない」

そうも思う。彼等とて死にたくはなかったかも知れないが、覚悟もしていた。
モーデルもナウマンも兵士として戦場で戦い、殺し、散り行く覚悟を持っていた。
殿を申し出た南アフリカの中尉やハウンズマン曹長達は特にそうだろう。彼等は一人でも多くの仲間を帰す為に覚悟を決めて残ったのだ。
だからその死がどんな形であろうとも受け入れていた筈だ。況してやその死が決して無駄ではなく、仲間の為になるのであれば納得するだろう。
例え、遺体すら…共に戦場を駆けた愛機すら残せない結果であろうともだ。

「………………」

ぼんやりと視界の遠くを見やる。
基地を囲う金網のフェンス越しに東の空が白んでいるのが見えた。あの戦場で戦闘に入る前に見た光景にどこか似ていた。

離脱した僕達―――ユーラシア軍第01MS大隊及び南アフリカ軍第02MS大隊は、機体が動けなくなった仲間のパイロット達をマシンの手の中に抱えながら何とか基地へ帰還を果たし、さらにそこから後方の基地へと移動する事になった。

そう、無念にもこれ以上の防戦は不可能と判断した基地司令とアフリカ方面司令部は、防衛線の後退と再構築を決断した。
虎の子である自分たちMS部隊が―――皮肉にも砂漠の〝虎〟に食い破られて―――壊滅し、その他、陸上部隊も砂漠の虎の艦隊相手に大きく損耗した為だ。
翻ってザフト陸上部隊は未だ虎の子のバクゥ部隊が健在であり、加えて陸戦型ディンというべき改良型の高機動MSとの連携を図ってきた。
それらMS部隊の再編と対空網の回復がすれば、直ぐにでも侵攻を再開すると見られた。
事実、数時間といない内に対空網は回復し、40時間後には侵攻を再開して、前線にあった我が方の…僕達の居た基地は制圧されてしまった。
しかし、そこが限界点であったのだろう。ザフトの侵攻はその地点で止まり、今回の攻勢で拡大した領域への布陣構築に忙しくしているようだった。
そしてそれ読んでいた我が方の方面司令部もこの隙に、今僕達がいる所を前線基地と設定して防衛線の再構築を進めている。



「こんな基地の端っこで誰かと思ったらお前さんか…ブラウン」
「クルツ」

不意にかかった声に背後を振り返ると、同期の友人である彼がいた。

「ああ、何だか寝付けなくて…結局、朝までここでぼんやりしてた。疲れているのにな」
「そっか…」


440 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:04:06
本当に大変で忙しかった。
命からがら帰投した矢先に基地の放棄を告げられ、その逃げ支度に忙しく基地内を駆け巡り、逃げ支度が整ったら撤退部隊の護衛の為にまたMSに乗り込んで、この新しくお世話になる基地までずっとコックピット内で缶詰めだったのだ。
そして、この基地に到着した後も受け入れ作業の手続きやら、その手伝いやらで……ようやく休みに着けたのはほんの六時間ほど前だ。一段落が付いたので休憩を兼ねて一日半ほどの自由時間を頂いてはいるが……。

「俺も似たようなもんだ。一応眠れたんだが、眠りが浅いみたいでなんか目が醒めてしまってよ。時計と見たらニ時間ほどしか寝てなかった」
「そうか」
「ああ…」

互いに頷くと黙り込んでしまう。
眠れないのは、未だに精神が昂っている為か。それとも心がまだあの戦場に在る為なのか。
地獄と化したあの戦場でまだ戦いたいと、仲間と共に在りたいと願っているのか。
……多分、そうなのだろうと思う。戻れない時間《過去》に思いを馳せて、戦い続ければもしかするとその結末を覆るのではないか、或いは…覆せなくとも最後まで共に在りたかったのか?
なんとも奇妙な事だ。
生還した事と曹長の遺言を果たせる事への喜びがあるのに、生き延びた事と遺言を無視してでも残らなかった事に後悔と罪悪感を覚えるなんて…。
いや、そんなものなのかも知れないな、とその矛盾を取り合えず受け入れる。考えても答えは出ないし、変に捉われてもドツボに嵌るだけだと思ったからだ。
それでも悩むようなら酒でも飲んでクルツと話し合えば良い。悩みに答えは出なくとも、多少は気が晴れるだろう。

「…ところでクルツ、その顔はどうしたんだ?」

その彼の顔を見たら何故か頬と目の下に酷い痣が出来ている。戦闘でできた傷ではないことは確かだ。この基地で忙しくしている時にも顔を合わせているからそれは確実だ。
また転んだのだろうか? そう思ったが、

「ん、ああ…ちょっとな」

声の調子に何時ものトーンがない。それはあの苦い敗北を引き摺っている事から当然だと一瞬思うが、

「言いづらい事か?」

引っ掛かるものを感じてそう尋ねた。

「そうだな。…いや、お前さんにも聞いて貰っといた方が良いか、無関係じゃねえし」
「ん?」
「あの特攻した馬鹿がいただろ、虎さんに」
「あ、ああ…」

首を傾げた自分に答えるクルツの言葉に若干何とも言い難い気まずさを覚える。
部下にああやって死なれたクルツの感情、そしてそのお陰で救われた自分達。…本当に何と言っていいのか分からなかった。

「アイツ…この前の合コン紛いの昼食で上手いことやってな。衛生科の娘の一人と付き合ってたんだ」
「………」

そのクルツの言葉で事情を察した。

「短いし、お互い時間も取れなかった筈なのにな。随分と愛情を育んだらしい」
「そうか。大変だったな」
「…ああ、〝何で帰してくれなかったの!〟って思いっ切り殴られた。平手打ちじゃなくてグーで顔に二発。見かけによらず中々気が強い」

ほれ、とクルツが頬と左瞼辺りを指しながら顔を向けて痣をこちらに見せてくる。
そう言って軽口を混ぜてくるが、その心情の重さは計り知れなかった。口にした先の言葉だけでなく、恐らくもっと酷い言葉をぶつけられているのだろう。何処となく軽口の切れが悪い。

「僕も彼女に顔を見せた方が良いかな?」
「お勧めはしないぜ。俺のように色男が台無しになる」

クルツの軽口に合わせて…しかし本音を混ぜて言うと、彼はやはり軽口を言いつつ首を横に振った…が、

「まあ、けど…そうだな。その役目は上官として俺の務めだけかとも思ったが、あいつの最後を知る他の奴からも話を聞くのはアリかもな」

真面目な口調でクルツは僕にそう言った。それに僕は頷く。

「と、俺もそうだが、お前さんも相当色男が台無しになってるぞ」
「…そうか?」
「ああ、見るからに憔悴してますって顔だ。余り眠れなかった俺が言うのもなんだが、無理にでも寝とくべきだ」

出来ないなら医務官に薬を処方して貰え、ともクルツは言いつつさらに言葉を続ける。


441 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:05:54

「それとも言いたいことがあるなら聞くぜ。俺も聞いて貰ったからな」

その言葉に同類相哀れむ、との諺が過り、酒の席ではないがそれも良いだろうと思って僕は頷いた。

「モーデルには妹がいるそうなんだ」
「うん?」
「なんでもエイプリルフールクライシスの時に交通事故にあって酷いケガを負ったらしい。両親もその事故で亡くなったそうで、モーデルが唯一の肉親だそうだ。まだジュニアスクールを出たばかりの歳だとか。今も入院中でリハビリに専念しているみたいだ」
「…そうか、アイツに妹が」
「ああ、なんでも自分や父に似なくて良かったとか。まあ、治療費や入院費は保険やMJ被害の保障制度もあって大丈夫らしいが…」

唯一の肉親を失い、一人きりになった事実を妹はどう思うか。

「ナウマンも家族は母親一人だけだそうだ。父を早くに亡くしたらしく、ナウマンのお母さんが一人で懸命に育てたそうだ。ナウマンもそんな母親を大切に思い、MJ投下の犠牲になりかけた母を守りたくて軍の予備役から志願したんだそうだ。ナウマンは学生の頃に単位取得の為に一時軍役に入っていたそうだから…」
「へえ、意外だな。進んで軍に入るようなタイプには見えなかったが…」
「その方が早く卒業できるし、服役中は報奨金もでる。母親に少しでも楽をさせて親孝行したかったんだろう」

しかし彼は母を残して逝ってしまった。苦労して息子を育てた母親は今どうしているのか? それが少し心配だった。

「………………」
「………………」

沈黙が辺りを漂った。
自分は次に何を話せばいいのか分からず、クルツも今の話にど答えていいのか分からないのだろう。
こういう時にバルク大尉やハウンズマン曹長が居てくれたら…と、そう女々しく思ってしまう。
仲間や部下の死に対する心構えを…いや、もっともっと多くの事を彼等から教わりたかった。

「ふう、嫌だね。ほんと」

唐突にクルツがポツリと言った。

「軍人である以上、戦う事も死ぬことも覚悟はしていたし、戦争である以上はこういった事に直面することは分かってたが……いや、結局は分かっていなかったんだろうな」
「クルツ…」
「こうも失うものが大きくて、背負うものが重いだなんてな」
「…そうだな」

頷く。
そう、とても大きくて、重い。
尊敬する上司の死と残した遺志。同僚や部下の死も、その彼らが残しているものが。

「それを分かっていなかった自分がほんと嫌だ」

そういうとクルツは胸ポケットから小さな箱を取り出す…ってタバコ?

「クルツ、タバコなんて吸っていたのか?」
「いや、昔ヤンチャしていた頃は吸ってたが、とっくの昔に禁煙してる」
「なら…」

なんで?と尋ねるより先にクルツが言う。

「まあ、偶にはな。こいつはあいつ等が飲んでた奴なんだ。遺品に紛れ込んでいたのを貰ったんだ」
「そうか…」

放棄の際の事だ。
ヒルドルブ試験小隊の奮戦によって打撃を受けた敵陸上艦隊の足止めのお陰で、僕達は逃げ支度の時間を十二分得る事が出来て、宿舎にあった部下達に遺品を整理する時間を得る事も出来た。実の所、先ほどクルツに言ったモーデル達の事情を知ったのはその遺品の中にあった家族とやり取りをした手紙の見た為だ。
そしてクルツの手にしているタバコもその際に得たものの一つなのだ。

「吸うか? 貴重な天然ものだぜ」

その誘いに一瞬迷い、考え込んでしまうが、

「うん、貰おう」
「おう」

そうして一本貰って、クルツの差し出すライターで火を付けるが―――

「―――ゲホッ! ッ…ゴホッ!」

咽てしまう。
やっぱり無理だったか、と咳込み、眼尻に浮かぶ涙を拭いながら思う。

「ははっ、やっぱ吸ったことがなかったか。…まあ、でもありがとよ」

クルツは咳込む自分を見て笑うが―――感謝の言葉を口にした。その感謝がどういった意味なのかは言うまでもないだろう。


442 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:07:12

「―――ふう、」

新鮮な空気を取り込むために大きく息を吸う。
十分以上時間をかけて何とかタバコを一本吸い終わる事が出来た。クルツは無理をするなと言いたげな顔をしていたが、それでも何とか我慢した。
意地を張っているようにも思わなくもないが、こんなことでもそうする事で僅かでも逝ってしまった彼等に報えると感じたからだ。

「そういや、ブラウンはなんで軍人になろうと思った?」

またもクルツが唐突に言う。なんでそんなことに興味を持ったか疑問にも思ったが、真剣な様子でもあるので素直に答える事にする。ただ多分に褒められた理由ではないが……。

「僕は…一言で言えば、見返したかったんだと思う」

それは何かといえば、周囲全てだ。
今でこそエースなどと持てはやされているが、昔の…学生の頃の、まだ入隊する前の話だ。

「所謂、落ちこぼれって奴でね。僕は勉強も駄目、運動も駄目、成績は下から数えた方が早い子供だったんだ。その所為で何時も馬鹿にされていた。両親にも期待されず、何をやってもダメだって馬鹿な子と言われてた。それでよく同級生とケンカをしてボコボコになってた。それが悔しくて、だから僕は負けたくないと、強くなりたいと思った」

そんな単純で馬鹿々々しい理由だ。とても誇らしく言える事じゃない。

「それで不出来な僕なりに努力して、軍の学校に入った」

そこからが転機だったように思う。
勉強も運動も駄目だった自分は、訓練校の生活で何故かめきめきと頭角を現していった。
本当に不思議な話だが、学生の頃は人一倍の時間をかけて身に付かなかった事がどういう訳か、訓練校では周囲より逸早く者に出来たのだ。
その時の教官…ハウンズマン曹長の言いようにでは天職なのだろう、との事だが―――兎も角、僕としては手応えのある日々が嬉しくて入隊した動機なんてどうでも良くなっていた。

「そう、生き甲斐が出来たんだ。軍人が僕の成すべき天職ならそれに生涯を尽くそうと、国の為に尽くそうと誓った」

そうして話を終えると、クルツは軽くため息をついて、

「立派だよ、お前さんは」

そう、自嘲するようにして言った。僕はそれに首を振ろうとしたが、クルツはこちらに手を向けてそれを制した。

「俺もさ、軍人になろうとした動機は大したもんじゃないし、今も正直、何となくなんだ」

そう言うと、今度はクルツが軍人になった訳を話した。

「俺の祖父…爺さんが軍人でな。最終階級は大尉と士官止まりなんだが、陸軍ではそれなりに名前が知れていて、顔が利く人なんだが……結構変わりもんでさ。俺はその爺さんに子供の頃から良く懐いていて、…まあ、なんだ。色々とそういった事を教わったんだ」

孫が懐いてくれるのが嬉しかったのか? しかしその祖父は軍一筋な人間で子供との付き合い方が分からず―――というのもそういった子供への教育は亡き妻…クルツの祖母に任せっ放しだったらしい―――その為、孫とどのような遊びをするか悩んだ挙句、ピクニックだのと称して山の奥に赴いては銃の扱から始まり、サバイバルだとかスカウトだとかのイロハを叩き込まれたという。
勿論、軍のような厳しいものではないが、それでも本職から手解きを受ける以上、子供の遊びの領域に入るものでは無かったそうだ。
ちなみに彼の息子夫婦には、流石にまずいと思ったのか長い事内緒にしていたとか。

「で、自分で言うのもなんだが、筋が良かったんだろうな。そう労せずに爺さんの教えを身に付け、正しく実践する事が出来た。そんな俺を見て爺さんはとても嬉しそうにしていた。俺もそんな爺さんの顔が見るのが嬉しくてよく頑張った。…あの頃はほんと週末が待ち遠しくて、学校の授業なんかそっちのけだったな」

そうしてクルツは、祖父が亡くなるまで―――亡くなった後は結構遊んだそうだが―――そういった知識と技能を学び。自然、将来は軍人となるのが当たり前となっていた。

「爺さんに憧れが無かった訳じゃないが、それ以外は考えられなかった…ってのが正しいか。自分が最も得意とする知識と技能を活かせる場所はそこしかなかったんだからな」

そう、だから…とクルツは言う。


443 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:08:04

「趣味やなんかの延長で惰性的に何となく軍人をやってる訳だ、俺は。…ブラウン、お前さんの周囲を見返したいっていう熱意も無ければ、軍人として国に尽くそうっていう職業意識や忠義心もないのさ」

どこか寂し気で悔やむような表情で語るクルツ。実際、悔やんでいるのかも知れない。
惰性的に軍人であった彼が、先の戦場での苦い敗北と部下の死に接して羞恥心のようなものを覚えたのだろう。
だから尋ねてみる。

「クルツ、それで今はどう思っているんだ? 軍人であることにさ」

それは今、軍人である自分のことをどう思っているのか、そしてこれからも軍人を、兵士であることを続けるのかという意味を含んでいた。
クルツはその問いの意味を明確に察していたようだ。

「…ああ、それをここに来てからずっと考えてた。正直、嫌だなってのが本音だ。職業意識も忠義心にも乏しい俺には向いていないし、重すぎる。逃げ出したい位だ」
「………クルツ、それは僕だって―――」

僕だってそうだ。文字通り重石のように伸し掛かった重荷。
モーデルの死にそれに伴う彼等の残した重い事実。頼れる曹長達の喪失に遺言のように残した〝役目〟。
どれもこれも投げ出したくて、逃げ出したいほどだ。
だが、クルツはそれを言おうとする自分を制した。またこちらに手を向け、まるで自分までそう言ってはいけないと言わんばかりに。

「ブラウン、お前も同じかも知れないが……違うだろ。だってお前さんはもう決めてるんだから」
「………」

思わず黙り込んでしまった。
何しろ、それは的を射ていたからだ。そう、自分は投げ出したい、逃げ出したいと思ってはいるが、もう決めている。

「…やっぱりな」

沈黙した自分を見てクルツは苦笑する。

「クルツ…」
「ほんとやっぱりお前さんは立派だよ。俺とは全然違う」
「なら…クルツ、お前は―――」

辞めるのか?と尋ねようとして躊躇い、

「―――いや、そりゃ無理だろ。辞めようとしても辞めさせてくれねえだろうし、だからって逃亡なんて度胸も無いと来た」

まったくどうしたものかね?と言葉を躊躇った自分にクルツは肩を竦めて見せる。

「ま、だから仕方ないから続けるさ。そしてその内、自然と重石を背負うことが当然になって、〝何となく〟軍人であることを続けるんだろうな。我が事ながらつくづくどうしようもねえ、と思うわなくもないが」

肩を竦めたままクルツは言う。

「それにお前さんが軍に残って頑張るのに、自分だけが逃げ出したなんてのも嫌だからな」

普段通りの不真面目な軽い口調。態度も見ればその言葉も、他が見聞すれば不謹慎だと思うだろう。けど、

「クルツらしいな」

僕はそうは思わなかった。
本人は何となくというが、何となくで続けられるほど軍人・兵士である事なんか出来ない。
訓練は厳しいし、軍務の過酷さは精神的にも肉体的にも酷く苦痛だ。況してや戦時の今は…。
それに何となく軍人になったというが、それだって彼なりに祖父から教わった物を大事にし、捨てたくなくて選んだものの筈。そしてきっとそれは逝った仲間達…曹長や部下達の事もだ。
勝手な想像に過ぎないが、僕はそう思う事にした。

「じゃあ、これからも頼りにさせてもらうよ。曹長の遺言を果たさないといけないしね」
「おう、結局はこれまで通りって訳だからな。俺なりに頑張らせて貰うさ」

吹っ切れたようにしてお互いにそう言った。
相談するようにして胸の内にあった物を少しでも吐き出せた為だろう。
自分は曹長の残した最後の命令…〝役目〟と部下の死にを受け止め難くあり、クルツは同様に事に加え、軍人であることに迷いを抱えていた。
本質的に何も解決はしていないが、多少は淀みは解消できたと思う。


444 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:09:19





朝日を背にして仮住まいの宿舎に戻ると、その入り口に見知らぬ男性がいた。
口元に髭を生やし、白髪交じりの金髪をオールバックにした40代後半ぐらいの…バルク大尉やハウンズマン曹長にも似た雰囲気を持つ男性だ。
いや、見知らぬと言ったが見覚えがあった。確か……あ、

「…!」

気付いて敬礼した。階級章が見えた事もある。
同じく気付いたクルツも僕に少し遅れて敬礼をし、男性も答礼をする。

「モーガン・シュバリエ大尉ですね。自分は第01MS大隊所属のフレデリック・ブラウン軍曹です。陸軍でも名高い貴方を御目に掛かれるとはまことに光栄であります。そしてこの度は助かりました。ありがとうございます」
「同じくベルント・クルツ軍曹であります。ありがとうございます。お陰で命拾い致しました」

僕がお礼を言うと、クルツも感謝の言葉を口にした。
するとモーガン大尉は笑いを堪えるような表情をして口元を歪めた。苦笑しているように見える。

「堅苦しい挨拶はいいさ、軍曹達」

そう言うと大尉は答礼を解いて、僕達も敬礼を解く。

「それに礼を言いたのはこちらだ。貴官たちのお陰で俺は今こうしていられるんだからな」
「「?」」

思わぬ言葉に僕とクルツは互いの顔を見合わせる。どういう意味だろうと困惑の顔だ。
それを見た大尉は、口元の歪みをさらに深めさせた。

「ふむ、分からないか? では貴官たちがこのアフリカで初めて請け負った任務は何だったかな?…こう言えば分かるか?」
「あ、」

アフリカでの初の任務。僕とクルツの初陣。そう、それは敗退した友軍の撤退の支援。そしてその敗退した友軍には―――

「は、それは―――」

気付いたものの、言い辛い。
まさか負けた貴方を助けるものでしたなどとは、当人を目の前にして簡単に言えるでは無い。
隣のクルツも同様の気配を滲ませる。

「ハハハッ、すまん。少し意地が悪い言いようだったな」

気まずそうな僕達を見て大尉は笑い出した。

「いや、悪かった。今日はその時の礼を言いにここに来たというのに」
「は、それは恐縮です。それに自分達にしましても大尉に救われた身です」

笑みを浮かべる大尉に戸惑いながら答えた。

「では、お互いさまという訳だ」
「そうなりますね」

今度はクルツが大尉に返答するが、初対面という事もあってかどうもぎこちない感じだ。
僕もクルツも人見知りをするタイプではないが、上官で歴戦の猛者として名を馳せるモーガン大尉が相手では緊張するのも仕方がないだろう。
そんな自分達の様子を見て、大尉は何処か不満そうな表情を微かに浮かべたが、まあ、良いか、と呟いて肩を竦めるだけに留めた。


445 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:10:25

「と、大隊長から聞いたが貴官らが部隊では最も優れた技量を持ったパイロットだそうだな。あの虎を相手に上手く立ち回って見せたようだし…」
「あ、いえ…」
「それは…」
「謙遜する必要はない。後方でMS教習を受けていた時に既に貴官ら二人の戦闘データは見せて貰っていた。俺もそうだが、大洋からの教官殿達もよくやっていると褒めていた」

真っ直ぐな賞賛の言葉。だが…いや、だからこそ辛いものがある。
いくら優れた技量を持っていると、エースだと持てはやされても、結局は砂漠の虎一人抑えられず、モーガン大尉達が来なければ大隊は全滅を免れなかったのだから。
だからこそ、その言葉…賞賛には返って無力感や罪悪感が覚えてしまう。

「ふむ…」

顔を暗くする自分達に大尉は口の辺りに手をやり、髭を撫ぜながら強い口調で言う。

「貴官らの気持ちはよく分かる。俺も同じだったからな。月下の狂犬と呼ばれ、戦車戦、陸戦のエキスパートと持てはやされながら無様にも多くの部下を死なせ、生き延びたのだからな。だから―――」

だから―――

「―――だからこそ言おう。仲間の死に思うところがあり、生き延びた事を無様に思うのならば、足掻けと。時間を戻せない以上、起こった事実を覆せない以上、これからの事にしっかりと目線を定めろ。二度と無様だと後悔しないように足掻いて這い上がれ!」
「…モーガン大尉」
「死者は何も言わないが、それでももし死んでいった仲間が今の貴官らを見たらどう思うか。悼んでくれることは嬉しく思ってくれるだろうが、それに引き摺られたままでは喜んではくれまい。生き延びたものの責務として彼等に恥ずかしくないように生きろ。彼等に対して貴官らに出来るのはそれだけだ」

それは当然で分かり切っていた言葉だ。
そんな分かったような台詞を当事者以外に言われれば、反発を覚えるものだが……モーガン大尉には一切それを覚えなかった。
その言葉には重みがあったからだ。大尉が言ったように彼もまた〝経験〟しているからだ。
屈辱に満ちた苦い敗北。辛く重い仲間の死。それをどうしようも出来ずに生き延びてしまった無力感と罪悪感。
それらを背負いながらも前を見て立ち上がった大尉の言葉は、拒絶するのも否定するのも難しく、改めて自分の成すべき事を強く突き付ける。

「加えて言えば、貴官らは間違いなくエースだ。我が軍内ではMSの運用は大洋の指導はあるものの、未だ手探り段階で実戦経験者は少ない。その中で貴官らは数多の戦いを生き延び、撃墜数だけでなく、その技量でも確かな実力を示している。…そんな貴官らに上が…上層部が求めるものが何か? 少し考えれば分かる筈だ」
「…っ」

大尉の今の言葉にハウンズマン曹長の託した役目を思い起こさせる。
これから自分達のもとへ訪れる新米パイロット達へ道を示す事。それは必ず成し遂げなければならない事だ。
でなくては、何のために曹長が命をかけ、自分達が生かされたのか分からなくなるし、未熟な新米パイロットを無意味に死なせることになる。

「貴官らは云わば柱だ。我が軍がMSを運用するにおいて貴重で優秀な熟練のパイロットだ。ならば上層部が貴官らに期待し求める役目は自ずと決まっている。そんな貴官らがその自覚を持たず何時までも俯いたままではどうなる?」
「「………」」

大尉の続けて語られる言葉に、今さらながらに託された役目の重さ…重要さを理解させれる。

「一人前軍人として、MSパイロットとしての矜持を持て! 多くの仲間を、友軍のパイロット達を奮い立たせるエースの自覚を持て! 貴官らにはその実力があり、それを果たす義務がある!」


446 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:12:18

それは何時までも若手という言葉に甘えるなと、ただ上官に頼るだけの一兵から脱せよと、そして確かな実力と実績がある以上、例え広告塔であろうと、自分達の後に続く兵やパイロットの為にそのように振舞えという事だ。

―――そう、バルク大尉やハウンズマン曹長達がそうしたように。

ベテランとして自分達を支えてくれた彼等に自分達が成るのだ。
いや、エースと呼ばれる以上は、曹長たちよりもずっと上手くやらなくてはならないだろう。
その意味を噛みしめ、一瞬目を閉じ…気付くと僕は大尉へ自然と敬礼していた。

「了解致しました大尉! このような情けない自分にご鞭撻ありがとうございます。それに応えらるよう誠心誠意、これからも軍務に励む所存であります!」
「同じく自分も尽くさせて頂きます。ご鞭撻ありがとうございました!」

クルツも敬礼して大尉へ答えていた。〝何となく〟と言っていた軽い雰囲気はそこに無かった。

「……ふ、その意気だ、軍曹達。ただ…まあ、そんな堅苦しくしなくて良い。暫くは俺も此処に留まる事になるからな。同じ隊の仲間として気軽にやっていこう」

満足げに頷いた大尉の思わぬ言葉に僕とクルツは僅かに驚いて硬直し、その間に大尉は宿舎の中へと自分達を置いて速足で歩き、この場から去っていった。







モーガン大尉と話してから凡そ2時間後、非番ともいえる自由時間にも拘らず僕とクルツは大隊長に呼ばれた。

「失礼いたします」
「ああ、入ってくれ」

ノックをしてドアの向こうから聞こえた返事にノブを回すと、様々なファイルやら書類やらが部屋全体に所狭しと積み上げられた異様な光景が目に入った。どうやら引っ越しの荷片付けがまだ済んでいないらしい。

「すまんな。休みの所」

その部屋の主がデスクに座り、手元の書類に目を落としつつ僕達に言った。
それにいえ、と答えつつ僕達は敬礼する。

「うむ」

部屋の主…大隊長が答礼をして素早くそれを解き、僕達も敬礼を解く。
大隊長の目はひどく充血していて、見るからに疲労の色が濃い。自分も相当疲れているように見えるらしいが、大隊長ほどではないように思える。
その疲労の強さの為か、大隊長は手早く僕達を呼び出した本題に入った。

「フレデリック・ブラウン並びベルント・クルツの両軍曹は、本日をもって少尉となる」
「「は?」」

大隊長の前で失礼な事に思わず唖然とした声を漏らした。
だが、大隊長は気にしていないようだった。というか軍曹から少尉…? 二階級特進?

「それは一体…?」

クルツが許可なく発言するも、やはりそれも大隊長は気にしなかった。元から寛容な所はあるが疲労の所為では?とも思う。

「…うむ、貴官達には不本意な所があるかも知れんが、先の戦いで君らの活躍は目覚ましい物があった。それに報いるという事だ」
「「………」」

クルツと視線を躱す、自分もそうだろうが彼は納得いかないと言いたげな顔をしていた。
自分達はただ生かされただけで、あの戦いはどうしようもない敗北なのだから。負けた戦いで昇進というのは受け入れ難い。
しかし予想出来る事もある。モーガン大尉が言った。上が自分たちに求める事だ。その為の箔付けだろうか?
そう不満そうに見えた為か、大隊長は説明を続ける。


447 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:13:16

「元より、君らの昇進は決まっていた事だ。先の戦い以前の君らの功績。それは十分昇進に値するものだ。バルク大尉とハウンズマン曹長が推薦もあった」
「大尉と曹長が…」

二人が薦めていたという言葉に胸を透くものがある。

「そうだ。あの二人は君らを高く評価していた。MSを扱うパイロットとして若手であり、優秀である君達が後に続く者達にとって良き目標となって欲しかったのだろう。これまでの功績とその二人の推薦もあって一階級の昇進は、あの戦い以前から決まっていたのだ」
「「………」」
「そしてあの戦いでも敗北を喫したとはいえ、君らは群を抜いた技量と戦果を示した。詳細はまだ出ていないが、敵の繰り出したバクゥタイプは108機。あの新型ディンタイプは38機。計146機。この内、君たち二人が撃墜した機体はブラウン軍曹…いや、少尉は15機。クルツ少尉は14機。二人だけで2割ほど撃墜していることになる。加えて君らは砂漠の虎を抑えに掛かった。君たちのこの活躍が無ければ我がMS部隊は援軍が間に合わず本当に壊滅していただろう。この戦果もまた昇進を検討するに値するもの、戦時である今なら特例で十分昇進させられる。その為、バルク大尉達の推薦と合わせて二階級特進となった訳だ」

大隊長の話を聞いて僕達はまた互いに視線を躱す。クルツは複雑そうな顔し、やはり僕も同様だろう。
昇進を望んでいた曹長達の思い。それは納得できるものだ。
しかしその一方は評価されながらもは苦い敗北を含んだもので、尚且つ上層部の何かしらの意図も含まれている。これは納得しがたいものだ。だが――

「分かりました」
「了解しました」

受け取る事にした。喜ばしくない部分や上層部の意図があれど、それは大尉と曹長達が望んだ役目を果たす事に繋がるのだ。だから迷う理由はなかった。もし迷ってしまえば𠮟咤激励してくれたモーガン大尉にも顔向けができなくなる。
了解し、敬礼する僕達に大隊長は大楊に頷いて、今後のスケジュールを軽く口頭で伝えた。

どうやら当分はモーガン大尉が再編したMS部隊の現場指揮を執り、僕達はそれを補佐する為に中隊長を暫く務める事になるらしい。



戦争の終わりはまだ見えない。けど自分は最後まで戦い貫くのだろう。
ただしそこには戦争を終わらせる為という高尚な目的がある訳ではない。そんな物語やコミックに出てくるヒーローのような考えなど現実で持てる筈がなく。第一それは政治の領分なのだから。

ただ一人の軍人、兵士として終わりが来る時まで戦い。そしてまた次なる戦いに備えて僕達兵士は務めを…役目を果たすのだろう。

死ぬか、それとも老いて軍を引退するその時まで。


448 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:16:39
修正した大洋製のPSドラケンもといコウブの設定です。

PS04コウブ

全高:3.25m
重量:1.6t
最大走行速度:90km/h(スラスター使用時:260km/h)
スラスター連続燃焼時間:15秒(限界使用後の冷却時間:8秒)

武装:椀部内臓7.62mm(または12.7㎜)機銃。20㎜アサルトライフル。57㎜滑空砲。専用ブレード(鉈型)。ヒートハンマー。他多数。

概要:大洋連合がCE60年代初期に開発した重PS(後にジュニアMSと呼称)。
他国の有するPSを圧倒する事を目的して開発されており、より強靭且つ強力なパワーを持たせる為に従来のPSよりも一回りほど大型の機体になっている。
しかしその運動性・機動性は見かけ以上に良好で、装甲や出力を含めてPSでもベストセラー機であるグティを大きく上回り、また大型化に伴うデメリット…投影面積の拡大や屋内などの閉所での活動も許容範囲内で納まっている事から、数多のPSの中でも非常に評価が高く、ユーラシア連邦やスカンジナビア王国でも採用されて多数運用されている。
オプション装備もそれなりに充実しており、単距離飛翔を可能とする追加のロケットブスーターや水陸両用戦などに使用するウォータージェットパックなどがある。

なお大戦中にて大洋が新たに採用した発展・改良型である後継機のコウブ二型では、MSが使用する物には及ばないものの、戦車やMSにも有効打を与えられるビーム兵器を装備しているとの噂があった。


裏事情:夢幻会の梃入れによって将来誕生するMS研究の一環としてドラケンを基に開発されており、OSや四肢の駆動・制御機構の一部が大洋製のMSと似通っている部分がある。
彼の組織が知る〝宇宙世紀〟に存在し、参考にしたドラケンと外見のみならず機体サイズが異なっているのは、MS研究の一環であると同時にPSとしての運用を求めたが故である。
この当時、アクタイオン社は新型PSグティの販売《セール》を行っており、大西洋、東アジアなどの仮想敵国が採用し積極的に配備を進めた為、これに対抗できるより高性能なPSを軍は求め、国内の軍需企業に開発を依頼していた。
これに目を付けた夢幻会は一計を案じ、新型PS開発をMS研究の隠れ蓑にしつつ―――MA開発も同様だが、こちらは専ら宇宙でのデータ取りしかできない事もあって―――軍の要求を満たす以上ものを製造した。
この機体の実働データがMS研究…特に地上へのMS運用にどれほど影響したかは言うまでもない。ゴブリンがテストもそこそこに早期に投入できたのは当機の運用があってこそとも言える。
なお、仕様の変更に伴い変わった外見を見た夢幻会に所属するある軍人がコウブ《光武》と名付けた為に正式な名称となった経緯がある。


主な外見の変更は、頭上にあるライトを取り外してセンサー類を内蔵したボックスに変更。メインカメラもゴーグル型のものをハッチ前に移動。
四肢をよりがっしりしたものしてフレームが剝き出しになっている箇所などは装甲化。特に肩部は連邦系MSのようなアーマ―にし、腰部と脚部も防御性能を上げる為にスカートアーマを追加。
椀部のマニピュレーターは五本指に変更。上腕にアレックスのように機銃を内蔵し、その反対側には立体移動を補佐する為のアンカーガンを搭載。
機動性を上げるために、足にはローラーダッシュを。背部にもスラスターノズルを追加。その背中の上部にあるプロペラントタンクのようなものはより小型に一つして下部へ移動か、量を抑えて内臓。
コックピット部は、開閉は前後に割れるような形にし…搭乗者はイメージ的にはサクラ大戦の光武ように機内に。


449 : ゴブ推し :2016/11/06(日) 23:17:35
以上です。
迷うブラウン達に改めて覚悟…戦争という現実と出来事に軍人・兵士として、どう向き合うかを明確な理由・目的を持たせるような話とした積もりです。
第一部とはいえ、最終話として華の欠ける寂しい感じの話ですが…。

副題のイシは意思、意志、遺志と三つの言葉の意味を含んでいます。
ブラウン達の想いと決意とハウンズマン曹長達が託した遺言という感じです。ちょっと厨二病っぽい発想ですけど(汗

ブラウン達は大戦中は曹長にしかならない予定でしたが、変更して少尉としました。士官とした方が今後の話が組みやいと思ったからです。
クルツの名前ですが近藤作品ではフルネームが無かったのでこっちで適当に付けました。

モーガンの性格や口調は分からなかったので自分なりにベテラン軍人をイメージして書いてます。違和感がありましたらすみません。

連合とザフト、双方の損害についても触れる予定でしたが、挟み込み余地がなかったので見送りです。
幕間として次回で大隊長視点と虎さんの視点で書こうと思います。


450 : New :2016/11/06(日) 23:21:35
乙。


451 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/06(日) 23:23:10
乙です。残された側の気持ちも残した側の遺志も確り雰囲気が出ていてぐっと来ました。
そして次回は被害報告ですか・・・寅さんの憂鬱が見られるんですかね?


452 : 名無しさん :2016/11/06(日) 23:37:04
乙でした。
主人公様みたいな輝かしい鮮やかな戦場ではなく
ひたすら泥臭く、血と硝煙のにおいがする戦いの後という感じが出ていますね。
昇進や勲章よりも大尉や曹長に生きててほしかったと思うのはやはりどこの前線でも同じですね


453 : リラックス :2016/11/06(日) 23:37:58
乙でぇっす。彼らはきっとモノホンのエースに成長してくれることでしょう。
砂漠の虎さんがあの時撃墜しておけば……と唇を噛むくらいに


454 : 弥次郎 :2016/11/06(日) 23:38:46
乙です

斯くして戦いは終わり、新たな戦いの準備が始まる…
何ともむせます。哀 戦士が似合いますな、この作品には。
ブラウン達は多くを失って、それでも確実に得たモノもある。

次はアフリカから南米でしょうか?
ゴブ推し氏への支援ネタも書いてみますかね…


455 : 名無しさん :2016/11/06(日) 23:43:36
>>434
あれは別に自爆するわけじゃなくて長時間発射を継続するとビームランチャー本体が発射の反動に耐えられないというだけです。
作中で爆発したのはパイロットが無理に長時間発射を継続したせいです。
ビームランチャーに欠陥があるわけではありません。
ビームを発射する時間を決められた時間内に限るなら安全な兵器です。
実際に作中で一回目に使用した時は発射を決められた時間内で終了しているので特に問題なく発射を終えています。
間違った使い方をして事故を起こしたからって欠陥兵器呼ばわりは酷いと思いますよ。
しかも事故を起こした使い方は事故を起こす可能性が高いと前もって指摘されていたわけですからね。


456 : ゴブ推し :2016/11/07(月) 00:10:39
>>451
その辺のイシは副題にしている通り大事に書いていたのでグッと来て貰えたのなら素直に嬉しいです。
虎さんの憂鬱は多分みられると思います。彼は色々と先が見えすぎますので。

>>452
はい。ブラウン達の戦場の多くは血生臭く、硝煙の匂いが強い場所ばかりですから。
ただ偶には輝かしい戦いもさせてあげたいと思う事もありますが、似合わないでしょうね。
戦争のほんと嫌な所ですよね。大事に思っていた人がふとした瞬間にいなくなる。
それが嫌だと思うのはブラウン達だけではないでしょうね。しかし悲しいけど、これって戦争なんですよ…と、この台詞は今回の話を書いていて改めて身に沁みましたように思います。
ネタとしてよく使われますが、ほんと名言です。

>>453
実はこの後、暫くはモーガン大尉に扱かれるのでブラウン達の技量はかなり上がる予定になってます。
5月の反抗作戦の頃には、彼と模擬戦で三戦に一回ぐらいは勝てるようになります。

>>454
ええ、今回でブラウン達は精神的に大きく成長しました。本当に一人前の兵士になったと言えるでしょう。
南米編は幕間を挟んで、アフリカの反抗作戦の描写になります。その後に二部の南米編に入ります。

支援ネタの申し出は嬉しくありがたいですけど、弥次郎氏が無理なさらない範囲でお願いします。
他の作品もあって大変でしょうから。


457 : 名無しさん :2016/11/07(月) 00:20:20
砂漠の地獄が終わったら、次は密林の地獄が…
密林の主力はビーム持ちと言えどもなんか頼りない大西洋のアイツ…
たまに見るGは強そうだけどすぐガス欠で帰宅しちゃう
オマケにザフトが核を持ち込んだとの噂…
これだけ聞くと行きたくねぇぇ


458 : 霧の咆哮 :2016/11/07(月) 00:23:36


この2人に二つ名が付きそうだな。エースとして
敗戦とまではいかんが痛み分けだし、世間から敗北にも見えるが、そういう批判を躱す為に英雄を仕立て上げるのは常套手段だ。
エンデュミオンの鷹ムウ・ラ・フラガみたいに。

そういや大陸シードじゃグリマルディ戦線が無いから、ムウは二つ名付きエースじゃないのか。


459 : ゴブ推し :2016/11/07(月) 00:35:12
>>457
その核を追う話になるんですよね。他にも色々とゴタゴタに遭遇しますが…ジャンク屋とか、ゲリラとか、軍隊崩れとか、またジャンク屋とか。

>>458
あり得なくも無いんですよね。世論を誤魔化す為に。
ただ二つ名をどうするかは正直悩み中です。近藤作品では無かったですし。


460 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:19:20
取り合えず大陸SEEDの続きが完成した為問題が無ければ1:25に一つ投下を行いたいと思います。


461 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:25:31
時間に成りましたので投下させて頂きます。


462 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:26:02
大陸SEED その18

友軍回収作戦と連合の強襲

地上ではオーブの攻略対象の島に連合軍が取り付き始めている頃、オーブ上空の軌道上には多数の旧式HLVや貨物用の輸送船の中から
地球から奪取したザフト兵が何とか運び出せたジンやシグーが30機程飛び出していた。その中でシグーに乗る隊長角のザフト兵は他の
ジン達へと通信を繋げる。

「此方はアダムズ隊隊長であるアダムズだ、他に白服や赤服の人間は居るか?居ないのなら私が指揮を取らせてもらうが」

「此方、エアリー隊白服は居ません」

「此方も同じです。」

「解かった、ならば味方と合流し評議会から再度の指示が有るまで現状の34機をアダムズ隊に臨時で編入する。異論は無いな?」

そう言ってアダムズは周囲のパイロットから反対が無い事を確認して一先ず安堵すると各機へと向けて指示を始める。

「味方の艦隊の到着予定時刻までは残り30分を切っている。我々は其れまでの間、脱出した非武装の部隊を来るであろう敵艦隊
より防衛・・・」

「隊長!」

「なんだ?」

突如通信で叫んだジンが指をさした方向を見ると、其処には無数の光が瞬いていた望遠レンズを使用しても詳しい様子を見ることは
出来ないがどうやら戦闘が行われていると言う事は認識できる。そして、其れは調度プラント方面からオーブ上空に到着できる
航路の上であり、戦闘を行っている片方の勢力はザフト艦隊であると言うことが容易に想像できる。

「まさか、救出艦隊が?」

「隊長、如何しますか?」

「・・・流石に非武装のシャトルを置いて援軍には行けん、止む終えないが此処は近くのジャンク屋ギルド所属の連中に通信を繋げろ
最悪一部だけでも無事にプラントに返すのだ」

「了解しました。他の連中にもそう伝えます。」

そう言って隣に居たジンが持ち回りの箇所へ戻った事を確認すると隊長であるアダムズは其れを見送った後に再び視線を正面の戦闘
へと戻し、その様子を見守っていた。
其れと同時刻、攻撃を受けていた救援艦隊はと言うと、長距離から来る狙撃と狙撃で足を止められた後に来るFAガンダムと言う
ボルト師団の戦法を受けている真っ最中であった。しかし、今回はフリーダム2機とハイネの機体を含むジャスティス3機が護衛として
付いており、FAガンダムに何とか追い付こうとスラスターを吹かせるがFAガンダムとの距離は中々縮まらない。

「ジャスティスの加速性でも追いつけないのかよ!くっそ、アイツは一体どんな推力のスラスターを積んでるんだよ!」

そう言って叫んだ事が聞えたかのように、FAガンダムは急旋回するとジャスティス小隊へと向けて突貫し、ダブルビームライフルを
発射してくる。それ見たハイネはチャンスと考えて装甲が溶解する事も気にせずに思い切りFAガンダムへとビームサーベルと振り下ろす

「貰った!」

その言葉と共に振り下ろされたビームサーベルは確かにFAガンダムを捕らえようとした、だがそれが命中するかと思われた瞬間、
ジャスティスコックピット内を激しい衝撃が襲い、ビームサーベルはその衝撃で方向を変えられて命中せず、FAガンダムは悠々とハイネ
の傍を通過して行った。見るとFAガンダムの4枚あるシールドの内一枚が大きく歪んでおり、サーベルを振る瞬間ジャスティスが
シールドバッシュを受けた事が容易に想像ができる。そして、其の侭反転したFAガンダムは再度ジャスティスを引き離すと近くに居た
シャングリラ級を直掩に居たゲイツごとビームキャノンで貫き轟沈させる。

「隊長、アイツ又!」

「追うぞこれ以上好き勝手やられて溜まるか!」


463 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:26:39
そう部下に言うとハイネは再びFAガンダムへとビームを発射しながら接近しようとスラスターの出力を上げて追跡を再開しようとした
しかし、突然後方から信号弾が上がったかと思うとFAガンダムは突如として反転、最初に襲撃してきた時と同じ様方向へと向けて
離脱を開始した。一部のジンが追撃をかけ様とするも其れは再度始った狙撃によって阻止されている。

「引いていく?」

「畜生!馬鹿にしやがって!」

「ベイリー追うな!」

交代していくFAガンダムに散々翻弄されたジャスティスの内一機がそう怒鳴りながら追撃を行おうとスラスターを動かそうとするが
ハイネのジャスティスが前に出て其れを止めるが怒りに燃えるパイロットはハイネに食って掛かる。

「何故です!これだけやりたい放題されて、何故其の侭撤退させるんですか!」

「俺達の役目は友軍の救出だ、其れを忘れるな!いま戦力の要の俺達が離れたら、一体誰がこの船を守るんだよ!」

「し、しかし・・・」

「しかしも何も有るかよ!仲間を助けられなきゃ何にも成らないんだぞ」

「隊長・・・すいません。」

モニター越しに謝罪の言葉を聴いたハイネはそれで相手が反省したと考え、それ以上の追求を止めて母艦に帰還しようとするが直後に
通信が各機へと繋がれオペレーターより緊急事態を告げる声が流される。

「此方、旗艦ヴェサリスだ。各機、聞えるか?」

「此方ハイネ隊、何か有ったのか?」

「先程、偵察型のジンが此方に向けて進行してくる連合の艦隊を捕らえた規模から言って連合のナンバーズフリートだ。
先程までの敵機の襲撃はこの艦隊が到着までの時間稼ぎと思われる。各機は補給と簡易修理を終えたあと此れを迎撃しろ。」

「あれが時間稼ぎ?すると俺達は時間稼ぎの部隊に散々翻弄されて挙句に20機以上のMSと3隻も輸送艦を沈められたってのか?」

MSに乗っていたハイネがそう呆然のした様な表情で呟くと一時通信を沈黙が支配した。一方で接近する連合艦隊を率いるデラーズは
艦隊旗艦「シャルンホルスト」で艦隊の指揮を取るべくゆっくりと腰を座席から上げた。

「此れより我が艦隊はザフト艦隊への攻撃を開始する。この作戦はザフトの継戦能力を奪い、プラント本国への侵攻を容易に
する為の重要な作戦だ、各員の健闘を祈る。」

その言葉と共に各艦では忙しく整備員やパイロット達が動き出し次々と艦からMSが飛び出していく、その中の一隻である
天龍型軽巡洋艦「ペールギュント」ではガトー大尉専用のゲルググが出撃を行うべく準備を整えていた。下にはカリウスのリックドムⅡ
の姿も見られている。

「出撃か、今度こそあの橙色の機体を仕留める事が出来れば良いのだが・・・」

「偵察隊の報告では、艦を護衛するMS部隊の中に橙色に肩を塗装した機体と全身を橙色に染めた専用機と思われるザフトのGが確認
されています。黄昏の魔弾が戦死している以上は以前戦闘を行った機体かと思われます。」

「それは朗報だ、この僅かな期間で又機会が回って来るとは、行くぞカリウス。」

「はっ、お供させて頂きます。」

そう言って射出されたガトー率いる小隊は他の部隊同様にスラスターを噴かせ戦場へと向かっていく。目の前の戦場には既に幾つもの
光が光っては消えてを繰り返し激しい戦闘が行われていた。そんな中でゲイツを操るパイロットのタナーは自身に近づいてきたザクを
撃墜しながら思わず舌打ちをする。


464 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:27:14
「ちっ、連合の奴等、足止めなんて卑怯な真似を」

「生きているかタナー!」

「アコスタか?こっちは無事だ、お前たちは艦の護衛を頼む!」

「任せろ!ナチュラルのMSなんぞ船には近づけはさせねえよ」

そう言って通信を切ったタナーは次の敵を近くに居たゲルググへと定め腕に装着したビームクローを振りかざしてその機体へと向かって
行くがそれに気付いたゲルググはナギナタを使って一閃の元に切って捨てられタナーも自身もビームに焼かれて消滅、両断された機体も
爆産した。しかし、撃墜したガトー大尉自身は撃墜した一般機など気にも止めずに目に付いた敵機を落としながら前回の戦闘で仕留め
損ねた橙色のジャスティスを探しているが、中々見つける事ができないでいた。

「流石に敵が多い、この中で見つけるのは困難か・・・」

「恐らく我々が行動しているこの戦域とは違う場所で戦闘を行っているのでは?」

「其れならばそれで構わん、元より作戦の方が重要だ我等は此の侭的のMS戦力の斬減を続ける。例のMA出撃まで後僅かだ、其れまでに
終わらせるぞ」

そう言ってガトーが攻撃を続けてい戦域とは少し離れた戦域で変化は起きていた。それに気が付いたのは艦隊旗艦である
ナスカ級「ホルスト」のオペレーターで有った。

「艦長、此方に接近する大型の物体を確認しました。」

「ミサイルでは無いのか?」

「いえ、ミサイルにしては速度が遅すぎるのですが、MSやMAにしては聊か大きさが・・・」

「どの程度だ?」

「少なくとも50m〜60mは有るかと思われます。」

「まさか、地上で確認された地球軍の大型MAか?だとしたら不味い、各艦に通信を入れろ!20秒後、前方の大型物体へと
艦砲射撃を行う!」

その言葉に従うとおり輸送艦の為に護衛艦隊を組んでいたナスカ級は敵MAだと思われる方向へと一斉射を行い、闇の向こうで着弾したと
思われる光が瞬いた。

「やったか?」

「MAと思われる機体、停止しました。」

「よし、今の内にハイネ隊を向かわせろ、格闘戦で確実に止めをさ・・・」

「敵MAより高熱源反応!」

其処まで艦長が話した直後、オペレーターの悲鳴の様な声と同時に飛来したビームが艦中央の格納を貫通し後方に居たシャングリラ級に
着弾、2隻を纏めて撃沈させて見せている。そして、爆発の光が収まった後、其処に姿を現したのは巨大な楕円形に近い形を持ち鳥や
恐竜を思わせる二本の脚部を持ったMAであった。

「なんてデカさだよ・・・・」

「ち、畜生、よくもアニッタをー!」

「あ、馬鹿!」


465 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:27:46
ザフト兵達が現れたMAの大きさに呆気に取られた一瞬の隙に、恋人の名を叫んでMAにフリーダムが切り掛かろうとするが、其れを見た
ビグザムは即座に光波防御シールド展開フリーダムの攻撃を防ぎきる。しかし、フリーダムは目に入らないのかそれでも切ろうと
ビームサーベルを振り続けているが一行にシールドは破る事が出来ず、遂には攻撃を避け損ねビームの直撃を受けて撃墜されている。
そして、邪魔なフリーダムが配乗されたと同時に蹂躙が始まった。シールドを常時展開しながら熱プラズマ複合砲 ネフェルテム503を
艦隊の中心で発射し始め次々と艦を沈め始め、周辺に居たMSも直接のビームの直撃や爆発した艦艇に巻き込まれて次々と撃墜
され始めている。勿論、ザフト側も手を手を拱いているだけでなくハイネを初めとしたジャスティス部隊や生き残ったもう一機の
フリーダムはシールドの発生体を破壊しようとビーム攻撃や接近しての攻撃を試みるが、発生体が随時攻撃を読んで避ける事や
ビグザム事態が対艦攻撃を行う為に動き続けている事もあり破壊は出来ないで居た。

「諦めるなもう一度攻撃を仕掛けるぞ」

「隊長、しかし此の侭では!」

「どの道輸送船も帰る船も落ちている!なら、俺達にできる事はこいつを落して何とかしてあの艦隊を引かせる事だ!」

「で、ですが!」

「やるしかないんだよ、で無けりゃ他のバッテリー機の連中がなぶり殺しになるんだ。」

部下である他のジャスティスに乗るパイロット達にそう言うと再びビグザムへと向かおうとするハイネであったが加速をつけようと
した目の前をビームが通り過ぎ慌てて急停止を掛けてビームの飛んできた方を見るとその方向からは一機のゲルググ、ガトー大尉用に
カスタムされた専用のゲルググがハイネのジャスティスヘト突貫してきており、以前と同様ガトーが振り下ろしたビームナギナタを
ジャスティスが受け止める。

「見つけたぞ、今度こそ貴様を仕留めさせて貰おう」

「くう、厄介な時に厄介な奴が!」

そう言ってシールドでナギナタを押し返してビームサーベルをゲルググへと向けて振るが其れを見たゲルググは自身の盾で其れを防ぐ
見れば他のジャスティスやフリーダムも同様、単機或いは複数の機体に攻撃を受けて手を離せないでいる。そして、厄介な攻撃が
無くなったことでビグザムは完全にフリーハンドに成った事で更に自由に動き始め、ゲルググと切りあいながらもそれが見えていた
ハイネの焦りは更に大きくなる。

「クソ、邪魔をするな!」

「そう言う訳にはいかん、後の憂いと成る貴様達にはなんとしても此処で落ちてもらう!」

そうして互角の戦いを続けていた両者であるが長期戦で消耗し、更にビグザムが最後のナスカ級を落した一瞬の隙を疲れて
しまい遂に

「貰ったぞ!」

ガトーのその叫びと共にハイネはジャスティスのコックピットごと機体を両断されて爆発して死亡し、支えであったエースを失ったMS隊
は続々と降伏を始めた。こうして、本来は救出に向かいベテラン兵を回収する筈であったこの作戦の失敗と艦隊の敗北によってザフトは
少ないベテランを更に失う事となり。更に防衛の切り札であったNJC搭載のMSを失った事で今後の戦略に大きな障害を齎す事となる。


466 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:28:26
クルーゼの焦りと離脱作戦

救出艦隊が襲撃を受けているのと同時刻、脱出部隊は救出部隊を待たずに先に来れたジャンク屋の船に乗り、脱出を始めていた。
輸送船に乗り込んでいくザフト兵の中にはクルーぜも居り、かれは無事に宇宙に戻れた事は一時安堵するがそれ以上に焦りが大きく
なっていた。

(まさか、此処まで一方的にザフトが敗れるとは予想外だ、此の侭では扉を開く事は出来ない如何する?如何すれば・・・)

必死に考えを巡らせるクルーゼでは有るが、自身の予測や計画を遥かに上回る大打撃には流石に言葉も出ず、何時しか計画の修正案を
考えると同時に自身の計画を崩した何者かに呪詛をはき始める。

(一体なんなのだ私の計画を崩した者は、一体誰のシナリオが私を破滅へと追い込んでいる!)

そう言って自身の中で己のシナリオを砕いた人物を呪うが最終的にザフトへと到着するまでにシナリオ修復を行う事は出来ず。更に
戻ったプラントの惨状をみてクルーゼのシナリオは狂いは加速する。その後方では脱出しようとする部隊を護衛するジンのモノアイが
何かが地球上から上昇しえ来る様子が見えていた。モノアイを更にズームさせるとそれがMAであると言うことが見て取れ他の機体に
向けて通信を飛ばし、其れはアダムズの耳にも入ってくる。

「なに、連合所属のMAと思われる機体が接近中?」

「はい、他のパイロットも確認しましたが連合の新型MAだと思われます。」

「解かった我々アダムズ隊は此の侭そのMA部隊の迎撃に移る、舞台の警備はジャンク屋に任せろ、行くぞ。」

そう言って一斉に動き出すアダムズ隊であったが当然、その動きは連合のMAギャプランにも当然見えているものであった予定通り
敵が食いついた事で中隊長を勤める樫出少佐は中隊全体へと通信を繋げる。

「よし、お前等、予定通り向かってくる連中を仕留める、間違って非武装のシャトルに流れ弾を飛ばすなよ?」

「解かってますって、さすがに非武装の人間撃つほど落ちぶれちゃあ居ませんよ。」

「なら良いんだがよ、最近は過激な奴も居るからな再度確認しねえと上が煩いんだよっ、とそろそろ射程かお前等ブースターを
切り離せ、連中に仕掛けるぞ!」

そう言ってギャプランをMA形態からMS形態へと変形させた樫出は近づいてきていたジンに向けてビームを放ち出鼻を挫く、それに
習う様に他のギャプランも次々射撃を前方の部隊へと行っていく。一方で、アダムズは次々と現れる可変式のMSに驚きの声を上げて
いた。

「な、こいつ等も変形した!?連合は一体幾つの可変MSを作ったと言うのだ!」

そう叫ぶアダムズだが其れで敵の攻勢が弱まる筈もなく、足の止まったアダムズ隊はギャプランの一撃離脱戦法に苦戦を始める。


467 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:29:01
「動きが早すぎる照準が合わない!」

「先読んで攻撃しろ!」

「あんな出鱈目に動く奴に当てられるか!」

「止めろポール!接近戦は・・・」

急停止と急加速を次々と行うギャプラン隊に攻撃を当てる事を諦めた一機のジンが果敢に接近戦を仕掛けるが当然追いつけるはずも無く
散々翻弄され、最終的にビームで打ち抜かれるなど数をアダムズ隊はその数を徐々に減らし始めていたが、此処で一つの変化が訪れる。
それは救助艦隊の居る方面から来る無数の光であった。しかし、其れは彼らの望んでいた物ではなく・・・

「嘘だろ・・・」

呆然となったジンのパイロットがそう呟くのも無理はない話しであった。なぜなら其処に居たのは待ち侘びていた味方の艦隊ではなく
無数のMSを周囲に展開した連合の艦隊であった為だ。そして、広域通信を開いた樫出はザフト側に降伏勧告を行う。

「降伏しろ、大勢は決したもう逃げられんぞ。」

「くっナチュラルに捕まる位なら・・・」

そう言って銃口を向けようとするジンを押さえたのは他ならぬ現状の指揮官を務めるアダムズであった。

「解かった降伏を受け入れる。」

「な、隊長!?」

驚く部下達に対して自分から先に武器をパージするアダムズであったが同時に隊員へザフト専用の回線を開いて通信を繋げる。

「此の侭では何れ全滅する。ならばせめて少しでも我々は相手を拘束するため一人でも多く降伏して此方に連合の人員を裂かせるんだ
良いな。」

「ですが・・・」

「此の侭無駄死にをするか、少しでも味方の命を救うかはお前たちに掛かっているんだ頼む」

そう言ってモニター内で頭を下げるアダムズを見て他のザフト兵たちも次々と降伏して行き、最終的に逃げ後れた非武装船を含め
ユーラシアは脱出艦隊の3割を捕虜とする事に成功し地上で拘束された分も含めれば実に6割近い数のザフト兵士が未帰還と成り
ザフトの人材不足は今後更に悲惨な事となって行く。


468 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 01:30:29
以上ですWIKIへの転載は自由です。試しに弥次郎氏の作品で出たサンダーボルト師団を出してみたのですが私の文才では
此処までが限界でした・・・


469 : 名無しさん :2016/11/07(月) 01:35:29
乙です
変態仮面は無事に帰れたんだろうか…?


470 : 名無しさん :2016/11/07(月) 01:35:50
乙です、この包囲網をクルーゼは脱出しましたか・・・。本当にしぶとい・・・
しかしこの救出艦隊の損失・・・これはもうザフトの屋台骨へし折れたのでは・・・?


471 : リラックス :2016/11/07(月) 01:47:29
乙でぇっす。ビグザァァァァァム!!(超テンション
フリーダムとジャスティスがかなり落とされましたね、ザフトにはこれだけでも相当なダメージだ(汗
クルーゼは早い所東アジア辺りに手土産持って亡命して、東アジア(と大西洋のジブリール派?)と大洋、ユーラシアをぶつける方法を検討した方がいいんじゃないかな


472 : 名無しさん :2016/11/07(月) 01:47:46
乙です。
「このビグザムが量産の暁には連邦なんぞあっという間に蹴散らしてくれるわ!」は某宇宙都市国家の中将のセリフですが、
SEED的に宇宙都市国家なザフトに対して無双するのはある意味皮肉に見えるなぁ。


473 : 弥次郎 :2016/11/07(月) 01:50:55
乙です

FAガンダムは見事に一撃離脱に徹していますねぇ…
交戦することさえ許されずに通り魔的に襲い掛かるんですから足止めや嫌がらせにはもってこいでしょう
ましてや狙撃による支援もあるならばザフトのMSは身動きさえ取れないかもしれませんな
キャラの採用感謝します。

そしてネームドがまた一人散っていきましたか…
ザフトはもう主力が全滅しかかってますね、この調子だと。
本土防衛さえ危ういかも。まあ、ジェネシスに賭けているんでしょうけども、
それがよもや読まれているとは思わんでしょうね。


474 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 02:01:59
>>469
帰りましたと言うか帰らないと冗談抜きにザフトパイロットが枯渇するので・・・

>>470
完全に折れましたね・・・地上軍4割と引き換えに大規模な救助艦隊を失った訳ですから

>>471
少なくとも撃墜2機鹵獲3機ですかね?

>>472
寧ろジオンから見るとこの環境で何が不満なのかと切れそうな程扱いが良かった可能性が有るので

>>473
ちゃんと動かせていたなら幸いです。そして、ネタバレになるんですが、実はジェネシスについては原作より
建造が遅くなっていたりします。


475 : 名無しさん :2016/11/07(月) 03:22:47
乙でヤンス

1stのような土壇場で防衛戦に投入されたんじゃなくて完成して機動兵器として使われるビグザムってザフトから見たら悪夢だろうなぁ
んで周りを護衛してるのがギャプランとか死角無いしw


476 : 名無しさん :2016/11/07(月) 06:27:57
乙でした。
評議会は泡吹いてぶっ倒れるやつが出るだろうなぁ
もう正真正銘ジェネシスしか状況を好転させる可能性のあるものはないけど
その切り札がばれているって知ったらどう思うだろw

あとは金に釣られて密輸しようとしているジャンク屋とザフトを漸減しつつ要塞攻略ですね。


477 : トゥ!ヘァ! :2016/11/07(月) 09:03:35
乙です
地上から貴重なベテラン要員を幾らか確保できた代わりに貴重な艦隊戦力を失いましたね。
もうザフトの軍備はボロボロ……


>>439-449
乙です
生き残った故の葛藤ですね。

しかし、これからのユーラシアや南アフリカのMS隊は君たちが導いていくのだ。


478 : 名無しさん :2016/11/07(月) 11:04:42
そういえば、シンって、どうした?


479 : 名無しさん :2016/11/07(月) 11:20:03
今のところ特に話題に出てきてない。
流れ弾で死んでいるかもしれないし、そもそもオーブではなく端から大洋の国民として生きているかもしれない。

つまりは各々の脳内妄想次第ということだ。


480 : 名無しさん :2016/11/07(月) 11:42:21
シンルナフラグ折れた?


481 : 名無しさん :2016/11/07(月) 11:47:41
少なくとも今大戦でプラントが消滅するだろうから端からフラグ事態が発生していないな。


482 : 名無しさん :2016/11/07(月) 11:50:17
シンマユのもいいと思います


483 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:07:59
シンは友人との旅行先で外泊証明書にサインをしてしまえば種死でも戦える


484 : ooi :2016/11/07(月) 12:16:01
>>482
それ、近親相姦やん


485 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:17:25
中の人は同じですw


486 : ooi :2016/11/07(月) 12:19:08
そう言えば、種運命のネームドも幾らか学徒動員とすればより枯渇度がね


487 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:33:18
大洋のスペースコロニーに何かの間違いで種ヒロインの先祖が移住して、種ヒロインが大洋側で登場とかもあったりしてw

まぁ、冗談ですが。
でももしそうなら、夢幻会は発狂して婚活するかもなwww


488 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:35:41
種ヒロインは怖いから嫌だぉ…
炒飯も刺されたし…


489 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:37:18
シンちゃんは日系として出せる。
因みにルナマリアは性がホークなのでアメリカ系かオーストラリア系として出せる
(両国ともホークの性はそこそこいる。豪州第23代首相の性もホークだったりする)


490 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:38:16
ヘルシング並にマトモな人間から死んで逝くからなぁ


491 : New :2016/11/07(月) 12:38:40
乙。ビグザムの勇姿に感動するw
クルーゼがなんとか生き残ってるけど帰還したら兵士の大半が少年少女の
軍隊に自棄になってそう。
只でさえ消耗してるのにこれほど消耗となると前にあったプラントの生産ライン
本格的にご臨終し始めそうだな


492 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:39:01
一目見たいアイドルみたいな感じじゃねえの。


493 : 未熟者 ◆3nyYeAG.K. :2016/11/07(月) 12:39:35
種ヒロインは登場や役割の時点で取り返しがつかなくなった奴しか出ないのがな


494 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:40:40
>>489
なお、妹はメイリンだから、中華系も混ざっている可能性も・・・


495 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:40:46
ステラは孤児としてでますかねえ?


496 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:44:08
>>494
大洋でも出せそうね。
中華系ってなら東南アジアの方で華僑系が一住民規模で昔から根付いているし、そっちの血筋ならいける。


497 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:47:29
いっそ種死のキャラでめぼしいのを大洋国民にしようぜ!(無責任)


498 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:48:55
レイや議長、艦長以外はできなくもない。


499 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/07(月) 12:49:07
>>495
村雨研究所が熱い眼差しを送っていますw


500 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:49:21
既にヒロインはハマーン様がいるからこれ以上は贅沢


501 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:50:17
富永「さて、誰を嫁にするか・・・」
辻「私も身を固めますかねぇ・・・」


502 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:54:05
トミーは階級が高い場合(佐官クラスあたりか)既に結婚している可能性大。
つじ〜んも大臣クラスなら独り身ってのは低いね。

日本の社会で高級幹部や大臣になるのに身を固めていないのってマイナスだからね。
変人奇人で通っているのなら尚更。出ないと低い階梯で留められる。


503 : 名無しさん :2016/11/07(月) 12:54:21
嫁にキシリア様なんてどうかしらん


504 : 名無しさん :2016/11/07(月) 14:10:40
遅レスだが
>>483
シン違いwww
主な戦場は中東ですかwww
でもそれだと、ジャンク屋潰しきるとシンが戦えなくなるぞ!

…よく考えたら、あの爺さんならギルドなんてなくても、普通にダガーどころかゴブリンやヒルドルプぐらいは買い付けて来そうだな。


505 : 名無しさん :2016/11/07(月) 14:20:44
プラントの次はデュランダル議長率いるエゥーゴと魔界天使率いるロゴスでドンパチやりそうですな…
シンはデュランダル議長の元で戦う定めだし、大人しく外泊証明書にサインをしてエゥーゴ入隊を…


506 : 名無しさん :2016/11/07(月) 14:24:21
まあNATO配備予定だったA-10にどうやって持ってきたのかわからんF-20やX-29、果てはエンプラ級原空まで持ってくるような爺さんだからな。


507 : リラックス :2016/11/07(月) 17:45:19
そーいやクライン親子とか今どうなってんだろ


508 : 名無しさん :2016/11/07(月) 17:47:41
原作よりは未来は暗いんでない?クラインだけに


509 : 名無しさん :2016/11/07(月) 17:50:58
遅ればせながら、乙です
もう降伏以外に生き残る道は無いんじゃないかな(白目)
・・・魔界天使の一派が、ガン無視して核をぶっぱなしそうですが


510 : 名無しさん :2016/11/07(月) 17:53:13
>>506
ホント、どういう伝手を持っていたのか不思議でならない
・・・確か作者がF-16が嫌いという理由で、劇中でF-20が採用されたんだっけ?


511 : リラックス :2016/11/07(月) 17:56:11
>>509、幸いなのは東アジアの宇宙艦隊は大打撃を受けていて大西洋はアズラエルやクラウス、アンダーソンがジブリール派の暴走を抑えるために協力体制を築いてることか


512 : 名無しさん :2016/11/07(月) 17:56:55
>>508
審議拒否


513 : 名無しさん :2016/11/07(月) 18:21:47
ザラ議長は元々話し合いを重視してたしNJも反対してたからそこまで悪評は立たないかも…


514 : 名無しさん :2016/11/07(月) 18:56:17
ラクスもとっ捕まえてお嬢様学校に送った方が…


515 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:02:00
>>513
ジェネシスなんてものを造ってる時点で地球上の全生物の絶滅を画策してたのと同義なんだが


516 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:07:13
ジェネシス自体は地球にさえ向けなければコロニーレーザーと変わらんよ


517 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:07:31
核兵器作ってる俺たちが言えたことではない


518 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:07:37
まぁ、ザフトの大人は殆ど生き残らないな…


519 : 弥次郎 :2016/11/07(月) 19:17:19
どこぞの二次創作だとジェネシスと連合が入手したNJC付き核ミサイルによる冷戦構造構築のために使いましたね
ちょっと記憶は曖昧ですが「プラントが存亡の危機に瀕すれば地球を丸ごと死の星に変えることもできる」という外交上のカードにしていました
確か主人公のテコ入れでゲイツが量産が急がれたのと引き換えに2発くらいしか撃てないレベルになっていましたっけ…


520 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:23:15
>>515
元々は宇宙帆船の推進装置だし


521 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 19:26:35
>>475
まあ、馬鹿みたいに耐久力が有って艦を一撃で沈めてくる奴なんてザフトでは悪夢かと・・・
ギャプランに関しては大洋の空軍所属なのでビグザムの護衛は行っていませんが、まあザクが
数機居るだけでも有る程度の護衛にはなったかも知れません。

>>476
ジャンク屋は事実上ザフトに付くか特権を失うかの瀬戸際に成っていたりします。

>>477
艦隊所か量産したG5機とゲイツ多数、其れを十全に使えるパイロット多数を一気に失ったので
吊り合いが取れるかと言うと・・・

>>486
実はハイネの他に運命で出た名有りのパイロットも一人ヒッソリオーブで死んでいたりします・・・
まあ、メインだとハイネ位ですが

>>491
カスペン大佐の様に精鋭部隊をもらえるかも知れませんよ?

>>509
魔界天使は手駒(東アジア)強化の為に奔走しているかと・・・

>>513
過激派として名は通って居るので多分自身を生贄にすればある程度の譲歩は引き出せる可能性が・・・
まあ、そんな事をしたらプラントコーディーとして確り教育された世代が弱腰(に見える)議長を如何するかは解かりませんが


522 : 霧の咆哮 :2016/11/07(月) 19:27:14


ヴェサリウスが参加してたってことはアデスも死んだか、貴重なベテラン艦長が。
PTSDの被害が割と深刻だから、非武装の船はなるべく狙わない様に作戦も変更してるのか>戦闘に出て来るMS排除優先

ビグザムは可変機構を持たないデストロイのプロトタイプみたいなポジか?

そういやギャプランって後付けでブースター装備することで大気圏を単騎離脱出来るんだっけ
追手はそれか。そういう機能付けたせいでギャプランはゼータ系量産機にしちゃよりコストが増したが。


523 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:27:36
某武闘家「地球の生物の八割を殺すとは、プラントとやらはなんと恐ろしい事を考えるのだ」
某鉄仮面「人間だけにしておけば化物呼ばわりされなかっただろうに」


524 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:32:40
ジェネシスを精々一個艦隊潰せる程度の使い捨て砲で妥協して外交カードにしようとしたら
コロニーレーザーでアジャパー!しちゃうのかな?


525 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:34:55
ティターンズ量産機の系譜

ジムクウェル:初期の主力MS。評判は良かったが0087時には旧式化して一線を退く
ハイザック:ビームライフルかサーベルしか使えない中途半端な仕様から評判悪し。でも量産性は高いから結構な数生産
マラサイ:クウェルに代わるまともな主力量産機
バーザム:マラサイより高性能だがその分数はいない
ギャプラン:初めての量産可変MSだが、コスト面やピーキー過ぎてエースや強化人間でもないと扱えなかったんで、あんま数はいない。大気圏離脱機能とかも高コスト化の一因
アッシマー:ギャプランを扱い易く量産性も高めて改良。アンクシャにまで続く名機に
バイアラン:変形無しで飛行可能な機体を目指したが、飛行機能重視し過ぎてそれ以外は今一。カスタムにすればまともな性能になるが。
ガブスレイとバウンドドッグ:新たなエース用可変機の試作機?ガブスレイとバウンドドッグってどっちの方が性能高いんだろ?


526 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:38:56
ティターンズ機は何気に全部ガンダニウム製だから凄まじく硬いんだよね…
一番柔らかいジムクゥエルでもガンダムより硬いし…


527 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 19:42:41
>>522
そうですねあの艦長艦と運命を共にする人物でしたし退艦出来ても恐らくはしないかと・・・


528 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:42:50
>>525
バウンドドッグは図体が大きい割りに意外と武装が貧弱だから1対1で戦ったらガブスレイの方が強いんじゃないかな?


529 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:44:39
バウンドドックは強化人間やエース専用なイメージがあるなぁ
その辺のパイロットならガブスレイの方が強いと思う


530 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:50:29
そうなると追手のギャプラン部隊は全員準エース級は有る精鋭だったのか
だからこそ数はあんまいなくて一個中隊が精々だったか


531 : 526 :2016/11/07(月) 19:50:40
ハイザックはチタンだったわ…ごめんちゃい


532 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:53:48
バウンドドックは一応NT用で(サイコガンダムの研究成果の流用)サイコミュ機体制御の系統
ガブスレイはシロッコ作の機体だけど変形機構が複雑すぎて価格が跳ね上がって量産できなかっただけである意味では完成品


533 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:53:58
グーファーっていうのがありましてな


534 : 名無しさん :2016/11/07(月) 19:54:59
ハンワラビがあるで


535 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/07(月) 20:12:53
>>534
ハンムラビじゃない?


536 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:14:17
どっちも違うw ハンブラビだ


537 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:16:50
あとティターンズ系列はAOZのTRシリーズ忘れてる、TRシリーズ後期のウーンドウォートなんて外宇宙進出可能なプランまでできてましたね。
さらに今まで開発されたTR-5までのすべてのパーツを「万能化換装システム」(BUNNyS/ヴァニス)によって装着できあらゆる状況に対応できます。


538 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:17:06
ハンブラビはヤザンが乗らないと微妙…


539 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:31:05
ティターンズ系列ならマラサイもいいけどバーザムもいいよね、胴体と腰の簡略化でコストを下げ、共通コネクタを持つことでほとんどの武装を装備可能。
操縦も容易で扱いやすく、二重構造の脱出機構を搭載し基礎性能もマラサイと互角


540 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:34:46
そう言えばdssdとかちゃんと機能してるんだろうか?
火星に行くのも大変な連中だしかなり微妙な目で見られてる印象がある


541 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:38:01
>>537
TR-6[ウーンドウォート]は予定では連邦軍全体の主力量産機として採用するはず
でしたからね。
まあ、あのまま量産したらすごいコストになりそうですが
大洋なら主力量産機候補にはなりそうですね


542 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:38:24
大洋がすでに火星どころか木星開発まで進めてるからはっきり言って存在感薄いよね・・・。
外宇宙探査用の無人MS? すでにジュピトリス級とかあるんだけど・・・。


543 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:43:05
外宇宙探査は大洋とユーラシアから資金、人材、技術の支援を湯水の如く流し込まれているだろうムンゾの研究所がトップでしょうな…


544 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:45:57
>>539
近藤版みたいにMk-Ⅱのパーツも流用できればなお完璧か
・・・問題はMk-Ⅱが影も形もない事だが(ツインアイなバーザムも好みなんだけど)


545 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:49:55
バーザムはGFFでFAバーザムやスーパーバーザムにして飾ってましたね
種世界ならスーパーガンダムでも大気圏飛行できるでしょうか……


546 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:49:56
バーザムは股間から補給するから補給シーンをテレビに映すのに躊躇いが…


547 : ゴブ推し :2016/11/07(月) 20:51:23
遅れましたが乙でした。ナイ神父氏。
ユーラシアがビグザムを投入してくるとは・・・それも光波シールド装備。まさに動く要塞です。

プラントはベテランと貴重な艦隊をさらに失い。防衛の要の正義と自由も喪失。
例えジェネシスがあっても防衛力が無いという状況はかなり危ういですね。見せるタイミングが重要になりそうです。
それ以前に人的資源を大きく失ったプラントが連合侵攻までに完成させられるかどうかも怪しいような?


548 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:56:03
>>544 ちょっと最近は違うよ、バーザムは確かにMK-2の技術を参考にしているけど機体構成各部のパーツはほかのTRシリーズで確立された技術で構成されてるのよ。
バーザムの装甲様式とドラム式換装フレームはTR-3キハール→ウーンドウォート→バーザムと言う流れで採用され、
複合増加装甲と強剛性腕部ラッチはロゼット陸戦強化形態から参考にされている。
他には頭部大型センサーと脚部大型スラスター及び踵部ヒールノズルなどはヘイズルラーからとられている


549 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:56:34
ガトーさん、ガンダム2号機に乗るかな?


550 : 名無しさん :2016/11/07(月) 20:56:40
しかしユーラシアもMAの思想がますます重戦車になってますな…


551 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/07(月) 20:59:26
MAなんて、大型・大火力・重装備の制圧タイプか、
小型・量産性高し・扱いやすいMS補助ないし代替タイプかの、
どちらか2択に分かれるのが普通だし。


552 : リラックス :2016/11/07(月) 21:02:20
ガンダム2号機とRX78-2とガンダムMk-2と混乱するぜ
刹○「お前がガンダムになるんだよ!」
ガトー「えぇ……(混乱」


553 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:03:05
大洋はやっぱりマーシャンみたいな火星用や木星用のコーディを造ってるのかな?
もしそうなら、生産施設があるのはムンゾ?
過激派のブルコスがテロ起こしそう...
そうなったらアズにゃんの胃が死んじゃう!


554 : yukikaze :2016/11/07(月) 21:04:26
>>525
そのハイザックも、当初通りの設計なら、マラサイよりは劣るにしても
量産性能と取得コストの安さ、それに操縦のしやすさなどから、ローとしての
戦力を十分に満足させる逸品でもありましたが。
まあAE社のジェネレーター使うのが、政治上不可能でしたからねえ。

>>539
あれ、「ティターンズが使っていた」という点だけで消えていったけど、
基本スペックは「マークⅡの量産型」だけあって、当時の汎用MSとしては
かなりのもんだったからねえ。バージムの方が好きだけど。


555 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/07(月) 21:04:40
ガンダム2号機は一応、サイサリスという名がある。
ちなみに、コウの3号機はデンドロビウム。


556 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:07:08
UCでの開拓状況を見るに別にコーディーは要らない筈…


557 : リラックス :2016/11/07(月) 21:07:13
デンドロはフルアーマーLV100状態のことで三号機はステイメンじゃなかったか


558 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:16:50
>>556
そりゃ世界が違うし


559 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:19:44
>>557
ガンダム三号機そのもののコードネームが「デンドロビウム」で「ステイメン」はMS部分のコードネームですね。
ちなみに残りの武装部分は「オーキス」


560 : リラックス :2016/11/07(月) 21:21:18
サンクス、武装部分にも名前があったのか


561 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:28:07
>>553
ええっと良く分からないんだけど、
火星や木星の開発にコーディネーター必須なの?
そうでないなら創らないと思う。


562 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:30:00
ユーラシアはゲルググ造ってるから順当に行けばガルバルディαを経由してβになるんじゃないかな


563 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:31:32
そして最後はRFゲルググとして原点回帰?


564 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:31:57
>>561
それはプラントの戯言なので気にしない方が幸


565 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:34:49
娘をプラントの外へ送り出す余裕なんてなさそうだし、クライン親子はどうしようもない現実を見つめながら暮らしてそう
父親生存してる部分は原作よりハッピーでしょ


566 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:35:18
現状だとユーラシアのMSとMAが実は一番正解だよね…
MSはシンプルイズベスト、珍妙なMSはすぐ陳腐化するし
複雑なMAも後継機が出てこないからコスパが悪い
大洋が上手くいってるのは知識のお陰なだけで
それ抜きだとユーラシアが正解だと思う


567 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 21:35:20
>>561
ただ環境が厳しいだけな上、しかも下手するとアストレイに出てきたコロニー群ってWIKIが正しければC.E70年代初期の
代物と書いて有るから運命辺りでも下手したら出来て3年程と言う・・・


568 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:40:54
ガトーとか居るとなると木星圏は濃いのが多そう
自称歴史の傍観者とか地球滅ぼしたい病の劣等感の塊とかデカくて赤いGMとか


569 : 霧の咆哮 :2016/11/07(月) 21:43:35
ラクスはそのままプラントのトップアイドルにして、年食えば美空ひばりみたいな重鎮として芸能界のドンやってるんじゃないか


570 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:48:49
>>525
ジムクウェルは一応映画版ででてたぞ
あと普通に高性能って評価だった記憶があるというかでなかったらヘイズルの母体にならねぇーよ。
あとジム系なんで近代化改修パッケージに対象内だろうしねぇ

そういえばガンダムエースでジムコマンドキャノンなんてでてたな
>>554
あれ多分ジェネレーター以外に難を抱えていたんだと思うよ。
あとプチモビですらビームライフル使えるんだからジェネレーター周りは問題ないのでは?
問題抱えている可能性があるとしたらセンサーか冷却系か電装系かなっておもう。


単一で使えていたあたり問題あるとしたら電装系である可能性が極めて高いけど。


571 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:49:45
>>564 >>567
ありがとう。
種系は突っ込みどころが多すぎて困るなぁ。
ネタには困らないのは良いところだけどね!


572 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:55:21
火星用のコーディネートってなんだろ
低気圧下で二酸化炭素呼吸でも大丈夫にするとかなんかね


573 : 霧の咆哮 :2016/11/07(月) 21:57:57
少なくとも過酷な環境への耐性は重点的に必要なんじゃね


574 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:58:29
>>525
実はアッシマーは連邦管轄の機体の方が映像じゃ多かったりする。
ブランもティターズ所属ではなく連邦所属。

ハイザックも後半じゃちょくちょくサーベルとライフル両用してるのが映っていたりする。


575 : 名無しさん :2016/11/07(月) 21:59:19
直ぐに1g環境で問題無く動けるように筋力が一定レベルを常に維持だと思う
1gのプラントで直ぐに活動してたし


576 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:05:06
>>570
ハイザックは放映当時の設定だと質量比の関係でビーム両用は装備不能つて設定だったんだと。


577 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:05:06
マーシャンは人口少ないから効率的に回せるように最初から職業に向いたコーディネイトしますってオーストレルコロニーの政策(火星開発促進の解決策)であって
なにか特別な改造人間ってわけじゃないから(ラクスのプロトタイプっぽい娘から目をそらす)


578 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:08:40
じょうじ


579 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:10:40
ハイザックのジェネレーターなんか後で元々積む奴に変えれば良いのに上手くいかんかった…
多分連邦のゴップ辺りが何かしたんだろうな、ティターンズなんか信用してなさそうだし
腐っても頭が良い連中だし


580 : 弥次郎 :2016/11/07(月) 22:11:43
>>ラクスのプロトタイプっぽい娘
何それ超怖い
あれですか、コーディネーターの遺伝子にはラクスの歌声に魅了されるように配列がなされているんですか…?
そういう二次創作見たことありますが…


581 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:14:29
モグラとか特定のフェロモンを出すメスに魅了されてそいつを頂点とした社会になる様に進化したんだっけ?
フェロモンを特定の音声信号の変えれば…


582 : 霧の咆哮 :2016/11/07(月) 22:17:43
そういうトンでも設定が生えたから、種運命後半のアストレイは評判悪いんだよな・・・


583 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 22:21:20
>>580
ラスクの声を聞くとコーディネイターは気持ちよくなる(公式)
火星の娘は確か自身にコーディーに対する洗脳能力が有る事に気が付いてナチュラルが多いため他人に被害が出難い
地球に退避したとかだった筈、それでソウキスの元に成ったコーディネイターは暴走した際にラスクだかその火星の方の
声を聞けば鎮静化する為ラスクのCDを携帯していた。そして、洗脳能力を持った火星コーディーをしる人間はラスクを成長した
その子だと勘違いする程度にはそっくりだった、だからラスクにも洗脳能力が有ると言う仮説がある。


584 : 弥次郎 :2016/11/07(月) 22:24:53
>>583
え、公式がそれをやらかしますか(汗
いや、むしろコーディネートの方法はジョージ・グレンが告白して拡散したから
ある意味では画一的な方法でしかやっていない可能性も…そうなると、何気ない指定配列がそれの引き金に……?

あ、あとラスクじゃなくてラクスですよ


585 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:26:11
ふぅむ、コーディネートは元々優秀な奴隷を作る為の技術だったのかも…
これを科学的に証明して警報を発すれば大騒ぎになるな


586 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:26:36
なお、コールドスリープされてなかったら同年代。
という事はプロトタイプじゃないな。同型機だ。


587 : ゴブ推し :2016/11/07(月) 22:27:10
そうなるとシーゲルってなんか凄く黒く見える。
オマケにマルキオっていうエセ宗教家の詐欺師と懇意な仲ですし。


588 : 弥次郎 :2016/11/07(月) 22:29:11
>>587
明らかにマルキオと組んでエセ救世主を作ってる可能性がありますな…
プラントの市民の人気を集める人形があれば統治には困らない
遺伝子をいじくれば出来上がるのだから…
何か、プラントが本当のディストピアになってきましたな(汗


589 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:30:26
コーディネーター無力化の音波データなんかあったら魔界天使は死んでも回収に来そう…
そう言えば治療レベルのコーディネーターとかは平気なんだろうか…?


590 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:31:06
>>586
プランントからに向かう移動時間が有るので火星の方が一年年上のお姉さんなのです(故にプロトタイプ)


591 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:32:36
コーディネートの技術のブラックボックス部分に仕込まれてたらアウトとか


592 : 590 :2016/11/07(月) 22:33:35
間違っちゃった
同年代ではありますが、プラントから火星に向かう移動時間(受精卵で冷凍状態で移動)が有るので火星の方が年上のお姉さんなのです(故にプロトタイプ)


593 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:34:05
もう(SEED特有のガバガバ設定にアストレイの謎設定の要素が加わり過ぎて)これわかんねぇな


594 : ゴブ推し :2016/11/07(月) 22:35:14
>>588
それでSEED理論の救世主をラクスだということにしてしまえば尚効果的って所でしょうか。


595 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:35:46
ああいや、どのみち能力が機能するかわからなければ意味がないから、効果が保証でき無い内に量産型を作るかというと疑問だって意味だったんだ。
つまり効果を実証したプロトタイプはさらに別にいると言う……


596 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:36:55
つまり、ラクツーとかラクトゥエルブとかがいる可能性が…?


597 : 弥次郎 :2016/11/07(月) 22:38:17
ラクスをラクthとするとあら不思議、何体目かを表すコードに見えてくる不思議


598 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:39:46
アストレイは最近ひどすぎてあれだけど DESTINYが終わったあたりのからは割と同情
してたな
いつ上映になるかわからない劇場版のために無理やり延命させられてるイメージがあった
から・・・


599 : yukikaze :2016/11/07(月) 22:40:03
>>570
あれ、ビームライフルとビームサーベル両方同時に使えない設定だったのよ。
その理由をジェネレーターにしているんだけど、どちらかといったら、連邦とジオンの
技術をごちゃまぜにしたことで、エネルギー経路の複雑化からジェネレーターの
定格出せなかったようではある。

>>579
つ星の屑作戦
これにAE社が一枚噛んでいたお蔭で、AE社の信用がた落ちだったんですわ。
しかもマークⅡ強奪疑惑で、完全にティターンズから目をつけられたことと、
ハイザックの性能が底上げしてもマラサイより下だったのでポシャることに。

何というか・・・飛燕みたいに出てきたタイミングが非常に悪かった機体なんですわ。


600 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:42:13
>>599
そもそも技術蓄積が必要な物を主力にするとか頭がおかしいのでは?
試作機としてその欠点があるのはわかるけどね。


601 : ゴブ推し :2016/11/07(月) 22:43:27
アカンはこれ、シーゲルとマルキオ、そしてウズミも怪しい。
ウズミはもう捕まってるから良いけど、残り二人も確実に生かして捕まえて裏を取らないと拙い気がします。

じゃないと何かとヤバイものを見逃してしまう感じが・・・。


602 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:43:32
>>579


603 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 22:43:42
>>588
因みにマルキオ導師と言うか既にラクスの元にはターミナルと言う連合やザフトに匹敵する諜報組織を有して
ファクトリーと言う独自のMS製造拠点(少なくセカンドシリーズの調整やストフリ、隠者、ドムを製造したのも此処)を有して
クライン派と言う手駒も揃えています。そして、このクライン派が曲者で少なくとも対ザフトならMSの設計図を奪取して
そのデータを完全にザフトのデータベースから消去程度の事は普通に行えるそうです。


604 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:43:52
そりゃ大型の人型兵器で大真面目にドンパチするような世界なんだから端から頭なんざパーよ


605 : 弥次郎 :2016/11/07(月) 22:47:11
>>603
ターミナルだとかファクトリーが一朝一夕でできるはずがない(と思う)…
むしろラクスが生まれてくる前からずっと仕込まれていた可能性も?
急速に腹黒を通り越したディストピアの支配者疑惑が湧いてきたシーゲルのことだからやっていそうな悪寒


606 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:49:19
ところで、602の前にあった嵐の人じゃね?
やり口同じだし


607 : yukikaze :2016/11/07(月) 22:53:21
>>600
当時の連邦軍の主敵が「ジオン残党」であり、そいつら相手にするんなら
ハイザックで必要十分な性能だったんですわ。
ついでに言えば、ハイザックの性能が当初計画より低かったので、ハイザックの
量産計画は縮小されてしまい、二転三転した上でティターンズが主力量産MSとして
期待したのがバーザムになると。(マラサイなんて棚ぼたでしたから)


608 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:54:16
>>607
外から見ているとジム2でいいだろうになるんですけどねぇー


609 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:57:47
>>エネルギー経路の複雑化

これでもかというくらい動力パイプが露出しまくってるのもこれが原因らしいね


610 : 名無しさん :2016/11/07(月) 22:57:48
新機種だしてそのプラモで儲けたいんだから設定なんぞ後付けよ。


611 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:01:06
ファクトリーがストフリやインジャにドムを作ったんですっけ? ドムに至ってはコンペ落ちした機体なのによくもまぁ…


612 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:03:17
ターミナルなぁ、個人的にどうも好きになれない設定なんだが・・・
世界中に人員配置出来て国家の諜報部レベルの情報収集能力持った非合法組織ターミナル(笑)
そんな組織運営するの何所から資金とかが出してきてるんですかね?


613 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:04:53
いや、元々はストフリもインジャもザフトが自由と正義の後継機として開発していた機体。
ただ種の時では開発が間に合わず、ユニウス条約締結後は違反している機体だったため、完成していたデータは凍結。

そんでその凍結されていたデータをターミナルが分捕って、最新の技術を追加しながらファクトリーで再開発した。


614 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:05:45
>>612
完全にスーパーロボットの方の設定よね。


615 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:05:58
例えばこれが、敵として現れるならまだわかるんですが……歌姫の騎士団()の味方となると


616 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:08:43
>>613
プラモのインストだと最新技術を追加する際キラが参加したって設定になってた
あんた、戦争はもう嫌とか言ってなかったか?


617 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:10:29
キラが一人だけとは限らないのだなぁ


618 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:11:23
しってるかえる、しにがみはりんごしかたべない


619 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:11:46
>>612
設定当初だけ見たら一族でない?


620 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 23:16:07
>>616
そのキラは多分日常の警備に使うには余りにも好戦的過ぎたので消去しました。とか言われても有り得るのがC.E
実際揺り篭だのカーボンヒューマンだのが有るからそのキラがオリジナルでない2人目3人目である事は否定できないんだよなあ・・・


621 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:16:27
>>616
住んでた屋敷の地下に修復したフリーダムを隠してあった時点でなにを今更
あれをキラが知らなかったんならともかくどう見ても知ってましたという描写だったわけで


622 : 弥次郎 :2016/11/07(月) 23:16:46
むしろファクトリーは洗脳したキラのカーボンヒューマンで埋め尽くされていたりして…
そうじゃなきゃウルトラC連発とか現実味が…
ま、ぶっちゃけると脚本とか製作のせいなんですが


623 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:17:16
あのDSSDからも技術盗み取ってるからな >ターミナル
基幹技術は死守したらしいけど、盗まれた部分は御覧の通りスーパーフリーダムに使われましたとさ


624 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:22:50
基幹技術を死守したってもしかしてザフトより防諜体制が万全?>DSSD


625 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/07(月) 23:23:24
まあ、このファクトリーやターミナルなんかの設定を入れると
ラクス達がショッカーもびっくりの悪の組織になってしまうので残念ながら大陸SEEDでは
ボッシュートさせて貰いました。なのでラクスも多分唯の電波さんで終わるかと・・・


626 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:25:07
まあDSSDは完全な技術屋集団だから根幹となる技術盗まれるとザフト以上ににっちもさっちもいかなくなるからね。


627 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:25:57
なーんかターミナルがモサドとだぶって見えて来たぞ・・・
いや、幾らなんでもモサドに失礼だな
モサドには確固たる信念(正しいかは別として)があるけどターミナルはないもんな


628 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:26:50
ハイザックも設定が時間とともにコロコロ変わってるのか・・・?
どうもこれだって言うのがないんだよ


629 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:28:10
そーらをじゅうに飛びたいな

ハイっ

ハイジャック!!


630 : 名無しさん :2016/11/07(月) 23:29:21
少なくともZのMSは放映時とその後とAOZと最近やってるリメイク漫画の四つでコロコロ設定が変わったり追加されたり、消えたりしてる。


631 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/08(火) 00:00:01
>>629
犯罪ですw


632 : 名無しさん :2016/11/08(火) 00:06:37
>>631
ウルトラマンジャック「え?」


633 : 名無しさん :2016/11/08(火) 00:13:03
ハイザックは土壇場で仕様変更連発してたのにジェネレータ―出力以外の問題は特に無いのか・・・
しかも改良していって結局出力問題は治ってるらしい

ジム2より性能は上だし良い機体だなこれ


634 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/08(火) 00:15:02
現在、大陸SEEDで運命のキャラを出そうと思ったのですが、仮に
ミネルバクルーで名前を確認できる最年少のメイリンまで徴兵したとなると
工場等で働くのは其れより下に成ると思われるC.E71年の時点で13歳以下の
人材となる訳ですが、幾らコーディーと言えどこの年齢でまともに工場の精密機器を操れる物なんですかね?
因みに仮に女性の方の制限年齢の方が高い場合は下手すると12歳以下も借り出される事に成りますが・・・


635 : New :2016/11/08(火) 00:17:12
出来るかどうか以前に出生率だだ下がりのプラントで13歳以下ってどれくらいいるんだろうか・・・


636 : 名無しさん :2016/11/08(火) 00:22:00
ふむ、児童労働で調べてみると12歳でも溶接などは可能みたいですね

出来ない事は無いと思います、ただ成長途中の肉体を酷使するから後で怖い・・・


637 : 弥次郎 :2016/11/08(火) 00:25:37
そこは優秀()なコーディネーターの肉体と頭脳ですし(鼻ホジー


638 : 名無しさん :2016/11/08(火) 00:27:47
もう地球側がプラントに進駐する頃には乳幼児と高齢者と傷病者しかいない状態になってるんじゃなかろうか


639 : New :2016/11/08(火) 00:30:54
プラントを無傷で手に入れたけど労働力がアホみたいに自分の価値下げまくってた
とアズラエルが頭抱えそうだな


640 : 名無しさん :2016/11/08(火) 00:31:56
13歳でも作れる兵器になるとMSは無理かと・・・
途上国でもテクニカルを組み立て中の写真に子供はいないし
割と冗談では無く”サク”を作り始めるかも
あれなら12歳でも作れるだろうし


641 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/08(火) 00:32:51
>>636
と成ると自動化が進んでいると思われますし、機械操作中心でナチュラルより優れている(?)コーディネイターなら
もう少し年齢を下げて10歳位までなら何とか工員に出来そうですね・・・まあ、たった10歳の子供が作った工業製品に
命を懸けたいかと言われれば別ですが


642 : 弥次郎 :2016/11/08(火) 00:41:24
現場が死ぬ程度で済むんじゃないですか?(白目


643 : 名無しさん :2016/11/08(火) 00:46:57
子供にやらせる労働を調べて見ると…多分これ
1、ロボットを使った荷物の運搬
2、材料を投入してボタン押すだけの機械に貼り付け
3、農耕コロニーでの雑用
4、資源衛生での掘削
5、壊れた機械の分解

まぁ雑用ですな…途上国を見るに扱いは悪い


644 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/08(火) 00:50:41
と言う事はヤキンを落してプラントの中を見た連合が見るものはポルポト大勝利な光景に成るのか・・・
多分連合兵の目頭が熱く成るな、そしてロゴスの皆さんは頭を抱えると


645 : 弥次郎 :2016/11/08(火) 00:52:50
大人はプラント評議会の議員とかなら生きているでしょう
あとはエルガー・ファティエントのような技術者は残っているはずです
それ以外?知らん


646 : 名無しさん :2016/11/08(火) 01:13:13
子供達はMS用のロケットや弾丸の製造工場ですな…

多分エンジンとか精密機器は無理!
画像検索してもトンカチとかドライバーが精々だし複雑なのはやめた方が良さそう


647 : 名無しさん :2016/11/08(火) 01:49:03
青年層中年層がほとんどいなくなってる状況ですから進駐してきた連合兵ドン引きでしょうなあ・・・。
そしてその状況を知ったロゴスとアズラエルはこの戦争の負債を取り立てるには長い年月がかかると頭を抱えてしまうと・・・・


648 : 名無しさん :2016/11/08(火) 02:25:29
そういえば、フルアーマー・ガンダムが出たが、
ひょっとして、バストライナーも登場する?


649 : 名無しさん :2016/11/08(火) 02:28:29
アムロいたし、WBメンバーとAAメンバーが合流したらどうなるのか見てみたい気が・・・
ついでに、不死身の第四小隊と母艦もいるとなお良しw


650 : 名無しさん :2016/11/08(火) 02:46:33
プレティーンでゲームプログラムしたりパルスジェット作ったりする子を
量産してるなら結構な労働力になるんじゃ?


651 : 名無しさん :2016/11/08(火) 03:39:16
量産レベルの数じゃないので大したことにならないかと・・・
生産ラインも高度な自動化が進んでいたら本当に必要なのは数ですからね


652 : リラックス :2016/11/08(火) 07:32:40
第一世代のコーディ自体がそこまで高齢でないっぽいので(ヅラパパくらいが最高?)ぱっと見そこまででもないんじゃないすかね、中間層も捕虜をそこそこ取ってるし

10歳以下になると労働力にする以前に邪魔にならないよう見張りと面倒を見る労力を割かなきゃならなくなりそうなんだよなぁ……、途上国の場合と違いつい最近まで普通の子供らしく暮らしてた連中だろうから、スキルどうこう以前にまず普通の子供らしさ(好奇心と行動力いっぱい、やんちゃ盛り)というか娑婆っ気を抜くための躾から始めないと事故多発しそうで(機械の間に潜り込んで遊ぶ、あるいは手や足や頭を突っ込む、最悪ベルトコンベアの上に乗って遊ぶetcetc)怖いんすが……

中坊くらいの年齢の連中を男女問わず宇宙艦艇というある種の閉鎖空間で共同生活やらすのも色々危険だけど(この場合、コーディの出生率がメッチャ低いのは逆に幸いかもしれん)


653 : 名無しさん :2016/11/08(火) 07:40:55
ヘッドギア付けて良い子に働いている間はラクスの歌が流れて来てとても気持ちよくなる仕掛けよ


654 : リラックス :2016/11/08(火) 07:43:21
気持ちよくなってもガキらしさが消える訳じゃないんじゃ?
むしろ脳内麻薬出まくりでトリップした挙句に更にヤバくなりそうなんだが……


655 : 名無しさん :2016/11/08(火) 07:43:53
その内、ファンタジー系仮想世界に閉じ込められたりしてw


656 : 名無しさん :2016/11/08(火) 07:48:48
ラクスの声は聞いたコーディーを服従させる効果があるし
こいつを聞かせてウットリしている子供を従順なロボット人間に教育するのよん


657 : リラックス :2016/11/08(火) 07:53:59
そんな汎用性がある真似が可能なら前線で新兵の暴走なんぞに苦労してないと思うが


658 : 名無しさん :2016/11/08(火) 08:15:04
ラクスボイスはどの程度効果があるんだろ?
やっぱ個体差が有るのか?
効果が有るなら通信で歌を流しっぱにするミンメイアタックが使えるが…


659 : 名無しさん :2016/11/08(火) 08:29:09
ずっと聞き続けないと効果は切れるけど、聞き続けると悪化()するとか…?
一時期にせよアスランはオーブにいたからキラ達と敵対(正気に戻ったともいう)して逆にAAクルー&虎やダコスタ君他は定期的に声を聞いていたから…ってのはちょっと強引か


660 : リラックス :2016/11/08(火) 08:31:48
つまり自分の声を否が応でも聴き続けなければならないラクスが最大の被害者と


661 : 名無しさん :2016/11/08(火) 08:37:39
盟主王は親が自分をコーディーにしなかった事を感謝しそうですね…


662 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2016/11/08(火) 08:41:30
>>658
現状だと一番高いレベルで精神安定剤位っぽいですね。


663 : 名無しさん :2016/11/08(火) 08:51:02
鎮静作用があるとすればMSの白兵戦能力が下がるな…
聞かないようにすると味方との連携や隊長の命令が聴けなくなるし
結構効果ありそう?


664 : 名無しさん :2016/11/08(火) 08:53:13
>>649
ある種、夢の展開だな。


665 : リラックス :2016/11/08(火) 09:49:22
種への色々な物がぶり返す前にMSでも妄想して落ち着こう

こんなMSがあっても良いじゃない。

リック・ガンダム・オリジン

FSWS計画によって強化されたFAガンダムのベースとなった機体であり、額のV字型ブレードアン
テナ、人間の目を模した複眼式のセンサーカメラが特徴的な所謂ガンダムヘッドを持つ試験用MS
(注1)。

MS用の小型ビーム兵器の運用試験及びFCS、センサー系統連動のための実験機として制作された
という。

FSWSとは「Full armour System and Weapon System」の略。

機種名の冠詞「リック」(rick)は「リック・ドム」と同じく宇宙用を意味するが、本機の実際の
仕様は汎用機であり、地球上の大気圏内・有重力下でも使用可能。

本来はリック・ガンダムと呼ばれていたのだがサンダーボルト師団の活躍により先にFA形態が有
名となってしまったことから「オリジン」の名が追加された。このためリ・ガオと通称されるこ
ととなった(注2)。

なお、FSWSには最終的に3つのプランが残ったとされ、1つはサンダーボルト師団に配備されたフ
ルアーマーを装備したガンダム、1つは脚部にロケットエンジンを搭載しビームサーベルを腕と
一体化させたもの、もう1つは下半身をブースターで覆い4門のビーム砲を装備したものだったと
いうが、後者2つはペーパープランに終わったとされ、詳細は不明。



注1、白・赤・青のトリコロールカラーにペイントするとRX78-2に酷似する。

注2、一部ではリファイン・ガンダム・オリジンと勘違いしていると思しき者達がいるという噂
がある。


リック・ガンダム・オリジン
頭頂高:18.3m
本体重量:43.4t
装甲材質:ガンダリウムγ合金(ルナチタニウム合金)
出力:1380kW
推力:55500kg
センサー有効半径:5700m
武装
60mm頭部バルカン×2
ビームライフル
ビームサーベル×2(またはビームジャベリン)
ハイパーバズーカ
シールド


666 : 名無しさん :2016/11/08(火) 12:35:52
銀英伝の同盟が何歳まで徴兵してましたっけ?


667 : トゥ!ヘァ! スマホ :2016/11/08(火) 13:56:51
>>666
レベロさんの言葉だと確かに21歳から69歳まで男性だったはず。

でも議員やユリアンみたいな例もあるから一概に言葉通りではないみたい。


668 : 名無しさん :2016/11/08(火) 14:02:18
ユリアンは軍属で14歳だったかな?


669 : リラックス :2016/11/08(火) 14:25:43
徴兵と志願で基準が別なのか、それとも軍人でなく軍属だからか


670 : 名無しさん :2016/11/08(火) 14:33:57
ザルト軍は軍人じゃなくて、民兵扱いだったキガス


671 : 弥次郎 :2016/11/08(火) 15:15:37
プラントは独立を宣言しているけどまだ国家ではない(結成時点でまだ国家ではなかった)ので義勇軍となってますね
だから「徴兵」じゃなくて「志願」ってなってますし、階級は存在しないっぽいです

>>リラックス氏
乙です

>>脚部にロケットエンジンを搭載しビームサーベルを腕と一体化させたもの
武器腕!武器腕じゃないか!
何というロマン武器w


672 : リラックス :2016/11/08(火) 16:04:50
これ、なんとウィキに書かれてるんですぜw
>>脚部にロケットエンジンを搭載しビームサーベルを腕と一体化させたもの
武器腕はみんな好きなんだ


673 : ハニワ一号 :2016/11/08(火) 16:18:03
>>667
末期の同盟なら史実の末期の日本軍やドイツ軍並みに徴兵年齢が下がってもおかしくないよな。


674 : 名無しさん :2016/11/08(火) 17:05:19
前述のサイサリスで思ったが、大洋では核兵器、核バズーカのザクとかは有るのかな?


675 : 名無しさん :2016/11/08(火) 17:54:20
>>674
既存のバズーカで核弾頭を撃てるようにはしてるかもしれないけど
現状は使う必要性が薄い核専用バズーカは無いんじゃないかな?


676 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:04:21
ぶっちゃけ、ジオンは対艦攻撃力の欠如を補う為に自爆覚悟で使ってただけなんで、ビーム兵器とかあるなら核バツーカなんかいらないのよね


677 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:05:26
まさしく格の違いですね、核だけに


678 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:05:28
ガトー様は・・・


679 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/08(火) 18:06:18
>>677
審議拒否


680 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:06:53
ザクの核パズーカを使用したら自機も死亡するはず


681 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:07:38
サイサリスならばあるいは・・・


682 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:08:45
そもそも、原作では謎の超兵器であるサイサリスの核バツーカ(?)見たいに、原理も理屈も不可思議な艦隊丸ごと吹っ飛ばせるくらいの広域殲滅戦略核弾頭でもなければ、核を使う必要性がまったくない
まっとうな技術考察でいけば、MSのバツーカで使用できる小型の戦術核とか宇宙じゃ戦艦1隻くらいしか範囲に入らんから


683 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:11:01
設定をみるかぎりシーゲルとメルキオの目的は「ラクスを人造の救世主にすること」に思えてくる。
つまりラクスをCE時代のロン毛やパンチや顔出しNGにすること。そうすれば、彼女の慈悲深い教えのもと、ナチュもコーディも共存できるよ!拒んだら?自由と正義の聖戦ですわ。


684 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:14:40
0083と言えば、メガ粒子砲とミサイルポッドを備えた無人の防衛衛星が有ったよね。

拠点防衛兵器としてア・バオア・クーとかに配備しているかな?


685 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:15:14
つまり、新世界の神…


686 : 弥次郎 :2016/11/08(火) 18:16:09
>>674
多分核弾頭そのものはあるでしょう
宇宙だと核兵器は単なる威力がデカい爆弾に過ぎないんですから
ただ、よほどのことがない限り核はミサイルによって打ち込む方が良いと思うんですよねー…
原作だと対空砲によって核弾頭が撃ち落とされないように懐までMSによって運んでぶっ放すためっぽいですし

>>682
あれ核弾頭を使っているらしいですが、あそこまで威力あるもんなんですかね?
あと、少々細かいですがバツーカじゃなくてバズーカです


687 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:21:00
>>686
少々いじったとか言う説明で説明しきれないから謎兵器にされてるのよ
当時、核兵器が何かの超兵器と課と勘違いされていた時代なんで、ろくに考証もされないまま超兵器としての結果だけが先歩きしてわけのわからないものになってしまった

宇宙空間では大気がないから爆発の威力を伝達する媒体がない、そうなると爆発エネルギーは純粋に核弾頭の爆発半径(当然中心から離れると威力は減る)にしか及ばない
観艦式に並んでる戦艦とかの大きさと、それぞれの距離を大雑把に見ても史実最大の水爆であるツアーリボンバーを例に挙げても、きわめて過剰すぎる威力としか言いようがない


688 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:33:44
サイサリスのは戦術核って設定だったけど威力ありすぎだろ!ってんでミノ粉技術で効率跳ね上げた実質戦略核って事になってるっぽい


689 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:41:34
小説版に解説が書いてあった様な気がする。


690 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:57:02
ボアズに純水爆ぶち込むん?


691 : 名無しさん :2016/11/08(火) 18:59:50
>>689
うろ覚えだけどたしか戦略級レーザー核融合弾だったかな?


692 : 名無しさん :2016/11/08(火) 19:00:20
>>688-689
後付で戦略核扱いしても、それでも威力ありすぎだろという根本的な解決にならなかった件
結局、この後に使われた核弾頭も威力が引き下げられて、世界設定的にはほぼそんなものはなかった事にされちゃってるしね


693 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/08(火) 19:37:37
>>692
そもそもGPシリーズ自体記録を抹消されてるし、再度奪取される可能性を考えたら再生産しない事もあり得るし
と、此処まで書いて気が付いたんだけど、何気に宇宙世紀シリーズで連邦が完全に新造した戦略核弾頭って
でていないんですよね。若しかしたら連邦が持ってる戦略級核弾頭って皆あの威力なんじゃ・・・アルビオンクルーも
発射された事は驚いていたけど威力に驚いた様子はなかったし


694 : 名無しさん :2016/11/08(火) 19:43:59
あんな代物を地球上で使ったらどうなってたんだろう?(汗


695 : 名無しさん :2016/11/08(火) 19:48:40
その戦略核弾頭を至近距離でブッパして帰還する試作二号機


696 : 名無しさん :2016/11/08(火) 19:49:18
この機体と核は頂いて行く!ザフト再興の為に!


697 : 名無しさん :2016/11/08(火) 19:55:35
>>695
一応、開発段階でも核爆発に巻き込まれる事は想定してるからな
あのゴテゴテした外観も対核用の防御装甲を付けた結果だしシールドにも冷却装置が搭載されてたはずだから


698 : 名無しさん :2016/11/08(火) 19:57:09
重装甲も肩のバインダーブースターも全ては核運用の為なのに高次に纏まったと言う皮肉


699 : 名無しさん :2016/11/08(火) 20:10:55
核運用の為のみ単機能で絞ってるから高次に纏まってんじゃない?


700 : 名無しさん :2016/11/08(火) 20:22:26
どうせ量産しないワンオフ機だしな。


701 : 名無しさん :2016/11/08(火) 20:45:14
m1アストレイの開発シーンを見たけど
出来る子が一人いるだけであんなに上手く行くものなのかねぇ…


702 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/08(火) 20:46:29
こんなもの見つけました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z2W7ZgGtAJ4


703 : リラックス :2016/11/08(火) 20:46:43
まあ、ガンダムだし


704 : 名無しさん :2016/11/08(火) 21:02:42
一人でポンポン作ってるシロッコがいるからキラはまだマシだな…
カミーユもそう言えばZの設計を一部やってたな


705 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/08(火) 21:27:40
>>704
一人でって言ったってジュピトリスと言う巨大な拠点を有した状態でだぞ
しかも何時から作っていたか不明だし


706 : モントゴメリー :2016/11/08(火) 21:37:48
>>682
ザクの核バズーカは正に「戦艦一隻を確実に沈める」ためのものでしょう。
実際ファーストの劇中でも一撃で沈んだマゼラン・サラミスは皆無ですし


707 : 名無しさん :2016/11/08(火) 21:41:51
やはりアクシズの技術者が一番天才かもしれん…


708 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 21:46:42
ナイ神父氏。17話を読み返していて気付いたんですけど、カガリがルージュで出ると言ってますがこれはストライクのことですよね。

原作ではイージスの自爆によって大破したストライクを回収・修復した物でしたが、大陸種ではどうなってます?
崩壊したヘリオポリスから回収出来た予備パーツから組み上げたとかでしょうか?
だとしたら大西洋と揉める問題が更に増える事にもなりますが・・・。


709 : 名無しさん :2016/11/08(火) 21:46:45
ソーラ・レイやソーラ・システムは作れるだろうか?


710 : 名無しさん :2016/11/08(火) 21:49:19
ゴブリンルージュの可能性が無い訳では無い筈…


711 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 21:56:45
>>710
ちょっとピンクっぽい赤いゴブリンを想像してワロタw 似合わないw
もしそうだったら大洋と揉める事になりますね。


712 : 名無しさん :2016/11/08(火) 21:57:32
どっちにしろ揉めるのかw 自業自得だけど大変だな、オーブもww


713 : 名無しさん :2016/11/08(火) 21:57:47
過去の状況を見てるがルージュに出来るガンダムが無い!
南米で犠牲となったソキウスのGを拾うならワンチャン?


714 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/08(火) 22:00:32
>>708
一応、PSシフト装甲自体はモルゲンデーレでも製造出来るみたいですし、拙作ではストライクへの建造協力を行った
際に出た予備パーツを少しずつプールしてモルゲンデーレが開発した機体だと思って頂ければ・・・


715 : 名無しさん :2016/11/08(火) 22:04:28
足りない部分はアストレイのパーツで補修かしらん?
でも悪く無い気がする


716 : 名無しさん :2016/11/08(火) 22:09:45
そう言えば大陸種だと廉価版MSとしてオリジナルより劣るゴブリンを出してたけど…
戦後は本来の性能の109ゴブリンを出すのかな?
105ダガーの対抗馬としては非常に強力だと思う


717 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 22:10:23
>>714
なるほど、了解です。
アストレイ製造における技術盗用の延長といった所ですね。
制圧後、発見された自国のMSを見て、唖然とする大西洋兵達の姿が思い浮かびます。


718 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 22:15:07
>>716
自分としては南米編の特殊作戦に合わせて強化型のゴブリンを出す予定ですけど、近藤版のオリジナルには多分及んでないでしょうね。


719 : sage :2016/11/08(火) 22:16:13
M1アストレイルージュだったらありうるかも<ザクⅡS型とザクⅡC型ぐらいの差しかなさそうだが


720 : 名無しさん :2016/11/08(火) 22:17:47
種死のウィンダムでPS無いストライクとほぼ互角だから
オリジナル・ゴブリンが出ると多分大西洋は泣く


721 : 名無しさん :2016/11/08(火) 22:18:31
おう、719で盛大にやらかしましたorz すんません<(_ _)>


722 : 名無しさん :2016/11/08(火) 22:34:37
あくまでゴブリンは戦力が足らない時期に間に合わせた急造機だからザクやドムの数が揃えば第一線ではお役御免でしょ
ゴブ推し氏の設定だと拡張性は低かったはずだから改修するにも限度があると思うし


723 : 名無しさん :2016/11/08(火) 22:46:49
ゴブリンキャノンとか


724 : 名無しさん :2016/11/08(火) 22:53:01
バリエーションとしてはキャノンとタンクは必須ですなw

まぁどっちもゴブリンの良さ殺すから良くないけど いっそゴブリンが素体繋がりでクロウを…


725 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 22:55:03
>>722
そうなんですよ。
なのでオリジナルゴブリンを出すとなると、設計から大きくやり直す必要があります。
オリジナルは第二世代仕様だと思われますし。

まあ、ゴブリンの活躍から小型MSの評価が高くなされたのであれば、戦後にオリジナル仕様のゴブリンが新規に開発される可能性はあるかも知れませんが、ナイ神父氏の作中から今後のMS開発の方向性を予想すると、恐らくUC世界のような大型火力重視と当分なると思われますので、オリジナルゴブリンが誕生する可能性は非常に低いと考えられます。


726 : 名無しさん :2016/11/08(火) 23:00:58
ゴブリンキャノンだすならギガン出した方が…


727 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/08(火) 23:07:56
>>725
大型化するからこそ、簡易型の需要も上がるかと、特にユーラシアはMAに大洋はMSに一定水準以上の火力を求めて行く為、
必然的に大型が予想され汎用機たる第2世代相当の機体もまた其れを倒す為に大型の火器を持つように成ると思われるので
市街地に余り被害を出さない事や小型でゲリラ戦に優れる事からゼーズールの様な水中装備や森林や市街地等での戦闘を
考慮した機体としてゴブリンが配備される可能性は十分有るかと・・・


728 : 名無しさん :2016/11/08(火) 23:08:30
ゴブリンの特性を活かしたバリエーションだとスカウトやアサシン的な
小型低出力が問題にならない方向とかですかね?


729 : 名無しさん :2016/11/08(火) 23:09:29
ストライクルージュはストライクを修復した奴じゃなくて、モルゲンレーテが生産したストライクのコピー機だぞ。
カガリの専用機にって
因みに原作オーブ攻防戦どころか、メンデル防衛戦でも調整不足で、ヤキン攻防戦で漸くカガリはルージュで初陣迎えたんだけど
だからオーブ攻防戦じゃ本来は使えない筈


730 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 23:22:02
>>727
となると、大洋とユーラシアの共同でゴブリンの後継機が開発される可能性もありそうですね。
大洋が技術協力に意欲的なら第二世代仕様(メガ粒子ビーム無し)のゴブリンの誕生が微レ存?


731 : 名無しさん :2016/11/08(火) 23:29:03
立ち位置的にはゲルググの後継機かねー


732 : 名無しさん :2016/11/08(火) 23:29:17
>>729
アカツキのストライカーパックを見るにPS装甲以外は全部できていたぽいけどねぇ


733 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 23:30:57
>>729
あ、そうでした。
ムウゥが搭乗した機体の修復で得たノウハウとヘリオポリスから得たパーツを流用して建造されたのでした。

勘違いすみません(_ _)
ナイ神父氏にも迷惑をお掛けしました。


734 : 名無しさん :2016/11/08(火) 23:38:15
>>730
原作のあるもので考えるのならいっそのこと特殊部隊で使えそうなロトから入ってサナリィ系列のMSにするか、
それともクロスボーンバンガード系列の機体を出してしまうのか…といったところですか?
市街地や森林地帯での戦闘を考えるのならならば実弾多めなクロスボーン系列ですかね?


735 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 23:43:22
>>731
ゲルググの後継機はまた別ではないかと。ハイペリオンもありますし、そっちもアクタイオンではなく大洋と共同で行われるか、それともゲルググで得たノウハウを活かして単独開発を目指すかも知れません。
アクタイオン社はプラントや大西洋やら各国と繋がりがあるようで今一つ信用が置けませんし。


736 : 名無しさん :2016/11/08(火) 23:44:56
共同開発MSは双方に需要がある機体になるかと・・・
汎用MSはどちらも作れますし、基本的に局地戦型かアフリカやスカンジナビアも使う軽量型になるかと


737 : ゴブ推し :2016/11/08(火) 23:47:17
>>734
クロスボーン系は騎士がモチーフになってますからユーラシアには似合いそうですね。

ただ何世代後になりそうですが。


738 : 名無しさん :2016/11/08(火) 23:53:43
そう言えばこちらの光武の性能はどんなもん何でしょうか?
サクラ大戦の機体なのに頭に鉄のララバイが流れる異様な雰囲気なんですが・・・


739 : ゴブ推し :2016/11/09(水) 00:00:31
>>738
外見が似た感じの名前だけの光武ですから、イメージ的には鉄のララバイの方であってるような気がします。
硝煙漂う銃火器が主兵装ですし、拙作の運用もゲリラ的になると思いますので。


740 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/09(水) 00:03:47
>>737
騎士系と言うか若しかしたらユーラシア、ゲルググとは又別口の理由でギャン辺りを開発しそうなんですよね
大洋が作ったグフが売れた理由は高い白兵戦能力で砲兵であるガンタンク部隊に追従して護衛に付く為なので
グフの後継の為に開発と言う可能性は十分に有るかと思われます。正し、C.Eではシールドも重要なので
武装ラックにはしないでしょうから肩や脚部にミサイルポッドを付けて対応しそうですが・・・

そして、スカンジナビア王国やアフリカには基本ゴブリンですかね?流石に最新鋭機は渡さないでしょうから
後有るとすればザク系列ドム系列に成りそうですね。後は式典用のグフとかギャンとかは有れば王家の残ってる
地域では喜ばれそうな位でしょうか?


741 : 名無しさん :2016/11/09(水) 00:08:01
そこでギャンキャノンやギャンギャギャンやギャンバルカンっすよ


742 : :2016/11/09(水) 00:13:45
>>724
ゴブリン繋がりでクロウだと……ブレイクエイジ?


743 : 名無しさん :2016/11/09(水) 00:14:53
ギャンは訓練機や軽戦闘機と見ると結構優秀だから今から持つのも悪くないかも


744 : 名無しさん :2016/11/09(水) 00:17:49
>>742
ですw 軽量高機動を突き詰めるとアレを目指した方が良いんじゃないか?と思いまして


745 : ゴブ推し :2016/11/09(水) 00:31:23
ギャンですか。シールドミサイルを排するとなると高機動型が良さそうですね。
デザインもより騎士ってイメージに近づきますし、ビームライフルも装備してた筈ですから遠・中距離にも対応出来ますし。


746 : 名無しさん :2016/11/09(水) 00:40:21
ギャンバリエーションでビームライフル的なの装備してるのエーオースとガルバルディ位じゃなかったけ?


747 : ゴブ推し :2016/11/09(水) 00:42:22
ビームライフルは勘違いでした。
ですが、装備としては持たせそうです。
あと、融合炉を搭載するならシールドは光波シールドになりそうな気が・・・代わりにハイペリオンがポシャったりして。


748 : 名無しさん :2016/11/09(水) 00:45:37
まぁ明らかに装備できる余裕あるだろうに装備させてないってバリエーションばっかりですしねw


749 : 名無しさん :2016/11/09(水) 00:47:33
ギャンは寧ろ機体の扱いやすさと維持のし易さに特化させてビーム兵器をオミット
バッテリー式で非理事国でも完全整備可能にするのも良いかも


750 : 名無しさん :2016/11/09(水) 00:48:14
ハイぺリオンは時期的にとうに完成してるからポシャってはないんじゃね


751 : ゴブ推し :2016/11/09(水) 00:52:14
>>749
スカンジナビア王国への輸出仕様・・・王族警護用とか?


752 : :2016/11/09(水) 00:55:39
>>751
ショットランサー持たせたガズエル・ガズアル?


753 : 749 :2016/11/09(水) 00:58:34
南アフリカでも有用だと思う
ゴブリンの用に簡単に扱い、維持できる高性能機バッテリーMSが平時は欲しい筈
ビームはEパック式のを大洋なりユーラシアなりから買えば良いし
何より自力でのMS開発を諦めてないならまずはバッテリー機からだと思う


754 : 名無しさん :2016/11/09(水) 01:01:53
ゴブ推し様
近藤和久氏の新MS戦記に登場のギャンでしたら、ビームライフルを装備してますな。
あとMSR-Vのギャン量産型も積んでいたはず。


755 : ゴブ推し :2016/11/09(水) 01:14:55
>>754
新MS戦記のはシャアが乗っていたヤツですね。ありましたねそういえば。

ギャンに関しては、ナイ神父氏の意見から考えるにグフの後継機のようですから・・・うーん、少なくともグフ以上の機体になりそうな?
ゲルググ同様に大洋から購入した融合炉を搭載型とバッテリー型に分けられるように思えます。


756 : 名無しさん :2016/11/09(水) 01:17:49
そういや大洋以外だとバッテリー機は普通に需要あるよなぁ 大洋側が共同開発してもおかしくないか


757 : 749 :2016/11/09(水) 01:22:43
パワードスーツはバッテリーにせざる得ないし高性能バッテリーの開発競争はちっとも手を抜けません


758 : 名無しさん :2016/11/09(水) 01:26:58
ルージュやストライクE世代が劇中ではバッテリー世代としては最後発じゃあなかったけ?
ライトニングストライカーでも改造したほうが多分いい気もする


759 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 01:51:57
大陸種支援ネタが出来たので投下します
1時55分より開始します
感想返信はまた後でやりますね


760 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 01:55:22

『こ、これはザフトへの……プラントへの!いや、コーディネーターという新人類に対する反逆だぞ!』
『今さらナチュラルをどう使おうか勝手だろう!』
『劣等種が優勢種の踏み台になるのは当然だ!』
「こんなクソのようなものを使えばどうなるかもわからん馬鹿が新人類か?ふざけるのも大概にしろ。
 総員に次ぐ。艦長と本艦のMS隊隊長は事故死した。航行不能となった為、本艦はこれより友軍艦に移乗。
 速やかにこの宙域を離脱する」

既にこれまでのやり取りは通信回線を通じて艦内に流した。
クルーにも予め仕込みをしておいたのも功を奏して、速やかに制圧できた。

「ふん。こんなものを使おうと考えるのが人間かよ。
 これを吸い込んで、いい夢を見たまま死んでしまえってんだ」

そして、声の主はエアロックを解放する。
拘束され、ノーマルスーツを着せられていない白服や腰ぎんちゃくの黒服、そして一部の緑服が外の世界へと、宇宙へと消えていく。
悲鳴を上げているのが分かるが、無視する。どうせ数分後には死ぬ人間だ。ノーマルスーツが無ければ呼吸さえままならないのは荒れもが同じ。

「さて、やることはやったぜ、ロイ・サリヴァン。あとはもう知らんからな」

プラントにいるであろう雇い主の、というかこの輸送艦の事実を伝えてきた人物である『ロイ・サリヴァン』に呟いたケリー・マチソンは、
部下を促しして救助艇へと乗り込んでいく。あとは運を天に任せるしかない。なるようになれ、だ。



大陸SEEDネタ支援SS 邯鄲の枕



『よし……いくぞ……』

ショーンは慎重に大型デプリに突っ込んだマルセイユⅢ級の装甲へとヒートホークを滑り込ませていた。
このマルセイユⅢ級は護衛を殆どつかせずに航行していたのをピケットMSに発見され、先ほどデンバー・ローチ曹長の
狙撃を受けて航行不能となり、おまけに艦橋からデプリに突っ込んだことで身動きが出来なくなって捕縛された。
そしてショーンはローテーションで回ってくる掃海と物資接収の業務を行うべく、僚機にキース・マイヤーズを連れて参加している。
激突の衝撃で気密が維持できなくなったのか、この輸送艦の『中身』がかなり飛び出していた。
空気の放出が収まるのを待って作業は始まった。

(ちょっと昔を思い出すもんだなぁ……)

アフリカでのジャンク屋の内偵。ショーンが開戦前からしばらく行っていた任務だ。
親分(マエストロ)、ミント、ボウゴ。そんなコードネームで呼び合う仲間たちがいた。
アフリカというのは今でも戦線を抱えていたが、もとより開戦前からかなりきな臭い場所でもあった。
そこには多くの戦闘があり、相応のジャンクが生まれ、それを目当てにジャンク屋が集まる。
大洋連合もジャンク屋の情勢について知るためにそこに多くの諜報網を張り巡らせており、ショーンたちはそこに
フ紛れ込んだ諜報員だった。その事実を知るのはサンダーボルト師団でもあまり多くない。
ショーンが今宇宙にいるのも、ほとぼりを余すためだ。砂漠を駆け抜けた仲間たちもそれぞれ別の任務に就いているだろう。
短くはない期間だったから、多くの雑技というか、細々した技術を身につけることが出来た。
こんなふうに、適切に破壊するというのも慣れたものだった。

『ちょいちょい……よぉし!』

じりじりと装甲を斬り割くヒートホークは、やがて3m四方を縁取った。
ザクの手がその隙間に入り、ぐっと引く。
振動と破壊の音。
余計なデプリを撒かないためにもショーンは慎重に引っ張る。外れた。
中は格納庫だったのか、多くのコンテナが並んでいた。
そこにキースのザクが手の甲からケーブルでつながれたカメラを射出し、内部へ侵入させる。
暫く内部を走査していたが、やがてその結果が出る。

『クリア…!』
『陸戦隊、突入どうぞ』

輸送艇を運搬してきたサキガケを操るレイトンの合図で、宇宙空間用の無反動銃と専用の宇宙服に身を固めた
陸戦隊が突入していく。既に中の空気は粗方漏れているのだが、どこに気密が保たれていて、敵兵がいるかどうかは分からない。
輸送艦とはいえ、中に人がいないと保証されたわけではない。最も危険な時間が始まろうとしていた。


761 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 01:57:07

2時間後、艦内は一通り制圧された。
その結果はショーン達にも連絡がもたらされていた。

『中に人は無し。大体逃げ出した後だったそうだ』
『よかった……』

今回『は』生きている人がいなかった。
酸欠で死んでいる死体はあるが、少なくとも交戦がないだけに安心できた。
凄惨極まりない歩兵戦が展開されるのはMSパイロットしても人間としても気分が悪い。
何しろMSを操る自分たちが物理的に排除しなくてはならない時もあるからだ。
生身の人間を相手にMSを使うなど、あまり気分は良くない。
ほっと胸をなでおろしたショーンはチューブドリンクで乾いたのどを潤す。

『中身は?』
『MSの部品が山ほど。不気味なくらい人がいないし、おまけに積み荷がそのままだ。なんだか不安だな……』
『へぇ……でも確かに罠ってのもあり得るかも』

どうやらこの輸送艦のクルーは早々と艦も荷物も見捨てることを選んだようだ。
艦橋がいきなり潰れて組織的に行動できないかと言えば、そうでもないのかもしれない。
それか、キースの指摘の通り罠なのか。いずれにせよ、分析用以外は破壊するし、きちんとトラップがないか調べるから、
危険はかなり抑えられているはず。そもそも、ジャンク屋を介して回収できるかもしれないザフトがジャンク屋に被害が
出るような真似はするとは思いにくい。ジャンク屋に依存せざるを得ないザフトにとっては危険すぎる。

(うーん……ジャンク屋っぽい思考回路になってるな)

この思考パターンへの理解がこの師団での任務に役立っているといえば前向きな意見なのだが、何となく抵抗も覚える。
こそこそとずる賢く生きるジャンク屋とは違うという軍人なりの矜持故なのか、それとも、個人的な心情ゆえなのか。
そう思いながらも、キースから結果を聞く。

『それにな、なんか知らんが格納庫に血の跡が見つかったんだ』
『負傷者がいたんじゃないか?』
『いや、それがな……さっき掃海班がザフトの白服の遺体を見つけたらしい。後ろ手に縛られていたんだとさ。
 ノーマルスーツも着用していなかった』
『おいおい、そりゃ……』

明らかに見捨てられた。ひょっとすれば反乱がおきたのだろうか。
恐ろしいことに、ザフトは軍事組織なのに階級がないらしい。
白服と言えば、艦長であるとかMS隊の隊長であるとか、そういった役職、指揮官クラスの人間だ。

『民兵組織だからそこら辺は大丈夫なのか?』
『さぁな。ただ指揮系統に関しては一応序列が決まっているらしいよ。
 でも、個人技だよりだからどこまで徹底しているのかわからない』
『怖いねぇ。何時反乱するかも、指示に従うか保証されていない軍ってのは』

談笑しつつ、規定通り作業に取り掛かる。
内部から陸戦隊によってハッチが開けられ、大量のコンテナが顔をのぞかせる。
これらはすべて回収だ。一部は分析に回すか、あるいは使えるものを再利用する。


762 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 01:58:30

『ミタデラ曹長、これの運搬お願いします』
『了解っと。ん?なんだこりゃあ?』

送り出されてきたコンテナをしっかりと抑えたショーンは流れていかないようにとケーブルをつなぐ。
その時ショーンは見慣れぬものがカメラに映ったのを捉えた。ズームさせる。厳重な密封がされているのが傍目にもわかる。
宇宙区間を輸送する際に内部の物質が変質しないようにかなり厳重にしているのだ。そしてその表面には文字が書かれている。

『化学物質か?なんでまた?』

読み取った情報から得られた内容物の化学式をザクのコンピューターに打ち込み、該当するものがないか検索あせる。
やがて、類似した物質が特定される。MSの推進剤だ。だが、違和感を感じる。何故?

『うーん……』

地上戦線向けだから?違う、地上でも推進剤が必要になることはある。
輸送していたから?そうではない。プラントだって地上以外で生産もしている。
あまりにも綺麗に残り過ぎているから?脱出したにはおかしくはない損害の筈だ。

(いや、待て……)

コンテナをチェックする。
これでも通商破壊任務はそれなりの期間を経ている。ザフトの補給物資を目にする機会もあった。
コンソールを操作。目の前のそれとこれまで鹵獲されたものとを比較させる。
結果は、似ているが、違う。細部が異なる。少なくともコンピューターはそう判断した。

『曹長?』
『ごめん、ちょっと離れる』

コンテナの一つを手に取ったショーンは作業を行っている宙域から離れた。
十分な距離をとった後に、そのコンテナからザクの手を離し、自衛用のザクマシンガンをザクの手に持たせ、慎重に狙いを定める。

『推進剤ならば引火するなりなんなりするはずだ』

トリガーに指を掛ける。
ごくりとつばを飲み込み、そして、引き金を引いた。

『ビンゴ……』

ショーンは結果を見て呟く。
爆発のようなものは起きたが、『軽い』。
MSを狙撃した時のように弾薬や推進剤などに誘爆したものより、規模が小さい。
疑問は確信へと変わる。これは、たんなる推進剤ではない。

『レイトン、この船の積み荷、ヤバイ』
『は?』

ショーンの何時になく真剣な声が、いつもの通用破壊を全く別な物へと変える合図となった。
さながら、パンドラの箱を開けるかのような、おぞましき作業に。

『ビーハイヴにも連絡取ってくれ、早く』
『りょ、了解!』

戸惑いながらも通信を開始する伍長を横目に、ショーンは頭の中で嫌な予感が大きく膨らむのを感じた。
それは、とてつもなく嫌なものだった。


763 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 02:00:10

そして、6日後。
MS空母ドライドフィッシュ 艦長室。
質素な調度品が並ぶその部屋にはただ事ではない空気が満ちていた。
ドライドフィッシュの艦長エドガー・バロウズ大佐、工作艦ビーハイヴの艦長クローディア・ベール中佐、そして発見した
ショーン・ミタデラ曹長。そして白衣を着た眼鏡の女性が一人と、数名の士官や参謀などなど。このサンダーボルト師団の
ブレインたる面子がが勢ぞろいしていた。ここに集められたのは、6日前に回収された化学物質についての解析が終わり、
医療班と分析班の要望で機密の高い報告をするためだった。いや、その結果が原因でこのようにわざわざ場を設ける必要に迫られたというべきか。

「その話は本当ですか?」
「間違いありません。ビーハイヴとドライドフィッシュの分析班はほぼ同じ結論に達しました」

ドライドフィッシュの医療班の若き秀才 カーラ・ミッチャムは分析結果をまとめた資料をめくりながら断言した。

「強い幻覚作用、そして人の意識レベルを抑制する作用。控えめに言っても、合成麻薬です。
 この麻薬、コードネーム『ライトニングロット』はそのような危険な薬物です」
「カーラ先生、これはどういうときに処方するものですかな?」

バロウズ大佐の問いにしばし考えたカーラは考えながらも答える。

「そうですね……鎮静作用を期待できるかもしれません。強い精神ショックを受けて精神的な均衡がとれない患者に処方すれば、
 意識こそ低迷しますが、少なくとも暴れたりはしないと思います。ただ……」
「ただ?」
「これほどに強いものを必要とするのはどうにも納得がいきません。下手をすれば生命維持に必要な自律神経さえも、
 過剰に抑制するかもしれません。副作用が強すぎます。もっと別な、安価で合成の簡単な沈静作用のある薬品はいくらでもあります。
 こんなものをわざわざ使う理由があるとは思えません。明らかに別な意図があります」
「別な意図?」

護衛の須磨型軽巡洋艦の艦長ビンセント・パイク中佐の疑問にカーラは頷いた。

「はい、これは添付されていた資料にあるのですが、これは精神的な作用をもたらせます。おそらくコーディネーターにも使えるでしょう。
 それに関連しますが……」
「え……精神的に?」

不意にショーンのつぶやきがカーラの報告を途切れさせた。
自然と視線が集まる中で、慌てたショーンはおたおたしながらも謝る。

「あ、すいません。いえ、ちょっと……憶測が混じりますが思い当たるところが」
「構いません」

一言クローディアに礼を述べたショーンはその『情報』を思い出しながら明らかにした。

「ちょっと諜報部の伝手から聞いた話なんですが、南米戦線では薬漬けにした少年兵が目撃されているそうです。
 処方量を調整すれば人間を一種の催眠状態に陥れて、意のままに操ることができるとかなんとか……」
「そんなバカな!?」

反射で、クローディアが叫ぶ。
人を洗脳して投入?まさかそんなことをするのか?
しかもそれは、コーディネーターがナチュラルを、ということだろう。
まさかそこまでするのか?と疑う将校たちの中でその言葉にうなずく人物がいた。


764 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 02:01:13

「無い、とは言い切れません」

カーラだ。
明らかに表情を曇らせた彼女は、言葉を探すようにペンをもてあそびながら自らの推測を述べる。

「催眠術というのは、そう、よくあるオカルトと思われていますが、実際にはかなり医療方法としてはある手法なのですよ。
 暗示ともいいますけどね。ええ、しかし……医療用が限度の筈。ともかく、暗示というのはトラウマであるとか、
 思い出したくない記憶を忘れさせる方法として使うことはかなり一般的です」
「そんなに簡単にできるのですか?」

頭を振ったカーラはクローディアの間違いを、よくある勘違いを訂正する。

「そこまで便利ではありません。いきなり見ず知らずの相手に暗示をかけられたら、それは本当の超能力ですよ。
 前段階として暗示をかける側と賭けられる側が『暗示を受け入れるほどの信頼関係』にあり、『その暗示によって規定される行動を
 かけられた側が嫌がることなく実行することができる』などの条件があります。しかし、それを何らかの方法で、
 短縮あるいは代替出来れば、ええ、恐ろしい話ですが、可能と思われます」
「つまり、可能なのですね?」
「はい。意に反した行動をとらせることも容易いかと思われます。
 事実、この『ライトニングロット』の発明者はこれが洗脳用に使われるかもしれないと明言しています。
 現在も続く南米戦線、いえ、ひょっとすればアフリカ戦線にもばら撒かれているかもしれません」
「南米、アフリカ……旧世紀の足かせや近年の外交などが合わさって情勢が不安定だな」

バロウズの補足にカーラは肯定を示す。

「ミタデラ曹長の情報と併せて考えれば、そして我々がこのデプリ帯で通商破壊を実施して少なくはない被害を与えて、
 戦線の拡大によってザフトが疲弊していると仮定すれば、十分にあり得ます。南米やアフリカは必ずしも治安が良いとは言えません。
 NJの投下でその傾向はさらに強まっているでしょう。そんな子供たちに目をつけたとすれば……」

カーラの推測に、部屋が沈黙が降りた
だとするならばこれまで通過した輸送艦にも『ライトニングロット』が紛れ込ませてあったのかもしれない。
あるいは、開戦後に南米に運び込まれた?ひょっとすれば、南米で生産している可能性だってある。
悪い予感だけが、ネズミ算のように増えていく。

「この一件は私が預かろう。本当の話ならば、これはとんでもないことだ」

バロウズは、重い沈黙を破る。

「ザフトがもしこのような危険な薬物を使用しているか、あるいは使用するつもりなのかは不明だ。
 だが、これは現物が見つかっただけでも危険性を警告するには十分すぎる証拠だ」
「お願いします。ミタデラ曹長、このことは他言無用に」

カーラの嘆願とも呼べる頼みにショーンは深くうなずいた。
一曹長としては知るには危険すぎる情報を知ってしまったから、これはもはや口には出来ない。

「了解しました。諜報部には話を通して構いませんね?」
「……許可します。ただし厳重な注意の上でお願いします」
「了解です」
「ではくれぐれも頼む。私はこれから参謀本部と因幡、それとムンゾにも連絡を入れる」

解散が告げられる。しかし、ドライドフィッシュの艦長の部屋から出ていく人間の顔は晴れない。
掘り出し物というには、あまりにも大きすぎるものを見つけてしまった。
誰もが憤りの焔を燃やしていた。その焔は、ドライドフィッシュを確かに焦がしていた。


765 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 02:03:01

自室に戻ったカーラは、コンテナから回収された情報媒体のファイルを端末でもう一度読み返していた。
多くの情報が、この情報媒体からもたらされた。ミタデラ曹長の言っていたことも、悲しいことに、事実という公算が高い。
この資料を作成した主が、必死に訴えてきているのだ。


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この記録が閲覧しているのが誰か、私には分からない。
だが、できることなら連合国のどこかであればいい。
もっと欲望を言えば、大西洋連邦などではなく大洋連合であるとなおいい。
本名は明かせないがロイ・サリヴァンと名乗っておこう。

私はこの合成麻薬…コードネーム『ライトニングロット』の開発と製造にかかわったプラントの学者だ。
この『ライトニングロット』というのはヒトの意識レベルを低下させ、人によっては興奮や酩酊状態に陥る麻薬だ。
簡単に言えば、人に言うことを聞きやすくする麻薬だ。

この麻薬の使用方法は「地上戦線でのメンタルケアのため」ということになっているが、それは事実に反する。
これは洗脳用の薬物だ。恐らくナチュラルの捕虜などを洗脳して破壊工作などをさせるつもりなのだろう。
地上戦線での戦況が芳しくないのは私も理解している。だが、だからと言って外道を働くことが良いとは言えない。

この麻薬には特徴的な要素がある。
一定の電気刺激を与えてやればトリガーが引かれて吸引した人間へと再度作用をもたらすことができる。
一回の接種につき一回しか使えないのだが、薬物耐性ができる速度を理論上半減できる。
また長く蓄積させて電気刺激を与えれば、その人間の知能や判断能力を致命的にまで低下させることが可能だ。

勿論この麻薬の弱点もある。
作用を緩めるには鉄分の接種が有効だ。鉄分との接触が人間の平均的なそれより多いと蓄積はしても作用が鈍くなるように設計されている。
私の手を離れた後に手が加えられている可能性もある。だが、およその開発経過についてのファイルも添付した。
これがあれば少なくはない被害者が救われると信じている。

ライトニングロットの生産量は多くはない。しかし、それは確実に地上戦線に配備されている。
私の所へとフィードバックがもたらされているからだ。それだけは確信を持って言える。
赦しが請わない。これはただの自己満足の行為だ。
もう残された時間は少ない。どうか頼む。
この忌まわしき人の業を消し去って二度とこの世に出ないように計らってほしい。
私の脳みそに残っている記録は出来得る限り添付してある。あとは、私の脳みそからも消去するだけだ。
情けないが、それは私にはできない状態だ。怖いこともあるのだが。
プラントのフェブラリウス市に私のラボはある。そこにある限りの資料がある。
どうか、これを消去してくれ。頼む。


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「任せてください……絶対、止めてみせますから。サンダーボルト師団が、必ず」

カーラは涙した。
望まぬ方向へと自分の知識を使わされる、人種の違いこそあれど同じ学問の輩のために、涙がこぼれた。
サンダーボルトが、ライトニングロットを壊せるように。
カーラは決意を胸に、分析作業を再開した。


766 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 02:03:48

以上。wiki転載はご自由に。

大陸種のナイ神父Mk-2氏とゴブ推し氏への支援ネタでした。
ちょっとやり過ぎた感もありますね。もしあれだったら話は修正します。

駄目だ、眠い…おやすみなさい


767 : リラックス :2016/11/09(水) 02:22:09
乙でぇっす。追い詰められた連中はホントに恐ろしいですな……


768 : 名無しさん :2016/11/09(水) 02:30:35
弥次郎氏乙です

いくらなんでも洗脳薬は…、もし公になったら魔界天使は絶対勢い付くしアズラエルの胃にも優しくありませんな…
そしてほぼ確実に戦後がヤバい…。


769 : 名無しさん :2016/11/09(水) 02:44:57
乙でした
興奮剤や鎮静剤レベルではなく肉盾特攻させるレベルの薬を使うとは
追い詰められると何するかわからない&先鋭化した選民思想とは恐ろしいものです
これ確実にジャンク屋関わっていて製法流したりザフトに罪なすりつけて捌いてそうですね。
ブーステッドマンとか作ってる連合もあまり言えたもんじゃないですがそれと同レベルかそれ以下の行動をしているプラントがどこが進化した人類なのか?っと問い詰めたいところですね


770 : 名無しさん :2016/11/09(水) 02:45:28
乙でヤンス

また無駄に技術力浪費して面倒くさいモノ作り出しやがって…


771 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/09(水) 07:08:19
乙です。

誰でも考えるのは一緒ですね・・・
08でフラナガン機関やアプサラス開発スタッフもそうだったし。


772 : 名無しさん :2016/11/09(水) 07:56:23
ラクス「私は悪くねえ!!」


773 : 未熟者 ◆3nyYeAG.K. :2016/11/09(水) 08:13:20
この時点だとまだ大きな動きはできてなさそうだな<ラクス


774 : New :2016/11/09(水) 08:18:01
乙。これくらいヤヴァい薬はあるだろうなあ(汗)


775 : 名無しさん :2016/11/09(水) 08:43:05
「子供達良く聴くね、このリュックを背負ってあそこの連合軍兵士の所まで行くネ
そしたらこのリュックにある赤い紐を勢いよく引っ張るノネ
そしたらもう空腹に困らなくて良くなるヨ」


776 : トゥ!ヘァ! :2016/11/09(水) 08:46:59
乙です
まあ道徳、倫理観を投げ捨てれば有効な手段ではありますね。

既に味方も存在せず、コーディ至上主義にとらわれているのだから開発も頷けるかな…

だからと言って連合側が手を緩める理由にも、今回の件を許す理由にもなりませんが。


777 : 名無しさん :2016/11/09(水) 08:47:26
脳髄量産して投入しない分マシよマシ


778 : リラックス :2016/11/09(水) 08:49:45
コーディの出生率考えると少年兵より余程マシですからの


779 : 名無しさん :2016/11/09(水) 08:52:36
乙です

ザフトヤバ杉内(震え声)
ザフトから製法とか流失したら薬物の強さ故に世界的に大流行しかねない・・・
唯一の救いが中毒患者がでないこと、っていうのが、笑えない


780 : ゴブ推し :2016/11/09(水) 09:00:00
乙です。弥次郎氏。
以前言ってましたショーンとブラウン達のとの絡みと少年兵の件の話ですね。
ここまでヤバイ麻薬となると、ブラウン達の任務に麻薬の調査も追加されそうです。
一部の現場部隊や上層部の一部だけの独断専行っぽいですが、ことが明るみになればプラントの立場は益々拙いものになりますね。

ナイ神父氏の判断待ちがありますが、OKが出たらありがたく使わせて頂きます。
支援感謝です。


781 : 名無しさん :2016/11/09(水) 09:19:34
麻薬で判断力を鈍らせれば先行者を見ても笑わないし、乗るのも嫌がらなくなるな…


782 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/09(水) 11:05:37
乙です。此れだけやばい薬と成ると理事国も徹底的に捜索と
施設や実物、データの破壊を進めそうですね・・・

>>780
普通に有り得ると思いますし問題ないと思います。


783 : 名無しさん :2016/11/09(水) 11:22:17
弥次郎さま
前回の鼓動は雷鳴の如くでもそうでしたが、デプリやピグロなど濁点が半濁点になっているところが見受けられます。


784 : 名無しさん :2016/11/09(水) 11:27:52
ピグロ……豚顔MAかな?(すっとぼけ)


785 : 名無しさん :2016/11/09(水) 11:46:31
上にもあるパズーカとか、なんだろう、こう、半濁点使えるカタカナを片っ端から変換してる様にも見えるが


786 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 11:47:21
メインシステム したらばモードを起動…これより作戦行動を再開、ようこそ戦場へ
分割で返信しますね

>>リラックス氏
追い詰められるといつの時代のどの国であれ短絡的かつヤバイ手に出ますからねぇ…
史実日本がそうであったように…

>>768
だからこそ秘密裏に潰す必要がありますね
戦後統治にも影響を与えかねない&戦後も流通しかねない麻薬なのです
プラントのような高等な設備がないと合成できませんが、それを揃え、製法が分かれば一発という…

多分戦後のプラントでは配られる食料の鉄分の量を増やす必要がありますなぁ…
だって、どこのだれが麻薬づけにされているかわかりませんし(汗

>>769
幸いなことに(そして話を収束させやすいように)ジャンク屋はこの製法を知りません
ただしザフトの補給線からいくらか上前をはねているのは事実だったり…
選民思想をこじらせるってこういうこと…

>>770
無駄に技術があって無駄に情熱はあるからこんなものを作ってしまえます…
これの後始末は非常に厄介ですからねぇ…

>>ham氏
人間なんて考えることは大体一緒ですから…
そしてプラントはそんな妄想を現実化する技術を持ってしまった。さらにそれを実行に移すだけの思想と状況にあった。
これこそが悲劇でしょう。

>>New氏
ムウの記憶をいじったり「揺り籠」があることを考えれば、ヤバイ薬が発展していることは間違いないでしょう
未来というのはそういう方面でも発展しているでしょうから…


787 : 名無しさん :2016/11/09(水) 11:59:30
う〜ん、プラントの年齢構成調べようと思ったら酷いことになってる...

CE.45コーディネーター推計1000万人
出生率問題は第三世代以降(統制結婚で緩和可能)

(原作では)プラントの少子化は発生しない可能性もあるのか。


788 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 12:05:30
>>トゥ!ヘァ!氏
裏設定だと、このライトニングロットは本来はコールドスリープの際に使う薬が元になっています
凍り付かせる前に意識を楽に眠らせる。そういうために使われるはずでした…

もう失うものは何もないプラントですからね…
戦後の統治をおこなう連合からすれば凄まじい迷惑なのですが

>>777
脳髄量産もやばいですが、こっちも別なベクトルでヤバイ…

>>779
幸い製法については『ロイ・サリヴァン』とその周辺の人間しか知りません
秘密に製造開発が行われたためですね…現物はジャンク屋を介して流出していますが
でもこれは何ら救いになりません。

>>ゴブ推し氏
洗脳するにはもってこいです…
突撃させるも肉盾にするにも、冷静な判断能力を任意のタイミングで失わせれば最も効果的です
例えば電気刺激を与える装置をつけて、敵が現れたら安全なところから装置を作動させるとかできます…

本来は別な目的の薬を別な方向へと無理矢理転換させたということになっています
一部の馬鹿が独断でやってることなのでまだ被害は少ないですが、それでも被害は生まれていたりします…
正直やり過ぎた感はありますが、ゴブ推し氏の作品の支援になれば幸いです。
ブラウン達のSSへの流用はご自由にどうぞ

>>ナイ神父Mk-2氏
理事国はまたもや面倒なことを抱える羽目になりました
やったね、魔界天使、プラントを破壊する理由が増えるよ!(白目
占領の際にはフェブラリウス市のラボを真っ先に抑える必要がありますね
残していたら確実にやばいものですから…

>>783 >>785
え、マジですか…?
いかんな…ちょっと気をつけないといけませんな
一度単語の綴りについて確認しないと…
指摘感謝します


789 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 16:58:17
トランプの大統領が確定したわけだが大陸化日本世界の場合どうなるかな。


790 : 名無しさん :2016/11/09(水) 17:07:09
マジで10年以内にリアル第三次世界大戦かもなこれ


791 : ooi :2016/11/09(水) 17:14:16
一部の国民が憂鬱ロングの復活を幻視しそう。
つまり、日蘭世界のロングを知っている人と揉めそう。


792 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 17:24:27
少なくとも西太平洋・アジア地域の安全保障は米国に変わって大陸化日本が担う事になるだろうし世界経済も安定している大陸化日本が米国に変わって世界経済の中心になり基軸通貨もドルと並んで円になったりしそうだしな。


793 : 霧の咆哮 :2016/11/09(水) 17:29:13


遂に薬に手出ししたかザフト・・・大洋とユーラシアはともかく、大西洋はブーステッドマンやソキウスという非人道的な奴やり捲ってるから非難出来ないような。
大洋は今は大西洋と争うどころじゃないから放置してるが、戦後にはそこら編非難するのかな?転生者情報でそこら編もわかってるし。

ここら辺のタガが外れたなら、そろそろBC兵器も使いそうな気が。
むしろ地上戦の際によく使わなかったなそれらを。

リアル政治情勢はあんま考えたくないからノーコメント。
リアル第三次世界大戦何て誰得。


794 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 17:34:39
アメリカの政策の大転換で生まれる空白を大陸化した日本が頂く感じでしょうなぁ…
活動規模が緊縮される分行き場を失うアメリカとこれから膨らむ日本
投資家がどっちに目を向けるかは明白ですなぁ…
メキシコの壁を作るみたいですし、アメリカ国民は仕事には困らないでしょう(鼻ホジー


795 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2016/11/09(水) 17:48:09
>>793
ソキウスは非難出来るかも知れませんけど
三馬鹿は志願兵や死刑囚の減刑措置と言われれば少し厳しいかもしれません。
ソキウスに関しても知らないと言われてしまえば、製造施設でも確保しないと難しい
と思われます。


796 : 名無しさん :2016/11/09(水) 17:59:25
人の命が特別軽そうな東アジアはそういうのやってないのかな?>ブーステッドマンとか


797 : 名無しさん :2016/11/09(水) 18:13:03
>>791
日蘭世界のロングは1893年生まれにも係わらず、北米共産動乱前後の1970年代に大統領を努めている
つまり80歳前後でテキサス独立で大混乱中の米国の舵取りを完遂したスーパー爺さんなんだよなぁ……

なんでこんなことになったかを考えるに、おそらく敗戦前後の混乱する米国で大統領になって舵取りを完遂
その後は勇退していたが、また似たような情勢になったから各方面からの嘆願で再び壇上に立たされたと思われる
正直、新生米国の国父としてワシントンの次に名前が挙がる大統領になっていてもおかしくはない
後、ヒューイ・ロングではなく、ヒューイ・“ストロング”だとか米国史上最もタフな大統領とか言われている気がする


798 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 18:14:33
>>霧の咆哮氏
>>薬
これがまた厄介なことに過剰な批判は大洋連合も難しいんですよねぇ…
ブーステッドマンというのは「戦闘時にそういった薬品の補助が必要」と強弁できなくもないです。
大洋連合にしてもストレスだとかPTSDの治療に精神に作用する薬品を使うこともありますから、それさえも危険視されたら本末転倒です
要するに程度と目的の問題になってきます。

ソキウスに至っては明確な証拠がありませんからね。叢雲劾も戦闘用コーディネーターではありますが、
それを大西洋連邦が製造したとは明確に証明できません。彼の証言ひとつですべてが変わるわけでもないので。

>>BC兵器
使ったらそれこそザフトはおしまいでしょうなぁ…
連合はもう腹を決めているのに追い打ちをかけて自分を滅ぼすような行為なわけですし
いずれにせよザフトはチェックメイトを掛けられつつありますな


799 : トゥ!ヘァ! :2016/11/09(水) 18:19:38
>>797
日蘭米国版の戦後大勲位か明治元老レベルじゃないですかー!

何より凄いのがあのブラック通り越してダークマターな政情を乗り越え一度とは言え勇退しているという事実。
よく執務中にぽっくりいかなかったもんよ……なのにテキサス独立でまた呼び出されるという地獄(白目)


800 : 名無しさん :2016/11/09(水) 18:24:13
日蘭ロング「お前ら80歳のジジイこき使おうとしてんだから覚悟しろよ」

70年代の米省庁群のブラック勤務にも係わらず、ロングへの反発が抑えられたのも納得である
上から下までブラックだもの


801 : ooi :2016/11/09(水) 18:24:38
憂鬱ロングや孤立ロングと比較してはいけない最高ランクの名政治家だな←日蘭ロング


802 : 名無しさん :2016/11/09(水) 18:25:20
日蘭世界はスターリンも凄かったから多少はね?


803 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 18:29:56
しかしすごい政治家が一人二人増えようがヤンデレ(相互依存)の日蘭に勝てるわけもなかった(白目


804 : 名無しさん :2016/11/09(水) 18:30:04
70年代の舵取り仕切って引退したら流石に次は無いだろうけど
遺言として「墓の中からは起こさないでくれよ」とか言ってそう……


805 : トゥ!ヘァ! :2016/11/09(水) 18:31:14
むしろ負けら後にこそ有名になったというか苦労したというか…
そういった人なんですよ>>日蘭ロング


806 : 名無しさん :2016/11/09(水) 18:31:55
>>803
ロングが大戦以前に大統領になっていたら、みたいなイフは語られてるかもね
当人からしたら、ふざけんな! スーパーマンじゃねえんだぞ!だろうけど


807 : ooi :2016/11/09(水) 18:33:18
多分、コトノハ様でも呼んでこないといけないな(爆)


808 : 同志岡田真澄 :2016/11/09(水) 18:45:32
遅れましたが弥次郎さん乙です。
これは発覚したら大問題と成り、プラント市民は戦後に当時の政府やザフトが悪いとドイツや日本のようにすべての責任を負わせて被害者面しそう。
そして民族浄化やナチスのユダヤ人迫害レベルのことを地球連邦軍に行われても、プラントは文句を言えない立場となりましたね。必死で守ろうとした民衆に取り囲まれてリンチに遭うザフトの連中や政府の連中を見てみたいな。


809 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 20:14:45
>>同志岡田真澄氏
流石にこれは公にはならんでしょうなぁ…
それか何十年か経ってから事実だけ公表でしょう

でもま、「俺は悪くねぇ!」状態に陥る市民は多いでしょうね…
その市民がいればの話ですが(白目


810 : 名無しさん :2016/11/09(水) 20:25:54
不幸な市民の数が戦前より減っているんだから問題無い…


811 : 名無しさん :2016/11/09(水) 20:45:16
推察した範囲での日蘭世界の要人について綴ってみた
スターリンとロングの二大誰だこいつ


・ ヨシフ=スターリン
  苦労と悲劇で知られるソ連最高の指導者。筆頭誰だこいつ。
  レーニン死後、空中分解寸前のソ連において総書記長に就任。
  米国の資本投下を受け入れた他、赤衛軍の錬度維持に努め国防問題を遂行するなど
  現実的手法でソ連の空中分解を回避し、大戦半ばに病死(推定)するまでソ連を牽引し続けた。
  しかしその死後、苦肉の策であった彼の現実的修正共産主義はスターリン主義として
  日蘭世界の共産主義のスタンダードとなり、21世紀においても高い評価をされるに至る。


・ フランクリン=デラノ=ルーズベルト
  おそらく開戦時の米大統領。
  にっちもさっちも行かない状況を打破するために四国同盟を糾合して開戦に踏み切り、
  初手で布哇攻撃、新須賀侵攻、ギアナ侵攻という軍事的にはほぼ正解という選択を行う。
  しかしギアナ以外弾かれており、後は転がり落ちていくので多分史実同様に何処かで倒れたと思われる。
  一番ありえるのは第二次布哇沖海戦での敗北前後だろうか。


・ ハリー=S=トルーマン
  戦時中にルーズベルトから引き継いでしまった不幸な米大統領。
  敗戦を迎え、事後処理を行った後は米国をロングに託す。なお大正解だったもよう。


・ ヒューイ=“ザ・ストロング”ロング
  米国史上おそらく最もタフな大統領。スターリンと並ぶ筆頭誰だこいつ。
  敗戦後の米国で大統領に就任し、舵取りを完遂。
  さらにその後、1970年代の共産動乱で荒れる米国で80歳前後という高齢に係わらず
  再び大統領となって舵取りを完遂するという離れ業を見せている。スーパーマンかな?
  なおルーズベルトが大統領になっているので、おそらく史実同様に暗殺事件は発生。
  辛うじて未遂に終わるも、怪我か何かで戦前の段階では大統領になれなかったと思われる。
  しかし、さらっと生還して戦後に大統領となっているので、やはりスーパーマン説が疑われる。


・ ウィンストン=チャーチル
  戦前の時点では首相になれず、大英帝国の維持に奔走した記述があるので
  戦中から戦後に掛けて首相となり、崩壊する大英帝国を英連邦条約機構として再編したと考えられる。


・ ペーター=シュールド=ヘルブランディー
  史実では1940年から1945年に掛けての自由オランダ政府の宰相。
  正直史実では地味だが、日蘭世界では必然的に未曾有の大戦の舵取りを行った豪腕の蘭帝宰相ということになる。


812 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 20:53:40
日本大陸×信長征海伝クロスネタSS

その日にカール5世の孫であり、フェリペ2世の甥子であるパルマ公アレッサンドロ・ファルネスはスペインの将来を決めるであろう東洋経略についてスペイン国王フェリペ2世と会うことになっていた。

そして王と面談したパルマ公はフェリペ2世が旧世界を捨て、スペインの未来は海洋帝国としての繁栄にあり、また東洋に連れてゆく欧州各国の艦隊は使い潰すつもりであるとの王の真意を知ることになる。

スペイン王の真意を知ったパルマ公はこう答えることになる。

「卓見です。目論見通りに進めばスペイン王国の繁栄は千年続くでしょう。王の言う通りに世界最強であるスペイン兵と欧州各国の兵の総計10万5000人以上の兵力とこれまた世界最強のスペイン海軍の戦闘艦75隻とイングランドやフランスなど欧州各国の艦艇60隻以上の艦隊がそろえば東洋経略を成し遂げられる事でしょう。」

そしてパルマ公は侵略すべき新たなる新大陸の名を王に尋ねるのだった。

「王よ、新たなる新大陸なるべき地はどこですか。シナですか。」

侵略すべき地を問う甥御に対して王は答える。

「ローマからの意向もある。滅んだはずの異端(ネストリウス派、日本でいう景教の事)が生き残っているかの大陸だ。そう黄金の大陸ジパング大陸こそが新たなる新大陸であり、貴様は欧州よりかき集めた十字軍を編成して異端(ネストリウス派)と現地の異教を完全に滅ぼし、真の正しき神の教えをジパング大陸に広め、欧州各国の兵と艦艇をうまくすり潰してジパング大陸をスペインの物とするのだ。本来ならば7万の兵力とスペイン海軍の戦闘艦50隻と欧州各国の艦艇40隻の予定だったのだがジパング大陸の富目当てに欧州各国が予想以上に兵を出した事に対するバランスとローマの教皇庁が今回の遠征に対して異端(ネストリウス派)と現地の異教を滅ぼし現地の民を真なる神の教えに改宗させる聖戦を宣言して十字軍認定した以上はスペインも本来の想定以上の兵力と艦艇を出さざるを得なくなったのだ。これで遠征が失敗すれば大赤字だ。パルマ公よ今回のジパング大陸の経略失敗は許されんぞ。」

「王の御意のままに」

ジパング大陸の経略の失敗などありえないとばかりに自信に満ちた声でパルマ公は答えた。
だがスペイン王フェリペ2世とパルマ公アレッサンドロ・ファルネスは知らなかった。征服すべきジパング大陸に何が待ち受けているのかを。

日本大陸、西洋人の言うところのジパング大陸には数十万〜百数十万人以上の戦国を生き抜いた精強な大兵力と欧州では考えられない規模の大火力の重火器類、剣牙虎を始めとする未知の動物兵、西洋と変わらぬ艦船どころかそれ以上の性能の艦船をそろえた大艦隊が待ち受けており、それらの兵を統べる日本大陸を統一した織田信長という第六天魔王と織田信長を支える夢幻衆が存在する事を・・・。

そしてパルマ公アレッサンドロ・ファルネスを始めとするジパング十字軍はジパング大陸の土となって壊滅し、欧州連合艦隊は海の藻屑となって壊滅して帰ってくる事のない未来が確定したのだ。そして今回のジパング十字軍によって日本と西洋の対立は決定的なものとなり数百年後にはスペインのマドリードとイタリアのローマに西洋世界の新たなる支配者として日の丸が掲げられる未来が決定した事を神ならぬスペイン王フェリペ2世とパルマ公アレッサンドロ・ファルネスは幸福な事に知る事はなかった・・・。


813 : リラックス :2016/11/09(水) 20:54:56
そういやコーディとコーディだと子供って中々産まれない、産まれて来た子供世代では更に下がるという話だったが、他に異常は出ないんだろうか
肌の色は薄ければ薄いほど良いんだ!とか拘った親にアルビノ状態で誕生させられた子供とかもいそうだけど


814 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 20:55:53
あとがき
今日は日本大陸と佐藤大輔の信長征海伝をクロスさせてみました。
当然ながらこの信長征海伝日本大陸には夢幻会が夢幻衆として存在しています。欧州側は原作以上の大兵力を用意しましたがそれ以上に日本大陸と信長征海の信長がチートすぎて欧州側に勝ち目はありません。欧州十字軍大壊滅と日本大陸侵攻の報復による日本軍のフィリピンを始めとする欧州植民地への逆侵攻による大損害と大赤字によって欧州の大混乱は確定されていますw
そしてこの世界の未来の日本では50口径66センチ3連奏4基12門の常備排水量30万トン戦艦「上総」型が4隻ぐらいは量産されたり、もしくはそれ以上の50万トン級の戦艦が就役している事でしょう。


815 : New :2016/11/09(水) 20:57:47
乙。「西洋最大規模の投身自殺」と言われそうだ


816 : 名無しさん :2016/11/09(水) 20:59:37

ついに仮称扶桑型戦艦の61cm砲を超える66cm砲搭載の戦艦か……


817 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 21:15:14
>>815
原作のスペインの日本侵攻事情に加えて列島よりも豊かな日本大陸の富と滅ぼすべき異端であるネストリウス派すなわち景教が存在していますからね。
まあ、後世にこの日本侵攻を「西洋最大規模の投身自殺」と言われたりもするでしょうね。

>>816
恐ろしい事に50口径66センチ3連装4基12門30万トン戦艦「上総」は原作に登場する戦艦です。(白目)


818 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 21:16:07
乙です

欧州が富士の樹海(Ver.大陸)にダッシュで突っ込んでいったんだが誰か知らないか?(すっとぼけ
それはともかく、スペインはやらかしましたな。菩提は弔っとくから…


819 : リラックス :2016/11/09(水) 21:16:47
乙でぇっす。元ネタはわからないけどおもしr……恐ろしい世界が来た(ぉぃ
割り込みすいませんでした。


820 : 名無しさん :2016/11/09(水) 21:30:14
66cm砲戦艦こと「上総型戦艦」は原作設定で存在するんですよね・・・(正確には「信長征海伝」の改変元である「信長覇海伝」から登場)
アメリカは「大和民国」となっており、「日本から独立した国家」とゆう設定だったりします。
(原作、持ってますw)


821 : 名無しさん :2016/11/09(水) 21:41:00
扶桑型ですら港湾の関係で56cm3連装4基12門の前級敷島型から
微拡大の61cm連装4基8門で妥協しているのに遠慮なくその上を行く上総型よ
この世界の港湾はどうなっているのだ……


822 : New :2016/11/09(水) 21:41:29
富士の樹海より九州の暴竜へ・・・・


823 : リラックス :2016/11/09(水) 21:43:11
そして流れ流れてハルケギニアへ


824 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/09(水) 21:43:43
乙です。
史実だと、フェリペ2世時代のスペイン王室は何度も破産しまくっているから、別の意味でも投身自殺ですな。


825 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 21:59:15
>>818,>>822
富士の樹海ではなく九州の魔境の土になっていますね。
パルマ公アレッサンドロ・ファルネスは妖怪首おいてけこと島津豊久の手によって首をあげられてしまいました。

>>819
いえいえ、リラックスさん割り込み気にしていませんよ。
佐藤大輔が書かれた小説で「信長征海伝」と改題した文庫版の「信長新記」がでています。
図書館で「信長征海伝」「信長新記」を検索してみてあったら読んでみてください。
とても面白いですよ。

>>820
日本大陸×信長征海伝のアメリカは夢幻会の存在もあって原作と違い日本から独立せずに大日本帝国を構成するもっとも有力な地域として存在しています。

>>824
十字軍の失敗によってスペインの財政や経済が破産するのは確定ですからね。
そして日本大陸の富目当てに十字軍に参加した欧州諸国の経済や財政も・・・。


826 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 22:10:45
なんか既視感を感じると思ったらGATEの『帝国』っぽい動きですね、このスペインは…
本当は各国をすりつぶしつつ植民地ゲットの予定が、まさか相手が自分たちの想像を超える軍備を整えているとは思いもよらなかったところが特に似てます
欧州は破産程度で済むんでしょうかねw
革命不可避だと思うのですが


827 : New :2016/11/09(水) 22:10:48
>島津豊久の手
組み手されて鞘でガンガン殴られてそう(汗)


828 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:13:56
実は本編日本大陸で上総型戦艦登場させようと思ってたんだw
ただし拡大発展版。
だからさらっと大和型の解説の末尾に「常陸型戦艦の建造に移行する」とか書いてるのw


829 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:15:04
あ。>>825 宛です。失礼。


830 : New :2016/11/09(水) 22:15:10
拡大発展w


831 : 名無しさん :2016/11/09(水) 22:17:19
なろうの銭の力…を思い出した>欧州連合で日本侵攻
まぁアッチはある意味大陸日本より無茶苦茶な武力持ちだけど


832 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 22:18:00
>>828
上総型戦艦が日本大陸本編に登場する予定だったとは!!
しかも上総型戦艦の拡大発展版とかどんな戦艦になったんでしょうね。


833 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:18:47
試製S砲搭載戦艦といったらおわかりになるだろうか…


834 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 22:23:25
試製S砲?
なんだか嫌な予感しかしない(もたらされる被害的な意味で


835 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:25:07
当時考えていたのは試製S砲3連装3基9門、速力30ノット前後の艦ですね。
アメリカの艦?
たぶんH45に近いものを作ろうとしていたんじゃないかな?
最後は未完の最終兵器的な感じでガチバトルする。


836 : リラックス :2016/11/09(水) 22:27:17
これも使ってくだしあ
テテテテッテテー
つ電子励起爆薬


837 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 22:27:36
>>H45
えっと、つまり、史実ドイツがやろうとしたアレを実現したものってことですか?


838 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:30:00
試製S砲

50口径66センチ砲。
砲弾重量3.6トン(通常弾で)
初速820m/s 最大射程6万m
砲弾重量だけで51センチ砲の2倍。射程で1.2倍という怪物です。

おお…というか建造断念って書いてた。失礼しました。


839 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 22:30:02
>>826
原作では欧州世界の没落と引き換えにスペインはこの遠征によって最終的段階で大きな成功をもたらしたらしいですがこの日本大陸版の世界では原作のスペインの大きな成功事体存在しませんので欧州と一緒にスペインも没落しますからより悲惨ですよw

>>833
すまんが試製S砲搭載戦艦知らないんでわかりません。
ただなんかヤバい砲を搭載した戦艦だという事は名前からわかるんですが・・・。


840 : リラックス :2016/11/09(水) 22:33:09
レッドサン・ブラッククロスのあれかしら

55口径56cm三連装砲4基:播磨級戦艦
50口径61cm主砲4基:試製T砲搭載戦艦
50口径66cm主砲4基:試製S砲搭載戦艦 ←


841 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 22:35:16
今wikiの方を見てきましたが「仮称G号艦案」とかいう素敵すぎる案を発見しましたね…
なんですかこれ?AFでも作る気ですか?(白目


842 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 22:35:28
>>838
と思っていたら試製S砲のスペックが出ていた。
確かにこれはヤバい砲ですな。
日本大陸×信長征海伝世界の上総型戦艦はひゅうがさん考案の上総型戦艦の拡大発展版が上総型戦艦として建造されるでしょうね。


843 : ham ◆sneo5SWWRw :2016/11/09(水) 22:36:45
>>825,>>827
>豊久
豊久よりもパパンの家久や叔父ンの維新斎が首置いてけしていそう・・・


844 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:37:17
>>841
55口径71〜72センチ砲12門くらい搭載の50万トン級戦艦だったんじゃないかな?
ちなみにこれ、大サトー氏の短編「新造戦艦に関する往復書簡」が元ネタです。
この世界の平賀総長もぶっとんでたらしい(責任転嫁)


845 : リラックス :2016/11/09(水) 22:39:49
はーはっはっは、これは素晴らしい!(とんでもない怪物が産まれてしまう!ふふふ、怖い


846 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:42:04
こんなのを航空攻撃で撃沈するために、スカイレイダーを上回る怪物艦攻が乱舞し、超大攻という名の富嶽が対艦誘導弾を放つ予定だったんだぜ…
あと海中を水中高速潜水艦が…(これは横山氏の作品でやられてしまったので戦後世界に縮小して転用したネタ)
笑えよ…


847 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 22:43:14
あはははははははははは!戦艦!戦艦って素晴らしい!すべてが戦艦基準だ!(白目


848 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 22:43:17
>>844
これは素敵な戦艦だ(いい笑顔で)
日本大陸×信長征海伝の日本が建造した最大最強最後の戦艦として55口径71〜72センチ砲12門搭載の50万トン級戦艦を建造した事にしよう。
もちろんこの50万トン級戦艦の名は大和で命名(最強の戦艦の名は大和派)


849 : 名無しさん :2016/11/09(水) 22:46:12
>>846
スカイレーダーを超える化物に富嶽…ヒエッ


850 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:46:27
こいつらとその御伴を海に浮かべて遊ぶために、アメリカ側なんてマンハッタン計画予算とか陸軍大軍拡予算も通らないんだぜ…
しかもフェルミ博士とかドイツのアレなフラグをへし折ったおかげでアインシュタイン博士やシラード博士の手紙も存在しないし。
このきでもくるったような戦艦天国を実現するためにわざわざワシントン体制潰しましたから(ぶっちゃけ)
ふふふくやしかろうくやしかろう。だから無条約時代になったら戦艦を作るのだ…。

「まさに戦艦経済(米国版)!!」


851 : 名無しさん :2016/11/09(水) 22:49:50
>>813
原作じゃそういうのスルーだけど弄りようが無い遺伝子を無理矢理捏ね繰り回してるんで・・・・
現実的に考えると普通にプラントで奇形児とか生まれるでしょうね


852 : 弥次郎 :2016/11/09(水) 22:53:35
>>850
戦艦!戦艦があれば国家はいらない!戦艦が国家だ!




で、どんだけな饗宴が繰り広げられるんですかねぇ?(gkbr


853 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 22:55:00
それはなんて素晴らしい世界だ!!戦艦経済万歳!!

>>843
もちろん父の家久や伯父の義弘や率いる島津軍団も欧州十字軍相手に情け容赦なく首置いてけや釣り野伏せをかまして壊滅させていますwww


854 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 22:59:29
ところがやろうとしたネタを市販ネタがやってましてねぇ…
うぐぐ…中口径砲つるべ打ち大好きな人とネタが被ってしまった…
それ以上を考えるとこれまで積み上げた前提条件が崩れる上に嶋田さんの苦労話がからめられなくなるので止まってしまったというわけ。
今ならいける…か?


855 : 名無しさん :2016/11/09(水) 23:00:33
戦艦版沈黙の艦隊?w


856 : ハニワ一号 :2016/11/09(水) 23:03:12
>>854
是非ともやってほしいですw


857 : ひゅうが@風邪 :2016/11/09(水) 23:05:51
とりあえずネタは投下しますので好きに使ってやってくださいw
たいて止まってるのはやろうとしたことを先にやられていたりネタパクリになりかけてしまったものですから…

ちなみに構想してたのは、
だいたい第2次ハワイ沖海戦とかネメシスフリート的なアレで描写されてしまっていました。
距離3万くらいで全長300メートル越えの巨大戦艦群が合計20隻以上も激突する様子は自分も見てみたかった…


858 : 名無しさん :2016/11/09(水) 23:49:35
あー、ネイヴァルカーニバルな日蘭世界かぁ


859 : 名無しさん :2016/11/10(木) 00:32:31
・・・ちょっとまってください?
「信長征海伝」では「アメリカ=大和民国」でありまして、大陸日本では「大和民国」は日本大陸の有力な領土になっているようですので、
実質的に太平洋は「天皇陛下の風呂場」状態・・・

敵対勢力には絶望しか与えない超大国じゃないですか!!


860 : ハニワ一号 :2016/11/10(木) 01:01:00
>>857
機会があればぜひとも使ってみます。
距離3万くらいで全長300メートル越えの巨大戦艦群が合計20隻以上も激突する様を妄想するだに素晴らしい光景ですねw
見てみたいですね。

>>859
原作でも太平洋は「大東洋」と名前を変えて日本の海になっているようなんですよね。
もっとも日本が衰退した後は大和民国の海となっているであろうなのは確定のようですが。
拙世界の大陸日本版信長征海伝では太平洋は「日本洋」か「大和洋」のどちらかになっていて「天皇陛下の風呂場」となっていますね。
未来での大日本帝国は最低でも日本大陸とアメリカという超大国クラスの地域を2つも抱えている国家ですので敵対勢力にとっては絶望ものでしょうね。


861 : リラックス :2016/11/10(木) 04:18:20
>>851、コーディの出生率の低さってまさかその手の奇形児は「最初から産まれなかった、いいね?」「アッハイ」で「なかったこと」に、または妊娠中に判明次第死産か流産扱いにして堕胎した分を差っ引いた結果じゃなかろうな……
「指定した目の色と違う」で親から捨てられたコーディとかなら種世界だと奇形や障がいが発覚した時点でそうするのも普通にありそうな気が


862 : 名無しさん :2016/11/10(木) 04:43:08
新しめの品種の犬とか同種で子供作らせても二割や三割は特性を受け継がないのが産まれるから間引いてるとか聞くなぁ


863 : 名無しさん :2016/11/10(木) 05:09:15
>>861
アストレイのイライジャがそうだったはず。
たしかサーカスと呼ばれる子捨て場ってのが小説にあったような気が。


864 : 名無しさん :2016/11/10(木) 06:30:56
西洋文明が世界を席けんしなかった世界ならたまに夢想することがあるな。
日本の文化がスタンダードになるなら、今頃現代人は東方プロジェクトみたいな服装なんかなとか。
発想が貧困だがw生まれ変わるならそうおいう世界見てみたいもんだ。


865 : 名無しさん :2016/11/10(木) 07:43:18
>>863
イライジャは能力的な強化をされてないコーディもいるのに一括でコーディっておかしくね?って問題を背負ったキャラですね
親としては病気の耐性を持たせたかったとかそういうのでしょう、なお絶世の美青年ですがそっちは全くいじってない天然物の模様(だがコーディ由来であるとみなされる)

サーカス出身はカイト・マディガンですね、能力的に強化されたが親に引き取り拒否されたコーディの子はコーディネイト費用かけずにコーディ戦闘員として使えるので引き取るという設定の組織(子供育てる予算とか考えると成り立つの?とか疑問だが)


866 : ooi :2016/11/10(木) 07:50:00
>>860 ハニワ氏
まぁ、日本大陸だったら人物金の全てが揃っていますからね。
早々衰退する事はないでしょうしねぇ。


867 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2016/11/10(木) 08:37:39
コーディネーター技術自体どうも優秀な人間は
作れても、天才は作れない様です。大きな功績
を残したジョージでさえ、特定分野においては
トップには立つ事が出来ませんでしたし、ザフトのトップエースも結局は、ナチュラルだった
訳で・・・


868 : 未熟者 ◆3nyYeAG.K. :2016/11/10(木) 08:40:41
それこそキラのみだよな成功例


869 : 名無しさん :2016/11/10(木) 09:32:34
ナチュラルより多少身体能力が高い程度の代償が種無しでは
遺伝的疾患の治療以外では到底割に合う技術じゃないよなぁ…


870 : 未熟者 ◆3nyYeAG.K. :2016/11/10(木) 09:46:36
ただ適齢期過ぎても治療可能なのは魅力的だしハーフなら絶望的でもない・・・
ぶっちゃけコーディネイターという人種として確立したのが最大の問題にして不幸だ


871 : 名無しさん :2016/11/10(木) 11:40:31
代償が種無し

ああ、SEEDってそう言う……


872 : リラックス :2016/11/10(木) 11:55:36
コーディの条件は産まれてくる段階でコーディネートされたかどうかだから親がコーディである必要はない、という点に着目すれば別にコーディネイターが子供を残せなくてもいいじゃない!と割り切ることは出来なくもない(人口維持の観点からコーディネイトは第三子以降の子供に限るとかやっちゃえば)

そう割り切って優秀な人材(ただし子供は出来ない)を得るための手段として確立されたら一種のディストピアになるが……


873 : 名無しさん :2016/11/10(木) 11:59:39
ボトムズを眺めてたら良さげなアイテムを見つけた
ミッションディスクって良さげじゃ無い?
OSはソフトウェアの制御に特化して
機体の動作パターンはこいつに入れちゃえば良いし
無くてもマニュアルで動かせる


874 : 弥次郎 :2016/11/10(木) 12:02:31
こうしてみるとコーディネーターが蔓延した原因ってファーストコーディネーターの告白だと思うんです
何を思ってコーディネーターであることを暴露しやがったジョージ・グレン…


875 : 名無しさん :2016/11/10(木) 12:03:20
ジョージ「じょうじ?」


876 : リラックス :2016/11/10(木) 12:10:03
素晴らしいと思っての告白か、許されざると思っての弾劾か
まあ、監督の思想的に考えると前者だろうが設定ではどうなのか


877 : 名無しさん :2016/11/10(木) 12:17:22
ジョージ配布のオープンソース遺伝子エディタに、
ファイル上書き失敗するバグ。

→他のエディタはないの?
→コーディネーターパッケージ外したらどう?
→ジョージ以前のエディタにも同じバグはあるの?


878 : 名無しさん :2016/11/10(木) 12:29:20
もしもジョージグレンが告白しない世界だったら、MSも誕生しなかった?


879 : リラックス :2016/11/10(木) 12:31:50
NJでこじ開けた穴にMSを捩じ込もうと考える輩が現れる可能性な非常に低くはなるが、宇宙作業用としてのMSなら生まれるかも


880 : 名無しさん :2016/11/10(木) 12:34:40
>>421


881 : 名無しさん :2016/11/10(木) 12:37:05
まあ考えてみると自分を作って英才教育した連中へのちょっとした意趣返しドッキリだったのかもね
あるいはコーディが調整者として世界を平和に導いてくれると思ったか

まさか自分は暗殺されるわ、100年後にここまで世界がひどいことになるとは・・・
生殖能力に問題があって数世代たつとコーディ同士だと子供ができないとかもわかんなかっただろうし
たぶんコーディネーターがいなくとも宇宙世紀的な大戦争は起きたかもしれんが、
絶滅戦争に発展することはなかったかもしれない


882 : 弥次郎 :2016/11/10(木) 12:39:14
>>878
とりあえずジョージ・グレンと同じことをやらかすコーディネーターがいなかったという仮定ですが…
コーディネーターの製造方法とソースが明らかにならないのでコーディネーターが殆ど生まれなくなる可能性がありますねー
勿論コーディネーターが全く生まれないということはないですがひっそり生まれ続けるかも。
ただ絶対数が少なく、おまけにひっそりとなのでザフトの前身である黄道同盟が結成されないかも。
宇宙開発は多分普通にナチュラルの開拓者を募って行うでしょうし、プラントの独立戦争なんてのはぐっと確率が減るでしょう。
あるいはジオン公国のようにナチュラルもコーディネーターも関係のない独立戦争になる可能性もありますが

そのうちに遺伝子の意図的な改変が発見されるのは十分あり得ますから、そこら辺は社会問題になるかも…?


883 : 名無しさん :2016/11/10(木) 12:53:09
いつも通りの設定ガバガバだからジョージ・グレンに関してはアストレイ読まんと分からんのよね
コイツがコーディネイターとして告白した目的は「言葉通りのコーディネイター、調整者として人類の架け橋になる自分のような存在に続け」というある意味での選民思想にかられた結果
コーディネイター関連の色々な技術を公開したんだよ
ぶっちゃけグレンは言葉足らずの説明不足すぎる、お前の所為で世界が揉めてるんだからちゃんと説明しろよと・・・


884 : ハニワ一号 :2016/11/10(木) 13:24:59
自身の正体とコーディネイター関連の色々な技術を何の準備もなくいきなり公開したら世界がどうなるかという想像力が足りなかったんだろうなジョージ・グレンは。
要するにグレンの頭がお花畑だったんだよ。しかも当の本人は告白によって混乱する地球を後にして木星にバックれているからな・・・。


885 : ナイ神父MK-2(スマホ) :2016/11/10(木) 13:25:42
ジョージに関しては、アストレイの調子を見るに人間の善性を信じ過ぎたのかと・・・
そして、ブルーコスモススレの初期の考察だと、実はあの時点でジョージを暗殺して特するの
は、プラント何ですよね。当時、ジョージのコーディネーターに対するスタンスは、あくまでもコーディネーターは調整者、新人類ではない。
と言う感じですから、自身を新人類とするプラントにとっては、非常に都合が悪い存在です。それがプラントの代表に成ることを断って間もなく暗殺、そしてその直後に、未知の感染症に非常に弱いはずのコーディネーターが感染しないS2インフルエンザの流行、医療面では遅れていて感染者もいないプラントで逸早く特効薬の完成 させる。
端から見たら真っ黒にしか見えなかったりします。


886 : ハニワ一号 :2016/11/10(木) 13:45:45
>>866
日本大陸に人物金の全てが揃っている事に加えて夢幻会が日本本国への不満をため込んで独立する事ないように大和大陸(アメリカ大陸)の植民地をうまくあやして統治しているでしょうしね。
原作で大和民国が独立したのは産業の近代化に驀進していた当時の日本本国がその実現に必要な莫大な資金を主に大和州からの投資回収に頼ろうとしたのが原因ですからそうならないように夢幻会が何とかするでしょうね。


887 : 名無しさん :2016/11/10(木) 13:48:36
ジョージが国葬の最中に衆人観客目前に生き返れば完璧だ


888 : ハニワ一号 :2016/11/10(木) 13:53:06
>>887
ジョージ・グレンは脳みそだけの状態になって生きているんだよなあ。
その事を知っている夢幻会が何としても責任を取らせるべく確保するんだろうけどね。


889 : 名無しさん :2016/11/10(木) 14:02:07
こうして、聖人認定されて、トモダチ暦が始まるであった……


890 : 名無しさん :2016/11/10(木) 15:24:43
>>883
ジョージ「その講演の途中で暗殺されましたー。」


891 : 名無しさん :2016/11/10(木) 15:27:51
あのサイズで脳を損傷無しで保存できていたGGユニットは地味にオーパーツなのでは……。
艦船に組み込めばGG単独で操舵できたりする辺りを突き詰めれば脳殻だけ積んだMSが生まれてしまいそう。


892 : 名無しさん :2016/11/10(木) 15:30:21
阿頼耶識と行き着く先は大差ないじゃないですか、ヤダー!


893 : 名無しさん :2016/11/10(木) 15:35:56
∀ガンダムの前日譚漫画で外宇宙と繋がってるワープゲートから出て来たのが人型を留めてないけど恐らく人類ってのに通じるなぁ


894 : 名無しさん :2016/11/10(木) 15:37:25
>>891
歌う船?


895 : 名無しさん :2016/11/10(木) 16:36:02
>>891
以前に他のスレでも話題になった事あるけど某SSでザフトがマンパワーの差を埋めるために
パイロットしての最低限の機能のみを発達させた人口培養脳を積んだMSを投入した作品があったな


896 : 名無しさん :2016/11/10(木) 17:04:30
クロボンのバイオ脳みたいなもんか…
ガンパレの人類みたいな発展しそうだな


897 : トゥ!ヘァ! :2016/11/10(木) 18:16:15
アズにゃんが主人公のあれか。


898 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:20:52
ジョージの本来の目的はそのコーディの高い身体能力や耐性から、火星や木星と言った新世代の開拓民として頑張ってほしい的な意味合いも有った筈。
事実ジョージは人類初の木製探査を成し遂げてる
そういう目的の元マーシャンが火星で頑張ってるわけで
その実態はプラント以上の管理社会、ディストピア擬きだが
産まれる前から職業選択の自由も無く、どういう役職か決められてから遺伝子調整される


899 : 霧の咆哮 :2016/11/10(木) 18:23:19
アストレイのジョージは出しておいてなんだが、向こうも扱いに困ったのか出番が全然無いんだよな。
普通、自分の告白後の世界の荒廃ップリ見たなら、嘆き也絶望也何らかのアクションが出るだろうに、そういうの全然無いし。


900 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:25:26
今更だが何で無印の時点でプラントはそこまで末期と言うか人口いないんだろ?>大陸シード
原作で大戦争しておいて種と種運命と二連戦しておきながら戦争続行が可能な程度に、人口には余裕がある筈だけどプラント


901 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:30:11
原作種死の時点で兵士の質が既にやばい
シンなんて子供を引っ張り出す程度には人手無い

大陸種だとジンと互角のドラッツェにまず削られる
地球降下後はゴブリンとヒルドルブがお出迎え
更に通常兵器の対MS戦術も洗練されている

あとは地味にムンゾにかなりの数のコーディが吸われたのも痛い


902 : リラックス :2016/11/10(木) 18:30:48
先天的要素(遺伝子操作、才能)万能!バンザーイ、バンザーイ、コーディネイト技術バンザーイ!(監督もこう考えてる節あり)とかやっていたら体質や病気とかはともかく後天的要素(成長環境、教育、努力)における比重の方が与える影響はデカいというのが最近判明したりして草も生えぬ


903 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:36:18
現代の状況知った後のジョージの反応は出てた気がする
「もう一度死んだような物だし、自分の死後まで責任取れない。今度はおきらくご気楽好きに過ごしそう」的な感じ
ジョージはある意味物凄く無責任な奴とも言えるし、ファーストコーディにもう知らないと、プラントは見捨てられたとも言える


904 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:37:27
>>901
プラントは原作以上にコーディ至上主義者の巣窟と化してそうだな


905 : リラックス :2016/11/10(木) 18:37:52
まあ、プラントコーディってコーディの中でも多数派じゃないし


906 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:39:54
>>900
実は運命の時点では人材という点では表面上を取り繕っただけだったりする。

大多数のベテランを前の戦争で消耗してしまったので運命の時点でのザフトは新兵だらけでどうにか数だけ取り繕ったというレベルという話がある。
実際精鋭で揃えるておくべきはずのミネルバ隊の隊員が赤服とはいえ、その年のアカデミー卒業した新兵ばかりで揃えていたのが良い証拠。

あとはユニウスを落としたカトーを始めとしてベテランの少なくない数が連合との講和を不服として脱走兵化しているので尚更ベテランの数が少ない。

なので機体の性能差や連合国のMSへの慣れもあったが、パイロットの腕という点でも劣っていたザフトは地上じゃ片手間で掃討されていったというわけさね。
連合も前の戦争じゃ手酷い目にあったが単純な人材の層の厚さや人口の差で相対的に生き残ったベテランが多いわけだね。


907 : リラックス :2016/11/10(木) 18:42:12
一部戦線を除き片手間で圧倒されていた(画面はその一部戦線のみを映し続けた)

これだからなぁ


908 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:47:56
プラントは大陸種だと多数派のコーディからナチュラル以上に嫌われそうね…
まぁナチュラルもブルーコスモス過激派って言う似た様な物がいるし…


909 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:47:58
シンの様な精神面に問題がある人間に新型のパイロットやらせる時点で人材面で詰んでる。


910 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:49:21
というより彼はつい最近来たばかりの移民である。
なんでイザークやシホあたりに任せなかったのか…


911 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:50:01
>>906
マンパワーで圧倒的に劣ってるプラントが連合と消耗戦してりゃ、そりゃねぇ・・・
ザフト軍に予備役なんてもんは存在しないから軍の建て直しとか大変だったろうな
それにしても、よく形だけとはいえ軍の体裁整えられたな、プラント


912 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:51:32
シンは何らかの"処置"を施して信頼できる様になったのかも…


913 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:54:06
>>911
おかげで兵の大多数が新兵だらけっぽいのよね。


914 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:55:09
変態仮面
「俺アラスカで8割程レンジでチンしたからな」


915 : リラックス :2016/11/10(木) 18:55:37
まあ、種終了時点から考えると二年であそこまでよくぞ立て直したってレベルでは


916 : 名無しさん :2016/11/10(木) 18:56:44
シンみたいなオーブや他から来た移民を積極的に登用したのかもね。


917 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:05:47
>>910
イザークは第八艦隊と交戦中に避難民のシャトル撃墜してる一件で軍事裁判で有罪判決くらってるから無理
プロパガンダも兼ねてる最新鋭MSのパイロットにするには聊か不適切って判断されたじゃないかね
おまけにザラ派の№2のエザリアの息子だから前の政権の色が出るのを嫌がったんだろうね


918 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:07:53
シンがジュール隊に配属になっていたら…ってSSはあったね、確か


919 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:08:11
そういや、アラスカでチンしなくても普通に地上戦勝ってるね


920 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:08:43
ハイネェ!じゃダメだったのだろうか。


921 : トゥ!ヘァ! :2016/11/10(木) 19:10:14
そりゃ大陸種だと大洋とユーラシアが質の高いMSをさっさと実用化して戦線に投入してますしおすし。

原作だとパナマ以降は地上戦線のザフトは殆ど負け続きなのよね。


922 : 霧の咆哮 :2016/11/10(木) 19:12:56
そりゃ多数のベテラン含む地上戦力の7、8割をアラスカで吹き飛ばされ、更に残った2、3割から何とか戦力を出してパナマ潰して、総戦力2割り未満になったなら、後々の補充兵(新米)を加算しても勝ち目あるわけがない。


923 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:13:50
他国からの移民でも積極的に登用することを示して、前政権とは違うとアピールしたかったのでは?


924 : トゥ!ヘァ! :2016/11/10(木) 19:13:54
むしろよく原作カーペンタリアは落ちなかったもんだなぁっと。


925 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:16:07
おそらくシンはあくまでインパルスのテストパイロットであって戦闘は摸擬戦しか
想定していなかったのでは?
いきなり奪われて(シン視点では)実戦にならざる得なかったから
まあ、議長は戦闘中にレイを使って都合のいいように誘導してたし


926 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:21:57
アストレイと雑誌では、正式パイロットだったと思う。
それとシンのパイロット採用には、デュランダルが関わっている発言もあった様な…


927 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 19:43:00
>>924
原作のカーペンタリアは確か連合がヤキンに攻め込む片手間の戦力で袋叩きにされて陥落寸前だったらしい。
そして、この積みっぷりから大逆転して見せたのがマジカル☆カナーバ、コイツのやった事ってwwⅡならヒトラーが自殺した辺りの戦況から
ベルリンまで攻め込んでいた筈の連合兵を全て撤退させた上で大陸側欧州を全て枢軸支配化の侭終戦を認めさせたレベルの偉業だから・・・


928 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:44:29
>>927
原作で先にカーペンタリアを解放してやれよ(白目)
そうすればオーブも選択肢あったろうに


929 : トゥ!ヘァ! :2016/11/10(木) 19:48:49
>>927
いえ、陥落寸前だったのは知っております。
私が言いたかったのはよく停戦まで持ちこたえたなという点で。

既に地上軍は戦力の殆どの失っている状況で質でも逆転されてきていたので、
そんな状況下でよくもまあ停戦まで持ちこたえることができたなと思いまして。
(アラスカで戦力の大半を失い、パナマで消耗し、地中海でも消耗し、アフリカでも更に消耗している)


930 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:50:54


モルゲンレーテとマスドライバー欲しさに攻め込んだだけでなく、占領したオーブを橋頭堡に連合はカーペンタリアに攻め込んだ。
オーブや赤道連合を併合しないとカーペンタリアに攻め込む橋頭堡が無い


931 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:51:09
種運命での最大の失敗はデュランダルを代表にしたことだな


932 : リラックス :2016/11/10(木) 19:53:19
いや、失敗はあの状況であれだけの条件を勝ち取ったカナーバ政権に不満を覚えるプラントのコーディ達の存在そのもの


933 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 19:54:19
>>928
態々脅せば済むような小国の要望を聞くなんてやる必要が有るのか?と言った所が連合の本音でしょうね。
序に具体的な数字は解からなくても、大多数の戦力を動員したアラスカで大被害を受けた時点で
中立国として身の振り方を考えるべき時期に来ていた筈なのに、ジャンク屋にマスドライバーをくれてやる時点で・・・


934 : 名無しさん :2016/11/10(木) 19:55:13
某所のシステムで外交が10ぐらいありそうだしなぁ>カナーバさん
あの人いれば心底他がいらんわ


935 : トゥ!ヘァ! :2016/11/10(木) 19:56:54
くっそ有能なカナーバさん。マジカルの異名は伊達ではない(なおその後のプラント)

そういやジュールマッマといいマジカナといい運命の時は何やってたんだろうか。


936 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:03:22
種SSは連合側な名作は多いがザフト側はあんまみないな、以前ビジター進められたが……うん……


937 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:04:29
まぁそのカナーバも現実見えないプラント国民から罷免されてるわけですが・・・。
プラント国民はどういう想定していたのかマジで理解不能なんだけど・・・


938 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:05:42
>>936
考察すればする程詰んでるからね。


939 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:08:16
ザフト側…これもやっはりひとを選びますがゲルググが主役の物とか


940 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:10:10
カナーバはあの内容ですらプラントの連中は不満タラタラだったらしく条約締結後すぐに政権の座を追われたらしいよ
正直この設定見たとき考えた奴は頭イカれてんじゃねーのか?と思ったね


941 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:11:26
>>939
ゲルググの人は正直途中でリゼル出した時点で


942 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:12:10
>>936
ご都合主義を総動員してテコ入れしないとどうしようもないからな


943 : 霧の咆哮 :2016/11/10(木) 20:16:03
議員止めて本業に戻ったんじゃね
元々議員達って研究者や社長とか上がりだし(例えばニコルパパはロボ系の技術者)


944 : リラックス :2016/11/10(木) 20:16:38
だって国家としてもそうだけどコーディを新たな種族として確立させようとしたせいで種族として詰むんだもん……
人口をジオンの倍まで増やしても極端な人口の先細りと少子高齢化という社会問題が確定で待ち受けてるんだぜ……


945 : 霧の咆哮 :2016/11/10(木) 20:17:20
>>939
あれは主人公がドンドン活躍奪われたのが・・・


946 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:18:48
ゲルググの奴は作者自身が『ごめん、展開上どうしても後半ほど主人公が割食うわ、というかそうしないと完結に収束できん』と謝罪するほどだからなぁ


947 : リラックス :2016/11/10(木) 20:22:01
主人公ってオリ主?負債専用オリ主?三人目?


948 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:23:25
流離うでも終盤キースの影薄かったな

ゼンガーがストライクでヒャッハーするSSはいいぞ


949 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:25:16
ザフトの参謀になった憑依キラも居たな
主人公目立ってたけど結構なご都合主義全開だったが


950 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:26:31
AAだけどキルコ主役の奴が面白かったな。
最後はユニコーンに乗ってたけど。
主人公様たちが種デスから補正なし&恨みを徹底的に受けていたな


951 : トゥ!ヘァ! :2016/11/10(木) 20:29:33
ザフト側ですと印象に残っているのが種って美味しいの?のやつですね。

>>940
それは知っているのですが、運命の時代では何やっているのかなということでして。

>>943
そんな感じで本職に戻ったのですかね。


952 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:31:01
AA系スレでガンダム物は完結した作品が滅多にない鬼門だからなぁ


953 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:33:25
AAのだと、マブラヴスレの作者のが完結してたな


954 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:36:52
AA系だと「大西洋連邦大統領になるようです」が面白いし完結してる。
世にも珍しい外交上手なウズミ首長が見られるw


955 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 20:36:57
ザフトに対する疑問として一つ有るのがMS開発の時期、C.E63年にジンの元に成ったらしい「ザフト」と言うMSが完成するらしいけど
コイツの開発が始ったのがプラントが深刻なエネルギー不足に陥っているのと同時期だったりする。物資の生産や生活すら
困難な時にコイツはどうやって開発されたんだ?少なくとも設計だってまさか昔の戦艦でもあるましいし紙とペンだけで書いたという訳では
無いだろうし、新規生産なら部品を作るために機械を動かしたりPCで設計データを作る必要が有ると思うんだけど・・・


956 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 20:38:19
>>955
訂正
×C.E63年
○C.E65年


957 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:41:33
逆なのでは?
新規にMSを開発するのに必要な電力と資材を横流しした結果、
プラントが深刻なエネルギー不足に陥ったとか。

(独立する)理想を実現するために、(無断で)みんなと苦労を(強制的に)分かち合ったんだろう。


958 : リラックス :2016/11/10(木) 20:41:54
パーツはそこらへんのジャンクパーツを流用したんじゃないすかね(割とガチで思ってる
「深刻なエネルギー不足」も計画停電が必要な程度で言われたりするからノートPCくらいなら動かせるかも
あの時代なら今のスパコン並の性能なノートPCとかあるかもしれんし


959 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:44:08
ザフトを開発してたからエネルギー不足に陥ったのでは?(迷推理)


960 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:46:06
そもそもエネルギー不足の原因になったブルコスのテロってのが、プラントの自作自演くさいって説があります。


961 : リラックス :2016/11/10(木) 20:48:12
NJC投下されてエネルギー不足も極まれりって状況で連合がMSの大量生産を短期でやってるので、MSはむしろエネルギーを(原子力発電に代わって)作り出す過程に生じる副産物を用いて生産されている可能性も唱えてみよう


962 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 20:52:13
>>960
ブルコスの元締めはロゴスでそのロゴスはプラントに大きな利権を持っている。当然、プラントで儲けたい
ロゴスが指示を出してエネルギー生産部門を破壊を指示する事は無い。では野生の自称かと聞かれると
宇宙空間に存在して更に連合(少なくともロゴスなり理事国政府からプラント守るように指示されたであろう)宇宙艦隊が
MAも有して駐留している。この状態でブルーコスモスがテロ、しかも警備が厳しいであろうエネルギー施設の破壊を成功させる
と言うのは相当厳しいと思われ・・・


963 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:59:26
テロで破壊されたことにしてエネルギーを他に使う?


964 : 名無しさん :2016/11/10(木) 20:59:41
野生の自称が宇宙艦隊に所属してたらできた可能性も・・・ないか
軍艦の中じゃ常に誰かいるし・・・MAに乗ってたとしても基本小隊による複数機
で行動してるだろうし・・・・でも、MA小隊全員が野生の自称だったらできたかも
可能性は低いけど


965 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 21:05:38
>>964
少なくともプラントの生産全体に影響が出るほどのエネルギー不足だからこの前の東京の停電みたいなのじゃ無くて
発電所の一つも吹っ飛ばしたのだと思われる・・・そうなると4機編成の小隊全員が自称ブルコスでも
相当量の爆薬を持ち込んでテロを行ったと思われる。


966 : 名無しさん :2016/11/10(木) 21:09:19
>>965
考えてみればそうですよね
ということは爆薬を積む整備員も野生じゃないといけないし、小隊も発電所近くを
警戒するローテーションにしないといけないし、完全にとは言わないですけど、
かなり無理ですね


967 : リラックス :2016/11/10(木) 21:12:35
一族「それも私だ!」


968 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 21:14:16
>>967
残念ながら一族はロゴスと協力関係に有るのでその線は低いかと・・・


969 : 名無しさん :2016/11/10(木) 21:16:57
オーブ
「こういう時は一番事件で得をする奴を疑うのが常識ですぜ!」


970 : リラックス :2016/11/10(木) 21:16:59
そりゃそうだ!(とりあえず笑って誤魔化す
実際、この手のデウスエクスマキナな輩がテコ入れしないと無理臭いっすよね


971 : 名無しさん :2016/11/10(木) 21:18:42
考えれば考えるほど自作自演の線が強くなっていくじゃないですかヤダー


972 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 21:20:48
>>969
因みにこの件で一番得をするのはプラント内の住民の不満を理事国への敵意を育てられるプラント内部の連中だったりする上
上記したエネルギー不足の中多大なリソースが削られる筈の兵器を作っている「黄道同盟」なんて連中がプラント内部に居たりする。


973 : 弥次郎 :2016/11/10(木) 21:23:45
>>972
……プラントの最大の敵って黄道同盟でしょ(真顔
もうあいつら+オーブが悪いってことでいいじゃないですか


974 : リラックス :2016/11/10(木) 21:27:04
黄色い正道なる世界のために!ってか


975 : 名無しさん :2016/11/10(木) 22:13:25
そーいや黄道同盟って何か意図があってこういう名前になったんだろうか?
太陽の通り道をさす言葉だから太陽の沈まない国を目指すということかね


976 : 弥次郎 :2016/11/10(木) 22:37:58
>>975
一応wikiからの引用ですが…

Z.A.F.T:Zodiac Alliance of Freedom Treaty=自由条約黄道同盟

これは単なる政治結社に過ぎなかったわけですが、ヅラのパパの元で軍事組織ともなってますね
時にC.E.65年のことです。

で、プラントは徐々にコーディネーターが集まって「プラント=コーディネーターの故郷 祖国」という認識が生まれ始めたそうです。
そのうちに自治を求め始めたわけですね。しかし理事国は食料の生産を認めず、その自治を認めようとしなかったわけです。
そしてC.E.70年2月18日に黒衣の独立宣言を行い、「プラントは我等コーディネイターの国である」として自治権を奪取。独立戦争へと動きます。

こう見ると美談なのですが、色々とアウトというか後ろめたいところがあるようなのはこれまでの議論の通りです。


977 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 23:10:20
取り合えず、大陸SEEDの続きが出来たので投下したいと思いますが、残りが少ないので取り合えず新スレを建てて23:20位に投下予定したいと
思います。


978 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 23:17:30
新スレ建てました。

日本大陸を考察・ネタスレ その86
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1478787321/


979 : ナイ神父Mk-2 :2016/11/10(木) 23:20:30
時間に成りましたので投下させて頂きます。


985 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:27:58
NJC使って飽和核攻撃でもすれば?


986 : ooi :2016/11/10(木) 23:32:45
乙です。

シーゲルさん居たのか。
そして、ラクスも徴兵されたとなると時期によっては最終決戦で出撃ですかね?


987 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:35:34
乙です、クルーゼはこれがそうならこれが運命と割り切りそうな気がすると思う

さり気にマルキオ逮捕されてワロタ、捕まえたのは誰かな?とっつぁんかな?(爆)


988 : ooi :2016/11/10(木) 23:38:06
そして、よくよく見たら学徒動員年齢は11〜12歳まで下がっていたのか。
そう言えば、ルナマリアって結局どうなりましたっけ?
ザフトに居たら年齢的に学徒動員されていそうですけど。


989 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:39:19
ラクスが徴兵された原因は、地球にNJCを打ち込んだシーゲルにあるからな。
ずっと前にアスランを軍に送り込んでたパトリックに対してしつこく文句は言えないよな。


990 : 弥次郎 :2016/11/10(木) 23:40:34


戦争をやめられないプラントと、戦争の後を考え始める連合…
差は歴然としていますな。というかラクスが銃をとって参加するって指揮系統だとか士気にかかわりませんかねぇ?
いや、人材不足なのは認めますが。

というか精鋭()部隊になってますね。どうすんだよ、おい…
このまま轢き殺しに遭ったらマジでプラントの未来がないですよ…生まれてくる子供的な意味で!
もうさっさと降伏してくれー…


991 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:43:04
乙でヤンス
ついにザフト兵ラクス誕生かぁ


992 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:44:06
ピンクザクならぬピンクジン…そんな余裕はないか


993 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:46:24
乙です、アメノミハシラは結局大洋接収ですか・・・まぁ貴重な軌道ステーションですからね、確保しておいた方が吉です。
アメノミハシラが手に入ったということはAOZのウーンドウォートの本来のプランのように外宇宙展開用装備をした部隊でも配備しますか?w


994 : 霧の咆哮 :2016/11/10(木) 23:47:27


芸能人すら徴兵ってプラントの産業どうなってんだろ。
マスメディアや医者とかコックとか運用する成人の人らすら徴兵してるのかなこれ?
生産や工業だけ回せば社会は回るわけじゃないぞ。


995 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:49:22
乙でした。
クルーゼはジオンのガスペン大佐のシーンを彷彿させますね。
そして後方で人を癒すことが仕事の歌姫すら前線に出さざる得ないとは。
もうこの時点で勝っても負けてもプラントの未来は真っ暗ですね。
正直社会が崩壊する図しか思い浮かばない。

オーブは安定のヘドロを凝縮したような腐敗国家ですねいっそ見事というべきか。
いっそカヴァーストーリー作ってザフトかオーブの残党が残していった核爆弾を爆発させて連合を道ずれにしようとした。
とか言ってオーブそのものを住めなくしたほうが手っ取り早かったかもしれませんね。


そういえばシモンズや3人娘はどうなりましたかね?
あとアメノミハシラが大洋指揮下に入ったってことはサハクは大洋に帰化したってことですかね?


996 : New :2016/11/10(木) 23:53:49
乙。ラクスが兵士・・・なんか化けそうで怖いな(汗
>毎日配合の変わるブレンドコーヒー
虎さんの陰が蠢いてるw


997 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:54:21
>>994
原作の時点でMS載りの本業医者がいるし


998 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:55:56
パワードスーツ隊が好む糞苦いウドのコーヒーを是非飲ませてあげたい・・・


999 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:56:43
乙です。カガリは大洋で教育ですか・・・帰国しても自国民の反大洋にセイラン、サハク
と胃薬飲みながら官邸で愚痴りあうでしょうねwww


1000 : 名無しさん :2016/11/10(木) 23:58:34
1000ならラクスが夢幻会系列に捕まって電波姫呼ばわりされる


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