妄想ロワ雑談所Part.2 - 1557142679

1749：妄想民：2021/05/08(土) 08:25:05 ID:ZWTTuqu.: キラプリ出すの自体は別に良いし、クオリティ云々に関しては人それぞれだから何とも言えんが、ちょっと滑ってる感は分かる
1750：妄想民：2021/05/08(土) 08:51:19 ID:/.5iLPXA: 他は知らんけど詩音に関してはあれで大石のデマが嘘から出た実なってどうすっぺて思ったけど良く考えたら他のデマも嘘から出た実になったから逆にオッケーだと思ってる
同じ人のレスとは限らんけど、こっちがメインで語ってる範囲では上げたトスに反応してくれる形になってるんで邪魔にはなってない
そっちがメインにしてる方では割り食ってそうでご愁傷さまだとは思うが
1751：妄想民：2021/05/08(土) 09:51:13 ID:ekMu3iGE: 個人的な愚痴なんでこっちに書くけど
もう既に乱戦状態になってる所へ、あれや此れやと無駄にキャラ投入するのほんとやめて欲しい。
空気なグループのとこに突っ込ませた方が、見せ場作れるだろうに
1752：妄想民：2021/05/08(土) 11:11:21 ID:l7eULQT.: 別々のところで乱戦してんのかと思ってたら一つの乱戦になってた
1753：妄想民：2021/05/08(土) 19:48:35 ID:Xi42aH/Q: キラプリの人じゃないけど
不満があるなら対象のキャラを早々に死亡させるなりして暴走を止めるのも優しさだと思う
1754：妄想民：2021/05/08(土) 21:03:27 ID:EAbjLmtA: >>1748
あの人、特にオール系は毎回参加して低クオリティな語りで場を乱すから迷惑だったわ
避難所とはいえハッキリ言っちゃったら流石に空気悪くなるかなって思って今まで言わなかったけど
同じように感じてる人がいたから良かったわ
1755：妄想民：2021/05/13(木) 19:21:05 ID:HvTBgtG2: 今回は俺の把握力を超えてほぼ参加できていないが、ガンガン話を回してる人がいてありがたい
1756：妄想民：2021/05/17(月) 14:53:10 ID:TmhSeqgk: クレしん推しまくってる人と
アヴェスター推しまくってる人がいるけど
正直どっちも語りは（良く）ないです

前者はマサオが死んだあたりでROMに回ったっぽいけど
風間くんがイリヤとの遭遇話がオール3のなのはとの遭遇と同じパターンの語りかた、文体も同じあたり察するものがあるし
アヴェスターキャラに至ってはヴァルゼライドがなんでメタ的に潰れされたのかなんも学んでないし
1757：妄想民：2021/05/17(月) 17:55:49 ID:bqEpAF.A: これは半分ゲスパーじみた話になっちゃうんだが、light推しの人はメインの雑談所でも指摘されてた
「○○と出会ったら終わったと思ったよな」とかそういう語り方が多すぎて（あとバフラヴァーンの件みたいな眼の滑る文体）
これアイツだな…ってなんとなく特定できちゃうんだよな
一時期のなのはとかシンフォギアとかギドラとか、あのへんもあいつが無理矢理に活躍させようとしてたんじゃないかと疑ってる
1758：妄想民：2021/05/17(月) 18:06:04 ID:TmhSeqgk: >>1757
基本的に他作品sage lightキャラageしないと語れてないんだよな
パターンが一緒だから同じやつだろうって思うのはわかる
なんか本スレ避難所では昔は light系はまともな語りしてたと思うけど昔っからずっとこんな語り方しかされてないと思うんですけど
んで軌道修正のために厨二でのサイタマやアニ3での上条やタイムでのRXみたいに別のキャラがワリくってケツ拭いてる
1759：妄想民：2021/05/17(月) 18:10:36 ID:Q1fytV0E: 逆にこれまで良かった語りとか聞いてみたい
全体的に高クオリティだとは思うけど
1760：妄想民：2021/05/17(月) 20:54:16 ID:hJkX5NL2: 今更だけど架空都市のなにがいけなかったのかな？
1761：妄想民：2021/05/17(月) 21:13:03 ID:nQ6SZIt.: 架空学園の拡大版って明示してあったルールと空気を読んでなかった人達が多数いたこと、かな……
1762：妄想民：2021/05/17(月) 22:49:46 ID:l7eULQT.: 空気を読んでなかった人達が多数ってそれむしろその人達の語りの方が空気なんじゃ……
ルールと空気がコンフリクトしてたことじゃない？

事前にやろうとしてた語りがルール上ほぼできない人、語りの流れ的にルールに合ったレスすると浮いちゃって他の人に拾ってもらえなくて結局自分一人で延々と語ってもっと浮く人諦めて語りに寄せていく人
一つ一つのケースが積み重なった結果だと思う
1763：妄想民：2021/05/17(月) 23:29:36 ID:bqEpAF.A: 話し合いでも口に出したけど、そもそも事前語りってやり方があんまり妄想ロワと合わない気がする
止める余地もなくひたすら設定が増えていくし
あとこれはオリシティでも感じたんだけど、そもそも「都市範囲でバトロワ」って舞台設定がやりづらい気がする
架空学園ならバトロワ原作って下敷きもあるし纏めやすいんだけど、都市をまるごとバトロワの舞台にするってどんな目的があればそんなことするの？ってなっちゃう
まだ「バイオハザードや大災害が起きた都市から脱出する」とかの方がやりやすそう、バトロワじゃなくなっちゃうけど
1764：妄想民：2021/05/17(月) 23:46:31 ID:wLbvrLkQ: 企画主まで叩かれていたのは流石に可哀想だった
1765：妄想民：2021/05/17(月) 23:52:34 ID:l7eULQT.: 都市でバトロワって舞台設定が難しいのは確かに間違いないね
そのへんどうしようかなと思って都市の上層部が大東亜みたいになってることにしようとしたり、AI周りの設定拾って内戦ルートにしようとしたりしたけど、どっちも語りに乗ってくれる人とそうでない人の差が激しかったと思う
でも新しい可能性が見えた企画でもあるんで次の妄想ロワでは『架空国家ロワ』を狙おうかなって思った
久々に企画考えるんで楽しみよ
1766：妄想民：2021/05/17(月) 23:57:05 ID:ht4FDkNI: ルールにしっかり明記していたし、企画主は悪くないわな
もし前日談語りがなかったら今のオールに都市パロ要素がついたくらいで話が回って、企画主がオリ学園のときくらいのコレジャナイ感抱える程度で済んだんじゃないかとも思うし
1767：妄想民：2021/05/17(月) 23:59:30 ID:l7eULQT.: いや明記はされてなかったと思う
それじゃかなりの語りの参加者が明記されてたルール読めてなかったってことになるし
1768：妄想民：2021/05/18(火) 00:09:06 ID:crUX18yA: 解釈に幅があって統一されてなかったのは大きかったと思う
あと作品投票もなしに増えていくのはちょっとキツかった
1769：妄想民：2021/05/18(火) 00:38:10 ID:e725oFiw: とりあえず投下されたルール

【ロワ名】
架空都市ロワ

【コンセプト】
架空学園の拡大版、学生だけでなく大人や子供や動物etc…の参戦

【投票】
・オールカオスロワ仕様で４月29日、５月１日の二日のみ自由参戦可
・4月30日は平日なので語りに参戦出来ない人がいると思うので参戦は不可

【参加条件】
・基本はどの作品でも可能
・時天空とかゲッペラーとかクワルナフとか明らかに都市を単独で苦も無く滅ぼせそうなのは禁止
・リピはオリ系ロワのみ参戦可
・主催は黒幕なしの先着15名まで、配下は無制限（基本かませ犬扱いで）
・自分で参戦させたキャラはしっかり語ろう

【結末】
・5/４(火)の0時00分～0時3分に避難所にて結末投票。
・【生還】【優勝】【全滅】【エター】の内一つに投票してください。

【日程】
～4/28　予備日
4/29　0：00～23：59　語り開始　第1次自由参戦期間
5/1　0：00～23：59　第二次自由参戦期間
5/2　0：00～主催登場解禁
5/4　結末投票　結末語り解禁　解禁後数レス未満の参加キャラの行殺・大量殺戮可
5/８，５/９　語り足りない時の保管日
1770：妄想民：2021/05/18(火) 03:19:05 ID:Xi42aH/Q: ルール読むとオリシティの悪いところ（前日譚）とスーパー妄想大戦（風呂敷広げすぎ）があったんだが、前者はオリシティでの嚙み合わせが悪かっただけかもしれんし…と思う人もいただろうし、後者は誰かに指摘されないと気づけない気はする
1771：妄想民：2021/05/18(火) 08:32:10 ID:XQXJE.Co: 前日談はそもそもルール時点ではやる予定はなくて、風呂敷もむしろ架空学園系だから広げすぎるなって釘を差しているように読めるしなあ
キャラ参戦がオールカオスロワ仕様なのが不安要素だけど、前日談が無ければ今のオルカみたいに修正しながら語っていけるだろうし
確定参戦キャラが出せないまま設定だけを積み上げて語っていくことになった前日談が本当に致命的だったなあって
1772：妄想民：2021/05/18(火) 14:30:17 ID:m6eX2.EU: もしも今後架空都市ロワやるなら前日譚は無し、予め参加者か参戦作品を決めておくのが吉か
1773：妄想民：2021/05/19(水) 12:51:06 ID:yw9LKrAA: >>1758
(亀だけどタイムでのRXはわかる
ただ厨二にはlight系作品からキャラは出ていてもサイタマは居なかったはずだしアニ3には上条さんは居てもllight系系の作品は出てなかった筈なのでそれらについてはまた別問題な気がする
サイタマも上条さんもいてlight系作品からキャラが出てた混沌ロワとごっちゃになってるのかも知れないけど)
1774：妄想民：2021/05/19(水) 13:03:24 ID:ST1vd05s: 本スレじゃないんだからわざわざ括弧付けなくてもええんやで
1775：妄想民：2021/05/23(日) 11:46:16 ID:9bYXTVKg: ついさっきこっちで架空都市ロワの話題が出ていることに気付いたのでちと便乗してみる
実は自分なりに架空都市ロワをアレンジした【仮想都市「闘狂都」】なるものでルール作成したものを6月中に少し実験してみたいなと考えている

簡単に概要を挙げると
　・キャラ投票と事前語り（土日2日間）を行って上手くまとまるかを試しに行う。
　・本編語り（バトロワ）は実施しない予定。現在進行形のオールカオスロワ2が長引いた後にまた長々と語るのは憚られるので、今のところは上記の試験のみを重視する。
　・キャラ投票は一人5票全通し。（オルカ式ではなく従来の架空学園に近いように人数および作品を制限する）
　・投票されたキャラをメインキャラとし、それとは別に日常の登場人物やバトロワで簡単に死ぬモブキャラを語りで出せるものとする。
　・唐突に都市が閉鎖空間となりバトロワ開催という設定とし、都市外の国家・組織がバトロワを事前に察知して干渉することはできない。

上記以外にもそれなりに記したルールも用意しているので、要望があれば掲示する
とりあえず意見を求む
1776：妄想民：2021/05/23(日) 18:40:21 ID:l7eULQT.: まさか被るとは思わなかったからこっちも出す

【闘狂斗義戦】
・投票ルール
　作品やキャラに投票するのではなく方向性に投票する。例えば【正義の味方】【アイドル】【人外】のような感じ。一人23票で23区毎に投票する。23区全て同じ方向性でも全てバラバラでも可。区毎の得票でその区の方向性を、全得票で架空都市全体の方向性を決め、それに合うようなキャラなどを好きに出して語る。そうすると区毎や都市と区で真逆の方向性（たとえば【警察】と【怪盗】）になるので後は都市の住人が武装したり異能を使ったり外患誘致したりして勝手に殺し合う。
1777：妄想民：2021/05/23(日) 19:35:41 ID:bqEpAF.A: 純粋に疑問なんだが
事前語りのみでうまくいくかどうか実験って具体的にどうなればうまくいったことになるんだ？
1778：妄想民：2021/05/23(日) 20:07:21 ID:9bYXTVKg: >>1777
端的に言えば、語り手達の間で形成された世界観が「無理がある」と意見があれば失敗、逆に「これなら面白い本編語りができそう」と思われれば成功、ってことかな
まぁそこら辺の匙加減はよくわからないし、失敗することも視野に入れている
とりあえず番外企画スレで事前語りまでをやってみてどうなるかを確かめてみたいってところ
1779：妄想民：2021/05/30(日) 21:05:19 ID:8NJC0bQM: 話自体は別にここからバッドエンドでもいいけど
このエピローグ？アヴェスターage案件にしか見えんのだが
この話要は「いろんな世界にアヴェスターの絶滅爆弾みたいなのが散らばって世界めちゃくちゃにするよ」
って話でしょ？
1780：妄想民：2021/05/31(月) 16:48:09 ID:/Ysbmh9Y: なんか正田light作品しばらく出禁になるからヤケを起こしてる味を感じるんだが
雑持ち上げならアンチによる工作も疑ったが、ここまで詳細に設定を出して使ってくるくるならその線はない
荒らしじゃないから責めるなと言われても、ここまで何回もやられて作品とキャラへのストレスが限界
ファンの人には大変申し訳ないけど明日から正田lightは今年いっぱいの出場停止は確定で可能なら殿堂入り　アヴェスターは永久に出禁を確定したいです
キャラ愛あって悪意がなければ何をやっても良いと思われちゃ困るので
1781：名無しさん：2021/05/31(月) 22:08:17 ID:jaAu94Ls: それでいいわな

しかしなんで今回はこうぐずぐずと1ヶ月続いたんだ？
1782：妄想民：2021/05/31(月) 22:37:12 ID:W6t2An6c: >>1781
したらば重かった
オルカ式だけどある程度きちんと語り切ろうとしていた
一部作品推しで空気読むのが上手くない人（上でもあるけどクレしんや正田作品推しの人らとか）がいた
メイン主催10人はやっぱ多い

この辺かな
特に土日夜にしたらば重かったのが個人的に痛い。語り進めようと思ってたキャラを全然さわれなかったもの
1783：妄想民：2021/05/31(月) 22:42:54 ID:tqvA2qU.: もともと語り切るのが難しいのが百も承知のオール系で語り切ろうとするのは最近のクオリティ重視主義傾向の悪い面が出たと思うわ
1784：妄想民：2021/05/31(月) 22:47:14 ID:W6t2An6c: と言っても序盤中盤終盤なら
展開がガンガン進んでるのは中盤以降のようにも思うし最近の傾向としてスタートダッシュ（語りにノリがくるまで）が遅い気がする
実際最初の延長の時も「全然進んでねぇ」って感想あったし俺もそう思うし
1785：妄想民：2021/06/02(水) 21:03:33 ID:/Ysbmh9Y: とりあえず連休が連休の意味成してない
人減ったと言えばその通りだが、それ以上に日本は土日出勤当たり前の職場が多くなりつつある
1786：妄想民：2021/06/02(水) 21:38:58 ID:zUCVkiXE: 去年がコロナで滞りまくってたから今年以降しばらくはその反動が続くんだろうなあ……
1787：妄想民：2021/06/03(木) 06:05:39 ID:i2Xr3d3g: >>1784
主催ロワと聖杯大戦も序盤だけはエターの危機あったし、後半見るとネタギレとかやる気がないとかそんな感じはしない
本当に書き込むだけの時間と体力瞬発力がなくなってるんだな、と
1788：妄想民：2021/06/03(木) 17:26:40 ID:bqEpAF.A: 特殊な条件が重なったとはいえオールカオス3が一ヶ月使ってまだ語り切れてないし
中盤終盤でレスがどかっと増えたって感じもしないから
スタートダッシュとか関係なく単純にレスの勢いが落ちてるだけのような気もする
その原因をどこに定めるかは置いといて
1789：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1790：名無しさん：2021/06/05(土) 16:58:25 ID:b/efs/8M: 序盤で落としすぎるとそれもそれで問題あるからなぁ

クオリティ重視すぎて気軽に語れず、他の人の語りにのれず、ただの俺の考えた設定を投下するだけになっている気がする
1791：妄想民：2021/06/05(土) 17:02:04 ID:lqWG9bMA: あーなんかそれわかる
自分はある程度最初は軽めのネタ投げて乗れるようには心がけてるんだけど
1792：妄想民：2021/06/05(土) 18:20:15 ID:W6t2An6c: >>1790
例えば今回どれがそう感じた？
1793：妄想民：2021/06/09(水) 16:00:00 ID:H52Zb2XM: 前々から真面目に主催として参戦させたかった人には申し訳ないしメタ事情か大きいからなんだろうけど、
ラスボスムーヴを匂わせていたミトラマーリンが最後らへん噛ませキャラみたいな感じになったのは正直草
しかも、これが妄想ロワで最初で最後の出番なのが哀愁を誘う
1794：妄想民：2021/06/11(金) 04:29:23 ID:bqEpAF.A: そういや向こうの流れでちょっと思ったけど
STGネタをエンディングに持ち込もうとする語りはなんか地雷率高い気がするわ
バイドとか今回のレイストーム語りエンドとか
1795：妄想民：2021/06/11(金) 12:39:01 ID:qQATZGyU: だいたい流れに合ってないか、おまえロワにさほど関わってねえだろってパターンが多いね
純粋に納得できたのトラウマロワの破滅エンドぐらいかな
あとはなんかこう...モヤる
1796：妄想民：2021/06/11(金) 12:42:33 ID:07vIkxzw: そもそもSTGって舞台は特殊だけど二次やメディアミックスで盛らない限りキャラそのものは薄い傾向があるし
世界観で存在感出すにはエンディングで規模と影響力の大きさを示すしかない感じかな
1797：妄想民：2021/06/12(土) 05:33:05 ID:4iBdbECI: この言い方は辛辣かもだが単に語り手の下積み方が下手過ぎる
だからスルーされるか炎上する
一度で良いからメイン語りに入り込もうとするのではなく、
上手くいった人の語りからノウハウを学んだり、空気の読み方を覚えて
1798：妄想民：2021/06/12(土) 14:08:34 ID:wIYYVfWI: なんだったら初代混沌ロワの頃からいる疑惑があるから
もう下積みとかそういうレベルの問題じゃないと思うわ
単純にセンスがないし批判されても反省する気がない
1799：妄想民：2021/06/12(土) 15:05:56 ID:hFnAupAs: 妄想ロワがSS書けないロワ住民の脳内展開の受け皿になってた時代はもう終わっているって理解していなくて当時のままのノリを続けているタイプだろうな
1800：妄想民：2021/06/12(土) 17:02:14 ID:Rs7YXZPM: 確かに時代というか語り方の質は完全に変わったよな
1801：妄想民：2021/06/12(土) 19:29:54 ID:94U9xMzM: 1レスの文章量が増えてほとんどssなのも珍しくなくなってきたし、仮投下の制度が進めば予約制度っぽくなりそうだし
クオリティ重視傾向も含めて良くも悪くも本家の後追いしている感じでたまになんとも言えない気分になる
1802：妄想民：2021/06/12(土) 20:57:04 ID:w39yL3jE: >>1801
それより極端な排除思考してる奴がいる方が気になる
毒吐きから独立して細々やる時点で正規パロロワの後追いなのに
そこからさらに人狼じみた犯人探しやら疑心暗鬼ゲームやって結果として人がいなくなるってパターンだと完全に正規パロロワが廃れた流れと合致する
失敗は失敗、切り替えていく心構えもミスった時や荒れた時にそれを受け流す寛容さはほどほどに必要
妄想ロワの形式ではなく妄想ロワ住民の気構えが「ぼくのきにいらないものを」をボコボコにしかねなくなってる現状が危うい
1803：妄想民：2021/06/12(土) 22:20:23 ID:7mWBisxs: >>1802
半分は同意、明らかにやりすぎな人はいるし、寛容さは足りない危機感は感じてる

ただ、一人が喚いてるならわかるが、多数決とかでみんなで「嫌だ」と言ってる分には許してやってよ
寛容さは大事だけど、不満が溜まって爆発した結果が此度のlight作品の半年出禁だ
リンチしてるように見えたら申し訳なく思うが、意見は挟みつつも今まで耐えて耐えて耐え抜いた結果、限界を迎えたんだ
もう一握りの語りに振り回されるのはみんな嫌気がさしてたんだよ
それを我慢しろというのはちょっと違う

少なくとも俺はやらかした人に出てけとは言わんし、いじめにならないよう気を付け、見つけたら止める
だけど、叩かれた人も反省してくれ、炎上するだけの理由は確かにあるんだ
他者の寛容さに甘えつづけるのは違う
あとスレのみんなが「ぼくのきにいらないもの」をボコボコにしようと決めつけるのは絶対やめてくれ
予防線張ることまで否定されたら敵わない
1804：妄想民：2021/06/12(土) 23:01:19 ID:w39yL3jE: >>1803
あ、ごめん俺はlight作品出禁は賛成派なんだ
ちょっと昔にポツポツ言ってたけど混沌系で他のキャラにケツ拭わせすぎだし「いいとこだけ俺」な俺tueeな活躍させすぎだしで昔から気になってたし
それがオール3と今回のオルカ2ではっきり「だめだこりゃ」ってなったから

ただちょっと前に「負の感想言うやつは（妄想ロワからは）どんどん排除していかないと」とか本スレで言ってるやついたじゃん？
オルカ2に対しての雑談でも犯人探しを管理人に追及させたりしてる神経質なヤツいるじゃん？

そいつにもっと寛容になってくれって思ってる
排他的思考は何の界隈でもロクな結果を招かないからやめてね。って
1805：妄想民：2021/06/13(日) 00:14:32 ID:/Ysbmh9Y: 「負の感想」の方はわからんでもないが
真相を知りたい行為に神経質扱いはどうかと……
1806：妄想民：2021/06/13(日) 02:49:23 ID:E4CjhSss: 気軽に簡単に自由に語れるのが妄想ロワの良さなのに…昔は良かったなぁ（懐古厨）いや今もいいけどね？見てるだけなら。
1807：妄想民：2021/06/13(日) 05:29:53 ID:bqEpAF.A: >>1803も>>1804も「昔の語りから目につくとこあったのが爆発した」って言ってるのに
昔は良かったなんて言われてもな……昔はみんなが我慢してただけでは？って言いたくなるぞ
踏み台語りやアンチ・ヘイト語りを自由と言ってはいけない（戒め）
1808：妄想民：2021/06/13(日) 07:18:16 ID:s7/If1Xs: 毒吐き時代の気質が抜けてないんだろうな
だからグレーゾーンの煽りや排他的発言は未だにしたがる人がいる
企画よりレスバの勝敗に拘る人もいる
1809：妄想民：2021/06/13(日) 13:33:27 ID:9pna.zMY: 今回の件については、企画そのものが崩壊するかもしれないとこだったわけだし
(とまで言うと極端かもだけど、そこまでの語りを全部台無しにしかねない展開に行きかけたのは確か)
そこについて過敏になるのを悪いことみたいに言うのはなぁって
1810：妄想民：2021/06/13(日) 22:56:32 ID:wLbvrLkQ: 結局俺たちのやりたいのは殺し合いよりも死人が出るし時々バッドエンドになるクロスオーバー大戦だもんな
1811：妄想民：2021/06/13(日) 23:31:30 ID:Pnr.XdlM: いや、そこは普通に殺し合いをやりたいけれども
1812：妄想民：2021/06/14(月) 02:58:00 ID:bqEpAF.A: 正田作品が出禁にされた上に自分の語りがボコボコに叩かれたから機嫌悪いんでしょ
1813：妄想民：2021/06/14(月) 08:31:48 ID:njtI2DZI: あんま間違っているとはいいきれないのがなんとも
1814：妄想民：2021/06/14(月) 09:06:53 ID:nM.EkQgs: >>1806みたいなのが今も昔も空気読まず周りに迷惑掛けてたんやろなぁ
1815：妄想民：2021/06/14(月) 10:56:18 ID:.QlM2tPw: 気持ちは分からんでもないけど、レッテル貼ってサンドバッグにするのもほどほどにしないと
1816：妄想民：2021/06/14(月) 14:59:27 ID:x033ofe6: 過去ロワといえば、混沌までのロワ語りが見れなくなってるんだが俺だけだろうか
1817：妄想民：2021/06/15(火) 11:15:49 ID:E4CjhSss: 確かに>>1807さんの言う通り自由に語った結果、色々問題が出たのは確か、それで様々なルールが必要になったのもわかっている。ただ他でも言うようにクオリティ重視になってきたのがな…そりゃクオリティの高い語りの方が盛り上がるけど、その分語るのに負担が掛かるし語りのスピードも遅くなってしまう。そう考えると気軽に語れた昔は良かったな…って思ったのよ。まあ自由に語った結果が今に至るのだけどさ。
1818：妄想民：2021/06/15(火) 11:31:47 ID:Q9u0Gmls: そんなに昔が良かった昔が良かったと愚痴るんなら無理に今の妄想に参加しなくてええぞ
1819：妄想民：2021/06/15(火) 15:15:26 ID:/Ysbmh9Y: >>1816
元ログは残ってるからリンクが切れてるだけみたいね
1820：妄想民：2021/06/15(火) 15:40:04 ID:jVCpRnrs: 少なくとも改行もできないのはクオリティ以前の問題じゃないですかね…
というか今回の問題はクオリティ云々よりも踏み台展開とかのタチの悪い語りについての話だし気軽とかとは全く別じゃろ
1821：妄想民：2021/06/15(火) 19:11:20 ID:5hTKFd0Q: えっ？って感じなんだけど

オルカ2自体は間延びしたこととアヴェスター問題以外は全体的にクオリティ高いし
まぁ警察署に集まり過ぎとかもあったけどあんだけ参加人数いたのによく捌けてたしよく纏まってて
読み返しごたえのある骨太な語りだと思うんだけど…？

間延びした原因（一因）も土日がコロナ云々で休みじゃないとかあるし一概に言えんでしょ
てか語りにくいってどう言うことよ
短文語りだろうと致命的な矛盾や他作品sageや贔屓展開、
極端なキャラ違いが有ると荒れ気味になったり雑語りの結果報復殺あるのは昔だからだし（剣ロワのソルとかぐだ男とか）

昔は昔で良かったけど今は今でいいと思うがね
個人的な感想だけども
1822：妄想民：2021/06/15(火) 21:00:03 ID:/Ysbmh9Y: もっと気軽に語りたいという気持ちだけはわからんでもない
しかし>>1821の言うことももっともで、環境が変わって自分が語りづらくなったなら、自分が変わるしかない

コントロールできるのは結局自分の語り方と意識だけ、一人の力で全体をどうにかしようとしてはいけないよ
1823：妄想民：2021/06/15(火) 21:08:57 ID:l7eULQT.: 自分が面白いと思う展開とみんなが面白いと思う展開が年々違ってくるなあと感じる。
作品とかキャラの投票も通らないし読み専になってからはリレーされないこともかなり増えた。
腕が落ちていることを自覚して潔く自らの語りへの関わり方を考えるべきだなと思った。
1824：妄想民：2021/06/15(火) 21:35:24 ID:giR8E.rk: >>1823
そんなあなたにキャラ項目作りがオススメ
自分は語りに自信がなくなったら本語りからは離れて項目作りでリハビリしたり、ウケる語り方の勉強代わりにした
1825：妄想民：2021/06/15(火) 21:49:25 ID:l7eULQT.: >>1824
ウィキ編集できなくて二の足踏んでるけど、なるほど項目か
スレに投げて意見聞いてみるのも良さそうね
1826：妄想民：2021/06/16(水) 03:29:55 ID:vSP7FAEE: 確かに皆さんの言う通り自分を変えるべきですね、しばらくは語りをやめて自分磨きに徹します。
>>1824さんの項目作りもいいですね、読み返して何個か作ってみます。
皆さんアドバイスありがとうございます。
1827：妄想民：2021/06/16(水) 23:39:28 ID:/Ysbmh9Y: キャラ項目スレかよもやまに書いた内容を上げてくれれば、代理投下的にwikiに登録しておきますよ
1828：名無しさん：2021/07/12(月) 14:56:36 ID:kCVOioNA: リピ、主催、オルカの流れを見ると期間設ける必要ってあんのかな？
1829：妄想民：2021/07/12(月) 22:48:23 ID:9qg8BGQ.: >>1828

そりゃ追加ルールとか決まった作品やキャラの把握とかもあるし必要じゃない？
1830：妄想民：2021/07/25(日) 18:28:12 ID:SmTrrbKw: もうオール系じゃないと盛り上がりないのか
1831：妄想民：2021/07/26(月) 00:56:56 ID:Ymh8hRgY: 前回が延長に延長を重ねて1ヶ月かかったのを見るにオール系もそこまでって感じ
投票数とか見ても参加人数の減りがそろそろ致命的なレベルになりつつあるっぽいのが
1832：妄想民：2021/07/30(金) 00:01:13 ID:W6t2An6c: 題材がオリロワだから妄想ロワの中でもさらに人を選ぶってのもあるし
昨今のオリロワ系の爆死率からしてもまぁ今回はしゃーないと思う
1833：妄想民：2021/08/07(土) 00:22:35 ID:oNCBUThY: キャラの根幹が改変されて原作のネタがほぼ使えなくなったのは少しきついかも
1834：妄想民：2021/08/07(土) 01:30:24 ID:lqWG9bMA: >>1833
もし遠野の事だったら申し訳ない
1835：妄想民：2021/08/08(日) 15:31:41 ID:FmvjKOqE: オリに続いて架空学園でもこれか、ほんとに人減ったな
1836：妄想民：2021/08/08(日) 19:53:22 ID:9xpVFfMo: 投票段階だとまだそれなりの票があるようには見えるし、減っているのは語りに参加し続ける気力の方かな
次いでとっさの発想力対応力あたり
1837：妄想民：2021/08/09(月) 02:01:44 ID:l7eULQT.: 投票で入れたキャラがほぼ全落ちしたんでわかるキャラだけ動かしてる
自己リレーしないようにしてるんでなかなか進まない
1838：妄想民：2021/08/09(月) 12:25:25 ID:9bYXTVKg: 把握しているのが1/3であり、それらも中々殺し合いに乗りづらい状態で困難している
特に金田一勢の扱いがな、一ちゃんと美雪はいつも通りな感じ故に宙に浮きやすく、犯人側は殺害対象がいなければ他人を殺す動機がないから同じく宙に浮きやすい
1839：妄想民：2021/08/09(月) 12:44:53 ID:Xf11ak0s: 遠野もそうだけど、由乃とかガムテとか我が強いキャラの芯が改変されてほぼオリキャラ化しているのはどう語ればいいのか分からないところがある
1840：妄想民：2021/08/09(月) 15:11:21 ID:/.5iLPXA: それもあってマーダーがいない
会場にモビールスーツでもないと火種が無い
だいたい修学旅行でカボチャ頭のテロリストがシャトルをジャックして殺し合えって言われて殺し合うやついないと思う
大東亜みたいに家族人質に取られてるとかですら不良グループが対主催やろうとしてたんだし
1841：妄想民：2021/08/10(火) 02:15:42 ID:uA.R0UAc: >>1836
あんまりこういうこと言うのはどうかと思うけど
本当に今の妄想スレに29人（投票レス数）もいんの？　って思うと投票があるから人数が残ってるってのもなあ
これまでと比べても今回のレスのペースは更に遅いし（語りにくい要因があるからってのもあるだろうけどね）
1842：妄想民：2021/08/10(火) 21:22:52 ID:Z4A9g17o: ネタはあるのに文章に出力出来ない状態に陥ってる
1843：妄想民：2021/08/10(火) 22:39:35 ID:FgLH9U4Y: ナカーマ
たぶんそれ、日頃の疲れが原因だよ
1844：妄想民：2021/08/11(水) 23:43:41 ID:O18cBbFM: 自分はネタは思いつくけど投下して滑ってしまうのが怖いであります。
1845：妄想民：2021/08/12(木) 09:42:29 ID:/Ysbmh9Y: 恐れるぐらいなら仮投下に投げ込むべし
今はとにかく語れるネタが欲しい
今なら多少の無茶も許される気がする
1846：妄想民：2021/08/17(火) 08:14:09 ID:rhU7Nnl2: 妄想企画自体を今年いっぱいで畳んだ方が良いのかな...
複数端末を使った多重投票はないと信じても、投票人数に対してROM人口があまりにも多すぎる
あと、これまででネタをやり尽くして引き出しがもうない感ある
ROMは個人の自由だし、ネタギレはいずれ起きること
このあたりはルールや指摘でどうこうできるもんじゃない
1847：妄想民：2021/08/17(火) 20:53:37 ID:uA.R0UAc: もう半分くらい外野から見てるだけになってる勢からの意見になるけど
何度指摘されても問題のある（って言うと大袈裟だけど）語りをやめない奴がスレに居座ってるとモチベが大幅に下がるんだよね
あとはまあやっぱり毒吐きから離れて専用板に引っ込んだのは下策だったと思う
毒吐きにいて新規が増えるかどうかはともかく新規が入る機会は更に減った
1848：妄想民：2021/08/17(火) 21:12:42 ID:/Ysbmh9Y: >>1847
これだけは言える。独立が下策は絶対にない
毒吐きでは小競り合いが発生しても管理人氏が動けないし、監視者がいないからトロールもし放題
あそこに戻りたい人の感性がわからん