プチ自慢！ - 1144886377 - したらば掲示板

1：ガリガリ：2006/04/13(木) 08:59:37 ID:/Gx3NnkQ: どうせド○テイ捨てるならココで売れ！
ちなみの俺は初回６０万、ツレは５０万でいけた
マジ自分しだいだと思うよ
http://s-url.jp/?91
2：あまっこ：2006/04/13(木) 11:57:54 ID:IDyCK0hE: プチと言わず、思う存分自慢してくだされ。。＞じゃば
3：ジャバ男：2006/04/15(土) 13:14:43 ID:o5Gm5u6c: 俺のビックマグナムのことか？　ｗ
4：東播醤（4zzGcG8k）★：2006/04/15(土) 17:41:30 ID:taWxcYd6: マグナムポンチなのか？（゜д゜）ポカーン
5：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/02/04(日) 11:02:04 ID:K6BIYCgw: まぁ漏れ自身の事ではないんだが・・・
ここの誰か、もしくは知り合いで、

「2007年の○月△日は何曜日？」って聞かれて即答できますか？
何月限定とかではなく、365日をランダムに聞かれて、です。

これ、クリスマスで5歳になったばかりのうちの息子が即答しちゃいます。
正直、我が子ながら気持ちが悪いです。
また、その答えを導き出す方法が意味不明でして・・・
探偵ナイトスクープにでも依頼だそうかな・・と本気で思ってますｗ
6：Reader：2007/02/04(日) 20:22:03 ID:n217kc1o: >>5
昔テレビで（世界ビックリ人間とかそんな類の番組で）それと同じ能力をもった子どもが
出てましたわ。何なんでしょうね、絶対音感みたいなものですかね。
7：あまっこ：2007/02/05(月) 10:49:16 ID:vcRn2I6c: 神童出現か？
大人になってもそのままなら、末は博士か大臣か。。
8：ジャバ男：2007/02/07(水) 20:32:42 ID:tYjMI.hI: 使わないままでいるといつの間にか出来なくなる感じか？
やわらか頭は確定したようだし今のうちに何かしこむと博士もありだな…
9：ピーナッツ：2007/02/08(木) 20:57:20 ID:VwZn1AGw: >>東播醤
スゲェ～！！東播醤Jr.！！
どうやって弾き出すか知りたい様な…東播醤で解らない解説では私には理解不能ですな。。。
ナイトスクープ期待してます！探偵は特例岡部まりでヨロm(._.)m
10：朝：2007/02/09(金) 21:37:07 ID:Bu7HaH0g: ある種の天才ですね。
最近だけじゃなく産まれる前の年代とかはどうでしょう？
知らない年代を言い当てるなら何らかの計算法を
頭の中に持ってるんだと思いますよ。
曜日計算でググってみてください。
わたしにゃさっぱり理解できませんでしたけど…orz
11：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/02/10(土) 17:42:05 ID:K6BIYCgw: 久々に覗いたら意外に反響あるねｗ
先日、どうやって考えるのか、息子に聞いてみました。
『頭の中に72歳のお父さん、30歳の息子。さらに92歳のお母さんに28歳の娘がいる。
お母さんと娘は畑で野菜を運んでいる。お父さんと息子がカレンダーを作っている。
その作ってる様子を見たらすぐわかるやろ？』
との事。
両親含め、大人がすぐに答えれない事に対しては不思議に思ってるらしく、
わかるのが当たり前だと思っている。

これって、探偵ナイトやのうて、江原ちゃうの？ｗ
誰か意味分かる人おるかな？
12：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/02/10(土) 17:55:00 ID:K6BIYCgw: ＞朝
さっき曜日計算で調べてみたけど、こんなに難解な計算をしているとは思えない。
おそらく『記憶』やと思うが・・・
計算は二桁＋一桁は暗算で。
二桁＋二桁、もしくは三桁以上は紙に書きながらならなんとか出来る程度。
漢字は自分の興味のある漢字は読み書き可能。
昔、息子と車で走ってた時に、
『牛飯380円やて！牛飯っておいしいん？』って聞かれた事があった。
漢字で書いてあったのを読んだんだが、その時もちょっと引いた。
アルファベットは大文字小文字、読むのは可能。
書くのは小文字に少し知らないのがある模様。

おそらく同学年の中では少し出来る方やろうとは思うけど、
俺も嫁も、特に教育熱心な方ではなく、本人が聞いてくる事に対して
教えているだけなんやけどなぁ・・・

1歳8～9ヶ月の頃に片言で機関車トーマスのキャラクター、約50種類を
すべて暗記した時には嫁に
『おい、2歳もならんとこんな覚えるもんなんか？』って聞いた事があったが、
嫁も『知ら～ん』と気の抜けた返事してたからなぁ。。。

ちなみに下の子はもうすぐ4歳になるが、数字のひとつも書けませんｗ
13：ジャバ男：2007/02/10(土) 19:09:58 ID:0eNimngs: それはすげえや…
同じ感覚で数学や物理をやり始めるとえらいことになりそう
どこかにスイッチがあるんだろうけど実際に聞くのははじめてだわ…
14：朝：2007/02/10(土) 23:01:42 ID:Bu7HaH0g: 暗記力もすごいねぇ。
ウチの子にもそれぐらいの才能無いかなぁ。ｗ
15：Reader：2007/02/11(日) 01:23:46 ID:n217kc1o: ＞東播jr.の件
素晴らしい能力をお持ちですね！　ナイトスクープよりもしかるべき教育研究所とかで
みてもらっては？
最近僕は教育に関係するオシゴトをしているんすけど、東播jr.のような特殊な能力は
別として、普通の能力、とくに識字の能力の大切さを思い知らされています。
識字の能力に遅れが出ると本当に大変です。今僕は問題行動をおこす中学生の支援を
しているのですが、これは僕の個人的見解ですが、彼らが問題行動をおこすきっかけと
なったのは、識字能力が原因だと思います。（勿論他にも原因はあるでしょうが…）
字が読めないから授業が理解できず、そして荒れていく…彼らはそうしていわゆる
不良のレッテルを貼られることになっています。
実際彼らは授業を妨害したり、その他みんなが迷惑するようなことをしています。
彼らがどうして字を上手に読めないのか、それが生まれつきなのか、それとも躾なのか
わかりません。でも字が読めないということは、その後のその人の人生に大きく影響すると
最近つくづく思います。子育てにおいて特別な教育がいるかは独身の僕にはわかる由も
ありませんが、子を持つ親御さんには我が子の年齢に応じた識字能力をしっかり看てあげて
欲しいと願うばかりです。そして僕が子どもの頃、ひらがなやカタカナ、数字、アルファベット
が書かれた積み木を僕に与えてくれた親に感謝です。
16：Ｄ：2007/02/12(月) 19:14:35 ID:XECb0cmo: ＞東播jr.
とんだところに「麒麟児」誕生か！？
17：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/02/13(火) 16:01:40 ID:K6BIYCgw: ＞ジャバ男
現時点では記憶力と集中力が人より少し優れてるかも知れんけど・・・
大人になった頃にはなぁｗ

＞朝
うちの下の子は全く。もう怖いくらいに全く駄目です。
でもそれは『能力がないから』とは考えていません。
『興味がないから』だろうと。
兄貴が出来たのは、単に数字や記憶する事に興味を持った事が
大きいと考えているので。
まぁ・・・彼女は一生興味ないまま終わる可能性も秘めてますがｗ

＞Rader
確かに「識学」に関して言えば、家庭環境の影響がモロに出ると思う。
昔、悪さしてた連中で中学出てからそのまま本職へ直行したよう連中は、
少なからずなんらかの家庭の事情があったし、ね。
俺の地元は神戸屈指のスラム街やけど、まともな家庭で育った連中は、
昔は悪かろうが常識のある大人になっている。
なので、今回の息子に関しても、以前から嫁は家の引越しを熱望していたが、
俺は俺ら両親がきちんと躾とけば、多少ｸﾞﾚようが構わん、と思ってました。
カレンダー事件以降は、地域の学力の問題で俺もちょっと考え出してきましたがねｗ

ところでしかるべき教育研究所って？例えば？

＞D
すもうとり？ｗ
18：朝：2007/02/14(水) 18:27:35 ID:Bu7HaH0g: 才能無いかなぁって書いたのはマズかったかな。
「才能が開花しないかなぁ」って意味で
同じく能力の有る無しは関係ないと思ってますよ。
何事も興味を持つのが大きいと言うのにも禿同です。
ただ今のところはTVアニメにしか興味がないのが悩むところです。ｗ
19：Reader：2007/02/22(木) 22:08:43 ID:n217kc1o: ちょろっとご無沙汰です。
珍しく先週まで少しばかり多忙で、先週末ようやく落ち着いたと思いきや、今週
月曜日からインフルエンザに罹り、今日までずっと死んでました…

>>東播醤
＞ところでしかるべき教育研究所って？例えば？
実は具体的にあんまり考えずに書いちゃったんす…　ちょっと調べてみたんすけど、
IQとかは測ろうと思ったら測ってくれるところはあるみたいでしたが、能力を伸ばす
支援をするようなところは見つかりませんでしたわ。（公的機関で）
まああんまり成長していない段階でヘンな教育を施すよりは、まず基礎的なことを
しっかりとということでしょうね。全然答えになってなくてすみませんm(_ _)m
20：Reader：2007/02/22(木) 22:25:15 ID:n217kc1o: 少しは役に立つかもしれないリンク先を貼らせてもらいます…
神戸大学発達科学部（普通の大学で言う教育学部のことです）
神戸大がどれだけ幼児教育に本気かわからないすけど…
ttp://hudeved.h.kobe-u.ac.jp/
21：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/02/24(土) 12:32:44 ID:K6BIYCgw: ＞朝
そんな子の方が急に興味を持った時に化けると思う。

＞Reader
＞まああんまり成長していない段階でヘンな教育を施すよりは、まず基礎的なことを
＞しっかりとということでしょうね。全然答えになってなくてすみませんm(_ _)m
いや、それが正論でしょう。普通にしておく方がいいと思う。
でもその発達学部ってのは気になるんで見てきます。サンクス。
22：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/03/08(木) 09:53:45 ID:K6BIYCgw: 昨日、息子が保育所の面接に行ったんやけど、園長に【高機能障害】の疑いがあるって言われた。
目の前で「カレンダー」「計算」をちょっとやらされて、保育所の２階で面接やったらしいけど、
「一階にカブトムシの幼虫見に行ってもええん？」って先生をびっくりさせたらしい（笑
そらカブトムシの幼虫なんか姿見せてないし、水槽に「カブトムシの幼虫」って
書いてあるの通りがかりの一瞬で読んだ、って証拠やからね。
やっぱ多くの子供を見てきた人でも滅多に見ないタイプの子供らしい。
ただ、ホンマに高機能障害なら嫌な事や悲しい事を受けた時には他の子以上にショックを抱える特徴もあるらしい。
暫く保育所でも様子見て、必要なら【専門家】に見てもらう事を勧められた。
23：Reader：2007/03/09(金) 22:35:57 ID:n217kc1o: >>東播醤
耳慣れない言葉ですね、高機能障害って。「障害」なんですか？
ネットで調べても掛かりませんでした。高機能障害でググると掛かる
高機能自閉症でもないですし…
24：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/03/11(日) 17:11:10 ID:K6BIYCgw: おそらくちょっと特異な能力を総じて勝手にそう呼んでいるのかも？
面接した保育所の園長も自分でド素人であることは自負しているようで、
うちの息子が本当にそのような能力があると然るべきところで
認められるようならスタッフ皆で勉強する必要がある、
とか言ってたようです。

ってか、俺自身も息子がどうなのかは確かに気になるところはあるけど、
特別であると診断されて他の子と差別化されるような保育をされるとなると
話は違ってくるので入園確定した時点で俺自身が園に出向こうかと
考えています。
25：Reader：2007/03/12(月) 00:07:39 ID:n217kc1o: レアケースみたいで、保育園の皆さんもみんなでjrをバックアップしてゆこうという
態勢のようですね。
僕は今、どちらかというとあまり好ましくないと思われるユニークさを持った中学生の
バックアップをしているのですが、どんな個性をもった子どもたちも、大切なのは
たくさんの大人たちが子どものために関わることだと思います。黒板に書いていることが
よくわからなくて、勉強が嫌いになって教室を飛び出してしまう生徒数人を見ているのですが
相変わらず普通の勉強をすることはなかなかシンドイものの、僕を含む何人かの大人が
彼らと関わることで、彼らの表情が近頃穏やかになってきたような気がします。
たくさんの大人が関わることで、自分の良さだけでなく、直さなきゃいけないところも
自身で客観的に評価できるようになってきたように見えます。
もし「他の子と差別化されるような保育」をもししてもらえるなら、
それはたくさんの大人にかかわってもらえるチャンスかもしれませんね。
26：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/03/15(木) 09:58:49 ID:K6BIYCgw: ＞たくさんの大人たちが子どものために関わることだと思います
確かに。
俺が通ってた地元の中学って地元では昔から結構悪評高い学校なんやけど、
今は全く授業を受ける気がない連中は完全に無視してやる気のある連中のみ
集中して教育するような体制を取ってるようです。
昔は不登校の奴を迎えに行ったりと教師が積極的に関わっていてましたが、
今は放置するような感じみたいで、それってどうなんかなぁとも思うね。

＞それはたくさんの大人にかかわってもらえるチャンスかもしれませんね。
それは確かにチャンスともいえるけど、親としては、他の子供が
『なんでこいつだけ』とか感じるような空気は作って欲しくはない。
子供同士の関係がこじれるような事はね。
27：Reader：2007/03/16(金) 23:04:25 ID:n217kc1o: ＞昔は不登校の奴を迎えに行ったりと教師が積極的に関わっていてましたが、
＞今は放置するような感じみたいで、それってどうなんかなぁとも思うね。
これは本当に学校によると思いますよ。僕が今支援にいってる学校（公立）は
不登校、ヤンチャ君たち、いじめられっこへのフォローが結構充実しています。

＞『なんでこいつだけ』とか感じるような空気は作って欲しくはない。
これも学校、というより各教員の腕によるみたいす。上手い先生はお互い
助け合えるクラス作りをできるようです。小学校段階では結構やりやすいみたい
なんですが、保育園とかだとどうなるんでしょうね…　
でも、小中学校に比べ保育園なんかだと横のつながりへの注意意識は高いような
気はします。勉強するところではなくて、小さいながら社会を学ぶところなので。
28：あまっこ：2007/03/21(水) 00:22:13 ID:prJHTQn2: なんだか難しい話になってますが。。素人考えだけど、
ジュニアくんは、超抜群の記憶力の持ち主なんでしょうね。
カレンダーも、一年分を一度ざっと眺めたんじゃない？
で、それが全て頭に入ってると。
72歳のお父さん…とストーリー性を絡める事が、能力強めてるのかもね。
今の年齢では72歳のお父さん達が頭の中に居る事は、なんの疑問も湧かないけど、
その辺の区別がつく年齢になったら、案外そういう特殊能力は消えてしまうのかも。
29：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/03/21(水) 18:07:54 ID:K6BIYCgw: ＞Reader
結局はその学校（保育所・幼稚園）、先生により色々って事なんやね。
そうなると俺自身が一回は園長と会ってみる必要はあるって事になるな。

＞あまっこ
体をツネりながら痛さで色んなものを記憶していく人もいるっていうからね。
ストーリ？はその類なんかもなぁ。。。
でもやっぱり記憶力の線は極めて濃厚で、数日前に試しにアルファベットは
既に全部覚えてるので【ローマ字読み】を覚えるように親としては
初めて命令？してみた（笑）
予想通り、50音までは3日で覚えたよ。
さすがに濁音まではまだ無理のようやけど時間の問題やろうね。
ツレにその話をしたら、
『もうお前の息子がローマ字覚えたくらいでは何も驚かん』
って冷めた目で見られた。
30：Reader：2007/03/21(水) 19:58:29 ID:n217kc1o: ＞東播醤
もし、できればですが、ジュニアが保育所で友達といるときの様子を見る機会を
作ってみたら尚良いと思いますよ。おかしい様子でしたら園と相談できますし。
…なんか最近僕の書き込み、立ち入った話になってますね。生意気ですみませんm(_ _)m

しかしホントにすごい素質すねｗ　今度釣具屋に行ったら英語で書かれたルアー見て
「ジャヴァロロン２００デッカイなぁ！」とか言うんでしょうね…
31：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/04/04(水) 17:38:50 ID:K6BIYCgw: ＞…なんか最近僕の書き込み、立ち入った話になってますね。生意気ですみませんm(_ _)m
いやいや。あんまりこういった系に詳しい人が回りにいないので
詳しい話が出来て逆に感謝しております。

で、当の本人ですが、この月曜から無事保育所へ通いだしましたが・・・
入園早々他の園児全員に向かって
『皆聞いてくれ～クイズするで～九九の』
って言い出して皆に冷めた目で見られてたそうですｗ
そら九九の意味も分かってない同級生にそんな事言うたらアカンわね。
やっぱちょっとおかしいんかな？
でもまぁ結構色んな子と話したりドッジボールしたりして
馴染んではいたようですがね。
ちなみに今日から給食だそうです。
本当はもうちょっと慣らしが必要ならしいけど、
結構馴染んでるんでいいかなという園の判断のようです。
32：Reader：2007/04/05(木) 23:03:54 ID:n217kc1o: エジソンみたいな天才系の悩みですね…
おかしいかどうかわからないですが、友達がいるようでしたら大丈夫なんじゃないすかね？
保育園や小学校はまず、横のつながりの大切さを理解するところですし。
33：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/04/10(火) 13:44:38 ID:K6BIYCgw: 園に行きだしてからはどちらかというと妹の方が問題有。
人見知りするからなかなか友達が出来にくいみたい。
将来も兄貴と比較されて嫌な思いをする事も予想できるんで、
最近は特にこっちの方に気をかけるよう心がけています。

ところで兄貴の記憶する方法の謎がちょっと解けてきました。
ノートにびっしり色んな事を書きまくっているようで、
そのノートに記載した内容はすべて記憶の対象になっているみたいです。
「九九」「ローマ字」「漢字」「単純計算」「昆虫の名前」そして「カレンダー」。
カレンダーは現在、2009年4月頃までノートに記載してあり、
やはり記載された2年ちょい分までは難なく曜日を回答しますね。
また、九九は「ににんが」やら「しく」やら「しちは」で聞いてもわからない模様。
「に」かける「に」は？「なな」かける「きゅう」は？でないと無理のようです。
園長はこのままでは学校に行きだしてから勉強がおもしろくなくなるので、
やはり然るべきところへ相談に行って欲しいと言ってきました。
やっぱり相談にいくべきかな・・・
34：Reader：2007/04/12(木) 18:56:36 ID:n217kc1o: >>東播醤
何とも難しい状況ですな…　まあおそらく子を持つ親は皆もっている悩みだと
思われますが。
お兄ちゃんのほうはホント公立学校だと勉強に関しては「落ちこぼれ」の逆の
「吹きこぼれ」になりそうな状態ですね。でも結構いるみたいですよ、そういう
学力的には同年代の子達をはるかに超えたレベルにある子どもって。でもそういう
子供たちが学校でつまらない風にしているかといえば、必ずしもそうではないと思います。
腕のいい先生はそういう子どもには、授業中に役割をあたえてその子にあった成長を
助ける工夫をしているみたいす。とはいえ専門家の意見が欲しいところですね…

相談先について先日神戸大の発達科学部を紹介しましたが、あそこが良いか
実は全然ワカリマセン…　ただ、相談の窓口として行ってみる価値はあると
思いますよ。
35：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/04/18(水) 10:28:11 ID:K6BIYCgw: まずはハーバーにある相談所を園長に紹介されているので近々行ってみます。
そこでまた何かわかればまた報告します。
36：Reader：2007/04/18(水) 19:04:57 ID:n217kc1o: ＞東播醤
こないだとある講演会に行ってきまして、ちょっと有効な情報を得ましたが、
ここではアレなんで捨てメール晒しときますんで、もし興味がありましたらメール
ください。（あんまり使わないメルアドなんで、もし送ってくれましたら、
ここにそのことを書いておいてもらえるとありがたいです。
37：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/04/20(金) 11:33:20 ID:K6BIYCgw: メル送信しますた。
38：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/09/19(水) 11:47:24 ID:K6BIYCgw: 昨日Jrが検査を受けたんでカキコどうしようかと思いましたが
以前ここでも話題にしてましたので一応報告しておきます。
高機能障害については全項目にあたらないまでも数項目に該当する点があり、
「軽い高機能障害」との事でした。
特に言語能力が突出しており、10歳（小４）以上の能力はあるみたいです。
IQは少なく見積もって１３６以上とのこと。
ただ上記については一日だけの判断なのでこれ以上の可能性もあるみたいです。
欠点は結果を重んじる「完璧主義者」であること。
これは自分の不得意な事が出てきた時に注意が必要だとの事です。
今回の検査？というか相談のイメージとしては「能力を伸ばす」ことより
「他の子供と如何に協調できるか」って感じでしたね。
これまでの両親の育て方としてはOKもらえましたが、
今後プレシャーを与えすぎないようって言われましたが・・・

結局息子の能力を伸ばすについては何のアドバイスをもらったのか？な感じでしたね。
39：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/09/19(水) 11:53:01 ID:K6BIYCgw: ちなみに春からさらに会得した能力は「世界地図」と「割り算」ですｗ
40：MK★：2007/09/19(水) 14:43:02 ID:cEngagnM: ７歳のうちの娘より賢いじゃないですか（；^ω^）
これからどう成長するのか期待大でしょうがプレッシャーもあるのかな？
41：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/09/19(水) 18:52:46 ID:K6BIYCgw: 専門家にレッテルをはられた以上、親としては期待より色んな面で
プレッシャーはあるかな？
順調に進んだ場合、一番のプレッシャーは金銭面になるかもね。
42：D：2007/09/20(木) 22:40:08 ID:KgrWv0gU: ＞他の子供と如何に協調できるか
自分では簡単にできる事・理解できる事が、他の同年代の子達が
できない事に対して、何でできないんだ？ってイラつくって事が
あるかもしれんねえ。
純真な子供がゆえにそこで葛藤がおきたときに、親としてどう
導けるかなんだろうね。
ある意味、親としてどう伸びていくか楽しみでもあり、責任重大だね。

少なくとも、「釣り」の才能はこの板最強かもｗ（悲・・・）
43：あまっこ：2007/09/21(金) 12:44:41 ID:z8DObM1o: 気を使い過ぎるのもどうだし、難しいところっすね。
のびのび育ってくれたらイイんだけどねぇ。
44：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/09/21(金) 15:51:46 ID:K6BIYCgw: ＞D
妹が出来ない事に対しては非常に寛大で、妹に親が注意したり何か教えてる時に
戸惑ってるような様子を見ると
「４歳やからまだ無理やろ？」とか「４歳やからまだわからへんねん！」
とか言いながら庇う面がある。
同級生に対してはよくわからないけど園では落書きでも掛け算や割り算を一切しないらしく、
その理由を
「保育園は遊ぶところやし、どうせ皆わからんって言うから書かへん」
っていうくらいなんで出来るのは自分だけって意識はあるんやと思う。
以前まではカレンダーの曜日を大人がわからない事に対して不思議に思ってたようやったけど
今は少し理解してきてるようやし・・・
保育所で団体生活をしていく上で少し成長してくれてるようなんで
こちらがあまり神経質になるのが逆効果になる可能性、ありえそうです。
難しいなぁ・・・

＞あまっこ
のびのびと育ててるつもりなんやけどねぇ・・・
こればっかりは持って生まれた性格がかなり影響してるところが大きいですわ。
「完璧主義者」ってのはかなり問題です。
園から聞いた話だと悪い事してる子に注意して聞かないと先生に言いつける。
もちろんこれは先生がそうしろと教えてるし、正しい事に違いない。
でも友人との人間関係としては？な部分がある。
だから親としても「放っておけ」と言うのも本人に理解させた上でないと
「正しい事をしてるのになぜ怒られないといけないのか？」となる。
実際、「おはよう」という挨拶に対して反応しない子にしつこくせまる事に注意したとき、
本人から「挨拶はせなアカンのちゃうん？」と、逆に問いただされた事がる。
ホンマ、難しいなぁ・・・

普通がええよ、普通が。
45：Reader：2007/09/21(金) 22:26:00 ID:n217kc1o: ＞東播醤
友達同士の中で難しいと想像される計算をしないってことは、相手の気持ちが
汲み取れるってことでしょうし、完ぺき主義も少しずつ雰囲気よんで柔軟に
なってくるように思えますよ。（僕の勝手な予想ですが）
最近「KY（空気読めない人）」て言葉がちょろっと流行ってるみたいすけど、
集団生活の中で他の人とうまくやっていける人であれば、問題なんじゃないかな～
って思いますわ。
46：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/09/23(日) 17:26:35 ID:K6BIYCgw: ＞Reader
まぁ完全主義者って事の前に神経質やからねぇ。
もうちょと大らかに生きて欲しいけどこれは嫁の遺伝子が許さない感じ。
妹はもうちょっと神経使えよ、て感じなんですがねｗ
息子は最初空気読めない状態でしたが最近マシにはなってるようですが・・・
実際に園での様子見てないからねぇ。
47：あまっこ：2007/09/23(日) 22:59:47 ID:5fTqe0/A: ケースバイケースというか、臨機応変というか。嘘も方便的な事が難しいのかな。
といっても、まだ小さいから余計に一本気なんじゃないの？
周りの子に対する理解といい、結構当人の飲み込みは早いのかも。
案外親の心配をよそにグングンぐんぐん育っていくんではいかと。
当事者でない、勝手な意見ですが。。

しかしまぁ子育てって難しいよね。。。
『～～しなさい』とかって叱ったり諭したりするけど、俺はそんなに偉いのか？って
ふと思う事もありますよ。。
48：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/09/25(火) 11:20:57 ID:K6BIYCgw: ＞嘘も方便的な事が難しいのかな。
一言で言うとその通り。
「正しい事をしてなぜ怒られるのか？」みたいな事もよくある。
論理的に説明する必要があるからね。

＞俺はそんなに偉いのか？
その気持ち、よくわかりますね。漏れもよくそう感じる事ありますｗ
こないだTVで面白い番組やってました。
それは親100人子供100人で教育について話し合うような番組なんやけど
その指導してた人（誰だか忘れた）が面白い事話してました。
以下抜粋。

よく親がテストの答案用紙を見て、
子供に「勉強しろ！」「何この点数は？」とか言うが、そういった時は
その答案用紙の回答を伏せ、子供がもう一回同じテスト問題作って
親にやらせてみろ。
って事なんですね。
その上で、もし親が回答できないようなら
「貴方の子供なんで。とやかく言わずに自分のペースでやらせてくれ」
って親に言えと。
万が一、親が完全回答できた場合は親に土下座して頑張れって話ｗ

多少、屁理屈な部分もあるとは思うけど実際のところそれが道理やもんね。
自分が出来ない事を押し付けるのはよくないし。

これ観た時は今後は親も勉強せなアカンのかな？ってちょっと思ったよ。ちょっとねｗ
49：あまっこ：2007/09/29(土) 23:55:49 ID:5fTqe0/A: 確かに、じゃあ自分は出来るんか？出来たんか？と言われれば返す言葉は無い。w
でも自分以上にもなって欲しいしなぁ。上手く自分からやる気を起こさせるよう、
誘導出来たら一番なのかな。

昔は数学のややこしい計算とか、一般社会でなんの役に立つんだ？とか思ってたけど、
結局は筋トレみたいなもんで、考えて考えて脳細胞を働かせて脳ミソ鍛える、
て事なんだな、と後になって気付きましたよ。。
50：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/02(火) 09:45:13 ID:K6BIYCgw: ＞上手く自分からやる気を起こさせるよう、誘導出来たら
それが一番効果的なのはうちの息子と娘をみてて思います。
兄妹の差は能力よりもやる気。
51：Reader：2007/10/18(木) 21:58:12 ID:n217kc1o: 僕は今、学校のセンセイの端クレなんすけど、やる気を出させることが難しくて
ホント悩み中ですわ…　生徒たちの気持ちを汲み取りすぎると彼等はすぐ調子に乗るし、
かといって大人の圧力で押さえつけても、それって自学力を養えてるんかな…と自己嫌悪。
でもやっぱり、大人がプレッシャーをかけてやらないと、必要なチカラってつかないような
気がしている今日この頃っすわ。一方これをやりすぎると生徒がついてこなくなる、
もしくはついて来れなくなる諸刃の剣…　どうすりゃいいんだようって感じすわ。
52：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/19(金) 13:05:33 ID:K6BIYCgw: 兄妹二人でも難しいのに1クラスの生徒となるとかなり難しいでしょうね。
うちの娘はまだ五十音も覚えてない状況で、どうやったら覚える気になるかと
試行錯誤しています。
「女の子はなぁ、お手紙とか書いたりもらったりするねんで。ほな字覚えた方がおもろいやろ？」
て感じでやってみましたが、最初はノリノリでしたが最初だけｗ
やる気を出させるのは興味を持たせる事だと思うんやけど難しいですね。
53：あまっこ：2007/10/19(金) 15:13:33 ID:PX43C8E.: 今の学校って、なにかやっちゃったら一発ビシーーッてどつく先生って居るのかな？
黒板用のデカイ定規でよくケツを叩かれたもんだ。
やっぱニラミをきかす恐い先生って必要だよね。
54：Reader：2007/10/20(土) 00:21:27 ID:n217kc1o: ＞東播醤
そーなんすよね。やる気を持続させることが難しいすわ…
＞あまっこ
どつくとすぐに保護者クレームの時代ですので、手が出ることはなくなりました。
そのおかげでか、怖い先生の口頭の「指導」は強烈ですよｗ
あんなに怒られても、またしょうもないことをするんだから懲りない奴等だと
思いますわ…　子どもってきっとそういう生き物なんでしょうね。
55：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/20(土) 13:26:13 ID:K6BIYCgw: 友人で柔道やってる奴がいてね。
そいつが厨房の頃の顧問の先生に頼まれて市内の学校へ一緒に指導に行ったらしいんやけど、
そこの生徒が結構好き放題で、その先生の言う事は一切聞かなかったらしいんです。
そこでそいつが先生に
「なんで怒らんの？俺らの時はシバキまわってたやん」
っていうと
「時代が変わったんや。今あんな事しよったらえらい事なる」と。
変わりに友人が生徒をブチのめしまわったらしいですが・・・
確かに基本的には暴力は良くないかも知れんがホンマに強い先生や喧嘩してきた人間が
教育の為に振るう暴力は多くが限界点を知った上での暴力。
喧嘩もした事がない、殴られた事もない人間が振るう暴力とはちょっと違うと思うし・・・

今風の教育がいいのか考えさせられましたね。
56：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/20(土) 14:57:16 ID:K6BIYCgw: ＞亀田親子
暴力といえば世の中で騒がれてる亀田親子については漏れ的には微妙ですね・・・
同じ父親としては亀父のように必死になって子供に拘わっていくのは本当に難しい事で、
良い事だとは思うし、普通に真似できない。
息子達はキャラ的にはアウトロー気取ってるが本当は素直な兄弟だと思う。
ホンマにあんなキャラのままだとしたら素直に親父についていけるはずがない。

だが、こないだの一件はいただけない。あれはボクシングではなく暴力。
プロレス技でぶん投げたのが親の指示によるものならなおさらだが、
まだ１８だからと世間では言われてるがボクサーとして幼い頃から励んできたのなら
親の指示があろうがなかろうが駄目だ。

謝罪会見ではかなり落ち込んでいたが、それは親父に洗脳されて自分の力が絶対的であると
思い込まされていた事に対する素直さゆえの結果でしょう。
親父は指示した事を否定していたが、漏れなら指示していなくても指示していた事にして
自分が泥をかぶると思うが・・・ここいらが親父がどういう心理なのか読み取れない。
子供の事を優先して考えているのか自己防衛主義なのか・・・
まぁ大毅には世界挑戦はまだ早杉たって事やね。
相手が内藤では興毅でも負けてたように思うがｗ

今後は一度親元を離れて別のジムで再起して欲しいと思うけど立ち直るかな？
57：Reader：2007/10/21(日) 00:11:58 ID:n217kc1o: ＞体罰、暴力
普通に訴えられる時代なんすよ。保護者からも生徒からも。
もし手が出てしまって、それが些細なことであっても「精神的苦痛」を与えたとしたら
多分アウトです。

ちょっと楽観的かもしれませんが、僕は基本的に暴力的な指導は反対で、中学生くらいだったら
うまく信頼関係を築ければ指導は口頭で可能だと思っています。難しいのは信頼関係です。
これまでの半年間、僕はちょっと生徒に甘すぎたようです。今のところ指導が難しいクラスでも
「ニラミ」でコントロールできますが、これ以上の甘さは一切許されないところまで
来ているかもしれません。とくにこれから生徒たちの荒れが目立ち始める時期ですので、
気合いをいれて授業を作っていこうと思います。
58：ジャバ：2007/10/21(日) 04:41:39 ID:3W06dQNI: 俺もそう思ってた
普通は所属する組織があると程度の差はあっても組織を壊さない様に意識が働くもんだけど極稀にまったく意に介さない奴もいる
どんな状況でも自分が損をしない事が前提であったり道徳観や法を捕まる、怒られるとしてしか受け取らない人もいる
事業所としては切れば済むけど学校ではそうもいかないし大変だわな
59：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/21(日) 10:02:38 ID:K6BIYCgw: 漏れの小中学校は酷い荒れ方してました。
小の頃は音楽の先生、1年間で３回変わりました。授業はボイコット。
トイレに入ると上から水をかけられるわ、鍵は破壊されるわ。。。
中の頃は教室の前の廊下に皆のちゃりんこが並んでました。
詰め入りの制服が校則でしたが、生徒の8割が私服。
校内ではチャイムと爆竹が常に鳴りまくり、運動場には中型バイクが走ってる。
昼休みになればどこかの会社のように外へ出て好き勝手に喰いにいく。
マージャン、花札、灰皿完備の教室が用意されている。
掃除用ロッカーからシンナーでボケた奴が突然飛び出してくる。
こんな学校、信じられますかね？
社会に出てからこんな話すると皆信じてくれませんが、全て事実で、
話半分どころか、まだまだ言い切れないくらい、普通の学校では考えられないような状況で、
親も先生も大変だったらしいです。
でも、今こうして大人になって考えた時に思う事。
大人が悪いです。もちろん無茶苦茶してた生徒も確かに悪いんですが、
先生が甘かったですね。
先生のめがねを奪い壊して返したり、髪の毛掴まれて階段から飛ばれたり、
それだけの事をされても手を出さなかった。
生徒にしてみれば自分たちの事を恐れているんだとしか感じないのは当然で、
なぜやり返さないのか、不思議でしたよ。

漏れらの中学が本格的に荒れだしたのは2年生の途中で、それまではコワモテの
指導の先生を恐がってた感じはありました。
ですが体力と甘さを養った生徒がそのままうまくいくのかと言うと・・・
体罰を肯定するわけではありませんが、
「ニラミ」だけでどこまで効果があるのかには疑問を感じますね。
60：MK★：2007/10/21(日) 23:47:48 ID:rLcEwvTU: 何というカオス(ﾟДﾟ;)

俺は軽い体罰はアリだと思うけどね。
でも教師もイタイ奴多いみたいだしもう何を信用すればいいのか。
結局は自分の子供をしっかり躾けるしかないのかな。
61：ジャバ：2007/10/22(月) 19:17:38 ID:2f2S1TaU: 〉東播醤
そういったのは古き良き時代だから通用した話だろうに
同じ時代だが地方は十分殴られた
まあ、俺なら転校するが荒れた中心はチミらがいたんだろ
チミが地域に睨みを効かせたら先生は楽だろうね
62：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/23(火) 11:36:11 ID:K6BIYCgw: ＞チミが地域に睨みを・・・
先に出した柔道親父が自分の息子3人が同校へ進学するにあたり、
PTA会長になる事を目論んでいます。
奴の長男は成績も良く、空手の全国大会に出るような優等生なんですが、
次男、三男にはちょっと不安を抱いているようなんでｗ
まぁ俺が思うには何より家での躾が一番大事かと。
昔、ガキレベルでは極悪な人間だった奴でも今は良い親父になってる奴もたくさんいます。
ってうか、おまえそんなにええ奴やったか？って笑ってしまいそうになる奴とかもｗ
イタイ教師が多い少ないに拘わらず、やっぱ家庭環境です。
家庭が落ち着いているとこの奴らは今、更正してるケースが多いですね。
逆に無茶苦茶だった家庭環境の奴らは常識のラインを未だに見つける事が出来ない連中もいる。
その子供達が今、学校へ通ってると考えただけで、今の学校がどんなもんか
だいたい察しはつきますね。

Readerみたいに真剣に子供に向き合ってくれる教師にはつらい事だと思いますが
頑張ってください。
63：あまっこ：2007/10/23(火) 12:44:26 ID:PX43C8E.: その昔は悪いっつってもなんか、さっぱりしてたというか、どろどろ
ネチネチはしてなかったような気はしますね。
今は子供と友達関係を保とうとしてる親が多いような感じがする。
機嫌を伺ってるというか。
親も教師も、一度子供にナメられたら、修復は難しいですもんね。。
64：ジャバ：2007/10/23(火) 19:21:41 ID:Kk7Zbu6s: 挨拶とお礼がきちんと出来る子はイイよね
スキのなさすぎる親父も子供にしてみりゃ困るけどね
65：あまっこ：2007/10/24(水) 12:39:52 ID:PX43C8E.: 挨拶どころか目も合わせようとしないのが居ますよね。
そんなに関わりたくないのかなぁ。ウチの息子が挨拶してるのに無視。
で、息子がなんでオハヨウしないの？なんて聞いてくる。
なんて答えたらいいのやら。
66：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/24(水) 16:06:54 ID:K6BIYCgw: ＞そんなに関わりたくないのかなぁ。
そうじゃない。それが５、６歳児だそうだ。
うちの息子もまったく同じケースで先生から注意を受けた事がある。
あまりしつこく挨拶を強要しないように言い聞かせて欲しいとね。
当然息子としては納得するはずはなく、
「挨拶する事は悪い事なん？僕が怒られるのは何故？」
って言われました。
「怒ってるんやない。他の事してる子や挨拶しても無視されたら放っておけって事や。
お前も他の事してる時に話されたら嫌やろ？そういう事やで。」
って言い聞かせましたが、その時はあまり納得した様子ではなかったけど
今は空気を読んで適当にやってるみたいです。
67：ジャバ：2007/10/24(水) 20:35:32 ID:28.eWD/2: 今の子供は難しいねえ
挨拶ぐらいしろよって頭しばいて流しても良さそうな気がするけどねぇ
68：朝：2007/10/24(水) 23:26:20 ID:Bu7HaH0g: ウチの子が保育園に行ってた頃、迎えに行った俺を見てヒソヒソ何か言ってる子供がいたんですよ。
何だろうと思ってたらデブとかブタとか言ってるんですよね。
まぁ確かにピザですからその点に対しては別にどうでも良いんですけど、
あの年齢で陰口をたたくような教育をしてる親って何だろうと思いましたね。

まぁ何度かは無視してたんですが、日を追うごとにだんだんと調子に乗ってきたので、
とりあえずこの口かっ!ってほっぺたを捻って目の高さまで引っ張り上げて説教しときました。
あんな小さな子でもそんな感じなんですから、結局は親と周囲の大人の教育ですよ。
学校に上がる前にきっちりやっとかないとね。
69：あまっこ：2007/10/24(水) 23:47:56 ID:5fTqe0/A: 子供連れた親が挨拶しないですからね。。
そそくさと逃げるように去っていきやがる。別に馴れ合う必要は全然ないけど、
会釈ぐらいどうよと。同じマンション、下手すりゃ一生そうなんだし。
まぁ東播醤の仰る通り放っておけ、なんだけど、癪には触る。

＞朝
陰湿なのはイカンですよねぇ。気持ちよくない。
はっきり言われて『なんやと～』って追っかけるくらいのがまだイイな。
70：あまっこ：2007/10/24(水) 23:52:36 ID:5fTqe0/A: >MK
うおっとライブのレスを見逃すとこだった。家建てるの？
なら、プチ自慢！しとけば？w
71：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/25(木) 00:27:41 ID:2iQGu7nY: ＞挨拶ぐらいしろよって頭しばいて流しても
そりゃ街中ならOKだけど園内はねぇｗ

＞結局は親と周囲の大人の教育ですよ。
それが全てでしょう。
常識を叩き込むには学校だけには任せられない現状ですからね。

＞MK
(屮゜Д゜)屮ｶﾏｰｿ!
72：MK★：2007/10/25(木) 08:36:51 ID:4PQYVkb6: ＞子供の挨拶
俺も重要視してます。自分の子供には何かと挨拶とお礼をちゃんと
言える様しつけてます。人間関係を築く為の最低限の事ですからねぇ。

＞家
やっちゃいました（ｗ
２人目の子供が生まれ、上の子も大きくなって今のマンションじゃ
手狭になってきたので思い切りました。
先日棟上げも終わり１２月には引っ越し予定。
ちなみに８０歳までローンがあります(ﾟ∀｡)ｱﾋｬ
73：ジャバ：2007/10/25(木) 12:10:22 ID:NK4mIiR.: おめでとー
頑張ったねぇ
趣味の部屋は作れましたか？
74：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/25(木) 15:34:59 ID:K6BIYCgw: ＞MK
やっちゃいましたねぇｗおめでとう！
うちもとっくに手狭なんだが動けませんｗ
75：MK★：2007/10/25(木) 16:43:35 ID:4PQYVkb6: 晒し上げですか（ｗ

＞ジャバ
どもども(・∀・)
頑張りすぎて鼻血出そうですわ (;´Д｀)
趣味の部屋は３畳程度のタンス部屋か屋根裏になりそう（ｗ
でもリビングの片隅にパソコン設置するのでココが自分の
居場所になるでしょう。

＞東板醤
どもども(・∀・)
いやぁ今のマンション、収納が少なくて６畳の部屋が丸々
倉庫みたいな感じなんで実質１ＬＤＫ・・・もう限界でした（ｗ
新居は収納重視で各部屋にクローゼット付けてタンス部屋も
用意したし屋根裏部屋も６畳程あるので片付け下手でも
なんとかなりそうですわ。

しかしコレでまた東播が遠い存在になってくるなぁ　orz
76：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/25(木) 17:01:15 ID:K6BIYCgw: うちは来年から上の子が学校に上がるんやけど勉強机がおけませんｗ
77：ジャバ：2007/10/25(木) 20:29:41 ID:3W06dQNI: 自分の城に自分の部屋か
すごいね
かっこイイや
あらためておめでとー
〉東播醤
二度建て直したチミも凄いけどね
78：reader：2007/10/25(木) 20:30:48 ID:n217kc1o: テストのトラブルがあって忙殺されてました…
さらにどーしても新しいパソコンが必要な状況になり、vistaを買ったんすけど
うわさ通りの使いにくさ…　慣れてないだけかもしれませんが。
「お気に入り」の引っ越しが今やっと終わりました。

学校、家庭関係の皆さんの話、大変興味深いです。
暴力云々は別にして、叱るべきことは叱り、褒めるべきことを褒めてあげ、
メリハリのある指導が学校でも家庭でも大切だと今は感じています。。
あとタバコや薬物、万引きなどは早期発見、早期徹底指導とか…
東播醤の言うとおり、「大人が悪い」と思いますわ。ちゃんと立ち向かって
あげなきゃね…
いっぱい書きたいことがあるような気がするけど、これくらいにしておきますｗ

そーだ、MK改めて新居おめでとう！　大変だろうけど、ほんとにうらやましいです…
79：あまっこ：2007/10/26(金) 00:06:55 ID:5fTqe0/A: ＞MK
あらためてオメ！屋根裏部屋は、ラジコンコースでしょ？

＞ローン
南無。w
何千万かの買い物だと、50万や100万は麻痺しちゃうでしょ。。
アレつけて30万、コレ付けたら50万。まぁそんぐらいエエか、みたいな。

小出しでも、繰り上げ返済は絶対すべきですよ。
ウチは3回程しましたが、最初に100万返した時は240万、実質140万返済が減りました。
当初は65歳までだったのが、今は55,6歳くらいまで縮まりました。

＞東播醤
つミカン箱
子供は男女だし、ウチも将来は俺の部屋が無くなります。。
80：MK★：2007/10/26(金) 00:42:43 ID:XoZ5xg1M: ＞東板醤
こないだＴＶで見たんだけど食卓やリビングで勉強する子供の方が
良くできる子になるみたいだよ(・∀・)

＞ジャバ
ローンさえ組んじゃえば俺が死んでもチャラになりますしね(゜∀。)ﾜﾋｬ

＞Reader
ども(* ^ーﾟ)ﾉ
今のマンションからすぐの所だからまた釣り行く時は迎えに来てね(ﾊｧﾄ

＞あまっこ
屋根裏部屋は多分荷物で山積みになるでしょうね・・・。
でも息子用の部屋がしばらく空き部屋になるのでそこで走らせます(・∀・)
ローンはもちろん繰り上げ返済しますよ。８０歳までとても払えませんし（ｗ
住宅ローン控除の関係もありますがなるべく頑張って繰り上げますわ。
81：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/26(金) 14:02:03 ID:K6BIYCgw: ＞ジャバ
そりゃウチの親だがやｗ

＞あまっこ
漏れの部屋は最初からないべ。
バスタックルは殆ど職場で管理してますｗ

＞MK
確かにうちの上の子はTVのついたリビングでこれまで色々と学習？してきたので
「勉強机なんか必要ない。このままの方がええ。」
とは言ってくれてますが、あまり使う事にならないとしても一応はねぇｗ
下の子は形から入る方なんでまだ先やというのに既にプリキュアの勉強机を
異常に欲しがってますがｗ
先日もジーンズのショートパンツとブーツ買わされますた。。。
女の子は先が思いやられますわ・・・＿|￣|○
82：MK★：2007/10/26(金) 16:50:44 ID:4PQYVkb6: プリキュアですか（ｗ
じゃお父さん頑張らないと(･∀･)
女の子はませてますからねぇ。うちの上の子が女の子だけど色々ありますね。
よく嫁さんと本気でケンカしてたりしますから。
83：ジャバ：2007/10/26(金) 17:30:37 ID:fu9p86bY: 〉東播醤
既に女の子としては上級者ですな
これからどんどんツワモノに成長してヤられまくるんだろうねえ
84：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/10/26(金) 17:38:32 ID:K6BIYCgw: 女の子は金がかかりそうでこわいね・・・

亀田長男が謝罪か・・
まぁ親父が出てきたらまとまるものもまとまらなくなるって事での事やろうけど
やっぱり親としては出てきた方が良かったかもな。
でも今回の一連の謝罪会見で今後のパフォーマンスは不可能になってしまったな。
真に受けて叩いてた連中が大半だろうケド漏れ的には結構おもしろかったのにｗ
大毅の「ゴキブリ発言」以外はね。
85：あまっこ：2007/10/29(月) 00:10:45 ID:5fTqe0/A: やはり親父が〆るべきだったとは思いますけどねぇ。
調子に乗り過ぎたのか、乗せられてたのか、細かい事はわかりませんが。。
哀れと言えば哀れですよね。まぁまさに若気のいたりってヤツですわな。
ま、でも逆に今後に期待出来そうですよね。
86：東播醤（4zzGcG8k）★：2007/11/06(火) 15:05:00 ID:K6BIYCgw: 大毅に関してはこのまま違う道に進んだ方が良いかもとも思うね。
素質からしてあまり向いてなさそうにみえる。
87：はい！消えたー！！：はい！消えたー！！: はい！消えたー！！