国立光明学院　会議室

1：氷川　小鳥 ◆7iqPfrMCdE：2016/12/03(土) 16:19:28: こちらは国立光明学院の避難所の会議室です。
運営に関する事、荒らしへの対策、新スレのテンプレートの案など
国立光明学院をより良いスレにするための会議を行う場所です。

色々な案募集中、どうでもいい話は雑談所へ。
774：天野　優月 ◆OMu5bClFiA：2019/04/30(火) 23:22:51: 平成が終わる間際に顔出し―と

えーと、個人的には大学、というのは反対です
番外編としては楽しそうですけど、流石に環境が違いすぎてRPに困りそう、というのが最たる理由です

確かに、このままじゃああまりいい方には向かわない、というのもわかるんですけどね
正直、進学案リニューアルだと私は慣れるまで頻度が余計に落ちるかも、です
それが今後ずっとならともかく、次の一回だけ、なら無理に番外編、なんてやる必要はないんじゃないかなと
もっとこう、別のスレとの交流を図るようなスレなんかがあるわけですし、そこに積極的にみんなで顔出して宣伝を図る
・・・なんて感じでいいんじゃないかな、あくまで人を呼び込むのが目的なわけだし・・・
775：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2019/05/01(水) 01:57:36: 失礼します。前野紫夕です。

>>767(多数決)
大学派：２票(前野、先生)
現状維持派：５票(零さん、妹さん、会長、副会長、天野さん)

会長から多数決そのものについての異議も出ましたけれど、
どちらにしても現状維持派に軍配があがりましたから、決定ですね。
みなさん、ご協力ありがとうございました。

>>770(会長)
>>771
ぶっちゃけ、わたし自身は議論による全会一致に越したことはないと思っていますよ。
だけどいつでしたか、わたしの異能が強すぎるという話になって、
それがWWWさんと涛風さんの異能にも飛び火したことがあったでしょう。
あのとき涛風さんが当初来なくて、来ないなら勝手に弱体化するみたいな流れになって、
ああ、そういうことをするんですねと思ったんですよ。
だけど今回は全員集まらないとって、個人の設定とスレ全体の話で違いはありますけれど、
キャラハンや名無しが来なくなるかもしれないという点では同じでしょう。

>>772(零さん)
>>デメリットについて
ガチャ課金だって、出るかわからないのに諭吉を投げるでしょう。
というのは半分冗談ですけれど、副会長の言うようにギャンブルですから。
そのままで出席率が上昇したりして、事態が好転したりすればいいんですけれどね。

>>こういう仕事について
今回は無難な結果に終わって先に進めそうですけれど、
基本こういうことを言いだしても、徒労で終わることが多いですから。
零さんや会長は強いと思いますよ。わたしは疲れます。

はい、次。

>>スレタイについて
１．【オリジナル】国立光明学院　死神の復活篇【異能】
２．【オリジナル】国立光明学院～新章～【異能】
３．【オリジナル】国立光明学院～零刃元年R1～【異能】
４．【オリジナル】新・国立光明学院【異能学園】
５．国立光明学院11時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～

以上、今までに出た５つのスレタイに１人２票投票してください。
２票なのは１票なら３人しか来なくて全員バラバラとかいうことがありそうだからです。
それだけしか来なかったら、さすがに無効にすべきだと思いますけれどね。
わたしはやっぱり零さん推しで行きたいので、３と５に入れます。

>>あいさつについて
シンプルに娘さんの>>738に賛成か反対か。わたしは賛成です。
問題は彼女専用のあいさつですから、彼女が立てるときに来てくれるかですけれど。

期限は余裕をもって５月５日の日曜日。できれば連休最終日にスレ立て、と。
はい、よーいスタート。

以上です。
776：名無しさん：2019/05/01(水) 03:02:09: ごめん
俺が見落としてるだけなら悪いんだけど
涛風の異能って勝手に弱体化されたことなんかあったっけ？
確かに弱体化しろって意見はあったけど受け入れられず
結局本人に許可を貰ったおっさんの弱体化だけにとどまった筈だと思ってるんだけど

てか勝手に設定変更しようとする流れってだけなら
みっつんをうぬぼれ屋にして最強設定消そうだとか
おっさんを神にしようだとか好き勝手言ってる奴らは沢山いたし結果として本人の了承無しに
弱体化が採用されたわけじゃないんなら気にする必要ないんじゃないか？
(特に前者は俺が全力反対しなきゃ多分勝手にそうされてたと思う)
最初にも言ったけど俺の知らないところで涛風が勝手に弱体化されてたっていうならすまん、忘れてくれ
777：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2019/05/01(水) 04:07:49: 失礼します。前野紫夕です。

>>776
>>勝手に弱体化
最終的に副会長の強化が優先され、わたしと涛風さんの弱体化はうやむやになりました。
混乱させてしまって申しわけありません。

あいまいな表現で混乱させてしまったのでぶっちゃけます。
涛風さんの話は７スレ>440。同スレ>377、>379への会長の返信のことです。

>>勝手に設定変更
安心してください。キャラハンも名無しも設定変更案を出すことは問題ないと思います。
わたしが違和感を抱いたのは来ないなら変えると明言したことですから。
もっとも、今のわたしは勝手に多数決を取ったりとその考えを持っていますから、
この件については今議論をしてもちぐはぐになるだけでしょうし、掘りさげないでください。
そんな話を愚痴のようにしてしまったのは本当に申しわけありません。

以上です。
778：名無しさん：2019/05/04(土) 14:44:49: 議論するつもりはないけどなんか「ん？」って思ったので一言
みなさんが同調してた氷川さんの
『来るかどうか分からないキャラハンよりも今のメンバーの方が大事だしね』っていうのは
今いるキャラハンを守るためなら呼んでも来ないキャラハン（来るかどうかも分からないキャラハン）が被る不利益は甘んじて受け入れるってことですよね？
今回の多数決なんかより遥か以前からこのスレはその方針で動いていると思いますよ
違和感の話するならそもそも一年も前氷川さんの解答待たずして管理者変えようって方向で動いてた時点でおかしいです
今の多数決なんかよりよほど大事な事項だったはずですから
779：レイ ◆2yNNdDndVk：2019/05/04(土) 20:14:37: >>773 セレナ
＞そうね。では文字通り。“零”が触れる事を非許可とさせて頂こうかしら

何ッ、そんな殺生な…！
悪いがそれには賛同出来ない。
それは育児放棄と同じだ。
共に育んでゆこうと、俺達は誓ったじゃないか。
もしも、触れてはいけないという法があるのなら、
俺は法に触れる！そしてその身体に触れてやるぞ！

＞・・・あとさり気なく。氷川さんを省くのはやめてあげて

フッ…あの程度なら俺が調べるまでもなく…いや、違う、俺はセレナ以外の女子には興味が無い。だから省いたまでだ。
金城千草の肉体にも興味は無いが…えっと…彼女は近接戦主体だから、防御力を調べておこうと思った…だけだ…はい、ごめんなさい…。

＞失血死

出るのが血だけとは限らないぞ。
フッ…なんてな、冗談だ。

＞私が言っているのは。聞き分けの良くない怖い子の方よ

雪儚ではないだと？では、誰の事だ…？
俺と雪儚以外にXIIIの刻印が相応しい人物…そんな人物がいただろうか…。
理解らない。…だが、何故か胸騒ぎがする。
空と大地が震えている…？これは…邪異闇謝肉祭の前触れか…！？

＞そもそも逆に言えば。今までは“現状維持”を取り続けてきた訳よね？
＞その上で返信頻度が下がり続けているのだから
＞一世一代の賭け

…言われてみればその通りだ。
賭けか…俺個人の話ならば、分の悪い賭けは嫌いじゃない。
だが、学院全体の話となると慎重どころか臆病になるのは俺の悪い癖かもしれないな。

>>775
＞そのままで出席率が上昇したりして、事態が好転したりすればいいんですけれどね。

そうだな…。頼りにしているぞ、二ヶ月以上外さない女。
俺もなるべく努力しよう。

＞零さんや会長は強いと思いますよ。わたしは疲れます

フッ…何の冗談だ。
強い？引退という道を選んだ俺がか？
…会長だって口にはしないが、きっとあんたと同じ様に疲れる時もあるはずさ。
だから力になってやってくれ…ると助かる。

＞スレタイ

俺が前面に押し出されている名前がやたら多いのが気になるが…
二つ選べと言うのなら、4と5にしておこう。

>>776
典人に関しては>>777で前野紫夕が説明している通りだ。
それとは関係無いが…

＞おっさんを神にしよう

なかなか破壊力のある言葉だ…。カルト教団の様だな…。

>>778
避難所の件にしてもキャラハン間で賛成と反対で意見が割れていた記憶がある。
管理者不在の状況で荒らしに狙われたら、氷川小鳥の帰還を待つ所ではなくなるので
そうなる前に手を打つ…という事で俺が新たに建てたが、
やはり俺では氷川小鳥の代わりは務まないという事を痛感したよ。
…本来、皆を導く立場にある創始者の草薙刃はどこへ行ったんだろうな。

他の者がどう考えているかは理解らないが、
俺が前触れも無く姿を消したら、その時は設定等、残った者達で好きな様にしてくれとだけ言っておく。
780：神代　ユーリ ◆tGbsWHC3P.：2019/05/04(土) 22:01:01: …身内の不幸とか、
色々あって、
散々なGWだったわけだけど、
回答期日はなるべく守るよ。
5月5日だったっけ？
…なら、ギリギリセーフかな。

>>779(ヒメラギ)

キミに務まらないようなら、
他の誰にも務まらないさ。
活動期間からしても、
最早、
光明では、
ヒカワより、
キミに対する信頼度が勝る人間ですら、
少なくはないだろう。
自信持ちなよ。
こと"人望"って面じゃ、
彼女と並んで、
間違いなく、光明ナンバーワンだ。
…まぁ、
みんなが移動しないことを
そこまで気にしてたってのは、
多少、予想外だったけどね。

本スレッドが無い今、
荒らされる心配も無いから、
場所さえあれば、
特に管理者は必要ない…
新スレ建設以降にでも、
移動すれば、
それで充分だろう、と…
…そう考えてたんだけど、
配慮が足りなかったな。
辛い思いをさせてすまなかった。

………。
良い機会だから、
キミと前野を中心に、
他のキャラハンにも言っとくよ。
今後は違和感や不安、
不満を感じたら、
溜め込まないで言ってくれ。
…少なくとも僕個人、
または、
僕を含むメンバーに対するソレだけは。

僕自身、
人の心の機微に敏感な方じゃないし、
何より、
同じ問題点でも、
後々、
述べられた方が
波紋が大きく広がりやすいから。
…宜しく頼むよ。

それじゃ早速だけど、
僕は、
"第二避難所"の方に移動させて貰おう。
781：レイ ◆2yNNdDndVk：2019/05/04(土) 22:46:43: >>780 会長
＞みんなが移動しないことをそこまで気にしてたってのは、

ち、違う、そうじゃない！
俺が言ったのは、避難所の件にしても、その他諸々の問題にしても
こういう話し合いにおいて、彼女ならもっと上手く場を取りまとめる事が出来ただろう…という事だ。
そしてそれは他ならぬ俺の力不足に過ぎない。
だから会長が謝る様な事ではないんだ。

＞色々あって

…会長もか。
何かと大変だろうが、互いに無理はしたくないものだな。
782：レイ ◆2yNNdDndVk：2019/05/04(土) 23:03:32: 会長がわざわざあちらまで書き込みに行ってくれた様だ。
気付かない者もいるだろうから、一応こちらに転載しておくぞ。
…会長、せっかく俺が建てた方の避難所に来てくれたのに申し訳ないが、スレ建ての議題が終了するまではこちら(旧避難所)で頼んでいいか？

(↓ここから会長の言葉↓)

とりあえず、おさらい。
旧避難所で議題となってたのは、
次スレのスレタイね。
…で、現在、
前野から、
以下の呼びかけが行われてるとこ。

＞スレタイについて
＞１．【オリジナル】国立光明学院　死神の復活篇【異能】
＞２．【オリジナル】国立光明学院～新章～【異能】
＞３．【オリジナル】国立光明学院～零刃元年R1～【異能】
＞４．【オリジナル】新・国立光明学院【異能学園】
＞５．国立光明学院11時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～

＞以上、今までに出た５つのスレタイに１人２票投票してください。
＞２票なのは１票なら３人しか来なくて全員バラバラとかいうことがありそうだからです。

僕は"2"と"5"に1票ずつ投じておく。
"2"はヒメラギが、
考えた案であり、
そもそもの流れなら、
依頼された彼が、
決めたコレを採用することこそ、
妥当だと思ったから。

"5"は単純に上手い。
サブタイトルも然ることながら、
さり気に、
"11限"とカウントを振ることにより、
みんなの今までの頑張りを、
活かしてるのも、
個人的には気に入った。
今後も、
サブタイトルをスレごとに変えてくことで、
ヒメラギが気にしてた、
依怙贔屓感もなくなると思う。
ちなみに"5"を採用するなら、
頭に【オリジナル】が必須となるだろうね。
できることなら、
特徴アピールのために、
末尾に【異能】も付けたいとこだけど、
スレタイが冗長になりすぎるのも、
考えものか…。

(↑ここまで会長の言葉↑)

頭に【オリジナル】…そうだったな、大事な事を忘れていた。

【オリジナル/異能】国立光明学院11時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～

これならどうだ？冗長な様なら異能の文字は省いても良いかもしれないが…。
783：草薙　草太 ◆/HFo38eZ3E：2019/05/05(日) 15:34:18: GWは立て込んでましたんで…碌に顔出し出来ずにすみません。

いつの間に多数決負けてて"ぐぬぬ…"って感じですが…そりゃまーしゃーない。
けど今回は兎も角として…
反対派のご意見聞いてる限りじゃ…改革ってのを一生やる気はござらんみたいで。
出席率上げる当ても無いのに大丈夫ですか？
このまま御剣家が消えれば間違いなく沈みますよ。
皆さんの内に秘策がおアリと言うんであれば温めておくのは良しですが…
もし…"一刻に移動すりゃどうにかなるだろ"とか思ってんなら申し訳ありませんが…
それだけじゃ多分"どうにもなりません"。
12限以降…続けていく気があるのなら11限のうちに各自…代案考えておくことを強くお勧めします。

…で、今回の多数決。

＞１．【オリジナル】国立光明学院　死神の復活篇【異能】
＞２．【オリジナル】国立光明学院～新章～【異能】
＞３．【オリジナル】国立光明学院～零刃元年R1～【異能】
＞４．【オリジナル】新・国立光明学院【異能学園】
＞５．国立光明学院11時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～

ボクが選択するのは"２"と"５"です。

皆さんが選択の理由を述べてらっしゃいますので右に倣いますが…ぶっちゃけ単なる消去法です。
"１"を蹴った理由は恐らく11限で御剣家が全滅するというのに…
"死神"というサブタイトルでは姫柊くん以外の供養が出来ていない点。
百歩譲って雪儚さんは死神を名乗ってますが…御剣さんはそのあだ名とは一切無縁ゆえ。

"３"を蹴った理由は御剣家が全滅した場合…
"零"や"刃"といったワードに関連する人間が光明にいなくなるためです。
内容と無縁のスレタイなど混乱を招くだけ…
おまけにスレッドが新しくなる度にその"元年R1"ってのがどんどんインクリメントされてく予定なんでしょーが…
元ネタが元ネタなだけに…実際の元号とずれた場合の違和感はハンパじゃありません。
綺麗に揃って見えるのは最初で最後…これは些か問題でしょ…。

"４"は蹴る…というよりそもそも"２"に包含されているので考えるまでもありませんでした。

ボクからは以上ですが…ま…
残りのメンバーの数的に考えても"５"でほぼ決まりでしょーね。
784：名無しさん：2019/05/05(日) 20:16:49: 一刻はオリジナル伸びない…というか伸びるネタが結構限定されるからなぁ
人気の版権作品キャラでも名無し来なくて廃業するスレも何度か見たし
新規は期待できないから既存が頑張るしかないけど既存メンバーの出席率低いままなら今以上に過疎ると思う
785：天野　優月 ◆OMu5bClFiA：2019/05/05(日) 21:39:15: こんばんわー、
まぁ今回もそんな時間があるわけでもないので多数決だけ

２，４かな、まぁ4はそもそも私のだし固定として。

理由としては、「特定のキャラハンがフィーチャーされてるのはスレタイとしてどーなの？」的な奴でして
完全に主役！って決まってるならまだしも、こういうなりきりスレとしてあまり特定の個人に依存しすぎるのもどうかなぁ、ってやつですね
まぁ、某所の嫁の飯スレとかみたいにサブタイみたいに毎回変わる運用だろうけどね、やっぱりちょっと引っかかるなぁ

・・・とまぁこんな感じで、かしこ
786：神咲紫音 ◆hitfZyUqlg：2019/05/06(月) 00:13:12: こんばんは。

……ふふっ、やっと追いついたよ。
世間は改号に沸いてるみたいだけど、
これを機にそろそろ干支も改めてほしいなぁとか考えちゃうお年頃。
遅刻はしたけど、ゴールはゴール。
よく言うでしょう？ヒーローは遅れてやってくるって―――。

鼠、牛、虎、兎、竜、蛇、馬、羊、猿、鳥、犬、猪に続くXⅢ番目の完走者。

……人間の子供たちでさえ、
順位をつけずに、お手々つないでゴールする世の中、
"彼"の健闘だけは認めないとか、神さまだからってちょっとだけ調子に乗りすぎかなぁ？って感じだよね。

『イキっているのなら、神さまだって殺してみせる』

昔の偉い人もそう仰ってますし、その点はわたしも同感です。

……さてと、前置きはこのへんにして。
遅れたお詫びといっては何だけど、状況を整理するとこんな感じかな……？

＞１．【オリジナル】国立光明学院　死神の復活篇【異能】
＞２．【オリジナル】国立光明学院～新章～【異能】
＞３．【オリジナル】国立光明学院～零刃元年R1～【異能】
＞４．【オリジナル】新・国立光明学院【異能学園】
＞５．国立光明学院11時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～

これに対して―――、
紫夕ちゃんが『3』と『5』、
姫柊くんが『4』と『5』、
会長が『2』と『5』、
草薙先生も『2』と『5』、
優月ちゃんは『2』と『4』。

ふふっ……紫夕ちゃんの懸念どおり、結構バラけたね……。
でも最後にわたしの票、『1』と『5』を追加すると最終結果はご覧のとおり―――……

１．1票
２．3票
３．1票
４．2票
５．5票

……先生の仰るとおり、『5』で決定かな。
何より五択なのに、5人の中で選ばなかったのが1人だけっていう点。
それと会長も言ってたけど、カウントがクリアされてないからこの調子なら、
XⅢも問題なくやってくるって点が特にポイント高いと思うよ。
……？わたしはいつでも大真面目だけど……？

まぁ、欲を言えば……
現状維持の、
・【オリジナル】国立光明学院　１１時限目【異能】

それに>>763で姫柊くんが考えてくれてた、
・【オリジナル】こくりつ光明がくいん【異能】

このあたり(特に後者)も候補に入れておいてほしかったなぁとは思うけど、
遅れたわたしに非があるし、次からはチャンスを逃さないよう気をつけるって教訓。

……あぁ、あと『5』に決定した場合、確かに【異能】は必須だね。
冗長だっていうんなら、文字数的にも同じだし、
『異能』の二文字を増やす分『国立』の二文字を省いちゃってもいいんじゃないかな……？
787：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2019/05/06(月) 00:51:28: 失礼します。前野紫夕です。

>>775(多数決)
神咲さんが集計してくださいましたけれど、一応。

>>スレタイについて
１：１票(神咲さん)
２：３票(会長、先生、天野さん)
３：１票(前野)
４：２票(零さん、天野さん)
５：５票(前野、零さん、会長、先生、神咲さん)

投票の結果、

"国立光明学院11時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～"

に決定しました。

>>あいさつについて
反対意見はないようですので、>>738の文章に決定しました。

みなさん、ご協力ありがとうございました。

>>782(会長、零さん)
>>786(神咲さん)
>>【オリジナル】【異能】について
冗長かはともかく、10chのスレタイの文字数制限については、

"【オリジナル】国立光明学院11時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～【異能】"

にしても、これより長いタイトルのスレが存在するので可能は可能です。
これについては議論をしたり、多数決を取るほどのことではないと思いますので、
スレを立てる娘さんに一任してもいいのではないでしょうか。
任せられないという方がいましたら、スレが立つまでに申しでてください。

>>(娘さん)
以上、スレの設定は変更しないこと、スレタイ、>1の文章が決定しました。
可能であれば、今日にでもスレ立てをお願いします。

もし１週間後の５月13日時点で立っていなかったら、それはもうそのとき考えましょう。

以上です。
788：名無しさん：2019/05/06(月) 01:37:11: >>784
私もそう思う
レイさんの話じゃないけど移動しても新規は期待できず既存がついてこない可能性すらある
名無しの数で見るなら移動はデメリットの方が明らかに大きいよ
ただ10chは対処が甘いから先生がやられてたみたいに外部スレから絡んでくる気持ち悪い奴いるし
削除判断指標がよく分からないわアク禁もできないわで荒らしの数もの凄いから環境的には移動を勧めたい気持ちもあるんだよなぁ
789：名無しさん：2019/05/06(月) 02:51:17: ゴールデンウィークに初めてGX見てたら重大に会いたくなった。戻ってこないかな…
790：名無しさん：2019/05/06(月) 08:09:55: >>788
個人的な考えだけど
10ch管理人ってなりきりに関して詳しくないというかあまり興味ない人なんだと思う
要望あったから掲示板作って削除依頼あったら削除して、って感じ

だからローカルルール違反とかセク質とか分かりやすい理由があれば削除してもらえるけど、
そうじゃない場合は状況や被害を丁寧に説明しなきゃ依頼は通らない
逆に実際には問題ない書き込みでもそれらしく説明できれば通ってしまうこともある

荒らしは多分スマホ等携帯キャリアからやってる（私も何度か規制に巻き込まれてる）
んで携帯キャリアは繋ぎ替えでip変わるからip規制だとすぐ復活するし、
防ぐにはそのキャリアを全規制しなくちゃならない
そうすると巻き込み範囲が広いからなかなか実行されないって感じだろうね
791：名無しさん：2019/05/06(月) 23:01:37: 尤もらしい説明なんて書かなくても
「荒らし」とかいう一言の依頼で無害なレスが消されてる場合は多いだろうさ
管理人もいちいち前後のレスを読んで判断してるわけじゃない
全部を読むには毎日毎日依頼が多すぎるから
だけど現状の過疎が管理人の対応のせいかというとそうじゃない
現状の過疎の原因はキャラハンの出席率低下と飽きであって
仮に管理人がしっかり荒らしを取り締まってた所で変わらない
792：名無しさん：2019/05/10(金) 06:54:54: ダメならその時考える→その時が来る→意見求める→人が来ない
でさらに時間かかってグダグダになりそうだから
ダメだったときどうするかの案は先出しといた方がいいんじゃないかって気がする
793：レイ ◆2yNNdDndVk：2019/05/10(金) 12:38:58: >>792
スレ建ての事か？
それなら、万が一…いや、億が一に雪儚が0.001秒遅刻して13日に建てる事が出来なかった場合は俺が建てよう。
…雪儚の事だから心配は要らないと思うが、
道端で困っている人々や迷子の動物を見かけたら、助けずにはいられない程に優しい娘だ。
それ故、ほんの僅か…本当に極僅かだが遅刻してしまう可能性も無くはないからな。
それなら頑張る雪儚の為にも俺が起ち上がるしか無い！

・要点まとめ
いざとなれば俺が建てるから心配無用だ。
794：名無しさん：2019/05/10(金) 15:50:36: >ダメならその時考える→その時が来る→意見求める→人が来ない

議論としてその流れは至って普通だよ
それに多数決取る度にキャラハンのスレに対する正直な考え方聞けるからグダグダだなんて思ったこともない
前野さんの言うように殆どの議論が徒労に終わってるっていうなら話は別だが少なくとも私にはそうは見えない
795：名無しさん：2019/05/10(金) 18:14:15: >>792
会長にはキャラハンのアンチ多い印象
氷川さんにも自演扱いのアンチ多かったし
本当にアンチいないのってレイさんと雪儚ちゃんくらいっすよね
んでそのふたりとみっつんが次スレでやめたら誰がスレ主やりゃみんなが納得するというのか
先のこと考えるんなら御剣家がどうにかしてくれそうな次スレの話よりむしろ次々スレの話なんじゃないっすか？
796：名無しさん：2019/05/10(金) 18:18:04: そっかー
正直ずっと同じとこグルグル回ってるように感じてたから
他の人が文句ないならいいよ
797：名無しさん：2019/05/10(金) 18:26:40: >>795
個人的にはしおんちゃんか杠葉
でもしおんちゃんはみっつん辞めたら辞めるって言ってたし、事実上杠葉一択
798：御剣　雪儚 ◆pMvmdp0Tew：2019/05/10(金) 19:22:08: たてたいけど…たってほしくない……

ぱぱがいて…ままもいる……

ここはとっても…ぬくぬくしてる……

“あした”なんて…こなくていい……

おわらせたくなかった…やさしい“ぜんやさい”……

………

またせたな…やろーども……

さあ…しょーたいむだ……！(拭)

>>797

天野おねえちゃんに…きよき１ぴょう…とーじます……！(入)

や…？

たてるだけなら…雪儚がやっても…まかせておっけー……！
799：御剣　雪儚 ◆pMvmdp0Tew：2019/05/10(金) 19:37:18: これでよかったら…雪儚いってきます……！ ▼

３にんいじょうの“おっけー”で…もれなくさいよう…どきどきどき…… ▼

【オリジナル】国立光明学院１１時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～【異能】

…ようこそ、“光明学院”へ

このガッコは“ぼんぼん”“おじょうさま”いっぱいの金持ち名門校……

しかして…そのしょうたいは…

異能者あつめて…そだてて…たたかわせ…
国の“まもりて”つくっちゃう…政府直属の“ひみつそしき”……
ぜったい…そとにはないしょ……です

でも…もちろん…
異能ない子も…いっぱいいる……ですよ？
異能者もちがう子も…なかよくまなんで…なかよくあそぶ……
そんなたのしいガッコにしていけたらな…っておもってます……

きょうみ…ある……？じゃ…これ……

www65.atwiki.jp/kkgakuin/

うちのパンフ…そこの“入学案内”のぺーじみて……？

転校・就職するのにひつような校則…かいてあるの……
ここも11スレ目だけど…新入生は“ぜっさんぼしゅうちゅう”……
いっしょに…はっぴーな“すくーるらいふ”…たのしんじゃおーぜ…べいべ…(廿_廿)b

†その他†

名簿(キャラクター)：
www65.atwiki.jp/kkgakuin/pages/43.html

美術室(イラスト置き場)：
ux.getuploader.com/komyo/
(閲覧パスワードヒント：「光明学院と対を成す異能者学院の名前」)

分校(避難所)：
jbbs.shitaraba.net/internet/24652/

旧校舎(旧避難所)
jbbs.shitaraba.net/otaku/17702/

ここまで… ▼

http(s):// とっちゃった…

“おっけー”じゃなくて“だめ”っていわれたら…？雪儚…なきます……(廿_廿)っ【目薬】
800：レイ ◆2yNNdDndVk：2019/05/10(金) 20:28:51: 雪儚の“最初”は俺が貰っとぅあ！(ソルヴォイス)

>>798-799 ★雪儚
今俺の瞳に映る景色は夢か現か…。天使だ…天使が舞い降りて来た…。

雪儚ぁ！！必ず来てくれると信じていたぞ！
…だが、俺の娘だからな。期限ギリギリに華麗に登場するものだと思っていた。
なのにこんなにも早く駆けつけてくれるとは…済まない、雪儚！
俺はお前の事を何も理解っていなかった様だ…。雪儚！俺を殴れ！(メロス感)

＞３にんいじょうの“おっけー”で…もれなくさいよう…どきどきどき…… ▼

勿論おっけーだ。天使に背く反逆者は俺が斬り裂いてやる。
…と言いたい所だが、掟には従おう。あと二人の許可を待つとするか。

ところで雪儚…URLは先頭のHだけを抜いても良いんだぞ(小声)

>>795 >>797
俺は誰がスレ主でも不満は無いが…
スレが無ければ誰もレス出来ないのだから、
誰が建てたとしても、皆にとってありがたい事に違いは無いはずだ。

勿論、12限目を誰が建てるかは事前に話し合っておくべきだが。

…フィナーレだ。急いで書いたので少し文章がおかしいかもしれないが…そこは瞳を閉じてくれ。
801：名無しさん：2019/05/10(金) 20:41:34: ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/24652/
いけるでユッキー
最初は私もいけへん思うてたけど
802：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2019/05/10(金) 21:58:28: 失礼します。前野紫夕です。

>>799(御剣娘さん)
おっけーです。ありがとうございます。
忙しいでしょうに急かしてしまって、そして勝手に話を進めてしまってごめんなさいね。
次スレでも、よろしくおねがいします。

以上です。
803：天野　優月 ◆OMu5bClFiA：2019/05/11(土) 21:42:50: >>799(ゆきちゃん)
お疲れ様、
私もこれでOKだと思うよー

・・・後、あまり議論関連には絡めなくてごめんなさい、GWからの母の日関連でやたら忙しかったんだよう
804：WWW ◆hAV.9gKSA.：2019/05/12(日) 15:10:56: 「何かと用事が重なってな、今の今まで顔を出せなかったが」

「こうしてやっと顔を出せた。久しぶり、とでも言っておこう」

「それでこれは、概ねの結論を得たと見ていいのか？」

「振り返ってみるに、控えている議題は12時限目の諸々のようだが」

「それはどうするんだ？何時までに答えを出す予定でいる？」

「言っておくが、俺からの案は特にないぞ？」

「現状維持の先の緩やかな消滅でも、俺は別に構わんのだ」

「無論、他に妙案があるのならそれもいいがな。大抵の案は受け入れるとも」

「雪兎の少女の案(>>799)？俺もそれで構わん、明日にでもやればいい」

「特に問題があるようには見えんしな。何かを言う必要もないだろう」
805：御剣　セレナ ◆s5/k/18SJo：2019/05/13(月) 20:07:34: >>799-800(御剣家の一族)
＞http(s):// とっちゃった…(娘)

＞ところで雪儚…URLは先頭のHだけを抜いても良いんだぞ(夫)

う・・・ご、御免なさい。
もしかして。私が以前。
「“h”を抜いても駄目だった(雑談所>38)」と言っていたから・・・そのせいだったりする？

・・・でも。アレが勘違いだったとするなら。
私がスレ主時代駄目と割り切ったこれも。実は単なる勘違いだったのかしら？

入学案内:
ttps://www65.atwiki.jp/kkgakuin/

名簿(キャラクター):
ttps://www65.atwiki.jp/kkgakuin/pages/43.html

美術室(イラスト置き場):
ttps://ux.getuploader.com/komyo/

分校(避難所):
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/24652/

旧校舎(旧避難所):
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/17702/
806：御剣　セレナ ◆s5/k/18SJo：2019/05/13(月) 20:13:34: ・・・あら。普通に行けるわね。
あの頃の私は何故。無理だと思い込んでいたのかしら・・・恥ずかしい///

ええ。内容自体は何の問題も無い・・・寧ろ。素晴らしいわ。
パパ以外のもう一人の“お目当て”を待ちたい気持ちは理解るけれど。
一応今日が期限だし。そろそろ立ててもいいんじゃない？
皆さん。お待ちかねよ。
807：神代　ユーリ ◆/HFo38eZ3E：2019/05/13(月) 21:56:07: …やれやれ、
まさか僕がトリとは…
普段からこのペースで、
集まってくれれば、僕もヒメラギも苦労はないんだけどね。

＞パパ以外のもう一人の“お目当て”を待ちたい気持ちは理解るけれど。

…で、雪儚？
そのお目当てって、一体誰の事？
ん？聞こえない…。
もう少し大きな声で、
はっきりと言ってみてよ。

…童貞が格好付けるなって？
ふっ、相変わらず手厳しいな。
可愛い照れ顔で、
僕をその気にさせといてさ。
キミには一度上司として、
男の怖さと自分の魅力ってヤツ…教えといてあげた方がいいみたいだね。
…目、瞑って？(顎クイッ)

…冗談ですよ(マスクベリッ)
頑張った娘さんにささやかなご褒美…エーンダ(＆の意)…旧避難所に対する手向け代わりの悪ノリです…。
けど…いかがでした？
…割と一瞬本気で…"会長ご乱心！？"とか思った方いらっしゃるのでは？
808：名無しさん：2019/05/13(月) 22:21:38: わらた
全員がそう思ってる訳じゃないだろうけど
ぶっちゃけ本編よりキャラハン同士の絡みが旺盛で出席率も高いし個人的には此方の方が好みかも
809：神代　ユーリ ◆tGbsWHC3P.：2019/05/14(火) 00:08:22: 恐らく、
今回が僕の、
旧避難所最後の、
書き込みになるだろうね。

性質上、
みんなにとっては、
悪い思い出の方が、
多かったかも知れないけど、
ここが無ければ、
今の光明は、
疾うに廃墟だった。

そう考えると、
やはり、
最後くらいはせめて、
感謝の気持ちを持って、
後にしたいものだよ。

>>782, >>800(ヒメラギ)

800GET、おめでとう。
進行の遅いこっちのソレは、
本スレのソレより、
価値あるものだろう。

＞スレ建ての議題が終了するまではこちら(旧避難所)で頼んでいいか？

もちろん。
…というより、
元から、
11限が始まるまでは、
そうするつもりだったよ。

今回、先走ったのは、
単なる勘違い…だったのかな。
…なら、良かった。
何はともあれ、
元のキミに戻ったみたいで、
ひとまずは、
安心したと言っておこう。

＞【オリジナル/異能】国立光明学院11時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～

…ありがと。
でも、
冗長って考えてるのが、
今のところ、
僕だけみたいだから、
その辺は、
特に気にすることなかったみたいだね。

＞【オリジナル】国立光明学院１１時限目～御剣家の新たなる旅立ち編～【異能】

冗長性を問題にしないなら、
フレームは、
伝統を守った雪儚のコレで、
大丈夫そうだ。
無駄な時間を取らせてごめん。

＞雪儚！俺を殴れ！(メロス感)

…今、分かった。
"M"と"M"から生まれた娘が、
"S"ばかりだった理由が、
ようやくね。
要するに、
彼女達の嗜虐心は全て、
後天的なものだったわけだ。
(…ってことは、
今からなら、
育て方によっては、
紅刃の性格を如何様にも…)

………。
ヒメラギ、ものは相談だけどさ…。
810：神代　ユーリ ◆tGbsWHC3P.：2019/05/14(火) 00:11:11: >>783(道化)

＞反対派のご意見聞いてる限りじゃ…改革ってのを一生やる気はござらんみたいで。
＞出席率上げる当ても無いのに大丈夫ですか？
＞このまま御剣家が消えれば間違いなく沈みますよ。

>>770で言ったように、
僕は、
キャラハンさえ集まるようなら、
"賛成派"だったわけだから、
"反対派"の意向を、
完全に理解してるとは言い難いけど、
それでも何となく、
言いたいことは分かったよ。

多分、彼らは、
ヒメラギの言ってたとおり、
名無しを増やしても、
自分達が、
その期待に応えられないであろうことを、
重々理解してるんだと思う。

…確かに、
10限を見てる限りじゃ、
反対派で、
週参できてる人って、
1人もいなかったし、
道理と言えば道理。
大きなリスクを負って、
賭けに勝ったとしても、
それを生かせないようじゃ、
"ハイリスク・ノーリターン"だからね。

＞12限以降…続けていく気があるのなら11限のうちに各自…代案考えておくことを強くお勧めします。

…それは賛成。
キミの言うように、
手段は"大学進学"だけじゃないだろうし、
今この場では、
思いつかずとも、
11限を進めてくうちに、
閃く人も出てくるかも知れない。
まだ半年以上、
先の話だろうし、
近くなってきたら、また考えよう。

>>784, >>788

"一刻"の現状が、
分かってないから、
この手の話には、
あんまり、
お力添えできそうにないけど、
前にも言ったように、
長寿となった今の光明を支えてくれてんのは、
コアな人達だと思ってる。
そのレベルのファンなら、
ついてきてくれるんじゃないかと、
個人的には、
思わなくもないけどね。
100％偏見だけど、
板が変わっても、
スレッド自体を、
ブックマークしてくれそうだしさ。

あとは、
名無しというより、
キャラハン増加の期待値が、
どれくらいなのかって話もある。
これも以前言ったけど、
余程、
流行ってる場合を除いては、
新規キャラハンは自然、
長寿スレッドに、
敷居の高さを感じて、
新しいスレに惹かれる傾向にある。

そう考えた時、
光明は、
"10ch"では古参だったとしても、
"一刻"では新人同然でしょ。
この環境の変化を生かせるか否か…
生かせた場合、
頻度の高いキャラハンが、
1人か2人入ってくるだけで、
全体の士気も、
割と上昇するんじゃないかって、
思ってるんだけどね。
811：神代　ユーリ ◆tGbsWHC3P.：2019/05/14(火) 00:12:38: >>786(シオン)

＞よく言うでしょう？ヒーローは遅れてやってくるって―――。

＞鼠、牛、虎、兎、竜、蛇、馬、羊、猿、鳥、犬、猪に続くXⅢ番目の完走者

…へぇ、知らなかったな。
キミがそこまで、
"イタチ"好きだったなんて。

博識なキミのことだ。
知ってても、
脇役として脳内から、
除外してたんだろうけど、
そう、13番目の完走者は"彼"じゃなく"イタチ"だ。
残念賞として、
神が毎月1日を、
彼の名に因んで、
"つイタチ"と呼ぶように定めたのは、
有名な話でしょ。

"ネコ"は、
日にち自体を間違えてんだから、
遅刻どころか、立派な棄権だよ。

…まぁ、
"彼"らしいと言えば、
"彼"らしい結末だけどさ。

>>789

僕が手放しで、
"一刻"への移動を、
勧められないのは、
それが最たる理由だよ。

キミの言う"結城"、
それにヒカワや涛風、
ワンチャンで焔先生、無いだろうけど嶽や草薙刃も…
絶賛失踪中の、
この辺のメンバーが、
戻る可能性を、
ほぼ確実に絶ってしまうとこ。

>>790-791

よくよく考えてみれば、
参加してない人に、
状況を読めっていうのも、
酷な話だよね。
僕なんか、
1つのスレの面倒見るだけで、
こんなにも、
四苦八苦してるのに、
全スレを統括する管理人の苦労なんか、
想像もつかないよ。

>>792, >>796

その点は、
前半はミツルギ、
後半は前野がきちんと、
管理しててくれたからね。

一応、
確認してみたけど、
堂々巡りはしてないみたいだよ。
同じ議題に対して、
いくつも違う意見が出て、
それを各々結構、
深くまで掘り下げてたから、
似たような話題は何度か、
出てるように見えたけどね。

本スレが無かった故、
初めて、
全員がこっちに集中できたってことだから、
それも、
悪いことばかりじゃないんじゃない。

>>794

…いや、どうだろ。
今回は否決されたからまだしも、
"進学案"が採用されてたら、
議論も、
今とは全く違う方向に、
進んでたかもしれないでしょ。

悲観する程、
人が集まらないってわけでもないし、
まだ今は、
目の前の議論に、
集中するのが最善だと思うよ。
812：神代　ユーリ ◆tGbsWHC3P.：2019/05/14(火) 00:15:56: >>795

多分、
光明で1番の理屈屋だからね。
アンチかどうかは知らないけど、
キャラハンに限らず、
"面倒臭い奴"って感じてる人は多いと思うよ。

それは正しい感性だし、
ぶっちゃけて言えば、
当初は真逆のキャラを目指してたわけだから、
ある意味、
僕自身が最大の"同意者"といってもいい。

…ただ、
スレッドを運営してく上で、
大事なのはバランス。
個人的見解では、
光明には、
キャラハンも名無しも、
"感情家"が多いイメージだったから、
こっちに振れた…それだけの話。
要するに、なるべくしてなったんだよ。
ヒカワやヒメラギが、
最初と比べて、
真面目な常識人になってるなんて、
指摘があったけど、
多分、
彼らも似たような考えの末、
辿り着いた形なんだと思ってる。

でも彼らが凄いのは、
予想だにしていなかった路線変更を実現しながら、
"感情家"側を逆撫でしないところ。
要するに"感情"と"理屈"の両立ができてる。
これが、
"リーダーの器"ってやつなんだろうね。

"理"しか持たない僕にできる、
せめてもの反撃は、
"才能"なんてチンケな言葉で、
2人の功績を、
片付けてやることくらいのものさ。

>>797

頻度や滞在期間を加味した上で、
ミツルギの、
"なるべく多くの人間に経験してもらいたい"って、
言葉を生かすなら、
僕も天野が最適だと思うよ。

>>799(雪儚)

…うん、完璧だよ。
最初は唐突な立候補に、
不安を感じたものだけど、
よくやってくれたね、雪儚…(撫)(々)

………。

…"それだけか"って？
分かったよ、
じゃあ、目瞑って。

…"調子に乗・る・な"(額)(突)

>>803(天野)

…いやいや、
是非、そっちを優先すべき。
お母さんと仲良くやってるようで、
微笑ましい限りだし。
娘と息子を放ったらかして、
海外行っちゃうような、
どっかの道楽両親にも、
見習わせてやりたいくらいだよ。

それにしても"母の日"ね。
ヒカワの影響で、
お父さんの話はよく出るけど、
お母さんに関しては、
用務員以外、
名前すら、
分かってない人が多かったな。

…機会があれば、
話題にできそうだ。
813：神代　ユーリ ◆tGbsWHC3P.：2019/05/14(火) 00:22:54: >>804(用務員)

…久しぶり。
僕個人は>800辺りで、
再度、
タイトルと、
建てる場所について、
多数決で決めることに、
なるんじゃないかって思ってるよ。
…今度は恐らく、
第二避難所の方でね。

>>805-806(ミツルギ)

…お疲れ。
成る程ね…確かにそう言ってた。
気になって、
僕も試してみたんだけど、
恐らく、
引っ掛かったのは、
過去スレのURLだよ。
アレを"h"だけ取って、
列挙すると、
NGワード判定を受ける。
今回は、
以前と違い、
過去スレをWikiに包含して、
URLを貼らなかったから、
いけたんだと思うよ…自信はないけど、多分ね。

>>807(？？？)

…不思議だ。
ここには、
何もいない筈なのに、
踏み込んだ瞬間、
びっくりする程の、
嫌悪感が、
全身を走り抜けたよ。

…あぁ、そこのキミ、
"卑獲露"の残党だよね。

良かったら"踊って"みない？

何でもいいから、
とにかく、
"ピエロ"を咬み殺したい。
…そんな気分なんだ。
814：名無しさん：2019/05/14(火) 06:36:21: >>808
本スレ立ってるけど、避難所の方が盛り上がってるよ
815：名無しさん：2019/05/14(火) 15:33:23: 早速電車に荒らされてっけどああいうのは依頼出してもいいのかい？
816：名無しさん：2019/05/14(火) 16:04:45: >>815
宜しく☆
817：名無しさん：2019/05/16(木) 08:11:29: 1時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=476713435
2時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=480407877
3時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=482673555
4時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=485023665
5時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=488259407
6時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=493560872
818：名無しさん：2019/05/16(木) 08:12:16: 1時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=476713435
2時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=480407877
3時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=482673555
4時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=485023665
5時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=488259407
6時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=493560872
819：名無しさん：2019/05/16(木) 08:17:52: 1時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=476713435
2時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=480407877
3時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=482673555
4時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=485023665
5時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=488259407
7時限目：
ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=502635655
820：名無しさん：2019/05/16(木) 08:35:26: >>会長さん、みっつん
連投すみません。
六限までは問題ないけれど七限を加えると自分もＮＧエラーとなりましたので、
過去スレというよりＵＲＬの個数制限だと思います。参考までに。
821：レイ ◆2yNNdDndVk：2019/05/16(木) 19:42:32: 本来ならあちらに顔を出すべきだろうが、
俺の祝辞だけで貴重なレスを消費する事も無いだろう…。
なのでこちらに書き込ませてもらう。
返信は土曜か日曜になる…予定だ。
…久しぶりだから何やら少し緊張するな。

＞雪儚
雪儚、よくやってくれた。偉いぞ ((〃'・∀・)ノ")-ω-`*)イイコイイコ

>>815-816
俺が見た時には既に削除されていたので、内容は理解らないが
削除依頼スレを見た所、また随分と広域的に荒らし回っていた様だな。
いつもの事と言えばいつもの事だが、あれでは削除されて文句は言えまい。
>>815が依頼を出してくれたのか？ともあれ依頼を出してくれた者にレイを言う。

>>820
報告感謝だ。
822：名無しさん：2019/05/21(火) 23:22:28: 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2019/05/21(Tue) 20:56
死ね友弘貴之！

↑本スレの>29は明らかな荒らしだから削除されてるけどage乱打といい>27-28も同一人物だろこれ
もう人を集めるとかいう理由以前に環境改善のために移設した方がいいんじゃないか？
今まで書き込まれてるレス半分近く荒らしのレスだしいい加減うぜえんだよ
823：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2019/05/23(木) 23:43:17: 失礼します。前野紫夕です。

>>822
と言っても、こちらですることは誘導だけですけれどね。
11スレからは新避難所でということでしたから、そちらで返信させていただきます。

以上です。
824：名無しさん：2019/06/11(火) 22:09:18: 共通の趣味っていうのは中の人同士の共通の趣味じゃなくて？
念のため言っておくが私は遊戯王もここで話題に出るゲームも
嗜んでるものが多いから話題に乗ろうと思えば乗れる…私はね？
だけど、指摘が入ったらそれ以上は遊戯王スレでやるべきなんじゃないの？
涛風君が型月厨型月厨って叩かれてたのもそれが原因だろ
話すなとは言わないがその話題で盛り上がるべき場所が他にあるなら
知識がある中の人は
ゲーム関連の話題はそちらで思う存分語り合って発散すればいいんじゃないかなぁ
ここは異能者の集まる異能学院であって、デュエリスト養育施設じゃない
そこを使い分けてほしいんだよ
少なくとも私はなりきりスレで
こんなに延々と他のゲームの話してるとこ見たことない
キャラハンのクロストーク、キャラハンと名無しの質談共にな

空気的に遊戯王やゲーム音楽とか知らない知識の薄い他のキャラハンや名無しは
必然入り辛くなるんじゃないの？
話題が分からないからつまらないなんて幼稚だというが
オリキャラスレにおいて
遊戯王知らないお前が悪いみたいな流れは普通におかしい

正直これはキャラハン内でも意見割れてそうだからこれは立派な避難所案件じゃないだろうか
私は「自分の顔でも見て笑ってろ」みたいなこと言われて多分
喧嘩売られてるんだろうなとは思ったが生憎私はそれに乗る気は無い
だから後はキャラハンの判断に任せるが
クロストークをキャラハンの自己満足じゃないというなら知識のない名無しも
楽しめた方がいいんじゃないの、と…そう言いたいだけ
825：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2019/06/11(火) 23:15:45: 失礼します。前野紫夕です。

>>824
と言っても(ry
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24652/1536102706/

以上です。
826：レイ ◆78J5l/N6pk：2020/08/23(日) 20:03:51: チカさんお待ちしております
827：名無しさん：2020/12/09(水) 02:32:07: あ
828：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2022/09/08(木) 17:55:31: 失礼します。前野紫夕です。

雑談所>141他
わたしはメンタルバカ強なので、荒らされようが攻撃されようが気にしませんし、
氷川さんとも和解…というかわたしが勝手に誤解してただけなんですけれど、
とにかく考えをあらためたので、次スレ立てるってなったら立てると思いますよ。

本スレにしても、わたしは先生も含めて普通に返信続ければいいと思ってるものの、
現状見たくもないって人もいるでしょうし、先生も撤退を決定するつもりなら、
これを機に移動するか、お休み宣言だしてちょっと避難所で潜伏するとかもありかもしれません。
今月、天野さんとWWWさんはお祭りメインになるだろうっていうのもありますし。

以上です。
829：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/08(火) 16:27:02: 失礼します。前野紫夕です。

>>雑談所365-366
第３避難所について、第２避難所の管理者である零さんが長期不在であり、
管理不可能な状態にあるのは確かで、その必要性があるのは事実です。

ただし、ここの雑談所>365にあったキャラハンへの叩き行為については、
もしわたしが第３避難所を作った場合、それを理由にレス削除や規制を行うことはありません。
理由は現在の本スレと同じく、多少過激であったとしても議論の流れとして必要だから、
そして削除することで新たな火種になるからです。キャラハン自身が管理者を務める以上、特に。
なので第３避難所に場所を移したところで、状況は変わらないように思います。
なお、本スレについては過激な議論をする場所ではないので、削除依頼は妥当だと思っています。

もっとも削除や規制すべき荒らし、例えば現在10chで発生しているような無意味なレスの発生や、
過去には天野さんが不用意に個人情報を書きこみ、即座に零さんが削除した例など、
管理者が必要な状況は確かにあり、第３避難所については現状がよくなるとは言えないものの、
先々の危険性の予防にはなる、というところでしょうか。

以上私見ですけれど、避難所の管理者候補は現在もう１人、天野さんがおり、
彼女はまったく違った運営を考える可能性はあり、そちらを待ちたいと思います。

以上です。
830：名無しさん：2023/08/08(火) 18:12:29: 前野さん以外の方の返答は不要です
単純に疑問なのですが皆が避難所を忌避するきっかけとなったであろうレス…
つまり第二避難所で行われていた先生やシルヴィに対する叩きですが
あれは議論の流れとして残しておくに値するレスなのですか？
主張がまともなのであればまだ意味はあると思いますが
「自演臭いから消えろ」「長期間放置しておいてどの面下げて戻ってきたんだ」
以上のような発言とその流れを保存する意味があるのですか？
改められる事象ならばさておきこれらは明らかに
キャラハンの対応を求めた発言ではない単なる嫌がらせです
この流れをキャラハンや名無しが辿ることで何のメリットがあるのですか？
当人を苦しめ光明の環境の悪さを露呈するだけでは無いですか？
特にシルヴィに対しての後者は本スレでWWWが言われているのと同じことであり
あれを荒らしと判断するのならばこちらも荒らしに相当するのではないでしょうか？
831：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/09(水) 03:53:06: 失礼します。前野紫夕です。

>>830
ご意見、ありがとうございます。ああいう過激なレスを削除しない理由は大きく分けて３つ。

まずその時点では返信の可能性があり、後にはそういうことがあったという記録になること。

前者は注意やなんらかの根拠を示す返信などができなくなるからです。
実際本スレで頻繁に起こるんですけれど、トラブルが発生して過激なレスがついて、
状況説明も兼ねて返信しようと思ったらレスが消えてて、話がややこしくなるパターン。
もちろん無価値で削除すべきという考えはわかるんですけれど、わたしの考え方は、
消えてしまったらどうしようもない、残ってさえいたら反応も無視も選べるというものです。

後者は議論において、過去にこういう問題があったという話がでることは多いので、
ソースの意味で残しておく必要はあると思います。スレの歴史も長く、記憶もあいまいですから。

次に、そもそも削除基準が定めにくいということ。

確かに中には議論や意見とも言えないレスがあるのも事実ではあるんですけれど、
議論になると口が悪いというか、過激な意見も飛びかうわけで。それはもう仕方がないものの、
それを分けて削除するというのは難しく、上で言ったように新たな火種になりかねません。
実際、10chでは依頼に対する削除基準が謎で、よく不満がでてますし。
あれは管理者が表にでないスタンスなのでいいものの、議論にも参加するキャラハンが行う以上、
主観による削除が原因で話がこじれることのほうが問題だと考えます。
これはそもそも本スレの削除依頼でも、依頼すべきだったかで揉めたりしてますからね。

最後に、規制すると人が減ること。

若干エスパー入りますけれど、過激なレスしてる方も多分いつもは普通のレスしてます。
そして避難所まで荒らすためだけに来る方は相当少ないと思います。
なので削除や規制を行うと、それだけで光明の名無しの方の絶対数が減ります。

正直、こういう考え方はわれながらよくないと思いますけれど、人の少ない場所ですから。
性善説に基づいて、あの方々も今は普通にレスしてくれてると考えましょう。

あと最後の荒らし判定については、本スレと避難所では基準が違います。
本スレは根本的に議論する場所ではなく、更に過激な意見は荒らし判定もやむを得ません。
逆にいえば極端な話、本スレで荒らし判定されるからこそ避難所で話すべきこともあります。
わたしがなにかと避難所に誘導するのも治安維持とは別に、レスを削除されないためですからね。
何度も言うように、わたしは荒らし相当＝即削除対象という考え方ではありませんから。

以上ですけれど、わたしとあなたや雑談所>365さん、同一人物かわからないのでごめんなさい。
その大きな違いとして、わたしは"見るのもイヤ"という感覚をまったく持ちあわせてません。
キャラハンは誹謗中傷されても耐えるべきで、名無しの方は荒れていようが好きに書きこむ、
そういう価値観から、上の意見やわたしのスタンスは形成されてます。
"記録として残すべき"とかの意見は"不快なだけで残す必要がない"とかと相容れないものです。

でもいなくなったキャラハンの方々、ほとんどの方がその理由を言ってないものの、
それこそ"見るのもイヤ"になった方がいるのなら、わたしの価値観は捨てさるべきでしょう。
もちろん、名無しの方にそういう意見が多いのならそうすべきですし。
なのでこのあたり、他の名無しの方々にも意見をいただけると幸いです。

以上です。
832：名無しさん：2023/08/09(水) 15:13:37: お返事ありがとうございます。

いくら削除基準が定めにくいとはいえ、
あれだけ露骨ならば議論目的ではなく誹謗中傷目的だというのはさすがに分かりますよね。
あのような事を言われてもキャラハンも名無しも改善のしようがない。
もし返信するにしても売り言葉に買い言葉の火種にしかなり得ないレス、
あるいは便乗してキャラハンを叩くもののどちらかにしかなりえないのですから。

＞"記録として残すべき"とかの意見は"不快なだけで残す必要がない"とかと相容れないものです。

名無しの絶対数が減るのが嫌だと仰っていましたが、
私に言わせればキャラハンが減る方がスレとしては致命的だと思います。
極論、今天野さんが不快な思いをして引退したらスレはあなただけとなる状況なわけですがそこに危機感は感じませんか？
名無しが何人いようとこの状況が変わらないのなら何の解決にもならないと思いませんか？

その上で、キャラハンの数を増やす可能性をわずかでも上昇させたいのであれば後者を推奨します。
見せたくない相手が多い話題は極力消した方が無難ではないでしょうか。
前野さんの「キャラハンは耐えるべき」のスタンスを否定するわけではありませんが、
残念ながら現代のスレの世論とは、ずれているように思えます。
失踪者の何人が環境に辟易して去ったかは分かりませんが、
少なくともこの事件の発生とそれに対する愚痴で光明は3人のキャラハンと多くの名無しを失ったのは確かです。
本スレのWWWの件で削除依頼を出しまくっている人も「キャラハンを傷つける」みたいな理由で依頼していたので
おそらくは世論に近い考え方なのでしょう。
まぁ本スレはWWWさえ良ければいいみたいな風潮が色濃く感じられ、
他のキャラハンに対するネガティブな絡みは依頼の対象にすらならない傾向が見られるので
こちらとはまた違う問題を抱えていてあまり参考にはならないんですが、それはまた別の話。

話が逸れましたがとにかく本スレの話の前に連ねたそれが答えです。
祭りをきっかけに戻ろうとしていた氷川さんの復帰の意思も挫いたと計算すれば
本スレが失ったキャラハンは4人にも及び、現状の本スレのキャラハン数から見ても痛手という他ありません。
また、この4人に限らずこういったレスの存在は環境の悪さを露呈し、新規参入や既存復帰も阻害します。
現に氷川さんがそうですよね。
新規だって大抵はそのスレの空気から参入するスレを選択するので、避難所があれば覗く事は多いんです。
そんな新規が最初に見たレスが第二のあれでは入る気も失せますよね。
お言葉ながら多少不誠実とはいえ、見られてマイナスにしか働かない部分を対外的に隠すのも大事な戦略だと思いますよ。

とはいえ、こちらを選んだとしても既に手遅れ感があるのも事実です。
特に第二など消せないがため隠しきれないレスが、どうしても環境の悪さを匂わせてしまう事から
どちらにしても旧キャラハンの復帰は期待できません。ですので、
「もう多くは望まない、キャラハンは今の2人だけで十分だから荒らしを刺激せず静かに進めていきたい」
というのなら前者の考え方でいいと思います。

最後に、昔誰かも言っていたような記憶がありますが、
避難所に書き込むような人は喧嘩目的の荒らしを除いては良くも悪くも光明の世界観にどっぷり嵌まりこんだファンであり、
今本スレにいるライト勢よりこちらにいる側の人間がほとんどだと思います。
これはあの事件でファンがほとんど離れて以降、避難所に名無しが誰も書き込んでいない事からも何となく窺えるでしょう。
ですので第二と同じようなスタンスで第三を立てるならば結局誰も書き込まず、
設立の意味もないと思われるので私の第三設立願いは取り下げとさせて下さい。

お騒がせして申し訳ありませんでした。
833：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/17(木) 00:06:56: 失礼します。前野紫夕です。

>>832
遅くなってごめんなさい。とはいえ、もうあまり言えることもないんですけれども。

確かに荒らしはあるもの、そして無視するものって発想が古いかもしれませんね。
荒らしというか誹謗中傷については、世の中的にも対応するようになってますし。
キャラハンの、特に議論に参加していた方々にとって、
光明はそういうものという認識で通っていた印象があったものの、
もはやそういう次元ではないというか、結果が今とすら言えるかしれません。

第３避難所について、単純な管理人不在問題とは別に、
隠すって発想はありませんでしたけれど、管理人不在で荒れてしまった以上、
新しい場所でやり直し、機能している状態で迎えるのは当たり前ですもんね。
その意味では第２に管理人がいないから第３を作るだけではなく、
まったく新しい、例えば新スレを立てるタイミングで第３を作って、
リンクは第３だけ載せるとか、抜本的な見なおしが必要でしょうね。

一応わたしと天野さんで安定しているとはいえ、光明の現状は背水の陣。
新規獲得や既存復帰のためのリニューアルなら、それも一考すべき。
わたしは零さんや会長や先生に任せっぱなしで、視界が狭いままでしたから、
貴重なご意見、本当にありがとうございました。

以上です。
834：名無しさん：2023/08/17(木) 09:04:55: 4人て言ってたけど先生、シルヴィさん、氷川さんとあと1人は？
835：シルヴィ ◆jLHzrR0chA：2023/08/17(木) 11:35:00: 久しいな、氷川秘書、それにネームレス達よ。
前野のお嬢様も元気そうで何よりだ。
羽藤のお坊ちゃまとその後進展はあったか？
フッ、なに、今の本スレッドの連中からではそう踏み込んだ問いも出まい。
ゆえに惚気の捌け口になってやろうと気を遣ったまでの事。
求めるなよ―――――見窄らしき駄犬にデリカシーなどという装飾は。

さて、下世話は程々に本題に移ろうか。
一線を退いた身ゆえ口を噤もうとも思っていたが、
流れを見ている限り、そうもいかないようだ。
手遅れにならぬうちに一つだけ確認させてくれ。

どのような避難所にするかに拘わらず、
設立するとなれば本スレッドのネームレスを巻き込んだ大きな議論になるだろう。
そうなれば成り行きを確かめようと此処にも本スレッドの連中が多く傾れ込むと思うのだが。
……………氷川秘書はそれでいいのか？
とてもでは無いが、本スレッドに明かさずひっそりと活動とはいかなくなるぜ。
無論、彼方に潜んだ妙な輩の眼に触れる危険も大幅に増す事となる。

オアシスの187でも似たような事を言ったが再度の確認だ。
引退したオレには本スレッド運営の円滑化を妨げる権利など既に無い。
だが、第三避難所設立の企画段階より以前に活動している氷川秘書には、
自らの居場所を侵されないよう主張する権利がある。
負い目もある上、彼女の性格では言い出せないという事もあろう。
ゆえに嫌われ者の駄犬が御節介を試みたというわけだ。

光明学院のスタンスは、新規より既存を守るべき―――――だったな。
まさか信念までリニューアルする心算ではあるまい。

>>834
ミッシング・リング―失われし奏者の円卓―、か。

四つ目の席は何者に宛てられたるや。
……………まぁ、
現状を見る限り光明王か死神の二択だろうな。
更にオレの記憶が正しければ死神は騒動の遥か以前より失踪していたゆえ、
個人的には光明王に宛てがわれたものだと推察する。

だが、彼が最後に現れたのは去年の十月。
つまり騒動の後だ。
どこぞの駄犬と違い、闘志は折れず、以後もその務めを果たしていたという事。
ならば絶望にはまだ早かろう。
彼の帰還を信じる事で脳内を彷徨いし四つ目の空席、その幻想を打ち砕け。
―――――願わくば今後誰も座る事の出来ぬよう粉微塵にな。
836：名無しさん：2023/08/17(木) 13:18:41: >>835
レイさんだと思うよ
なりすまされてた辺りで環境悪すぎてイライラするからすまんけどもう無理かもって吐露してたし
荒れそうと思ったのか該当レスは自分で削除したっぽいけど
俺が知る限り確かあれがレイさんの最後のレスだったと思う
837：名無しさん：2023/08/17(木) 22:27:08: まあ氷川さんの話を抜きにしても
今本スレにいる光明の設定さえ知らなそうなライト勢が
避難所なんてマニアックな場所必要としてるとは思わないな俺も
838：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/18(金) 02:54:31: 失礼します。前野紫夕です。

>>835(シルヴィさん)
>>837
あら。お久しぶりです、シルヴィさん。
雑談所のほうでは、呼びだすだけ呼びだしてスルーしてしまってたような。
気のせいですね。いや、ごめんなさい。

で、多分第３避難所を作るとしても、議論とかしないと思います。
第２で天野さんとちょちょっと話しあって終わりじゃないでしょうか。
もちろん、彼女からいろいろと意見でたら変わるかもしれませんけれども。

>>832さんの意見を受けて考えた、というかもはや思いついた範囲でいえば、
新スレではここや第２のリンク外して、まっさらの第３入れようかと。
>>837さんの言うように、避難所をマニアックな場所としてではなく、
普通のスレの普通の避難所として、あらためて作ったほうがいいかと思いまして。
将来的に、旧避難所のようなマニアックな話もできたらと思いますけれど、
あのころに戻す、ではなくあのころを目指す意味でのリニューアルですね。
そのうえで、光明の世界観に興味持ってもらったり、新規キャラハンに来てもらうために、
わたしも本スレで一層がんばるつもりですよ。上で言ったように、背水の陣ですから。

なので逆に、旧避難所は今以上に切りはなすことになります。
もちろん、わたし個人はここと第２の監視を並行して行います。
だって氷川さんみたいに、帰ってくる方がいるかもしれませんから。
それこそ旧避難所は光明OBの避難所みたいになるかもしれません。
氷川さんにしてもシルヴィさんにしても、本スレに来てくれるのが１番いいんですけれども。
お２人や他の方々が帰ってきてくれるように、本スレもがんばりますよ。

全部妄想ですけれど、最近名無しの方も増えて、わたしにいたっては追いつけてないものの、
一時期天野さんが宣伝スレに顔だしたり、ホントに終わりそうだったのもあって、
今回の件で、なんとかしないとって思わさせられたのはあるんですよ。
なのでお力添えいただけると幸いです。名無しの皆さんも。

>>834 >>836
末期の零さん、会長、先生の３人については、弱音を吐いたり怒ったり、
感情的になっていたのがすごい記憶に残ってるんですよね。
わたしの加害妄想も理由の１つだったので、自分の責任についてはもう言いませんけれど、
今度はわたしもがんばって、３人が安心して帰ってこられるようにしたいと思います。

以上です。
839：シルヴィ ◆jLHzrR0chA：2023/08/18(金) 14:39:29: >>836
第二会議室の196の事か？
どちらにしても騒動より遥か以前の出来事ゆえ関係無さそうだが……………。
まぁ>>832の想像した四人目が誰であるかなど大した問題では無い。
真に問題視すべきは四人目に相応しき失踪候補が複数人存在するという現状の方なのだから。

>>837
前野のお嬢様とは異なる独自の解釈だが、
捻くれた駄犬はアンタの言うマニアックを恐らくは皮肉の意味だと受け取った。
但しお嬢様に対してのでは無い。
上手く言葉にできないが、
今まで避難所で当たり前のように行われていた運営や設定に対しての意見、
それすらもマニアックと感じられてしまう程、
今の本スレッドの環境や民がライトなものだという事実に対しての、な。

断っておくがオレは別にそれが悪い事だとは思わん。
ライトならばライトで喧嘩は起きにくいし、キャラクターハンドルも各々好きに振る舞える。
メリットは確かにあるゆえな。
だが、拘りが無いとは言い換えれば思い入れが少ないという事。
スレッドが存亡の危機に陥っても議論を起こしてまで盛り上げようとは思わないし、
引退の危機に瀕したキャラクターハンドルを救おうとするほどの気概も無い。
そんな面倒な事をするくらいならば幾らでもある余所の平和なスレッドに移動するまで、と。
この点に関してはオレも同感だ。
恐らく本スレッドの連中だけを見るならば新たな避難所など無くても現状誰も困らん。
物申しそうなファンの連中ならば此方に書き込むであろうし、
天使の少女は何か相談がある場合でも第二避難所の方に書き込むだろう。

―――――とまぁ、
ここまで偉そうに決めつけで発言していたが、もしオレの解釈が誤っていたら遠慮せずに言ってくれ。
全力で謝罪させてもらうゆえな。
840：シルヴィ ◆jLHzrR0chA：2023/08/18(金) 14:40:26: >>838
第二避難所で話すのならば、話題や規模がどうであれ結局危険は避けられまい。
リスクを零にというのが無理な話だとしても、せめて此方で話し合ってほしい所なのだがな。
オレに言わせれば現在の第二避難所はいわば荒らしの餌場。
今後は極力近寄らない方がいいとさえ思っている。
欲を言えばレスカウントを上昇させる事すら避けたいのだ。
何が餌になるか分かったものでは無い。

―――――更に言うならば、
例の一件を引き起こした輩はそれなりに昔から光明学院を見ていたらしく、
恐らく何度か此処や第二避難所に書き込んでいる。
十五時限目においてリンクが無くなれば不審に思って前スレッド(十四時限目)から辿る可能性も高い。
一方で本スレッドの連中から一度でも避難所の話題が出たかというと……………まぁそういう事だ。
つまり本スレッドの彼等は別段避難所など求めてはいないし、書き込む可能性も低い。
>>832の言うように、ネームレスの二分化が行われて以降、誰にも利用されていないのが良い証拠。
新たな試みとはいつの世もメリットとそれに伴うデメリットを背負うものだが、
今回は幾らなんでも分が悪すぎやしないだろうか。

新規が来ないのは避難所の環境の所為、というのも些か飛躍しすぎな話であると思う。
三年ほど前にオレが加入してから例の事件までの二年間、
つまり避難所の環境が悪化する遥か以前より新規の参入は滞っていたしな。
私見を語るのなら此れは単に掲示板全体の人数が減少傾向にあるというだけの話。
幾度となく言われてきた事だが周囲を見渡してみろ。
光明学院と同程度の歴史を持つスレッドは何処も同様の状況だ。
新規などこの数年、真面に得られてはいまい。

―――――とはいえ、だ。
斯くいうオレの判断も適正かといえばそうでは無い。
氷川秘書のオアシスに入れ込みすぎているゆえ若干、いや大分か。
本スレッドより第一避難所を優先した考え方になっている。
あぁ、あぁ、その点は自覚しているとも。
此処が無ければオレは追放される形でそのまま消滅していたわけだからな。
快く迎え入れてもらえただけで無く、追放者の身でここまで楽しませてもらえるとは望外の喜び。
氷川秘書や此処のネームレス達には本当に感謝の申し上げようも無い。

……………だが案ずるな、前野のお嬢様よ。
本スレッドを盛り上げるため背水の陣を構えたアンタの覚悟も伝わっている。
いよいよともなればその覚悟を実行するといい。
感情的にはともかく、優先すべきが本スレッドだという事はオレにも分かっている。
ゆえにアンタの判断に文句など微塵も無い。
……………残るはたったひとつ、氷川秘書の意見待ちだな。
841：名無しさん：2023/08/18(金) 18:10:56: 生き残りの天野さんが議論に向かないキャラハンだったというのは前野さんにとってはついてなかったね
でもキャラハンが１人で管理しようとするのはただの失踪フラグだから避難所はやめておいた方がいいよ
氷姫会見てればわかるっしょ
842：名無しさん：2023/08/18(金) 19:30:44: 皮肉のつもりはなかったけど大体そんな感じ
最初の人と意見ちがって悪いけど前野さんが荒らしなんて気にしない
ってんであれば避難所立てたりしないでも完全スルーでええやんと

希望者も取り下げてるし本スレ民も特に必要としてなくない？
なんかあればこっちでいうけど俺は
843：名無しさん：2023/08/19(土) 17:28:07: ここのみんなって本スレ見てるのかな
844：名無しさん：2023/08/21(月) 18:14:09: >>843
おっさんがSS書いてたあたりまでは見てた
感想も書いた
あのへんまでが最後の光明らしさだったと思う
845：名無しさん：2023/08/22(火) 18:26:28: >>843
俺も>>844さんと同じだなｗおじさんの最後のＳＳへの感想とバリ長妄想の>>519で完
846：名無しさん：2023/08/22(火) 19:12:00: 去年の10月上旬に会長が第3避難所立てたって言ってて
その直後に投稿されたおじさんのSSがWikiに転載されてなかったから
会長があそこを境に見るのやめちゃったんだなって分かって悲しかった
結果論だけど会長が立てた第3避難所を実用化する意見が多ければまだいてくれてたのかな
847：名無しさん：2023/08/24(木) 18:53:26: 私はレイさんがいなくなるもっと前っていうか
絵師さんの作品が無断転載されるような民度になった時点で引いたわ
自分も絵師だからかすごい気分悪くなったんだよね
848：名無しさん：2023/08/24(木) 19:27:40: >>847
もしかしてコトリスさんか山岡絵師！？
次回作死ぬほど楽しみにしてるので気が向いたら
こっちでもいいのでアップしてほしいです！
849：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/28(月) 01:09:13: 失礼します。前野紫夕です。

>>839-840(シルヴィさん)
>>841-847
いつもの遅れる理由は怠慢なんですけれど、今回はちょっと精神安定させてました。
それぐらい、みなさんの言葉がキツかったってことは言っときますよ。

結論から言うと、もう本スレやめましょう。
本スレを盛りあげるというか、なんかすることそのものが避難所にとって迷惑みたいですからね。
14限もちょうど終わるころです。わたしのその後はまだちょっと考えてませんけれど、
天野さんはわたしが説得しますし、こちらにも気づいたようですから来るかもしれません。

散々迷惑かけてごめんなさい。もうちょっとだけ我慢してくださいね。

以上です。
850：名無しさん：2023/08/28(月) 01:47:36: 避難所のために本スレ潰すのもおかしな話だし第2におかしい奴がいるのはシルヴィが昔から言ってる通りなんだから気にする必要ないと思う
下手したら第2のあの一連の流れだって荒らしの自演の可能性まであるしね
(現にシルヴィと先生追い出したのは単独犯だって匿名さん(多分レイさん)が言ってたし)

それにここのせいで本スレ無くなったなんて知ったら氷川さんも責任感じて引退しちゃいそうだし何とか頑張れないだろうか？
851：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/28(月) 02:37:27: 失礼します。前野紫夕です。

>>850
"本スレの奴らはお前らなんかに興味ない"、"今や光明らしさはないしそもそも見てない"、
"やるなら勝手にやれ"、"でも避難所に迷惑かけんな、というかしゃべんなこっちのことも言うな"。

詰んでるんですよね、完全に。
光明じゃない本スレが光明である避難所の害でしかないなら、存在してはいけないでしょ。
わたしは言われるまでそれを理解してなかった。本当に申しわけないと思ってます。
わたしと天野さんは光明を守れなかったけれど、氷川さんにはできた。それだけです。

以上です。
852：名無しさん：2023/08/28(月) 02:38:59: 私は一応本スレと避難所両方見てるしレスもしてるけど、
やっぱりキャラハンが分断されてるのはキツイなぁと思う。
だからと言って、
氷川さんやシルヴィさんが本スレ行けば第2で騒いでる人たちの餌食だろうし
だからと言って、
前野さんや天野さんに「氷川さんと一緒に第1で活動して下さい」っていうのもなんか違うよね…。

解決案…一刻を試してみることしか思い付かない…。
ろくな案出せなくてごめんなさい…。
でも私は氷川さんにも前野さんにもいなくなってほしくないんだよね…。
853：名無しさん：2023/08/28(月) 02:50:04: ごめんなさい、かぶってしまいました。
氷川さんをディスるわけではないんだけど、
ファンがこっちに流れて本スレから離れたのは
氷川さんの実力というより荒らしがたまたま主な生息区域を本スレと第2にしてるからだよ。
極端な話、荒らしがこちらに先に現れていたら多分氷川さんもどうしようもなかったし、
逆にこっちにいた層が本スレに流れこむ形になっていたと思う。
前野さんも言ってたように本スレにも人は来てくれるようになったんだし、
異能の話も振ってくれる善良な名無しもいるし、
どっちが光明でどっちが光明じゃないなんてない。
両方光明なんだよ。
854：名無しさん：2023/08/28(月) 03:32:12: てか無理してこっちの名無しを引き込まなくても本スレは本スレで充分機能してるように見えるけどな
レスだって本スレの方がここよりたくさん来てるんでしょ
ここにはレスが来てるのに本スレには全く来てませんてなら確かに問題だけどさ

あと本スレに光明らしさって本当にそんなに必要？
根本の設定無視し始める奴が湧くのは流石に問題だけど
知らない触れないくらいなら別に問題なくない？

本スレでは光明らしさなんか気にしないでここの避難所の話題さえ出さなきゃそれでいい
第3避難所は特に求めてる人もいないから建てない
単に今までどおりやってればいいだけじゃん
これだけで前野さんの言ってる問題ほぼ解決のはずだがむしろどの辺が詰んでるんだ？
冷静になって考えてみた方がいいよ
855：シルヴィ ◆jLHzrR0chA：2023/08/28(月) 18:49:00: >>849
そうか、委ねたのはオレの方だ。
ゆえにアンタがどんな選択をしようとオレに反論する資格は無い。

―――――ので、この先は文句では無くあくまで独り言だ。だから良く聞け(？)

アンタは荒らしの対処は頗る上手い。
無視する事もせず刺激しない範囲で適度にあしらう、あの手腕は見事という他無い。
此れは荒らしの存在そのものを憎悪し、
ストレスとして抱え込んでしまう死神や光明王、そして煽り耐性零のオレにも無い才能だろう。
一方でアンタに足りないのは冷静さだ。
荒らし以外の問題をほぼ自分の所為、或いは力不足と考え極端な判断に走る事が多い。
しかも一度思い込むと、しばらく他人の意見が全く聞こえなくなってしまうという
ネガティヴスパイラルタイムに突入してしまう。

しかし重要なのは、
アンタは此れ等の問題に対して、自分の判断が誤っていたと後で気づけている点だ。
ネガティヴスパイラルタイムが終了し、
冷静且つ客観的に状況を見定められる心境に戻ればアンタには最善を掴み取る判断力はある。

まぁいつもであれば後で振り返り、改める機会もあるだろうが、
今回は選択を誤れば光明学院が消えるゆえ誤答を味わう猶予は無い。

アンタが今進もうとしている道が最善かどうか今一度考えてみてくれ。
其れを選べばどういう結果が待つのか、頭の良いアンタには重々分かっている筈だ。
その上で後悔が無いのなら、オレはもう何も言わん。
856：氷川　小鳥 ◆7iqPfrMCdE：2023/08/28(月) 19:32:20: 氷川です。
私なりの意見をまとめている途中だったのですが、
のんびりしていたら思いのほか大きな事態に発展してしまいました。
取り急ぎまとめられた所まで投稿させて頂きます。

>>851（前野先輩）
ご意見ありがとうございます。
多分これは自分勝手な理由で私が本スレとは別の場所で活動を始めたから
起こった問題だと分析しました・・・ごめんなさい。
しかしシルヴィ先輩もいうように優先されるべきは本スレです。
両方存在している事によって問題が生じているなら見直すべきはこちらだと判断しました。
ですのでこちらでの名無しさんへの返答は今頂いている>>379までをもって終了とし、
今後は本スレをサポートさせて頂こうと思います。

今まで「オアシスHI☆KA☆WA」をご愛顧頂いた皆さまには大変感謝しております。
突然のご報告となってしまい申し訳ありません。
こちらでの活動は残りわずかな期間となりましたが最後まで精一杯がんばりますので応援よろしくお願いします☆（ｷｭﾋﾟｰﾝ
857：名無しさん：2023/08/29(火) 00:32:46: お疲れ様氷川さん、こちらこそ今まで最高に楽しかったよ！ありがとう！
本スレ行っても元気でね！
858：名無しさん：2023/08/29(火) 01:52:14: つらくなったらいつでも戻って来てね
ここは氷川さん自身を癒すオアシスでもあるんだから
859：名無しさん：2023/08/29(火) 15:00:25: ＞本スレの奴らはお前らなんかに興味ない
＞今や光明らしさはないしそもそも見てない

お前らっていうのはキャラハンという言葉に置き換えていいのかな。
だとすれば本スレの人たちはキャラハンではなく光明の設定に興味がないんだと思う。
キャラハンに興味がないんだったらそもそもレス自体しないはずだから。
光明らしさに関してはもっとも訪れている天野さん自身が設定に興味ないライトなキャラハンなんだから
こうなるのもある意味で当然の成り行きでは？
光明成分が薄くなりゲームの話がやたら多くなったのも天野さんの影響だし
１番アクティブなキャラハンにスレの雰囲気が引きずられるのは仕方ないことでしょう。
現に和久井さんが最アクティブだった時は今では一切見なくなった料理とかホモとかの話が濃い目だったし。
光明らしさを上げたいのなら前野さんが最アクティブになって流れをコントロールしてみては？

＞やるなら勝手にやれ

次スレや避難所開設の話にほとんどのメンバーが非協力的なのは
今に始まったことじゃないしなぁ。
会長や先生が動いてた頃だって彼等以外のメンバーはキャラハンも含めて
大体は「どっちでもいいから勝手にやって」って感じじゃなかった？
それこそ貴女も一時期は「自分は干渉しないから勝手にやって」ってスタイルだったよね。
１４限立てる時だって名無しからの意見なんてなんにもなかったし
今はこうして意見くれてるだけマシになったとさえ言えるんじゃない？

＞でも避難所に迷惑かけんな、というかしゃべんなこっちのことも言うな

そもそも本スレでこっちのことをしゃべる必要性がないと思う。
しゃべれば本スレに大きなメリットでもあるっていうなら話は別だけど
現状じゃ氷川さんへ与えるデメリット以外の効果は持たないんじゃないの。

＞詰んでる

キャラハン２人いてさらに１人サポートしてくれてレスもコンスタントについている。
もらってるレス数だけを見ても１０ｃｈ内では上位に入っているよね。
こんな状況のスレを「詰んでる」って呼ぶなら１０ｃｈのスレは３分の２以上詰んでると思うよ。
理想が高すぎるんじゃない？
860： ◆OMu5bClFiA：2023/08/29(火) 16:12:37: ちら、と
まぁあちらの流れというか、中の人のほうの詮索が始まったあたりで少々なんかモチベ駄々下がりになってルビコンで独立傭兵やってましたとさ

>>本スレやめね？の件
一応10の中では盛り上がってるほうとはいえ、流石にマンネリというか、あの流れもありーのでそれはそれで撤収してもありなんじゃないのかなーと
14は完走するとして次は建てない形で此方に動きを移す形になるのかしらん？
861：名無しさん：2023/08/29(火) 16:35:31: お疲れ、ユズキング、災難だったね
まあ草薙先生やシルヴィさんみたいに心が折れなくてよかったよ
こっちに移るのは全然ありだと思う
せっかくキャラハン4人もいるんだしみんなで話し合って決めてほしいけれど
862：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/29(火) 19:44:58: 失礼します。前野紫夕です。

>>852-854
ちょっとごめんなさい。昨日、この世の終わりみたいな返信書きかけてたんですけれど、
氷川さんの登場で頭も文章もぶっとんだんで、スルーさせてもらいますね。

>>855(シルヴィさん)
前言撤回。えぇ、自分の判断は誤ってましたとも。
わかったら、あなたも早く来てください。わたしたちの戦いはこれからです！

>>856(氷川さん)
…はい。
こちらこそ、謝りたいこととかいろいろとあるんですけれど、やめます。
氷川さんは暗い話嫌いですもんね。いや、わたしも嫌いですけれども。

本スレのサポートって、来てくれるってことでいいんでしょうか。
ならそれはわたしが、あと本スレの天野さんも絶対望んでることです。
ありがとうございます。じゃあ、あらためてよろしくお願いします！

>>859
これも>>854へのバカ長お気持ち表明で詳しく説明するつもりだったんですけれど、スルーで。
一応言っとくと見事に全部そういうことじゃないんで、気になるなら言ってください。

>>860(天野さん)
>>861
ごめんなさいね、氷川さん登場で流れがすごい勢いで変わります。
もちろん天野さんの意見も参考にしますけれど、わたしは現在本スレモチベMAXです。
新スレはわたしが立てるつもりですし、あらためてみなさんの簡易プロフ載せようかとか、
新生光明学院的な、第２部的なものがはじまると思ってます。

現状ちょっとあれですけれど、本スレの名無しの方々にも興味持ってくれてる方は多いですし、
氷川さんとシルヴィさん、あと避難所の名無しのみなさんも加わりますし、やるしかないでしょ？

以上です。
863：名無しさん：2023/08/29(火) 23:44:59: ＞一応言っとくと見事に全部そういうことじゃないんで、気になるなら言ってください。

じゃあどういうことだったの？完全に勘違いしてた。
864：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/30(水) 01:51:33: 失礼します。前野紫夕です。

>>863
まあ、わたしの勘違いがそもそもの原因ではあるんですけれどね。
言っときますけれど、氷川さんの登場でわたしの心は完全に晴れたんで、
このお気持ち表明()が当時の心境にすぎないってことは理解してください。

まず>>854もあなたも、今の本スレは盛りあがってるって言ってるでしょ。
それはその通りで、単体のスレとしては全然詰んでないですし、
そもそも""で括った内容はそれまでのみなさんのレスのまとめ、解釈であって、
わたしは最近本スレのほうでも興味持ってもらってると思ってますからね。
むしろ、なのにそういう言われた方されたのがキツかったんであって。

じゃあなにかっていうと、わたしのモチベがなにから来てるかって話で、
誤解を招きそうな表現になりますけれど、光明を復活させることなんですよ。
今は確かに、昔と比べてファン層も変わってコアな感じじゃなくなったものの、
本スレを守ってれば、いつかまた昔みたいにキャラハンの方々はもちろん、
あなたたちも集まってくれると思ってやってたんですよね。

でも今回の件のみなさんのアドバイスを聞いて思ったというか気づいたというか、
みなさんにとっての光明はここであって、もう本スレは他スレなんだなって感じまして。
やるなら勝手に、っていうのもキャラハンが内々で言ってたそれじゃなくて、
もう関係ないところに対して言ってるんだ、それよりここが大事なんだなって。
だから>>852-853の両方光明ってレスには本当に救われましたし、
直後の本スレに光明らしさは必要かってレスなんかはわたしの全否定なんですよ。

だからわたしは光明を復活させる、それまで本スレを守るとか粋がってましたけれど、
実際にはここに光明は復活してて、わたしは部外者になっちゃってたんだって。
１番届いてほしいあなたたちに、わたしの想いなんかなにも届いてなかったんだって。
>>838で言ったように、ここはあくまで避難所だと勘違いしてたんですよね。
でも実際にはみなさんはここに根を張ってて、じゃあここを巻きこんでなにかするって、
それはもう光明に対する荒らし行為でしょ。わたしにとっての詰みです。

なーんて思ってたんですけれど、全部解決しちゃいました。氷川さんには足向けて寝られません。
あなたも一緒に本スレ来てくれるなら、またよろしくお願いしますね。ずっと待ってたんですから。

以上です。
865：名無しさん：2023/08/30(水) 02:11:20: 次スレを立てるのは賛成です…！
でも10に立てると天野さんがまた絡まれてやめちゃいそうなような・・

キャラハンがじぶんで荒らしをアク禁できるしたらばか管理がちゃんとしてる一刻に立てるのはどーかなーと、はい・・・
866：名無しさん：2023/08/30(水) 15:03:30: 前野さんの
>>実際にはここに光明は復活してて、わたしは部外者になっちゃってたんだって。
という意見と>>865の意見を合わせると
天野さんの現状を考えても10で危険を伴いながら復活させるより
既に光明として復活してるこっちに前野さんと天野さんが移動し氷川さんやシルヴィさんと合流して
新たな本スレとして稼働させていくのが最適解ってことになるのかな
天野さんがいじめられる心配もないし前野さんも部外者にならないし

まあ管理できないと意味ないから正確にはここじゃなく
したらばに「国立光明学院　１５時限目」という板を立てるとか？
867：前野紫夕 ◆nfPsNNJEEk：2023/08/30(水) 17:31:15: 失礼します。前野紫夕です。

>>865-866
天野さんの問題さえなければ、そのまま10chでいいと思うんですけれどね。
氷川さんとシルヴィさんとみなさんさえ集まれば、光明も部外もないすべてですし！

昔、外部板オンリーがよしとされなかった理由として、新規が望めないっていうのがあって、
実際、今の本スレも興味持ってくれた新規さんが増えてるのは確かですからね。
キャラハンが権限持つことの負担もありますし。わたしも重責担う覚悟はありますけれども。
そんな感じでいろいろと考えると、結局10chか、一刻移転もありなんですかね。

新規望めない問題については、10chに光明学院事務局みたいなスレ立てて、
周期的にだれか顔だしつつ、メインの外部光明に誘導するとか考えたことありますけれど、
一応活動するとはいえ、そんなスレが10ch的に許されるのかというね。

とりあえず氷川さんは本スレに来てくれるということで、天野さんはどうですか？

以上です。
868：シルヴィ ◆jLHzrR0chA：2023/08/30(水) 19:39:17: >>867
今日は時間が無いので取り急ぎとなるが許せ。
>>865-866の言うように天使の少女を守りたいのであれば移動すべきであろうな。
彼女がアンタの言うメンタルバカであったのなら気にする必要も無いだろうが、
今回の一件を見ている限り、どうもそうでは無さそうだ。
あぁ、それから済まないがオレはどちらにしても参加できん。
現状の10chにはオレを追放した輩が紛れていると断言できるゆえ。
何処に建てようと移動を知らせれば彼奴が流れてきて、
オレの存在に気づいた瞬間、また面倒臭い事になるだろうからな。

アンタは以前(>>831)オレや死神や道化教師を追放した輩であろうと、
普段は本スレッドで真面なレスポンスをしているのだと思うから、
いなくなってほしくない大切なネームレスだというような事を言っていたが、
実被害を受けている者たちからすればそう易々と割り切れるものでは無いのだよ。
普段の態度がどうであろうと、
キャラクターハンドルを引退に追い込んだ経歴のある輩など信用できるわけも無い。
一旦落ち着いてもまた気分で誰を叩き始めるか分かったものでは無いだろう。
それがアンタの良く口にする「熱くなったゆえ」という理由ならまだしも、
第二避難所や>>826を見て分かる通り、
彼奴らはただ単純に他人を追い出すための嫌がらせを楽しんでいるだけだからな。
本音を言えば、そんな莫迦には消えてほしいとさえ考えている。
道化教師や天使の少女がどう考えるかまでは分からないが、少なくともオレはな。

―――――とはいえ、
「では、新規を諦めてこっそり開設すれば来れるのか」と問われても約束はできん。
十四時限目開設の際にも言ったように最近は以前よりかなり忙しいものでな。
無論、その場合は時が許せばなるべく来るようにはするが、
定期的に顔を出すのは恐らく難しいと見える。
言ってしまえば、現状においても救援要請(雑談所261,286)を受けた瞬間から、
返答を手伝おうと考えていたにも関わらず、ずるずると忙しさに感けてこの様だからな。
とても新規を諦めるデメリットに釣り合うメリットには成り得まい。
ゆえにオレの都合を配慮に含める必要は無い。
869：名無しさん：2023/08/30(水) 20:28:58: ３人の美少女に囲まれてハーレム状態で赤面臨戦ハルキゲニアな羽藤君のイラストください
870：名無しさん：2023/08/30(水) 21:02:20: そういえばイラスト最近見てないなぁ
そろそろまた誰か投稿してくれないだろうか
871：名無しさん：2023/08/30(水) 21:55:16: 本スレ民は逃さないけどキャラハンを逃す可能性のある10ch
キャラハンを逃す可能性は減るけど新規が来る可能性も減る一刻
キャラハンは絶対減らないけど新規も絶対増えないしたらば

どれだ？
872：名無しさん：2023/08/31(木) 08:34:31: 昔言ってた新規はキャラハンの事で、
今言ってる新規は名無しの事って解釈でいいんだよね？
873： ◆OMu5bClFiA：2023/08/31(木) 10:15:47: 一刻行こうぜ一刻！
ただ、それやるなら初期の頃のやり取り考察から生えた設定群は全部リセットになるだろーけどね

あっちは幾つか目に余る詮索消してもろてから返そーかなと
完全に気力喪失というよりかアマコアがくそ楽しいのほうがでかいのです、はい

国立光明学院 会議室