妄想ロワ雑談所Part.2 - 1557142679

1763：妄想民：2021/05/17(月) 23:29:36 ID:bqEpAF.A: 話し合いでも口に出したけど、そもそも事前語りってやり方があんまり妄想ロワと合わない気がする
止める余地もなくひたすら設定が増えていくし
あとこれはオリシティでも感じたんだけど、そもそも「都市範囲でバトロワ」って舞台設定がやりづらい気がする
架空学園ならバトロワ原作って下敷きもあるし纏めやすいんだけど、都市をまるごとバトロワの舞台にするってどんな目的があればそんなことするの？ってなっちゃう
まだ「バイオハザードや大災害が起きた都市から脱出する」とかの方がやりやすそう、バトロワじゃなくなっちゃうけど
1764：妄想民：2021/05/17(月) 23:46:31 ID:wLbvrLkQ: 企画主まで叩かれていたのは流石に可哀想だった
1765：妄想民：2021/05/17(月) 23:52:34 ID:l7eULQT.: 都市でバトロワって舞台設定が難しいのは確かに間違いないね
そのへんどうしようかなと思って都市の上層部が大東亜みたいになってることにしようとしたり、AI周りの設定拾って内戦ルートにしようとしたりしたけど、どっちも語りに乗ってくれる人とそうでない人の差が激しかったと思う
でも新しい可能性が見えた企画でもあるんで次の妄想ロワでは『架空国家ロワ』を狙おうかなって思った
久々に企画考えるんで楽しみよ
1766：妄想民：2021/05/17(月) 23:57:05 ID:ht4FDkNI: ルールにしっかり明記していたし、企画主は悪くないわな
もし前日談語りがなかったら今のオールに都市パロ要素がついたくらいで話が回って、企画主がオリ学園のときくらいのコレジャナイ感抱える程度で済んだんじゃないかとも思うし
1767：妄想民：2021/05/17(月) 23:59:30 ID:l7eULQT.: いや明記はされてなかったと思う
それじゃかなりの語りの参加者が明記されてたルール読めてなかったってことになるし
1768：妄想民：2021/05/18(火) 00:09:06 ID:crUX18yA: 解釈に幅があって統一されてなかったのは大きかったと思う
あと作品投票もなしに増えていくのはちょっとキツかった
1769：妄想民：2021/05/18(火) 00:38:10 ID:e725oFiw: とりあえず投下されたルール

【ロワ名】
架空都市ロワ

【コンセプト】
架空学園の拡大版、学生だけでなく大人や子供や動物etc…の参戦

【投票】
・オールカオスロワ仕様で４月29日、５月１日の二日のみ自由参戦可
・4月30日は平日なので語りに参戦出来ない人がいると思うので参戦は不可

【参加条件】
・基本はどの作品でも可能
・時天空とかゲッペラーとかクワルナフとか明らかに都市を単独で苦も無く滅ぼせそうなのは禁止
・リピはオリ系ロワのみ参戦可
・主催は黒幕なしの先着15名まで、配下は無制限（基本かませ犬扱いで）
・自分で参戦させたキャラはしっかり語ろう

【結末】
・5/４(火)の0時00分～0時3分に避難所にて結末投票。
・【生還】【優勝】【全滅】【エター】の内一つに投票してください。

【日程】
～4/28　予備日
4/29　0：00～23：59　語り開始　第1次自由参戦期間
5/1　0：00～23：59　第二次自由参戦期間
5/2　0：00～主催登場解禁
5/4　結末投票　結末語り解禁　解禁後数レス未満の参加キャラの行殺・大量殺戮可
5/８，５/９　語り足りない時の保管日
1770：妄想民：2021/05/18(火) 03:19:05 ID:Xi42aH/Q: ルール読むとオリシティの悪いところ（前日譚）とスーパー妄想大戦（風呂敷広げすぎ）があったんだが、前者はオリシティでの嚙み合わせが悪かっただけかもしれんし…と思う人もいただろうし、後者は誰かに指摘されないと気づけない気はする
1771：妄想民：2021/05/18(火) 08:32:10 ID:XQXJE.Co: 前日談はそもそもルール時点ではやる予定はなくて、風呂敷もむしろ架空学園系だから広げすぎるなって釘を差しているように読めるしなあ
キャラ参戦がオールカオスロワ仕様なのが不安要素だけど、前日談が無ければ今のオルカみたいに修正しながら語っていけるだろうし
確定参戦キャラが出せないまま設定だけを積み上げて語っていくことになった前日談が本当に致命的だったなあって
1772：妄想民：2021/05/18(火) 14:30:17 ID:m6eX2.EU: もしも今後架空都市ロワやるなら前日譚は無し、予め参加者か参戦作品を決めておくのが吉か
1773：妄想民：2021/05/19(水) 12:51:06 ID:yw9LKrAA: >>1758
(亀だけどタイムでのRXはわかる
ただ厨二にはlight系作品からキャラは出ていてもサイタマは居なかったはずだしアニ3には上条さんは居てもllight系系の作品は出てなかった筈なのでそれらについてはまた別問題な気がする
サイタマも上条さんもいてlight系作品からキャラが出てた混沌ロワとごっちゃになってるのかも知れないけど)
1774：妄想民：2021/05/19(水) 13:03:24 ID:ST1vd05s: 本スレじゃないんだからわざわざ括弧付けなくてもええんやで
1775：妄想民：2021/05/23(日) 11:46:16 ID:9bYXTVKg: ついさっきこっちで架空都市ロワの話題が出ていることに気付いたのでちと便乗してみる
実は自分なりに架空都市ロワをアレンジした【仮想都市「闘狂都」】なるものでルール作成したものを6月中に少し実験してみたいなと考えている

簡単に概要を挙げると
　・キャラ投票と事前語り（土日2日間）を行って上手くまとまるかを試しに行う。
　・本編語り（バトロワ）は実施しない予定。現在進行形のオールカオスロワ2が長引いた後にまた長々と語るのは憚られるので、今のところは上記の試験のみを重視する。
　・キャラ投票は一人5票全通し。（オルカ式ではなく従来の架空学園に近いように人数および作品を制限する）
　・投票されたキャラをメインキャラとし、それとは別に日常の登場人物やバトロワで簡単に死ぬモブキャラを語りで出せるものとする。
　・唐突に都市が閉鎖空間となりバトロワ開催という設定とし、都市外の国家・組織がバトロワを事前に察知して干渉することはできない。

上記以外にもそれなりに記したルールも用意しているので、要望があれば掲示する
とりあえず意見を求む
1776：妄想民：2021/05/23(日) 18:40:21 ID:l7eULQT.: まさか被るとは思わなかったからこっちも出す

【闘狂斗義戦】
・投票ルール
　作品やキャラに投票するのではなく方向性に投票する。例えば【正義の味方】【アイドル】【人外】のような感じ。一人23票で23区毎に投票する。23区全て同じ方向性でも全てバラバラでも可。区毎の得票でその区の方向性を、全得票で架空都市全体の方向性を決め、それに合うようなキャラなどを好きに出して語る。そうすると区毎や都市と区で真逆の方向性（たとえば【警察】と【怪盗】）になるので後は都市の住人が武装したり異能を使ったり外患誘致したりして勝手に殺し合う。
1777：妄想民：2021/05/23(日) 19:35:41 ID:bqEpAF.A: 純粋に疑問なんだが
事前語りのみでうまくいくかどうか実験って具体的にどうなればうまくいったことになるんだ？
1778：妄想民：2021/05/23(日) 20:07:21 ID:9bYXTVKg: >>1777
端的に言えば、語り手達の間で形成された世界観が「無理がある」と意見があれば失敗、逆に「これなら面白い本編語りができそう」と思われれば成功、ってことかな
まぁそこら辺の匙加減はよくわからないし、失敗することも視野に入れている
とりあえず番外企画スレで事前語りまでをやってみてどうなるかを確かめてみたいってところ
1779：妄想民：2021/05/30(日) 21:05:19 ID:8NJC0bQM: 話自体は別にここからバッドエンドでもいいけど
このエピローグ？アヴェスターage案件にしか見えんのだが
この話要は「いろんな世界にアヴェスターの絶滅爆弾みたいなのが散らばって世界めちゃくちゃにするよ」
って話でしょ？
1780：妄想民：2021/05/31(月) 16:48:09 ID:/Ysbmh9Y: なんか正田light作品しばらく出禁になるからヤケを起こしてる味を感じるんだが
雑持ち上げならアンチによる工作も疑ったが、ここまで詳細に設定を出して使ってくるくるならその線はない
荒らしじゃないから責めるなと言われても、ここまで何回もやられて作品とキャラへのストレスが限界
ファンの人には大変申し訳ないけど明日から正田lightは今年いっぱいの出場停止は確定で可能なら殿堂入り　アヴェスターは永久に出禁を確定したいです
キャラ愛あって悪意がなければ何をやっても良いと思われちゃ困るので
1781：名無しさん：2021/05/31(月) 22:08:17 ID:jaAu94Ls: それでいいわな

しかしなんで今回はこうぐずぐずと1ヶ月続いたんだ？
1782：妄想民：2021/05/31(月) 22:37:12 ID:W6t2An6c: >>1781
したらば重かった
オルカ式だけどある程度きちんと語り切ろうとしていた
一部作品推しで空気読むのが上手くない人（上でもあるけどクレしんや正田作品推しの人らとか）がいた
メイン主催10人はやっぱ多い

この辺かな
特に土日夜にしたらば重かったのが個人的に痛い。語り進めようと思ってたキャラを全然さわれなかったもの
1783：妄想民：2021/05/31(月) 22:42:54 ID:tqvA2qU.: もともと語り切るのが難しいのが百も承知のオール系で語り切ろうとするのは最近のクオリティ重視主義傾向の悪い面が出たと思うわ
1784：妄想民：2021/05/31(月) 22:47:14 ID:W6t2An6c: と言っても序盤中盤終盤なら
展開がガンガン進んでるのは中盤以降のようにも思うし最近の傾向としてスタートダッシュ（語りにノリがくるまで）が遅い気がする
実際最初の延長の時も「全然進んでねぇ」って感想あったし俺もそう思うし
1785：妄想民：2021/06/02(水) 21:03:33 ID:/Ysbmh9Y: とりあえず連休が連休の意味成してない
人減ったと言えばその通りだが、それ以上に日本は土日出勤当たり前の職場が多くなりつつある
1786：妄想民：2021/06/02(水) 21:38:58 ID:zUCVkiXE: 去年がコロナで滞りまくってたから今年以降しばらくはその反動が続くんだろうなあ……
1787：妄想民：2021/06/03(木) 06:05:39 ID:i2Xr3d3g: >>1784
主催ロワと聖杯大戦も序盤だけはエターの危機あったし、後半見るとネタギレとかやる気がないとかそんな感じはしない
本当に書き込むだけの時間と体力瞬発力がなくなってるんだな、と
1788：妄想民：2021/06/03(木) 17:26:40 ID:bqEpAF.A: 特殊な条件が重なったとはいえオールカオス3が一ヶ月使ってまだ語り切れてないし
中盤終盤でレスがどかっと増えたって感じもしないから
スタートダッシュとか関係なく単純にレスの勢いが落ちてるだけのような気もする
その原因をどこに定めるかは置いといて
1789：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1790：名無しさん：2021/06/05(土) 16:58:25 ID:b/efs/8M: 序盤で落としすぎるとそれもそれで問題あるからなぁ

クオリティ重視すぎて気軽に語れず、他の人の語りにのれず、ただの俺の考えた設定を投下するだけになっている気がする
1791：妄想民：2021/06/05(土) 17:02:04 ID:lqWG9bMA: あーなんかそれわかる
自分はある程度最初は軽めのネタ投げて乗れるようには心がけてるんだけど
1792：妄想民：2021/06/05(土) 18:20:15 ID:W6t2An6c: >>1790
例えば今回どれがそう感じた？
1793：妄想民：2021/06/09(水) 16:00:00 ID:H52Zb2XM: 前々から真面目に主催として参戦させたかった人には申し訳ないしメタ事情か大きいからなんだろうけど、
ラスボスムーヴを匂わせていたミトラマーリンが最後らへん噛ませキャラみたいな感じになったのは正直草
しかも、これが妄想ロワで最初で最後の出番なのが哀愁を誘う
1794：妄想民：2021/06/11(金) 04:29:23 ID:bqEpAF.A: そういや向こうの流れでちょっと思ったけど
STGネタをエンディングに持ち込もうとする語りはなんか地雷率高い気がするわ
バイドとか今回のレイストーム語りエンドとか
1795：妄想民：2021/06/11(金) 12:39:01 ID:qQATZGyU: だいたい流れに合ってないか、おまえロワにさほど関わってねえだろってパターンが多いね
純粋に納得できたのトラウマロワの破滅エンドぐらいかな
あとはなんかこう...モヤる
1796：妄想民：2021/06/11(金) 12:42:33 ID:07vIkxzw: そもそもSTGって舞台は特殊だけど二次やメディアミックスで盛らない限りキャラそのものは薄い傾向があるし
世界観で存在感出すにはエンディングで規模と影響力の大きさを示すしかない感じかな
1797：妄想民：2021/06/12(土) 05:33:05 ID:4iBdbECI: この言い方は辛辣かもだが単に語り手の下積み方が下手過ぎる
だからスルーされるか炎上する
一度で良いからメイン語りに入り込もうとするのではなく、
上手くいった人の語りからノウハウを学んだり、空気の読み方を覚えて
1798：妄想民：2021/06/12(土) 14:08:34 ID:wIYYVfWI: なんだったら初代混沌ロワの頃からいる疑惑があるから
もう下積みとかそういうレベルの問題じゃないと思うわ
単純にセンスがないし批判されても反省する気がない
1799：妄想民：2021/06/12(土) 15:05:56 ID:hFnAupAs: 妄想ロワがSS書けないロワ住民の脳内展開の受け皿になってた時代はもう終わっているって理解していなくて当時のままのノリを続けているタイプだろうな
1800：妄想民：2021/06/12(土) 17:02:14 ID:Rs7YXZPM: 確かに時代というか語り方の質は完全に変わったよな
1801：妄想民：2021/06/12(土) 19:29:54 ID:94U9xMzM: 1レスの文章量が増えてほとんどssなのも珍しくなくなってきたし、仮投下の制度が進めば予約制度っぽくなりそうだし
クオリティ重視傾向も含めて良くも悪くも本家の後追いしている感じでたまになんとも言えない気分になる
1802：妄想民：2021/06/12(土) 20:57:04 ID:w39yL3jE: >>1801
それより極端な排除思考してる奴がいる方が気になる
毒吐きから独立して細々やる時点で正規パロロワの後追いなのに
そこからさらに人狼じみた犯人探しやら疑心暗鬼ゲームやって結果として人がいなくなるってパターンだと完全に正規パロロワが廃れた流れと合致する
失敗は失敗、切り替えていく心構えもミスった時や荒れた時にそれを受け流す寛容さはほどほどに必要
妄想ロワの形式ではなく妄想ロワ住民の気構えが「ぼくのきにいらないものを」をボコボコにしかねなくなってる現状が危うい
1803：妄想民：2021/06/12(土) 22:20:23 ID:7mWBisxs: >>1802
半分は同意、明らかにやりすぎな人はいるし、寛容さは足りない危機感は感じてる

ただ、一人が喚いてるならわかるが、多数決とかでみんなで「嫌だ」と言ってる分には許してやってよ
寛容さは大事だけど、不満が溜まって爆発した結果が此度のlight作品の半年出禁だ
リンチしてるように見えたら申し訳なく思うが、意見は挟みつつも今まで耐えて耐えて耐え抜いた結果、限界を迎えたんだ
もう一握りの語りに振り回されるのはみんな嫌気がさしてたんだよ
それを我慢しろというのはちょっと違う

少なくとも俺はやらかした人に出てけとは言わんし、いじめにならないよう気を付け、見つけたら止める
だけど、叩かれた人も反省してくれ、炎上するだけの理由は確かにあるんだ
他者の寛容さに甘えつづけるのは違う
あとスレのみんなが「ぼくのきにいらないもの」をボコボコにしようと決めつけるのは絶対やめてくれ
予防線張ることまで否定されたら敵わない
1804：妄想民：2021/06/12(土) 23:01:19 ID:w39yL3jE: >>1803
あ、ごめん俺はlight作品出禁は賛成派なんだ
ちょっと昔にポツポツ言ってたけど混沌系で他のキャラにケツ拭わせすぎだし「いいとこだけ俺」な俺tueeな活躍させすぎだしで昔から気になってたし
それがオール3と今回のオルカ2ではっきり「だめだこりゃ」ってなったから

ただちょっと前に「負の感想言うやつは（妄想ロワからは）どんどん排除していかないと」とか本スレで言ってるやついたじゃん？
オルカ2に対しての雑談でも犯人探しを管理人に追及させたりしてる神経質なヤツいるじゃん？

そいつにもっと寛容になってくれって思ってる
排他的思考は何の界隈でもロクな結果を招かないからやめてね。って
1805：妄想民：2021/06/13(日) 00:14:32 ID:/Ysbmh9Y: 「負の感想」の方はわからんでもないが
真相を知りたい行為に神経質扱いはどうかと……
1806：妄想民：2021/06/13(日) 02:49:23 ID:E4CjhSss: 気軽に簡単に自由に語れるのが妄想ロワの良さなのに…昔は良かったなぁ（懐古厨）いや今もいいけどね？見てるだけなら。
1807：妄想民：2021/06/13(日) 05:29:53 ID:bqEpAF.A: >>1803も>>1804も「昔の語りから目につくとこあったのが爆発した」って言ってるのに
昔は良かったなんて言われてもな……昔はみんなが我慢してただけでは？って言いたくなるぞ
踏み台語りやアンチ・ヘイト語りを自由と言ってはいけない（戒め）
1808：妄想民：2021/06/13(日) 07:18:16 ID:s7/If1Xs: 毒吐き時代の気質が抜けてないんだろうな
だからグレーゾーンの煽りや排他的発言は未だにしたがる人がいる
企画よりレスバの勝敗に拘る人もいる
1809：妄想民：2021/06/13(日) 13:33:27 ID:9pna.zMY: 今回の件については、企画そのものが崩壊するかもしれないとこだったわけだし
(とまで言うと極端かもだけど、そこまでの語りを全部台無しにしかねない展開に行きかけたのは確か)
そこについて過敏になるのを悪いことみたいに言うのはなぁって
1810：妄想民：2021/06/13(日) 22:56:32 ID:wLbvrLkQ: 結局俺たちのやりたいのは殺し合いよりも死人が出るし時々バッドエンドになるクロスオーバー大戦だもんな
1811：妄想民：2021/06/13(日) 23:31:30 ID:Pnr.XdlM: いや、そこは普通に殺し合いをやりたいけれども
1812：妄想民：2021/06/14(月) 02:58:00 ID:bqEpAF.A: 正田作品が出禁にされた上に自分の語りがボコボコに叩かれたから機嫌悪いんでしょ
1813：妄想民：2021/06/14(月) 08:31:48 ID:njtI2DZI: あんま間違っているとはいいきれないのがなんとも
1814：妄想民：2021/06/14(月) 09:06:53 ID:nM.EkQgs: >>1806みたいなのが今も昔も空気読まず周りに迷惑掛けてたんやろなぁ
1815：妄想民：2021/06/14(月) 10:56:18 ID:.QlM2tPw: 気持ちは分からんでもないけど、レッテル貼ってサンドバッグにするのもほどほどにしないと
1816：妄想民：2021/06/14(月) 14:59:27 ID:x033ofe6: 過去ロワといえば、混沌までのロワ語りが見れなくなってるんだが俺だけだろうか
1817：妄想民：2021/06/15(火) 11:15:49 ID:E4CjhSss: 確かに>>1807さんの言う通り自由に語った結果、色々問題が出たのは確か、それで様々なルールが必要になったのもわかっている。ただ他でも言うようにクオリティ重視になってきたのがな…そりゃクオリティの高い語りの方が盛り上がるけど、その分語るのに負担が掛かるし語りのスピードも遅くなってしまう。そう考えると気軽に語れた昔は良かったな…って思ったのよ。まあ自由に語った結果が今に至るのだけどさ。
1818：妄想民：2021/06/15(火) 11:31:47 ID:Q9u0Gmls: そんなに昔が良かった昔が良かったと愚痴るんなら無理に今の妄想に参加しなくてええぞ
1819：妄想民：2021/06/15(火) 15:15:26 ID:/Ysbmh9Y: >>1816
元ログは残ってるからリンクが切れてるだけみたいね
1820：妄想民：2021/06/15(火) 15:40:04 ID:jVCpRnrs: 少なくとも改行もできないのはクオリティ以前の問題じゃないですかね…
というか今回の問題はクオリティ云々よりも踏み台展開とかのタチの悪い語りについての話だし気軽とかとは全く別じゃろ
1821：妄想民：2021/06/15(火) 19:11:20 ID:5hTKFd0Q: えっ？って感じなんだけど

オルカ2自体は間延びしたこととアヴェスター問題以外は全体的にクオリティ高いし
まぁ警察署に集まり過ぎとかもあったけどあんだけ参加人数いたのによく捌けてたしよく纏まってて
読み返しごたえのある骨太な語りだと思うんだけど…？

間延びした原因（一因）も土日がコロナ云々で休みじゃないとかあるし一概に言えんでしょ
てか語りにくいってどう言うことよ
短文語りだろうと致命的な矛盾や他作品sageや贔屓展開、
極端なキャラ違いが有ると荒れ気味になったり雑語りの結果報復殺あるのは昔だからだし（剣ロワのソルとかぐだ男とか）

昔は昔で良かったけど今は今でいいと思うがね
個人的な感想だけども
1822：妄想民：2021/06/15(火) 21:00:03 ID:/Ysbmh9Y: もっと気軽に語りたいという気持ちだけはわからんでもない
しかし>>1821の言うことももっともで、環境が変わって自分が語りづらくなったなら、自分が変わるしかない

コントロールできるのは結局自分の語り方と意識だけ、一人の力で全体をどうにかしようとしてはいけないよ
1823：妄想民：2021/06/15(火) 21:08:57 ID:l7eULQT.: 自分が面白いと思う展開とみんなが面白いと思う展開が年々違ってくるなあと感じる。
作品とかキャラの投票も通らないし読み専になってからはリレーされないこともかなり増えた。
腕が落ちていることを自覚して潔く自らの語りへの関わり方を考えるべきだなと思った。
1824：妄想民：2021/06/15(火) 21:35:24 ID:giR8E.rk: >>1823
そんなあなたにキャラ項目作りがオススメ
自分は語りに自信がなくなったら本語りからは離れて項目作りでリハビリしたり、ウケる語り方の勉強代わりにした
1825：妄想民：2021/06/15(火) 21:49:25 ID:l7eULQT.: >>1824
ウィキ編集できなくて二の足踏んでるけど、なるほど項目か
スレに投げて意見聞いてみるのも良さそうね
1826：妄想民：2021/06/16(水) 03:29:55 ID:vSP7FAEE: 確かに皆さんの言う通り自分を変えるべきですね、しばらくは語りをやめて自分磨きに徹します。
>>1824さんの項目作りもいいですね、読み返して何個か作ってみます。
皆さんアドバイスありがとうございます。
1827：妄想民：2021/06/16(水) 23:39:28 ID:/Ysbmh9Y: キャラ項目スレかよもやまに書いた内容を上げてくれれば、代理投下的にwikiに登録しておきますよ
1828：名無しさん：2021/07/12(月) 14:56:36 ID:kCVOioNA: リピ、主催、オルカの流れを見ると期間設ける必要ってあんのかな？
1829：妄想民：2021/07/12(月) 22:48:23 ID:9qg8BGQ.: >>1828

そりゃ追加ルールとか決まった作品やキャラの把握とかもあるし必要じゃない？
1830：妄想民：2021/07/25(日) 18:28:12 ID:SmTrrbKw: もうオール系じゃないと盛り上がりないのか
1831：妄想民：2021/07/26(月) 00:56:56 ID:Ymh8hRgY: 前回が延長に延長を重ねて1ヶ月かかったのを見るにオール系もそこまでって感じ
投票数とか見ても参加人数の減りがそろそろ致命的なレベルになりつつあるっぽいのが
1832：妄想民：2021/07/30(金) 00:01:13 ID:W6t2An6c: 題材がオリロワだから妄想ロワの中でもさらに人を選ぶってのもあるし
昨今のオリロワ系の爆死率からしてもまぁ今回はしゃーないと思う
1833：妄想民：2021/08/07(土) 00:22:35 ID:oNCBUThY: キャラの根幹が改変されて原作のネタがほぼ使えなくなったのは少しきついかも
1834：妄想民：2021/08/07(土) 01:30:24 ID:lqWG9bMA: >>1833
もし遠野の事だったら申し訳ない
1835：妄想民：2021/08/08(日) 15:31:41 ID:FmvjKOqE: オリに続いて架空学園でもこれか、ほんとに人減ったな
1836：妄想民：2021/08/08(日) 19:53:22 ID:9xpVFfMo: 投票段階だとまだそれなりの票があるようには見えるし、減っているのは語りに参加し続ける気力の方かな
次いでとっさの発想力対応力あたり
1837：妄想民：2021/08/09(月) 02:01:44 ID:l7eULQT.: 投票で入れたキャラがほぼ全落ちしたんでわかるキャラだけ動かしてる
自己リレーしないようにしてるんでなかなか進まない
1838：妄想民：2021/08/09(月) 12:25:25 ID:9bYXTVKg: 把握しているのが1/3であり、それらも中々殺し合いに乗りづらい状態で困難している
特に金田一勢の扱いがな、一ちゃんと美雪はいつも通りな感じ故に宙に浮きやすく、犯人側は殺害対象がいなければ他人を殺す動機がないから同じく宙に浮きやすい
1839：妄想民：2021/08/09(月) 12:44:53 ID:Xf11ak0s: 遠野もそうだけど、由乃とかガムテとか我が強いキャラの芯が改変されてほぼオリキャラ化しているのはどう語ればいいのか分からないところがある
1840：妄想民：2021/08/09(月) 15:11:21 ID:/.5iLPXA: それもあってマーダーがいない
会場にモビールスーツでもないと火種が無い
だいたい修学旅行でカボチャ頭のテロリストがシャトルをジャックして殺し合えって言われて殺し合うやついないと思う
大東亜みたいに家族人質に取られてるとかですら不良グループが対主催やろうとしてたんだし
1841：妄想民：2021/08/10(火) 02:15:42 ID:uA.R0UAc: >>1836
あんまりこういうこと言うのはどうかと思うけど
本当に今の妄想スレに29人（投票レス数）もいんの？　って思うと投票があるから人数が残ってるってのもなあ
これまでと比べても今回のレスのペースは更に遅いし（語りにくい要因があるからってのもあるだろうけどね）
1842：妄想民：2021/08/10(火) 21:22:52 ID:Z4A9g17o: ネタはあるのに文章に出力出来ない状態に陥ってる
1843：妄想民：2021/08/10(火) 22:39:35 ID:FgLH9U4Y: ナカーマ
たぶんそれ、日頃の疲れが原因だよ
1844：妄想民：2021/08/11(水) 23:43:41 ID:O18cBbFM: 自分はネタは思いつくけど投下して滑ってしまうのが怖いであります。
1845：妄想民：2021/08/12(木) 09:42:29 ID:/Ysbmh9Y: 恐れるぐらいなら仮投下に投げ込むべし
今はとにかく語れるネタが欲しい
今なら多少の無茶も許される気がする
1846：妄想民：2021/08/17(火) 08:14:09 ID:rhU7Nnl2: 妄想企画自体を今年いっぱいで畳んだ方が良いのかな...
複数端末を使った多重投票はないと信じても、投票人数に対してROM人口があまりにも多すぎる
あと、これまででネタをやり尽くして引き出しがもうない感ある
ROMは個人の自由だし、ネタギレはいずれ起きること
このあたりはルールや指摘でどうこうできるもんじゃない
1847：妄想民：2021/08/17(火) 20:53:37 ID:uA.R0UAc: もう半分くらい外野から見てるだけになってる勢からの意見になるけど
何度指摘されても問題のある（って言うと大袈裟だけど）語りをやめない奴がスレに居座ってるとモチベが大幅に下がるんだよね
あとはまあやっぱり毒吐きから離れて専用板に引っ込んだのは下策だったと思う
毒吐きにいて新規が増えるかどうかはともかく新規が入る機会は更に減った
1848：妄想民：2021/08/17(火) 21:12:42 ID:/Ysbmh9Y: >>1847
これだけは言える。独立が下策は絶対にない
毒吐きでは小競り合いが発生しても管理人氏が動けないし、監視者がいないからトロールもし放題
あそこに戻りたい人の感性がわからん
1849：妄想民：2021/08/17(火) 21:15:56 ID:l7eULQT.: あ～たぶんその問題のある奴って自分だわ
自分の語りがあんま評判よくないんで語ってほしいキャラを投票して面白い人に語ってもらおうって考えはある
このロワならこれがやりたかったって語りに不愉快って指摘きたりネタスレがスルーされたりそもそも語りに反映されなかったりとかが毎回あるんでリレーの足引っ張ってるしROMったほうがいいなって
面白くないものを書く面白くない人になるよりかは、面白いものを見にくる面白くない人でいたい
1850：妄想民：2021/08/25(水) 17:31:43 ID:O1gmePNg: 投票だけするって人も元からいたし、そして語れる人が減ったというか
オリなんかも終盤はほぼ一人が頑張って語っていたしね

昔は語り1時間で１００レスはザラだったが今じゃもうね
1851：妄想民：2021/08/27(金) 12:09:45 ID:59npiMfw: 全通しのオルカやオリロワはまだしも、投票者三人ともROMだったら一人ぐらいは投票したキャラに対してなんとかしろよ...
あとルールやスケジュールを読めない(読まない？)人も爆増したよな
こっちに関しては語り手の数は関係ないゾ
1852：妄想民：2021/08/27(金) 19:22:05 ID:l7eULQT.: 自分は基本ROMなんで違うかもしれないけど
投票したのに語られない→自分が投票したキャラだけは語ろう→なんらかの指摘がくる
っていう流れがあるんじゃないかと思うんですよ
1853：妄想民：2021/08/27(金) 20:39:26 ID:/Ysbmh9Y: やる気がないなら代理以外の投票もしないで欲しかった
キャラはもちろんスナイプ権投票や結末投票に関しては特に
ROM勢もちょっとは語りで頑張っている人を気遣ってよ
1854：名無しさん：2021/08/27(金) 22:25:36 ID:yoM63oms: 長文の人に忖度して迂闊にレスが出来なくなっている感
1855：妄想民：2021/08/27(金) 22:41:15 ID:LWWPqEZY: 短文ばかりだとまだ俺でも行けそうってなるけど、長文が多いと俺じゃなくてもいいかなとかむしろ俺が入ったら邪魔になりそうって心境になるからなあ
1856：妄想民：2021/08/28(土) 04:25:32 ID:1X.olHbw: 忖度と譲り合いが行きすぎて他人を甘えさせすぎだよ
本来は矛盾や明確な贔屓、煽りとかなければどんなレスでも良いんだよ
それと自信を失ってるのかもしれんけど長文の人は単に短い文章を書くのが苦手なだけなケースもあるんだ
1857：妄想民：2021/08/28(土) 06:09:41 ID:TuwBrFcE: >>1856

でも意外と難しいんだよな…、明確な贔屓するつもりはないのだけど、自分の好きなキャラ・投票したキャラを少し活躍させよう語ったら、実はアウトで推しだの贔屓と言われるし。
矛盾も最初はいいけど、語りを沢山すればするほど、全体を把握するのが難しくなるし、把握しようにもその間に語りが進むから、自分がこう語ろうとする語りが難しくなるから、焦るあまり把握が不完全で語ってしまい後で矛盾がでる。
他にもネタがつまらんで空気を悪くしちゃうから語りに中々参加出来ないでいる。

後は煽りだがあれは明確な悪意が無いと出来ないから、まあ大丈夫だろう
1858：妄想民：2021/08/28(土) 12:12:45 ID:l2LocWC6: 君たちが考えるうまく語ってる人、そこまで深く考えてないと思うよ
1859：妄想民：2021/08/28(土) 14:08:38 ID:/GCAXBao: そこまで深く考えていると思われて変に高尚に捉える人が増えたっぽいのも問題の一端ではあったみたいなんだよなあ
1860：妄想民：2021/08/28(土) 16:54:18 ID:VbAdNWFE: バカにはなるな、とは言われてるが
天才になれとは誰も言ってない

クオリティ偏重と言われちゃいるが、ウケた人は面白そうだからそう書いてるだけで
別に誰もクオリティアップを押しつけてはいない
そう見えるのは成功・失敗から学ぶことも含めて楽しんでるだけ
1861：妄想民：2021/08/29(日) 06:16:30 ID:i5uD1QcA: これも認識の齟齬なのかもね
煽りカスやlight雑持ち上げ、クリーク兄貴、アカネの人やセレディの人とか叩かれて当然の人への批判と
「こうすれば良かったんじゃないの？」程度の意見がごっちゃになってる
1862：妄想民：2021/08/29(日) 11:52:45 ID:QxvbbP16: 長文の人もリピで自分の思い通りの展開にならないからと先に語られたネタを無視して自分のネタを押していたなぁ
1863：妄想民：2021/08/29(日) 12:28:04 ID:YONfrO2M: >>1862
にわかで語るか嘘の刷り込みやめい　本気で怒るぞ
あれは話が進められないから、仕方なく改編せざるをえなかった上に
仮投下通しているし批判していた人含めて許可を得ているわ
1864：妄想民：2021/08/29(日) 14:27:29 ID:.yp4KX/6: 自分も長文になりがちだから長文の人って言われるとビビる
でも>>1862を見た感じ特定の人のことをそう呼んでるだけ？
1865：妄想民：2021/08/29(日) 16:42:01 ID:OYiqVI7M: たぶん、違う
>>1862は便乗して気に入らない語りを叩きたいだけ
1866：妄想民：2021/08/30(月) 18:54:51 ID:W6t2An6c: ぶっちゃけ自分が把握してないキャラが
なんも動かされない状況が一番キッツイから
「あいつは○○してたな」とか「あいつの支給品に○○の××があったな」ぐらいでいいからなんか語り口ぐらいは投げてほしいぜ
1867：妄想民：2021/08/30(月) 19:01:19 ID:W6t2An6c: ユーハバッハとか本郷とか悟空とか明さんとかそれなりに長文書いたけどぶっちゃけそんな深いこと考えてないわ
これ面白くね？ぐらいの気持ち

オール3は勢いすごかったから比較に出すのもアレだけど
ユーハバッハ戦での長文語りとか前後関係がバッハ死亡語りにまとめた時以外（運命反転のくだりとかベリアル組乱入あたり）の時系列勢いで乗り切っただけで割とぐちゃぐちゃだったし
そんなに気にする必要ないと思うけどね

ただ長文ウゼェとか語りにくいわって言う人の意見もわかる、そこは本当にすまない
1868：妄想民：2021/08/30(月) 21:43:58 ID:/Ysbmh9Y: 謝る必要も叩かれる謂れもないっす
そして長文苦手勢も反省する必要はなし
長いのも短いのも、ただの語り方の「個性」でしかないのですから
1869：妄想民：2021/09/01(水) 05:49:04 ID:fHBC4fzI: ROM勢の方に今後お願いしたいのは
◎投票したキャラが誰も語ってくれない(or語りが詰まってしまった)場合は、少しだけでも語りに参加して助力する
◎助力は短文でも空気キャラの処理殺でも良い
◎上記さえやってくれない場合はキャラ投票や結末投票に参加しない

メイン語り手は願望を叶える装置じゃないし、空気キャラ処理殺捻り出すのも実はかなり疲れる
投票の多さに対して語られないと、誰かが認証をすり抜けて多重投票を行ってる疑惑もかけられる
なにもしないで甘い汁だけ啜ろうとするのはやめてクレメンス
1870：妄想民：2021/09/01(水) 11:34:56 ID:4SLZTHUo: やたら毒吐き時代を工作地獄だのなんだの言うやついるけど
じゃあ去年までの語りは全部工作や荒らしばっかりだったのかよ、本気で言ってる？って言いたくなるな
(そりゃ明らかにヤバい語りがあったのは事実だけど、オルカ2のアレとか見るに独立したのが独立したのがそういう語りへの抑止力になってるとは思えない)
そもそも独立してから思いっきり勢いが落ちたのは事実なのにそこを認めないのは論点ズラしてる

今さら「人が減ったので戻ってきました」なんて都合のいいことできないのも確かだけどな
もう閉じコンとして細々やるしかない
1871：妄想民：2021/09/01(水) 12:29:26 ID:gjvhWR2w: 現状肯定のために過去をことさら悪く言う心理は分からなくもないけれども、思い出に泥を塗られている形ではあるから見ててあんまり楽しい流れではないな
1872：妄想民：2021/09/01(水) 12:31:37 ID:Xl1GUJhM: オルカ2のアレってどれだよ...
light関連は語り方に難あるくらいで厳密には荒らしではないし、他はNG出てなかったことにされてる(できるようになった)
煽りカスや喧嘩腰の奴はいるにはいるが、管理人氏の裁定で過度の炎上を止められるようになったじゃない

それから、毒吐き時代は全部工作や荒らしだったとまでは言ってないが、クリーク兄貴やセレディの人みたいなやり方を許せるか？
論点ずらしという前にそこも考えてから物を言ってくれ
独立のきっかけにいろんな理由があったのも思い出してくれ
1873：妄想民：2021/09/01(水) 13:14:22 ID:4SLZTHUo: クリーク兄貴はアホみたいな感想と提案をしただけで、実際には語りもなんもしてないから例として挙げるのは不適切やぞ
セレディ関連にしても「語りについて突っ込まれる→その後にやけっぱちみたいな語りが連続する」ってのはそのオルカ2のlight関連でもあった流れじゃん
そっちこそ過去の荒らしを過度に大きく言ってないか？

そもそも今まで妄想板の管理人がやったのはIP確認くらいで実際に誰かを規制したことはない
(裏でやってるかもしれんけど明言はされてない)
抑止力がいるから安心できることまでは否定しないけど、独立したから荒らしを潰せてるって主張はおかしいと思う

独立を決断するだけの理由があったとはいうが理由があれば決断が正しくなるわけじゃないんだよ
もう戻れない決断である以上は今さらここでぐだぐだ言っても仕方ないんだけどさ
1874：妄想民：2021/09/01(水) 16:09:38 ID:Y2LTSRlk: 一応数日間の書き込み規制をやったことはあるぞ
それと、主要ドメインは規制されていて一部ホストのみ書き込み許可が出てる状態のはず

正直そんな状態で新規なんて入ってくるわけないと思うんだけどな……
1875：妄想民：2021/09/01(水) 17:12:00 ID:CColyK1Q: >>1873
クリーク兄貴は自治厨気取りの発言で自分が嫌いな語りを強引に破棄に追い込みかけたし
セレディ兄貴に似たやけっぱち語りの自己弁護はやれなくなったのは確か
流石に対処療法にはなるけど、荒らしに対して抵抗できるようにはなった

とはいえ、百歩譲って独立は人が離れる結果になったのも事実かもしれんが、それはそれとして悪役探しはもうやめね？
この問題に悪役はいない
堅すぎたルールで人が離れたか、レスバのモヤモヤで荒れて人が離れたかの違いしかないのだ
1876：妄想民：2021/09/01(水) 17:15:28 ID:CColyK1Q: >>1874
主要ドメイン規制は荒らしが襲来してきた時の非常事態の時だけ
普段の語りは規制された荒らしを除いて誰でも書き込めるよ
1877：妄想民：2021/09/01(水) 17:35:37 ID:CColyK1Q: >>1873
オルカ2のやけっぱち扱いされてる語りっていきなり投下じゃなくて仮投下スレを通していたやんけ
内容や一部確認者の適当ぶりはともかく、他の人の意見を聞こうとする辺りはまだ良心的な範疇だろ
1878：妄想民：2021/09/10(金) 17:32:49 ID:W6t2An6c: やべぇ参加者の半数以上把握してねぇ
安価の時間そもそも間違えて選出に参加できてないとか自分に草
1879：名無しさん：2021/09/12(日) 12:48:07 ID:qwfdAFt2: 安価ですらこれか、もうだめかもしれないね
1880：妄想民：2021/09/13(月) 10:18:42 ID:FnuBA/aE: 頼むから自分で取った安価のキャラくらいは自分で語ってくれよう
自己リレーでも心理描写でも処理殺でも良い
把握できないキャラがチームにくっついてるなら適当な理由つけて分散でも良いからさあ
これじゃなんのために安価したかわかんねえよ
1881：妄想民：2021/09/13(月) 13:10:14 ID:l7eULQT.: 安価取ったなら参加すればいいのにね
1882：妄想民：2021/09/13(月) 18:29:36 ID:902JoQ46: 今のところの感想としては主軸になれてるキャラやグループが特にないって感じだな
淡々と進む感じでこれはこれで嫌いじゃないけど盛り上がりに欠けてる感はある
1883：妄想民：2021/09/13(月) 18:37:59 ID:dVXbZKr2: じわじわと進んではいるね
1884：妄想民：2021/09/13(月) 20:10:07 ID:BefilJoY: スロースタートなのを見越しての前倒し開催だったけど、今後加速して吉になるかそのままスローで終わるのかってところか
1885：妄想民：2021/09/23(木) 04:30:48 ID:i/6q3Axs: レスの速度がすっかり落ちて停滞しちまったように思われるけど大丈夫かなこれ
俺も途中から上手く語りリレーできなくなっちまったから単発のレスばっかになっちゃった
いやいつもながら現状語ってる人たちはめちゃくちゃ頑張ってあれこれ掘り下げてくれてるけど
やっぱちょっと前から少数の精力的な語り手に全部ぶん投げて任せきりになってない…？
1886：妄想民：2021/09/24(金) 16:11:50 ID:4zey7tH2: それな
オリシティや架空4じゃないけど丸投げポイが発生してる
語られてるキャラとそうでないキャラの落差が激しい
幸いなのは本筋はまだ語られてること
1887：妄想民：2021/09/24(金) 23:58:00 ID:cL5b1A3U: 整合性保ちつつ盛り上げようとすると長文レスばかりになってしまう…
1888：妄想民：2021/09/25(土) 01:29:23 ID:/Ysbmh9Y: 進んではいるけど実質置きレスリレーにはなっているかな
1889：妄想民：2021/09/29(水) 22:25:52 ID:/Ysbmh9Y: 単に平日で忙しいのか、それとも投票だけしてネタを考えてなかったのかは知らんけど
投票人数の割に全然話が進まないな…

書くいう自分も仕事疲れでだるいのと、【優勝】狙いだったのでどうやってここから【生還】にもってくか悩んでるけど
1890：妄想民：2021/09/29(水) 22:44:01 ID:SkFUJwzk: 正直土曜日曜じゃないと語る時間がないです
1891：妄想民：2021/09/30(木) 06:48:28 ID:jyYt8TO6: とりあえず主催同士の内ゲバである程度消耗しあって対主催に頑張ってもらうとか＜【生還】
個人的には白夜の十二使徒を参加者・一部主催者を問わずに襲わせるのが良いかと思っている
1892：妄想民：2021/09/30(木) 10:33:28 ID:U04FvqkI: ここだけの話、今回は【生還】はあっても【勝利】はなかったので
生還は生還でも白黒や動物やトラウマに近いバットエンド型生還も考えてる
これを阻止したいならドンドン語ってどうぞ
1893：妄想民：2021/09/30(木) 12:28:39 ID:ubZqkjdk: 細かいけどバットじゃなくバッドね
1894：妄想民：2021/09/30(木) 16:15:32 ID:QkRsxjV.: 言われて気づいたありがとう
1895：妄想民：2021/10/18(月) 10:56:38 ID:fe0BF.XE: 続行票多い割に語る人少なくない？
1896：妄想民：2021/10/18(月) 15:10:41 ID:K67S3ZN.: 大差をつけたのに、なんかモヤモヤするのがそれなんだよな
多すぎて逆に違和感半端ないし、散々事前に告知したのに時間なくて投票できなかったは言い訳くせえ
頭捻らなきゃいけない語りと違って投票は家にいれば数秒でできるだろ
1897：妄想民：2021/10/18(月) 23:40:47 ID:uA.R0UAc: （人数がいるなら、というのは前提として）結局のところやる気の問題なんだよな
ちょっと前に話題になった「投票したなら語れよな！」ってのと根は同じ
この投票を素直に受け取る場合、
「終了してほしくはないけど自分で語るつもりはない（もしくは気力がない）」って輩がたむろしてる、って最悪の状態だと言わざるを得ない
1898：妄想民：2021/10/19(火) 01:10:45 ID:uQFwyPZM: 百歩譲ってやりたい人だけでやれば良いのはわかるとしても
不正の疑惑がありそうなスレ
1899：妄想民：2021/10/19(火) 01:19:24 ID:/MsbiKhI: ガチを求めて毒吐き別館から引っ越すんだったら避難所もここを継続利用じゃなくて新しく作るべきだったなって
1900：妄想民：2021/10/19(火) 01:20:19 ID:uQFwyPZM: 失敬、タップミス

本スレが無駄に楽天的で正直怖い...

というか、やりたい人だけでやれば良いというのは同意できるけど
不正の疑惑がありそうなレスへの言及に対してお茶を濁そうとするのはどうなのよ
あくまでミスでしかない仮投下スレの適当許可とはわけが違うぞ
1901：妄想民：2021/10/19(火) 12:24:33 ID:/Ysbmh9Y: 勇気を出して「終了」に投票したけど悪役にされたみたいで草も生えない
最低あと一人はいるような気配したけど、ひょっとして嵌められたのかな俺……
1902：妄想民：2021/10/21(木) 10:59:01 ID:W6t2An6c: 良い語りしたいってのはそりゃそうだよ
でもマジで9割以上のキャラが未把握で
だから語れないから今回は無理ってするのもダメなのか…？
未把握のまま語ってエアプだの雑語りだの言われてボコボコにされた方がいいってのか
1903：妄想民：2021/10/21(木) 19:01:43 ID:NUf4shOQ: >>1902
いい加減知らないから語れないは聞きあきたぞ
だんだん、実力不足と知識不足を隠すための甘えにしか聞こえなくなってきた
つか、一割も残ってるならそれを語れよ
その一割すらなんとかしたり、その一割にくっついたキャラを把握するだけのやる気がないだけでしょうに
1904：妄想民：2021/10/21(木) 19:44:19 ID:yyvvCT8.: >>1903
よ
1905：妄想民：2021/10/21(木) 19:46:47 ID:yyvvCT8.: >>1903
よりによってユーハバッハの人に言ってるの草
1906：妄想民：2021/10/21(木) 19:56:40 ID:8whMq2lA: 妄想ガチ勢こえー
1907：妄想民：2021/10/21(木) 19:57:39 ID:uA.R0UAc: そもそも誰に言おうが>>1903はただの暴言、荒らしだろ
個人的には投票に参加してるはずなのに「語れる作品がない」って言ってる人数がやけに多いのは気になるけど
(安価みたいな特殊な例は除くとして)
そもそも槍玉に挙げられたのは向こうで「俺は忙しくて語れない」とか言ってる奴であって未把握で語れないのは別だと思ってるんだが
なぜか一緒にしようとしてる奴がいるけど(荒らしか話題を逸らしたい本人か)
1908：妄想民：2021/10/21(木) 20:05:06 ID:CZ/IxXMg: 暴言を言ってしまってすまない
頭に血が昇ってユーハの人に怒りをぶつけてしまった

ただ、自分が信仰し後押ししてきたユーハの人が弱気なことを言ってるのが許せなかった
他人に求めすぎる辺り、俺も労力押し付け勢と何ら変わらないな...
あと語尾力が足りなくて実力不足とか勢いで書いてしまったのは申し訳ない
1909：妄想民：2021/10/21(木) 20:10:05 ID:CZ/IxXMg: ID変わってるけど>>1903ね
ユーハの人には覚悟の上で知らない興味のないキャラを時間を割いて把握し、語らない誰かのために語っている人がいることを知って欲しかった
1910：妄想民：2021/10/21(木) 20:37:00 ID:q0uvzhhQ: ここで言うのも何だがあくまで妄想にちょっと入れこみすぎでは………？
いや妄想ロワを貶したいとかじゃなくてね
1911：妄想民：2021/10/21(木) 20:57:16 ID:CZ/IxXMg: 8年ぐらいやってきたから、愛着湧いちゃってつい...
1912：妄想民：2021/10/21(木) 23:53:55 ID:l7eULQT.: >>1901
遅レスだけど20票いかなそうだと票読みして終了に入れなかった

>>1907
令和になってから面白そうなのしか投票参加してなかったけど基本的にいつも参戦作品も参戦キャラ投票も死票になってる

参加しなくなったのは単に自分の語りが評判悪いからなんだよね
過疎ってるなと思って自分が語ってるときはますます過疎るけど諦めて語らなくなってからは一転して語りが進むんでいないほうがいいんだなって思った
1913：妄想民：2021/10/22(金) 00:11:54 ID:Z4A9g17o: そもそも認証し忘れ→当日寝落ちと多忙と疲れで確認も投票も出来ないままだったのが俺
投票日の数日前ぐらいに事前に代理お願いしとけば良かったなあと後悔してる

ちなみにこっちは、わからんかったり把握し切れてないキャラは状況にもよるけど、調べた上で動かすのもやってるけど…やるにしても仮投下に投げてる
把握してる人から物言いが入ったりする事もあるだろうしワンクッションとして
1914：妄想民：2021/10/22(金) 05:36:02 ID:qyw3Azzo: 管理人によるストップが入ったけど、あの人が焦って誤字ってる辺り今回の炎上はマジでヤバかったとわかる
1915：妄想民：2021/10/22(金) 06:11:43 ID:mticwEhs: >>1941
あれは単純に誤字っただけだから、焦ったとか炎上ヤバいとかそこまで盛らんですよー by 向こうの管理人
1916：妄想民：2021/10/22(金) 21:40:08 ID:qkP7qkzQ: ユーハの人は残ってくれてるみたいだが毒吐きで色々語ってた有力書き手たちはどこ行ったんだろ
オール３で劇場組語ってた人とかゲンスルーの語り手とか
みんなこの妄想ロワ未曾有の危機にも沈黙してるのか？
1917：妄想民：2021/10/22(金) 22:19:58 ID:k88EzEg6: 本家のパロロワ書き手に戻ったんじゃない
今年に入って10個ぐらいロワ始まって2桁投下もざらじゃなくなったんなら有力な語り手から書き手へとジョブチェンジしたと思われる
1918：妄想民：2021/10/23(土) 02:30:07 ID:uA.R0UAc: 別にここの参加者＝本家ロワ板の書き手じゃなかろ
言っちゃ悪いが本家ロワを書けない人間の受け皿みたいになってた企画だったしここ
毒吐き時代は片手間に参加してた書き手もいるかもしれんが…
単純に趣味が別に移ったんでしょ、ここに数年貼り付いてる方が希少ではある
1919：妄想民：2021/11/01(月) 13:36:50 ID:kaxkwguk: >>1916
飽きたorネタ切れとかかな？
1920：妄想民：2021/11/01(月) 18:27:36 ID:hfgD4c/g: >>1916
単純に表立って発言しないだけ
別に証人みたく発言を強要されているわけではないし
1921：妄想民：2021/11/14(日) 16:48:40 ID:5SuLHFmk: まとめにかかってるし展開自体には口出しする気はない(そも今回の語りちょっとしか参加してないし)んだけど
キャラの口調が全然違うのは指摘していいものかどうか
1922：妄想民：2021/11/15(月) 13:16:16 ID:rdjQw.2w: 言ってもいいんやない？ただし棘のない言葉でやんわり指摘するような感じで
俺も真希の口調とか気になったし
1923：妄想民：2021/11/16(火) 14:54:13 ID:5SuLHFmk: 真希の口調は俺も違和感あったな
個人的に俺が一番気になったのは東堂だし、扇も（まあコイツは原作でも台詞ほとんどないしどうでもいいけど）なんか違うな…って思ったから
後半は呪術あんまり知らない人しか残ってなかったんじゃないかって気配を感じた
それはそれで仕方ないことだし、何度も言うが展開が悪いとかじゃないんだけどね
セリフの口調だけおかしくない？　って時はどういう感じで指摘すればいいんだろうか、いっそ自分でセリフだけ直すとか？
1924：妄想民：2021/11/16(火) 17:14:15 ID:JmWUVHxs: >>1923
それに関しては申し訳ないと思ってる
後半台詞に関しちゃ完全にうろ覚えで語ってた(呪術未把握勢)
エミュ間違いぐらいなら後で詳しい誰かが修正入れてくれるだろうし、とにかく話進めねばと思ってた部分もあった
1925：妄想民：2021/11/16(火) 17:21:51 ID:JmWUVHxs: ついでに言っておきますと「把握」はしたつもりでした
しかし、頭に全然入ってなかったみたいっす
1926：妄想民：2021/11/16(火) 21:31:54 ID:9bYXTVKg: >>1923
そういう時は『気になったので口調の校正を。○○のセリフは「～～」って方が良いかと』みたいな感じで声を掛ければ良いかと
自分は未把握でも台詞が必要な状況なら仮投下で一度確認をお願いしていますが、それ以外に自分が意図しない台詞で間違いや違和感があった場合も指摘&校正してほしいです
1927：妄想民：2021/11/17(水) 15:25:32 ID:646l7wmA: 作品未把握勢と絡んでレスするときは未把握キャラをアニヲタや渋百科で調べるけど、会話レスはしない
といった感じでやっている
1928：妄想民：2021/11/20(土) 01:00:28 ID:LwqEyRrw: テス
1929：妄想民：2021/11/20(土) 02:04:13 ID:WfCc/Cp6: 今回のリピ大丈夫なんかこれ？
1930：妄想民：2021/11/20(土) 02:14:05 ID:5SuLHFmk: 勢いも遅けりゃいきなり雑な行殺かます奴までいて草
こういうこと言いたくないけど妄想ロワ終了投票であんなに反発してた連中とは思えないわ
1931：妄想民：2021/11/20(土) 03:28:29 ID:x2jxsGzQ: 終了投票を期にROMから参加する人が出てきたとポジティブに考えようぜ
まぁキーアを語りたい人がいたのに即処理したのは迂闊だったかな
1932：妄想民：2021/11/20(土) 08:08:25 ID:.y4G3dNo: >>1939
こっちでぐちぐち言う元気はある癖に、本スレで語ろうとはしないんやね
言いたくないんならわざわざ書き込む必要ねーだろ
1933：妄想民：2021/11/20(土) 08:09:27 ID:.y4G3dNo: 間違えた。>>1930の愚痴り野郎宛ね
1934：妄想民：2021/11/20(土) 14:19:55 ID:/Ysbmh9Y: その>>1930が本スレで頑張って語ってる人なんよ……きっと
ただ>>1930氏も夕方までは待ってくれ、仕事と疲れで語るに語れない人もいる
1935：妄想民：2021/11/24(水) 14:51:23 ID:WoCV2L/Q: あくまで自分の意見なんだけどさ、来年は前々から予定してた聖杯企画以外は休止にしない？
やりたい人が多いのは分かったし俺もその一人だけど、リアルの都合やらで語り進行がクッソ遅いのが現状だし、
一旦このダラダラした流れを断ち切る意味でも、来年いっぱいは妄想ロワの休止期間にしたい
1936：妄想民：2021/11/24(水) 20:19:50 ID:6yb5/ymQ: 俺もそれに賛成
さらに言ってしまうとリアル事情...仕事とかじゃなくて、中国の雲行き怪しいし
最悪、戦争が始まってガチで妄想ロワどころじゃなくなる可能性がある
俺も有事には出動しなきゃならんし、来年は予約済の聖杯戦争以外はなしにしてもらうと助かる
1937：妄想民：2021/11/25(木) 02:22:57 ID:FsVjivo6: 他意はそんなにないんだけど
やっぱり最近の妄想ロワって韓国だか中国だかからのお客様が多いの？
前にもハングルを本スレの方で見たしこうやってあからさまに中国の戦争どうこう言い出すのもいるし
1938：妄想民：2021/11/25(木) 09:43:51 ID:PFKGL0IY: 帰化人です
帰化してから長いので日本語はだいぶ読めるようになりましたが
聴く能力は今一つで、最近の会話の台詞間違いはだいたい私です
ちなみに上のハングルの人とは別人のため、最低あと１人は外国人か帰化人はいるはずです
1939：妄想民：2021/11/25(木) 21:19:18 ID:H1k9J7X.: >>1935
一年ぐらい休止して再度語るとかやってみたい
1940：妄想民：2021/11/25(木) 21:24:23 ID:5SuLHFmk: 前から本当に人いるのか？って疑問視されてたとこに1年も年月を開けたら
帰ってこない人だらけでマジで廃墟になるんじゃないか？と危惧しなくもない
1941：妄想民：2021/11/25(木) 21:46:23 ID:/Ysbmh9Y: 今年は振り返りも、ものすごくレス数少なかったし
投票数と語り人数が釣り合わないことに対して単にROMが多いからと思えなくなってくる
本当は一桁ぐらいしかいないのでは……？
1942：妄想民：2021/11/26(金) 18:12:10 ID:aezjtBAU: 今回に関して一つ分かったことがある
元ロワでキャラや話が完成しすぎてるとキャラの拡張がやりづらい
エター連発だった去年と逆の現象が起きてる
1943：妄想民：2021/11/26(金) 20:48:35 ID:vzFsGv0I: >>1940
そうなるならそれでいいじゃねって思ってしまう
1944：妄想民：2021/12/09(木) 23:19:46 ID:Cc77.qIY: 主催候補のときに見逃した自分の落ち度と言われればそれまでだが、バック・アロウ勢まずくないか？
このロワに干渉できないオルカ・主催の妄想ロワ出典のキャラが一方通行で巻き込まれ最悪支配エンドになったら受け入れられる自信ないんだけど
1945：妄想民：2021/12/25(土) 10:20:49 ID:UeJR4mA6: 何だかんだリピロワは成功したのではないか
人がいなくても充分回せることがわかったと言うか
1946：妄想民：2021/12/27(月) 04:44:28 ID:U6AaO5nk: 進んではいるけど、2～3人が1日10レス未満しか語れてないのに回せてるとは言わん
失敗ではないと思うが、成功でもない
その2～3人が消えたら今度こそヤバいぞ
1947：妄想民：2021/12/28(火) 00:26:06 ID:6V8WxjBU: 参加してないけど読んでて楽しい語り
承太郎周りの語りが濃くて全体の動向も掴みやすくて読みやすい
加えてバスクとか沙都子とかの語りも尖ったサブにも話をまとめるメインにもなれるもので今回の企画に文句は無い
低速なのはそのとおりだがこういうスローペースが今の環境に適していると思う
1948：妄想民：2021/12/29(水) 12:48:01 ID:Gsi8jpIM: >>1946
どんだけ否定したいんだよ
1949：妄想民：2021/12/29(水) 17:05:10 ID:pSkqOacQ: この言い草で否定されるのは当たり前や
まだ道半ばなのに成功したと言い張るのは流石に現実逃避だよ
せめてオリ8程度に完結までの大雑把な話の筋だけでも作り上げてから初めて成功と言うべきじゃないか？
1950：妄想民：2021/12/29(水) 21:16:14 ID:/Ysbmh9Y: そもそも話は今作られている最中なので、成功や失敗はこれからの語り次第……って、コト？
1951：妄想民：2022/01/08(土) 21:09:50 ID:PqMez89c: 2月までかかりそうだな
1952：妄想民：2022/01/15(土) 06:36:33 ID:9bYXTVKg: 架空学園4の新旧のいずれかで、自分と沙都子は生き残ったけど圭一達を喪った（黒くなりそうな）梨花ちゃん、っての今更ながら思い至った
また架空学園とか来たら古手梨花でも狙ってみようかな
1953：妄想民：2022/01/18(火) 17:18:31 ID:aHRuwLRE: 愚痴というか杞憂かもしれんけど
神と架空都市がだんだんアヴェスターみたいなノリになってるの凄い気になる...
確かに以前はキャラ付け薄いとミトラみたいになるとは言ったけど
盛り過ぎると今度はオール3の1000％になるで
1954：妄想民：2022/05/02(月) 10:17:47 ID:5DpZBh/s: 架空作品ロワ全然盛り上がらないな...なんか作品設定だけ投下して満足した人が多そう
というか皆、去年からロワ語りに飽きてるのが見てとれる感じ
オルカ2はどちらかと言えば戦争だし、聖杯戦争は元よりパロロワって雰囲気じゃなかったし
1955：妄想民：2022/05/02(月) 20:55:56 ID:qj2rs5AI: オリロワと違って作品説明が主流な分各キャラ紹介が薄め故、自分が考えた以外の作品キャラの語り考える負担が大きいのかもしれない

あと「オルカ2はどちらかと言えば戦争」って表現はしっくりきて素直に感心した
1956：妄想民：2022/05/02(月) 22:08:53 ID:l14xGqGY: >>1955
たぶん、何やっても既出展開ばかりに見えて新鮮みがなくて盛り上がりにくいんだろうな
パロロワで思いつく展開は既に全部やり尽くしてしまったという感じ
キャラや舞台、文体を変えてもやることはだいたい同じで、二番煎じにしかなってない
そしてこれ以上の新機軸な語りをやろうとすると、もはやロワの範疇を超えてしまう(リピ2021が良い例)
1957：妄想民：2022/05/03(火) 10:24:14 ID:E5VdZm/c: オルカ2や聖杯もの見る限り殺し合いよりも壮大なオリバト語りや戦記もの書きたい人の方が多そう
むしろ、殺し合いやリレーという縛りが邪魔に感じてる人がたぶんいる
1958：妄想民：2022/05/03(火) 11:43:38 ID:fhO2Khho: バトロワにこだわらなければ面白くなりそうな展開はときどき見られる
でも今回の双子みたいに適度に目新しくていじりやすい作品は語りやすいんで程度の問題とも言える
自分が語るキャラは語られやすいんで作品投下した人は自分のキャラぐらいは語ってほしい
1959：妄想民：2022/05/03(火) 13:06:20 ID:b/crjJrk: 個人的にすごく残念に思うのは設定ギチギチだと語れないと言われたから
あえて語る余地を広くとるため設定スカスカにしてあるのに、従来のオリロワより余計に語られないこと
ほんに口先ばっかりで呆れるばかりや
1960：妄想民：2022/05/03(火) 14:33:16 ID:OKsRvt2M: トリップもなんもないからな
発言に一貫性は期待できない
自分が投げた作品はほぼ自分一人で語ってるんで他の人が語るレスが見たいところだけど、待ってる間に語りが一気に鈍足化してしまった
でも他の人の作品も半分くらいは語れてないんでそんなもんかなとも思う
1961：妄想民：2022/05/03(火) 18:23:26 ID:OFvd6WEY: いや、ギチギチにするなって言うのはスカスカにしろって事じゃないんだけどな
語られて欲しいなら設定の地盤ぐらいは敷いておくべきだろ
1962：妄想民：2022/05/03(火) 19:14:48 ID:SMzp.5pY: スカスカが過ぎると語れないってのはオリシティあたりでも言われてたしなあ
1963：妄想民：2022/05/03(火) 19:39:59 ID:jm3wyLCk: あー、確かに
少なくともオリシティ辺りに関しては設定にあえて語る余地をなくす空白は作るなって批判だったな、これは失敬
それとは別にロワ語りに限界を感じてるのは正直な気持ち
もはやルールの是正や語り方変えるだけどうこうできるもんじゃなかろう
1964：妄想民：2022/05/03(火) 19:52:18 ID:bDLLDOQs: 求められる水準のものを出せる人間が減ってるのは感じる
去年からパロロワがまた盛り上がりはじめて生き残っていたベテランが流出した可能性が微レ存