雑談スレッド - 1567079657 - したらば掲示板

566：名も無きフレンズ：2020/04/28(火) 01:37:45 ID:ACnMjspo0: まぁどこのジャンルでも基本的にネット小説は短編以外はエターなってる作品の方が圧倒的に多いですしね…
567：名も無きフレンズ：2020/04/28(火) 07:40:42 ID:XtmljwxY0: 自分、ブーメランを投げます。

創作がエタるのも作者の自由です。
でも、エタるのであれば告知がほしいです。
568：名も無きフレンズ：2020/04/28(火) 07:47:49 ID:XtmljwxY0: すいません、途中で送信してしまいました。
>>567への追伸とさせていただきます。

お互いに色々と複雑な胸中となるやもしれませんが、綺麗なお別れをしなくては心残りになります。
もし、私たちの誰かがエタる時は告知をよろしくお願いします。
無論、自分もそうするつもりです。
569：名も無きフレンズ：2020/04/28(火) 11:02:51 ID:PyEjEAWk0: という理屈なわけなので>563の案はエタらせていただきます。

頭の中に筋書きを描いて構想を終えたら慊焉できましたし
特別に期待される価値はないと判断したのでボツにします。
全話の構想（26話程度）に各キャラの出番や活躍、最終目的の場面（挫折と成長、長短などの描写）
そして、原作要素とのつじつま合わせをするため、貴重な半日を浪費してしまいました。

私は妄想だけ出来れば充分なのかもしれません。

正直言うと、勿体なくて残念です。
しかし、伝わらなければなんにもならない。
自分よ、恨むよりも自分の弱さを憎むがよい。
570：名も無きフレンズ：2020/04/28(火) 11:38:47 ID:PyEjEAWk0: 説得力は大切だ～♪（説得力は大切だ～♪）
伝わる術を身につけろ～♪（伝わる術を身につけろ～♪）
心を（動かせ）　頭を（使え）　修行（鍛錬）　学習（経験）
毎日（一生）　努力（勤勉）　あるのみ（頑張れ）　逃げるな（負けるな）

今の自分は馬鹿だ、だからダメなんだ。
たとえば「カレーライス」を食べたとしても「美味しい」か「不味い」ぐらいしか言えない。
感想が味気なさすぎるにもほどがある。
これではいけない。なぜ美味いのか。はたまた、どうして不味いのかを伝えねばなるまい。
でも、どうしたらよいのだろう？

主観はあてにならないし、他と比較するのも時には不躾であり
オーバーリアクションはおこがましい自己顕示となりえる。

欠点を解消するべく、早速、情報を調べてみた。
感想の書き方の基本は、最初に結論を定義→理由を述べる→
具体例を示す（証拠を挙げ、引用を持ち出す）→再度、結論を掲げる
と、このような手順で記述するのが一般的らしい。

だが、私は義務教育を学ばずに生きてきたダメな奴だ。心も悪だし、なにもわからない。

まず、私には結論になる感想が湧かず、好意や嫌悪の理由も全然思いつかない
ましてや、説明が下手な私では、具体例など上手く伝えらるはずがなかろう。

超ヤバイ、万事休すだ。
571：名も無きフレンズ：2020/04/28(火) 13:22:58 ID:PyEjEAWk0: いつまでも沈んだままではいられないので、ブロガーやアドバイザーは偉大だなと思いつつ
甚大な欠点の解消法を考え中……。

その時、ふと疑問を感じた。
「逆鱗に触れる」と「地雷を踏む」この二つの言葉には共通点がある。
どちらも"人の怒りを誘ってしまった"ことを示す表現だ。
聡明な皆様方ならば、すでに意味などはご存知の通りであろう。

なぜ、似通った表現が存在するのか？
唐突な疑問に苛まれた私は本筋から離れ、小説を執筆する者の視点として物事を考え、一つの答えに辿り着いた。

《二つの言葉は適切な使い所が分けられているため、今日まで残り続けた》
（語源についての詳細は語りません。結論はあくまでも私の主観で判断したまででですから）

まず、例として物語の設定を構築するにあたり、主人公キャラクターの設定を
「礼儀正しい」もしくは「頭脳明晰」と仮定し、会話場面を描いてみた。
会話場面は、なにやら落ち込んでいる主人公に友人が気づいて声をかけ、主人公が自身の失敗を語るシーンとする。

《例文①》
「おーい！主人公、そんなに落ち込んでどうしたんだよ？」
「……実は仕事先で粗相がありまして、私が取引相手の逆鱗に触れてしまい……」

《例文②》
「おーい！主人公、そんなに落ち込んでどうしたんだよ？」
「……実は仕事先で粗相がありまして、私が取引相手の地雷を踏んでしまい……」

おわかりいただけるだろうか？
《例文①》と《例文②》を比較した際、主人公へ持つ印象に差異があることを。

《例文①》の「逆鱗に触れて」だと、丁寧な言葉使いと語彙力から察するに主人公の優れた頭の良さが際立ち、さらには逆鱗の持つ意味が活かされ、主人公が唯一かつ最大の過ちをしでかしてしまったことを端的に表している。
これにより、この場面では主人公が、課せられた責任の重大さを理解している節があると捉えることができる。
「逆鱗に触れる」が設定されたキャラクターの良さを表現し、挫折の初歩を描いた場面として綺麗に成立させているのだ。

それに対して《例文②》では「地雷を踏んで」とあり、前後の文の丁寧語と比較して、比較的に乱雑な印象を覚える。
これは主観だが、おおよそ「触れて」と「踏んで」の違いであろう。「触れて」よりも「踏んで」のほうが言葉に含んだ"暴力性"が強いからである。
また、濁点が付いた一部の言葉は行動の強調さが増していると個人的に思う。
《例》（叩いた < 殴った.ぶった　放った < 投げたなど）
［我ながらだが、支離滅裂で意味不明な主張には参ってしまうよ……］
そのうえ、地雷だ。地雷とは敵の仕掛けた罠であり、大量生産されて地に埋められている。それから、踏んで被害を被ることを転じて地雷と呼ぶのだ。
これでは、主人公がつまらない失敗をし、あまつさえ、あたかも被害を受けたのは自分であると、そう主張しているかのように見受けられてしまうだろう。
そして、受け手は不信感を抱き、以下のような不満をキャラクターや作者へとぶつけるに違いない。
（礼儀正しい設定なのに言い草から反省している節をを感じられません）
（頭脳明晰とあるが、地雷を踏むところをみるにそうは思えない）
（言葉遣いがチグハグなせいで、キャラクターの良さが損なわれています）
こうなってしまえば、主人公の設定は意味をなさなくなるどころか、受け手は裏切られたと感じ、物語から愛想と興味を失くしてしまい離れていくだろう。

私の自論だが
「逆鱗に触れる」の使い所は、重大な失敗の場面や取り返しない出来事への布石として記し。
「地雷を踏んだ」の使い所は、日常でのやらかした失敗談や弾みの痴話喧嘩の台詞などに用いるべきだと思う。

漫画であれば、ゆるぎのないイメージ（絵での表現、目への情報）をつきつけることで、多少の融通は利くかもやしれまいが、小説は受け手の想像力に委ねる比率が高く、外した際の痛手が大きい。だからこそ、言葉は大切なのだ！

結論【台詞一つでも気を抜くな！瓦解せぬよう場面を描け！】

……………………もう、なにが言いたいのか、自分でもわけわかんねーーーッ！！！
572：名も無きフレンズ：2020/04/29(水) 00:16:17 ID:uMPd5BCw0: 質問なのですが、MMDのともえちゃんでこんなモーション欲しいとかってあったりしますか？
作成中の作品の息抜きにともえちゃんモデル使用してモーションを作っているのですが、せっかくなので使い勝手のいいモーションを作成できればと思いまして……
あんまり複雑なのはあれですが、何かリクエストいただければ作成して連休中のどこかで
いくつか作成済のモーションと一緒に動画投稿とモーション配布をしたいと思いますのでよろしくお願いします
573：名も無きフレンズ：2020/04/29(水) 01:16:24 ID:.VX/QVHY0: >>572
こんばんは、お疲れ様です。
話は聞かせてもらいました。あなたはプロの方でしょうか？すでに期待しかありません！
モーションは"Vサインポーズ"を希望します。
表情や動きの差異としては、目→ウィンク、口→いーの形、首→片側に傾ける
腕→片腕verと両腕ver、体→一回転のターン　などが候補になります。
またなにかありましたらご連絡をください。くれぐれも無理はせずによろしくお願いいたしますね。
574：名も無きフレンズ：2020/04/30(木) 02:00:58 ID:RcSJ9wUg0: ＭＭＤは手間の嵐ですよねえ
新蔵府都さん、大丈夫かなあ
個人的には2話をどうするのか気になるところです
575：十一 ◆ahYIRbY3u.：2020/04/30(木) 10:07:51 ID:2WKoddUg0: >>547
>>548
お疲れ様です。ご紹介賜りました『イリヤの空、UFOの夏』（著：秋山瑞人先生）
ようやく拝読をし終えました。
（カクヨムでの無料公開分だけですが、一応、掲載文はレビューを含めて、すべて閲覧しました）
約束を果たすことが大変遅ればせながらで誠に申し訳ございませんでした。
お二方のオススメ通り、本作の素晴らしい地の文描写は
私の脳番地をこれでもかと刺激してくれました。
この出会いには感謝しかありません。本当にありがとうございました。

以下、本編に記されたもので、私の心にグッときた表現の羅列です（未読の方はネタバレ注意）

・木造三階建ての時限爆弾に他ならない。
・死刑囚だって最後にタバコくらいは喫わせてもらえるのだ。
・まるでプールの形に切り取られた夜空がそこにあるように見える。
・足から飛び込んだせいで短パンの中に空気が溜まって、水中でカボチャのように膨れた。
・自分以外の人間なんか生まれて初めて見たとでも言いたげな表情で。
・見た目はチープで中身はディープな。
・馬手にメロンパン弓手に牛乳のテトラパック。
・ため息をつくにはまず息を吸わなければならない。
・「世が世なら真っ先に『御国のために』とか言い出すタイプだよな」
・夏休みが終わると同時に、夏が終わるわけではないのだ。
・ついてしまったウソは可能な限り小さく圧縮しておきたいらしい。
・何百人分もの吐瀉物を受け止めて表情ひとつ変えなかった白い洗面器。
・奴らときたら洗剤やらビール券やらをちらつかせるばかりで
　新聞がいかに素晴らしいものかという点についてのセールストークなど一言もない。
・ヘッドホンは白紙のような沈黙に閉ざされた。
・人の身体から汗を搾り取るような鳴き方をするセミであった。
・デートも日曜も、下界の都合だった。

この比喩がたまらなく良かったです。ユーモアな言い換えや視点を変えた見方に感銘を受けました。
576：名も無きフレンズ：2020/05/01(金) 23:40:47 ID:A/hyu2mg0: 君のやってきたことが形になって良かったね
577：名も無きフレンズ：2020/05/02(土) 01:09:38 ID:Zi5xVfMg0: >>自分よ、恨むよりも自分の弱さを憎むがよい
>>今の自分は馬鹿だ、だからダメなんだ。
>>だが、私は義務教育を学ばずに生きてきたダメな奴だ。心も悪だし、なにもわからない。

ネットで自己憐憫を垂れ流して何がしたいの？　慰めの言葉を期待していたのか？
こちとらあなたの親でも先生でもないんですけど　

質問が2点あるのだけれど
１：公園とか広場とか、公共の場所を好き放題私物化する人間のことをどう思う？
２：そして、相手の気持ちに一切感心がない、自分が気持ち良くなることしか頭にない人間のことをどう思う？
ぜひとも教えてください
さっさと答えろ
578：名も無きフレンズ：2020/05/02(土) 03:21:21 ID:nGSFazqg0: >>577
…その物言いもそれはそれでどうかと思うぞ。
まずは落ち着け。

まぁ実際、自分はダメだ自分はダメだといくら言ったところで何も始まらないし、足りなかろうが無かろうがそれでもやるしかないんだ、とは思うが。
579：名も無きフレンズ：2020/05/02(土) 20:39:43 ID:xRfRFVRM0: コミュニケーションって難しいですね
別に自分語りとかしていいと思うけど、会話の一方通行感が生まれないように注意する必要があると思います
リアルでもネットでも
580：名も無きフレンズ：2020/05/02(土) 23:33:34 ID:7z65pn/E0: でもこれくらい知能が低いやりとりしてると
さすが平成生まれ！って感じがして元気が出るよね
劣った教育を受けてるとこうなる見本だ
581：名も無きフレンズ：2020/05/03(日) 00:08:10 ID:D3g7.mHI0: いや、平成元年生まれでも31歳なんで幅広すぎて何の意味にもならんのですが……
それに年齢どうこうじゃないでしょ、こういうのは。
教育が劣ってるとかも同じ。単にレッテル貼りして貶めてるだけで、言ってる方が知性を疑われるよ……

ネチケットに類する問題であって、インターネットって存在にどう触れてきたのかの方が問題でしょう。
そういう意味じゃ仰る通り年齢も教育も関係無い訳じゃないだろうけど、
ネット触りたての還暦のおじさん（東大卒）みたいな人が同じ様なミスする可能性もある訳で……
確率の問題とか言うなら尚更レッテル貼りしてる場合じゃないでしょう。

とにかくどういう意図で言ってるのか知らんけど、落ち着いて欲しいんですけど。
582：名も無きフレンズ：2020/05/03(日) 08:34:43 ID:MyyesnAI0: >>580はただの煽りだろう。>>577とも別人のように見えるし。
ほっとけ。

…今このスレを見ているかは分からないけど、誰も彼も足りないものを抱えていて、全て揃っている人間なんて一人もいない。まして天性の才能なんてものを持っている人間なんてごくごくひと握りで、殆どの人は実際にその世界に挑む事で壁にぶつかり、自分が天才などではないただの普通の人間だと思い知る。
そして某漫画の主人公も言っていたが創作の世界に定石なんて無い。こうすればウケるなんて勝利の方程式は存在しない。名作の条件なんて、机上の空論以外の何物でもない。
自分が天才だと思って創作している人はいないし、こうすればウケるとわかって創作している人もいない。確かなものなんてどこにも無い。それでもやるしかないからやっているし、やりたいからやっている。誰も彼も手探りで、あるんだか無いんだか分からない自分の才能を信じてやっている。
やってみるしかないし、やって見なければ始まらない。

そしてクリエイターというのはクリエイトするからクリエイターなんであって。
絵を描くから絵描き、物を書くから物書き、漫画を描くから漫画家。アイディアを作品という形にして世に送り出す事ができる者がクリエイターで、そうする事でしか自分がクリエイターであると証明できないのがクリエイターという生き物なんです。
だからどんなに勉強して知識を増やしても、設定を大量に考えても、途中で投げ出した作品を並べても、それではクリエイターにはなれないんです。自分の作品を作り上げ、それを世に送り出して、更に評価を得られなければクリエイターにはなれないんです。
その世界に挑む事ができないのであれば、冷たいようですがあきらめて下さい。ただのいち読者、いち視聴者でいる方が楽な人生を送れます。
もしもそれでも諦められないのであれば、
その時は、歯を食い縛って下さい。

長文失礼しました。
583：名も無きフレンズ：2020/05/03(日) 08:40:01 ID:MyyesnAI0: 最後の歯を食い縛れってのは「腹をくくって頑張れ」って意味だからな？
…念のため。
584：名も無きフレンズ：2020/05/03(日) 10:57:08 ID:AUqytuvk0: 完璧な人間はいないのに
それと対極の救いようの無い人でなしはいるから理不尽な話だよね
585：名も無きフレンズ：2020/05/03(日) 12:07:06 ID:UYZyzxPk0: 別にここは作り手専用の掲示板って決まりはないし
作り手と受け手が混じって楽しくここすき語りしていいと思う
逆にそれが出来ない掲示板ってどうかと思う

しかし、創作の話題をするんだったら>>582が言うようなクリエイターに然るべき覚悟を持つべきでしょう
外部サイトに作品の一つも発表せずに、ここで愚痴ったり、他人に質問責めしたりしてても覚悟は身に付かないよ
586： ◆ahYIRbY3u.：2020/05/03(日) 16:14:24 ID:kn0tH5GU0: 失礼します。今まで某所に滞在していたので、こちらの動きを把握していませんでした。
某所でのご指摘通り、私は皆さんにご不快な思いをさせていたのですね。

まずは>>577さんの質疑に率直な返答を失礼します。
自分の心情を吐露したかった。自分ができないのには理由があると知ってほしかった。
下手なのも遅いのもバカなのも自分のせいだけど、私は悪くないと伝えたかった。
そして、皆さんに慰めてほしかった。頑張れ、負けるな、の言われて嬉しい言葉を待ち望んでいた。
自分の存在は必要だと認めてほしかった。
皆さんから見れば、確かに私の親でも先生でもありませんが、私はそう思っていません。
皆さんのことは恩師であり、育ての親だと心許しており
一緒にいると楽しくて好きだから甘えていました。

自分が皆さんへ悪いことをした自覚はありませんでした。
たまたま、静かなだけかなと思っていました。違ったのですね。ごめんなさい。

1:迷惑だと思います。　2:付き合いたくないです。

某所でご指摘をいただいた後、ネチケットマナーについて詳しく記された情報サイトで
「空気の読めない、困ったちゃん」の末路を学びました。
自分はとんでもない過ちをまた繰り返してしまった。どうしたらいいのか。
すぐにでも皆さんへ謝らなくてはいけない、わかっていました。
でも、動けませんでした。すごく怖かった。拒絶されるのがなにより一番怖かった。

だから、投稿や閲覧を禁じて、自分の始めてしまった物語の完結のあとに皆さんとの約束を果たそう。
それらが終えるまではBBSには行ってはいけないと心に決めました。
そして、皆さんに自分が悪かったことを謝罪をしてから
皆さんに完結分の投稿と感想の寄贈の許しをいただいてから
最後に皆さんから今までもらった優しさへの感謝の気持ちを伝えてから
黙って姿を消すのが正しいと思いました。

しかし、今、私は創作を捨てなくてはいけない状況となったので、ここにきました。
これ以上の自分語りはしません。
創作ができなくなったことで、この先の自身の存在がローカルルールの
「一人一人が作り手の自覚を持って」に反しています。
こうなってしまったら、ここまでの物議の醸してしまった渦中の人物が他にどうするべきかわからず、私の頭では「すぐさま消え去る」以外の選択肢が思い浮かびませんでした。

ごめんなさい、私が悪かったです。これ以上、皆さんへ返せる言葉がありません。

皆さんには長い間大変なお世話になり、そのうえ散々ご迷惑をおかけしました。
いくつかの削除依頼を管理人さんにお願いし
以降、二度とここは見ません、立ち入りません。約束します。
姑息な手段も二度としません。誓います。お返事はご不要です、よろしくお願いします。

皆さんとの経験を無駄にしないよう、次に活かしていこうと思います。
今までお疲れ様でした。ありがとうございました。
皆さんのことが本当に大好きでした。生まれ変われたら、また会いたいです。
いつまでもお元気でいてください。それでは、さようなら。
587：名も無きフレンズ：2020/05/03(日) 16:45:31 ID:D3g7.mHI0: だからどうしてそう極端かなぁ……出ていけとは誰も言ってないのに……
別に出ていく必要はないから、ここだけじゃなくて自分の興味のある掲示板とか、色々な場所をROM専で過ごしてみなさいな

ここに限らずネットの掲示板ってのは少なからず２ちゃんねるやふたば辺りの空気を受け継いでる。
その空気ってSNSみたいなリアルに近しい環境じゃむしろ味わえない独特なものなの。
しかも場所によって微妙に異なってる。その空気の学び方を知らないままここ離れても、どっかでまた同じ失敗するよ。

ここはあんまり流れが激しくないから学ぶには不適かもしれないけど、そうだとしてもここを離れる理由にはなりません。
別に読み専でここに入り浸っても構わないと思うんだけどねぇ。まぁ、これは私感ですけど。

ともかく、ネットのマナーなり、掲示板のマナーなり、そういうのに触れなさい。いろんな所を見てきなさい。
現実の延長でわかることもあれば、しばらく観察しないと分かりづらいところもある。

知識が不足してる状態で動いて、空回りしてるの。あなた。

まずは落ち着いて、スレや板のマナーだとか、そこでどういう振る舞いが適切なのか、勉強なさいな。
ネチケットで調べるだけで結構変わる筈。自分の行動と、Wikipediaに書いてあるネチケットの項目とを比較して、自分の何が悪かったのか考えれば良いんじゃない？
指摘されるよりも自覚したほうがずっと良い。

まぁ……ここから立ち去って全部解決すると思うのなら、そうしなさい。私が止めることじゃないので。自分で決めることなので。
588：名も無きフレンズ：2020/05/03(日) 18:33:13 ID:dVwW/1WY0: >>586
あなたが何もわかってないことだけはわかりました。
多分また同じようなことやらかすでしょう。だから一言だけ簡単なアドバイスを送ります。
「長文をやめよう。書き込みは5行以内にまとめよう」
さすればやらかす可能性は少しだけ下がるでしょう。
589：名も無きフレンズ：2020/05/04(月) 18:59:28 ID:ymsWrhIg0: 自分の言動が他人にどう受け取られるか客観的に考えてから書き込みましょうってことやね
590：572：2020/05/05(火) 23:58:26 ID:mB/.aTjg0: >>573
遅くなりましたがVサインモーション作成して投稿致しました(イメージと違ったらごめんなさい)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36807498
宣伝スレに書き込む内容かもしれませんが、今回はリクエストいただいた方がいるためこちらで報告させていただきます。
スレ汚し失礼いたしました
591：名も無きフレンズ：2020/05/06(水) 03:13:00 ID:7VgBltPM0: >>590
表情とかあまりにも陽キャで、かばんとキュルルとかけ離れている存在であるように思う。
現状のキャラだとアプリ版のななちゃんとか？　があんな性格をしているように思う
592：名も無きフレンズ：2020/05/06(水) 04:00:28 ID:/INHoXN20: >>590
いいよお、むっちゃいいよお
ともえちゃんの個性がありありと出てると思う
593：名も無きフレンズ：2020/05/06(水) 10:37:29 ID:.nvGUGpc0: >>591
おっつおっつ。
モーション作れるの凄いなぁって思うのと、素直に可愛い……
忍び足の所はイエイヌちゃんは気付いてない振りとかしてくれるんだろうなぁなんて思いました
594：名も無きフレンズ：2020/05/06(水) 11:05:15 ID:.nvGUGpc0: >>593
✕>>591
○>>590
失礼しました……
595：名も無きフレンズ：2020/05/06(水) 18:40:02 ID:MeczleoU0: >>590
走り（逃げる）モーションで踵から着地してるように見えるのがちょい気になるけど、
かわいくていいと思う
596：名も無きフレンズ：2020/05/07(木) 20:15:47 ID:kg2LnHto0: >>590
一番気に入っているのは・・・しのび足だ。
実にともえちゃんっぽいと思う。
597：名も無きフレンズ：2020/05/15(金) 23:56:21 ID:8k1hYI1.0: 端的な意見が欲しい。面白そうか、そうではないか。ともえ、イエイヌはダブル主人公という扱い。１、自分がセルリアンのコピーだと気付いたともえが、かばんの審判を受けるために追いかける話。２、人間の従僕であると信じているイエイヌが、ともえの願いで人間の親友になる話。
598：名も無きフレンズ：2020/05/16(土) 20:41:12 ID:lpd8EXjI0: >>597
（大まかなアイディアに肉付けして作品に仕上げる時にこそ作り手の真価が問われるのでプロットだけでは面白いかどうかなんて）ぜんぜんわからん！

…が、プロットの時点で気になる点を挙げるならまず「セルリアンのコピーである」という点。キュルルとまる被り、と言うかまんまキュルルなので、じゃあキュルルでよくね？　と思う。ぶっちゃけわざわざそのネタをともえちゃんでやる必要性を感じない。あとかばんちゃんは別に審判を下す立場ではないと思う。パークガイドとしてフレンズをセルリアンから守る立場ではあるが。

それからもう一つ、ともえちゃんとイエイヌの関係を「主従ではなく親友であるべき」、というのは決して間違ってはいないがそれでも一考の余地があると思う。なぜならイエイヌが「犬」だから。犬は上下関係のある群れを作る習性をもち、その関係の中でこそ安心感を覚える生き物。そしてイエイヌがその名の通り「飼い犬」である限りは基本的に犬自身が群れのリーダーになることはない。
だから「犬が人間の従僕である」というのは決して間違っていないし、むしろ「正しい」ともいえる。
犬の祖先である狼も上下関係のある群れを作る生き物で、群れの中では序列の下の者が上の者に逆らうことは許されない。が、上の者が下の者を虐げ搾取する関係であるかと言えば決してそんな事もない。餌にありつけるのはまず上の者からだが、外敵に立ち向かうのもまず上の者から。群れのリーダーは群れを従える権力とともに群れを守る義務も負っている。むしろ序列が下の者の方が気楽に生きられる分長生きするとさえ言われる。
それは犬も同様で、きちんと躾をしないと時として犬は人間より自分の方が序列が上だと考えてしまうが、そうなるとよりストレスがかかって寿命が縮んでしまうんだとか。
なので犬にとっての幸福は「よき主人、よき飼い主の従僕である事」であるとも言えるし、人間に求められる事は「犬のよき主人である事」と言っていいと思う。

その上で、「従僕ではなく親友」という関係をともえちゃんがイエイヌに求める事が果たしてイエイヌにとって本当に幸福であるのか？　イエイヌが「犬」だからこそそれは必ずしも間違ってはいないが必ずしも正しいとは限らない。
そこがサーかばとともイヌの決定的な違い。かばんちゃんとサーバルはヒトと野生種の猫なので主従という関係性がそもそも成立しない。お互いを独立した存在として認め合い、同じ目線に立ち、過度ななれ合いや束縛はしない。つまり友達。
だがヒトと犬は互いに独立した存在などではなく、長い歴史の中でずっと共生してきた関係。
それをどう捉えるか、は結構重要だと思う。
599：名も無きフレンズ：2020/05/16(土) 21:58:54 ID:UBNzUGBM0: >>598
くっそ参考になる考察ありがとう。
イエイヌ・ともえの話は「仮の主人であったともえが、真の主人になる話」とまとめられそうか。
そうなればともえの存在自体が真の主人を匂わすものであり、だからイエイヌは仮の主人と認める話。
となりそう。

そしたら性格も普通の子供だけど、普通の子供ではない真の主人にあった部分を見せていく、
普段は心配な子供だけど、外敵（トラブル）に真っ先に立ち向かっていく人間ってなりそう。
主人公っぽい。つまりイエイヌの役割は、ともえを真の主人にする為に動く。

ともえちゃんセルリアンのコピー説は、自分の物語の核であるから変えないと思う。
アムールトラとも関わってくる問題なので。だけど闇落ちではなく幸せになる話にする。
イエイヌちゃんのキャラ作りでめちゃくそ参考になった。改めてありがとう。

余談だけど、物語を詰めれば詰めるほど野生動物ではなく人間の話になってきて
「これけものフレンズでやる意味ある？」って自問自答がよぎる。
答えは「俺がともえちゃんとイエイヌを笑顔にさせたいから」で完結してるつもりなんだけどね。
笑顔にさせるために不安要素をぶちこむ感覚の矛盾が原因なんだろうけど、
１期１１話のかばんちゃんの覚悟を見て本気でけもフレ好きになったから、やっぱり必要な不安要素なんだろうと自己完結。
ああでも曇らせたくない。だけども…　のループ。
600：名も無きフレンズ：2020/05/16(土) 22:38:33 ID:TzFq3JzQ0: >>597
1については>>598さんの言う通りだと思います。
ともえちゃんはヒトなので……まぁ強制するのは違うと思うけど……。
序盤～中盤の目標として「かばんちゃんに会いに行く」のは良いと思います。物語が暗くなりにくいのもありますし、旅に出る動機づけとしても十分だと思うので。

2については何とも。
>>598さんの指摘も考えた上で違うことを言うとしたら、
「ともえちゃんが友達になりたい」というのではなく、「イエイヌちゃんが友達になりたい」と言う方が良いんじゃないかな、という印象。
というのも、あくまで個人的な感覚だけど、ヒトとイヌっていう関係を踏まえた上で「ヒトから友達に」っていうのは少し上から目線な印象がある。
で、そうなると、『主従関係に固執したイエイヌちゃん』が『主従関係でない関係』を願う方が精神的な成長を描けると思う。
他の仲良しグループや、ともえちゃんとイエイヌちゃん以外のフレンズとのやり取りを見ている内に、感じたことのない感情が芽生える的な……？　これは適当だけども。
ダブル主人公で行くならイエイヌちゃんにも達成すべき目標が必要だから、私だったらそうするかな、という感じ。
ともえちゃんは過去担当、イエイヌちゃんは現在担当、最後にふたりで未来担当。そんな感じで目標を割り振るかな。

色々言ったけど、二次・三次創作だから自分のモチベが一番続くようにやるのが一番だと思います。

で、求められてた端的な感想だけど、これも何とも言えないかなぁという感じ。
というか、物語の核になる要素って（詳しくないけど）出尽くしてるから、どう料理するのかっていう方が大事かな、と思います。>>598さんも言ってるけど……。
1も2も物語中盤～終盤くらいに解決すべきテーマだと思うので、それまでどう繋げるのか、最初はどう始めるのか、その後は？　と、そっちの方が重要だと思います。
で、最終的に解決するべき問題として見ると1の方も2の方も不十分という印象。
理由はどちらもともえちゃんにしか関係してないからってのと、最終的に何が問題になってどう解決するのかが不明瞭という点から。

なんか辛口になっちゃった気がしますけど、ごめんなさい。
601：名も無きフレンズ：2020/05/17(日) 01:03:20 ID:eQNOfG9Q0: 若殿と御側用人。令嬢と執事。王と騎士。魔法使いと使い魔。ヒトと飼育動物。なんでもいいです。
主従関係コンビ物で私が思うこと。
従者キャラがイエスマンだと｢このキャラ空気だな｣と感じてしまいます。
｢こりゃあかんな｣｢主のためにも御家のためにもならぬ｣と感じたら、袖口に噛みついてでも、｢なりませぬ！｣｢あなたの破滅を招いてしまいます！｣｢どうしてもおやりになられるのならば、我が屍を越えておいきなされませ！｣と、真っ直ぐに相手と向かい合う気概は持っててほしいものとかんじてしまう。
602：sage：2020/05/17(日) 01:31:15 ID:kWLLq2R.0: >>600
意見の存在が嬉しいので辛口とか気にしてないです。

>『主従関係に固執したイエイヌちゃん』が『主従関係でない関係』を願う方が精神的な成長を描けると思う。

これは確実に入れたいコンセプトですね。最後の一押しがともえちゃんのお願い。
この展開に持っていくために、主従関係のようでそうではないグループが必要になるか。
疑似的にその関係性に触れる事で、イエイヌちゃんが「こういうのいいな」って思えるような。

最終的な解決の先行きについて不十分に感じるのは当然で、ここにアムールトラの物語が入ってきます。
問題の解決は作品で示したい。が、他の人の創作のアイデアになれば。

■アムールトラの物語
フレンズとして誕生したが、暗い谷の底で生まれた。フレンズにも会えず、ボスにも会えず、飢餓状態でサンドスター切れになる寸前、ビースト化（作中では名前は出さない）して身体能力が強化されたが知性を失う。谷の底から這い出た時、初めて会ったのがセルリアン。アムールトラはセルリアンの中のサンドスター（ロー）を食べることで生き延び、セルリアン化していく。周囲には一見して寡黙なハンターのように見えたが、セルリアン化が進行してフレンズを襲ってしまう。

■ともえの物語
サンドスターが詰まった繭の中で生まれたともえは、サンドスターを浴びて誕生する一般的なフレンズとの違いから、自分が普通のフレンズではないと思っている。ある人物からセルリアンが作った人のコピーだと教えられる。アムールトラがセルリアンを捕食するシーンに直面。セルハーモニー（作中では名前は出さない）により直感的に仲間だと感じたともえは、周囲を襲うセルリアンになったアムールトラを救うために動く。

ともえの説得で動いたフレンズ達による救出活動により、アムールトラはフレンズに戻る。
（ジャパリまんを食べさせる、サンドスターを浴びせる）

アムールトラはセルリアン化した時に殺したフレンズ達への罪滅ぼしの為にハンターとして活動する。

■セルリアンの定義
全生物のフレンズ化のなりそこない。サンドスターを食べる事と増える事が行動原理。
あらゆる生物がサンドスターにより影響を受けているが、フレンズ化できなかったのがセルリアン。
フレンズとセルリアンは表裏一体。
（作中では示さないが、サンドスターローを多く含有したサンドスターを浴びるとセルリアン化する）

ともえがアムールトラを救ったことによりセルリアンの定義が発覚する。孤独なフレンズはセルリアンになる。孤独なフレンズを出さないために調査隊が設立される。ともえはフレンズ同士の交流を深めるためにパークガイドとなる。

概ねこんな感じのストーリーを作っています。このままだとアムールトラが罪悪感に苛まれながら生きていくので、それをフォローする話も考えていますが番外編になりそうかも。フレンズ化の定義で虫とか魚は？　となるけど、元動物の知性の高低に依存するものだと考えてます。ある一定の知性が元動物にないとフレンズ化できない。その判断基準は出生量。卵が多い生物はフレンズ化せずセルリアンになっている。分水嶺は不確定。

本編は約２０分×１２話。手書き劇場みたいになる予定。
ここまで核を晒したんでツイッターも晒しときます。
ttps://twitter.com/tani20200417
603：名も無きフレンズ：2020/05/17(日) 18:54:21 ID:P.fynsrM0: むかいまや氏の執筆ペースすげえな
二日で一万字くらい書いてんのか
604：名も無きフレンズ：2020/05/20(水) 22:21:28 ID:D.cx5uOw0: 最近はツイッターをメインの活動場所にしている人が多いのね
605：セルリアン：セルリアン: セルリアン
606：名も無きフレンズ：2020/05/31(日) 11:46:41 ID:sgjn0mBg0: むかいまや氏、完走おめでとうございます
607：名も無きフレンズ：2020/06/03(水) 08:26:25 ID:0wE4yUZg0: フレンズが口伝で神話や昔ばなしを残してたら、どんな感じになるのかな？

ミライさんは妖怪になりそうだが、耳しゃぶとかで
608：名も無きフレンズ：2020/06/04(木) 00:03:44 ID:b3sSpcEc0: なんかあまり盛り上がりませんね
クロスハート以外下火になってるのかな？
土玉先生には無理せず頑張ってほしいですね
609：名も無きフレンズ：2020/06/04(木) 19:52:14 ID:Y4RPukYk0: ヒキョウを提案した者です。
いきなりで申し訳無いのですが、今回はヒキョウに住む奇妙な生き物について書き込みますね。

セルアニマル
・ヒキョウに住む奇妙な生き物の総称
・質感や触り心地はセルリアンと同じだが、体のどこにも弱点である石のようなものは見受けられない
・道具や人工物と動物などの生物が混ざりあったかのような姿をしている
610：名も無きフレンズ：2020/06/04(木) 19:55:19 ID:Y4RPukYk0: 間違えて、このスレに書き込んでしまいました。今から気をつけます。
611：名も無きフレンズ：2020/06/04(木) 21:17:08 ID:Ft95BlCg0: >>607
フレンズには四神をはじめ神話、伝承系のものも多数いるので「神様」には事欠かないですね。

ただ神話というのは基本自分たちのルーツを補強するためのものなので、「自分たち」の範囲をどう設定するかで神話の内容が変わってくるかと思います。
例えばトラだのオオカミだのライオンだの、特定の種類の動物に範囲を限定すれば、その動物たちにとっての神話となるだろうし、範囲をパーク全体に拡大すれば「例の異変」など現在のパークの成り立ちにかかわるものとなると思います。
さらに範囲を拡大してサンドスター視点で見れば「星の記憶」など惑星規模、或いは宇宙規模の神話になるでしょうね。
612：名も無きフレンズ：2020/06/05(金) 07:36:09 ID:12FeZAlQ0: フレンズの生まれ方は知ってる見たいですし、ミライさんやセントラルがどう伝わってるか気になるところ。

まぁ、ミライさんは｢沢山の知識を持つが教えてもらうには耳や尻尾を捧げるフレンズ｣扱いでも不思議では無いかなと
613：名も無きフレンズ：2020/06/05(金) 13:32:24 ID:6G6JBJx.0: みみしゃぶｗ
614：yatagesi ◆XksB4AwhxU：2020/06/05(金) 21:06:34 ID:dO3jvaFU0: スマホからだったのでコテハンついてませんでしたが、>>607　>>612と同じ人です。

神話というより、ヒトを知らないフレンズがミライさんや園長、隊長のことを知ってるときどんな扱いなのかって感じだなこれは。

園長は「ある日パークに現れて、猫のフレンズとともにパークを旅し、セルリアンの女王を倒して園長の称号を得たよくわかんないフレンズ」とか

特に園長とミライさんはアプリ版でパーク回ったから、英雄叙事詩的なノリで残ってる可能性も（パークにある山すべてに上ったことにされてるとか、言って無いような場所にまでやってきた伝説があるとか）
615：名も無きフレンズ：2020/06/05(金) 21:51:29 ID:Wq6QVN820: 1期のハシビロコウがヒトについて断片的に知っていたけど、あれが「昔話として伝わった」結果じゃないかな。
神話や伝承と言ったしっかりしたものではなく、なんか昔そんな生き物がいたらしいって程度の伝聞。
1期のキョウシュウではヒトという生き物がほぼ完全に忘れ去られているのでこの程度が限界なのかもしれない。仮に何らかの形で残っていたとしても、曖昧だったり変な尾ひれはひれが付いていたりしてヒトという生き物をイメージする事が非常に困難なものになりそう。ただしあくまでキョウシュウでの話なので、例えばゴコクではヒトについての昔話が多く残っていたりするかもしれない。
博士がヒトについての知識をどこで得たのか、実際どの程度知っていたのかは謎。大して知らないように見えるが、本当はもっと詳しく知っていたのを敢えて話さなかった可能性も・・・？
あと実はヒトについて良く知っていたんじゃないかと思うのがタイリク先生。言動が異様に人間臭い。かばんちゃんはろっじではヒトについて尋ねていないのでろっじ組がヒトを知っていたのかは不明だが、尋ねなかったこと自体が製作者の意図によるものなんじゃないかと冷奴している。
616：yatagesi ◆XksB4AwhxU：2020/06/06(土) 22:45:52 ID:mz6c2PsE0: なるほど、パークにのこる遺跡は人が作ったものですから、その関係でも残ってるのかもしれませんね。

他のエリアではどんな形で残っているのか、そこも気になる。

博士達は文字が読めましたしあそこは図書館なので、おそらく人の姿は把握してたのではないでしょうか、挿絵とか写真とかで。
で、ロッジのタイリク先生は漫画を描いてましたから、ヒトが主役の漫画も呼んだ可能性がありますし、確かに知ってる可能性が高いですね。
617：名も無きフレンズ：2020/06/07(日) 15:48:11 ID:UCz2Z7bg0: タイリクオオカミというとかものフレンズＲの咆哮面白かったですね
イエイヌちゃんが・・・
次回どうなってしまうのか
楽しみです
618：名も無きフレンズ：2020/06/08(月) 18:43:18 ID:rC31dges0: アニメ1期で守護けものが出てこなかったけど、やっぱり1期の世界観では守護けものいないのかな？
619：名も無きフレンズ：2020/06/08(月) 22:15:09 ID:QZInBVEQ0: 石板になっちゃってるからね
620：セルリアン：セルリアン: セルリアン
621：名も無きフレンズ：2020/06/12(金) 00:42:41 ID:2tZ9wiFE0: なんでオイナリサマまでいないんだろうな
オイナリサマまでやられた世界が１期ってことかな
622：名も無きフレンズ：2020/06/12(金) 01:42:52 ID:JSSM3jxg0: というか世界線が違うんだと思う。
セルリアンが輝きを奪うみたいなふわふわしたものじゃなくて自然災害的に描かれたように、現実世界に即した生き物だけがフレンズ化したんだと思う

だからオイナリサマが居なくても象徴するものはあるかもしれない。伏見の鳥居とか殺生石とか。それにどういう機能を持たせるかが難しいから私は全ボツにしました（血涙）

でも可愛いからどこかで使いたいけどねー
アニメ世界線では守護けものは使えないと思う
623：名も無きフレンズ：2020/06/12(金) 03:11:24 ID:kCZDh2cs0: パラレルでいいのに無理矢理繋げようとするから矛盾だらけになる
お前達の“けものフレンズ”って醜くないか？
624：名も無きフレンズ：2020/06/12(金) 06:42:18 ID:klyfrgqw0: 縛りプレイが面白いんよ
好きにしたい人はそうすればいい
625：名も無きフレンズ：2020/06/12(金) 06:56:35 ID:F6e.VTM20: 1期世界以降ではヒトがいないからね。実在する動物由来のフレンズと違って神話、伝承系のフレンズのような「ヒトの信仰」に由来するフレンズはヒトが絶滅している(かも知れない)という状況は影響があるかもね。
あと1期は1話でカバが言った「自分の身は自分で守る事」が基本のルールだから、「神頼み」自体がルール外なのかも知れない。
626：名も無きフレンズ：2020/06/12(金) 07:02:12 ID:klyfrgqw0: しかしパラレルの方向性は面白い

現代ものにしたら平成狸合戦ぽんぽこみたいになりそうだし、ライオンキングだったりどうぶつの森パロとかも面白そう

パラレルの方向性は考えたことがなかったなあ
UPPPとかR関係ないけどすごい独自の世界観だと思う
627：名も無きフレンズ：2020/06/12(金) 17:09:39 ID:AYspTj720: 個人的には３はアニメとつなぐ気満々に見えるから閉園バッドエンドになりそうで怖い
守護けものがいればお守りで並行世界化できるんだけどなあって思ってたりする
628：名も無きフレンズ：2020/06/12(金) 21:45:53 ID:F6e.VTM20: アニメ1期へのつながりは何となく匂わせる程度じゃないかな。
きっちり繋げようと思うとパーク閉園と人類撤退、例の異変、それに加えて人類絶滅？　まで描かないといけなくなる。
この中で一番厄介なのが「人類絶滅」。地球上から人類を根こそぎ消し去るような出来事って何よって話で、ぶっちゃけ規模がでかすぎる。
本当に絶滅しているかどうかは不明ではあるけれど、少なくともフレンズ達がヒトの事をほぼ完全に忘れ去る程の長い間パークが「ほったらかし」にされているのは事実で、人類の勢力が壊滅的な規模で衰退している可能性は高い。
とはいえほぼ地球全域に分布している人類が壊滅的な損害を受けるほどの状況があったならパークの環境だって無事に済むとは思えないし、仮にパークの環境が比較的安全な形で残されていたなら、むしろ生き残りの人類がこぞってパークに押し寄せてくるはず。
仮に人類は絶滅しておらず、かつパークには近づこうともしない、というのであれば考えられる答えは「実はパークが人類にとって最も危険な場所であるから」という事になるが、1期アニメを見る限りはそうは思えないんだよなぁ・・・。
地球を丸ごと生命の存在できない「死の星」にするならともかく、動植物やパークの設備などを残して地球上から人類だけ消し去るのは至難の業だと思う。

正直、1期世界が実は地球上ではなくケムリクサ星人のフネノナカだったとか言ったほうが説得力があるかも知れないくらい。
629：名も無きフレンズ：2020/06/13(土) 01:41:34 ID:VyZGh.9w0: アニメ１期は絶滅と明言されてはいないんだよな
２期の人類絶滅と２０００年問題は絶対脚そ考だろうな
630：名も無きフレンズ：2020/06/13(土) 18:16:06 ID:J.yZBXL60: かばんちゃんとサーバルちゃんの旅の果てが少女終末旅行みたいだったら悲しいな
631：名も無きフレンズ：2020/06/13(土) 18:43:10 ID:FX6FxqIM0: □はそれっぽいよ・・・
それがいやだからＲが生まれたわけだけど
632：名も無きフレンズ：2020/06/13(土) 22:51:17 ID:yc5vGWU60: サーかばの別離を回避したいと考えた時に問題になるのが、いつどこでどのようにして二人が離れ離れになったのかが全く分からないという事。
なので二次創作上で回避しようと思っても、どこでどう回避すればいいのか分からない。
1期の続きとして例えばゴコクエリアでの二人の冒険を描くことはできるけど、悲劇が起こる可能性はずっと残り続ける。
なので2での二人の別離という結果を完全に覆すためには1期の後日譚をキュルルが目覚めるまで続けて、目覚めたキュルルの前にかばんちゃんとサーバルの二人を立たせるよりほか無い。

・・・と考えて、何だかレディホークみたいだなと思った。
愛し合う二人が動物になる呪いで引き裂かれる話だけど、呪いを解く方法が「呪いをかけた神官の前に二人が人間の姿で立つこと」というのは映画を見た当時は「え、そんなんでいいの？」と思ったもんだけど、要するにあれ、呪いによって敷かれたルールを破って見せること、という意味だったんだなぁと今更ながら思う。

まぁＲの創作の上ではサーかばの別離という呪い自体従う必要のないルールなのでわざわざ破る必要もないんだけど。
633：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 07:37:24 ID:4eFspXUM0: いっそ、かばんちゃんとサーバルちゃんが一緒に最後まで暮らしてる設定でもいいと思うんですよね
そういう動画もあったし
634：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 07:51:10 ID:X2uFJajQ0: >>633
「末永く幸せに暮らしました」ってのはそういった願望があるからこその昔からの決まり文句なんだろうけどね
635：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 08:01:26 ID:4eFspXUM0: かばんちゃんとサーバルちゃんの子供とかいいと思うんですよね
636：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 09:50:57 ID:X2uFJajQ0: かばんちゃんとサーバルの子供・・・末永く幸せに暮らしたことを端的に表現できるハッピーエンドの一つのカタチではあるけれど・・・
生物学的には何になるんだろう・・・
というかそれ以前にかばんちゃんがオスだという事に・・・？

まぁ絶滅しているかも知れない人類を復興させるためにはどうしてもヒトのオスが必要ではあるんだけど。
637：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 10:02:06 ID:UAhQlBW20: エロ同人の波動を感じる

福原Pがアニメではエロとか死については描写できないから動物性をアピールするためにコツメカワウソなら石遊びとか、そういう象徴的なもを選んだみたいな話をしてたな

フレンズさんとのお泊りが可能だからすでに子供いるフレンズもいるだろう
コウテイとか

服を脱げると気付いたら脱げるようになるらしいから、発情期来たらちんちん生えるんじゃない？
638：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 12:20:32 ID:6bYg76bA0: たけのこかよ
639：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 16:28:02 ID:4eFspXUM0: かばんちゃん食われたからオスになったという作品をいくつか見たことがありますよ
640：yatagesi ◆XksB4AwhxU：2020/06/14(日) 19:55:54 ID:9mAZOnuE0: 最終的に集落出来上がりそうだな、かばんちゃんが村長とか里長の集落。

そこにやってくるともえ達、おもてなしの料理、そしていつの間にか進んでる縁談！？

で、話題変わりますが。
パークでともえちゃん達が古い保存食、それもパークスタッフや探検隊向けのを見つけるとして、どんな内容になるか。
キノコの炊き込みご飯に焼きサバ、那須の味噌汁みたいなやつのレトルトやパウチ、フリーズドライの組み合わせとか。
フレンズ向けにはサンドスターを摂取できるようになってるとか。

豆ごはんにキノコステーキ、わかめ味噌汁、トマトパスタとムニエル、コーンスープ、パンに豆腐ハンバーグ、トマトスープみたいな組み合わせもいくつか・・・

まぁ、見つけてもジャパリまんがあるし、博士みたいなジャパリまんに飽きた連中に持っていかれそうだが
641：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 21:25:06 ID:6bYg76bA0: ジャパリまんからサンドスター摂取してるなら、ジャパリまんのバリエーションを広げる方向で動きそう
642：名も無きフレンズ：2020/06/14(日) 22:49:52 ID:4eFspXUM0: 縁談！？
かばんちゃんたちの里を妄想したらなぜか江刺にある藤原の郷を思い浮かんだ
炎立つの他にも真田丸のロケもしたそうですから、そういうロケ地とかに暮らしてるフレンズも居そうですね
643：名も無きフレンズ：2020/06/15(月) 00:19:53 ID:xL2fotdA0: 鰻の白蒸しとかアワビと大根の酒蒸し、漬物、煮物、鮭の昆布〆とか出てきそうですね
肉使わずとも結構作れそうですね
それでツチノコが持ち込んだどぶろくで酔っぱらうとｗ
644：yatagesi：2020/06/16(火) 07:53:34 ID:.9M7ZRnU0: スマホから、えらく豪華だな、こうなると寿司もほしくなる、かばん村のおもてなしは豪華絢爛なのだ。　と、アライさんもにっこり。
645：名も無きフレンズ：2020/06/16(火) 13:20:01 ID:afDGC0Wc0: いや、縁談だしこれくらいはありではないかと
モデルは平安時代のメニューですね
646：名も無きフレンズ：2020/06/16(火) 21:12:16 ID:afDGC0Wc0: 優雅な平安時代食、一度食ってみたいんですよね
先ほど挙げたのは江刺の藤原の郷で５人から予約制の注文できる秀衡の宴がモデルですが、そこから肉を抜いても十分成り立つし(獣肉は鴨しかないし)
炎立つ読んだ後だと余計食ってみたいですよね
ＴＶドラマもいいんですけど結構改変があるので原作小説はおすすめです
ちなみに縁談ってともえちゃんとかばんちゃんとサーバルちゃんの子かな？ｗ

どぶろくは甘いので飲みすぎて悪酔いしやすいので灰を入れると清酒になります（豆知識）
戦国時代なろう系の常識ですね（尼子忠臣の山中鹿之助の次男が奉公先で頭にきてどぶろくに囲炉裏の灰を投げ込んだのが始まりだそうですｗ）
647：yatagesi ◆XksB4AwhxU：2020/06/18(木) 21:27:19 ID:j0DZvghY0: おさけもあるとなると、かばん村の住人はかばん、サーバル、アライさん、フェネック（基本かなと）
ツチノコ、スナネコ（お酒と言えばツチノコ、スナネコは一緒がいいかなと）
後はお好みで・・・　バンテン「た、タケノコと聞いて」　でもいいし。

で、２の研究所みたいな建物を中心に家を建てて集落を形成するか、ネタバレになるけど３のオデッセイみたいな地下施設を大改装して集落にするか
ともえちゃんがどこを旅してるかでも変わってくるよね　ともえちゃんがお酒で酔いつぶれてイエイヌちゃんに介抱されるとかもいいかも。
648：名も無きフレンズ：2020/06/18(木) 23:55:27 ID:3Bv0f7lo0: スナネコがツチノコの密造酒のんじゃうＭＭＤってありましたね
そういえば研究所以外にもゲームではけものキャッスルとかありましたよ
日本か日系だろうからパークに居館とかのロケ地とかあってもおかしくないと思うのです
あと竹があれば弓とか水筒とか作れそうですね＜ディスカバリーチャンネルとかで見たし

ちなみに鎌倉武士は左右の腕の長さが違うくらいまで弓で鍛錬し騎射(実際揺れる馬上では難しい)できたそうな
余興で笠懸＝馬で駆ける流鏑馬で笠を射るとかって今からしたら考えられないチートですよね
馬のフレンズはいるけど大多数はそのままの馬だからフレンズたちは乗りこなしそうですね
649：名も無きフレンズ：2020/06/19(金) 07:56:57 ID:fqX9WM320: ともえちゃんは何年ポッドに入っていたか不明ですが、お酒は飲めるかな？自分が大叔父にお酒を教わったのは１４でしたけど
お酒といえばゴマちゃんは調子に乗って潰れそうですけど、アムールトラさんはお酒に強そうですね
個人的にはかばんちゃんとサーバルちゃんの子(男の子)はともえちゃんと仲良くなるイメージがある
650：名も無きフレンズ：2020/06/19(金) 08:24:15 ID:HEuHJty.0: ハネオツパイを出したいがキャラデザセンスを問われる
651：名も無きフレンズ：2020/06/19(金) 22:49:00 ID:fqX9WM320: ビールが主食みたいなようなものだから、酔っ払いのフレンズになるんですかね？
ともえちゃんのポッドは廃墟にあったからともえちゃんの両親は生きていても年老いてそうなイメージがあるんだよなあ
652：名も無きフレンズ：2020/06/20(土) 00:38:20 ID:nOvlkFnM0: 調べた感じ酩酊しないらしいんで、お酒大好きだけどザル通り越してワクの子じゃないかしら？
で、「酔っ払ってみたい」って思ってる感じ？
確かキノコでアルコールの分解作用を停止させる毒キノコあったし、それがパークにあれば夢を叶えてあげられる…的な妄想までしました。
653：名も無きフレンズ：2020/06/20(土) 01:21:36 ID:Qg1TVfZ20: それは危険ですね
アルコールは解毒できないと命の危険ですし

甘いものは別腹なので、越後の笹団子てきなものもかばん村とかで出そうですね
笹団子＝あんこ入りヨモギ餅です
おいしいですよ
654：名も無きフレンズ：2020/06/20(土) 01:50:32 ID:Qg1TVfZ20: ttps://www.youtube.com/watch?v=tJ5Ggt7mFPsの古式騎馬はなかなか参考になります
655：yatagesi ◆XksB4AwhxU：2020/06/21(日) 21:14:39 ID:s6PO7aSg0: かばん村は甘味もあるから、立ち寄れるならぜひ立ち寄りたいね、うん。
縁談は、かばんちゃんとサーバルちゃんの娘の黒サーバルちゃんと、ともえちゃんが。
で、落ちはともえちゃんは女の子やぞ　かな、かばんちゃんと同じと考えた結果として。

あと、かばん村にはツチノコ酒屋、洗濯のアライ、かばん食堂・・・というかんじで、住民がお店やってるとか。
ハオツネパイが実装されたらバーも面白そうだけど。
あとアライグマが手先が器用なので小物も販売

アライさん「竹の水筒と、ひょうたん、こっちはお弁当箱なのだ」
656：名も無きフレンズ：2020/06/22(月) 03:29:04 ID:w/TNIGfw0: 笹団子おいしいですよね
笹の抗菌作用で長持ちするから上杉謙信は兵糧にしたそうですよ
甘い物は当時貴重だったし、サンドスターでより日持ちそうですし
かばんちゃんの子は黒髪サーバルちゃんと金髪かばん君の二人はいそうな感じがしてましたよｗ
あとはヘラジかばんちゃんとかｗ
縁談は金髪かばん君とだと思ってたｗ

ツチノコの酒屋は清酒が出てきそうですね
ハネオツパイはバーとして共同経営者としてそうｗ
そしてダブルスフィアのアルマーとセンちゃんはドラマみたいにバーにいるんですね(「探偵はバーにいる」し)

アライさんは握り飯とうどんつくってくれそうですね
握り飯というより笹でまいたチマキやアクマキみたいな感じでしょうね
特にアクマキは南方の九州では腐りにくいので島津は兵糧としてたとか
657：名も無きフレンズ：2020/06/24(水) 14:51:30 ID:0j4evjnU0: 黒髪サーバルちゃんや金髪かばん君やヘラジかばんちゃんは片親がかばんちゃんなのでラッキービーストが反応しそうですね
それぞれガイド用ラッキービーストを肩に乗せてる感じでｗ
各地の特産品を出したいですね
658：名も無きフレンズ：2020/06/26(金) 10:49:58 ID:ensJGpBg0: 音声読み上げで小説聞いてると:Cとか:Sが顔文字として読み上げられてちょっと笑っちゃう
659：名も無きフレンズ：2020/06/26(金) 11:35:44 ID:ZJ5vweuE0: 視覚障害者向けに文書推敲してる人曰く
おかしなところで文を区切るのはやめろとのこと
660：名も無きフレンズ：2020/06/27(土) 03:13:25 ID:uq63tMGo0: ツイッターにて、過去に書かれた作品へのディープな批評を行っている人がいるけど
ツイッターという外様のサイトが批評をしっかりしてくれているのに
我々が使う掲示板には、ほぼまったくそのような批評が書かれることはないのはなぜだろ
？
ここの意義って何なんだろう。ここではできないことが、ツイッターでが出来る。何故だ。
661：名も無きフレンズ：2020/06/27(土) 05:44:16 ID:OiUFMAc20: 逆じゃないか？
言葉に責任が付きまとうからちゃんと書いてくれるんでしょ
662：名も無きフレンズ：2020/06/27(土) 08:03:32 ID:XTyD6GxE0: ここがいうなれば身内同士で意見交換する場所であるのに対して、twitterとかはRに対して否定的な意見を持つ人やそもそもR自体知らない人に対しても発信する事になるので批評の書き方、というか目的自体がある程度違ってくると思う。
が、ここで誰かの作品の感想や批評をしたり誰かの作品を宣伝したりしちゃいかんという事はないし、その為のコテハンスレもある訳だしね。
いずれにしても作品を作る側からすれば感想や批評はありがたいので、ここの掲示板でそういうものが活発に行われてもいいと思う。
663：名も無きフレンズ：2020/06/27(土) 08:43:30 ID:XTyD6GxE0: というか作り手にとっては自分の作品に対するリアクションが最大のモチベーションなので続きを読みたい話がある場合は積極的に感想を書く方がいいと思う。
664：名も無きフレンズ：2020/06/27(土) 23:19:52 ID:13mhWNkc0: 書けばいいよと言いつつ誰も書かないのはなんか理由があるんだろうな
コテハンスレもびっくりするぐらい誰も使わないし
665：名も無きフレンズ：2020/06/28(日) 00:25:09 ID:ye2QWJxA0: 簡単な感想程度なら自分の作品を宣伝するスレでできるからねぇ。
クロスハートは個別のスレッドがあるし。
実際誰も感想を書いていないわけでもない。わざわざコテハンを使ってまで感想を書こうとする人はいないが。
それから批評は感想とは別物で、きちんと批評をするなら批評する側にもそれなりの力量が求められるし、誰でも簡単にできるものでもない。

あとどうしても掲示板全体で感想を言いづらい空気を取り除くことができないまま萎縮していったのは否めないと思う。
666：名も無きフレンズ：2020/06/28(日) 02:54:47 ID:fJ4lA1560: 「あとどうしても掲示板全体で感想を言いづらい空気を取り除くことができないまま萎縮していったのは否めない」
667：名も無きフレンズ：2020/06/28(日) 04:09:56 ID:FbHKFic20: なんか走りながらクイズに答えさせられそうな繰り返しッスね……

冗談はさておき
どこであれ感想や評価、批評なんかしてもらえるのは本当に嬉しいし、ありがたい。
でも問題はそういうことを「してもらった場所」を利用してなくちゃ、その声が作者に届かないということ

そう考えると、宣伝スレとか添削スレ、クロスハートスレに感想や意見があるのは自然なんだけど
他者が具体的な作品名を上げて感想を書く場合、その人がここ利用してるかどうかってわからないから及び腰にもなるんじゃない？

ここの利用者はそんなに多くないだろうし、それならTwitterの方が目に付きやすい
Twitterでも届かない可能性あるだろって思うんだったら投稿してるサイトで直接動いた方が良いし、作者からの反応も貰いやすいんじゃないかな、と思う

だから、ここは身内で話題の共有や意見交換をする場所って言うのが、こことwikiの歴史も含めて考えると妥当じゃないかと思う
……言い訳な感じはしなくもないし、感想や紹介で盛り上がる光景も憧れるけどね
668：名も無きフレンズ：2020/06/28(日) 21:33:16 ID:Q032W41g0: ツイッターの例の批評みたいなのがもっと書かれてほしいな。あれ自分がやってもらったらかなり嬉しい

>>こことwikiの歴史も含めて考えると妥当じゃないかと思う
う○おくんの話ですか？
669：yatagesi ◆XksB4AwhxU：2020/06/29(月) 21:56:22 ID:DxgpcjTI0: ちょっとした思い付き、こういう思い付きの小ネタをどこに出したらいいかわからいのでここに。

キュウビ「これが、現代の金銀財宝だ」
ともえ「携帯電話とパソコンの山？」
キュウビ「都市型金鉱といって、電子機器には金をはじめとした貴重な金属が使われている、広大で、研究機関も多いパークには、小さな鉱山レベルの金が置いてけぼりになったということだ、ヒトが戻ってきたときには、何かと金が要るからの」
ともえ「じゃあ、この中に」
キュウビ「おぬしが知りたい情報があるかもしれぬな、まぁ、電源が入るかは運次第だがな」

という感じで、携帯電話、パソコンには貴金属が使われていますから、それを知っていて集めてるフレンズもいるかなと、取り出す方法がないけどそれはそれで。
670：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/02(木) 21:05:51 ID:EnIgHs/U0: 物語の結末部分を考えています。
そこから逆算して各話の伏線を作っているのですが、最終話プロットの印象を聞いてみたいです。

save the catの法則で使われているBS2を元にしています。
■部分はその対応面です。
671：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/02(木) 21:07:38 ID:EnIgHs/U0: 前提条件
かばんちゃんと合流
一緒にキョウシュウエリアに帰る途中

登場人物
ともえ…カコ博士がセルリアンに取り込まれて、不完全に復活したヒト
イエイヌ（ハル）…カコ博士が生み出したフレンズ。カコ博士の飼い犬だった。
かばん
サーバル
アムールトラ…フレンズであったがセルリアンを食べてセルリアン化していった。
イノシシ…ハンター
ラーテル…ハンター
ハシボソカラス…ハンター
プロングホーン…サポーター。セルリアンをハンターの所へ誘導する仕事。
チーター…サポーター
ロードランナー…サポーター
チンパンジー（パンジー）…カコ博士が生み出したフレンズ
ゴリラ（ヌシ）…動物の頃から人語（手話）を理解していた。ココ君がモデル。

■オープニングイメージ（１１話）
ともえ達は突如現れた黒いセルリアンに襲われる。しかしセルリアンを一撃で倒すアムールトラ。
助けてくれたと喜ぶともえだが、アムールトラは以前見た姿と変わっていて首や手足に枷が発生しており、鎖に繋がれた鉄球のようなセルリアンがついていた。追いかけていたハンター達が来てアムールトラは逃げだす。

■テーマの提示
状況を説明してほしいと頼むともえだが、アムールトラはフレンズではなくセルリアンとして倒さなくてはならないとハンターは言う。しかしともえは以前と全く違う風貌のアムールトラを見て、何かが起こったから助けないといけないと主張する。ハンターは無視して去ろうとするが、かばんが居たから状況を説明する。

■セットアップ
（回想：アムールトラはセルリアンの石を食べていた）
ハンター達もアムールトラは寡黙な腕の立つハンターとして認識していたが、少し前に生まれた黒いセルリアンを食べた後に鎖のようなセルリアンが生まれた。そしてハンターの仲間を食べてしまった。かばんはハンターに何かできることはありますか？　と尋ねる。
ハンターはヌシに状況を説明して近くのフレンズを逃がすように頼む。ともえは助けたいと食い下がるがハンターは受け付けない。ハンター達はアムールトラを追って行ってしまう。

■きっかけ
ヌシの元へ戻ってきたともえ一行。ヌシは先日見た海底火山の噴火が、以前キョウシュウエリアで起きた噴火と同等のものであると認識する。キョウシュウエリアの管理センターから通信。パンジーからの連絡。
以前はともえのボスに通信したが、今度はかばんのボスを選んで通信できるかの実験をしていた。パンジーがセルリアンを食べるアムールトラの存在を知る。パンジーの仮説。フレンズとセルリアンは表裏一体の存在ではないかと考えている。

■悩みのとき
結論として、アムールトラがフレンズの形をしたセルリアンに成ったのならば倒さなくてはいけない。ともえは自分の意思とは関係なく進んでいくアムールトラを倒す方向性に、納得できないながらも反対することもできなかった。しかし何か引っかかる。イノシシがヌシに助力を求めてやってくる。アムールトラが休んでいる場所を突き止めて、ハシボソガラスとラーテルが見張っている。

■第１ターニング・ポイント
セルリアンは逃げないが、アムールトラは逃げた点にともえが気付く。また無差別に襲うのではなくセルリアンを倒していた。彼女には意思があって、自分ではどうしようもない状況であると仮説を立てる。かばんも賛同してアムールトラを救う方法を模索しようとするがイノシシが激昂する。お前たちはセルリアンの味方なのか？　委縮する一同。しかしともえが反論。

「ちがうよ。そうじゃない。もしパンジーさんが言う通り、フレンズとセルリアンの根っこが同じものなら、みんなあの子みたいになっちゃうかもしれない。だから原因を突き止めないといけないの！　だから！　今あの子を助けなくちゃいけないの！」

ともえの説得に折れるイノシシ。具体的にどうするのか聞かれるがともえは答えられずにかばんに助けを求める。サンドスターローを食べてセルリアン化しているなら、サンドスターを、ジャパリまんを食べさせられたら元に戻るのではないかと仮説を立てる。ヌシはジャパリまんが作られる木の近くにある、サンドスターの源泉を案内する。

■サブプロット
ハルは嫌な予感がしている。思い出せないが、以前カコと別れた事を思い浮かべている。
ともえに危険なことはさせない。危ないことは全部自分が引き受けるつもり。
しかし、ともえはカコがビデオレターで言っていた言葉、「困難は群れで分け合え、でしょ」とハルを諫める。

サーバルは以前黒セルリアンと対峙した時のことをかばんに話す。
あの時かばんちゃんが助からなかったら、と想像を掻き立てられている。
かばんはサーバルの手を握る。

■お楽しみ
作戦会議。作戦の場所はサンドスターの源泉がある洞窟。
近くにいるフレンズ達に逃げるように伝えて回るみんな。
672：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/02(木) 21:09:18 ID:EnIgHs/U0: 【作戦内容】
・セルリアンを誘導するサポーターの仕事をしている、プロングホーン・チーター・ロードランナーの3人が囮となって誘いこむ。
・ハルが洞窟内部に最終的に誘導する。
・ヌシは２人が洞窟に入ったら檻を閉めて鍵をかける担当。
・洞窟上部に穴を開けており、ハルがリードアンカーで脱出。
・上からバケツ（今の源泉に溜まっていた唯一の一杯）でハンター組がサンドスターを掛ける。
・ともえとかばんはボスの通信で連絡を取り合いタイミングを計る。
・かばんはハシボソカラスと一緒に上空から観察してともえに指示。
・ともえとサーバルが洞窟近くで待機。

各自の持ち場に移動する際、ヌシがイノシシを呼び止め裏の作戦を伝える。

■ミッド・ポイント(１２話）
洞窟内部への誘導に成功する。ジャパリバスのライトを遠隔でボスが操作して点灯。アムールトラが目を眩ませている間にハルはリードアンカーで上部に逃げ、ラーテルとイノシシはバケツ一杯のサンドスターをアムールトラ目がけて掛ける。

■迫りくる悪い奴ら
しかし鎖のセルリアンのひとつが肥大化（セルリアンの技）してアムールトラには届かない。イノシシは上部の穴を壊して生き埋めにする裏の作戦を実行する。ともえが檻の隙間に体をねじ込んで入る。サーバルは通れない。ともえが洞窟内に入ったと分かってハルは血相を変えてをカギを開けてとヌシに迫る。しかしヌシは泣きながら断る。ヌシとして野放しにできない。「なんでだ！　戻れ！　カコっ！」と地面を叩く。

■すべてを失って
サーバルと一緒に檻を壊したハルは、アムールトラに抱きついたともえの姿を見る。近づこうにもセルリアンが暴れまわって近づけない。セルリアンのひとつがともえ襲い掛かるが、アムールトラが弾いて守っていた。洞窟の中に入ってくるハンター組やフレンズ達。

ともえ「頑張って！　負けないで！　頑張って！」

バッグからジャパリまんを取り出したともえ。アムールトラに食べさせようとするが、セルリアンが無茶苦茶に暴れ回って天井が崩落する。

■心の暗闇
ハル「カコさんッ！」

走り出すハル。地面が崩壊して落ちていくともえとアムールトラ。

■第二ターニングポイント
小規模な噴火が起きる。（２話でキョウシュウの火口に石を投げて小規模な噴火を起こす伏線貼る）
浮かび上がるともえとアムールトラ。アムールトラの枷が首の部分だけになっている。
リードアンカーを首枷のセルリアンに打ち込み近づくハル。
気を失ったともえを抱き、リードアンカーを捨てて逃げようと構える。アムールトラの笑顔を見る。
リードアンカーを強く握り締めてコードを巻き取る。

ハル「蹴って！」

アムールトラは言葉を理解している。ハルは右手にともえを抱き、左手にリードアンカー持ってガードの姿勢。アムールトラはセルリアンを倒した時のような蹴りをハルに当てる。落下の軌道が逸れて崩落した足場の縁に落ちる３人。壊れるリードアンカー。フレンズ達が首枷のセルリアンを取り押さえて、アムールトラへジャパリまんを口に押し込む。

かばん「あの、ひとつずつ、ひとつずつの方が…」

アムールトラの首枷が割れる。

フレンズ一同「割れた！」

■フィナーレ
外に出た一同。ボロボロのハル。髪がほどけたともえ。
ともえの意識が戻る。枷が消えたアムールトラを見たともえ。
673：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/02(木) 21:12:51 ID:EnIgHs/U0: ともえ「よかった…」

一同安堵する。
泣いて抱き着くハル。

ハル「もうこんな無茶しないでください。　…ともえちゃん」
ともえ「…うん！　ハルちゃん！」

目を覚ますアムールトラ。飛び起きて警戒する。

ともえ「大丈夫？」
アムールトラ「わ、わたし、あれ、あれ…」

自然に涙が流れるアムールトラ。
落ち着いてから出自を話す。

深い穴の底で生まれたアムールトラ。飢餓状態で力尽きそうな時に穴に落ちてきたセルリアンを食べて生き延びてきた。セルリアンを食べるうちに自我を無くしたが力が増して自力で穴から脱出した。だんだん何も分からなくなってきて、それで、フレンズを食べた事を思い出す。イノシシに気付くアムールトラ。

取返しのつかないことをしたと顔を伏せるアムールトラ。イノシシは悩み、悩み、そして彼女を抱きしめた。

イノシシ「ともえ、お前がいなかったら、本当に大事な問題を見逃していた。　…ありがとう」

笑顔で返すともえ。

■ファイナル・イメージ
キョウシュウに帰るともえ達とかばん達。
港で見送られる。アムールトラはイノシシに弟子入りしてハンター見習いになる。
船を整備して連絡船として運用する予定。

キョウシュウに着き、ハカセ達とパンジー達が迎える。

「「おかえり」」
「「ただいま」」
674：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/02(木) 21:16:46 ID:EnIgHs/U0: 以上になります。

20分程度の動画を予定しています。
全13話の予定で、13話は12.5話の詰め合わせみたいな感じになると思います。

一応ツイッターも載せておきます。
https://twitter.com/tani20200417
675：名も無きフレンズ：2020/07/03(金) 02:22:31 ID:Nx6Omooo0: >>670-674
凄い、むっちゃ良い話
ただ欲を言うとこれだけできのいい話なんだしネタバレ抜きでその最終話を見てみたかったというか
Twitterに載せられてる設定資料見てもとても魅力的なストーリーになりそうだと思う
676：名も無きフレンズ：2020/07/03(金) 04:14:27 ID:sQr6k/pw0: >>670-674
読みました。
大前提として、面白そう。
言い訳として、Twitterの方の画像しか追えていないので、見当違いな事言うことになるかもしれません。

・アムトラちゃんが「ハンターから逃げる」理由が欲しい。強くなっている（？）のに逃げる理由は？となる。
　ハンター達に対して明確なコンプレックスを抱いている、罪の感情を抱いている……等？　6話～11話でともイヌの動きとどう重なるのかはわかりませんが、
　その辺りで色々仄めかしが欲しい感じ（「いし」を食べる理由や頻度、結果なども含めて）。
　あるいは、初代デジモンの進化のエピソードの様に「力に溺れる」等で常習性の描写？
　一応、敵を食べる行為自体は呪術的な意味合いがあった気がするんで、描写や理屈としては間違ってないと思います。

・ともイヌ間のストーリーが（アムトラ解決回なので仕方ないが）ほとんど描写されてないという疑問。
　13話の意味合いを増すためにも、ともイヌ間の対立や葛藤シーンがもう少し欲しいところ（TP1、TP2？）。

・「地面の崩壊」「浮かび上がる」がやや伝わらないと思いました。とんでもなく悪く言うならここだけご都合主義が目立つ感じ。
　文章だから、これまでの描写の積み重ねが無いから等の理由で当然なのですが、4話での伏線等欲しい印象。
　（説得力を重視していると思うので、ちゃんとあるんでしょうけれど、一応）

・リードアンカーが上手過ぎるので、その理由が欲しい。
　見た感じだと6、8、9話のどこかでシーンがあるのだと思いますが、アンカーの腕前が向上している等欲しい。
　あるいは、作中「決して外さない」という百発百中の描写しかしないようにする？　映画スター時代の話で解決？

・露悪趣味っぽくて嫌なのですが、アムトラちゃんの被害にあったフレンズ（本来の動物の姿？）の遺体や痕跡等あったほうがストレートにヤバさが伝わるかな、と思います。
　じゃないと、アムトラちゃんを討伐・救済する説得力に欠ける印象？露悪趣味っぽくて嫌なのですが、野生動物同士のやり取りでは無い証拠なども必要ですが……
　露悪趣味っぽくてけもフレっぽく無いので、上記は取り合わないで良いかもしれません。

　ただ、同族食いを行う存在は基本的に討滅の方針だと思います（私だけかも？）。
　なので、ともえちゃんが「絶対に助ける」と断言し、実行に至るだけの理由も欲しい所（11話までの積み重ね？）。

・作画カロリーを考慮しないなら、「おかえり」「ただいま」のシーンはもう少しフレンズが欲しい気もします。

足し算ばっかりで申し訳ない所ですが、こんな感じです。
頑張って下さい、応援しています。
677：名も無きフレンズ：2020/07/03(金) 08:08:07 ID:zuCRLaJQ0: けもフレっぽくない（2イエイヌ回）
678：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/03(金) 20:15:17 ID:hVbbPEVA0: >>675
こねくり回しすぎて面白いものかどうか分からなくなっていました。そう言ってもらえると嬉しい！
ネタバレしてもアニメ１期は繰り返して見たくなる高揚感があったので、そういうものを作りたいです！

>>676
すげぇ気合入れて見てくれて本当にありがとう
質問に答えることで、自分の中で明確にできていない部分を自覚できます
理由等はそもそもすべてのストーリーを出していないから、見当違いではなく当然の疑問です

・「地面の崩壊」「浮かび上がる」がやや伝わらないと思いました。とんでもなく悪く言うならここだけご都合主義が目立つ感じ。

ここ！　本当にこの部分を悩んでいます。
やりたいことは1期かばんちゃんがサーバルちゃんを救うためにやったことの派生です。

■この部分で描きたいポイント！
イエイヌ（ヒトであり、けもの。１期かばんちゃんのメタファー）は、ともえちゃん（ヒト）とアムールトラ（けもの）を両方助けられる状況で、一度はアムールトラを見捨てる。しかし笑顔を見る事でアムールトラにヒト性を見出して助ける決断をする。アムールトラは自分の罪を理解しているからイエイヌの見捨てる判断を受け入れるが、手を差し伸べられた事が嬉しかったから手を取る。アムールトラが身も心もセルリアンではなく、フレンズであることが分かる決定的な瞬間。これを描きたい。

それを具体的な映像にするためにリードアンカー（蜘蛛の糸）や、噴火によってできた穴（奈落のメタファー。アムールトラは深い穴の底＝地獄から生まれた）を使って表現したかった。ご都合主義に見えるのは当然で、やりたいことに整合性を合わせた結果のツギハギなので、やりたいことが完遂できれば表現方法はもっと良いものがあると思っています。

実はこの物語の主人公はイエイヌちゃんです。主人公はイエイヌちゃんだけど、主役はともえちゃんって感じ。けものフレンズは「けものの特性を持ったヒトの物語」だと私は定義付けていて、それは１期でも変わらないと思う。意思疎通ができたらヒトの物語。

私はフレンズがより強く社会性を持ったヒトの世界に近づく過程の物語を作りたいのだと思います。具体的に表現するなら地球上の新しいヒトとして文明を築いてほしい。しかしこれまでの世界と違うのは、フレンズの脅威であるセルリアンは表裏一体で、共通の敵がいることでヒト同士の争いが無い世界で幸せに生きて欲しいのです。

なんか色々散らかっちゃけど、小規模な噴火からアムールトラを救うまでの流れはもっと良い表現方法があると思っています。思考は放棄しないけど、一緒に考えてくれたら嬉しいからこのプロットを投下したのだと自覚しました。ありがとうございます。

>>677
実質的に自分がやりたいことをけもフレでやっているだけなので、そう思われるのはしゃーなしだと思います。
申し訳ねぇ。
679：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/03(金) 20:58:08 ID:hVbbPEVA0: 追記として
【ネタバレ注意！】

>>676
・露悪趣味っぽくて嫌なのですが、アムトラちゃんの被害にあったフレンズ（本来の動物の姿？）の遺体や痕跡等あったほうがストレートにヤバさが伝わるかな、と思います。

13.5話を作る予定なのですが、そこでその部分の話をしようと考えています。
自責の念で、ほとんど寝ないでハンターとして活動しているアムールトラに特別な修行をイノシシが命じる。
アムールトラが食べたフレンズの元動物をハンター組やゴコク組とウォッチして、元動物に戻ってもちゃんとけものの世界で生きていることを示す
だれもアムールトラを恨んでいないから、キョウシュウに行ってともえ達と思いっきり遊んで来い！　と特別な修行を命じる。

みたいな話にしようかと。

ラーテルがハンターの先輩（だけどアムールトラより強くない）で、アムールトラを心配してイノシシに相談する話です。
ぶっちゃけアムールトラに先輩って呼んでもらいたい重点です。
自分より優秀な後輩で、こいつはいずれ俺の上司になるんやろうなぁって気持ちをラーテルちゃんに込めています。
何故か涙が出る話です。
680：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/04(土) 22:30:18 ID:f.oOZegk0: お目汚し申し訳ない
テンションが上がり過ぎました
粛々と作ります
681：名も無きフレンズ：2020/07/05(日) 20:18:08 ID:dgIpwIw.0: >>674
ツイッター見たけど、あなたはあなたが作る動画の協力者を募りたいのか？
そしたらなんかサンプル動画的なものはありますか？　
話のプロットは、オチまで全部ここに投下されているけど
動画作品作るよって言うのなら、サンプル動画なり絵コンテなり持参するべきだと思うよ
今のままじゃ具体性が無さ過ぎて協力も何もできるレベルではない
682：tani ◆BKRY60PkFk：2020/07/05(日) 22:11:49 ID:hZQoBE5k0: >>681
現在作った脚本を動画化するために作業しています。5分程度の予定。
https://ch.nicovideo.jp/brobo/blomaga/ar1906621

最終的な目標は20分×13話の1クール分の動画を作り上げることです。
0話の動画で作品の方向性を示すつもりなので、そのスタート地点からゴールまでのプロットと脚本・絵コンテを精査してもらいたいです。
私が欲しいのは外部の視点です。ここが分かり辛いや、入れた方が良いカットなどを外部の視点から見ていただいて参考にしたい。まず自分がプロット・脚本を作り、反応を見て絵コンテに着手する予定です。

また０話を動画化した後にシナリオ精査協力のお願いの動画を作るつもりです。以降はニコ生やTwitter等で進捗の報告と、オリフレのキャラデザ等のお願いもあるかもしれません。
あと私はアニメーションではなく、○○手書き劇場的な絵コンテに吹き出しを入れて作る予定です。
ぶっちゃけ全編絵コンテに毛が生えたレベルだと思うので、作画の方は期待できないです。

一番の主旨は、けものフレンズRの脚本をみんなで考えて遊びたいって所です。
その為に自分がどういう作品にしたいかのイメージはありますが、道中を楽しめたらいいなと思っています。
683：名も無きフレンズ：2020/07/11(土) 21:59:19 ID:tbKPJWNo0: 言動があまりにもアレだったけど、この方中立煽り系の人ですか？
@NANAjyubakusiou
684：名も無きフレンズ：2020/07/11(土) 22:37:03 ID:hZ04.KlI0: 晒はやめときなさいな…
685：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 00:04:06 ID:XZOTBXQs0: >>683
Twitterには偶にこういうヤツいるよ
自分が見たのはR作者名乗っておいて、「今のRはロクな奴いない」とか、「俺の作品が評価されないのはRが廃れたからだ」とか
あと真フレがどうとか朝鮮人がどうとか喚いたり、とにかく酷い奴だった
というか確証無いけど、>>683のアカウントもそいつの自演用だと思ってる

正直こんな人間と「Rの作者」って一括りにされたくないけど、直接注意する勇気も無い
686：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 01:44:26 ID:wrstvlnI0: >>685
どうしよう、その書き込みだけで心当たりが浮かんでしまう……この界隈せまいからね

……ペンネームとツイ垢が同じ人はツイ垢で下手な事つぶやかない方がいい
687：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 01:52:09 ID:54bzn7vk0: そういうのはどこでも多かれ少なかれ居る物だからね…
Twitterならミュートとかブロックを有効的に使うしか
688：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 11:33:03 ID:XZOTBXQs0: 件の人の「自分の作品が評価されないのはRが廃れたから」って発言、
Rが流行を過ぎたのは否定しないけど、その中でもクリエイター達は頑張って必死にもがいて相談しあって
その結果評価された人もファンがいる人も創作仲間ができた人もいるのに、何言ってんだコイツと呆れた

こんなヤツには絶対ならない !
689：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 11:44:51 ID:mwBEJufk0: まさに甘えんなボケ。の一言で済んじゃうんだよね…
690：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 12:38:13 ID:WTfBCXsE0: 自演だけは絶対にやっちゃだめ。自演する奴は晒してつぶすべき
691：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 13:00:03 ID:J514kd4I0: どうして過激派なんていう存在しないものをでっち上げてる奴らが言う通りにするんですかね…
少なくともその件のは自演したところで意味がないんでミュートブロックで十分
一応、証拠も無いしね
692：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 16:29:35 ID:qq3i10sM0: ここまで話がかみ合ってる時点でなあ
晒そうが晒すまいが身元が割れちゃってるじゃん
693：名も無きフレンズ：2020/07/12(日) 16:32:03 ID:mwBEJufk0: 自業自得でしょ
694：名も無きフレンズ：2020/07/13(月) 02:42:34 ID:ohVVhEME0: いくらごまかしてもいずれ気付く、自分がどんな人間か。自分の生き方は”誰でも”、自分に返ってくる
695：名も無きフレンズ：2020/07/14(火) 00:54:12 ID:QcHkYayo0: おいしいものを食べてこその人生なのです
696：名も無きフレンズ：2020/07/14(火) 13:20:00 ID:AzgYybUE0: >>691
その方のことを知らないのですが
過激派ってけもフレRの過激派って意味？
697：名も無きフレンズ：2020/07/14(火) 20:29:58 ID:dJrLx4q20: どうでもよくね
ツイッターでいきがるしか能がないザコの妄言でしょ
698：>>691：2020/07/14(火) 23:35:49 ID:uEDBUi3.0: >>696
概ねその通りです。
見かねて個人的に注意をしたり、距離を置いたりなんかだったら別に構わないと思いますけど、
ここみたいな場で、一方的に晒したり、口撃したりは少しやりすぎでは？と思いましたので。

別に影響力を持っている人間がRの過激派が云々だとか言っているのを見かけたことは無いので、杞憂だとは思いますけど……
ここやWikiの方に実害が発生してるならともかく、そこまで酷いことにはなってませんし、発言と行動には気をつけませんと。
699：名も無きフレンズ：2020/07/15(水) 01:08:19 ID:Wn.KnVd60: >>発言と行動には気をつけませんと。
気を付けた結果、何も言えなくなって黙ることしか出来なくなるんですよね
その結果うさおくんが調子に乗ってWIKIを再起不能にした。歴史は繰り返す
700：名も無きフレンズ：2020/07/15(水) 01:27:43 ID:Wn.KnVd60: 70連爆死王@NANAjyubakusiou　7月11日
とりあえず××と××はけもフレRを廃れさせる原因になりかねないからやめていいよ

↑こんなこと書くやつなんて晒して排除すべきでしょ。もう十分ひどいことになってるよ
701：>>691：2020/07/15(水) 02:01:07 ID:hlKAfKMI0: うさおくんの件に関しては俺が焚き付けたから何も言えないけど……

ツイ晒しは内容までは晒さない方が良い。それ見て傷つく人も居る。
晒すならアカウントだけにした方が無難。要注意アカウントって程度の告知で十分。
わざわざ見に行く必要もないし、触りに行く必要も無い。
ここは監視所じゃないし、告発の場でもない。少なくとも俺はそう思うよ。

直接攻撃に行くのも止めたほうが良い。どう切り取られるかわかりゃしない。
距離を置くか、遮断するか、どっちかにして欲しい。
俺が言う義理も権利も無いが、くだらんヤツを相手にしてくだらんヤツだと思われるのは我慢ならんし、
同じ物を作ったり作ろうと思ってる人達がそう思われるのも気に食わん。

俺の中だけの線引かもしれないけど、うさおくんの件と決定的に違うのは、内部か外部か。それだけはわかってほしい。
問題の相手の自演が事実だとしたら、ちょっとややこしいけど、少なくともあの垢自体は外部の扱いだと思う。
身内の愚行を正そうとするのと、外部の悪言を正そうとするのは違う。無意味さも全然違う。
だから、その悪言から離れろと注意喚起をするにとどめて欲しい。
702：名も無きフレンズ：2020/07/15(水) 03:12:27 ID:bcbfucIE0: 例えばすでに件んの連中に叩かれたりしている人が何にかいるわけだけど
そういう弱者に対するフォローは行いかないと
703：名も無きフレンズ：2020/07/15(水) 06:57:29 ID:qbmhfY8.0: 発言に対する批判はしていいと思うけど、排除というのは良くないと思うな
攻撃的なことをしてもいい結果は生まない
704：名も無きフレンズ：2020/07/15(水) 16:16:47 ID:oXORhJnc0: 俺は、イラスト頑張って練習してる人がくだらない口撃に意気消沈するくらいなら
口撃するような人は排除した方が良いと思うな

ていうか例の人、この掲示板に来たことあるんだな…
上記レスの反応見て、自分が側から見てどんな発言したのかちゃんと解ってくれたら良いんだけどね
705：名も無きフレンズ：2020/07/15(水) 16:43:08 ID:oXORhJnc0: 嫌な話題が続いたから明るい話題振るわ。

山田太郎兄貴のニコニコ漫画のけものフレンズRのマンガがお気に入り1000突破したゾー
エピソード10話以上コンスタントに描き続けられてるのはスタミナお化けと言わざるを得ん
話はクライマックス近づいてる感じしてワクワクする
絵も書き込み凄くてキャラがモチモチしてて可愛い
706：名も無きフレンズ：2020/07/15(水) 21:46:45 ID:p1o3Ansk0: >>701
嫌なもの見て傷ついたんならどこかで愚痴ったっていいじゃん。
聞いてもらえる場所としてここがあってもいいじゃん。なんでそれを悪いことみたいに言うの
ここをそんな潔癖な空気にしたがる意味がわからん。監視所？　告発？　いちいち言葉が堅い
どうせ悪評は伝わるもの。何かを伝えることに良いも悪いもない

外部とか内部とか以前にここも匿名掲示板だから、ここの利用者一人の発言が
この掲示板全体の責任に帰属するような考えも意味わからん
ツイッターで奴に凸したければどうぞ、あたしゃ知らんけどで済む話
707：名も無きフレンズ：2020/07/15(水) 23:44:29 ID:p1o3Ansk0: どこで愚痴ったっていいじゃん。ここでもツイッターでも
ここじゃいけない理由でもあるの？　「みんな見てる」のは両方とも同じなのにね
それに配慮せずに好き放題やった奴は相応の扱いを受けるだけ
708：名も無きフレンズ：2020/07/16(木) 00:54:22 ID:PekmHe3I0: 荒れてスレが伸びるのは見ていて悲しくなる

ただそれだけ
709：名も無きフレンズ：2020/07/16(木) 02:46:23 ID:4xKFWCCs0: 荒れているどころか、相手の意見に対してきちんと話し合って
理解を得られるチャンスのようにも思うけどね

相手を理解する価値がない相手、と断定して排除するのは
Ｒ的にいかがなものか。
710：名も無きフレンズ：2020/07/16(木) 02:56:09 ID:IWzrUlpg0: >>705
良いな
あの人の漫画私も好き
711：名も無きフレンズ：2020/07/16(木) 21:01:02 ID:ebpUARmU0: 日高屋アライさん燃えてんな
Rは反面教師にしてちゃんと基準設けた方が良さそう
712：名も無きフレンズ：2020/07/16(木) 22:45:08 ID:3Br4s1NI0: 爆死王はまったく反省の色がないようで、ただいま奴の本垢をここに晒そうかどうか検討中
713：名も無きフレンズ：2020/07/17(金) 00:06:26 ID:.rsxgLDY0: もうRが好きでもなんでもなくなっちゃったんだろうね
でも晒すのは反対

良いも悪いも色々あっていい
悪いものはスルーでいい
714：名も無きフレンズ：2020/07/17(金) 00:08:48 ID:FQlFLrHY0: 最初からRをダシに気持ちよくなりたいだけの奴だったんだろう
化けの皮が剥がれたな
715：名も無きフレンズ：2020/07/17(金) 21:26:42 ID:nlUmoFqQ0: Ｒが廃れてるんじゃなくて、自分に能力がないだけだって気付けよ
零細ジャンルの中ですら目立てない程度の実力しかないってな
たとえば鬼滅の刃の二次創作で頭角を表すこととどっちが難しいと思う？

思うように評価されなくて辛くて鬱憤が溜まっていくのはよくわかるんだ
だけどそんなの皆同じだ。他人にあたるような奴はアウト。自演もアウト
奴の話はもうこの辺でいいや。飽きた
716：名も無きフレンズ：2020/07/17(金) 22:37:59 ID:FQlFLrHY0: ただの八つ当たりでしょ
717：星見アカタ：2020/07/18(土) 08:05:47 ID:2CLxufkA0: 私の軽率な発言で不快な思いにさせてしまい申し訳ありませんでした。
今回の件を重く受け止め、私の方でも過激な発言は控えさせて頂きます。

また、騒動に関わっている70連爆死王さんはリアルの方でとても繋がりの深い方です。
彼にこうこうツイートしてくれと言って発言させた時も多々ありました。

自分は叩かれても仕方のない人間です。
最後に、本当に申し訳ありませんでした。
718：星見アカタ：2020/07/18(土) 08:13:08 ID:2CLxufkA0: 私は、Rが廃れているせいで自分の作品が流行らないと思っていただけではなく、初めは本当に廃れる事を危惧していました。
しかし、そんな思いが先行してしまい、さらに協力者もできた事もあって無責任な言動を繰り返してしまいました。彼を利用してしまった罪は消えません。
私が十割悪いので私の事を叩いても構いません。
本当に申し訳ありませんでした。
719：星見アカタ：2020/07/18(土) 08:19:31 ID:2CLxufkA0: 自演の件ですが、認めさせて頂きます。
アカウントの持ち主自体は別人ですが、私が書き込む事を指示していた(彼独断のツイートもありました)のは私です。
なので、自演は真実です。
720：星見アカタ：2020/07/18(土) 08:48:51 ID:2CLxufkA0: 追記　爆死王氏が垢消ししたようです
721：星見アカタ：2020/07/18(土) 08:50:29 ID:2CLxufkA0: >>715
Rが廃れてるせいで私の作品が人気が出ないとは思っていません。
R全体の人気が出ないと言う趣旨でした。
722：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 10:50:56 ID:PABlAetQ0: Twitterでやったことをしたらば謝罪しても意味なくない？

Rが下火になったことを嘆く事と、個人攻撃は別物だよね。その謝罪って自分が楽になる為じゃないの？　それは反省じゃなくて単なる逃避行動だよ。

DMとかで個別に謝罪したのだったらごめん。ただ見える上ではそういうのは見つからなかったので。
723：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 10:53:41 ID:a2/yirXw0: 思い上がり甚だしいって奴じゃないの？これ
724：星見アカタ：2020/07/18(土) 11:25:01 ID:oYN3d0Ok0: >>722
DMでは個別に謝罪をしてあります。
725：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 12:20:26 ID:MFeRNwio0: 俺は、逃げも逆ギレもせずに謝りに来ただけ偉いと思うけどな
騒動で感覚麻痺してるからかもだけど、とにかくそういう奴をごまんと見てきたから
726：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 13:33:37 ID:OUtU0wH60: せやな、謝れるだけでも立派
間違いは誰にでもある
もしも誰かに迷惑をかけていたならそれを謝罪し
今後改めて、成長していければ良し
727：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 14:43:40 ID:RaW/t6Fk0: >>724
外部からは誰にどういう事をしたかが分からないから、正直そのDMした話は信用できない

そもそも私の上の発言も第２のメシマズ云々のツイート見て、当事者感覚まるで無いんだろうなと感じて書き込んだものだし

もう絡むことは無いだろうけど、これ以上ここで追求することもしない

誰にでも失敗はあるから、反省して成長して欲しい意見には賛成。だからこそなあなあにして欲しくない
728：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 14:49:19 ID:9W0csEaA0: なお本人が“謝罪したくない”と言っている模様
(アカタさんは友人だから代理として謝っている)
729：星見アカタ：2020/07/18(土) 15:07:36 ID:2CLxufkA0: >>727
DMでの謝罪は本当です。神に誓っても断じて嘘は申しません。
730：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 15:14:09 ID:RaW/t6Fk0: 今更他人をボロクソに言ってきた人の言葉を信用すると思うの？
731：星見アカタ：2020/07/18(土) 15:14:27 ID:2CLxufkA0: >>728
彼を巻き込んでしまったのは私ですので責任は全て私にあります…。
彼の代わりに私が謝罪しなければいけません…。
732：星見アカタ：2020/07/18(土) 15:15:35 ID:2CLxufkA0: >>730
証拠もありますよ。
733：星見アカタ：2020/07/18(土) 15:25:01 ID:2CLxufkA0: >>730
それと、貴方の基準と私の基準は違うかもしれませんが、ボロクソというほどは言ってませんよ。
734：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 16:22:31 ID:aiWrH0BA0: 謝る意思があってこういことやっているんだろうからその意思は尊重したい
受け入れられるひともそうでない人もいるんだろうけど、俺は少なくとも変わろうとする意志を応援するよ
735：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 18:38:21 ID:crJmtoZY0: >>733
謝罪中に口答えとか、アウト中のアウトだわ
まともな謝罪すらできないならもう何も喋らない方が良いぞ
礼儀も常識もない。そりゃああいうことやるよね
736：星見アカタ：2020/07/18(土) 18:50:46 ID:2CLxufkA0: >>735
口答え…？真実を言っただけなのですが…？
ここでこの話は終わりにしましょう。
737：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 19:14:33 ID:crJmtoZY0: >>736
ボロクソな悪口かどうか決めるのは、言われて傷ついた側だよ。言った側が決めるのはおかしいだろ
謝罪っていうのは自分の非を全部認めて相手が許してくれるまで待つことだよ。自分から「終わりにしましょう」とか言うのもおかしい。
本当はこれっぽっちも反省していないのが君の書き込みから伝わってくる
738：星見アカタ：2020/07/18(土) 19:16:24 ID:2CLxufkA0: >>737
あのですね、反省はしてるんですよ。
ただ叩きたいだけの人が嫌なだけです。
あとこの話終わりって言いましたよね？もう反応しませんよ？
739：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 19:20:00 ID:crJmtoZY0: >>738
白状したな。やはりお前は自分の方が被害者だと思っている
厚顔無恥って言葉をググってみろ
740：星見アカタ：2020/07/18(土) 19:29:37 ID:2CLxufkA0: >>739
被害者とは思っていません。
私が加害者なのは確かです。ですが、私の意見まで否定するのはどうかと。自分からボロクソのラインを決めてしまった事は悪かったと反省しております。
741：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 21:31:43 ID:PoQbwmC60: なんでそんな必要以上に追い詰めてんの？わからんわ…
直接被害被ったなら個別に対応行ってるんでしょ？
そうじゃないなら過剰反応じゃないかな？
そりゃ綺麗さっぱりオッケーとはならんかもしれんが、これ以上どうやって事態を変えられんの？
742：名も無きフレンズ：2020/07/18(土) 23:44:53 ID:C/peVgjo0: 個人叩きの文章考える時間があったら作品の感想でも書いてくれない？
ちょうど大作がまた一本公開されたというのに
743：名も無きフレンズ：2020/07/19(日) 13:14:07 ID:1tnhXPv.0: あおむし太郎氏の絵ってちばてつやとか藤子不二雄の系統だよね
まさに漫画って感じの絵。特にキャラの表情
744：名も無きフレンズ：2020/07/19(日) 16:51:33 ID:zUG4eZjQ0: もしかして助かりたくないの?　は泣いた。
マジで普通に泣いた。
ほんと好き。
745：名も無きフレンズ：2020/07/19(日) 17:10:19 ID:gmv.BgAc0: あっという間だったな
数か月後が楽しみだ
746：名も無きフレンズ：2020/07/19(日) 20:10:39 ID:L7s3t8OU0: 絵柄の話だと山田太郎って人は普通に画力高くてすごい
ただ上手いだけじゃなくて頭身とか肉感とか、原作にかなり寄せてる
公式のけもフレ２漫画版の絵は頭身高めだから、それよりも原作に近い部分がある
747：名も無きフレンズ：2020/07/19(日) 20:25:55 ID:zUG4eZjQ0: アミメキリンの作画でヒイヒイ言ってたねw
今も大変そう
頑張ってほしい
748：名も無きフレンズ：2020/07/20(月) 02:14:40 ID:oJzCfOew0: >>744
ほんと今回は特にいい話だったと思う、じんわりときた
>>746
山田太郎さんの漫画もいいよね
定住路線になるのかな？そういう路線も興味深い
749：まつくら監督：2020/07/20(月) 16:18:21 ID:hpNxaCAc0: 皆かドンドン新作を投稿していく中2話をなかなかあげられなくてほんとうに申し訳ない…
実はMMDを駆使したOPやEDの映像を制作予定だったんだが、色々と試してみたんですが、私のPCでMMD動画を作るのは不可能という事が分かったので、1話と同じ感じにした2話を9月までには投稿する予定です。
(誰かにMMD動画の制作を依頼するのもアリ…？)

余談ですが、最近Twitterでけものフレンズの絵を描いているので、新作が待てない人は絵を見て我慢していただけるとありがたいです。
今後ともよろしくお願いします。
750：名も無きフレンズ：2020/07/20(月) 18:48:19 ID:oJzCfOew0: >>749
>私のPCでMMD動画を作るのは不可能
Oh...　それは仕方なし
2話楽しみにしてます
手を繋いで寝てる二人良いですね
751：名も無きフレンズ：2020/07/21(火) 11:36:20 ID:D1wYkPu20: あと４０日くらい待てますよ
お体に気を付けてかんばってくださいね
752：名も無きフレンズ：2020/07/21(火) 19:21:36 ID:d7FiSZX20: へぇ、ここの掲示板の人って人に平気でザコとかボケとか言っちゃう人達なんですね
753：名も無きフレンズ：2020/07/21(火) 20:24:53 ID:n9cdfkAY0: 急にどうした?
754：名も無きフレンズ：2020/07/21(火) 22:53:13 ID:YcIQMVbM0: >>753
終わった話を蒸し返して荒らしたいだけみたい。
反応して喜ばせることもないよ。
755：名も無きフレンズ：2020/07/21(火) 22:56:06 ID:D1wYkPu20: それより９月までまつくら監督が完成させるのを期待したほうがよほど建設的ではある
756：名も無きフレンズ：2020/07/21(火) 23:38:33 ID:Bw126eJE0: かまってちゃん過ぎて笑うわ
757：セルリアン：セルリアン: セルリアン
758：名も無きフレンズ：2020/07/22(水) 06:21:48 ID:lN24KB4Y0: ち
759：星見アカタ：2020/07/22(水) 06:24:59 ID:lN24KB4Y0: >>757
違うわ
自分の主観で人が反省してないか決めつけるのは本当にアウトだと思いますよ。もう掲示板を使わないのをお勧めします。
760：星見アカタ：2020/07/22(水) 06:25:59 ID:lN24KB4Y0: >>758
誤送信です。すみません。
761：星見アカタ：2020/07/22(水) 07:54:55 ID:lN24KB4Y0: お騒がせしました。この掲示板を楽しく使っている方、迷惑をかけてしまいすみません。
762：名も無きフレンズ：2020/07/23(木) 00:07:34 ID:LfDiOwaU0: ニコ静画でタグ消し荒らしが起きている模様
対策として投稿者はタグロックお願いします
763：名も無きフレンズ：2020/07/23(木) 01:55:14 ID:zvPyRaF.0: ヨシ！
切り替えていきましょう
764：名も無きフレンズ：2020/07/27(月) 09:00:36 ID:XCkucPec0: 漫画ラッシュがやべー事になってる
やはりみんな見えない所で黙々と作業してたんだな
765：名も無きフレンズ：2020/07/28(火) 02:15:03 ID:Af6iLptk0: ここではもう何も話せない場所になった
766：名も無きフレンズ：2020/07/28(火) 05:38:18 ID:36TR3yB.0: >>765
若干論理の飛躍を感じる…
これまでの流れを見るに「自演すんな、晒すな、貶めるな」くらいしか言われてないと思うけど…
上に当てはまらないでRの話題なら何話しても話しても良いと思うんですけど…
767：名も無きフレンズ：2020/07/28(火) 09:50:12 ID:hvqDxRdQ0: 自演を完全に防ぐ方法もなければ自演でない事を証明する事もほぼ不可能だからゼロにする為には黙るしかないが、それじゃ意味がない。だからまた自演があるかも知れないけどその時はその時と思えばいいんじゃないかな。

それはともかく新しい作品が投稿されるのはありがたい。自分も描きたいから描いているけど次の話が出来上がるのはまだ大分先なんで、描いている人や読んでくれる人がいるのは他の人のものでもモチベーションが上がる
768：名も無きフレンズ：2020/07/28(火) 21:39:28 ID:e2fWbN9k0: イエイヌちゃんって明らかにハスキーの手抜きリデザなのに何であんなに可愛いのだろう

寵愛したい
769：名も無きフレンズ：2020/07/28(火) 22:45:47 ID:hvqDxRdQ0: イエイヌのデザインに関して言えばなぜオッドアイなのかが謎なんだよなぁ。
タイリクオオカミもオッドアイだが、こっちは一応狼が子供から大人に成長する過程で虹彩の色が青から黄色に変わるからでは、という説があるけど、犬は別に虹彩の色が途中で変わったりしないし、オッドアイの犬もいないことはないだろうけどどっちかと言えば猫の方がオッドアイが多いように思う。
特に元の動物の特徴とは言えない上に必要以上に目立つ特徴をなんでわざわざ付けたのか。
誰がイエイヌにオッドアイの特徴を付けたのかは全然分からんが、もしかしたら何かネタが仕込んであったんじゃないかと冷奴
770：名も無きフレンズ：2020/07/28(火) 23:19:37 ID:e2fWbN9k0: 身も蓋も無く言うなら可愛いからじゃないですかね？

冷奴するならCMYのシアンとイエローの混合色が緑で、けもフレ世界のヒトを示すイメージが緑だから説も作れる。

参考
https://kemono2.memo.wiki/d/%A5%E1%A5%E2

ミライ、カコ共にネクソン版でヒトは緑だった。そしてスピリチュアルな界隈では過去を右目で見て未来を左目で見るらしい。つまりイエイヌちゃんは両目で「今のヒト」を見つめるヒトの判定者の役割を果たしていたのだ！
771：名も無きフレンズ：2020/07/28(火) 23:31:37 ID:e2fWbN9k0: 何が「つまり」なのかノリで書く文章は良くないですね
772：名も無きフレンズ：2020/07/28(火) 23:35:48 ID:hvqDxRdQ0: そこは誰かが
「な、なんだって――――っっ！！」
と返せば万事解決
773：名も無きフレンズ：2020/07/29(水) 00:46:45 ID:liAC3YBA0: シベリアン・ハスキーのオッドアイな個体が多いのは諸説あるらしいが
ペットとして飼われたりして環境が変化したことで目が変色
変色したやつの中で片目だけ変色した奴がオッドアイってわけだ
今では遺伝的な意味でオッドアイなやつもいるらしいがな

ざっと軽く調べた感じそんなところ。
普通にピクシブ大百科の『雑種（けものフレンズ）』でも取り上げられてる事だから謎ってわけではないな
なのでこれだけで一話書けますよ！やったね！
774：名も無きフレンズ：2020/07/29(水) 04:26:11 ID:hm6r.S9A0: なるほど、ちゃんと元動物の特徴だったのか。
イエイヌも雑種とは言えシベリアンハスキーがベースだし考えてみればハスキーは遺伝的に狼に近い犬種だったな。（犬種の中で一番狼に近いのは柴犬らしいが…）

…というか、pixivの大百科の記事は俺も読んだことがあるはずなんだが完全に忘れてた…
ともあれありがとう

ううむ、イエイヌに犬ぞりを曳かせてみたい。
775：名も無きフレンズ：2020/07/29(水) 08:04:38 ID:UJku3dzw0: ヘラジカとソリレース見てみたい。そんで野生開放して楽しくなっちゃうイエイヌちゃん見てみたい。
776：名も無きフレンズ：2020/07/29(水) 19:25:03 ID:hm6r.S9A0: イエイヌ「俺はやるぜ、俺はやるぜ！(野生解放)」

あとサラブレッドやトナカイも追加しよう。トナカイはソリを曳きながらならもしかしたら空を飛べるかも知れない(澄んだ目)
777：名も無きフレンズ：2020/07/29(水) 19:36:04 ID:y6EijbPo0: 犬…ソリ……タロ…ジロ……
樺太犬だから種類が違うが
778：名も無きフレンズ：2020/07/30(木) 17:56:33 ID:rmOShGIc0: ともイヌが入れ替わり立ち替わりソリを引いたり引かれたりして、雪原で楽しげに遊ぶ光景が浮かんだ……良い……
アムトラちゃんが渋い顔しながらローランちゃんに雪玉ぶつけられたりして、それを後ろからともえちゃんが雪を抱え込んでそのままかける……
ってところまで妄想しました

ソリ遊び出来るくらい雪がいっぱいあればスノーエンジェル作ったりできそうっすね……
779：名も無きフレンズ：2020/08/02(日) 05:26:17 ID:YFCV9I4Y0: イエイヌにコンクリートだらけの都会エリアでハシブトカラス・野良猫・アブラコウモリによる都会の洗礼を受けさせたい

ともえとはぐれたイエイヌが…
ズル賢いけど家族思いなハシブトカラスと
ふてぶてしいけど実は臆病な野良猫と
昼間は寝てばっかりだけど夜間はギンギンになるアブラコウモリと…！
780：名も無きフレンズ：2020/08/06(木) 20:01:45 ID:Mfp8x6Ck0: 彼とか彼とかのツイッターが影口大会みたいになってて
あーあってなる

ここの掲示板と一緒やぞ。そういうのみんな見てるし雰囲気悪くなるよ
781：名も無きフレンズ：2020/08/06(木) 20:48:26 ID:.bLE18CI0: >>780
黙々と作品を完成させたり、人の良い所を探して褒められるような人物になりたいものですね
延々と愚痴悪口ばかり垂れてるようなのは自然と孤立していく
782：名も無きフレンズ：2020/08/07(金) 00:44:18 ID:2b1n0U7o0: 自称三点リーダー大好き人間の彼……
…自分はツイッターで愚痴や陰口をつぶやきまくるくせに、このＢＢＳが荒れると
ご自慢の三点リーダー満載の長文で自治りはじめて場を黙らせる矛盾人間…
このＢＢＳが言いたいことを何も言えない場所になったのはあなたのせいだと私は思いますよ……？
名前を伏せた陰口を毎日のようにつぶやいているあなたですが…そんなあなたに私の気持ちが届きますかね……？
783：むかい：2020/08/07(金) 00:58:15 ID:B.zsvPfQ0: 私かな？
直接どうぞ。Twitter見てるってことでしょうから、DMしてくださいな。
784：むかい：2020/08/07(金) 01:03:31 ID:B.zsvPfQ0: >>783
追記。
ここでする話じゃないから誘うだけで、別に他意は無いです。
DMは誰からでも受け取るようにしてますので、ご自由にどうぞ。
あと、貴方が誰だかわからんので、素直に疑問も解消したいですから。
785：名も無きフレンズ：2020/08/07(金) 01:08:30 ID:2b1n0U7o0: …私は目立ちたくないからＤＭなんてしたくないです…
これからも悪口陰口続けたいならどうぞ。全部見てますけどね……？
786：名も無きフレンズ：2020/08/07(金) 08:59:29 ID:8BM0.gHg0: ツイッターでの独り言が自治？
まさにこの場で個人の発言の仕方を批判するのは自治じゃないのかゾ？
何よりいつも見てます発言……
むっ、さてはむかいさんの熱心なファンだな！
787：名も無きフレンズ：2020/08/07(金) 12:06:53 ID:y2LslQ2I0: ていうかそもそもむかいさんの話なんですかね…？
788：名も無きフレンズ：2020/08/07(金) 13:47:47 ID:xadZr6gc0: 自治スレがあるのに

自治スレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/18199/1567086242/
789：名も無きフレンズ：2020/08/16(日) 23:10:36 ID:UCVWJmdM0: DISCORD鯖というものを見つけたので中をのぞいてみた
気持ち悪すぎる。彼らはつくづく陰口叩くのが好きなんだなー
「星」からはじまる人がかわいそうになってきた
こんな陰湿な奴らから日々監視されているんだものね
790：名も無きフレンズ：2020/08/26(水) 19:15:41 ID:TZM2l2QA0: ニコニコ動画にND氏のけもフレRノベルゲームの動画が投稿されてたのでこの機会に全部見たけど
よくできてる良い話だった(ぷらすいちはちょっと唐突感あったけどなにハッピーエンドのためならかまわん)
特に本編の最後の危機をあんな方法で解決するとは…
見た甲斐があった
791：名も無きフレンズ：2020/08/31(月) 03:36:21 ID:PRJKNSw60: たしかに
プレイしましたけど感動できるＥＤでしたね
ＮＤニキに感謝です
792：セルリアン：セルリアン: セルリアン
793：名も無きフレンズ：2020/09/06(日) 23:26:52 ID:WQDmLlto0: せっかく秋の投稿祭が開催されてることだし、何か作りたいなあ。
今回は開催期間も長めにとってあるようだし、気長に何かかんがえるかな。
794：名も無きフレンズ：2020/09/07(月) 20:18:32 ID:IOdRkxRI0: 自分の場合は今作っている動画が期間内に終わるかどうかだなぁ…（汗）
何とか完成させたいッ！！
795：名も無きフレンズ：2020/09/08(火) 21:06:49 ID:E7vwVAy20: 秋の投稿祭りをきっかけに真さんとのいさかいも激しくなってる感じだけど、色々言われて応戦するRサイドの人達の気持ちも重々分かるが……なんというか黙って創作だけしてるわけにはいかんもんだろうかね
真さんサイドを言い負かしてRの存在を認めさせるなんて絶対に不可能なんだし、言い合ってもお互い荒れるだけというか。真さん主催のイベントでRの締め出しとかもあるみたいだけど別にそれで結構というか、そりゃ真さん主催ならそうだろというか
こっちはこっちで楽しく創作してりゃいいじゃん

私も少しばかしRの絵を描いたことあるけど、それはRの人たちが楽しそうにやってるのに惹かれてのことだよ
新規は楽しそうにしてる界隈にしか来ないもんよ？
796：名も無きフレンズ：2020/09/08(火) 23:10:21 ID:3klSN0Es0: まったくその通りだと思います
797：名も無きフレンズ：2020/09/09(水) 01:55:40 ID:22K31Zfs0: 言いがかり付けてくる人に対しては黙ってブロックorミュート
加えて場合によっては証拠スクショとって通報
面と向かって相手にする事はやらない方が良い事です
まぁそれは理想論で、感情的に、あるいは実害からそうもいかないことなどもあるかもしれませんが
落ち着いてみれば、基本的に前2行の対処が1番だと考えます
798：管理人：2020/09/09(水) 05:14:06 ID:???0: Discord内で発生している問題はDiscord内で解決お願いします。
私は何の権限も持っていないので干渉できません。
799：名も無きフレンズ：2020/09/09(水) 08:35:31 ID:re8nMwzw0: ごめんね。もう少しだけ言っておきたい
真さん主催のイベントにR出禁にされて、悔しさや悲しさを呟いてる人が随分多いけどさ、どうしたいのさ。それって真さんに分かって欲しいの？認めて欲しいの？分かってもらってどうすんのさ

じゃあ真さんを言い負かして相手に歯ぎしりさせながらでもRの参加を認めさせたら、そのイベントにわざわざRで参加するの？しないよね？

じゃあ心底ど～～～～でもいいやん。と思ってる私はおかしいのだろうかね

外様から見たらR否定なんていつもの真ムーブでしかないし、そこにあっちもヘイト創作やってる！って応酬して殴り合っても、R側にも新規寄りつきにくくなるだけだよ

どうかクールダウンして欲しいな
800：名も無きフレンズ：2020/09/09(水) 09:37:36 ID:2rE.2jT20: 出禁にされた事が問題なんじゃなくて、R全ての創作者にヘイト創作とレッテル貼って印象操作してるのが問題。
さすがに、そうされて黙ってろとは言えないし悲しみや怒りを表明するなとも言えない。
R創作者たちは初期からタグ付けなどで住み分けを図ってきた。
出禁ににしますは好きにすればいいし、嫌いでも別にかまわない。
けれど、印象操作してR創作者全員を悪者にするのはちがうでしょう。
801：名も無きフレンズ：2020/09/09(水) 10:11:10 ID:2rE.2jT20: 言いたい事はわかるんだけど、愚痴くらい言わせてあげて欲しい。
創作者だって人間だからね。
迷ったり苦しかったりしたら言って欲しいし、そんなときに寄り添えるようになりたいなって思う。
802：名も無きフレンズ：2020/09/09(水) 18:06:55 ID:re8nMwzw0: あなたの言いたい事も分かったので(ていうかいい人ね、あなた)、私もこれ以上はやめとくよ

それにしてもこの情勢下でさらっとともえちゃんの絵を再掲してくれるR3さん、絵描きとして格好いいなと思う
803：名も無きフレンズ：2020/09/09(水) 22:32:27 ID:k7JB/2/k0: >>795はかなり大事なことを言っていると思うし
今すぐは実現できなくても、それに近づけるようにしていく努力する価値はあるぞ

>>800
嫌いでも別にかまわない、と思うんだったら
奴らにレッテル貼りされようが印象操作されようが、別にいいじゃんと思わないか？
奴らがレッテル貼りをやめるまで徹底抗戦しますか？

身内で励まし合うこととと、自分らを嫌ってる連中と争いを続けることは意味が全然違う　
愚痴？　言えばいいよ。それを受け止めてくれる相手を選ばればね
804：名も無きフレンズ：2020/09/10(木) 01:04:32 ID:ZZiX41JQ0: 言いたい事はわかるよ。
荒らしに反応するのも荒らしだからね。
貼られたレッテルを無関係な人が信じないなら問題ないよ。
反論しないからレッテルが正しいなんて事にならなきゃいいんだ。

創作者に作品だけ作ってろって言うだけじゃなくて、そうできるように皆で仲間を守れたらいいな、って思うんだ。
安心して作品作れるってなれば新規さんも参加しやすいだろうし。

で、偉そうな事を言っておいて、じゃあ具体的になにすんだ、って言われると困るけども。
相手を攻撃するのはもちろんダメだけど、最低限の反論とかできたらいいんだけどね。
要はアンチを説き伏せる攻撃じゃなくて無関係な第三者がどちらの言い分が正しいのか判断できる材料があったらいいんじゃないかと思うんだ。
805：名も無きフレンズ：2020/09/10(木) 02:19:29 ID:SH7afm5Y0: あの主催の人はあの氷村とも関連深くて過去の言動だけでも真っ黒な人だったと思うから
そういうのとまともに相対しても仕方ない
一番強いのは楽しく創作してる事だけど
横から常に邪魔されて風評被害撒き起こされるのではやりにくいのもわかる
難しいな
806：名も無きフレンズ：2020/09/16(水) 12:49:16 ID:2pRFR2y60: 祭りで投稿数も増えているし今までRの絵を描いてなかったご新規さんもチラホラ
外側からはRはタグによる棲み分けはほぼ完璧なんて声も聞こえてきてちょっと誇らしい
ここ数日のR界隈の空気は悪くなく感じる

否定派が主語を大きくして演説したところでそこまで心配する事ではなかったのかもしれんな
807：名も無きフレンズ：2020/09/16(水) 15:35:35 ID:Cz6.X.n60: 否定派の嫌がらせに屈することなく、作品を作り続けてる創作者の皆様には頭が下がる思いです。
下手に騒動に反応するより、創作者の皆様にここ好きや感想を届けたりするのがいいのかと思います。
感想が書けないようなら、イイネやリツイートや評価やブックマとかあるし、そういったもので創作者さんを支えるのがいいのかと考えています。
808：名も無きフレンズ：2020/09/16(水) 20:11:33 ID:luzQBp5A0: >>806
雰囲気は去年よりもずっとよくなってるよ
真フレという外部の敵がいるので、内部で助け合おうとする動きが強まっている
去年うさおくんが暴れてた時期なんて、身内を疑い続ける地獄の日々だった
809：名も無きフレンズ：2020/09/21(月) 17:29:54 ID:s.bnLaGQ0: 秋の投稿祭を主催している人の呟き見て正直びっくりしているんだが
2のことを失敗作だのなんだの叩きまくりじゃん。それでいて
810：名も無きフレンズ：2020/09/21(月) 17:39:47 ID:s.bnLaGQ0: 途中で書き込んでしまった。すまん。

それでいてRのことはヘイト創作ではないと主張しているけど
現在進行形で2にヘイトを向けている人がそんなことを言っても説得力はない
仮にも何かを主催している立場の人間なら
自分の発言が相手にどう受け止められるか考えるべきで、言いたいこと言い放題ではいけないと思う

タグ消しやコメ荒らしをする奴が一番悪いのは確かだけれど
そういう奴らを煽るようなことを言う側にも非があるぞ
811：名も無きフレンズ：2020/09/21(月) 18:33:09 ID:AUz6/JJI0: そして>>799に戻る。
812：セルリアン：セルリアン: セルリアン
813：セルリアン：セルリアン: セルリアン
814：名も無きフレンズ：2020/09/27(日) 22:59:16 ID:2IWL.GHA0: ここが匿名掲示板だからです。
意味がわからないなら検索なりなんなりしてください。
815：名も無きフレンズ：2020/09/28(月) 13:58:00 ID:AZq0mkBs0: このような書き込みはネット初心者を装った釣りの危険があるので反応しないように
816：セルリアン：セルリアン: セルリアン
817：名も無きフレンズ：2020/10/05(月) 21:40:08 ID:3Px/.a/M0: けもフレキャラで映画のターミナルのオマージュ小説を書くって事でいいのかな
ターミナルの内容をそのままなぞるわけではないようだし
正直それだけだと何とも言えないけど
書かれてみればよいのでは
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826：名も無きフレンズ：2020/12/30(水) 23:32:35 ID:HxqFSTEQ0: オリフレ界隈とやらがどんな組織や集まりなのか知らんけど、オリジナルフレンズを独占的に考えたり描いたりする権利を有してるの？

当然そんな権利を持つ二次創作者なんているわけないから禁止でしたよねとか言う意味がわからん。
827：名も無きフレンズ：2020/12/31(木) 09:07:15 ID:/eJuIeYo0: 尻尾の見えてるアンチだ
無視しとけ
828：管理人：2020/12/31(木) 10:18:52 ID:???0: Wikiから締め出されても懲りないのか(困惑)
829：名も無きフレンズ：2021/01/07(木) 18:26:15 ID:Pp9YVcMI0: 懲りないド低能だから荒らすんでしょう
こっちは息するみたく削除して気にしたら負けですよ
830：名も無きフレンズ：2021/01/13(水) 21:05:36 ID:FtmoBhB60: けものフレンズR非公式質問箱に頓珍漢な質問送ってる奴、完全にアンチだな

失言引き出して攻撃材料にしたいって意図が見え見えですわ
ほんと下劣でド低能

非公式さん、お疲れ様ですよ
831：セルリアン：セルリアン: セルリアン
832：名も無きフレンズ：2021/03/24(水) 01:03:42 ID:wIW39LlY0: 祝・2周年か
今でもRで制作してくれる人たちがいるというのは素晴らしく喜ばしいばかり
833：名も無きフレンズ：2021/04/12(月) 13:49:13 ID:r0Dww3/c0: もう2周年なんですね
早いものですね
Ｒを制作してくれている方々には本当に頭が下がる思いですね
834：セルリアン：セルリアン: セルリアン
835：セルリアン：セルリアン: セルリアン
836：名も無きフレンズ：2022/01/16(日) 01:26:45 ID:a9McvyRs0: 津波警報大丈夫？
837：名も無きフレンズ：2022/01/16(日) 01:39:09 ID:RuX7cWwk0: みつめあーうとーすなーおにー
838：名も無きフレンズ：2022/01/16(日) 01:46:37 ID:a9McvyRs0: おしゃべり出来ないのだー
839：名も無きフレンズ：2022/01/17(月) 03:19:01 ID:0PlbkNV.0: 役目を終えた感はあるかな
管理してくれた管理人さんにはありがとうと言いたい
840：名も無きフレンズ：2022/01/21(金) 01:04:03 ID:lvQ0CUmw0: まだRの絵を描いている人はいるね
ここでメインコンテンツになっていた小説は、初期は完結させた作者さんもいたが今は絶滅状態になったな
841：名も無きフレンズ：2022/01/21(金) 01:20:55 ID:VkQPQmjU0: ニコ百が残念なことになってるな
842：名も無きフレンズ：2022/01/22(土) 18:43:51 ID:Iw/Pe7Wc0: あそこは過疎ってるのをいい事に例の連中が集団で押し寄せて占拠して都合の良いように記事書き替えて回ったりしてるみたいだからなあ
効果あるかわからんが通報だけして関わらないようにしておいた方がいいと思う
843：名も無きフレンズ：2022/01/22(土) 18:45:53 ID:Iw/Pe7Wc0: >>840
839だけどこの掲示板が役目を終えたかなってだけでR自体がもう役目を終えたって意味で書いたわけでは無いよ
今でもRで創作してくれてる人達がいる事は素直に嬉しいね
844：名も無きフレンズ：2022/01/22(土) 18:53:01 ID:Wr.DwrDg0: ピク百も変な奴に乗っ取られた
845：名も無きフレンズ：2022/01/25(火) 09:02:47 ID:UKEYWBB60: >>842
占拠したあげくに1やたつきのこと叩いてみたり雑談スレとして好きなように利用してる模様
マジでやりたい放題し過ぎ
846：名も無きフレンズ：2022/01/25(火) 12:49:04 ID:pBOtbIfw0: 作ってる人減ったし、けもフレ自体のブームも沈静化したし、当時楽しんでた層は皆別の楽しみを見つけてどっか行っちゃったんだろうな
もう憎悪してる層しか残ってない
847：名も無きフレンズ：2022/01/25(火) 22:28:28 ID:GE6c9TtE0: >>845
気になるなら相手する代わりに関係各所に通報だけしておくといい
相手にはしない方がいい
848：名も無きフレンズ：2022/01/26(水) 01:31:04 ID:ozR/Uyiw0: どうしてこうなっちゃったのかな…

てか本家1ディスはマジで何しに来たし
849：名も無きフレンズ：2022/01/26(水) 20:53:02 ID:RZD4.0cA0: 今でもR作品を観て楽しんでくれる人がいるのも、本当に嬉しいですよ。
850：名も無きフレンズ：2022/01/27(木) 01:51:09 ID:9EwRZjW60: 真フレの異常性がぶっ飛んでたのとそんな連中を味方だと思って肩組んだKFPの合わせ技かな…
本家1ディスは何しに来たというか連中の元来の主目的はたつき叩きで他はそのための叩き棒作りや正当化のための活動だろう
連中はRも２も存在してなかった時からたつき叩きずっとやってるんだから
>>849
それは本当にそう
今でもRの創作し続けてくれてる人達には感謝してもしきれない
851：名も無きフレンズ：2022/01/28(金) 21:46:32 ID:MOwMdpUw0: >>847
関係各所に通報が具体的になんなのかわからんが。
レス削除申請だったら昔はやってた人がいたが
連中は「真実を隠蔽しようとしている」とか言ってキレてた
852：名も無きフレンズ：2022/03/01(火) 18:13:19 ID:TyAe3FdQ0: https://twitter.com/masamune_nike/status/1494651714443841539?cxt=HHwWhsDU5Zb0iL4pAAAA
犯人Yの正体⬇︎
https://wikiwiki.jp/kemono-r/ユウラ
分かりやすい垢消し逃亡
853：名も無きフレンズ：2022/03/06(日) 01:51:23 ID:oy3czv4w0: 5ch死んでるね
854：名も無きフレンズ：2022/08/08(月) 20:46:13 ID:DAfePbtI0: https://twitter.com/splinter_SKULL/status/1519679935157207040
>>852
この内ゲバの犯人疑惑
855：名も無きフレンズ：2023/04/29(土) 05:39:28 ID:3HdBwNuU0: >>854
消えてる
856：名も無きフレンズ：2023/10/23(月) 21:42:38 ID:4kEQV9UY0: 言いたいことはあるけど、ひとことでいえば敵？は一枚岩ではなく呉越同舟ってことか
究極的に言えば内ゲバする奴が他人を庇えるわけがない
857：墓参り：2023/10/28(土) 00:38:20 ID:0y3sZPbQ0: 自給自足の島だった
作らなければ滅びる、自給自足の島だった
不格好でも粗削りでも、作る事だけが生き残る術だった
作る者が去っても、誰も作ろうとはしなかった
誰かが作ってくれると、口を開けて待っていた
だから、滅びた
それだけの話

何もかもを巻き込んで派手に自爆したんじゃなく
俺のせいじゃない、俺のせいじゃないとめそめそ滅びた
内ゲバが原因ならこんなに綺麗に廃墟は残らない
呉も越もあるにはあったけど、衝突するより先に立ち枯れたんだよ