スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。
>>2以下に公式想定および諸注意（転載）があります。ご参照ください。
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタが始まりました。）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1357902015/
（中略）
その14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1387455107/
その15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1388064845/
その16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1388389926/
その17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1388745600/
その18
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1389408421/
その19
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1390468126/
その20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1391876759/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1392994354/
その22
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1394382623/
その23
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1395834917/
その24
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1397138911/
その25
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1397996595/
その26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1398754703/
その28
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1399903401/
前スレ消費しきってから書きこもう
>>3
前スレ873-880を読んでくればいいんじゃないかな。
880 ：879：2014/05/23(金) 16:01:23
しまった、誤字脱字だらけだ。見苦しいかとは思うけど、改めて……。
中国における4000年の歴史は、考古学的に見て確実な証明が可能である。
日本における3000年の歴史は、文献学的・歴史学的に明白な事実である。
統一王朝(皇室)の元となった王家の歴史が神武天皇以前にどれだけあったか調べれば皇室の歴史が出てくるかもねw
中華の皇帝とどう違ってしまったんやろな？
大陸世界ではその規模が更に強大になっているんだろうね。
そして古代豪族の血統もさらに増えて、彼らの末裔は江戸時代には神社とその門前町からなる宗教都市を寺社領として統治しているのでしょう。
将軍がタイクン、天皇家がミカドと書かれているらしいね。
まあ大陸世界なら天皇家が皇帝、将軍家が国王、藩主・大身旗本が諸侯、寺社領が自治都市ってところになるのかな。
初代天皇は神武天皇だよ。
神武天皇が2600年前だったはず。
そういや邪馬台国は九州説は否定されてるんだっけか？大陸日本ではその点も資料残ってたりして幾らか調べるのが楽になるかも
そうするのか、それともあくまでも後から天皇陛下としたのが神武天皇行こうとしているのかもね。
正確には神武天皇が初代大王で、皇室としては初代天皇として扱うとか。
無理がある。
流石にその時期に外洋を航行する船を造ることはまだ難しい。
それと、他の対立国家との戦争がさらに大規模化していてそれどころじゃあない。
邪馬台国では河川水軍や沿岸水軍が限度で、外洋を越えての遠征は無理でしょうな。
同規模の勢力圏を持った敵も存在していますし同化がまだされていなかった頃の少数民族もいますからなあ。。
大和王権を外部から見たとするか、はたまた大陸世界では邪馬台国という概念がないというルートが存在することになるな
神武天皇が東征したのがBC660年以前で邪馬台国が50〜100年くらいだっけ？
またややこしくなるな
つまり、幕府みたいな感じに
当時は大陸の三分の二と半島の伽羅地方を制圧していたのでしょうな。
それが、唐の介入を前にして百済と共に敗れ完全撤退になり再び東征再開し、同時に西部では元から存在する城塞都市に加え山城の整備を本格化させたのでしょう。
大宰府の前身組織を国家と勘違いしたとかあるかもね
個人的に鎌倉時代位だとおもうんだ
個人的には日本各地に個人で飼いならした人が点在していて、群生地に近いところでは一部部族単位で飼いならしていた地域があり、
それを取り込んだ後にその部族を基に徐々に飼いならす手法を体系化していったと妄想する。
開拓していく際に必須だから奈良時代以前、大和朝廷の頃から開拓している地域では既にいただろう。
本格的に軍に組み込まれたのは桓武天皇の頃だろうね。
実際にはそれ以前から東征にさいして導入を始めていてもおかしくは無い。
開拓をする際に、その技術が導入されていったのであれば神武天皇以降徐々に統一王朝の支配領域で広まっていったんだろう。
それ以外にも独自に飼いならした地域もあっただろうね。
まあ鎌倉時代というのは遅すぎるだろうね。
名前が生まれたのは鎌倉くらいかもね。
軍事的にまとまった規模が投入されたのは東北進出に際してかもね。
特に坂上田村麻呂辺りが纏まった戦闘集団として使ったかも。
人間と共に生きる剣牙虎を目の敵にするイノシシの一族……アリな気がする
なんだこの怪獣大決戦はｗ
もののけ姫という作品に剣牙虎が登場する、ということですか。
確かに有るかもしれませんね。
特に日本大陸の象徴的な動物になっていますし。
>>40
関東甲信を大和朝廷が制圧する際に最も苦労したのはこの地方の汗血馬とそれを友とする山岳地帯の盆地や渓谷に位置する豪族だろうねえ。
自分たちとは住んでる次元が違うから。
せめて剣牙虎部隊と汗血馬で編制された山岳重装騎兵若しくは山岳重装弓騎兵の援軍が欲しい。
自分は耳が聞こえなくて、アニメしか分からなかったんだけど。
どこかの大名が鉄を安くしろ！と思ったんだが
メタいうとジブリ世界の作品だから帝とかいるかどうかわからん。
モデルとなったのが日本の戦国時代ぽいところってだけだからね。
そこら辺自由に考えていいと思われｗ
それ以外にも、四道将軍（山陰・山陽・北陸・東海）とか、征西将軍（鎮西将軍）・鎮守府将軍（東北）とか残ってるかな？
史実では徐々に国司等に呑まれていったけど
それに鉄を半分よこせって大名もいた。後半の方で攻め込まれてた。
そんなのあったんだ(汗
知らんかった…(´・ω・｀)
すいません
アニメや邦画にはまだ付いていないのが多いんだよなあ
セリフやナレーションがよく分からん（泣）
ジコ坊がエボシに天朝様（帝）の文を見せるシーンがあったのでそのことかと
ちなみに通りがかった、たたらばの住人にエボシがそれを見せてましたけど帝がなにかすらよく分かってない感じでしたねｗ
残っていないだろうね。
幕府が成立する以上は征夷大将軍以外の地位は自動的に廃れていくよ。
残っていても室町幕府くらいかなあ。それ以降は完全に消える。
>>52
あああのシーンですか！
アレ帝の文だったのか(汗
知りませんでした(´・ω・｀)
主に宗教間の問答の仲裁役兼裁定役兼司会役として。後その問答を記録し保管研究を行う機関として。
将軍位は室町幕府の頃にはひょっとしたら奥州探題や九州探題の長が任官されるかもしれませんが、それくらいでしょう。
江戸時代には名実ともに消滅確定かと。
造作物などで神祇庁は日本を守護する魔術や魔法、霊的機関として描かれるでしょうね。
実態とは違う組織として創作物で出される組織の筆頭格になりそうですなあw
実態はレフェリー兼記録係及びそれについての図書館なのに。
直ぐに呼びましょ陰陽師！レッツゴー！
日本を守護する側で出されるでしょうね。
いくらなんでも歴史が古い組織を悪役にするのは拙いし、あまり受け入れてもらえないでしょうからねえ。
グッジョブｂ
ネタわかってくれる人いたかｗ
>>63
これメガロが無茶言えなくなりますねｗ
作中では政府機関として神祇庁の傘下組織になっているかもね。
つまり立場が逆転しているんだろうなあw
本当の意味で、「間借りさせて」もらってる扱いになるだろうし
監視というか監査というかそういった人員も（学園長以外で）置かれるだろうネェ
マホラ学園
その他の創作物では、日本の（強固な）対魔術機関とかそういった扱いだろうしｗ
神祇庁から監査役が常駐していて魔法界とのつなぐ物も何時でも途絶させられるようになっているんでしょうなあ。。
世界中も隔離する決壊維持のためにあるのかもしれない。
原作でも、マホラの地下にオスティア（魔法世界最古の都市・始まりの魔法使いが降り立ったとこ）へのゲートポートがあったし
そこが普通に活用できるか、もう一つ京都辺りにゲートがあるのかもね
あっちが崩壊した際に魔法使いの難民が流れ込まれない様に封鎖する手段も神祇庁にはあるんだろうね。
そもそも、ゲートの管理は確実に神祇庁が握ってるだろうから
神祇庁の審査と許可が無いと、行き来できないんじゃないかな？
おまけに、旧世界に来ても、マホラ内限定で監視もつくだろうし
ギャグ方向の漫画描写はありでも学園長も無茶できなくなるんでしょう。
火星が「魔法世界」で、ラストで判明したが金星が「魔界？」らしいので
鬼や狐女や天狗たちの住む異界が、どっかの惑星の裏世界にあるかもね
ゲートなり召喚術なり、種族的能力や世界法則なりでつなげなきゃ行けないだろうけど
ケモミミ、妖怪娘求め夢幻会躍進待ったなし！ｗ
金星が魔界なのは明星の星だからでしょうかね。
ちょ！？恐らく日本有数の霊地の根源を切っちゃ駄目！
十分でかいし。
後は月とか。
多分日本中が裏表問わずに大混乱とかに余裕でなりますよ設定的に
下手したらそれで富士山噴火とか世界各地で超常現象多発とか被害が出そうですけどね(汗
世界で12個ある特大の霊地でしたっけ？（残り11のうちの一つが京都だったような）
元々あった寺社仏閣は、学園建設のさいに移転とかしたようだけど
日本の霊的結界の基点だろう代物をそう簡単に処分するのはちょっと…
日の丸付けたシャドームーンを想像すると何とも言えない気分に
むしろライダー軍団量産しようぜ！
平成ライダーだとそこら辺量産仕様の奴が幾つかあったはず。
おのれディケイｄ（ｒｙ
G3とは確か自衛隊仕様のやつもあったはずですし…
あと黒影トルーパーとかライオトルーパーとかゼクトルーパー色々あります。
確か昭和版の方にも量産型偽仮面ライダーとかが何かの漫画にあった気がします。
アンチ的な思考をするなら、マホラ在住の魔法使い達を拘束
しかる後にマホラゲートから送還・ゲートの永久封鎖（破壊か？）でおけ
特大の霊地をいじることなく、世界樹を処分しなくてもすむ
マホラ（そのバックボーンのメガロ連合）より、神祇庁の方が強いんだし
魔法使い達が退去なり何なりで居なくなれば問題も無いし
マホラの結界とかも、魔法使いが維持してる結界以外に
古くから神祇庁が管理してる結界もあるだろう、原作じゃ存在しとらんが
元々マホラの現地組織を吸収して成立したのが関東魔法協会だから、寺社仏閣による結界があったと思われ
戦力で純粋に上回っているのならどうとうにでもできそうですねｗ
世界樹は流石に処分するには惜しい。
>>102
じゃあ戦隊ロボでも量産しますか(ﾏﾃ)
まあ、本気でやるなら、明治の受け入れ時点から
魔法使いの独立した協会なんて作らせないで終わってしまいますがｗ
>>105
受け入れ時点で、審査してるんじゃないかな？
さもなきゃ、最初の一週間ぐらいでスカートめくり+アスナ剥ぎで
処置（送還なり、魔力封印なり）されるだろうし
英雄の息子という事で護衛兼監視役が密かにネギの後をつけているでしょうから日本に来てからのネギの行動は筒抜けですよね。
学園長が隠蔽工作するのも不可能ですし、それをやったら本家の近衛家が大激怒して学園長から近衛の姓を取り上げて厳しい処罰を下すでしょうな。
ありじゃね？
>>109
そして英国では大英帝国王立国教騎士団
ドイツでは聖槍十三騎士団とミレニアム
イタリアではヴァチカン法王庁特務局第13課
などなどが設立されるのですねｗ
UQ HOLDER!では軌道エレベーターなどが建設されるほど発展していますからね。
ただし、魔法に関係した犯罪やテロ行為が多発するでしょうから、警察庁や特高、
軍はそれに対応できる様に改革進めると同時に国会でも魔法関連する法も制定
する必要があるでしょう。
伝説級の闇の魔法使いから狙われるわ修学旅行で危険な目に合うわ……
アンチじゃなくてもうちょっと同情したり導く人が居てもいいと思うんですがガガガが
頭もいいし素直でいい子なんだからちゃんとした大人付けて真っ当に導いてあげれば済む話では……
と、雑談でやれと言われかねないことを書いてしまった。
まあ、取り込めれば政治的にも戦力的にも大幅なプラスでしょうねえ
本来なら大人が導いてあげなければいけないところ・・・
メガロは英雄として早期にネギを祭り上げたいみたいだし
学園長は、どうも掻き回して遊んでるっぽいけど、メガロの思惑に乗ってるようだし
高畑センセは、上に逆らってなんかするタイプじゃない上
アスナやネギがソウなって、秘密や嘘で対応しないですむようになるのを願ってるし…
まあ、教え導く良い大人が不在なのがあの漫画の問題だけど
入れたら入れたで、メガロが困るし、学園長や高畑センセもやり辛くなるだろうしねぇ
ただ、メガロはともかく、学園長や高畑センセの言動が最初からモットまともになってるだろうけどｗ
飛行神社って存在しないのかな？
十中八九転生者の入れ知恵があったと思う
世界観と言うか職業的に沢山のものを背負ってそれを平和的に解決するのが偉大なる魔法使いだし
そういうものを脱ぎ捨ててる自称大悪人のエヴァしか導ける人や
世捨て人のクウネルやラカン、革命家の超しかそういうことを言える人が居ないのが・・・
なんつーか全体的に見れば素晴らしくなるはずなのに規模が小さいから全部台無しな感がする
それはこっちと同じで魔女狩りがあったから隠れようと思ったんじゃね？
もしくは個人の才能による特化技能であり、なれてくれば無詠唱（銃と違ってアクションなしで）で攻撃可能、
今の米みたいにそこかしこで魔法が打ち合う可能性が出るのを防ぐための魔法規制とか。
原作者嫁の投影にお前らどれだけチ○コ立たせてんだ……
現実世界的価値観で共感可能なのが千雨以外に存在しないのが問題なのでは。
他は文字通りの思考の筋道がないような人形的なキャラしかいないし。
史実とは違う形であるかもしれないねえ。
二宮氏が成功したならばそれを記念する神社とか、まあ色々とありえます。
ここはあんまり話題にならない魚類で一つ
ここだけでも色々と興味深い生態系になってそう
水族館も管理が大変だろうなぁ
なにがって史実じゃ外来種のブラックバスさんみたいなスズキ目淡水系種や
ガー種みたいなキッツイのが在来種でいる可能性もあるわけで。
だけど海洋系水族館でよく見る『ごちゃまぜ』環境再現系水槽なんて
下層種では縄張りが狭い淡水系では非常に難しいからなぁ。
あと淡水系のくせに大型の甲殻類もいてほしいかも、ガザミさん美味しいよガザミさん
まぁどの子もみんなネコさんのエサなんでしょうけどね。
・・・剣虎の亜種は泳ぐの？って話になりかねんけど
二メートルクラスが平然と泳いでそう
海外に持ち込んだ馬鹿が放流してみたら、２ｍ以上に急増に成長した鯉の大群が
世界最大のバスも日本で釣れたしなぁ
であろう大陸日本ならありえるのでは？
小型のクジラならあるかもね。
でも絶滅していないかのほうが心配になる。
いい食糧供給減として狩り尽くしかねないからなあ。あそこらへん日本の古くからの人口密集地帯だし。
というのはあり得るのだろうか？
残念。交通の要衝だから早期に開拓が進んでしまうな。
後、あそこは大陸世界では地方国家の毛野国の国土になるだろうから尚更大昔より開拓が進んでいるよ。
両生類でサンショウウオですので立ちません
一匹（一頭？）捕まえれば、その日の夕食は村丸ごとで蒲焼大会とか（ｗ。
そこまでは大きくないにしろ結構大きなウナギは出てくるだろうね。
勿論おいしく頂かれますw
めったに流通しないだけで
＞大鰻はあまり美味しくないとも聞くけどな
天然ものの魚の場合、「飛び切り大きい魚＝体を維持するために大量のえさが必要
＝そう簡単にえさは取れない＝いつもお腹を空かしている＝身が痩せている」という、
恐ろしいコンボがあったり……。故に、ご懸念はごもっともかと思います。
ただし、「えさが十分取れる環境で大きくなった」という場合は、身が痩せることもないとか。
北アメリカ大陸の沿岸で「大物がドカドカ取れる」漁場がありますが、それはそういう豊かな海
であるということです。案外、そういった条件が揃えば日本大陸でもいけるんｼﾞｬﾏｲｶ、と。
……ただちょっと不安なのが、「ウナギは貪欲で何でも食べる」という事です。ぶっちゃけて言えば、
ウナギ漁が「ヤナやウナギ籠を使った牧歌的な風景」から、「漁師を喰おうと襲い掛かるウナギに、
漁具を頼りに単身戦いを挑む漁師」なんてどこのC級怪物映画だってな代物になってしまいそうな……（ｗ。
こうですか？わかりません
そこまでは大きくならないはずだから大丈夫ですよ。
じゃないとアフリカとかのウナギがもっと巨大化していないとおかしいので。
どんなに大きくなろうが限界がありますので牧歌的風景なのはかわりません。
いや、以前某TV番組で、「７メートルの大ウナギ！」なんて話があったもんですから、
悪乗りしてつい（ｗ。確かあれはオオウナギとかいう種（２メートル超えもよくあり）
の話でいたが……。でもロマンじゃないですか巨大生物って。
それに単純に考えても、太ったメーター級ウナギがウヨウヨと捕れたならば、やっぱり
それは牧歌的というレベルを超えたナニかになってしまうと思います（ｗ。
近所の淀川だと二メートル近いのを見かけたりする
＞鰻はもともとは下魚だったのに、随分出世したよねぇｗ
昭和先帝陛下が戦後日本各地を行幸されたおり、どこかの田舎の町で、「こんな
粗末なものしか出せねぇですが……」とウナギのかば焼きを供されたのだそうで。
初めてウナギを食べた先帝陛下はたいそう喜ばれてそれを賞味されたのですが、
それからというもの行く先々でウナギのかば焼きを供されて参ってしまったとか。
ウナギがそこら辺でいくらでも取れた時代の、正に牧歌的エピソードですな。
ロマンではあるw
でも無理なものは無理だからなあ。まあネタとしてならありだろうけどね。
九州以外じゃ5ヶ所ぐらいでしか確認されてない｡
ちなみに激マズ（台湾で食った。普通の鰻と違って強壮剤として食される）｡
大雨でできた川に上って閉じ込められた、普通のウナギが
１ｍ以上のオオウナギに成長するらしいぞ
陸封化された魚は大概の場合、
大きさが小さくなるような印象があるのですが、
そうじゃない事例もあるのですね。
別に混じらなくても食材が増える分混とんとしているだろう。
食材の種類は非常の豊富だし。
肉食をしないと苦しい地域も多いから普通に肉食もあるだろうから尚更豊富だろうねえ。
江戸の町にも兎汁屋や軍鶏鍋屋なんかが何件もありましたし
巨大化した鰻たちが水がなければ砂に潜ればいいじゃないと言う選択を・・
食べられる肉の種類もさらに増えるだろうね。
江戸の町人の食い倒れが更に進むなw
サンドワームとかシャイ・フルドとか呼ばれるのですね。わかります。
地形から行くと基本的に現実日本と同じような気象条件になると言う話だったよ。
歴史的にも現実日本と似たような気象条件が続いていた、と考えられるものだからそういう事は無いんじゃないかな。
後、砂に潜ればいいという話には魚類である以上ならないかな。
膜を張って砂の中にて再び川や湖になるまで待つ、という可能性は十分に有るけど。
江戸時代に憑依者同士が中華料理で激しい競争を繰り広げた後だから
中華料理を出しても味で負ける
五番町弥一さんが中華料理は油で水を征してきた料理って言ってたけど
日本で良い水が手に入るから魔改造がガンガン進みそうですなｗ
転生者がいなくても水戸藩の領内で流行り出して、それが江戸に入って魔改造開始、という可能性も十分に有りますなw
>>192
そこで福岡藩で豚骨ラーメンが作られるのですねw
それ、ハイギョと言わんか？
鳥取「砂漠」に巨大化したムカデとトカゲか怪獣大決戦（汗）
歴史の浅い食材は思いっきりカンニングフライングスタートが出来る
水餃子美味しいです。
水餃子も勿論はやらせましょう！！というか多分流行らせるでしょうね。
水餃子って結構食べやすいですから。
>>197
カンニングしなくても大陸世界だと食材が豊富なお陰で日本が先行する可能性があるんですよねえ。
転生者があれ何でこの時代にオイスターソースあるの？ってこともある可能性がありますw
おみやげの焼鳥はあのスタイルでぶら下げるんだろうな・・・
「お貴族様のパーティで、食べ残された水餃子を使用人が食べるために焼いた」というのが始まり
という俗説になっております
ホントのところはわかんない
ちなみに「日本で最初に餃子を食べた人」は水戸光圀だそうだ またアンタか
焼き餃子として
アメリカ代表：潜水艦アルバコア
日本代表：水戸光圀
ドイツ代表：ルーデル
になるんじゃないかとふと妄想。
ところで先日、サイレントヒル県に用事があり、ついでに浜名湖で鰻を食べてきましたが、そこでおそろしいものを発見。
「鰻重（天然鰻）…時価」
参考として、築地の寿司の「時価」が、友人の親父さんの経験によれば100万（物価から推定）とか。
日本大陸では浜名湖も広い分、天然鰻が出回るから安くなるのだろうか。
鳥取砂丘は海からの砂とかが運ばれて出来てる地形だからたぶん規模はそこまで大きくならないよ。
今は緑化が進んできちゃって逆に観光資源を守るため大変らしいし。
内陸で乾燥地帯に現実に無い砂漠的地形が出来る確率は多少はあるけど、日本的気候だと結構厳しい。
世界史最大の謎の一つになりそう
出来レースだって分かったらどう評価されるのやら・・・
大間マグロ丼で２万円とか
それでも西欧諸国と肩を並べるためには一挙に近代化しないと拙い事も確かですからね。
時間が無いなら一から作り直せばいいじゃない、というのをマジでやったと呆れかえるんでしょうけど。
一切の無駄も寄り道も無い最短ルートで一挙に近代化・・・
周りが真似をしてぽしゃりそう
幕府「はい、あなた方はこの時間にこの方向から攻め込んで蛤御門に砲撃をしてくださいね」
久坂「お、おう」
幕府「そしてそんな長州軍をあなた達は横っ腹をつく形で攻め込み殲滅させる、と」
西郷「承知したでごわす」
幕府「そしてあなたは勝さんと一緒にこれを見学する、と」
坂本「わしの夢見た『日本の洗濯』となんか違うんじゃがのぉ」
ただ、「奥｣なため泥臭くて刺身とかじゃ食えないそうな
大陸化して浜名湖大きくなって奥浜名湖の海流が強くなって泥が流されやすくなったら
臭みも無い大物がたくさん釣れる釣りキチの天国になってそうなｗ
徳川幕府がそもそも将来の解体を前提にした暫定軍事政権だった（という建前）、とか？
家康やら家光の時代に「これが出来たら大政奉還しても良い」と条件とか公布する。
（逆に、それができていない以上は幕府が必要だ、という理屈）
で、その当時には荒唐無稽なはずだった条件を百年以上かけて満たしちゃったので、
いよいよ幕府を維新すべき時が来た、とにわかに幕末ムーヴメントが始まるという理屈。
なお、公布した本人にとってはおおむね計算通りの結末。子に恨まれんとも孫の世のため。
いや、確か以前ひゅうが氏が投稿なさった、公武合体政権から明治維新政府に移行する形だったんじゃないかな。
幕府の緩やかな自殺と新政権への移行するための暫定政権、そして幕府も全ての雄藩も各種の事件や内乱で膿を出し切った状態で明治新政府へ移行できるから。
権現様はこれこれこういう遺言を密かに遺しておられたのだ！的な
無論真実は闇の中
腕白関白（理想郷版）のアレとか？ｗ
子孫が絶やされないようにするための一手としてはかなり上等か
遺言通りに移譲したのに排除なんて醜聞悪すぎて
新政権も無視できない｢先達の味方｣として懐に入り込めるし
新政権にしてみればうざい事この上ないだろうがｗ
クマー「流刑地はもっと荒涼としている物クマ！何のこの豊富な漁業資源！？」
ジョンブル「まったくだ。本土からほど近く水も豊富だ、など流刑地の意味が無い」
その分大量の資源が眠ってんだろうが！
ちょっとでいいから寄こせや！
撫子「いえ、あの…大陸日本の方が（資源の）埋蔵量、多いんですよ？」
露天掘りなら日独でバケットホイールエクスカベーター大きさ対決が起こる予感・・・
江戸時代には幕府が積極的に開拓しているねえ。流刑地というよりも新規移民地だよ。
それに、道南・道央・道北は早くから統一王朝の影響下にはいっているから日本本土と統合されているしね。
白匈奴と和人、日本化されたアイヌ等が居住する城塞都市も多数あるだろうし、白匈奴系の血を引いた土着の大身旗本が多数いるだろうと言う話になっていた。
>>231
古くから開発されているからオーストラリア化は無いよ。
もしもそういう場所を作りたければ樺太かなあ。でも第一次日露戦争がある場合には屯田兵が送り込まれているだろからまた違うだろうけど。
古くから開発されていて、現地勢力が中央政権に組み込まれている地域だから流刑地にはできませんしね。
するとしても道東や千島列島？でも千島列島にはカイギュウの養殖場があるのでは？という話もありますから幕府の役人が入植しているでしょうし……。
開発が進みにくい道東の内陸部で山岳地帯に近い地域とかかな。
＞開発が進みにくい道東の内陸部で山岳地帯に近い地域とかかな。
あるいはいっそ海を越えて、アラスカと極東シベリアへ……（ｗ。
石油に石炭天然ガス、ダイヤモンドも取れるでよ〜。
カムチャツカ入植第一陣ですかねw
＞カムチャツカ入植第一陣ですかねw
ﾏｼﾞﾚｽすると、カムチャツカ半島は地熱が豊富なので、それを利用すれば冬場でもいける可能性が。
なにしろ地下2000mまでマグマが上がってきてるから、そこらの地面を手で触れば熱いほどだとか。
史実日本においては「燃料や設備が贅沢すぎる！ 肥料も使いすぎ！」という理由で禁止されてしまった
「もやしもの」の野菜を、地熱利用などで育てるという手が使えるでしょう。肥料はニシンがいますし。
注記：「もやしもの」とは……雨障子（油紙を張った障子）で囲ったり室内で育てたり、炭団で暖房したりして
本来の旬よりも早い時期に生産・収穫される野菜の、江戸時代における通称。上記のとおりご禁制品。
史実日本の江戸時代における農業技術もﾊﾟﾈｪと思いますが、それを制約抜きでやったら北極圏を征服できるんでは？（ｗ
出来はするけどそれよりも日本大陸開拓だ！！って感じだろうねえ。
そういった技術は北海道亜大陸や東北北部、千島列島、樺太で使われているのかも
ミック・ジャクソン監督「ホースで水かけよう」
車倒して即席時間稼ぎのバリケードも作らなくちゃねｗ
まあカムチャツカの入植者第一号は政府関係者と労働力としての犯罪者になる可能性大、と。
その後、ロシアとの協議で一時引き上げたりはするかもしれないけど歴史には残るんだろうなあ。
この事を知ったオランダの商館長がオランダ本国に報告して大陸日本江戸幕府の豊かさと国力の高さに驚くだろうな。
多分、最初に日本と交易関係を公式に結んだ時に報告がなされてオランダ政府は驚嘆するだろうね。
そしてこの大陸国家との節度ある関係に基づいた貿易がどれだけ自分達に利益を齎すかを考えて高笑いが止まらなくなる。
中期オランダ「まあこれくらいしてそうだよね」
後期オランダ「その程度で驚いてイチャ身が持たないよ。それより仲良く炬燵でミカンでも食べようよ」
そしてその莫大な利益を節度ある関係を結んで貿易すれば得られるとなれば、貿易を独占する東インド会社への出資は大盛況だろうね。
その裏には日本大陸との交易の独占を図るオランダの激しい妨害工作があったんだろうな。
戦国時代辺りから見てきてヤバさを痛感でもしたんやろか？
植民地の兵とかもあわせると違うんだろうけど。
後は堅牢な城塞都市群やその軍事力を見てもいるだろうし。
戦国時代から通して見て回った結果植民地化するには流石に荷が重いと目的を交易路線に変えたのですね。
それが多数存在している上に外洋海軍も有しているとなると節度ある態度で貿易をするしかないですよねえ。
まあ、その節度ある態度のお陰で貿易独占に成功しオランダにとって得難い利益を齎してくれるわけですが。
但し一度味わうと止められない程の利益なんでしょうけどw
オランダ極東艦隊旗艦 空母 ヤン・ドンケル・クルティウスとか有りそう
そういえば出島の規模も５倍ですかね
ただの交易だけで下手な植民地経営よりも儲かっていそうですし。
戦国時代が終わったら大量の性能の良い鉄砲やら美術的の価値の高い刀剣やら
日本の珍しい工芸品やら色々と取引できるでしょうし。
出島が各地に5つあったほうが便利かも。
まして外国じゃ珍しく、剥製とかはとんでもない価格で取引されるでしょうな
出島は埠頭でその陸地側に別に壁で囲まれた居住区が建設されるかもね。
長崎という街そのものも城塞都市だから城門の監視さえちゃんとしていれば外国人が町の外に出るなんてこともないし。
それだと貿易の統制ができなくなるよ。
多分出島はあの大きさで大型船舶用の埠頭になるんじゃないかな。
戦列艦とかを建造できるようになっている分、大型船舶用の埠頭の必要性とかは強く認識しているだろうし。
それとは別に出島の陸地側に横浜の様な居留区が置かれている形式だと思う。
「圧倒的ではないか我々は。」
「フラグになりかねないからそういう台詞はやめてくれ。」
「ですけどロシア軍はワルシャワに迫ってますしイタリアは国土を奪還。」
「おまけに同盟派慢性的な油不足。ハンガリーの油田や人造石油だけでは足りませんからね。」
「スウェーデンやフィンランドも敵に回したお陰で包囲されたも同然だからな。」
「日米露三国同盟〜落日の欧州」16
1943年11月、連合軍は怒涛の勢いで攻勢を行っていた。
これまでの同盟軍による外道行為によって連合軍は司令官から兵卒まで怒りに駆られており、法を守りつつも容赦はしなかった。
イタリア軍は日米などの援護を受けつつ国土をほぼ奪還し、一部部隊をフランスに侵入させていた。
ドイツ側であったローマ共和国は完全崩壊し所属部隊は連合に投降しようとする者もおおかった。しかし大半が投降に成功する前に
レジスタンスや住民に裏切り者としてリンチされ、到着したイタリア軍も残敵掃討より投降したローマ共和国兵の保護を優先しなければ
ならない状態であった。
因みに大統領のバドリオは少数の側近や護衛と共に難を逃れてドイツ国境を目指していた途中でゲリラ活動を行っていたイタリア軍国境警備部隊
の生き残りの兵士達に捕捉され銃撃戦の末死亡。その死体は過度の銃撃で挽肉状態になっていて、所持品などが無ければ判別できないような有様だった。
スペイン戦線では米軍・カナダ軍の快進撃が続き、既に国土の8割を占領。あまりの進撃速度にフランス・ドイツ軍の援軍すら間に合わない状況で
フランコ総統は北部のビルバオに臨時首都を設けて徹底抗戦を叫んでいたが軍や国民の士気は最低でサボタージュや脱走が相次いでいた。
バルカン戦線ではルーマニアが陥落し旧ユーゴも連合軍がほぼ掌握。北部のフィウメにて北上してきたトルコ軍と東進したイタリア軍が
握手を交わし、東部でも戦前の国境を回復したロシア軍がトルコ軍と互いに祝辞を述べ合う光景が広がっていた。
そんな中で同盟に更なる凶報が飛び込んできた。連合がアイスランドの飛行場が大幅に拡張し、同盟本土に対する爆撃を大幅に強化するという
計画が進められていて、既に大量の物資を満載した大規模船団がニューヨークからアイスランドに向けて出発したというのだ。
なんとしても船団を壊滅させて飛行場を破壊しなければならない。
初めは残存空母部隊を囮にして護衛を引き離した後に戦艦部隊を突入させる案が考えられたが空母自体が数が少なく、戦力差から吊り上げるまでも無く
各個撃破される可能性が非常に高い事が判明。その為に残存艦艇を一気に投入する事で強引に護衛を突破する方針に決定（というより他に妙案が無い）。
同時に残された大型潜水艦に特殊部隊を乗せてアイスランドに接近させて破壊工作を行う事も決まった。
特殊なトラの毛皮ですよね
空母
イラストリアス級：ヴィクトリアス、フォーミダブル
クレマンソー級：クレマンソー
グラーフ・ツェッペリン級：グラーフ・ツェッペリン（※1）
他：フューリアス、アーガス
戦艦
クイーンエリザベス級：マレーヤ、バリアント
ロイヤルサブリン級：ロイヤル・サブリン、ロイヤル・オーク、リヴェンジ、レゾリューション、ラミリーズ
キングジョージ5世級（史実ライオン級）：デューク・オブ・ヨーク、アンソン、ハウ
ノルマンディー級：フランドル、ガスコーニュ
クールベ級：クールベ、フランス、パリ、ジャンバール
ビスマルク級（英国製38.1㎝砲装備）：ビスマルク
他の艦艇を合わせると空母6隻・戦艦17隻・重巡洋艦12隻（※2）・軽巡洋艦20隻（※3）・駆逐艦50隻・潜水艦20隻という文字通り総力出撃となった。
万が一これ等を失えば残されるのは建造中か長期修理中の艦ばかり。他にも出撃可能な艦艇はあるにはあったが備蓄資源の観点からこれ等のみとなった。
肝心の総司令官は英本国艦隊司令長官のトーベイ大将が就任。他にも空母部隊を指揮するソマーヴィル中将とフランス戦艦部隊を指揮するジャンスール中将
にビスマルク戦隊（※4）を指揮するリュッチェンスの3人が副司令官に選出された。
1943年11月15日、同盟海軍は集結地であるスカパフローを出撃した。大艦隊の出撃であり、連合軍は容易に察知できた・・・が運が無かった。
実はこの時点で米艦隊の主力は修理などの為に東海岸に帰還していてアイスランド周辺海域に展開している有力な艦隊は
コロラド級3・テネシー級2・ニューメキシコ級3・ネヴァダ級2の旧式戦艦10隻のパイ中将率いる打撃部隊と
空母ワスプにインディペンデンス級軽空母6隻のフレッチャー中将の機動部隊に護衛空母18隻とフリゲート多数のスプレイグ少将の船団護衛部隊だけであった。
おまけに何故かアイスランド近海に濃霧が発生してかなり接近を許してしまった状態で戦闘が始まった。
米海軍は優勢な空母戦力を利用して航空攻撃で同盟艦隊を撃破しようとしたが同盟側はアーガスを除く空母搭載機の殆どをシーファイアにしていて
数と性能で勝る米軍も思うように戦果は上げられなかったがそれでもビスマルクを撃沈しリュッチェンス中将を戦死させ、クールベとジャンバールを
撃沈しアンソンとハウを大破、巡洋艦以下の艦艇にもそれなりの損害を与えたが後方の空母に打撃を与える事は出来ず、同盟軍は更に進撃。
米軍との距離が縮まった所で総司令官トーベイ大将が苦々しい表情で一つの命令を下した。
「アーガスに命令、エクスカリバー隊を発進させよ。」（※5）
この命令に従い、強引に拡張した船体から無理矢理取り付けたカタパルトを使って20機の新型機”ブラックバーン・ライオンハート”（※6）が飛び立った。
それと同時に他の空母からも偵察・哨戒用に載せていた小数のソードフィッシュやフルマーに防空戦闘を生き残ったシーファイアが同行した。
米軍はレーダーにより攻撃隊を探知して迎撃機を発進させ熾烈な戦闘が始まった。しかし米軍は通常機に気を取られ、海面ギリギリを飛行していた
エクスカリバー隊に気付くのが遅れてしまった。そして気付いた時には前衛の戦艦群を越えて機動部隊に接近されていた。
毎回思うんだが、なんでそういう愛誤的な方向に行くん？
家畜でしかも軍用なんだから遺体を利用するのは必然だと思うんだが。
現実として遺体は必ず出るわけなんだし。
いや、宗教的観点から尊ぶってのは設定としてわかるんだ。インドの牛みたいに。
でもその牛だって結局は（穢れたカーストを経由して）食肉や皮革になってるわけで。
……と考えたところで、逆に思いついた。
猫と人を対等に扱う文化がある＋猫の毛皮が売られる＝人の毛皮も売られる！
浅井長政の首が髑髏杯として献上され、それを知った信長が激怒するとか。
比叡山焼き討ちの屏風絵で、比叡山が髑髏尽くしの暗黒寺院として描かれた（実際そうだった）とか。
超時空太閤が骨刀（手柄首の骨で装飾した刀）を禁制品と定めたのが「刀狩り」と称されたとか。
あんまりにもあんまりな風俗なので、最終的に生類憐れみの令で根絶される。
もののついでに犬猫も保護されるが、主眼は原料調達目的での人買いの殲滅。
で、その後の太平の世でなしくずし的に猫が聖獣扱いになっていく、と。
短い命令がエクスカリバー隊隊長機から発信された直後、彼らは機体を上昇させた。
途中で対空砲火と負い付いて来た戦闘機により5機が撃墜されたが残った15機はワスプに3機、軽空母には2機ずつ突入した。
人類が始めて”意図的に実行した航空機による敵艦への体当たり・・・特別攻撃”の瞬間であった。
ライオンハートに搭載されていた爆弾が500ポンドとそれほど大型ではなく、またダメコンに優れていた為に沈没艦は出なかった。
しかし全艦が大破し、しかも旗艦ワスプは艦橋に特攻を受けたおかげでフレッチャー中将以下の幕僚全員が戦死し機能を失った。
もっとも投入した航空機全てを損失していたが・・・。
米軍機動部隊を壊滅させた同盟軍は更に進撃を続け、遂に米旧式戦艦部隊との砲撃戦が始まった。
同盟側は数で勝る自分達が有利（アンソン、ハウ隊は、ビスマルク撃沈でも14隻で米軍は10隻）と見ていたが実際に戦闘が始まると大いに苦戦していた。
米軍側は16インチ砲8門のコロラド級が3隻で他の7隻は14インチ砲を10〜12門装備。対する同盟軍は16インチ砲は9門装備のヨーク1隻のみ。
15インチ装備のR級5隻が居るがフランス艦は12〜13.5インチでバラツキが大きかった。おまけに米軍側は低速だが重装甲で高性能レーダーを全艦が装備していた。
戦闘が始まると同盟軍側は一部の戦艦を分離させてアイスランドへ突入させようとしていた。しかし高速を発揮できる主力艦が旗艦のデューク・オブ・ヨーク
しかなく、砲戦を続けて米軍を撃破するしかなかった。・・・しかし天は同盟軍を見放した。
砲戦が始まって1時間が経過したときに船団護衛部隊の護衛空母から飛び立ったワイルドキャットとドーントレスの編隊が来襲。数は少なかったが機銃掃射と
急降下爆撃で同盟軍を苦しめた。おまけに偶然近海を航行していたフィリップス大将率いるカナダ艦隊（※7）まで到着し、ここに同盟軍の命運は決定した。
戦闘の結果、同盟軍は投入した艦艇のほぼ全てを損失。大破離脱中のアンソンとハウも日本海軍の伊8及び伊19の雷撃により撃沈された。
米軍は主力艦に沈没こそ無かったが全艦が大破（カナダ艦隊には目立った損害なし）していた。
この戦闘により連合軍は同盟側の海軍力をほぼ壊滅させた。しかし戦闘により警戒が薄くなった所へ同盟軍潜水艦部隊の接近を許してしまい、
艦砲射撃と特殊部隊による破壊工作により備蓄物資の3割を損失し、滑走路上の爆撃機複数を破壊された。
海軍こそほぼ壊滅させられたものの、一連の成果をみて同盟首脳は一応安堵。残された占領地からの収奪を急ぐと共に備蓄資源を用いて
更なる兵器増産を図った。
しかし彼らは気付いていなかった。既にイベリア半島において日米が巨大な航空基地を複数建設し、大型爆撃機を大量に進出させている事に。
※1：建造を早める為に15センチ砲の搭載を止め、武装を対空気銃のみにして艤装も相当簡略化した。
※2：未完成状態で出撃させた艦も含む。その為、8インチ連装砲を1〜2基しか装備していない艦もあった。
※3：上記同様。また旧式のC級も多数含まれていた。
※4：戦艦ビスマルク、重巡洋艦プリンツ・オイゲン、駆逐艦4隻で編成されたドイツ最後のマトモな水上艦部隊。
※5：英海軍特別攻撃隊の名前。
※6：シーハリケーンを改造した特攻機。燃料タンクを縮小し防弾鋼板と機銃を撤去し500ポンド級の爆弾を機体に搭載した。また加速用ロケットを装備していた。
ホーカー社が製造を嫌がった為、名乗りを上げたブラックバーンが完成済みのシーハリケーンを改造する形で生産した。
※7：戦艦キングジョージ5世、プリンスオブウェールズ及び空母イラストリアス、インドミダブル、アークロイヤルで構成。
同盟海軍最後の大規模作戦と英国版神風の登場。
そしてだんだんと史実の大戦末期の日本化する英国。
今回の作戦でアイスランドからの爆撃は減少しましたがイベリア半島から
新規参入の定期便が配達に来ます。
海軍をほぼ失い特攻にまで手を出した英国。次はどんな暴挙に出るのか？
掲載お願いします。
次回も楽しみにしております
もうここまで来たら自国の都市にペスト蔓延させて敵に占領させるとかやりそう……。
これから同盟軍では特攻戦術が当たり前のようになっていくんだろうな・・・。
正に末期戦ですね
これは遠くないうちに戦争も終わる
ということで思いついたまま投下。
・オウウタンポポ
東北以北に生息するキク科タンポポ属に属する多年草である。多くの在来種のタンポポと同じく、総苞が反り返らない。
しかしその根は大根のように太く、良質な天然ゴムの原料となる。
一株あたり800ｇから1200ｇの天然ゴムがとれ、ゴムノキにならぶ天然ゴム資源となっている。
ただ日本大陸固有のタンポポとかはありそうですね。
草抜きの時大変なんだよな(ｰｰ;)
あとゴムが取れ過ぎだよ。
確かに草むしりの時は毎回長くて大変だと思ってたけどそんなに長いもんもあるのかあ・・・
流石にそういうのは無理。現実に存在しているタンポポの種類で最も大きい者に準ずる程度だろう。
日本大陸以上に広い土地やタンポポに適した土地はあるのにそういうのが生まれていないというのにはタンポポなりの制約があると言う事だからね。
ゴムがとれる量についても同じ。
まあ島国だしね……
あと、投下中の割り込みが発生すると読者の側も割り込んでしまった側も微妙な気分になるので、投下予告の出し方にちょっと工夫をお願いします。
具体的には投下5分前に「5分後からSSを投下します」とやるとか。
政府「たっぷりゴムが取れる！戦略物資にして持ち出し厳禁だ！」
農民「んだけどなぁ」
政府「何か問題があるのか？」
タンポポ（綿毛ﾌﾜｧ）
農民「あれどうすんべぇか、お役人さん？」
政府「・・・」
ネタが以前に投下されたものだったりしたらスマソ
・アカカモシカ
東北北部以北に生息する偶蹄目ウシ科に属する大型の草食動物。通常は体高1.5-1.7メートル程で、大きいものでは2メートルに達する。
東北地方の蝦夷は古くから本手を家畜として利用しており、輸送用の荷馬としてだけはでなく軍用の騎馬としても広く使用された。
本種は国家統一を進めていたの大和朝廷にも「赤獅子」の名で知られており、実際に「東の果てに石の矢じりを使い、赤獅子に跨る勇壮なる蝦夷の民あり」
との記録が古い文献に残されている。今日では野生種は減少したものの、映画「もの○け姫」の公開以降、一般にも広く知られるようになったこともあり
各地の動物園で大抵の場合飼育されおり、また東北や北海道では地域振興策として本手が積極的に活用されている。
最後に要するにヤッ○ルであるって付け加えるの忘れてたｗ
因みにネタじゃないと東北や北海道の馬は白匈奴が持ってきた中央アジア産の馬の系譜だね。
だから奥羽と北海道は遊牧民族系の軽装槍騎兵や軽装弓騎兵の産地として平安時代には京都でも知られているだろうね。
そういや最近人喰羆のコンビニコミック見かけたけど、大陸世界だと羆はどんなモンスターになってるのやら
>>297
優秀な騎馬軍団を抱えた国が多く存在しているだろうと言われていましたね
甲信及び秩父・吾妻では汗血馬とそれを利用した勇猛果敢な山岳重装騎兵、山岳重装弓騎兵。
こういう感じですからな。
それが東北以北だと東北以南ではどういうタンポポが
繁殖するのか興味深いですな。
日本大陸の範囲と気象条件から考えて、稲も
日本型の稲以外にも熱帯型の稲が栽培されていても
おかしくありませんな。
さらに日本大陸に適応進化した、湿地帯で
稲と同じような環境条件で栽培可能な
「甜菜」のような砂糖が採れる作物が存在しても
面白いと思うのですがいかがでしょうか。
位置的にフランスと英国がサンドバックですね。
熱帯に近いといえば島津では10倍になった事で火山灰の影響が少ない土地が増えてその土地で二毛作、三毛作が行われて史実よりもよくなっていそうですな。
豊穣の地とか言われるのがよく分かるｗ
鹿は増えだすと際限が無くって、
下手すると一冬で食害だけで｢森が死ぬ｣被害が(汗)。
>>307-308
ただ緯度的に今現在九州その他でたまに発生する
｢高温障害｣による不稔が発生する恐れと、
マラリアの蔓延がありそうで怖いんですよねぇ(汗)
一寸思いつくだけでも。
つまり隼人もそれだけ増える・・・
捨て肝し放題だな！やったぜ豊久！
森林破壊と言われようときちんと開拓、管理しないと害のほうが多そうですな
そうなると今度は利水と治水の問題、
ぶっちゃけ洪水と渇水の問題が発生するかもしれません。
保水力の問題で。
後は山津波・土石流の多発とかも。
その問題は厄介っすな(汗
何もかも全て上手くいくってことはないもんだ
保水力が低いくせに一寸まとまった雨が降ると崩落や崩壊するのですよ。
シラス台地って。
最も関東ローム層だって、保水力に関しては良い訳ではありませんが。
(あの時代ならそれほど珍しいことでもないが)
その分補えるくらいにいい土地なんですけどね。
あれってでかいカルデラだし
諜報員ジョーンズ 日本大陸調査中
[ジョーンズが災害復旧工事で汗を流している]
この大陸の住人は、他国なら国家が崩壊するレベルの災害に常日頃から晒されている。
[災害で被害を受けた地域]
毎年このような被害を受けるなら、もっと安全な国に移住すべきだろうに。
[ジョーンズが災害復旧工事で他人の10倍働いている]
ただ…
「オウっジョーンズ。今日も稼いでるな。前よりもしっかりしたモンにしてくれよハハハ」
「ジョーンズさんが働いている姿を見てると、ダラダラしてらんないって感じるんですよ」
「じょーんずのおぢちゃんおつかれさま」（缶コーヒーを差し出す）
この大陸の人間は、暖かい。
日本「無理！」
実際それが現実でもあるから恐ろしい。
海外どんだけ緩いんだっと。
日本大陸世界では地質の関係の絡みでどうだったかは不明だけれど、
錦江湾もそうだけど阿蘇山もかなりやばい噴火の跡だった筈。
確かあの辺りの火山の噴火で九州辺りの人類が
一回絶滅、じゃ無くって全滅した規模の噴火の跡。
明治時代、野口英世の生まれた一寸前辺りにあった、
会津の磐梯山の噴火も山の形が変わって川の流れが
変わる規模だったからかなりやばいし、
それをいうのならば浅間山や富士山の噴火に加えて
有珠山の噴火だってかなりの規模だったりする。
史実日本も列島全体が十分に危険地帯ですよ?
その分の帳尻あわせと思わなければやっていられないレベルで
豊かで恵まれている国でもありますが。
現実以上に彼らがすごしやすい地域もあるだろうし、移住の(自然環境の)ハードル自体は下がっているのかもね。
だって大陸世界のにゃんこって、ねぇ…
ああ、全然問題ない。
猫っていうのはあくまでも俗称で公式の呼び方ではないから含まれない。
更に言うなら、剣牙虎を飼うのは非常に厳しい基準を突破して許可を得る必要がある。
事実上一般庶民が買うのは不可能だ。
だから、撮影対象としては出てこない。
とういえば十和田湖とかもそうだった気がする
というかいまだに活火山だった気も・・・
日本のカルデラが全部１０倍になってたら・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いわんや大陸猫をや
火山とかの大きさは現実と同程度らしいから多分同程度の大きさなんじゃないかな。
現実と同程度でも、本気で噴火すれば史実どころか大陸日本でもヤバいって代物があるんですよぅ……。
広い分だけ被害範囲から外れる地域が多くなるとはいえ、ﾏｼﾞで噴火＝国家存亡の危機ってのが九州に。
「今日のにゃんこ」とか撮影が大変だ
>>334-335>>337の通りだから全く問題ない。
現実と何ら変わらない。
獰猛な動物を民間人が簡単に飼育することが認められるわけがないでしょうが。
犬ですら届出が必要で、闘犬用の犬関してはさらに厳しいのに、猛獣なんていわずもがな。
アソ、キラ、キカイ本体と、カタカナで書いたが大陸日本だろうが文明ごと滅びるレベルの火山が九州に集中しているから火山関係はタブーだ
関東にも箱根本体なんて富士山ごときでは雑魚にしかならん火山があるし日本列島の巨大火山語りは危険なのよ
もう無いものとして扱お
クシャロやマシュウなんかもそうだが、日本は巨大火山の宝庫だから戦記や物語的には巨大火山の持ち出しは基本タブーだよ。東北沖には破局噴火したら人類文明が危うくなりかねない大きな海底火山が存在してるしね〜
いやいや温泉話は別でしょう。温泉の話したからといって巨大火山が噴火するわけじゃあるまいし
食肉業者とかが飼っている印象はあるけどね。
>>335
猫「ごろ(子供たちと一緒に丸まっている)」
現実だって個人で猫ならともかく虎飼ってるのは一部の金持ちくらいしかいないし
そんな理由で飼うわけないだろう。
現実見てみればそんなのいないじゃないか。大陸だろうが常識が変わるわけがない。
人に慣らした猛獣でも事故は現実問題としてふとしたことを原因に発生している。
まあ、常識的に考えたら飼おうとも思わないし、余程対応ができる設備等が揃っていない限り飼える物でもない。
金掛かるし基本は檻かなんかに入れているだろうけど。
どっかのテンコーみたいに
従うというより共生に近いんだから
以前も議論があったけど剣牙虎が軽いつもりで子供に飛びついただけで子供は圧死する可能性がある、そのくらい危険な動物なんだよね。
だから、当然遊ばせられる敷地や厳重な管理体制等徹底した基準が設けられ良く別な許可が無い限り認められず、事実上一般人では飼う事が出来ない状態になる。
勿論、被害が発生した場合の処罰も当然重い。
基本的にド田舎でもない限り無理だ。
ド田舎でも敷地面積が確保できると言うだけで他の基準が満たせるかわからない。
ド田舎の場合は猟友会なり農協なりが農園を守る意味で組織として飼育する可能性はあるがそこまで。
それとこれも前議論されたけど剣牙虎は飼うじゃなくて共生する存在。
彼らが受け入れられる人間じゃないとなつかない。
厳しいギ準に加えて彼らが受け入れる人間でなければ飼う事が出来ない。
黒王というよりも汗血馬というべきだろう。
狂犬病……。
汗血馬には蹴散らされ、剣牙虎には蹂躙される(汗)
しかも日本大陸の生態系の頂点に立つ剣牙虎、そのライバルと言っていい凶暴な汗血馬が人間と共生していると……。
逃げるしかない。でも狩りだされて動物園で保護される以外は消えていくでしょう。
距離と予算的に。
普通の街は城塞都市(R2TWの州都)、州都は内部城塞(S2TWの城)を持つ城みたいな感じで攻城戦も派手になりそうです。
火器類はETW/NTWみたいになるかもですね。
初期大戦略みたいなシュミレーションタイプにすれば初期ゲーム機勢でも割かしいけるかな？
TRPGやすごろくで
現実ではPC版しか出ていないゲームをできるゲーム機も出てきそうですな
セガマーク4
スーパーメガドライブ
セガサターン2
ドリームキャスト2･3･4
第一次日露戦争を間違えて勃発させて頭を抱えるロシアプレイヤーが増えそうだなw
「同じ失敗は繰り返さない！！」
ゲーム機が輸出規制とかうけるんだろうな。
自分から殴らなければ基本争わないで済むし(震え声)
それにゲーム用に調整されるだろうから…HOIのアメリカ見たく
SNKネオジオBD
明治維新(1954)
内閣制度発足(1955)
実際ゲームなんで普通に頑張ればどうにかなる程度の難易度なんですけどねｗ
早すぎませんかね(震え声)ｗ
フォーラムで文句つけようにも史実と返されるまでがテンプレ
明治天皇は1952年生まれだから一応明治でゴリ押せる
ソ連さんはほら…明治維新のこの時代は英国とやり合ってたし(震え声)
18xxで脳内変換してください
日本中イエローストーンだらけwww
武将の数や領土、イベントなどのデータ量が膨大になって信長の野望や太閤立志伝を極めるのが大変になりそうだ。
エロゲーだと女体化した戦国武将の数が増えるだろうな（笑）
豪族が豪族なのは支配出来る能力がそれ以上無いからだと思うんで
ただ単に数が増えるだけでは無いでしょうか
その中には真田のような戦上手の小大名もいる事でしょうな。
まったく人口の多い日本大陸は人材の宝庫ですな。
ただの野盗が近衛兵
結構居るみたいやでｗ
秀頼･淀君･石田の三人があれやこれやと頑張る姿をね
まあ関ヶ原時点の歴史調べれば調べるほど「権現様には勝てねえ」
という絶望感漂いますけどね。
何気に目立ちませんが、あの時点での情報戦において、権現様とその他
では隔絶した差を見せています。（辛うじて対抗できたのはクロカンですが
それも限定的で、西軍側は完膚なきまでの大敗食らっています）
よく「主力軍を中山道で遊兵化してしまった」という批判有りますけど、
裏を返せば「主力軍抜きでも勝利を決めてしまった」ともいえる訳で。
まあ岐阜城を早期落城させた時点で、勝敗は決していたんですけどねえ。
確かに仰る通り勝ち目は薄い。でもだからこそ豊臣の歴史を見てみたいと思うわけですよね
秀吉本人に転生したなら、淀を側室にせず秀次を切腹させなきゃそれで済むけど
ここといいますか、ネット人口も現実の人口も東日本が多くてね
豊臣関係は嫌煙されるよ
ラスボスの秀次粛清事件がなければまた違ってはいたんですけどねえ。
あれは秀吉自身が作り上げた武家関白制度を自らの手でぶち壊した事で、
豊臣家の政治的権威を完膚なきまでに崩壊させましたから。
（ついでに言えば、当時の朝廷の機能も半ば崩壊させています。あの事件で
左右両大臣がなくなり、内大臣も空位。名誉職というべき太政大臣を除いて
一番位が高かったのって、権大納言の家康です。この混乱は秀吉が死んだ後も続いて
最終的には、家康が半ば強引に武家官位制度設立して、ようやっと公家衆の人事の
正常化に成功することで収まります）
ラスボス・・・マジでラスボスとしかいえない。
あの頃の秀吉は神懸ってるって言葉がまだ柔らかいと感じるくらいの凄まじさだからなぁ
嶋田「・・・生前は老後までこき使われたというのに・・・」
辻「仕方ありません。前世の悪業が祟ったのでしょう」
東條「あれかね、やっぱ衝号が拙かったのかな？」
南雲「それだけとは到底思えませんが」
嶋田in織田信行「しかしだからと言ってこれはないだろう」
辻in林秀貞「いやぁどうしましょうかね」
東條in佐々成政「大陸化して距離感が役に立たない・・・」
南雲in佐久間盛重「とにかく謀反を回避して織田家の底上げを」
ブラック大名戦国織田家に転生した夢幻会の明日はどっちだ！
西軍挙兵の時はもうおしまいだって嘆いていたそうだし
天下統一までの秀吉ならば権現様にも十分勝てますよ。
何だかんだ言って戦略的に権現様屈服させてしまいましたし。
晩年の秀吉は微妙ですが、それでも権現様がラスボス死去まで最後まで
従っていたこと考えると、下手に敵対するとヤベエぐらいは思っていたかと。
>>431
秀頼生まれずに最初から秀次が次期当主であったとしても、朝鮮出兵が行われた
時点で遅かれ早かれ衰退は免れないでしょうねえ。
奉行たちが武功派の怨嗟をうけまくっている以上、奉行たちの処罰は必至なんですが
それやると今度は全国統治に支障をきたしてしまい、そして秀次にはラスボスが持っていた
威がない状態。
室町幕府の時のgdgd復活じゃないですかねえ。
弟の信行が全面的に信長を立てていけば、内ゲバが起こっても短期間で終わりそう
ノブノブたちの問題は母親だけか・・・
いかにして秀吉から次代に権力移譲させるかが最大のネックと
秀次さんが某腕白関白さん並の活躍をしてくれるか、秀長さんが後二十年くらい長生きしてくれれば簡単なんだが…
間違いなく史実より多いから、冗談抜きで徴兵された半島の男子労働力が枯渇した可能性が・・・
>>438-439
やり方やシチュエーション次第では織田･豊臣政権が存続したまま史実江戸時代の代わりとなる時代を迎えられる可能性は残されているのですね
昭和の御代には「あの秀吉が“朝鮮侵略”なんて狂気の沙汰」史観から晩年の秀吉脳梅説が有力視されていて『独眼竜政宗』の勝新秀吉がモロにそうだった
平成に入ってから桶狭間や設楽ヶ原(長篠)といった戦国定番と共に“朝鮮侵略”も再考察・再評価が為され、
天下一統によって生じた過剰な戦力の利用と戦国経済産業構造の転換をお手軽にやろうとしたのが史実の“唐入り”だった
それを考えると大陸日本の場合は中華側との“恒例行事”なのかなと
外に向けて覇を唱えるのは日本らしくなさそうだけど
ネタで大幅な歴史の改変を可とするなら日本も引き籠もり走るんじゃなく
積極的に外征の方向に向かって、日本発の大航海時代なんか面白そうだと思うのだが？
後顧の憂いを断つつもりなら日本がアメリカ到達して、日系人の国を建国してしまえばいい
たったこれだけで日米戦争の芽は消滅
外征するに当たっては、東南アジアとオーストラリアも日本に組み込む方向で抑えていく
北は中央シベリアまで日系の生息域を拡大させていく方向で
モンゴル帝国のポジションに日本が就き、豊富な天然資源と人的資源で日系国家による連邦でも作ってさ
流石に明軍もその時には総力挙げてくるでしょうし、日本軍が渡海してやってきているという補給上の不利は否めませんから。
明軍が総力を挙げた時点で撤退となるかと。
半島は長年の日本と中華の両大陸間での戦争により完全に占領するだけの利益が見いだせない土地になっているでしょうしね。
まあ、普段は中華王朝側が日本大陸側に王朝が変わるたびにちょっかいを出す恒例行事なんでしょうね。
それが唐入りでは激怒した日本側の反撃の一環で橋頭堡の半島への逆侵攻が実施されたのでしょう。
まあ同時並行で行われている日本海軍による長江・黄河流域及び沿岸部への襲撃は一度室町幕府がやった道ですが、
それが欧州の技術を導入し戦列艦やフリゲートを揃えた豊臣期日本海軍により更に凶悪化して実施されるんですよねえ。
>>446
それ大鎖国ルートでやってるから確認してみると良い。
半島ではなく、明国本土を狙った攻撃（略奪含む）＝倭寇の計画的実施ならば、どうだ？
この手の「海上機動側」と「陸地守備側」の戦いは、圧倒的に海側が有利ってのが史実だし。
ヨーロッパのバイキングみたいに、「めぼしい場所を上陸して荒らす→守備側が来る前に撤退」
って事を繰り返されたなら、さすがの明帝国でも屋台骨が揺らぐかと。船舶の速度と輸送効率の良さは、
半端じゃないでぇ……。ましてや、攻撃側に戦場の主導権を握られっぱなしならば……（ｗ。
そのせいで明の沿岸部は荒されまくって大変な目にあっているとかｗ
なおこれのせいで明の寿命が更に減っているだろうと前々から言われていましたね。
>>448で述べられている様に唐入りの作戦行動の一つだろうと既に話されているw
つまり陸では半島、海では長江流域・黄河流域・沿岸部へ攻勢に出る。
その結果は、特に海からの攻撃により屋台骨が皹だらけで明の寿命短縮。
鬱陵島とか済州島とかは維持する価値あるかな？
流石にあの広さとゴキブリ以上の生命力を持つ連中がうじゃうじゃいるところは占領できんからな
結果的に陸からの攻勢はあんまり利益ないかもしれないけど海からの収奪による利益は莫大なものになりそう
あとは巨済島ですかね、獲って意味のある島は。
大陸・半島からの直接の圧力にさらされること無く
周囲の海域の制海権を握って自国の権益とするならば、
これらの島は非常に有益でしょう。ちょっと海で隔てられる
だけで、陸から攻めるのは困難どころでなくなりますから。
まあ、獲らないでしょうけどね。
へた大陸に近い領土を獲るよりか敢えて距離を置くことで迎撃してきた歴代の政権の方策を採るでしょうし。
防衛できても海賊行為と違い採算がとれませんから。
それくらいなら史実よりか非常に古い時期から開発が進んでいる北海道でも開発が進んでいない地域や開発されても尚人口希薄血が多い地域の開発に全力を使いたいでしょうから。
なにせ、北海道亜大陸の極一部以外は皆大身旗本や中堅旗本、直轄領で幕府の重要な資産ですから開発のし甲斐がある。
「朝鮮本土に拠点を置くことなく、対馬海峡を火力で制圧できる」という事になります。
史実では確か釜山に要塞があってそこと対馬が連携して海峡を制していたわけですが、
これが半島本土と海で隔てられた巨済島ならば、防御力ドン！さらに倍！という物です。
下手に近い領土を持ってしまうと代々の統一政権が行った海を渡った敵を蹂躙という方策がとれなくなる。
こちらが海峡を渡って防衛しないといけないという海峡を守りに使えない。
豊臣政権はさっさと撤退するだろうねえ。
そういうものを併合しようとはしないでしょうね。
その当時考えられる時期ではコストばかりがかかって無用の長物どころか負の遺産となってしまうわけですし。
それ以前もそれ以降も大陸日本が制海権を握っているのには全く変わりがありませんしね。
清の初期の政権とは元と同様の関係が築けなくはないから。
後、半島は漂白されている場合には奪われたりしないだろうねえ。
そうでなくとも正直難民が押し寄せてくるだけじゃないか？と考えてしまうだろうし。
江戸幕府の鎖国は事実上日本大陸周辺海域の制海権を握った状態での鎖国になりますしねえ。
一等戦列艦〜五等戦列艦、各種フリゲート、スループが主要航路や重要な港湾、遠洋の当初の警備についているのでしょうし。
ペリーは小笠原に来た辺りで幕府水軍の警備任務中のスループやコルベットと接触して誘導されそうですな。
為政者として安定性が欠けすぎる。
よく鎖国政策しないで世界にはばたく仮想史ありますが、
そこまで日本をまとめることできない方の可能性が高いと思う次第。
教えてあげる必要もないでしょう。
それと伝えられる立場に転生者がいない可能性が高いですしね。
仮に教えるとしても信じるとは思えんし
しかも幕府内部でも一切信用してもらえないだろうし、ペリーにも信じてもらえるわけがない。
まあ、一番の理由は最初にも言った様にメリットが皆無。
大陸だと、返り討ちになっているか？
大陸では対馬が対馬列島になっているんで対馬で史実元寇同様の事態が生じています。
つまり重装弓騎兵というわけのわからない強ユニットの集団にボロボロにされている状況です。
その後、対馬列島から引き揚げ、迂回する形で博多湾に入り待ち受けていた幕府軍本隊と待ち構えていた松浦党の猛攻で壊滅寸前。残党は台風で終了。
大陸世界では対馬が四倍の大きさつまり四国位になっているから四国の大名全てを敵に回すような戦闘になるな。
しかも、交通の要衝だから大きな街以上の都市が多数あるだろうから城塞都市も多く人口も多い。
うんまあ、むしろ対馬軍に攻撃される側だな半島は。
まあ対馬攻略を諦め大陸側に行ったが最後、本命が待ち受けているわけですが。
時期が遅れれば遅れるほど甲州・信州・武州・上州の重装山岳騎兵、重装山岳弓騎兵までやってくるんですけどねw
日本では神風とは皮肉で言われることになりそうです。
対馬が４倍の大きさって１０倍の大きさの間違いでは。
史実ですら九州の御家人連合で片が付いてしまいましたからねえ。
まあ元軍の指揮系統に問題がありすぎたのも大きい訳ですが。
大陸だと対馬武士団のゲリラ戦術に苦労している所に、九州武士団が
援軍として到着という流れになりそうですが。
朝鮮半島「止めてください死んでしまいます」
当時の半島に略奪するような物あるのか？
略奪するものを物に限定しなければ当時の知識人とか連れてこれる可能性が微レ存？
実際に幕府は朝廷・公家から国防のためと西日本の荘園を接収してて
そこからきちんと出ており、ゆえに九州武士たちは反北条で挙兵せず
元寇によって生まれた北条一強体制への不満のほうが幕府滅亡の原因になったらしい。
大陸日本だと土地も余っているし、こちらの原因のほうが説得力がありそうです。
西国では荘園管理をしていた地元武士にその荘園の半分の所有を認めたり、その全部の管理権を幕府が強権で認めたりして恩賞は支払われていたらしいし。
じゃなかったら元寇で活躍しモンゴルをして頭を抱えさせた西国武士団がもっと大量に蜂起しているはずなんだよなあ。
それが無いという事は水軍大名も含めて恩賞が支払われたという事。
つ「中国の人買いに売り飛ばす」
……なにを？ とは聞かないよーに（ｗ。
それが行われるのは唐入りで、だな。
元寇では十分恩賞が与えられるからあまり必要ない。
どう頑張ってもはした金にしかならんわいwww
＞主にゲヒ殿とかがｗ
まず朝鮮半島で村中家捜しして、真鍮製祭器の代用品として使われていた井戸茶碗Get！
↓
中国本土の古道具屋を襲撃して天目茶碗Get！ ついでに天目山（天目茶碗の名の由来）周辺も家捜し。
↓
いよいよ景徳鎮！ と思ったら、突然ベトナムへ進路変更して島物手の茶入れ＆安南手茶碗Get！
↓
いくらなんでもそろそろ、とはいかず、タイのスワンカローク窯へGO! ハンネラの水差しGet！
↓
「景徳鎮？ あーなんというか、ワシの大金時に『ズッキュゥゥゥン！！』と来るものが無くての」
↓
その一方で、しっかり宋末〜元初の秘色青磁（ひそくせいじ）を手に入れていたゲヒ様だったとさ（ｗ。
実際問題としては流石にベトナムやタイは無い。
勝手な行動で誰も付いてこないだろうね。
巨大な水軍を持っている大名にしても東南アジアに出兵する必要性が皆無。
下手にそんな行動をしたら命令無視で厳罰が待ってる。
まあネタだと思うけど、そんな事を言い出した時点で後方へ送り返されて蟄居だろうねえ。
いやもう何がなんだか
っつーか「大陸｣と呼ばれるモンが宇宙に出て行くとそれだけで地球環境への影響アレ過ぎやしませんか師匠
地上じゃちゃんと荒廃した京都やコロシアムが存在していたし。
あとうろ覚えながら地球から飛び立ったはず
Gガン世界は割と科学力においてガンダムでトップクラスという不思議世界
正直ターンタイプでもモビルファイター達の戦闘力込みだと(特に全盛期の東方不敗の時代の人たち)勝てるのか？
小説版はSF的に別の意味でトンでも方向に吹っ飛んでるし
てかオーブ自体消えている可能性の方が高いし。
あとは何時もの面子さえ中に入れときゃどうにかなる。
まんま日本のままだと思うよ。
オーブは日本から切り離されたか、存在していないかだろうね。
でもどうせジム系か何かに生産性や発展性の高いものがモデルになっていくんだろうなあ…(絶望)
ジムは面白くないっしょ
再構築戦争は列強の代理戦争で、中華を舞台に最後の核が中華のどこかで炸裂して各国は冷静になり停戦
そこからなんやかんやあってコーディネイターが台頭かなー
大陸日本世界なら大天使一行は連合のままだと思うけど
ジェネシスとジェネシスαにさえ気を付ければ圧勝でそう(小並感)
てか日本大陸盟主の陣営は別途でコロニー幾つか持ってそう・・・
MS？ゼク以外にあるわけがない！
日本が盟主を務める連邦国家は大西洋連邦を超える国力を持つ地球最強国家として君臨してるでしょうからね。
それに加えてザフトがＭＳを開発するより早くガンダム好きの転生者たちがガンダムを開発・配備していそう。
火星での開拓に全力注いでいたらベースマテリアルも大量に貯蓄していそう…
そしたらザフトのＭＳ戦術有利も序盤から崩されて早々に地球から撤退するハメになりそうですね。
それとも、それほど上手くは流石にいかないかな？
量産性や発展性などのコストパフォーマンスを考えればジム系の方が魅力的です。
ゼク系はガンダム系と同様に即応部隊などの精鋭部隊や特殊部隊に配備
されるかも知れません。
ゼクはエースか特殊部隊用で。
あと広大な領海を持つから、水中用MSの開発もしてるでしょうし、水上艦艇・宇宙艦艇ともに
最初からMSを搭載すること前提で建造されているんでしょうね。
設定的にほとんど原子力発電『のみ』の地球に原子炉止める装置ばかすか打ち込んで半身不随状態の地球に拮抗されてる原作的にお察し下さいとしか
種世界のMSは長谷川鉄人みたく時代の徒花っぽい存在なので夢幻会がいて大陸日本ならMA無双かと
そのうちゼクが主力の物語を何かで考えて見せるさ(ゼクアイン万歳！)
それ言っちゃあお終いですよｗ
量子通信さえ開発に成功すればＭＳの価値はほぼなくなりますからね。
それを見越すのならば極論ＭＳ自体いらないのです。
戦闘機や戦車でも戦術を構築すれば十二分に戦えるので精々対抗処置のために幾らか開発して配備するだけで終わりです。
でもせっかくＭＳ作れる世界なんだからそれじゃつまらないじゃないですかｗ
一々ガンダムの世界なのにＭＳ無しってのは寂しいですからね。
あ、はいそれはもちろんｗ ＞MSなしは寂しい
種も不思議科学でMSが活躍するよ！くらいのハッタリを効かせてくれれば良かったのですが……ミーティアめぇ
「「「鬼！悪魔！辻ーん！」」」
種は設定が混乱していてひときわ酷い状況だけどそれを言ってしまったら何も考えられなくなってしまう…(汗
そこら辺は何か適当にオリジナルで設定考えて補完するくらしか我々には出来んのや…ミーティアは流石に危ない火薬庫だとは思うけどｗ
まあ現実的過ぎること言うとこれで済むのよね…
あとはもしものためにＭＳを多少研究・開発するだけで主力は従来の兵器とＭＡで済むし…
・・・なんでガンダムの世界なのにＭＳを大手振って開発出来ないのだろうか(涙)
鬼！悪魔！辻！
まさか主役がジオンとかにならんよな・・・
本編からして遺伝子研究は行ってるし、ついでにサブカルチャーの影響もあって影響は少ないかな？
と言うか戦闘力考えると積極的に取り込んでいきそう
日ソルートとかならジオンはどことなくアメリカ風が入ってくるだろうし、
日英ルートならどことなくアメリカ、フランス風が入っていると思われ。
日米露ルートならイギリスやフランス、ドイツと言った各国の意匠が盛り込まれているかも？
少なくとも架空のお話でモデルとなった国家の違いだから大本の物語は余り変わらないと個人的には思うっす
シーマ様みたいなキャラは大陸日本でのガンダムで出せるんだろうか？
普通にそれ用の雇用均等化やなんかの法律辺りを整備して、積極的に取り込んでいきそうですねｗ
プランとの人材も原作より更に少なくなるかも…？
シーマ様みたいなキャラは特に問題ないと思われ
あの手の「やってることは外道だが部下思いで実は色々トラウマ持ちでしかも戦争の犠牲者的側面もある悪役」ってのは
割と昔からいるもんなので。
パトリック・ザラやらギルバートの考えについていけなくなって日本やオーブに亡命やら移住してくる
コーディネーターが結構いそうｗ
オーパーツ戦艦作ってたイメージが
少なくともアスカ一家はプラントにいかず日本で生活しているでしょうなｗ
プラントでも肩身の狭いハーフやナチュナルを配偶者(親や夫婦)を持つ人達も日本陣営に来そうですね。
タチコマ作らなきゃ(使命感)
クモモドキだな
もしくは戦場で出会う敵同士の男女によるラブストーリー系とか。
アフリカ、南米、赤道を宥めたり脅したりで中立を許さず連合へ
これらの勢力とまともに殴り合いになるザフトの運命やいかに！
日本としては全力でぶっ潰すしか無いんですよねえ。
あれ地球環境にむっちゃ悪そうだし
そしたら苦労を分かち合える同志が彼には出来ることになりますねｗ
大洋州連合だけは反日でザフトにつきそうだよな。
そうなった場合は大陸日本と大西洋連邦の連合軍の手によって滅亡しますな。
位置的にザフトと手を組まれると面倒な所にいますし。
ニュージーランドとかはさっさと脱退して連合側に付きそう…(小並感)
後継機は量産型ヒュッケMarkⅡですね わかります
そんな連中を2000万人…、今は6000万人まで増えてたか？も集めれば、ねえ？
「このままプラントをまとめて焼き払っちまった方が世のためになるよね？」ってことにもなるさ
一体どれが幾らほど採用されるかな？
ガンダムスレと本気で間違えたぞ。
何故なら辻〜んや嶋田さん達がNJCの影響下でも運用可能な誘導兵器と、それらを運用するMAを事前に開発して用意しておいたからです。
大陸日本とガンダムをクロスした話題だから大丈夫だと思う。
中日は転生者の一声でオッチ＝森繁体制の堅持でAクラスの常連確定でしょうが
ガッツ坂井はﾎﾟｲｰで
現在の１２球団から５倍増えて６０球団とか。
>>574
球団、リーグ共々かなり増えていそう…横浜の優勝が更に遠のく(涙
流石に６０球団は多すぎるとも居ますがｗ
北海道2管区に東北・関東・中部(何県が組み込まれるか・・・)・近畿・中国四国・九州沖縄
8エリアで上半期にトップ2をリーグ選出して下半期はチャンピオンリーグかいの？
これでも16チームか。
各チーム6回戦想定でも全90試合、4か月半は要るなぁ・・・。
高校の卒業生宛に寄付金募る仕事が捗るよ！
なんて告げられた日には大ブーイングで済むかどうか
そもそも新聞社が球団持てるのかという気もするんだよねえ。
まあ中日の場合は、虎球団よりはましとはいえ派閥対立がめんどくさいから
冗談抜きにトヨタがスポンサーになってくれればありがたいんだけどねえ。
（何しろ監督が２大派閥の順繰り。オッチ解任もこの流れがでかすぎた）
しかし早い段階で各球団の戦力均衡とか動いた場合、何気に一番きついのは
球界の盟主ではなくて、親分率いる名門軍団ではないだろうかと思ったり。
名門が強かったのは親分のスカウト能力によるものだからねえ。
・・・栄養費とか現役大学生に野球指導するとか今の常識ではアウトな事もやってますが
AGEの前か後がG難じゃあないかとは思ってる。
もともと英国の植民領で団結を深めるために教育的に利用されてたスポーツだし、
1930年代にはJリーグできてそうだぜ。
米国よりも英国との方が絶対的に関係深いだろうしね。
メジャーマイナーでわかれているんだろうね。
まあ、史実アメリカ式が一番ありえそうだが。
ただまあ英国と関係が良好な世界線(日ソ同盟含む)ではサッカーの方が主流だろうねえ。
一番流行に関係あるのは野球漫画とサッカー漫画どちらが大人気になるかじゃね。
大陸世界ではぶるまとスパッツとホットパンツのどれが採用されているか、だと思う
どれもエロいことには変わりないからどれが採用されても問題ないな
男女共学じゃなくて男子校だと・・・
売店のおばちゃんくらい
法律できっちり決まっている、らしい
若い男女が引き離され、恋愛の場がほとんどない縁談結婚の社会（ただし中流以上に限る）。
尋常・高等小学校は共学で、そこで結婚が決まる幼馴染み夫婦も相当数いる。
ただし、高等教育を受ける事になると10〜14歳から男女別学。
田舎だと地元の学校は小学校だけだろうから、進学時点で婚約してないと間違いなく縁が切れる。
そして学生恋愛＝婚約者との学生時代の逢瀬。うっかり自由恋愛なんかすると一生に差し支える。
なので部活に女子マネージャーなんかいないが、校外活動になると婚約者や妾が応援・差し入れに来る。
独り者にかまって不貞を疑われたい女性はいないので、惨めな男はとことん惨めな思いをする。
友達夫婦の紹介で、傷物や余り物の女子との見合わせてもらえる可能性もなくはないが。
惨めな男ばかりが集まってる場合は、まぁ、あれだ、女役が決められだす。
で、スポーツなら必然的に筋骨の問題があるので、自然と女役がマネージャーに収まる。
精々辻さんなのＭＭＲ主導のお嬢様学校などが増えているだけかと
そして人民の母の模範となるべき女性を育成する事を名目にソ連でも
お嬢様学校が多数開校していそう。
日ソ同盟ルート時代の親分のスターリンさんは家庭的には保守主義だったみたいだし
MMJの推進する女性教育とソ連は相性いいと思いますよ
多分そうなるだろうね。
共学路線で行く名門校は共学路線でいくでしょうし、そこらへんも現実通りでしょうな。
むしろ現実と変わる方が考えにくい。
>>607
ましてや現実的な綺麗なスターリンになっていますからね。
夢幻会などが積極的に広める方針でいったのならばある程度は広まるかもしれない。
結局これ推薦の一つに過ぎないので便利に思う人々が多くなっていけばそのうち勝手に出て来るものの一つですので
所詮は推薦の選択肢の一つよ？
推薦を行う上で何らかの意味があると考える人が多くなったりその学校で考えていれば採用するだろうし、
それが意味がある、学校の利益になるのであれば広まっていくだろうね。
GHQが居てもいなくても選択肢の一つだからなんか理由があれば広まる。
生産力の向上の点からは史実戦後のアメリカ式がいいけど、エリート教育なら
史実戦前方式の方がマシという話をよく聞くからね。
綺麗なスターリンですから、結構日本との共同事業は多いかもしれませんね。
そして夢幻会転生者組にSAN値チェックを強要するとｗ
そうとうなSAN値チェックを要求するでしょうね。
特にシベリア送り＝保養所で休める・冬はモスクワからこれない＝仕事から脱走できる
と喜ばれる隠語になった日には……ねえw
それこそKGB職員が全員真っ青通り越して土気色になるくらい。
こっちに関して夢幻会はどういう顔をすればいいのか分からないだろうなあ。
保養所があったりするんだろうか？
モスクワ等大都市近郊の保養所＜ソチ（気候・施設はいいがモスクワから近いため緊急の仕事が入る可能性あり）＜シベリア
＜台湾や海南島、南洋諸島等（米軍監視任務あり）＜沖縄等日本内地（米軍からやや離れているため任務ほぼなし、実質バカンス）
「年末＆八月半ばの東京」はどの位置になりますか？
という事で、「天国か地獄か、それが問題だ」という認識なんでは。具体的には最低〜最高ランクの間を
行ったり来たり。食べ物は美味しいし楽しい娯楽はあるしもてなしも良くてめんどうな任務もない、ただし、
仕事の方から追いかけてくる可能性あり、ってことで。
ただし、八月半ばは別の意味で地獄になるやも。「だれだ、『ヤポンには四季がある』なんて言ったのは！
春の次は雨季で、その次は魔女の婆さんの釜の中みたいな蒸し焼き状態じゃないか！」……ってな具合の
悲鳴が上がるんじゃないでしょうか。「冬は北ヨーロッパ・夏は熱帯」という極端な気候が日本の特徴です。
大陸日本の場合、さらに内陸部の「大陸性乾燥気候」まで加わりかねませんから……ﾌｩﾊﾊｰ! 大陸日本の四季は地獄めぐりだぜ！！（ｗ
避暑地に移動していたりするかもねw
軽井沢とかの。
「山奥の、電話どころか電気すら引かれていない秘湯……！ ここならば仕事も追いかけてはこれまい……！！」
「ここまでくれば辻にも見つかるまい」
まあ、日本に来た場合には避暑地か南国でしょうなあ。
海軍関係者は日本海軍と地獄の訓練で精鋭に生まれ変わって帰るので休む暇なんてありませんがw
そういえば以前「竹の上に雪が積もってると言う水墨画」を見た外国人が
「バンプーは温帯ないし熱帯に生える植物なので雪が積もるなどありえない｣と言ったと言う話を聞いた
つくづく日本と言うのは奇跡の地なんだな、と実感
規模十倍、夢幻会なしでも資源ありありの大陸日本の攻略は年単位でかかりそう（小波
日本の湿気とか大変だよね。
あと食い物が腐りやすくなって雨降るとかびる可能性が増える…
日本大陸の硫黄島や沖縄は史実の十倍で米軍来襲までに準備と要塞化を完了してますから攻略するのに史実を遥かに上回るアメリカ兵士の血を大量に流すことでしょうな。
砂漠以外の気候は味わえるだろうね(汗
>>638
そもそも本土決戦されそうになったら条件付き降伏を受け入れるよ、連合軍が。
２４時間まわりが敵な環境で完全武装を解くわけにはいきませんから蒸し暑さに倒れたり、腹を壊す兵士が大量に続出するでしょうな。
一定程度戦ったら日本の条件を受け入れての条件付き降伏で連合軍撤退でしょうな。
戦力を送り込みきれないし、どう攻め込んでも安全な港湾施設と海域で海軍戦力も存続し続けているから輸送船団が攻撃されまくる。
航空戦力も生きていて沿岸部に近づいた艦艇も危ういし揚陸艦も沈められる。
どうやってもさっさと講和しないとアメリカ国民がキレる。
面白そうな話だな、それ
ソース元ある？
海を越えてこれるのがアメリカのみで他国は無理、という時点でアメリカだけが消耗しますからね。
ソ連も海越える前に艦艇を全て港で沈められるでしょうし、中華の以下同文。
英国は艦艇数がそもそも足らない。
まあ、日本も本土決戦になった時点で条件付き降伏の話は持ち上がるでしょうし丁度日米の利害一致するでしょうな。
アメリカも十分に手が足りていると言う訳でもありませんからの。
あとは原爆落とせるかどうかで内容が変わるだけで条件付き降伏で決着なのでしょうね。
まあ日米両方に抗戦派が居そうですがそれほど大きな問題にはならなそう？
アメリカは選挙考えたらそれどころじゃない。
日本は陛下がそろそろ本気で発言するだろうし、本土決戦の時点で責任問題問われますからね。
両者の利害が一致しての講和でしょうなあ。
日本派その点陛下のおかげですぐ纏まりますか。
日本は条件付き敗北(完敗では無くこちらの条件を明確に飲ませたことを誇れる)、米国は条件付きながらも勝利を誇れます。
太平洋を優先したならば、太平洋で連合軍が消耗した事でうまくすれば史実のようなことにならずに主に英米を中心とした連合軍と講和できそうですね。
欧州枢軸を先に叩き潰した後に連合軍の全力を持って日本を打倒する戦略なら史実ドイツに近い形になりそうだ。
日本とは条件付き講和(日本条件付き降伏)で早期に終わらせ全力で欧州を打ん殴る可能性もあるよねえ。
ミッドウェーに二個航空艦隊投入しそうなのが大陸日本ですからね、下手すれば押し切られる可能性も
同質で同量の敵を相手にするのは余程上手く戦わない限り消耗戦にしか……
アメリカンボーイが太平洋で死に過ぎると欧州へ派兵するまでもなく戦争反対一色になってしまう。
太平洋に陸海両方とも持ってきたら欧州の兵力が足らなくなるから
大陸日本だと沖縄すら兵力不足で攻略できない可能性も・・・
下手すると欧州は兵力不足でナチ独を下せず、太平洋は大陸日本海軍との潰し合いと要塞攻略で
損害が出過ぎて世論沸騰
結果的に両方中途半端に終わる可能性もある
少なくとも選挙で現職だった大統領は落ちるでしょうなｗ
逆に日本に７くらい投入しないと戦線維持もできないだろうな。
そして史実よりまともな日本軍に艦艇バカスカ沈められたら
史実でも結構カツカツな予算がまずいことに・・・・。
それに気付ければ日本大陸とは早期に講和し或る程度勝利できたと国民に印象付け、
即座に全力を欧州に振り分けるだろうねえ。
それでもほぼ同格の相手だから善戦維持でいっぱいいっぱいになる可能性すらあるのよねえ。
日本、ドイツを攻め切れないで中途半端になった米国で、おまけに中華とソ連が赤く染まったらどうすんだべ
ただアメリカが消耗しただけで終わるんだけどｗ
その場合は英米連合国と日独伊枢軸、ソ連の三国志の冷戦になる可能性もありそうだな。
米国も確実にそれはわかるから途中から確実に勝てる欧州へ全振りするんじゃないかな。
最悪、日本との間に関しては日本が制圧した植民地を(米国にも市場を解放させて)独立させる方向で話をつける可能性もあるし。
米国流正義をいうのであればドイツをぶったたくのが一番いい。
少なくとも現職の大統領は次の選挙で確実に落ちるでしょうねｗ
世界中にアメリカのライバルがわんさか現れる事態に…
連合、枢軸、共産の三陣営で三国志的冷戦に？
枢軸が空中分解しそうなんだよね。
そこいらわかっているなら日本を切り崩し、ドイツには亡命政権復帰させれば後は自由にしろで済ませる可能性もある。
大丈夫だ。大陸日本の国力ならソ連とは不可侵条約を結ぶ必要がないからバルバロッサと同時に極東からソ連に攻め込む可能性が高いから。
その結果ソ連は史実よりも大きく疲弊している可能性が高く世界を赤くするための援助どころではない。
空中分解かあ・・・
そしたら勢力的にはアメリカ、ソ連、日本の三国志？
英国が日本を引きこもうと動くだろうしそこら辺は微妙な線。
ウラル以東を占領維持するだけの国力は充分あるし、後々対独衛星国家として極東ロシア･中央ロシアに分割独立させるのもいい
第二次アメリカ非参戦史実分岐ルートみたいな感じで
本編みたいにロマノフ皇家の人間を確保できていれば、極東ロシアに東ロシア帝国を
建国するという選択肢も大陸日本の国力では取れそうですしね。
逆にソ連は史実みたいに極東からの戦力引き抜きが出来ずにドイツに押し切られる可能性も
なんて羨ま… ゲフンゲフン、なんということをしてくれやがったのでしょう、だなw
いや笑い事でもないか。ど
つまり史実冷戦での日本が日本大陸になった感じに？
分割後はロマノフの血筋でも持ち出してロシア帝国の再建ですかね？
すいません
米国の独善じみた暴走を容赦なく指摘してくれる善意のあるフランスみたいな立場かもね。
これだとまず間違いなく日本側が飲まないから、かなり長いこと消耗戦をやることになりそうだ……
あとはアメリカ側の世論次第か…
このSSは日本大陸と皇国の守護者をクロスした【ネタ】ですのでご注意して読んでください。
それは龍巣母艦から発進した龍兵によるものだ。
江戸幕府が誇る龍兵の訓練風景を双眼鏡で見ながら転生者である龍巣母艦の艦長は転生したこの世界について思いをはせていた。
（この大陸には天龍族などの龍族や剣牙虎・両性具有者・導術などが存在していた事から最初は皇国の守護者の皇国に転生したのかと思ったが皇国とは違い日本が十倍となり大陸化した世界でこれらの存在は日本大陸だけにしか存在しないものだ。皇国の守護者の世界から持ち込まれた存在は果たしてこの世界にどのような影響を与えるのだろうか・・・。）
日本大陸には他の国々には存在しないファンタジーな生物や技術が存在していた。それが前述した天龍族などの龍族や剣牙虎・両性具有者・導術などの存在だ。
夢幻会はこの事態に対し天龍族や両性具有者の一族への聞き取りや昔の記録などを調査した結果、今は閉じられているが大昔に日本大陸と原作の皇国の守護者世界との間にゲートが存在していた時期があり、異世界に興味を持った天龍族の一派や翼龍と水龍などの亜龍・剣牙虎、迫害を逃れるために両性具有者や導術者たちが日本大陸に渡ってきたのだ。
異世界からやってきたこれらの存在は日本大陸に必要な存在として受け入れられて日本大陸の住人の一人となったのだ。
天龍族は日本大陸の人々からだけでなく東洋世界において元の世界と同様に神秘的な生き物と敬われる存在となった。日本大陸だけでなく東洋世界から莫大な寄進が送られており、
天文学的な膨大な財産を保有していた。
特に歴代の中華帝国からは中華の皇帝の権威付けのために即位式などで龍族が姿を現す事を要請しておりそのために膨大な金や美術品などが天龍族に寄進され、仲介を務める朝廷や幕府にも仲介料として仲介金や貿易上の特権などの様々な利権が支払われていた。
乾隆帝のは最盛期の清帝国にふさわしく特に乾隆帝の1795年の治世６０年を数十どころか数百にも及ぶ天龍族が乾隆帝を祝ったのだ。
その分、天龍族や幕府に支払った金はこれまでの相場よりも大きく跳ね上がって清の財政にダメージを与えている。
また歴代の天皇即位などの式典には空を埋め尽くすほどの天龍族が訪れて祝っている。
なお中華とは違い無償で祝っている。
天龍族の領地は中立性から日本大陸の敗者たちを受け入れて保護したりして、有名な敗者たちの子孫の姿が見られる。
日本大陸にとって導術という技術は広大な日本大陸を支配するのに有用だったために皇国世界から渡来して以来その価値に気付いた権力者たちによって導術者たちは保護されてきた。日本大陸で導術を危険視して迫害したものは衰退したり滅んだりした。逆に導術を保護した勢力は勢力を拡大し、その筆頭が日本大陸で天下を取った歴代の天下人たちだ。
両性具有者はその美しさによる人気があり原作の皇国の庇護と同様の庇護を与えられていた。
剣牙虎は愛玩動物や剣虎兵などによる身近な存在として原作同様であったし、翼龍と水龍などの亜龍も龍兵や商業などに利用されていた。
日本大陸は転生者の助けもあり田沼意次の開国路線が成功して以来、さらなる発展と拡大を続けていた。しかし、人類以外に知性を持つ生物である天龍族や両性具有者、導術者など欧米にとって異質な存在を内に抱え成長を続ける日本を欧米は警戒した。
そしてフェートン号事件などによる様々な衝突もあり、ある存在の亡命を江戸幕府は受け入れることになる。それが新たなる戦乱を呼ぶことになった・・・。
その亡命者とはナポレオン・ボナパルト。
ヨーロッパのほとんどを支配下に置いた一代の英雄だ。むろんナポレオンに忠実な歴戦の将星や老親衛隊を引き連れての亡命だ。
民衆はフェートン号事件などによる感情悪化もあり、ナポレオンの亡命を支持した。旗本や大名の中にも英雄ナポレオンを尊敬する支持者が存在していた。
英国など対仏大同盟はナポレオンの復活を恐れてナポレオンの引き渡しを江戸幕府に要求した。
しかし江戸幕府はこれを拒否したのだ。
かくして欧州諸国との大戦争が始まろうとしていた・・・。
過去に皇国の守護者世界とゲートが繋がって、皇国世界から生物や技術が日本大陸にやってきた世界が舞台です。そのため剣牙虎は地球産ではなく皇国産の剣牙虎です。
龍や導術が存在しファンタジーな江戸幕府はナポレオン戦争直後の欧州と戦うことになります。開国の時期でもよかったんですが皇国の守護者の軍事技術が基本的には18世紀末〜19世紀初頭のヨーロッパに相当するので原作に敬意を表してナポレオン戦争直後としました。当然、原作の帝国の役割はロシア帝国では役不足なので英国と欧州諸国を連合させてみました。
大陸日本が加わった史実通りのルートなら広い大地に多少苦戦すれどもソビエト分割が現実味を帯びるな
バルバロッサに合わせて日本も満州国境を越えてソビエトを倒すつもりで膨大な兵力を送り込む
対米戦と中華戦がなければ、ソビエト一国に搾って叩き潰せる
資源は余りあるから南洋は放置で良いし、ジョンブル共が来るなら大陸日本が整備した無敵艦隊を叩き付けて鎧袖一触が可能
ウラル以西全土を手に入れたドイツがイギリスへ振り向くかどうかはなんともだが
上手くいけば共産圏は誕生することなく消滅
引き籠もりのアメリカは放置でも良いし
万一史実通りになっても技術の先取りと国力がアメを越える日本なら対米戦に搾って真正面から打ち勝つことも出来る
アメリカの援助が無くなればイギリス、ソビエトは先細りドイツが勢い付く
そのタイミングで後顧の憂いを断つ意味でも日本ソビエト侵攻
東西から切り崩して分割占領
個人的には大陸スレオリジナルとして史実ルートでの大陸日本勝利の道程をみてみたいものだ
言いだしっぺの法則というのがあってだな
ナポレオンが江戸に亡命とかw
……つまりナポレオンの軍略＋転生者による戦術＋兵器チート＋大陸日本の物量＋練度＝……
とりあえず欧州には冥福を祈っておこう……
緩衝国家としてソ連を残すならウラル以西をドイツが、バイカル湖以東を日本(ロシア帝国)がくらいになるか？
日本が不思議大国にｗ
転生者込みだと戦術的にも有利だろうし、このナポレオン戦争直後の時代では最強の一角かも？
ロシア民国の誕生か各共和国に分解するかどちらにしても緩衝地帯として残す必要は出て来るねえ
ソビエトのバックアップが無くなった毛沢東は中国全土を手中には出来ない
決め手に欠ける中華民国も支援してくれる列強がいない状態では全土の掌握が不可能となり分裂国家となりますか
特に導術と龍兵の存在はこの戦争を日本有利に導くでしょうね。
日本に龍がいるとなると中華の権威は日本に依存する形になりそう。
オリエンタルファンタジーな日本ですか。ナポレオンが導術や剣牙虎に触れたらそれはそれで面白そう
情報の伝達が鳩や馬や人よりも圧倒的に早い(白目
こりゃー夢幻会が全力で保護に走りますわ
そばに置いておくだけで暗殺や奇襲を受ける可能性がかなり下がるし。
皇帝の権威を保つためにも中華は日本に依存する形になるでしょうね。
そして龍が住まう地を治める日本の権威は中華よりも高いものとなります。
歴代の大陸日本の統一政権によって導術によるインフラが整備されていますから導術を嫌う地方大名や領主が導術を弾圧する事は領内のインフラを破壊する事にも繋がり国力が低下します。
正直、大陸日本がナポレオンをもう一度フランス皇帝にする義理はないと思うんですが・・・
人口5倍
資源すべてが国内で必要量を産出
これなら、たとえ夢幻会が存在せず史実通りのダメっぷりを披露しても、総人口3億5000万、総兵力は800万超。
国力と軍事力がこんだけ上がってるわけだから、帝国海軍・陸軍ともにアメリカに先んじて核開発成功するかも。
そうなった場合、硫黄島や沖縄をはじめとする玉砕戦時に「原爆による特攻」とかやって米兵を一気に万単位で殺戮。
自国民の犠牲など気にすることなく、米軍に与えた損害を誇らしげに発表する大日本帝国に対し、連合国側がドン引きしそうだな。
ルーズベルト＆トルーマン「「ここまでやる必要はないだろ・・・」」
枢軸側になかったアメリカポジションの国が日本だとして、アメリカにない精神性を持ち
アメリカを上回る物量を持ち、ドイツと同等の科学力がある
これが揃えば充分勝算はあるんだよ
四発重爆撃機連山をB29並の機体に仕上げて大量生産している可能性もある
仁科博士がアメリカよりも先に原爆を開発する事も有り得る
もしかしたらロスとサンディエゴに世界初の原爆投下を行い、次いでニューヨークやデトロイトにも投下
大陸日本にはアメリカを無条件降伏に追いやれる要素はあると思うんだよな
核の話だけじゃなく、戦略爆撃だってカーチス・ルメイの逆パターンで日本軍がアメリカの大都市を空爆とか良いんじゃねと提案する
ドイツと一緒になってソ連を東西からフルボッコ → ハルノートを突きつけられても 「やれるもんならやってみろやｗｗｗｗ」 と完全に無視。
ナチス・ドイツ＆大陸日本 「「アカどもは消毒だ〜〜！！」」
ソ連 「おいこらアメリカ！ てめー、俺だけに戦わせてないで協力しろやヴォケ！！ ユーラシア大陸をファシストに支配されてもいいのか！」
イギリス 「ウチもアシカ作戦が間近でヤバイ……つーか、ナチ豚は日本の支援があるせいで調子に乗りまくってるぞ（汗）」
アメリカ 「いや、ちょっと無理。いま国内がそれどころじゃないんで……」
米国ナチスシンパ 「欧州への参戦はんたーい！ 孤立主義によるアメリカの平和を守れ！（ﾆﾔﾆﾔ）」
日本陸軍特務機関 「アメリカさんよ、最近ずいぶんと黒人暴動が頻発してるが大丈夫か？（ﾆﾔﾆﾔ）」
アジア主義者たち 「ハワイとフィリピンで反米運動煽りまくりだぜｗｗｗｗｗ」
ラテンアメリカ反米組織 「ドイツと日本からの支援でメシウマｗｗｗｗｗ」
合衆国軍 「ナチ公とジャップども！ 裏でコソコソ我が国を引っ掻きまわすんじゃない！」
帝国海軍 「貴国が宣戦布告した日には、我が航空艦隊と第六艦隊がフィリピンや東海岸でうろつきまわることをお忘れなく」
帝国陸軍 「日中戦争とマレー作戦における、我が軍の強襲揚陸艦と大発を用いた上陸戦の手際は御覧になったと思うが？」
合衆国軍 「……」
大陸日本 「貴国が『平和主義』を貫いてくれれば、諸問題は沈静するのではないかと……ああ、それと我が国も『最終兵器』の開発に成功しましたので」
アメリカ 「この野郎……っ！（しかし戦争はもう終結間際……いま参戦しても国民の意識がついてこない上に、原爆の投げ合いになったら……！）」
【ヤルタ会談にて】
ヒトラー 「はいっ、チーズ」
ルーズベルト 「くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ」
東条英機 「写真撮影はほどほどにして、ソ連分割の会議をしましょうよ……」
大陸日本では嶋田さんは東条英機になってるのか……。
生まれ変わっても書類の山から逃げられない。
自国と同等か上回る日本を敵に回して戦うリスクを負ってまで連合国支援はしないしできない
よしんば戦争になっても日独支援を得た反米勢力と、ソ連片付けた枢軸に四方八方から攻め込まれる
日本の巨大さを知っているなら余計支援に留めて直接参戦の愚行は犯さないから
連合国消滅後に「アメリカさん、舐めた真似してくれおったな？」で日本に支えられた枢軸VSアメリカ一国の構図が出来上がると
この危険性を考慮しているならアメリカは第二次大戦に手を出さないだろう
してないなら連合支援後連合消滅、アメリカ一国で枢軸と対峙することになる
丁度史実の日本と逆転する形で
小人さんがいない：大陸化した日本が史実並の戦略（）で殴りかかってくる
小人さんがいる：基本ひきこもりの国で一応殴り合い回避の努力が行われる
一番得するのはべいてー（確信
つまり真珠湾が史実より大規模になったり
餓島攻防戦の損耗率があり得ないことになったりするのか
というか多分フィリピンが酷いことに……
餓島攻防戦（戦死者日米合計10万人）
こうですか分かりますん
まぁ実際は真珠湾にこんなに航空機投入して的があるのかって言われて
半分は別のフィリピンあたりに振り分けられそう
餓島も戦死者は増えそうだけどどちらにしろ大して広くない島だからとんでもなく増えることはなさそうだな
損耗率は世界がドン引きするレベルになりそうだけど
それじゃグアム辺り？
そう考えると、史実の「人も資源も油も足りなくてジリ貧」という事態にならなさそうだもんね。
むしろ、開戦時の真珠湾攻撃からそのままハワイ占領・日本の軍事拠点化とかやれてもおかしくなさそう。
あとはパナマを塞ぎつつ、太平洋側の戦力・軍事拠点を潰してゆけばアラ不思議。
逆にアメリカ側が上陸される方になるのかね
一木支隊「取り合えず航空支援と艦砲支援呼んだったったｗｗｗ」
綾波「せっかく水上電探と対艦誘導弾を受領したのに艦砲射撃の要請ばかり。どんな顔をすればいいか分からない」
見た目は様々だけど中身は金太郎飴だからねぇ
笑えばいいと思うよ…
資源に苦労しないってことはなんと幸福なことだろうか
日本側だと海外資源は別に要らないし、中国戦線の泥沼関係だろうか？
アメリカ側だとマニフェストディスティニーかまそうにも相手がガチ過ぎるから国民はともかく政府は反対するだろうし
泥沼になるのか・・な？仮に日中戦争になっても普通に物量で押しつぶしそうだし。
最初から戦うようなスレの流れだったので。
何度もこことかで話題に上がるような貿易摩擦やライバルを早期のうちに潰そうだとか、
生意気だとかなんかそこら辺じゃないですかね？(適当)
メタなこと言えば開戦理由なんて結局はｓｓ書く人次第ですし。
個人的にはドンパチできればそれで満足なので深い理由は考えてないっす(震え声)
そういやアメリカとの同盟って今のところ汚英ルート以外はなかったなあ……
欲しいのなら明確な理由を書きだしてスレ民に聞いてみるか、
自分でｓｓ書いて投下するしかない
日中っていう巨大なフロンティアがあるのに何もしてこないなんて考えられんからなあｗ
国内には黄色い猿なんて数だけで対したことないってキャンペ張れば大丈夫そうだし
開戦理由は
輸送船か商船を自沈させて日本のせいにする
フィリピン人とか支那人に米国人を殺させて日本が誑かしたことにする
とかでイケる
国内での行政改革は企業のロビー活動で思いっきり歪むし。
政府が存在感アピールしようとすれば戦争しかない。
もう南北と言わず中華共々4つくらいに分割してたほうが世界平和のためだろうなあ
アメリカ分割するなら露助もバラバラにしてもらわんと
正面切っての衝突と、戦争末期での原子爆弾の落とし合いにより、日米ともに戦死者数が200万を超える。
史実と違って、大規模な艦砲射撃と爆撃で米国本土に被害が及び、合衆国民の世論に厭戦気分が蔓延。
大日本帝国では軍部が『まだまだ戦える！』と鼻息が荒いものの、昭和帝の御聖断により日米が停戦。
太平洋を挟んで、大東亜共栄圏VS北大西洋条約機構の冷戦状態に。
？？？「民は領土が増えたと無邪気に喜んでいるが、朕は先の大戦に何の大義も見いだせぬ。我が国も米国も、死人と憎悪だけが増えたばかりではないか……」
流石にそうなりそうな時点で陛下のご聖断とアメリカ国民がキレて止まる。
恐らく二百万が妥当だと思われ。
でもアメリカ大統領は弾劾か選挙で終わり、政治的にも社会的にもｵﾜﾀ(ﾃﾞﾃﾞｰﾝでも可)される。
日本も陛下が本気で止めた結果、陛下の意に反したとして責任をとる人間多発というか取らされる人間大量発生だろうねえ。
割腹自殺や銃での自殺が大量発生しそうですな。
少なくともここに一人。
軽い概要くらいしか出来上がっていませんが3分後辺りをめどに投下します
1920年代…それはロシアから製化学実験の報告から始まった…
原因不明、発生源不明の異常な増殖速度を誇る新種のウィルスが漏れた。
多くの村々が一夜のうちに壊滅し、大きな街まで滅んだとも伝えられた。
最初のうちは他人事であったが時が進むにつれ、徐々に広がり遂に自分達の国近くまで広がってきた1930年代後半。
欧州各国が一団となり国境線を封鎖。
アジアの方では大英帝国インド領と東の大陸の主大日本帝国、
東南アジアに多くの領土を持つオランダ、新鋭の大国アメリカ合衆国の四国が中心となり
逃れてきたロシアの残存部隊と皇族を保護。シベリア一帯を封鎖した。
その後十数年は世界にとってまだ平穏であった…
1948年遂にロシアを蹂躙していた謎の化け物…通称「キメラ」が動き出した。
アジアやシベリアでは既にこの事を予期していた夢幻会主導の日本中心に
クロウター対策として専用の防御面などを各国に提供、生産、配布。
そして事前に小競り合いや何度か潜入させた特殊部隊などにより回収させていた
キメラ製の高性能兵器を解析し、そのデータを基に幾つかの強力な兵器を開発しており、
質の面でも原作以上には渡り合えていた。
これによりアジア、シベリア方面では人類連合軍の活躍もあり、キメラと大凡互角に近い
戦いを演じることが出来ていた。
その一方で欧州では特に事前の被害もないまま十数年の平穏で緩みきっていた欧州各国は
日本やイギリスの忠告も聞かず、事前の対キメラ用装備の普及を怠っていた。
その結果容易く封鎖線は破られ、まともな防衛戦闘も出来ぬままドイツ中央までキメラの歩みを許してしまった。
ここに至って欧州各国は事態の重さを再認識したのであった。
イギリスはアメリカと共同で至急欧州戦線に援軍を派遣。
同時に対キメラ用の装備の支援も開始し、在庫として余っていた各欧州諸国の防御面なども行き渡るようになっていった。
1950年初頭ドイツ陥落。
それに伴い、主戦場はフランスとイタリアへ変わっていった。
ここに来て十分な装備を得られた欧州諸国軍はキメラに対して反撃を開始。
戦況は欧州、アジア、シベリア、一部アフリカに移行していた。
※1日本と関係が深いトルコやオランダ本国、北欧諸国は事前の忠告をよく聞き装備を整えていたが連携が他の欧州諸国と碌に取れず、
押し寄せて来る各国の難民への対処に手間取るうちにキメラの物量に敗北。
どうにか脱出できた残存部隊と国民と共にアフリカに撤退。
亡命政府を樹立している。
北欧諸国はイギリス本国やアイスランドなどで、トルコはイギリス領エジプトなどで間借りさせてもらっている。
※2シベリアなどの寒い地域ではキメラは活動を活性化させるが、
インドなどの厚すぎる亜熱帯の地域では体の冷却が鈍るのか活動が鈍りがちである。
そのためインド方面や中東方面ではある程度のキメラに抵抗できていた。
しかし中東諸国と在エジプト英軍の余力では押し寄せて来る難民とキメラを
同時に対処することが出来ずトルコ陥落という事態になってしまった。
現在は自由トルコ軍やその他の欧州諸国軍と共に活動の鈍ったキメラ軍を押し上げようと奮闘中である。
※4日本では1951年には転生者や非転生者問わず技術陣脅威の情熱の結果キメラ技術を応用した試作のエネルギー兵器が完成していた。
まだまだ大型で専用車両に載せねば運用できないような代物であったが
これを見た転生者一同は「メーサー車両だこれ！？」と驚いていたと言う。
技術陣は揃って「目指すは飛行戦艦！ロマンの体現だ！！」とはしゃいでいたという。
前の議論だと特に戦争らしい戦争にならず押せ押せだけで終わりそうだったので、
もう少し派手にドンパチするために少しだけ変えてみました。
多分この後フランス国内での戦闘後、これを駆逐。
勢いに乗って欧州各地を解放していきロシアまで侵攻。
アジアの方もシベリアから上がっていく形でキメラを挟み撃ちにすると思います。
反撃するにしても某フランス将軍がああだこうだ言ってきそうなんだが・・・。
倉崎だけでなく、三菱も暴走してる・・・だと！？
GJ！
空中戦艦派はジェット戦闘機部隊や海軍艦艇による砲撃で終わるのを見て元にしようとした技術が脆いものだと見せつけられ絶望ですなw
>>770
前にキメラのエネルギー兵器を解析して作ったレーザーポッドみたいな装備を
セイバー戦闘機に装備したラフ絵があると言われていたのでそれを聞いて
「ならメーサー戦闘機もいけるかも？」と思った次第。
なのでその前にメーサー車両を出してみましたｗ
目指すはメーサー戦車とメーサー戦闘機！
>>771
空想の世界にしかなく実現できなかったSF技術がキメラ兵器のおかげで実現できそうになっているので。
みんなまとめて技術者陣はある意味でのお祭り騒ぎ状態ですｗ
戦線もアジアの方は安定していますので。
>>772
それでも彼らは諦めず別の道を目指すかもしれませんｗ
むしろ触発されて更に強力なSF戦闘機などを生み出すかも？
まあ実際は戦車の主砲がレーザー砲になっているんでしょうなあw
メーサー戦車は初期の試作機的な立ち位置に収まりそうです。
メーサー戦闘機はまだ割かしイケル方なんですけどね(汗
自走対空砲として95式冷凍レーザータンクみたいな車輛が作られたりして。
他にもキメラ由来の技術の中でもエネルギー関連はかなり重要ですね。
原子炉よりも安全で低コストな上に膨大なエネルギーを生み出す可能性がありますから。
原子炉など民生の方にも還元できるものができるかしら？
人類は没落しないですが戦後の欧州諸国はキメラ戦で疲弊して没落しますな。
ワーテルローの戦いに敗北したナポレオンはどこかの孤島で軟禁されて余生を過ごすぐらいならばと以前より興味を持っていた神秘の国日本に亡命して余生を過ごしたいとしてダメもとで日本への亡命を企画し悪運強く成功してしまいますw
日本と欧州諸国との戦争が回避されてナポレオンの日本亡命が認められば日本文化に染まったナポレオンが余生を過ごす姿が見られたでしょうね。
>>778
本土が被害を余り受けなかったイギリスはともかく、他の欧州組は軒並み以前よりは衰退するでしょうね(汗
→あんな汚いところ飛べませんと断り→龍にもそっぽ向かれた汚染国家という
ネタが浮かんだ。
天龍にそっぽ向かれた事で共産中国の権威が失墜して中華の恒例行事が始まりそうだなw
ポタラ宮の上空に多数の龍が飛ぶ光景は是非見てみたいねえ
デンデン太鼓を持って【マンガ日本昔話OP】風の行動をｗｗｗ
明治大帝クラスの権威があれば止まるかもしれないが、史実の
若いころの昭和帝の権威では、誰の目にも敗北が明らかでない限り
止まるかは難しいかも。
戦前の軍部の行動見ていると「天皇の意思を自分の都合の良いように
解釈or無視している」事例多数だからねえ。
２・２６の将校なんか、昭和帝が自分達を支持しなかったことに激怒して
暗君扱いしているからねえ。
スカイ「どら」ご〜んと・・・・
大韓帝国皇帝「何を言ってる何度もわが国には竜が訪れているじゃないか。狂える二頭の竜（大国）が・・・（レイプ目）」
世界線によっては綺麗な朝鮮ですしねｗｗｗ
そうでなくとも喧嘩売ったりはしなさそうな歴史
嶋田「いでよシェンロン、そして私を辻の呪縛から解放せよ、いやして下さい！」
シェンロン「その願いは私の力を越えている。願いは叶えられない」
嶋田「だったら私の身代わりになれる人をだしてください！」
空想上の存在ではなく実際するんですから信仰心は強いものになるでしょうね。
いや逆に現実感があるが故に、神秘性を感じ取ることが出来ず親近感というか、矮小化されるのではないか
手が触れられず目に見えない祖霊であるならば神格化も出来るかもしれないが
同時代に肉を伴って存在する龍に信仰と神秘を抱くことは難しくあるだろう
現人神ぇ…
天竜：「あ〜、ここは気持ちの良い国だなぁ。ご飯も美味しいし。ちょっとお散歩しよっと……（人里上空を飛行」
村人：「ひええなんじゃありゃ、蛇の化け物が空飛んどる！ 退治？ 無理じゃろJK！ 人身御供で鎮めるべさ！」
村人：「と、いうわけで空飛ぶ大蛇様、この通り村一番の娘っこさ人身御供にお供えしますだ。他の村のもんの命ばかりはお助けを……」
天竜：「え、え〜っと、これはどうしたら良いのかな？ なあみんな、どうしたら良いと思う？」
天竜：「食べるなんてのは論外だよなぁ。とはいえ村に返そうとしても……」
娘：「大蛇様、どうかオラ一人だけで許してくだせぇ！ 村のみんなはお見逃しを！」
天竜：「いやだからね、僕たちはあなた達を食べたりいじめたりなんてしないよ」
天竜：「しょうがない、根気強く説明して、僕たちがそんな恐ろしいものじゃない事を分かってもらわないと」
……そして時がたって……
娘：「天竜様のおかげで字も覚えたし算術もできる様になりましただ！ このご恩は一生忘れねぇだよ！」
天竜：「……なんか当初の予定と少し違うけど、僕たちのことを分かってくれたみたいだ。良かった良かった……」
……そしてさらに時は過ぎ……
娘さん達：「天竜様、下働きでも何でもやりますけ、行儀作法を教えてくだんせ！」
天竜：「どうしてこうなった」
……ってな事になっちまうんだが（ｗ。人身御供にされた娘さんを、ほとぼりを冷ます＆村に返すついでに行儀作法を教えたら、
今度は行儀作法見習いを目的に娘さん達がやってきてしまうようになったなんていう、皇国であった本当の話。
？？？「どうされました？」
天龍「伊豆大島の沖で遊んでおりましたら、漁師の方々に豊漁祈願のお祭りに誘われましてね」
？？？「ほう、お祭りですか」
天龍「はい、タダ酒が飲めると参加したのですが、村の神社の祭神が」
？？？「お知り合いでしたか？」
天龍「大叔父でした。以前難破した漁船を助けたとかで・・・いやぁなんとも気恥ずかしくてｗ」
？？？「親戚です、と名乗り出ればよろしかったのに」
天龍「そんな事したら気軽に酔っ払えないじゃないですかｗ」
？？？「身近に感じられて喜ばれるかもしれませんよ？ｗ」
天龍「一族のイメージもありますし・・・あ、これ。その時見つけたウミウシです。珍しい柄でしょう？」
？？？「あぁ、そう・・・おや、これは・・・」
近侍１「主上と天龍様は何をお話しなんでしょう？」
近侍２「皇国の未来や民草の平穏について語らっておいでなのだろう」
近侍３（潮の臭いがする水槽をお持ちだったから、今日は海の生き物についてだな・・・）
＞たしか原作では至って普通の日本家屋に住んでたよな。
しかも、天竜がいる山のふもとに住んでいる、人間の大工の棟梁が建てた家な。
違うのは、壁や建具がない大広間状態で、天竜数頭が楽にくつろげるというところ。
つーか声優のステージリフトとか使い杉。
俺らスタッフが死ぬ
埋め立てじゃなくって人工地盤工法やギガフロートも使用されるかな?
少なくとも長崎大村空港や関空、セントレアみたいな建設地域条件
ならば埋め立て工法よりは早いよね?漁業者との交渉や環境問題も
少なくなりそうだし。
と言うか、名古屋近郊の某会場位ならば兎も角、大阪の某会場や
東京有明の某会場は交通の便や物理的な地盤沈下を
よく放置出来ているな、と逝く度に感心しているんだが(汗)。
有明の会場なんか既に基礎構造体の内部まで
罅が入っている箇所があるし(汗)。
前者なら埋立、後者ならメガフロートかな
江戸時代の出島も面積が10倍なら、オランダ人も窮屈な思いをしないか……？
規模が大きくなった分だけ大人数でやって来て、やっぱり狭いと感じるかもしれないが。
そりゃ空母機動部隊くらい持てますわ
前にも言われていたけど長崎の町自体が城塞都市だから中国人商人と同じように港湾に隣接して壁で囲まれた居住区をおいていたかもね。
出島は大型船舶用の大規模埠頭になっていた可能性もある。
>>813
お互いに取引する/したい物品が山ほどあるから船の数も相当増えているでしょうねえ。
この貿易がオランダの国力を史実と比較にならないくらい引き上げているのは確実だろうなあ。
まあ、それがオランダの余裕がある外交姿勢に繋がっていくのかもね。
日本から導入するのであれば日本的な艦橋を持った高速戦艦でしょうな。
時期と予算により36cm、38cm、41cmの三種類が提示されるでしょう。
>>818に対してだった。
空母に関しても日本から導入するんでしょうねえ。東インド艦隊配備なら整備の為に日本に送る方が早いでしょうし。
そうなると日本以外でアングルドデッキを採用した空母を導入するのは英蘭の競争かな。
オランダは中古は買わないよ。
あそこは自分達の要望等を纏めた上で建造依頼してくるだろうね。
残念
余程意味があるのであれば別ですが空母ともなればそういう意味は全くなく新型艦の方が効率的で運用し易いです。
特にオランダは列強ですぞ。
日本としても造船所に大きな仕事が入ることになりますし新規建造が望ましいですな。
旧式艦はスクラップにして再活用するか、列強が以外の国への売却先を探すでしょう。
英国も自力で建造できるでしょうし、売却するとなるとどこになりますかね？
南米ABC三国や存在しているのなら亡命ロシア帝国海軍ですかね。
どうしても欲しいのならまあタイに売却しても良いんですが……確実に岸壁の女王ですので売るとしても小型空母を売ってあげましょう(汗)
豪州は英国からもらうでしょうしインド、東南アジアもあれですし南米はアメリカさんがうるさそうですし（諸行無常
北欧やトルコなら買ってくれそうだけど周りとの情勢の関係や国力から精々軽空母や小型空母が限界だろうしなあ…(汗
ベルギーやドイツ辺りなら…っても繋がりも薄いし、そもそも正規空母複数を問題なく運用なんて無茶か(汗
>>正規空母の複数運用
上位陣がおかしいだけで史実日本もやはりおかしい（断言
インドも大英帝国が再編されていれば英国製空母ですな。
南米はアメリカがうるさくてもブラジルは親英、アルゼンチンは親独ですので無視してかまいませんw
フランスがその点やっちゃっているよねえ(汗
ジョッフル級にしても設計が古すぎると酷評される時もある空母だし。
その後独自に設計していた空母はエセックス級に匹敵する設計で侮れないんですが、それならどうしてヨークタウン程度の空母を造らなかった!?と言いたくなる。
どう使うのが一番楽しいかな？
北欧は空母を運用できるんかね。
スウェーデンが重巡洋艦クラスの艦艇を運用するのが最大なんだが(汗
トルコは欧州から事実上東トラキア以外撤退した後なら安定化しているしいいかもね。
アルメニアの火種がまだ残っているけど(白目)
天城級空母が旧式化した頃に船体を利用して高速戦艦に
仕立て直すことって可能なんですかな?
41センチ砲L56を三連装４基、機関の換装と追加、アーマーの作り直しで
｢最高速度３０ノットのモンタナ級｣位で。
最も数が中途半端で実現しても運用に問題が出そうですが。
後は軍縮条約の隙間をついた｢９９００トン級哨戒空母｣ベースの
３１センチ砲３連装二基を搭載する｢重巡洋艦｣(と書いて装甲艦と読ませたり)
なんてのが一定隻数あれば通商護衛に便利そうなのですが。
無理ならやっぱ将来的なブラジルさん辺りしか…
やっぱスクラップかなあ(涙
無茶なことばかり考えている自分が言うのもなんですが
それだと別途でそういった目的の重巡か高速戦艦を作った方が数も性能もちゃんとしたのが出来上がるのでは…
あとは改修費がどれくらいかかるかによると思われ。
空母に改修した以上戻すのは難しいしそんなことするくらいなら新しく建造した方がマシ。
後、装甲艦を建造するくらいだったら軽巡洋艦や駆逐艦を整備する方がよっぽど通称護衛の為になる。
装甲艦は通称護衛には無駄。
それくらいなら艦隊の主力となる大型軽巡洋艦や地方の旗艦役の重巡洋艦、各種護衛任務や水雷戦隊旗艦等で活躍する軽巡洋艦。
海軍のワークホースたる艦隊型駆逐艦を建造していく方が良い。
後、何時でも建造できるように通商護衛の主力の護衛駆逐艦の試作艦の建造と設計、海防艦や護衛空母も同様に。
独逸はまぁ置いとくにせよ、仏国や伊国は、基になる
船(艦)体もあったし、どうしてああなったかが不思議でしょうがない。
ベアルンやコマンダンテスト（だよね？）の時点で経験は
足りていると思うんだけど、どうしてああなったんだか不思議。
いっそたまに発生する｢技術の仏国面｣が発動した結果、
と言われたほうがましなぐらいで。
イタリアは艦載機の問題が無ければそれなりにまともな中型空母を建造する計画はあったんですよねえ(汗)
名目は航空巡洋艦ですが恐らく建造中にまともに是正されるので結構有力な戦力になったはず。蒼龍くらいにはね。
フランスはジョッフルについて何か言いたいことはあるか？と言ってしまいたくなる。
べアルンの近代化改修もせず航空機輸送艦状態に追いやる国としては正しいのかもしれませんが。
やっぱりそう言う結論になりますか。
状況次第で基礎設計上(重・軽)巡洋艦にも軽空母にも
転用できる船体設計と、護衛艦艇各種に対応できる船体設計
を準備しておくほうが建設的、なんでしょうな。
ただ、史実準拠の補助艦制限がなされるのならば｢哨戒空母｣と
｢哨戒艇｣｢水雷艇｣及び｢航洋砲艦｣｢１等・２等輸送艦｣類似艦艇の
建造は無駄にはならないと思うのですが如何か。
最も欲しいのは後方支援の為の各種補給艦艇でしょうが。
空母機動部隊同士の殴り合いなどというキ○ガイ染みたことを複数回やった日米はやっぱ異常なんだよなあ
某列車砲とか複葉布張りの飛行機で可変翼とか、
複葉機にジェットエンジンとか電動ハイブリット重戦車とか。
＞技術の仏国面
結局、基礎工業力と予算なんでしょうか。
第一次欧州大戦終結時で伊太利亜って確か日本より
基礎技術が高かったような(汗)。
>>848
英国面や独国面に負けず劣らず面白いものを作っていますねｗ
ジェットエンジンの複葉機は英国、電動ハイブリット重戦車はドイツに対抗言ったところだったのでしょうかｗ
哨戒空母に関しては護衛空母の設計と条約開けの試験艦建造で問題無し。
外洋砲艦は輸出には役立つけど国内向けではないかな。
まあ輸送艦艇は補給艦艇同様に重要視され平時に集中的に建造されるだろうね。
小型戦闘艇はまあ条約枠外だしねえ。
但し日本海で魚雷艇とか運用が困難極まりないからどうかな。むしろ他国で言う植民地警備艦の様な哨戒艦を海保向けに造った方が良いかもね。
そもそもフランス軍は当時戦争は発生しないと楽天主義に包まれていてねえ。
空軍だけでも酷い物で開戦後には首なし機体とか照準機が無い機体が届いたりと大混乱しているようにgdgd
作りだったり体制(熟練の職人頼り)の酷いものだと言われていましたし
戦間期のフランスは色々と酷かったからなあ。
兵器が少なければ戦争が起きないとか、マジノ線に全振りとか、司令官の問題とか。
しかも航空産業を育てることに失敗し航空産業がゆるゆるの軍部が出す基準に従って低性能機を送り出すありさま。
とは言えこれも当時の人達からすれば当たり前の事だったのでしょうかね(汗
>>854
一応最初のころは技術的な積み重ねが必要なので試しで軽戦車は作ると個人的には思います。
戦間期のフランスは機体を全て同一のマルチロール機にすれば縮小した軍事予算でも
安く済み、かつ訓練も楽になると考えていたみたいですよ。
だから中途半端な性能要求になったらしいです。
熟練工が複数の企業を掛け持ちしていたりね。
>>853
それに加えて民間企業が国営化されたり。
>>849
結局飛行前に炎上(物理)と言う結果に終わったそうです。
＞複葉ジェット機
>>851
ほかにも一人で装填・射撃・指揮をする上に無線の装備率が低く、
装甲が鋳造品をボルトで連結する構造の為にえらい事になった戦車や、
操縦手が車体の７５ミリ砲の装填・照準に加えて無線を扱う戦車、とか。
電動ハイブリット重戦車は第一次大戦中に開発していたけれど、
戦争に間に合わなかった、と言うオチが。
爆撃機は完全に自殺志願用の空飛ぶ棺桶になっているのが多くて次々輸送機に転用されたりしているんですよねえ。
まともな戦闘機はファニーウォーの間に開発されて送り出されましたがまともに稼働する機体が少ない事がザラですし。
複葉ジェット機は炎上(物理)しちゃったかあ(妥当な結末ではある)
少なくともひゅうが氏の世界ならジュネーヴ体制下で欧州での戦争は起きにくいようになっていますし。
そこらへんで仏も危機感もってちったぁましな兵器になりますかね？
対ソ連で戦力が東側集中していたりしていますから欧州で再び戦争は起こらないと史実同様楽天的に考えても仕方が無いかと。
あくまでも或る程度ですけど(汗
海軍がジョッフル級空母二隻を就役させることに成功し、問題点の長に悶絶したりとか(遠い目
碌な領土も取れず、国民感情などが十分に満足していなかったと思いますので…政府は平和ボケよりも軍備の更なる向上に万進しそう？
でも結局人が大量に死んでいてウィルスのパンデミックでとどめだったからそこら辺によるがいせん感情がどうなるか余りわからない(汗
国民感情はドイツが首都を共産勢力に占領されたこと等から収まってしまっていますな。
ですので、精々有力国が隣にいることからくる警戒感で戦力の整備が早まるくらいでしょう。
しかも人口の多い首都で大勢人が死ぬなど大打撃なのでそこまで加速はできず程ほどの加速になるかと。
そしてその問題点に陸海空三軍で現場が悶絶します。
そういえば人材に大戦とパンデミックで大打撃をくらっていますものね(汗
多少は整備が早まる分だけは史実よりはマシですねｗ
いやいや、｢魚雷艇｣じゃなくって水雷艇(汗)
日本近海・日本勢力圏内で魚雷艇は流石に運用困難だしょ。
内南洋であっても駆潜艇と水雷艇を統合すると思いますし。
後、護衛空母にしたって一隻に正・副・予備の運用要員を
充てるかなんかで平時に養成して置かないと、
戦争に間に合わなさそうなんですが。
いっそ軍縮後の人材プールの為に陸上・海上・航空輸送の
国策会社を設立して、民間各社に人員・機材のリースとレンタルを
行って各種機材の標準規格化と、技術・産業保護を行ったほうが
下手に兵備で小細工をするよりもましな結果になる気がしてきた(汗)。
後は逓信省の下に沿岸警備隊(仮称)乃至海上保安庁、
内務省指揮下に国境警備隊(仮称)などで人材を確保するとか。
>>854
軽戦車なり重装甲車は捜索騎兵連隊に必要ですし、
開発・生産経験上も必要と思われますので規模の多寡はあれども
開発も生産もされると思われます。
>>857
ですよね。仏国も技術的に煮詰が甘い所はあっても発想｢自体｣は
悪くないのも多いんですが。串型４発爆撃機もどうしてそうなった、と
言いたい位技術的な煮詰が甘いですし。
>>858
やたらと(微妙な性能の)戦闘爆撃機や高速爆撃機が多かったりしましたしね。
開発中に性能が陳腐化したり。
国境警備は国境警察隊が史実でも存在していますよ。
戦時には陸軍指揮下に組み込まれる事が前提として存在している為陸軍と装備が完全共通化されていました。
大陸世界ではシベリア方面の国境などで活躍している事でしょうな。
一応身分的には彼らはお巡りさん
ふと思った。国境警備隊が機動隊的な運用をされるとしたら……
「火力は十分すぎるくらいだけど、このままじゃ防御力が不足してるなぁ」
「塹壕掘れば大砲の弾でも耐久できるのに、防御不足とはこれいかに。ﾏｼﾞで？」
「問題は暴徒鎮圧だよ。投石だの火炎瓶だのには、今の装備だけでは対応できない」
「投石を受ければ骨折、火炎瓶なら火ダルマ。鉄鉢だけでは確かにマズイな」
「大きな盾でも持たせるか？ 昔のローマ歩兵みたいに。ジュラルミン製なら軽いだろ」
「いや、任務を『暴徒鎮圧』に特化させるならば、もっと積極的な防御もできるはずだ」
「重たい野戦装備を持たない代わりに『防御手段』を充実させる……それもアリか？」
そしてプロジェクトペケ的な時間が流れ……
「これが『低烈度紛争下治安維持用装甲強化服』であります！」
「なにこの犬狼伝説」
それはない。暴徒鎮圧は任務では無い。
国境警察隊は重武装な機動隊のような組織ではあっても、重武装な機動隊では無いんだよ。
あくまでも国境警備隊であり、準軍隊として扱われる組織。
そして戦時には陸軍に編入される以上は軍と同様の訓練を行うし装備も同一。
国境警察隊に暴徒鎮圧だなんて任務と任地が全然違いすぎる。
後、そんな重装備させたら視界が狭まるわ、動きが悪くなるわでどうしようもなくなる。
暴徒鎮圧任務に当る機動隊には現在の警視庁機動隊の最新装備程度が一番適している。
ネタにそんなにマジ突っ込みやめて（泣。
＞そして戦時には陸軍に編入される以上は軍と同様の訓練を行うし装備も同一。
なるほど、ついつい独ソ戦末期の「警察師団」みたいな事を連想してしまうのですが、
こっちはよりはっきり「陸軍の予備戦力」扱いでそれなりの錬度と装備ですか。
＞暴徒鎮圧任務に当る機動隊には現在の警視庁機動隊の最新装備程度が一番適している。
やっぱり安保闘争以来の蓄積があればこそ、なんですかねぇ。今現在暴動が連発してる
中国あたりに売り込めないものかなぁ……駄目だ。あそこは「戦車で轢く」がデフォだから（ｗ。
国境警備隊や警官突撃隊（SAT）ほどの特殊性は無くとも
装甲車を持ち、短機関銃や自動小銃レベルの武装を持った部隊が
SWATの様な重武装部隊が編制されるでしょうな。
恐らく現在の銃器対策班の立場に重武装な治安部隊がなるのでしょう。
機動隊＝特別警備隊
特殊部隊＝警官突撃隊
という部隊が存在しておりました
必要と言われているのはその中間となる重武装な治安部隊のことで、それこそアメリカなら一般的に出てくるSWATの方だね。
それは現在で言う銃器対策班にあたることになる。
機動隊＝特別警備隊
銃器対策班/SWAT＝無し→ここに当る組織が必要。
SAT＝警官突撃隊
いくら夢幻会があったとしても産まれないんじゃないか？
現実でも銃器対策班が産まれているよ。
特殊部隊を出すほどではないが、機動隊や通常の警察官では被害者の救出や犯人の排除が難しい。
または軍の警備まではいらないしできないが、重要施設で一定程度の重装備警備要員が必要な施設。
こういう物を守るためには丁度いい。
重武装といっても現実のSWATや銃器対策班を見れば良いが精々アサルトライフル、サブマシンガン、狙撃銃、散弾銃、拳銃に装甲車両だからね。
どちらかといえば銃器を潤沢に装備した機動隊。
現実の日本を見てみよう。
別に凶悪犯罪が統計上増えてはいない。
しかし現状でも必要である事が今までの経験からわかり銃器対策班が生まれている。
重武装というから東側の内務省軍と勘違いしているのかもしれんけど、精々海保の特別警備隊と各都道府県警の銃器対策班が合わさった存在やね。
加納錠治「今日から配属されました」
飛葉大陸「よろしく」
太田 功 「おれに銃を撃せてくれるというのはここか」
前々から一応準備しておかないと。
なお警察関連は近々内閣府直轄に変更される模様
ソースどこ？
本編では厚生労働部門のみ分離したけど
なお本編と大陸日本の繋がりは一切無関係です
まだギリギリ自警団として存在してるんじゃあない?
ん？と思ってスレタイ確認したら確かに大陸スレだった……申し訳ない
朝鮮人ヘイトしたいのはわかるけど、人間モドキなんて下品な言い回しやめてくれる？
あくまでも既存組織の改編及び装備調達において変化が生じるね。
逆に言えばそれだけなんだよなあ。
後、大陸世界の地方自治の議論で確か自治体の最上位以外は下に行くにつれて自治権が強まっていくはず。
面積が広すぎて中央官僚で管理しきれないという理由だったはず。
警察に関しても現実に近い方式そのままでは無いにしても或る程度分権しないと管理が難しくなるかもしれんねえ。
せめてこういう場所でくらい連中のことは忘れんべ
そういう表現は雑談スレだけにとどめた方が良いかな。
もっと面白げなことを話そうぜ
まああっちの人間モドキはいつの間にか人間と入れ替わる植物生命体だったけど
京都と奈良と大阪となんて言ったら一週間くらいは必要になってしまうだろうし。
京都市周辺地域の名所も回りましょうと言ったら三日間全部京都だなあ。
他にはいけない代わりに淀川の河川航路を観光できる遊覧船にでも乗れるかもしれん。
現実以上に見どころが多い町になっているかと。
菊の紋か桜の紋かは知らないが
そういうとこに重武装警察は使われるのかな
「アメリカも技術の進歩が早くなっていますね。」
「ああ、まさか短距離弾道弾に大型爆撃機・・・そしてジェット機もか。」
「友好関係にあるのが幸いですな。それにしても欧州同盟はまだ降伏しないのか？」
「沿岸部は艦砲射撃、内陸部も爆撃でボロボロ。暴動多発に金属回収・学徒出陣・特攻・・・どこかで聞いたことがある様な・・・。」
「日米露三国同盟〜落日の欧州」17
1944年に入り、いよいよ欧州同盟側に敗北の兆しが見えてきた・・・・・どころか目前まで来ていた。
前年にアイスランドの連合基地に打撃を与え、一時は定期便が和らいでいた。しかし同盟がアイスランドに攻撃した時点で既に完成していた
イベリア半島の巨大航空基地からは日米の爆撃機が英仏本土へ、また拡充されたイタリアの基地からもドイツ本土へと爆撃機が飛び立っていった。
更に1944年1月になると米軍が開発が終了し量産に入ったばかりの新型爆撃機”B-36”を投入。英本土上空で富嶽とB-36が翼を並べながらジョンブルを
爆撃する光景がみられた。またフランスへの爆撃では試験生産中で20機と少数ながらB-35までもが参加。一方ロシア帝国でも制圧した旧ポーランドの
飛行場から自国製のPe−8や供与機の連山に加えてライセンス生産したTu−4ブル、通称”レンザンスキー”を投入してドイツ本土へと猛爆撃を加えていた。
そして欧州沿岸部では
大和型戦艦（210000t 55口径56㎝3連装×4、30kt）：大和 武蔵 信濃 三河
上総型戦艦（110000t、50口径51㎝3連装×3、30kt）：上総 下総 美濃 周防
越後型戦艦（72000t、45口径46㎝3連装×3 30kt） ：越後 伊予 豊前 豊後
紀伊型巡洋戦艦（49000t 45口径46㎝連装×4 31kt）：紀伊 尾張 駿河 近江
テキサス級戦艦（140000ｔ、20インチ3連装砲×4、30kt）：テキサス ユタ
フロリダ級戦艦（80000t、18インチ3連装×3、30kt）：フロリダ オレゴン ルイジアナ ウィスコンシン
モンタナ級戦艦（史実モンタナ級+18インチ連装砲）：モンタナ オハイオ ミシガン イリノイ
ノースダコタ級戦艦（ティルマン戦艦、80000t、18インチ3連装×1、連装×2、25.2kt）：ノースダコタ サウスカロライナ
などの18インチ以上の砲を備えた日米のモンスター戦艦群が暴れ周り（従来の戦艦も同様）、補給を終えた機動部隊も艦載機を叩き付けた。
ドイツでは辛うじてジェット戦闘機やロケット戦闘機の試作機が完成したものの、某総統の横槍が発生。
更に備蓄資源が其処を尽き掛け、おまけにその資源を有効的に配分するなど生産の指揮を取っていたシュペーア軍需相が過労により死去。
悪い事にそんな状況で行われたクーデターが失敗し、ブチ切れたヒトラーがヒムラーに陸軍総司令官を兼任させて陸軍の指揮を取らせるという事態まで発生。
結果、ドイツはV兵器はV-1を20発ほど生産しただけで計画終了。迎撃機にいたっては既存のMe109KやFw190D9を生産で手一杯となった。
フランスにいたっては更に最悪で新型戦闘機の開発に失敗してドイツのMe109GやFw190Aのライセンス生産を行っている始末で、その工場さえも爆撃で破壊され
2月の時点で航空機の生産能力をほぼ失っていた（※1）。
そしてイギリスだが、先の開戦でエクスカリバー隊が一定の成果を上げた事から特攻戦術に頼る比率が大きくなっていった。
○加速ロケットを使って重爆の高度まで上昇し、強度を上げたプロペラで機体を切り裂く構想のランスロット制空隊。
○大型で人が操縦して敵艦に体当たりする有人操縦魚雷”アロンダイト”。
○1000ポンド爆弾を搭載した体当たりモーターボート”ゲイボルグ”
などますます常軌を逸していた。
マトモな兵器の方はグリフォンエンジン搭載のスピットファイアが少数完成したが工場ごと破壊され生産不能。
ある程度生産できた期待のジェット戦闘機ミーティアも大幅な性能不足であまり役に立たなかった。
そんな状況下で遂に連合軍の大規模作戦が開始された。
1944年2月14日、日米加を中心とした連合軍が北アイルランドとプリマスに上陸作戦を開始（※2)。更にスペインを制圧した米軍がフランス本土へ侵攻。
イタリア軍も呼応してフランス・ドイツ本土へ侵攻し、バルカン半島を制圧したトルコ軍とポーランドを制圧したロシア軍もドイツ本土へなだれ込んだ。
”全方位同時侵攻作戦 オペレーションジェネシス”がついに開始されたのだった。
この常軌を逸した超大規模攻勢を同盟軍は阻止する事が出来なかった。
イギリスは作戦開始から1ヶ月で北アイルランドと本土南部を失陥。
郷土防衛隊（※3）や学徒兵（※4）まで投入したが士気が低く活躍は殆ど出来なかったが連合軍兵士に精神的打撃を与える事だけは出来た（※5）。
フランスは南部の大半を失陥。幾らドゴールが愛国心を鼓舞しようとも”フランス製兵器”では連合軍に歯が立たず、ライセンス生産したドイツ製兵器（※6）も
それよりはマシという程度だった。
ドイツにいたっては”陸軍総司令官ヒムラー”の死守命令乱発や親衛隊を督戦隊として配備する事で押されながらも抵抗してはいたが士気は最悪なまでに低下。
各戦線で脱走や投降、親衛隊と陸軍の撃ち合いまで発生し崩壊は時間の問題となっていた。
「もうロイヤルネイビーは居ないのか、戦える軍艦は存在しないのか？」
という言葉だった。
この言葉を受けた海軍は”栄光あるロイヤルネイビー”の誇りを示すべく、最近になってやっと完成した英国海軍史上最大の戦艦、英国海軍の栄光と誇りを象徴する
”超巡洋戦艦 ジョン・ジェリコー”（※7）
に残存の巡洋艦と駆逐艦を合わせて南部の連合軍上陸拠点を粉砕すべく出撃させるのだった。
※1：工場の地下化や擬装が殆ど進んでいない状態で24時間の配達を受け続けた為。
※2：このときにアイルランド共和国が連合に正式加盟して同盟へ宣戦布告。連合軍と共に北アイルランドへと侵攻していた。
※3：民間の防衛隊。正規軍にすら配備する武器が不足している為、装備はパイクの他、WW1以前の旧式銃器に鍬などの農耕器具が主であった。
中には先祖伝来と思われる刀剣類を装備しているものも居た。
※4：短期間の軍事訓練を受けた学生（女学生含む）。武装は郷土防衛隊よりお粗末でパイクの他にリボルバー式拳銃や博物館から供出した前装式小銃の他に
ボンバーランスと呼ばれる長い棒の先に対戦車地雷を縛り付けた対戦車兵器に突撃用の梱包爆弾などを装備していた。
※5：スーツ姿の英国紳士？が鍬や斧で戦車の装甲を殴ったり、息子ぐらいの年の学生がボンバーランスを構えて泣きながら突っ込んで来る等の悲惨な光景が
多く見られた為。
※6：この頃になると兵器の開発に失敗したフランス軍の装備はライセンス生産した型落ちのドイツ製兵器（Me109G、4号F2・Hなど）が主力となっていた。
※7：開戦以来、英国が建造し最近になってやっと完成した英国史上最大最強の戦艦。名前はユトランドの英雄から名付けられた。
当初は20インチ砲を予定していたが生産困難と判明した為、カレイジャス級用に開発していた18インチ砲を再生産して装備する事が決定した。
主なスペックは
基準排水量：46000t 40口径18インチ連装砲×3 速力32kt
熟練工員の不足による工作精度の低下や材料の品質低下及び乗員の殆どが新米という事もあって額面通りの性能を発揮できない恐れが高かった。
ヒムラーが陸軍の指揮権を握ったドイツに大戦末期の日本化するイギリス。
そして日本にとって憎むべき存在の名前を冠した戦艦の竣工。
そして行われる英国版菊水1号作戦。
彼らはどこまで粘れるのか・・・・。
掲載お願いします。
皮肉ってんな
しゅ、シュペーアさぁぁぁぁぁん！！
ドイツ最後の良心が死んだ！
そして英国の末期具合は正に史実日本・・・
史実日本は沖縄を目的としたが
揚陸の橋頭堡かね？
レイテ湾に殴りこむ感覚で
西村艦隊以上の酷い目に遭いそう（小並感）
色々足りないと思うんだが
英国の戦艦は名前もそうだけど工作不良で魚雷一発で沈みそうだな。
と書いてあるので英国本土南部に上陸している連合軍なのではないでしょうか？
英国製巡洋戦艦だから装甲ものすごく薄そうだし・・・
・・・TAS提督は論外だから（震え声）
史実米戦艦サウスダコタが35000トン、史実英戦艦ライオンが計画39480トン。
英G3型巡洋戦艦計画は48400トン（以上全て16インチ三連装三基）。
16インチ三連装と18インチ連装なら互換性があるから46000トンなら不可能ではないと思われ。
まあ「巡洋戦艦」というからには「巡洋戦艦」なんでしょう。主に防御装甲が。
参考までに、18インチ砲を単装2基2門搭載したフューリアスは22450トン。
なお、フューリアスの艦種は大型軽巡洋艦である。大型「軽巡洋艦」である。
ＴＡＳさん史実沖縄戦から約数か月でカルフォルニア制圧まで巻き返せる提督だから(震え声)
どう考えても装甲は最大でも対16インチ防御だろうから18インチ砲艦なら普通に勝てるだろうし
16インチ砲艦でも2隻以上で袋叩きにすれば撃沈は可能でしょうな
機雷に引っかかって、港に戻って、鹵獲した後に、戦後に原爆実験に使われるとか
>>索敵機が敵艦隊を発見
>>コロラド級二隻とボルチモア級重巡四隻の編成と報告
>>これなら勝てると思い挑みかかる
>>砲撃戦が始まると水柱の高さと射程距離から相手がコロラド級でないことに気づく
>>相手がモンタナ(18inc砲搭載.ver)級二隻、サウスダコタ級四隻の艦隊であることが判明
今回は米国艦隊が美味しい所を持ってって良いと思うの
14in砲戦艦かクリーブランド級との誤認の可能性のほうが高いかも
喫水線下の水中防御力の低さがどんだけマシに成ってるのだろうか？
英国戦艦は
おつかれさまです。
インなんとか型バトルクルーザーじゃないですかやだー！
海軍休日明けによりにもよってこれを建造するなんて、英国海軍の思考能力はいったいw
>>925
乗せるだけならばなんとでも。
砲艦ジェネラル・ウルフなんという極端な例もあります。
7000トン弱の船体に、40口径18インチ単装1基をマウントした対地砲撃の砲艦です。
ところで、純粋なイギリスのバトルクルーザーを日本海軍式の文脈にあわせて「巡洋戦艦」と訳しちゃいけないとおもうのですよ。
直訳して「戦闘巡洋艦」、英国海軍の原理原則に照らし合わせ「超でっかい軽巡洋艦」と解釈すべきなのです。
だってバトルクルーザーは、敵の巡洋艦以下を一方的に掃討する目的で建造されたんですから。
防御力？軽巡洋艦に装甲を期待する英国海軍軍人がいると思いますか？(英国面に浸された目で)
米帝の技術の進歩が速くなっている。流石は元祖チート国家w
そして同盟側は末期的にふさわしい悲惨な光景が生み出されてますな。
ジェリコーの説明をみてると建造そのものがまともに出来てるかどうかも怪しいぞ
溶接が不十分で船体の継ぎ目から浸水が発生してるなんてことも
……魚雷20本で伝説じゃなくて戦闘前にクラックで船体が圧し折れ沈没とか言う伝説(笑)に為る可能性が有ると（汗
まあ、日米の新鋭戦艦群の横綱どころか幕内クラスと戦っても押し負けそうだけど…
そのまま「かつて砲塔や上部構造物だったことが全くわからない鉄屑の塊」を載せている様子が海岸からよく見える状態で着底してもらうのはどうだろう
果たしてまともに戦い沈むことはできるのだろうか…
発砲したら製造不良の尾栓が破砕して主砲塔内にて爆炎が漏れ、モーターの品質が酷くて
まともに動かない揚薬機を補うため黙りで砲塔内においてあった即応用装薬の山に着火爆発、
防焔扉が品質不良と整備不良のコンボで閉鎖不良のうえ爆圧に耐えられず粉砕、爆炎が
揚弾機を駆け下り、度重なる敗戦でモラルが激減していたため装薬が裸で置かれていたり
砲弾が固定されていなかったりと酷い状態だったことで弾薬庫内連鎖誘爆。初弾発砲即轟沈。
日本とアメリカなどの親交のある国は真相を知っているでしょうが
>>966
まともな人達が大勢亡命しているカナダの方だと知られていそうですね
それって公海試験段階で沈んでね？
……流石に現役引退してそうなのがネックだけど
公試時の射撃で尾栓に見えないクラックが入って、その後の訓練時に徐々にクラックが成長してたって感じですかね。
汚英ルートでも史実どおりの寿命であったら、ある意味幸せな人生だったことでしょうな。特にｗｗ１以降は栄光に「塗れた」半生だったことでしょうｗ
なにより祖国の凋落と滅亡を見なくてすみます
捕虜や降伏は認めない勢いで殴り掛かりそう
まぁ殴りかかるまで浮かんでればの話だけど
となると日本人が恨みを向ける対象は当時の首相ロイド・ジョージが１９４４年も健在ですな。
というかこいつの罪が一番重いんだよな。
まあ多分にペーパープラン的なものでもあるが、八八艦隊のラストである
１３号巡洋戦艦は47,500ｔで18インチ砲８門となっているのでできないことはない。
もっとも・・・この47,500ｔは努力目標的な意味合いが強く、最小限度でも49,000ｔ
実質的には５万トンオーバーの可能性の方が高いんだけどねえ。
確実に４万トン台に抑えるのならば、攻防走のどれかを捨て去るのが絶対条件で、
ついでにいえば、艦型もコンパクトにせざるを得ないから、砲の反動を艦が吸収できずに
命中率が悲惨なことになる可能性が高いなあ。
無様に逃げ出す最低にみっともないジェリコー像が本当に寄贈されそうだw
その周りに、ジェリコー像を手放しで賞賛する英国国民の群像も作りません？
もう新しく作ったほうが早いということで、解体か練習艦になるんでしょうか(そして、新造艦にまた金剛型の名前を付けるとか)。
絶対ヨーロッパまで引っ張ってくるだろうな。
テムズ河口での英国降伏文書調印式の式場にするために。
史実信濃「ないわーひくわー」
「十分以上の国力がある」「覇権国の陣営にいるので軍縮条約を守ったほうが得」「海軍が政治への影響度が過大ではない」などが成り立っているなら魔改造の必要性がないですからねえ。
魔改造の論拠になった漸減作戦も存在しないでしょうし。
980を踏んでるので次スレをお願いします
新造戦艦で用いたい新技術の実験を兼ねた改装はあるかもしれないから！
金剛型を使う必要がそもそもあるか？という問題になる。
金剛型をさっさと退役させて新型艦建造した方が良いという意見も出るだろうしね。
金剛型残せばその分新型戦艦の建造枠が減るからシビア。
それと、>>980が反応ないから次スレ代理でたてるわ。
その30 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1401849586/
いくとこまできましたね
>>991-993の連携に脱帽
スレ立て乙
梅