避難所運営スレ1 - 1520148015 - したらば掲示板

1：掲示板管理者：2018/03/04(日) 16:20:15 ID:???: 避難所運営についての話し合いや、管理者への要望を書き込むスレです。

※ほんわかレス推奨です！

※仲良く使いましょう！
23：掲示板管理者：2018/04/05(木) 21:45:37 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

>>22様のご質問にお答えさせていただきます。

結論としまして、SSに関する質問は該当するSS書き手用のスレを作成し
作成後はそちらをご利用いただくという方向で検討をしております。

しかし、本家談話室が閉鎖になった根本理由に書き手スレでの問題噴出があったことは
管理者としても重々承知をしておりますので、そういった問題が起きないよう
スレ作成の前段階で私の方からしっかりとルール整備を行いたいと思います。

ですので、>>22様には申し訳ないのですが、ご質問につきましては
スレの作成まで少々お待ちいただけますよう、お願いを申し上げます。

他の利用者の皆様からも、何かご意見がございましたらご連絡をくださると助かります。

以上、ご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力を宜しくお願い致します。
24：名無しさん：2018/04/06(金) 17:47:28 ID:bioOIFaY: >>23
ご返事ありがとうございます。
とりあえずはss書き手スレが出来るまで、
自分が考えているssを推考しておこうと思います。
25：名無しさん：2018/04/07(土) 10:28:43 ID:cV2mlhPM: 書き手スレに要望があります。
それはスレッドトップに本家のガイドラインを記載してもらいたいということです。
本年一月よりガイドライン違反により５人の書き手が作品の公開停止処分を受けています。
明言は避けますが、とある書き手は「魔物娘が直接手を下していないのでセーフだと思った」とさえ言う始末。
また書き手スレが周知されれば「魔物娘で寝取り寝取られを書くには」「戦争ものだから虐殺を書きたい」と言い出すユーザーもいるでしょう。
避難所で書き手スレを作るなら、本家のガイドラインを広く周知させ、無用のトラブルを無くするのも役割ではないかと考えます。
26：名無しさん：2018/04/07(土) 14:35:18 ID:IOJCpe4E: 内容には異論ありませんがもう少し穏便な物言いをお願いできませんか
以前のしたらばも書き手そのものを攻撃するような物言いに反発した書き手との論戦で大炎上しましたし
少なくとも消える前の書き手スレには「寝取られを書かせろ」「虐殺させろ」という書き込みはほとんど無かったと記憶しています
27：名無しさん：2018/04/07(土) 14:47:39 ID:cV2mlhPM: >>26様
それは失礼。穏便な発言を心掛けます。
消える前がどういった議論をされていたのか知りませんが、しかしながら、書き手スレ全体でその手の議論がされていたので事実です。
実際、ガイドラインに違反せずにバッドエンドを書くにはという議論もあったと記憶しておりますが、それは如何に？
28：名無しさん：2018/04/07(土) 17:42:02 ID:H0o.FY2o: >>22
SSを書く相談なら、魔物娘図鑑チャットで良いのでは?
それ用のチャットみたいになっている時が多いから、相談する場所としてはあそこで代用できるんじゃないの?
対話形式なのもこう言う場合は強味だしな。
29：名無しさん：2018/04/10(火) 23:53:44 ID:wh.bmqsI: SS投稿所の感想欄について、ちょっと気になってたのですが。誰か教えてください。スレチだったらすいません。
私は読み専なのですが、感想を書いた際、例え誤字があっても、感想を削除・編集する事はできないと思いますが、時々他者の感想が消えていることがあります。
1度出した感想を編集又は削除を出来るのですか？
それとも、消えた感想は管理人の健康クロス氏等から不適切等と判断されて消されたのでしょうか？
それとも作者側から削除出来るのですか？
前々から気になっており、先日もそんな光景を見たので質問させて頂きます。どうも新参臭い質問かもしれませんが...
30：名無しさん：2018/04/12(木) 00:52:51 ID:K90eLINU: >>29
少なくとも作者側から感想を消すことはできませんね。私が使っている限りでは
消えた感想に付いては正確には分かりませんが、恐らくクロス氏が消しているわけでもなさそうです。
現状、消されても不思議でない不適切なコメ等が残っていたりしますので。
（仮に可能だとしてもクロス氏に多大な負担がかかると思われるので全て消すのは難しいでしょうが）
恐らくバグの可能性が高いと思います。
31：名無しさん：2018/04/12(木) 04:20:21 ID:ouPmNv/2: 問題ありとその感想が判断されれば消されてますよ。
通報や申告があって行われる事が専らになると思うのでバラつきはありますが。

バグとかエラーで飛ぶ事が無い訳でも無いですが……。
ただ、たぶんそういうのが起きるのってだいたい書き換えエラーだと思うんですよ。
そうなると書き込まれた感想は書き換え作業がほぼ無いので、エラーが発生しようがないんですよね。
投票数や閲覧数、検索用リストのバグやエラーに比べて感想の内容が消える(特に個別の投稿のみがピンポイントで消える)頻度は相当低いかと。
逆にそれがバグやエラーが原因で気になる程起きていたらちょっと問題なんですがね……。
32：名無しさん：2018/04/12(木) 12:35:07 ID:K90eLINU: >>31
コメントも消されるのですか、それは知りませんでした。
しかし、それなら荒らしコメに対するクロス氏の負担は非常に高いものですので
本当に魔物娘図鑑が好きならばそういったコメントは本当に止めて欲しいですよね。
33：名無しさん：2018/04/12(木) 23:16:45 ID:C8ecxh02: >>30
>>31
書き手も読み手も感想を消したり編集する事は出来ないんですね！
前回は荒らしのコメントがピンポイントで消えていたのを目撃したので、申告を受けた健康クロス氏が削除対応してたって事ですね！
納得しました。ありがとうございます！
34：名無しさん：2018/04/14(土) 18:23:19 ID:9bRgv7qg: 追記：
因みに掲示板やチャットと違ってIDやIPアドレスとか表示されないけど、
クロス先生には全部お見通しだからね
間違っても自演とかしないように
35：名無しさん：2018/04/20(金) 20:31:34 ID:.jBeNIcM: 魔物国スレと教国スレ、中立国スレは避難所では立てないのですか？
中立国スレは前者2つのスレの勢いに押される形で廃れてしまいましたが・・・。
36：名無しさん：2018/04/20(金) 21:40:27 ID:RDzWQblE: あれは自分設定の持ち込み合いみたいになってて火薬庫だった印象しかないの..
37：名無しさん：2018/04/21(土) 00:49:44 ID:3mlOYkCE: >>35
個人的にはいずれ復活はしてほしい。
でも優先順位はさほど高くないので今すぐでなくていい。

そう言うネタスレはもっと人増えてからじゃないと誰も来ないだろうし、変に目立つと悪ノリが増えて少し
荒れやすくなる。
38：名無しさん：2018/04/21(土) 15:00:05 ID:8cmM6aFY: 悪いが復活しないで欲しい。
どう考えても避難所のトップに書かれていることが守れるとは思わない。
39：掲示板管理者：2018/04/21(土) 19:00:14 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。
大変遅くなってしまいましたが、SS書き手スレの設置について
以下のテンプレで運用を開始したいと思います。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

SS書き手さんのための雑談スレです。
投稿所のSSやその執筆に関わる話題はこちらでお願いします。

※ほんわかレス推奨です！　仲良く使いましょう！

※【作品執筆の前に】必ず目を通しましょう。
二次創作・SS投稿のガイドライン：ttp://kurobine.sakura.ne.jp/mamonogirllover/niji.html

※The visitor from the foreign countries, please read this.
Message from Kenkou Cross：ttp://kurobine.sakura.ne.jp/kc_message.htm

【トップにも書いてある書き込みの際のNG内容】

１・他人を攻撃する意図を持って使われる罵倒の言葉、悪意ある主旨の言葉、中傷や蔑称の使用など。
２・喧嘩を誘発しようとしたり、他人を挑発する意図があると思われる書き込み。
３・むやみにケンカ腰であったり、故意に場の雰囲気を悪くしようとする書き込み。
４・コンテンツホルダー様・利用者の皆様に対する過度に批判的な言葉。
５・本家クロビネガ様の世界観設定・ガイドラインを無視、あるいは著しく軽視していると判断された書き込み。
６・その他、掲示板の円滑な運営や管理の妨げになると判断された書き込み。

【上記に加えてのSSスレでのNG内容】

１・本家様世界観にある『―魔物―』についての条項に関わる独自設定や展開及び解釈の提示・質問・考察・議論等の一切。
２・自他問わず作品や展開・設定・解釈が本家様のガイドラインに抵触するかといった議論全て。
３・過度な戦闘や殺傷描写、寝取り・寝取られ、政治的な話題や社会風刺、他版権作品とのクロス、
　　その他SSの題材にするとガイドライン違反として議論や批判の対象になりやすい話題全般。
４・SS書き手個人名や作品名を出しての批判的な内容の書き込み。

※上記NG内容に違反していると判断された場合は削除・規制措置を講じられる可能性がございます。
　また、テンプレの改変については必ず掲示板管理者にご相談をください。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

先日に雑談スレが荒れてしまったこと、及び過去のSS書き手スレを見直した上で
このような形でNG内容を設定させていただきました。

以上、何かご意見等がございましたら管理者までご連絡をください。
利用者の皆様のご理解とご協力をどうぞ宜しくお願い致します。
40：名無しさん：2018/04/21(土) 19:47:42 ID:xMOSolvk: ええと思うやで
あれだけのことがあった後だしある程度テンプレでギチギチに縛っとくのは大事やね
41：名無しさん：2018/04/21(土) 20:02:52 ID:oFkHl6tA: 対応お疲れ様です
ただ個人的には反対
あの騒動見たら分かったけどひたすらに相手を攻撃したいだけの方々も間違いなくいるからどれだけ規制かけようとああいう流れは避けられないと思う
まだ書き手スレ実装には早い、見送りが良いかなと
42：名無しさん：2018/04/21(土) 21:31:29 ID:LGsg3Sac: 雑談スレを見る限りＮＧ内容を守れるとは到底思えないので
私もSS書き手スレの設置には反対です
43：名無しさん：2018/04/21(土) 22:49:34 ID:3mlOYkCE: これだけ亀甲縛り以上にガチガチに縛り付けられたら話すことなくなるだろうし、こんな窮屈で息苦しい形で書き手スレ
作るくらいなら最初から作らない方がいい。
「設定の解釈や考察等の荒れそうな話題は荒れる前に縛る」と言うやり方は個人的には好きじゃない。
44：名無しさん：2018/04/21(土) 23:02:25 ID:QHAjZohI: >>43
もう少し言い方をマイルドにされた方がいいと思います
45：名無しさん：2018/04/22(日) 00:30:22 ID:cnUMtCFY: よし、ここは間を取ってしたいされたいスレor良作SSオススメスレを推そう
46：名無しさん：2018/04/22(日) 01:20:44 ID:GL/GFZ/s: 難しい問題だよね…ただ一度様子見した方が良いんじゃないかな
47：名無しさん：2018/04/22(日) 02:04:19 ID:2yXGmx2k: 設定の解釈とか考察とかはそれ専用のスレを作ってそっちに誘導すれば荒れにくいと思うし、仮に少々荒れたと
しても、他のスレにまで延焼するリスクも多少は減らせるだろう。
雑談スレや図鑑スレだけに全部一緒くたにするよりも、ジャンルごとに分けられそうなものは今の内から旧スレ
と似たような感じで分けてしまった方がいいと思う。
住み分けをすることである程度の衝突は回避可能になるはず。

>>45
真面目な話もうそれでいいと思う。
旧掲示板でどうしてそう言うスレが立ったかと言うと、それは需要があったからな訳だし。
48：名無しさん：2018/04/22(日) 10:59:57 ID:HBJz2MZs: 個人的に懸念してることに縛りすぎるとそれはそれで住民のある種のカルト化、先鋭化を招くというのががある
設定の考察や議論などは規約ではNGな話題でも話せるような場所みたいなのがどこかにあれば…
49：名無しさん：2018/04/22(日) 11:24:44 ID:2yXGmx2k: 書き手スレで設定解釈や考察の話題をNGにする場合、考察スレも同時進行で建てた方がいいと思う。
やはりそう言う話を話せる場所は必要。
俺だってそう言う話をしたい時もあるし、設定に関する考えや疑問を誰にも話せない、共有できないというのはダメだ。

>>48
あれもダメこれもダメってのを繰り返したら結果何も残らない焼け野原になるからな。
ある程度の妥協は必要。
50：名無しさん：2018/04/22(日) 13:26:24 ID:.sSVG7RE: 考察スレを作成するのは悪くないが、そうなるとどうしてもガイドラインや世界観に挑戦しようとする人間が現れる。
それにそういった連中が考察スレでの内容を持ち出し、ないしは悪用しないとは限らない。
そんなことになれば健康クロス様にも迷惑になるし管理人の負担にもなる。

クロビネガはあくまで個人サイトということを忘れてはならない。
カルト化や先鋭化云々言うなんてナンセンスの極みだ。
作者がサイトの設定を弄るのにユーザーの意見を聞く必要はないし、ユーザーがルールを飲み込めなければ来なければいいだけの事とは思いませんか？
51：名無しさん：2018/04/22(日) 15:35:28 ID:3RVE0DwM: 立てるも八卦、立てないも八卦
だったら管理人の好きなようにすればいいのさ
52：名無しさん：2018/04/22(日) 16:10:24 ID:2yXGmx2k: >>50
考察スレを作っても作らなくてもそう言う奴は必ず現れる。
スレの存在がその手の荒らしを発生させるわけじゃない。

>それにそういった連中が考察スレでの内容を持ち出し、ないしは悪用しないとは限らない。

世の中ゼロリスクなんてありえないんだから、どこかでライン決めてそこで妥協しようって話。
「過去に荒れた話題だからその話はすんな」ってのは流石にやりすぎなんじゃないの。
53：名無しさん：2018/04/22(日) 16:37:03 ID:.sSVG7RE: 前例がある以上対応せねばならない。
問題が起きて件のスレがあれば間違いなくこちらのせいにされるだろうな。
もし当該作品に考察スレの内容が含まれていればコイツらが入れ知恵したから荒れたとね。

リスクをゼロに出来なくとも、自分達が被害を受けるのは避けられるはずだ。
考察スレがなくて困ることなどなく、むしろリスクを引き寄せる可能性を考えるべきと考える。
54：名無しさん：2018/04/22(日) 17:05:38 ID:.sSVG7RE: あと避難所の管理人はレス39で既に守るべきルールを決めている。
つまりは「ライン」は既に引かれている。
ご理解の程を。
55：掲示板管理者：2018/04/22(日) 17:33:15 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

書き手スレ設置については反対意見が多いことも重々承知しておりますが、今回は皆様の反対を押し切る形になっても設置をさせていただきました。

理由としましては現状の設置スレが少ない状態であるため、どの話題であっても雑談スレに流れがちであることと
それに伴って雑談スレ内でガイドラインの解釈、設定に関する疑問などの荒れやすい話題が出るために、本来の雑談スレの機能を損なっていると判断したためです。
また、本家様のメインコンテンツの中にSS投稿所という場所がある以上、書き手と読み手という違う立場の利用者が混在しやすいことは避けられず
双方が対立しやすい現状、一応の住み分けをする意味でも書き手のためのスレがある方が望ましいと考えております。
NG事項を守れないことへの懸念をされている方々につきましては、既に雑談スレにて複数回の削除措置が出ていることを踏まえ、現状維持であっても事態改善は見込めず
ならば書き手スレ設置とそのNG事項の追加という形で新たに規制基準を設けることが、管理者からの皆様への意思表示であるとお受けとめいただけると幸いです。
もちろんのこと、有事の際は今までと同じく管理側として一定の対応をさせていただきます。

多くのNG事項が追加された書き手スレでは話す話題が無いというご意見もいただいきましたが
一書き手として、執筆に関する相談や話題について全く支障のない範囲での設定とさせていただいたと存じております。
NG事項の1として考察や質問・議論等の一切を禁止させていただいたのも、あくまで本家様が厳守してほしいと仰る世界観設定の『―魔物―』の項目に関わる部分と限定しておりますし
仮にそれで不便を感じられるのであれば、そもそもの段階でお話したい内容が当避難所では望ましくない話題なのだとご承知いただけますようお願い致します。

そして考察スレの設置ですが、申し訳ございませんが管理者の方では考えておりません。
こちらの理由としまして、書き手スレ以上に考察スレという場の性質が、本家様設定への対抗的な負の側面に偏りがちと判断しているためです。
考察への許容の例示として、現在雑談スレで話題になっているような『男性のアルプ以外の魔物娘化の有無』といった内容でしたら
管理者として注意や規制をするといったことは微塵も考えておらず、それならば書き手スレ及び雑談スレや本スレでも全く問題の無い話題であり
こういった話題を取り上げることに考察スレといった場を設けるリスクとそのルール整備に管理といった負担が生じることを考慮しましても
管理側としてスレの設置はできかねるものですので、ご承知おきいただけますようお願い致します。

以上、かなり強硬で強権的な姿勢での対応となってしまっていることは承知しておりますが
どうか利用者の皆様のご容赦、ご理解とご協力を宜しくお願い致します。
56：掲示板管理者：2018/04/22(日) 18:11:20 ID:???: 追記

特に問題が無いと判断したため、新しく『魔物娘に○○したいされたい』スレを設置いたしました。
どうぞ皆様、ほんわかご利用ください。
57：名無しさん：2018/04/22(日) 19:00:46 ID:2yXGmx2k: 多分これで最後。

>>54
もう書き手スレに関してはそれでいいやと思ってる。
でも、ある程度世界観の設定に踏み込むような考察を書き手スレでできないとすると、その手の話題を話せる別スレの設置
の必要性が出てくるだろう。

「図鑑の掲示板だけど考察関連の話はなしです。考察スレも荒れるから設置しません」

というのがちょっと理解できない。
荒らしは荒らしをする個人が悪いのであって、そのスレ全体が悪いという話にはならない。
菜の花畑の中に一本だけ向日葵が生えてきたから畑潰しますというような話には、少なくとも俺は合理性を見出せない。

>>53
その対応の仕方が個人的には違うんじゃないのかと言ってる。
考察スレの存在そのものが荒らしを誘引、発生させうるものという事実はない。
また、問題になった作品の中に考察スレの影響と思しきものがあっても、スレの存在自体に、あるいはそこの住人に責任が
生じることは基本的にはない。
仮にそうした類の騒動が起きたとして、糾弾されるべきはその作品の作者なのであって、考察スレそれ自体ではない。

犯罪者が「ミステリー小説の犯人に憧れてやりました」とか抜かしてても、勝手に真似されたそのミステリー小説の作者の
責任にならないのと同じだよ。
「その作品の作者ではなく、勝手に悪用された考察スレの方が悪い」というのは、言っちゃ悪いがモンスタークレーマーの
理屈となんら変わらない。

明確に規約違反を奨励するような内容の書き込みや、それを肯定するような書き込みが複数ついていれば話はまた別だが。

ともかく、そうした作品のグレーゾーンに踏み込めるような、世界観や設定に関する解釈または考察の議論ができるような
環境を今すぐにでなくても、いずれは作るべきだと思う。
「過去に荒れた話題だからそれをタブーにしろ」という理屈がむしろ世界観、ひいてはコンテンツそれ自体の幅をも狭める
事になるのではないかということを俺は危惧している。

数少ない図鑑についての話し合いができる場なんだから、もう少し自由度が高くてもいいだろう。
58：名無しさん：2018/04/22(日) 19:17:37 ID:.sSVG7RE: 管理人が策定したルールでありラインである以上は私は受け入れる。
なぜなら、ここは自分のサイトではなく管理人に「使わせていただいている」のだから。
管理の責任を負わず不平不満を述べるのはフェアとは言えない。
私は管理人の判断を支持する。
59：名無しさん：2018/04/22(日) 19:51:51 ID:0pNujqLE: 今は無理でもいずれ考察スレなり考察解禁なりしたいとこだな、やっぱり考察が捗るとモチベかなり上がる
まぁ現状じゃ難しいのはよく分かるから今作れと言うつもりはない

>>58
貴方の主張も分かるけど>>57のレスもそれなりに真っ当な事言ってると思うな
責任を取らない悪い奴の言う事だから全て間違ってる！はちょっと違う
60：名無しさん：2018/04/22(日) 21:04:43 ID:ky9spCqY: もういっそ避難所の避難所でも作るしか…
61：名無しさん：2018/04/23(月) 06:58:34 ID:o9efTMRA: リスクと前例うんぬんいうなら、そもそもここみたいな掲示板があること自体どうなのってことになるしな
62：名無しさん：2018/04/23(月) 14:44:10 ID:M3TpcNsc: >>8>>17でそういうのは作らないと明言されているよ
63：名無しさん：2018/04/23(月) 18:23:22 ID:WVH0KYHw: まぁ…クロスさんが無い方がいいと判断して消したものではあるんだよね既に
64：名無しさん：2018/05/07(月) 14:28:27 ID:FMQKlH1k: 一行レス小説スレも復活して欲しい
65：名無しさん：2018/05/10(木) 08:21:31 ID:h2llHVXc: >>64
中の人達のやる気次第だからなぁあのスレッド……。
……割とどの人が何を書いたかも割れてるし、立てたとして戻ってくるかどうか。
66：＜深淵の魔物娘だと思った？　残念、デビルちゃんでした！＞：＜深淵の魔物娘だと思った？　残念、デビルちゃんでした！＞: ＜深淵の魔物娘だと思った？　残念、デビルちゃんでした！＞
67：名無しさん：2018/05/10(木) 20:14:39 ID:oTEVvWVM: 今度はどの深淵の娘が来るンやろなぁ･･･
68：名無しさん：2018/05/10(木) 20:50:01 ID:UqFkxS.6: 警察は流石にクロスさんに大迷惑になるからNG
69：名無しさん：2018/05/17(木) 22:15:11 ID:ul/.AgB.: 雑談スレがクロスやら戦争などクロビネガにあった頃と同じ「書き手スレ」と化しているんですが・・・。
管理人様、現在の書き手スレ同様のＮＧ項目を追加してもらえませんか？
正直、消されないからといってやりたい放題になっています。
70：掲示板管理者：2018/05/18(金) 19:41:38 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

いただきました>>69様のご相談にお答えさせていただきます。

まずNG項目の適用拡大に関してですが、結論として現段階ではそのような対応を考えてはおりません。
理由としましては、ご指摘のあったレスは管理者としてNG項目に該当するとして早急に削除措置などを講じるものであるとは判断しておらず
また、ご指摘のレスの後にも利用者の皆様のご協力もあって正常なスレ進行へと軌道修正していただけているためです。
>>69様が義憤に駆られることがあることも存じておりますが、そのような際には
すぐに相手の非を指摘・非難するのではなく、他の話を振ったりといった冷静な対応をしていただけますよう
掲示板の管理者として他の皆様にもご協力をお願い申し上げます。

しかし一利用者としてなら、ご指摘いただいたようなレスの内容に思うものがあること自体は申し上げておきます。
掲示板管理という名目での無闇な削除や規制といった、言わば『権力の濫用』は決していたしませんが
そこに『正当な理由』さえ発生すれば、私は躊躇なく管理者としての権力を行使するものであることは
当避難所を利用される皆様にもご承知おきいただけますよう、宜しくお願い致します。

また、話は変わるのですが、いただいておりました教国民スレや1レスSSスレの作成につきましては
対応が遅くて申し訳ないのですが、別途管理者の方での検討案がまとまりましたら
改めて皆様にお伝えをさせていただきたいと思います。

以上、いつも利用者の皆様にはご不便などを強いていて申し訳ございませんが
どうぞ皆様のご理解・ご協力、そしてほんわか仲の良いご利用を宜しくお願い致します。
71：名無しさん：2018/05/22(火) 22:41:44 ID:e..FE8bA: 雑談スレで別所の書き込み誤爆しました
内容が内容なので削除をお願いできませんか
72：名無しさん：2018/05/22(火) 22:42:43 ID:/tTE/3.Q: うん･･･
どんな場所に出入りしようと自由だけど確認だけはしっかりね･･･
73：名無しさん：2018/05/23(水) 03:15:05 ID:5a499AFg: ユニコーンさんは一時期なぜショタコーン扱いされまくっていたのか
74：名無しさん：2018/05/23(水) 06:31:40 ID:Lnhs8e3Q: 童貞食いキャラとかショタコーン扱いされるに決まってるんだよなぁ･･･
ところでここ運営スレですよ
75：名無しさん：2018/05/27(日) 16:31:30 ID:raam9fBA: これも中の人達のやる気次第なんだけど
未発見魔物娘スレちょっと復活してほしいです

ツイッターの二次タグで過疎っちゃったけど
絵心無しでも匿名で気軽に妄想を書けるいいスレだったのです
（当時スレにあったようにあくまで個人の妄想であること前提で）
76：掲示板管理者：2018/06/02(土) 18:22:02 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。
今後のスレの設置予定について皆様にご報告をいたします。

まず、現状では管理者では以下のスレの設置を検討しております。

・親魔物民スレ
・1レスSSスレ
・良作おすすめスレ
・新刊ネタバレスレ

以前から要望のあった教国民スレ系列のスレに関しては、最初は様子見という意味で、より温和な親魔物民スレから設置を開始しようと思っております。
なお、荒れる危険性を極力排除するため、親魔物民スレでも書き込みルールとして『転移・転生・他版権作品クロス禁止』と『世界観を大事に』という内容はテンプレとして追加させていただく予定です。

1レスSSスレにつきましては基本的な機能は以前と同様のまま、投稿できる内容をSS未満の小ネタ的なものまでの拡大を考えております。
なお、以前に問題となった批評レスは1レスSSスレとの兼ね合いを考慮しつつ、1レスSSスレとは独立したスレを建てていく方向での調整を検討しております。

良作おすすめスレ、新刊ネタバレスレについては特別問題がないと思われますので、早急にスレの設置をいたしたいと思います。
なお、スレルールに関してなのですが、新刊ネタバレスレは管理者が利用していなかったためテンプレが不明の状態であります。
利用者の皆様の中でご協力いただける方がいらっしゃれば、テンプレの内容を教えていただけると幸いです。

以上、非常に対応も反応も遅くて申し訳ございませんが、どうぞ皆様のご理解・ご協力をお願い致します。
77：名無しさん：2018/06/02(土) 21:05:35 ID:dZ.FhGnM: 批評スレは立てるなら良作オススメと兼用でSS総合スレみたいな感じの方がいいのではないでしょうか
あんまり細分化させると利用も管理も煩雑になるでしょうし
78：名無しさん：2018/06/05(火) 05:06:51 ID:VjSyZkp6: 批評スレって魔物娘を楽しむのに要るか?
79：名無しさん：2018/06/05(火) 12:27:43 ID:vc70/x6M: 書き手には必要でしょ、自分の作品が変に思われてないかってずっと気になるもんよ
80：名無しさん：2018/06/05(火) 20:46:29 ID:OQpgdVrc: 匿名で言えて相手も隠せるなここだからこそ言える的なのあると思います
81：名無しさん：2018/06/05(火) 21:18:16 ID:1uGD3nhg: しかし言いたい放題で荒れるのが目に見える。
匿名ということは安全な場所で叩いても誰も罰せられないということ。
ついでに相手も隠せるということは健全な「批評」には絶対にならない。
批評や感想なら本サイトの感想欄を使えばいいだけなのに、それが必要と声高に叫ぶということは・・・。
82：名無しさん：2018/06/05(火) 22:13:07 ID:OQpgdVrc: いや単純に拙い文を書く側だからどんな形でもいいいから意見欲しいのです
正味自分は感想欄にダメだった点とか容赦無く書いていただきたいけど、匿名込みとはいえペンネームありきを交えた小さなコミュニティーがある中言いたいこと言えないのとかもあるんじゃないかなーと

でも前科で荒れた経歴があるなら確かにいらないかな...
83：掲示板管理者：2018/06/05(火) 22:31:34 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

良作オススメスレを設置いたしました。是非皆様ご利用ください。

また、合わせて批評スレ設置について管理者からの意見をお伝えさえていただきます。

批評スレについては非常に個人的な話で恐縮なのですが、管理者が1レスSSスレの利用者であったことと
スレでの批評行為への参加をしていたため、設置を熱望しているのというのが本音でございます。

批評行為自体には皆様の懸念されるような荒れるといった事態が起きたことはほとんどなく
問題の原因となるのはスレ主旨との乖離という分裂騒動によるものだったため
しっかりとルール整備をすることを前提として、独立した形でスレを設置することで問題は解決できると考えております。
何より問題が起きた場合は、今回は管理者として私の方から積極的に事態の解決に動くことも可能でございますので
当避難所設置の見返りと言ってはなんなのですが、どうか皆様に批評スレ設置のお許しをいただけますようお願い申し上げます。

以上、利用者の皆様のご理解・ご協力を宜しくお願い致します。
84：名無しさん：2018/06/05(火) 22:35:51 ID:AukeFGjw: まぁ運営してる方がクロス先生よりフットワーク軽いから
炎上を起こしたり、悪意のある書き込みやそれをしたユーザーを即刻NG、アク禁に
したりしやすくなっているから、前よりはまともになるんじゃないかな
まぁでも多くの苦労をおかけすることになるかもしれんからそこは管理人さん次第かな
85：名無しさん：2018/06/05(火) 22:36:31 ID:AukeFGjw: まぁ運営してる方がクロス先生よりフットワーク軽いから
炎上を起こしたり、悪意のある書き込みやそれをしたユーザーを即刻NG、アク禁に
したりしやすくなっているから、前よりはまともになるんじゃないかな
まぁでも多くの苦労をおかけすることになるかもしれんからそこは管理人さん次第かな
86：名無しさん：2018/06/05(火) 22:37:40 ID:Poj6pEJw: 新スレお疲れ様です
87：名無しさん：2018/06/05(火) 22:40:33 ID:OQpgdVrc: 新スレお疲れさまです！
確かに荒れること覚悟となりますと我々よかむしろ管理人さんが負担になりそう...
でも熱望してるというなら利用させてもらってる自分からは何も言えませんです、いいと思います
88：名無しさん：2018/06/06(水) 01:32:35 ID:7Bse3Qp.: 対応感謝
批評スレは以前によく使っていてかなりお世話になったので大歓迎です
89：名無しさん：2018/06/07(木) 20:51:49 ID:8NpYZq62: 新スレお疲れ様です。
個人的には、荒れそうで懸念が強いです。
90：掲示板管理者：2018/06/07(木) 22:14:46 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

あまり申し上げたくはないのですが、雑談スレの書き込み内容について、一部の方への注意喚起をさせていただきます。

まず、既に利用者の方からこの雑談スレが前掲示板の書き手スレ化しているとのご指摘はいただいておりました。
その際には私の方から『軌道修正ができている現状では規制強化は考えていない』とお答えさせていただきましたが
以後の進行の様子を見ておりますと、雑談スレ利用者の皆様の中で『書き手』に分類されるであろう方々が
SS書き手スレにおけるNG事項内容を雑談スレで話題にするケースが目立っているように思えます。

私が書き手スレを設置させていただいた目的に「書き手」と「読み手」の住み分けがある中で
このように書き手らしき側が話題を外部スレに持ち出していくことは、管理側として問題であると感じております。

規制強化という形で雑談スレの話題を制限することは該当スレを問題なく使用されている多くの利用者の方のご迷惑になるため
まだ私の方ではそういった措置を講じることはいたしませんが、今後の進行において問題が改善されていないと判断した場合は
管理側としてそういった方々に対処する『正当な理由』をルールとして追加することを検討せざるをえません。

書き手として、自分の考えた設定等の話をしたいことがあることは理解できます。
しかし、それが他の多数の利用者の方に不快な思いをさせることがないか
そもそも、書き手スレにおいて何故それをNG項目として管理側が設定をしたのか
書き込まれる前にどうか少しお考えいただけますようお願い申し上げます。

以上、いつも腰が重いわりに口煩い管理者で申し訳ございませんが、皆様のご理解とご協力を宜しくお願い致します。
91：名無しさん：2018/06/09(土) 04:14:19 ID:Y6C/mNJA: 注意喚起、お疲れ様です
92：掲示板管理者：2018/06/12(火) 19:49:41 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

告知していた新スレのテンプレ案が出来上がりましたので、今週中を目処に設置をしたいと思います。

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【魔物娘図鑑の同人誌を語るスレ避難所1】

ここは魔物娘図鑑の同人誌についての話題を話すスレです。
最新同人誌のネタバレなどはこちらでお話しください。目安は販売から1ヶ月～3ヶ月ほどです。

※設定考察は禁止じゃないけどほどほどに、ガイドライン内容を良く読んでからしてくださいね。

※ほんわかレス推奨です！　みんなで仲良く使いましょう！

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【1レスSS・1レス小ネタスレ避難所1】

1レス以内に収まるSSや、ちょっとした小ネタを書き込むためのスレです。
書き手の息抜きから書き手デビューを考える人の練習まで、幅広くご利用ください。

【このスレのルール】
・SSの内容に関するルールは本家ガイドラインと同じものとします。
・過度な戦闘や殺傷描写、寝取り・寝取られ、政治的な話題や社会風刺、他版権作品とのクロス
その他SSの題材にするとガイドライン違反として議論や批判の対象になりやすい内容も避けましょう。
・設定だけを書くのもNGです。あくまでSSか小ネタとしてまとまりをつけましょう。
・基本的にここで作品を投稿しても匿名になります。HN・トリ付けは自己責任で、トラブルの無いように注意してください。

※ほんわかレス推奨です！　みんなで仲良く使いましょう！

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【親魔物民スレ避難所1】

みんなで親魔物領の人間になって、魔物娘さんたちと戯れたり攫われたりちゅっちゅしたりして遊ぶネタスレです。

※転移・転生・他版権作品クロスといったネタは禁止です。世界観を大事にね。
※設定考察やそれに類する議論も駄目です。その他色々と物騒な話題は止めておきましょう。

※ほんわかレス推奨です！　みんなで仲良く使いましょう！

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【書き手批評依頼スレ避難所1】

ここは書き手の皆さんが自作の批評を“リャナンシーちゃん達に”依頼するスレです。
いただいた意見を糧にして、書き手としてより良い作品が書けるようにしていきましょう。

※【必読！　批評依頼のルール！】※
☆批評依頼する人はなるべく下記のテンプレを利用して、指摘がほしいポイントを具体的に書くようにすると良いでしょう。
☆批評依頼している最中は必ず依頼作品のあらすじに『批評依頼中』の旨を書きましょう。なりすまし防止のためです。
☆1レスSSスレの作品を依頼する場合は、投稿前に『批評依頼予定』の旨を添えましょう。
☆まだ新着欄に載っている作品、及び未完結の連載作品は批評依頼NGです。目立つ場所でのトラブル予防のためです。
☆批評依頼する作品の内容もよくよく考えましょう。荒れそうな作品を依頼するのは避けてください。
☆他の人の批評依頼中には、その批評が一段落するまで待ちましょう。譲り合いの精神でお願いします。
☆批評依頼のペースに注意しましょう。一人の書き手ばかりが依頼をすることのないようにしてください。
☆批評をしてもらったら必ずリャナンシーちゃん達にお礼を言って、次の人にどうぞと声をかけるようにしましょう。マナーが大事。
☆他の人の批評依頼には自分のところのリャナンシーちゃんを連れてきてあげると皆が喜びます。

批評依頼のテンプレ

【題名】
【作者名】
【ジャンル】
【タグ】
【意見がほしいポイント等】

※批評をしてくれるリャナンシーちゃん達へのお願い

・ご存知の通り、書き手はみんな心の弱い生き物です。とっても優しくしてくださいね。
・リャナンシーちゃん同士でのケンカだけはないように気をつけてくださいね。
・本人確認のできない作品の批評は控えてくださいね。
・批評には気軽に参加してくださいね。
・書き手の皆もリャナンシーちゃん達が来てくれるのを心待ちにしています。

※ほんわかレス推奨です！　みんなで仲良く使いましょう！

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皆様からいただきますご意見を無視してばかりなのが申し訳ないのですが、
ご意見については目を通させていただき、しっかりと考えさせてはいただいておりますので
何かご意見等がございましたら、管理者にお寄せください。

以上、用者の皆様のご理解とご協力をどうぞ宜しくお願い致します。
93：名無しさん：2018/06/12(火) 20:32:10 ID:MlrkKXR2: おおーいいですねぇ
賛成ですー
94：名無しさん：2018/06/12(火) 22:49:28 ID:fGFTMdmI: 設定考証も「ガイドライン」にのっとった範囲なら問題ないよ。
現在、いくつかのスレで敢て荒れる内容の設定を書く利用者もいるが、今度からは明確にガイドラインを遵守していないと言えるわけだし。
95：掲示板管理者：2018/06/13(水) 20:49:51 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

管理側で行っている規制措置に関して、皆様にお伝えしなければいけないことがございます。

実は管理側から過去に、問題のある書き込みを繰り返していると判断した利用者のホスト規制をさせていただいたのですが
どうやらある対象者がIPアドレスを書き込みの都度変更している（もしくは変更されるようになっている）ということが発覚したため
この度対策としてその対象者が利用しているプロバイダごとの規制を設定させていただきました。
しかし問題となるのは今回、この規制対象者と同一プロバイダを回線として使用している無関係の方まで
規制対象者として書き込みが制限される可能性が大いに存在するということです。

なので、万が一心当たりの無い方が書き込み規制をされました場合は、大変お手数をおかけして申し訳ないのですが
掲示板の連絡フォームから個別に管理者までご相談をくださるようお願いを申し上げます。
また、過去の書き込みがある場合は、そのスレとレス番号をお伝えいただけましたら
該当の書き込みからホストを照らし合わせ、規制対象から個別に解除する設定をさせていただきます。

逆に、今回の規制対象者として心当たりがある方も、管理者にまでご連絡をいただけますようお願い申し上げます。
この規制が他の利用者の方の大きなご迷惑になる可能性がある以上、管理側の私としても黙っていることはできません。

はっきり申し上げますと、非常に怒っております。

ですが、このまま他の利用者にご迷惑をかけ続けるのが不本意であると、正直に名乗り出ていただけましたら
お互いに話し合い、厳重注意をした上での規制解除という形で問題が解決できる可能性があることでございます。
そうなれば、それ以上自分が不都合な思いをしたり、他者に嫌な思いをさせたりする必要はなくなります。
今回の規制対象者の方が対話の席に着いていただけることを管理者として望んでおります。

以上、利用者の皆様には大変は不便をおかけして本当に申し訳ないのですが、どうかご理解とご協力を宜しくお願い致します。
96：名無しさん：2018/06/13(水) 21:05:17 ID:gV5AqdZQ: 対応お疲れ様です。
97：掲示板管理者：2018/06/15(金) 20:15:02 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

新スレ4つの設置をいたしました。皆様、ほんわかご利用ください。
98：名無しさん：2018/06/15(金) 21:33:06 ID:FsxxUCkk: 作成ありがとうございます、お疲れ様です！
99：名無しさん：2018/06/22(金) 21:31:20 ID:FY8SXcLs: 申し訳ありません。
相手の言い方にカチンときてヒートアップしてしまいした。
書き手スレの>>216が私のレスなのでマインドフレイヤたんの召還をお願いします。
100：名無しさん：2018/06/27(水) 23:04:19 ID:Op.mRqHg: 書き手スレのID:DcqwlsXQの書き込みが、NG内容に該当しているように思います。
お忙しい所申し訳ありませんが対応よろしくお願い致します。
101：名無しさん：2018/06/27(水) 23:30:13 ID:DcqwlsXQ: 書き手スレのID:DQi0gbI.ですが、内容がとある作者のSSが被った場合の「言い訳」の相談です。
ヒートしてしまったのは申し訳ありませんが、さすがにパクリの「言い訳」相談はスレの趣旨に反するのでは・
102：名無しさん：2018/06/27(水) 23:35:49 ID:DcqwlsXQ: 流石にファンとして、何のリスペクトのない言い方に我慢できませんでした。
パクリ相談とかは書き手スレでも可能ですか？
スレによると既にパクリ被害を受けた書き手もいるようですので・・・。
103：名無しさん：2018/06/28(木) 21:08:56 ID:0nwsNmXs: 早速のご対応ありがとうございます。お手を煩わせてしまい申し訳ありません。
104：掲示板管理者：2018/06/28(木) 21:11:40 ID:???: お世話になっております。掲示板管理者です。

いただきましたご意見なのですが、今回ご指摘いただいたような内容に関しては基本的に書き手スレで問題があるとは考えておりません。
むしろ今回に関しては、レスをされた方の意図がどのようなものなのかを充分に考慮せずにID:DcqwlsXQ氏が感情的な反応をされ
更に『どうせ消されるなら』と開き直り、攻撃的な書き込みを続けたことの方が問題であると感じております。
前回も注意をさせていただきましたが、次に同種の行動を繰り返された場合は管理者としても見過ごすことはできませんので
ID:DcqwlsXQ氏につきましては、どうぞ今後は冷静な対応を心がけていただけますようお願い申し上げます。

以上、利用者の皆様のご理解とご協力を宜しくお願い致します。

ほんわか、仲良く使ってね！
105：名無しさん：2018/06/29(金) 18:29:56 ID:tBPeIomc: SS書き手で雑談しましょ避難所1：>>259
＜以下、また平和にご利用ください＞

多分ネタ切れだと思われるので何かしらのネタを考え中
とりあえず既存のネタを抽出して、ネタの傾向を分析し、この傾向に沿ったネタを考えたい

スレチなので移行したいが
「1レスSS・1レス小ネタスレ避難所1 」か
「SS書き手で雑談しましょ避難所1」か
「雑談スレ避難所1」か
どこにしよう
106：名無しさん：2018/06/29(金) 19:25:17 ID:ejOdMn8M: レス削除文なんて一々拘らんで全板統一して良いと思う
そうやっておふざけ要素があると削除される=管理者に手間がかかってるって大前提が頭から抜け落ちる人も出てくるんじゃないかな
107：名無しさん：2018/06/29(金) 19:35:25 ID:tBPeIomc: >>106
こっちは削除に伴う威圧的なイメージを緩和する
＋消された文を追おうとする意識を逸らす
目的で有用だと考える。

掲示板ってどうしても殺伐とするから。
108：＜グレムリンちゃんが悪戯をしたようです＞：＜グレムリンちゃんが悪戯をしたようです＞: ＜グレムリンちゃんが悪戯をしたようです＞
109：名無しさん：2018/06/29(金) 21:21:42 ID:2EYsMFsM: そういったことは管理人さんに任せるのが一番ですよ。
勝手に自分たちで削除文を考えようだなんて身勝手極まりないと思いますよ。
110：名無しさん：2018/07/25(水) 22:22:53 ID:E1D4SFPc: 書き手スレにて禁止項目1～4に抵触しかねない書き込みが多くみられます。
よろしくお願いいたします。
111：名無しさん：2018/07/26(木) 23:45:07 ID:uIh.K.ds: 早速のご対応ありがとうございます。お手を煩わせてしまい申し訳ありません。
112：名無しさん：2018/07/30(月) 00:31:28 ID:/3A2NseA: 教国民スレは復活しないのかな？
それとも荒れる原因になるから復活しない方がいいのかな？

個人的には、親魔物民スレも教国民スレも好きだった。
113：名無しさん：2018/07/31(火) 20:20:11 ID:aOZ5LbNA: 教国スレは親魔スレとは比べ物にならない火薬庫だったからねぇ、復活するのにためらいがあるだろうな
（規約違反の書き込み、規約や教国の内情等の議論への発展、他版権作品の持ち込みカオス化）
自分としては純粋に魔物にヤりこまれて屈しちゃうちょっとおマヌケな教国が見たかったんだけどね。
いかに教国を残虐な集団にするか、いかに版権を絡めるかと変な方向に向いちゃってたからなぁ
個人的に仮◯ライダー絡める書き込みがやたら多いのには眉をしかめずにはいられなかったかな
114：名無しさん：2018/07/31(火) 23:06:28 ID:MH1c8G7.: 現状、親魔スレでも規約違反のレスがチラホラと見られる以上、止めとくべきだろう。
ハッキリ言って荒らしの温床にしかならない。
115：名無しさん：2018/08/17(金) 11:09:05 ID:KEOD/UTY: 全体の流れ的に「あの子が魔物娘になったら」のスレはＮＧかな、これは。
116：名無しさん：2018/08/19(日) 18:55:56 ID:uT3rdgk2: 書き手スレの凍結を提案します
CGIにグレーに片足突っ込んだ作品が投稿されたのは事実ですが、それを口実に過剰な叩きの温床になってて現状十分本家サイト様の迷惑になっているのでは
また、批評スレが廃墟になっているあたりからも書き手スレとしての役割を満たしているとも思えません
いち書き手としても何か相談されるたびにガイドラインはちゃんと読んだのかお前が悪いんだ！と一々マウント取ってくる奴がいるところで相談したいとは思わないし、あそこを見て萎縮して書くのをやめてしまう人が出てくるのはとても大きなマイナスだと思います
書き手側に強くバイアスがかかった意見で申し訳ないが、ご一考願えないでしょうか
117：名無しさん：2018/08/19(日) 19:05:41 ID:ykvJlSQQ: 書き手スレそろそろ閉鎖もご検討をお願いします。
118：名無しさん：2018/08/19(日) 19:25:56 ID:4q88v8zg: ガイドライン関連の議論はここでお願いします。
新書き手スレを作る際は、もう少し禁止項目の他、誘導も増やして欲しいです。今の書き手スレは火薬庫状態なので。
119：名無しさん：2018/08/19(日) 20:08:12 ID:f0llamRg: >>115
女性の悪役もいるし、書き手スレから飛び火しそう。
120：名無しさん：2018/08/19(日) 20:26:08 ID:f0llamRg: そう言えば、各スレのNG、禁止項目にヘイト関連がないな。追加したほうが良さげ。
121：名無しさん：2018/08/19(日) 22:25:09 ID:f0llamRg: >>117
冗談抜きで再び荒れるかもしれないため、念のため言ったまでです。
本当に荒れている場合は、速やかな対応をお願いします。
122：名無しさん：2018/08/19(日) 23:36:11 ID:f0llamRg: >>114
現状、書き手スレが荒れかけている時に作っても、飛び火してしまうだけ。悪夢を作りたくない。