自治スレッド - 1567086242 - したらば掲示板

1：管理人：2019/08/29(木) 22:44:02: 削除依頼や荒らし・スパムへの対応
ローカルルールの改定はこちらへどうぞ
257：名も無きフレンズ：2020/05/03(日) 17:53:17 ID:dVwW/1WY0: いやいや
そんなに大量のレスを削除する管理人さんの手間も考えろよ
頼むから相手のこと考えて？
258：セルリアン：セルリアン: セルリアン
259：名も無きフレンズ：2020/05/31(日) 00:32:02 ID:v.TOMqm60: >>258のURLが色々なスレに貼られているようですが、アフィブログか何かですかね。
けもフレに1ミリも関係ないみたいなので無視がよろしいかと思います。
260：セルリアン：セルリアン: セルリアン
261：yatagesi ◆XksB4AwhxU：2020/06/14(日) 13:09:52 ID:9mAZOnuE0: >>260と同じ奴がいろんなスレに書き込まれていますので、削除のほうよろしくお願いします。
262：セルリアン：セルリアン: セルリアン
263：セルリアン：セルリアン: セルリアン
264：セルリアン：セルリアン: セルリアン
265：セルリアン：セルリアン: セルリアン
266：名も無きフレンズ：2020/09/06(日) 19:09:04 ID:iIxg1AxA0: もはや誰も相手にしてないような奴のツイートを貼りまくる意図がわからない
もしかして本人が自作自演でやっているんですかね
「BBSの奴らに中傷された！　奴らは悪だ！」ってやりたいのかもな
267：名も無きフレンズ：2020/09/06(日) 19:13:23 ID:iIxg1AxA0: こんな使い方しかされないんだったらこの掲示板も閉鎖した方がいいのかもな
268：管理人：2020/09/09(水) 05:18:57 ID:???0: 件の晒しについて泳がせておきましたが
反省の色が見られないようなので削除しておきますね
269：名も無きフレンズ：2020/09/10(木) 02:09:14 ID:SH7afm5Y0: ありがとうございます
270：名も無きフレンズ：2020/09/12(土) 16:58:36 ID:xq0mpBXc0: ニコニコ静画などでタグ荒らしが発生しているようです。
以前はけもフレRのタグを外すなどといったものでしたが、今回は｢ヘイト創作｣などの誹謗中傷を意図したタグつけを行っているようです。
271：名も無きフレンズ：2020/09/13(日) 02:34:48 ID:NWnq50HY0: 流石にそこまで行くと悪質な荒らしとしてニコニコ運営に通報して対応してもらう事が通ったりしないんでしょうか？
タグ変更だけだと変更者の記録は残らないとかなのだろうか…
272：名も無きフレンズ：2020/09/13(日) 17:07:56 ID:x0OIrXWk0: 荒らしのタグは見かけたら片っ端から消してはいるが…
「ヘイト創作」とかはまだしも、「真フレ」とか「けもフレ信者」とかのタグは一体何なのか…
タグ付けをしている誰かさんは2の支持者でもなく、けものフレンズのファンでもなく、ただ改変されたキャラによる二次創作行為それ自体に対する自称正義の味方という事なのか。
まぁ要するに叩く事自体が目的でその対象は何でもいいという事だろうからそういう相手に何故と問う事自体がそもそも無意味なのだが。

通報が有効かどうかは分からないけど、とりあえず向こうが人海戦術やロボットでも使ってこない限りタグを消す人間の方が確実に多いし、何ならＲ関連の静画をどんどん上げてやればそれだけ向こうの労力が増える事になるわけで。
だからそれぞれ適当に他の人の作品を見て回って、荒らしのタグを見かけたら適当に削除して、あとは細かい事は気にしないでどんどん新しい作品を投稿してやればいいんじゃないかな。
273：名も無きフレンズ：2020/09/14(月) 00:28:26 ID:LTP4s/vA0: >ただ改変されたキャラによる二次創作行為それ自体に対する自称正義の味方という事なのか。
もしそうだったらオリ主ものとかそれこそあらゆるジャンルに無数にあるだろうし
それら全部にそんな事してるのだろうか…
まぁ世の中変な人はいる者だしね
274：名も無きフレンズ：2020/09/14(月) 07:00:36 ID:qG4721Fs0: 大体「ヘイト創作」は元となる公式を蔑ろにするものだろうし、「真フレ」や「けもフレ信者」は逆に公式に傾倒する、あるいは傾倒しすぎるものだろう。付けてるタグが既に矛盾している。意味も分からず適当な言葉を投げつけているのか、それとも荒らしの主の頭の中では一切の矛盾が無いのか
あるいはこれがダブスタってやつなのかね。
話をしても無駄だという事だけはよく分かる
275：七ヶ浜コンボイ：2020/09/14(月) 22:21:39 ID:CkIUfdVA0: 全く酷い事しますよね。
ニコニコ運営に通報しましょう！
276：星見アカタ：2020/09/15(火) 12:36:20 ID:9QS9/O/60: 俺の遠坂遥を他人がオリキャラにしてさ、流用、トレス、色変え、服変更し、その上Discordで俺の陰口言ってくるんだ！
俺は悪くねぇ！お前らみたいなヘイト創作が悪いんだ！
277：管理人：2020/09/16(水) 14:54:26 ID:???0: あからさまな成りすまし行為ですので、次に暴れたらホストを公開しますね。
278：名も無きフレンズ：2020/09/20(日) 00:21:10 ID:93d0Xgb.0: 管理人様へ。
wikiの作者プロフィールページを勝手に作成し、誹謗中傷を行っている者がいるようです。
ご対応いただければ幸いです。
よろしくお願いします。
279：土玉みつる ◆xPVdQI4rgg：2020/09/22(火) 08:45:51 ID:W7.QVRmo0: oh…。
書き込むスレを間違えて誤爆してしまいました。
お手すきの時に削除していただければ幸いです。

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1576012803/10
280：セルリアン：セルリアン: セルリアン
281：名も無きフレンズ：2020/09/22(火) 20:44:12 ID:ZvUmX53A0: あくまでここはけもフレRの掲示板だから、それいがいの二次創作の話題は余所の領分なんじゃないかな。
282：セルリアン：セルリアン: セルリアン
283：セルリアン：セルリアン: セルリアン
284：セルリアン：セルリアン: セルリアン
285：名も無きフレンズ：2020/09/23(水) 04:20:06 ID:jjSGCUm.0: ミリタリー要素自体は否定されないと思う。
それが読者に受け入れられるかはともかく。
グロ要素は個人的には大嫌いなんでタグ付けなりして嫌な人の目に触れないよう配慮はして欲しい。

Rの禁止事項は多くはないけど過度にギスギスするようなものは受け入れられない可能性がたかい。
あとはRを使って何かを攻撃するのもよくはない。
例えばキュルルを登場させひどい目にあわせて溜飲を下げるような作品は受け入れられないと思う。
それは実在の国や宗教や政治や人物や歴史に対しても同じ。
作品を通してそれらを否定したり批難したりする行為は慎むべき。

あくまで、ここのスタンスは｢けものフレンズを楽しむためにけものフレンズRがある｣です。
Rを使って攻撃しない。作品を叩き棒にしない。
この二点を守れば、あとは創作者の数だけ世界があるのでミリタリー要素いれるのも作者の自由かと。
286：セルリアン：セルリアン: セルリアン
287：セルリアン：セルリアン: セルリアン
288：名も無きフレンズ：2020/09/24(木) 06:03:05 ID:HY./tDJ.0: 差別や迫害が許されないものであることは確かでしょう。
ですが、現実の国の政策を批判、批難するものであるなら、私はその作品をRであるとは認められません。
何故なら｢Rを攻撃の為の道具にしない。｣という理念は先人が守り大切にしてきたものだからです。
差別や迫害をなくすために活動するのは素晴らしいことでしょうが、その為に誰かや何かを批難、批判する為の道具としてともえちゃんを使って欲しいとは全く思いません。
289：セルリアン：セルリアン: セルリアン
290：セルリアン：セルリアン: セルリアン
291：名も無きフレンズ：2020/09/25(金) 14:37:30 ID:hhNloZRE0: バル･ベルデ共和国じゃないですけど架空の国家を登場させ、そこで起きてる人権侵害からヒトやフレンズを救出する話ならいいんじゃないですか。
なるべく実在の国家や民族と似ないように設定を考える必要はありますけど。
292：セルリアン：セルリアン: セルリアン
293：セルリアン：セルリアン: セルリアン
294：セルリアン：セルリアン: セルリアン
295：名も無きフレンズ：2020/09/25(金) 21:31:51 ID:whPSV.CQ0: >>292
私は>>291ではないので>>291の方がどのように考えているかは分かりませんが、私も実在の国家における民族問題などをＲの創作物で扱うべきではないと考えます。

まず、差別や迫害と言った「行為」に対する非難や抗議、問題提起それ自体は問題ないと考えますが、それは>>291が述べるように架空の国家、架空の民族を用いる事でも差別や迫害に対する抗議や問題提起は可能です。
しかしながら、架空の国家や民族ではなく実在の国家、実在の民族を用いて問題提起をする場合、それは差別や迫害という「行為」に対する非難や抗議ではなく「差別や迫害を行う国家」に対する非難や抗議となり、「実在する国家に対する政治的な抗議活動」となります。

思想や信条を持つ自由やそれを語る権利は個人に対して保証されてしかるべきだと考えますが、それは私たち個人個人の思想や信条であって、Ｒというコミュニティの思想や信条ではありません。
ＲというコミュニティはともえちゃんというキャラクターやＲの世界観を好きになった人たちが唯一それを理由に集まった集団であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
「Ｒというコミュニティ」それ自体は統一された思想や信条を持った集団でも、ましてや政治活動を行う集団でもないのです。

>>287に例示されたような内容をＲの作品として制作し、公開した場合、最悪Ｒの作品群全て、Ｒのコミュニティ全体が「実在する国家の政府や政策に対して非難抗議する政治活動を行う集団」と受け取られる可能性もあるのです。

ともえちゃんも、Ｒの世界も、私たちの誰かが自分一人で作り上げたものではありません。
Ｒの創作をする人は全員、ともえちゃんというキャラクターやＲの世界を借りて、互いに共有しているに過ぎないのです。
ともえちゃんは誰かを非難、攻撃するための叩き棒ではないという戒めは、ともえちゃんもＲも決して自分一人のものではなく、Ｒというコミュニティがみんなで大切にしているものだからなんです。
296：セルリアン：セルリアン: セルリアン
297：名も無きフレンズ：2020/09/26(土) 01:52:29 ID:buMzJPy.0: >>296
敢えて言うなら、二次（以上含め）創作の集団・団体である以上、そもそも政治活動や特定思想の表現を目的とした集団・団体では無い。
貴方個人のTwitterやFacebook等のSNS上での活動では自由になさってください、としか言いようが無いです。
創作した作品が、結果的に何らかの政治思想や批判を伴っていたとしても直接的なものであった例は、R作品群に於いて個人的には今まで知らないです。全部知っているワケではありませんが。

書く人向けスレか指摘・添削スレに基本設定を書き込んで見てもらったほうが良いと思います。
「こういう国家を～」では無く、「こういう思想に対しての云々」とまで踏み込んで頂く必要はあるかと思いますが、そちらの方が幾分かスマートかと。
298：名も無きフレンズ：2020/09/26(土) 02:06:41 ID:buMzJPy.0: >>297
追記
自由になさってくださいとは言いましたが、あくまで「常識の範疇」で、です。
一般的なマナーやネチケットなどは守るべきかと思います。
……まぁ、これは「Rを語っている集まり」だからというよりも、ネット上で他者と交流する可能性のある場所で発言する以上必要な心掛けではありますが
299：名も無きフレンズ：2020/09/26(土) 16:18:15 ID:6p7IiMlc0: ギスギス要素は少なめに、というのは原案者である祝詞兄貴が残した数少ない願いの一つだから、それは最大限尊重されるべきだと思う。
政治、思想、信条なんてリアルで特大級のギスギス要素になるんじゃないの？
>>297の人が言うように言論は自由だけど、そんな特大級のギスギス要素を持ち込む事は避けたほうが無難ではある。
A国だとかC国だとか架空の名前でぼかしたってギスギス要素が消えるわけじゃないと思うんだ。
300：セルリアン：セルリアン: セルリアン
301：名も無きフレンズ：2020/09/27(日) 13:03:38 ID:VToK8WMY0: この問答雑談スレでやるべきでは？少なくとも自治スレの趣旨とは違う気が。
それと質問の内容がどんどん変遷してますけど何が目的なんです？
ここで何かしらの言質を取ったところで、トラブルが起きた時に実際に対処し責任を取るのは作者本人です。
どんなテーマを扱ったかより、どんな内容を語ったかの方で非難されるか否かが決まるのであり、
細かい状況まで想定してルール化するのは無理なので、具体的な部分は作者本人が判断するべきだと思います。
302：セルリアン：セルリアン: セルリアン
303：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 00:26:26 ID:mGnYhEbA0: 削除依頼すらまともに出せないやつが暴れてるようですが、判断は管理人さんにお任せします。

個人的には、この醜態を残しておいたほうが別コミュニティへの注意喚起になるんじゃないかと愚考しますが。
304：セルリアン：セルリアン: セルリアン
305：セルリアン：セルリアン: セルリアン
306：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 01:46:19 ID:mGnYhEbA0: 一度書き込んだら簡単には消せない。
だから、本当に書き込んでいいのかきちんと考えなきゃいけない。
そして書き込みを消せるのは管理者権限を持った人だけ。

書き込みを消せるから荒らしていいわけがない。

管理人さんの温情で削除してくれた書き込みもあるかもしれないけど、掲示板を使うルールもマナーもあるんでね。

それを無視してりゃあ、誰にも受け入れられるわけがない。
307：セルリアン：セルリアン: セルリアン
308：セルリアン：セルリアン: セルリアン
309：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 17:37:50 ID:eI1gahqs0: 謝ってる人に追い打ちかけるような真似は、前にいたHくんのような人をまた生みだしてしまうだろうからもうやめた方がいいと思う。
汪兆銘さんは、クロスハートに０点の評価下してるのは腹いせにしか見えなくて格好悪いから消したほうが良いですよ。
310：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 18:18:18 ID:CGcOZY8Q0: 追い打ちも何もこいつ「スレから撤退します」とクロスハートのスレで書き込んだくせに
つべこべと自分勝手なことばかり追加してるウソつきじゃん
知能が低い上にウソつきってこれより最悪なことあるか？
311：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 18:21:42 ID:4ts0PlfU0: 0点付けてる件、確認してみたらマジだった
最悪だな
312：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 18:24:48 ID:CGcOZY8Q0: だから頭を冷やすとかいうのもウソだろ
どーせ自分の気に入らないことがあったらまたどこかで知能の低いコメント残すに決まってる
313：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 18:46:40 ID:/n2N/Bbo0: >>310
あのね、あなたは匿名だから好き勝手言えるけど、この人がもし逆ギレしたら怒りの矛先は土玉さん達創作者の方々なんだよ、前例もある
だから慎重になれよという話なんだけど解って頂けないか
314：セルリアン：セルリアン: セルリアン
315：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 19:23:25 ID:xS5k2IP.0: 落ち着けって、もっと荒らしたい人にしか見えないよそうじゃないなら静観するか諭すか、どっちかにしろ
ネット上で謝罪なんて意味ないとは俺も思うけど、書き込んだんならそれ相応の責任を負う
むしろ追い打ち書けるほうが理解し難いよ
これ以上何を求めるのかっていう話になるし、恐らくそれは求めちゃいけないもんでしょう
落ち着け
316：セルリアン：セルリアン: セルリアン
317：セルリアン：セルリアン: セルリアン
318：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 19:59:14 ID:4ts0PlfU0: >>314
聞かなくていいです。何もしないでください
そしてとうぶんこの掲示板に書き込まないでください
とうぶんだとあなたに分かりにくいだろうから、具体的な時期を決めます

11月15日になるまではここでの書き込みを一切やめてください
この書き込みに対する返事もしないでください
319：名も無きフレンズ：2020/10/28(水) 20:22:13 ID:3EATw0iY0: まあ、個人攻撃になる事は控えましょう。怒る気持ちもわかるけど。
これ以上攻撃したところで何も生まれない。落ち着いたほうがいいっていうのも同意です。

ただ>>314にも一応言っておくけど、発言と行動には責任が伴うからね。
特にこの掲示板は一回書き込んだら管理人さんが削除してくれるか、したらば自体がなくなるまで永遠に残るからね。
後から後悔するような発言ならしないほうがいい。
あと、｢自分のした書き込みだから消してくれ｣っていうのは通らない可能性もあるからね。
消してくれるかは管理人さん次第。
そういうの許してしまうと、煽るだけ煽って自分の書き込み消して逃げて後から被害者ぶるって事も出来ちゃうからね。

書き込む前に、本当にその発言をしていいのかどうか考えましょう。
細かくレスを分けるのもやめましょう。
そうしてスレを消費する行為は荒らし認定されちゃうからね。
知らなかった、で済まない事もあるから本当に気を付けよう。
今後の人生で炎上なんて経験をしないためにもね。
320：名も無きフレンズ：2020/10/29(木) 00:04:25 ID:7nQ0.hbk0: >>319
落ち着けっていうのはわかるけど、そんな優しく諭すのは意味がわからない
ネットに不馴れでおイタが過ぎた子に言うならわかるが、悪意のある確信犯に言ったところで無駄
相手がどっちに属するかの区別は出来ていますか？　先日の狼藉ぶりとか見てた？

荒らしはスルーですよ。長文で語りかけたりしないでください
321：名も無きフレンズ：2020/10/29(木) 06:36:28 ID:VjzqaFAs0: >>320
お怒りはごもっともです。自分だってハラワタ煮えくり返ってるから。
ただまあ、こっちが悪者にされるような要素は減らしておきたいってつもりでした。
相手を侮って足元掬われるようじゃ、真の者共と一緒ですから。相手は狡猾に攻めて来てるって想定して行動すべきです。
実際、被害者ムーヴで書き込み削除してもらおうとしてますしね。
これで管理人さんが全レス削除とかしちゃったら、こっちが一方的に叩いて追い出したってログの完成ですよ。わざわざ相手の挑発に乗ってストレートに怒りを叩き付けてやることはありません。
我々一人一人全員の発言と行動にRの看板かかってるわけなんで冷静に対処したいところです。

>>319は長時間レス考えた結果>>318の書き込みに気付かずになってしまった点は申し訳なく思っています。
余計な口を挟んだ形になってしまってすみませんでした。
322：名も無きフレンズ：2020/10/29(木) 12:57:52 ID:VjzqaFAs0: うっわ…。
>>309に注意してもらってるのに今度は土玉さんの別作品にまで0点評価つけてんじゃん。頭冷やした結果の行動がこれか…
323：名も無きフレンズ：2020/11/06(金) 16:49:48 ID:uo.lx2Yg0: 皆さんに相談があります
この掲示板とあのwikiなんですが、もう閉鎖した方がいいんじゃないでしょうか？
ここがあることで、けもフレRの界隈が盛り上がるとは思えないのです
見ていて不快なことしか起こりません。つい先日もそうです

ここで作品についてまともに語り合ったり切磋琢磨し合うことが出来るとは思えません
ここ、いりますか？
324：名も無きフレンズ：2020/11/06(金) 17:12:05 ID:uo.lx2Yg0: 今一番問題なのは
wikiにて勝手に個人のページを作成する荒らしが沸いていることですが
管理人氏が放置していることもあり、野放し状態が続くでしょう
325：名も無きフレンズ：2020/11/07(土) 02:30:48 ID:YtMGse5g0: 賛成と言えば賛成……なんだけど、蓄積した情報やリンク自体は無益じゃないんだよね
一番活発だった頃の情報達にも個人的な愛着が無いわけでもないし
で、それらを無駄にしたくないと思うと、新しくWikiを作って情報を移す必要がある
この時、誰が作るのか？っていう問題はさておき、改めてリンクの許諾をもらったり、今のWikiから完コピしても良いのかという問題もある

少なくとも今日明日にでも閉鎖ってのは賛成出来ないかなぁ、別にそこまで迅速に動く話をしてるんじゃないと思うけど一応ね
最低限でも情報の移動や保存は必須
場合によってはサーバーの立ち上げやレンタルが必要

ここかあっちかはともかく、話し合いはすべきだと思う
326：323：2020/11/07(土) 20:30:13 ID:4vJc/PKQ0: 冷たい言い方で申し訳ないのですが
残したい情報はそれぞれ個人でログを取るしかないと思います
何を残して何を捨てるかなんて話し合ったところで
万人に納得の行く落としどころに持っていくのは不可能です
新しいWikiを作ったとて、荒らしがそこを嗅ぎ付けてまた同じことをしてくるだけです
不要です
327：名も無きフレンズ：2020/11/07(土) 23:57:56 ID:K28fTC5w0: 裾野は広いに越したことはないので、盛り上がりに繋がらないからなくすべきとは思いません
問題は誰でも編集できる状態で放置されていることだと思います
Wikiについては直接害に繋がっているので管理する気がないなら閉鎖してもらいたいですけど
管理人さんに連絡がつかないのに閉鎖する手段があるんですか？
みんなで合意形成してすべてのページを白紙で維持するとか？
328：名も無きフレンズ：2020/11/08(日) 00:43:27 ID:2.p66cV.0: とりあえず、管理人さんの意向も聞きたいですね。
例えば全ページに編集パスワードを設定して凍結するとかそういうことは出来ないものなのでしょうか。

10月にはこちらのBBSの書き込みをいくつか削除しているようなので、完全に失踪しているわけではないと思いますが…

維持するにせよ、閉鎖するにせよ管理人さんの意向がほしいというのには同意です。
329：名も無きフレンズ：2020/11/08(日) 07:02:49 ID:tDIbXFNo0: 盛り上がらないどころか、盛り下がるだけなんだよね
先日の子みたいなのが空気読まない書き込みをしている時に
腫れ物にさわるような感じで他の住人が黙っているあの感じ
あれ耐えられない。それも一度や二度じゃないもの
330：名も無きフレンズ：2020/11/09(月) 13:59:32 ID:nTsKb9dE0: 管理人様のお返事待ってます
331：330：2020/11/16(月) 12:49:02 ID:QvrbqRGA0: 一週間経ちました
管理人様が現在も管理責任を自覚しているかどうかの確認で
念を押したつもりでしたが、結果はご覧の通り
332：名も無きフレンズ：2020/11/21(土) 13:57:10 ID:zGlNpJnU0: WIKIで相談した内容ですが、荒らしが張り付いているのか無断で削除されてしまうのでここでも相談させてください

新たにWIKIを立ち上げて、そこに内容を移し替えることはできませんか？
あのWIKIは管理人が失踪しているので使い物になりません。

FC2wikiとかだったら使いやすく、編集権限が設定できるので荒らしを撲滅できます。
こっちのほうが根本的な問題解決が図れると考えます。

誰がやるのかという話ですが、すでにある程度名が知られた人がやるのが理想かなと
この状況で新しい所を立ち上げても、信用が出来ない限りは誰も使わないとは思います。
なので私がやろうとは思わないのですが
333：名も無きフレンズ：2020/11/21(土) 14:20:36 ID:I7yptHKk0: 内容を移し替えるという部分ですが、下手すると無断転載という事になりかねないかと…
なんで、新しく別なwikiを立ち上げるにせよ現管理人さんからの意志表示は欲しいところですが
334：名も無きフレンズ：2020/11/21(土) 15:09:54 ID:BpH5mZhs0: 個人的にはwikiの管理人はwikiの管理人であること以外の人格を持たない方が
wikiに対して偏見を持たず利用できていいなと思います
信用という話も、別件で活動していて知名度があってもwiki管理人として
信用できるかはまた別の話になるわけで
知名度0から始めてもきちんと管理する姿勢が見せられれば信用は得られると
思っています
なので>>332さんにその気があれば勝手に実行してもいいと思います
というか議論として合意を取るにはこの件に興味がある人が少なすぎるので
各人が勝手に動くしかないような
335：セルリアン：セルリアン: セルリアン
336：土玉みつる ◆xPVdQI4rgg：2020/12/11(金) 17:50:33 ID:d.zZZboY0: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567534307/

こちらのスレッドに荒らしと思われる書き込みがされているのでご報告します。
対応をお願いします。

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567534307/827

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567534307/828

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567534307/829

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567534307/831

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567534307/832
337：名も無きフレンズ：2020/12/11(金) 18:19:08 ID:FhvPQV3.0: 書き込みテストスレッドに管理人さんの書き込みテストがあったようですが、現在進行形で荒らしがのさばっている状況になにかしらのコメントは欲しいです。

忙しくて管理が出来ない、モチベーションが低下して管理を続けたくないなどなにかしら理由があっての沈黙とは思います。
掲示板もwikiも荒らされている現状を改善するには管理人さんの力が絶対必要です。

旧けもフレBBSが閉鎖された際、こうしてコミュニケーションの場を用意してくれた事には大変感謝しています。
ただ、管理人さんのお考えがわからないと、この先どうして行ったらいいのか分かりません。
本当に管理人さんのコメントをお待ちしていますのでよろしくお願いします。
338：名も無きフレンズ：2020/12/11(金) 22:40:47 ID:80TZjxd60: この掲示板とWIKIを早く閉鎖してください
荒らしがのさばってRが盛り下るだけです

続ける意欲がないのはわかったから
だったら中途半端に場所を残さないでください
339：名も無きフレンズ：2020/12/12(土) 00:55:08 ID:j.qbcOO.0: 早く閉鎖してください
WIKIの方は今も荒らされています
みんなが迷惑してます
340：名も無きフレンズ：2020/12/12(土) 05:50:16 ID:LlMWnWv60: 閉鎖というのは当然選択肢には入りますが、結論ではないてしょう。

管理人さんが管理をするつもりがあるのか、そのつもりかないならきちんと管理できる人に権限を委譲するのか、それもできないなら閉鎖するのか。
きちんと管理人さんも交えて話し合いはするべきだと思います。
ただ、現在も荒らされている状況で急を要する事態であるのは間違いないでしょう。

管理人さん自身はここやwikiをどうしたいのか、意思表示が欲しいです。
341：名も無きフレンズ：2020/12/12(土) 11:59:39 ID:IRn67uJg0: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567534307/833
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567534307/837

>>336に追加です
342：名も無きフレンズ：2020/12/12(土) 13:24:20 ID:Zy.n6oZk0: あー、あの勝手に立てたスレ消されたから暴れてるのか
完全に逆恨みじゃん

ルールは守らない、人の話聞く気がない、注意されたり拒絶されたら暴言吐いて逆ギレ
創作内容がうんぬんのレベルじゃなく、ガチのやべー奴では？

アクセス禁止処置が妥当と存じます
343：名も無きフレンズ：2020/12/12(土) 13:59:33 ID:HQluzNe60: 話し合いなどで問題が解決する段階はとうにすぎたと思いますが
管理者としての最低限の責任を果たす最後のチャンスぐらいは与えましょうか

と、言うわけで
管理人さんは今後どうするかという話し合いに早く参加してください

期限は12月20日の夜10時までにします
今から約一週間あるから、どんだけリアルが忙しくても何か書き込むぐらいできますよね？

この日時までに管理人さんからの何らかの返答がない場合
この掲示板を埋め立てて潰します

回避したければ提示した期限内に返答をください
344：名も無きフレンズ：2020/12/12(土) 20:23:23 ID:aq3r0wwE0: 管理人さんも、何かの報酬を得て管理人を引き受けているわけではないでしょうから、過剰に責め立てるのはよくないかと思います。

ただ一方でwikiの荒らしは放置。掲示板の荒らしも放置。
適切に編集ロックをかけたりホスト規制を行うなどすれば根本的な解決になったのでは？と思わずにはいられません。

まず管理人さんには話し合う気があるというのであれば、一刻も早くレスして頂きたいです。
話し合いもしたくないという事でしたら、残念ですが掲示板もwikiも閉鎖したほうがいいと思います。
放置されて荒らしの遊び場にされるよりもマシです。

wikiや掲示板のログやバックアップは必要な方は各自取っておいて急な閉鎖に備えておくのがよいかと思います。
345：名も無きフレンズ：2020/12/12(土) 22:53:29 ID:7ftVAsBU0: レス削除はするのに
かたくなに対話を避け続ける意味が分からん

対話に応じない限りは>>343で言ったことは間違いなく実行するのでよろしく
346：名も無きフレンズ：2020/12/13(日) 23:34:42 ID:QOzRz5WM0: wikiは今日も荒らされてます。
こちらでも多少の修正はしていますが直してもまた荒らされます。
管理者権限があればIP規制など根本的な対処が出来るのでは？
wiki荒らしが始まってもう2カ月近く、修正など行ってくれてる人もいるのにどうして管理人さんは何も対処してくれないのでしょう？
荒らしている人が悪いのは当然です。
ですがただ黙っていられてもこちらも管理人さんの考えがわかりません。
掲示板とwikiを続けたいのかそうじゃないのか、管理者権限を委譲して続けたいのか閉鎖したいのか。
お考えを聞きたいとずっと待ってます。
書き込みお待ちしています。
347：名も無きフレンズ：2020/12/14(月) 05:50:37 ID:OboShgNM0: ここを利用している人たちはここをどうしたいのか。
まず選択肢としては
閉鎖するのか続けるのか。
私個人の意見を言わせて貰えるなら、管理者権限を適任者に委譲した上で存続して欲しいと思っています。

荒らしがいるから閉鎖するというのは短絡的過ぎます。
管理者として打てる手を打ってなお荒らしを食い止められず深刻な被害が出るというなら閉鎖もやむなしですが、そうであるとも思えません。
荒らしに屈して裾野を狭める前に試せる事を試すべきではないでしょうか。

こことwikiを続けたいのか閉鎖したいのか利用者の意見も聞きたく書き込みさせていただきました。
348：名も無きフレンズ：2020/12/14(月) 12:49:01 ID:AbfUT1dQ0: 利用者よりもまず管理人が出てこなければ話にならない
閉鎖も存続も管理人の判断無しにはできないのだから
荒らされたまま放置という状態を続けることしか出来ない

このままでは荒らしにメンタルやられて人が離れていく一方だ
早急に何とかしなくちゃいけない

繰り返します
20日の夜１０時までに何か話さない場合は
それを管理人の意思として受けとります
349：管理人：2020/12/16(水) 12:13:39 ID:???0: 悪質ユーザー1名の規制を行いました。
すり抜けるようでしたらまたフィルターを変更します。
350：名も無きフレンズ：2020/12/16(水) 12:41:21 ID:WLSDdN1Y0: >>349
話し合いはしないんですか？
351：名も無きフレンズ：2020/12/16(水) 19:33:05 ID:VUX7ze.A0: >>349
対応ありがとうございます。
質問なのですが、したらばでしょうか？Rwikiでしょうか？
352：343：2020/12/19(土) 22:43:26 ID:eX.LawOE0: 管理人さんへ
明日の夜１０時が返事の期限と言ったはずだが
返事まだ？
とりあえず、続ける気があるのかないのか、それだけでいいから聞かせてください

返事がない場合は続ける気がないものと見なします
353：管理人：2020/12/20(日) 01:40:34 ID:???0: 当サイトに移転・閉鎖の予定はありません。
354：343：2020/12/20(日) 09:20:17 ID:4Sq.LGWc0: そうですか

だらだらと何ヵ月も荒らしを放置してたのに
突然やる気出されたのですね

ではとりあえず>>343で言ったことは撤回します

残ったごく少数の人の期待をうらぎらないように
355：名も無きフレンズ：2020/12/20(日) 20:04:39 ID:ekE2KFNQ0: 移転・閉鎖の予定はありません(何かするとは言っていない)
つぶしちゃえば？
管理人は今日テキトーに言っただけでどうせこれから何もしないんでしょ？
管理人のウソを真に受けるべきじゃないと思う
356：343：2020/12/20(日) 20:45:36 ID:00oVoAUc0: 元の過疎に戻るならそれでいいわ

新しい荒らしが沸いて、それがまた放置される可能性が高いのが嫌なんだけどな

もしそうなったら、今度は予告なしで行動を起こします