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【パセリ創作専用】お前らの雑記帳
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感想というほどでもない短文はこちらへ
雑談スレなので良識の範囲で好きに書き込んでください
ただしヲチ行為は禁止です
ヲチをしたい場合は2chなどの該当スレへ移動してください
※こちらへのURL書き込み、作品名書き込みは×
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しかも簡単にたどり着けるんだよな
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エログロは支部に即通報でいいんじゃね？
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エログロは別にいいんだけど刀さにで刀のほうが淫語乱舞してるとちゃんとどっちが淫語言ってるのか書けよ…ってなる
なんで攻めが淫語乱舞なんだよ舐めてんのか
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>>534
男女モノだと男(攻)のほうが隠語乱舞って言葉責めの延長であるあるなんだけど
そこまでタグかキャプションに明記しなきゃいかんのか？
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>>535
書き方悪くてすまんな
淫語・?乱舞って書いてあったからまあ審神者の方がそういう感じなのかなと思って読んだんだよ
そしたらなぜか攻めが淫語と?を乱舞させててなんでだよ!?ってなったわけだ
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チラ裏3 146
ギャグ扱い変態化キャラ出す理由なんて魅力的なさにわちゃんageのためか
作者にとってはそういう変態化が面白いんだろう
変態化されたキャラとくっつくならまだいいんだけどさ
くっつくキャラはちゃんと伏線という名の特別扱いしてるからね
加えて変態化の理由をキャラがそうさせましたとかいうのは
勘弁してほしい
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タグ注意書きはきっちりしてあって棲み分け済みの成り代り作品なんだけどカプ名がもろキャプションに書いてある
成り代わったキャラでもカプ名そのまま使うもんなのか？
タグも要素の説明もしっかりしてあるから十分回避可能なんだけど
カプ名で検索して成り代りがヒットしたの初めてで動揺してる
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正直タグはともかくタイトルやキャプションで引っかかるのは許してやれよと思うんだが…
っていうか実際に要素があってカプ名書いてあるの？
成り代わる対象が成り代わる前にそのカプだったとかなら書かないほうが不親切のような
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判別できれば許してやれって言う気はするな
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繊細ヤクザだろ
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女審神者の元ブラックシリーズものは高確率で
審神者ちゃんの心理描写だけは作者の自己投影バリバリと言わんばかりにやたらリアルなのに
言い寄ってくる男士達はコッテコテの逆ハー物同然の薄っぺらい言動ばっか
元ブラック要素が審神者ちゃんageの為のなんちゃって悲劇だったら長編の最初から
「私は二次元でイケメンに囲まれてエロ同人並みに激しく求められても流されずに毅然としてるけど
やっぱり愛されすぎて神隠し（）されちゃう（自分そっくりな）審神者ちゃんの話が大好きです！」
とでも書いとけば誰にも文句言われなかったのに
最終的に自分が持って行きたい方向性の痛さを客観視できない作者大杉
チラ裏３ 147
妊娠系は審神者の男女問わず生々しすぎて大多数の人間にとっては取り扱い厳重注意の劇物だろ
正直注意書きだけじゃなくマイピクかランキング入り忌避して一切視界に入らないようにしてほしい
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>>539
数本の短編をまとめた作品でそのうちの一本が成り代り(フェイクあり)
本文までは読んでないから分からんけど
キャラの体を使って他のキャラと恋愛してるから「ABです」とキャプションで説明してるっぽい
繊細ヤクザと言われればその通りかもしれん
女体化も腐に属するみたいなものと思う事にする
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何本かまとめは危険物も多いな
人によってはアレルギー物件混ぜ込まれてトラウマになりかねないのかも
せめて組み合わせは単一の方が無難だよな
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自分はそれよりも成り代わり作品で腐タグのほうが気になる
確かに身体は男かもしれんが中身はただのオリキャラ女なんだから腐向け扱いされても困る
R-18でもないんだし…
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もうとりあえず成り代わりだけは確実につけておいてほしいんで
あとの細かい分類は中で吟味してほしいところ
個人的には細かい内容以前に回避するから
どれも結局はそういう話に行き着くのか
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>>542
長編の一部とかに妊娠系がしこまれてるのがつらいんだよね
しかもたいてい審神者ちゃんageのアクセサリーみたいなもんだし
短編で注意書きありなら避けられるけど
実は審神者ちゃんは刀剣男士の子どもだったんですとか
本丸で出産しましたとか
妊娠出産系にホワイト本丸タグついてたときは
なんかもう驚いた
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珍しく長曽祢がモンペになってる話を見て、「新撰組は警察みたいなものだから、検非違使の代わりに御用改めするのかな？」と思っていたら
虎徹と新撰組の打刀と脇差が長曽祢以外皆、見習いから逆レ催眠姦に遭って合意に持ち込まれそうになって…具体的描写が無いとはいえ、全年齢でいいのかコレ？
山伏も激怒しているからマジで脇差にも手ェ出したのかよ、浦島辺りは見た目殆ど短刀なんだから淫行で見習いを御用改めしていいよ
手ェ出された脇差がずおばみだったら一期がブラック男士化するパターンだろコレ
むしろR-18タグ付けて堀川と浦島の描写キッチリ書いたら一部の淑女がホイホイされただろうに
今時は庭球ジャンルでも中学生に手ェ出すのは犯罪扱いだし、「打刀なんて熟年はどうでもいいから怯えている脇差きゅんを詳しく」という変態淑女の期待を裏切ったパセラーの罪は重い
他にもレアを巡って審神者vs巨乳見習いが勃発する話で、見習いが女の色香でもってレアを誑し込もうとする展開をしたかったのは解った
でも短刀脇差はレアどころかコモンすらいない本丸に見習いがいるって変だろ
淫行回避しようとして本末転倒になってるから
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>>547
女審神者のシリーズ物ってなんであんなに雪だるま式に地雷成分で肥大化していくんだろう
最新作になってもタグコメントで持て囃してる読者はゴキブリ並みの適応力の高さだと思う
２世が活躍する派生話が女体化も含む成り代わり物ってのにはなんか納得した
刀剣分の能力も盛った（誤字ではない）中身は庶民な超絶美形アバター手に入れて
輝かしい審神者ちゃんの人生が第２ステージに突入するんですねわかります
公の場にも等しいランキングに題名からしてわかる妊娠ネタ物入ってくる度苦々しい気持ちになる
他ジャンル好きから見たら刀剣二次周辺全部が無法地帯って誤解されかねないと思うんだけど
頼むからメアリー系パセリ夢作者は自分が書いている物がとんでもないゲテモノだって自覚早くもってくれよ…
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男士と子供作るとかいう展開喜ぶ連中も
乗っ取りとかで一時期よく見た今は戦争中だってドヤる審神者をちやほやしてた連中も
どっちも同じようなタグで踏んでもそれこそゴキ並適応力て大喜びしちゃってんんだよな
脳内花畑は人生楽しそうで良いな
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ゴキ腐リって言い方がすごい嫌いなんだけどさ
ああいう感じの蔑称ってないのかなと思い始めたくらいには夢者に憎しみが募る
原作タグに含まれる住み分けてない夢・腐の割合を数えた人がいたんだがほぼ住み分けてないのなあいつら
なんで主人公がオリキャラなのに原作タグにしがみつくんだよ
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同じ夢でも本来の無個性主人公が原作世界にお邪魔する系はその程度でも痛すぎるって自覚して
今まで他ジャンルでは全然見かけなかったところからしても気配殺すレベルで隠れてただろうに
他sageメアリースーにしろ逆ハー愛され審神者ちゃんにしろ乗っ取り断罪制裁にしろ
属性特盛の作者の分身ageageパセリ物はもはや夢ですらない害悪新ジャンルだろ
その原作設定やキャラである必要皆無の改悪してまで自己陶酔したいなら同類だけで一次やれや
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日本って西洋と比べると異種族婚姻の伝承は存在する方らしいし、子供についての伝承もまあ存在するとも言えるかな
でもパセラーは付喪神と人間の娘の婚姻とか、その子供とはどういった存在なのかとか民俗的な設定は一切無し
産み捨てに見える
妊娠出産が無くても、虐待されてた身内の童をガン無視して若い女といちゃつく男に魅力を感じろとか無茶言うな
今剣がいない本丸なのか岩融に任せているのか、それとも三条派に同族意識はない設定なのかの説明も一切無し
ネグレクトカップルに見える
一期や左文字クラスのブラック抜刀モンペにしろとは言わないが、外聞を考えてくれ
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妊娠ネタは地雷って人意外と多いので注意書きは必須だよなあ
かくいう自分も苦手
ランキングはいるなとは言わんからせめて回避できるように頼む
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>>551
ゴミ夢シとか？
自分も夢者で棲み分け草の根活動してたが
結構前に申し訳ないけどポッキリ折れたよ
ゴミや虫の方が対処のしようがあるんだよね
排斥に対して抵抗できないから
原作タグ刀剣夢者には憎しみしか覚えないわ
あいつらみんな潰れればいい
「原作外キャラ＝特殊」
「特殊なものは原作ファンにはノイズなので前に出ない」
なんで理解出来ないの？
言語の通じる世界に引っ越せ
個人サイトとかな！
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ゴミ夢シいいな
『滅べ「ゴミ夢シ」 毒舌ネットマナー』とか作りたくなるｗｗｗｗｗ
炎上商法的にRTされるような惹句が必要だけど
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妊娠流血関係はさすがにひっそりやれって思う
なまじ経験者が多いせいか身も蓋もなく生々しいっていうオチがつくのが
なかなかきついんだよな
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あいつら作品をウンコとか言うの好きみたいだから
ベンジョ夢シと呼びたい
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ここ夢の人もいるし管理人さんの印象もわるくなるから難民とか違うとこ行って欲しい
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ゴミ夢シ ベンジョ夢シ
どっちもいいけど
自分たちは夢主書いてないっていう創作審神者界隈もいれてあげてw
澱詐にぐらいしか思いつかなかった
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確かに夢の蔑称をここで考えるとかはちょっと趣旨がおかしい気がするな
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趣向叩きここでやるなら
公式タグ使って嫌なら見るな主張するヘイターと変わんないね
スレタイ百回読んで
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棲み分けしないで他人に蔑称向ける夢者に対して
君たちだってこう呼ばれたら嫌だろくらいのつもりだった
変な流れ作っちゃってすまんね
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>>563
ID変わってた>>555です
重ね重ねごめん
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すまん自分も調子に乗った
夢者の別称というよりパセラーに対してのつもりだったが
どっちにしろここでする話じゃなかったな
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チラ裏3の152
不安なら最低限タグ入れておいて足りないのはコメントで指摘してもらうとか
コメントで理由を教えてもらいつつタグ付けてもらうのはありじゃないかと思うよ
その旨書いておけばそうそう噛みつかれたりはしないはず
そのうえでタグが固まったら編集ロックしておけば万全だと思う
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上のつっこみに言っておくと夢界隈の偏見は消えないってあるけど、
それについては
誰がお前の夢とか混ざった系のキャラが……ってのがあるから
難しいんだよね。元々。
ヘイト系で悪化したのは確かだけど。
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＜削除＞
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チラ裏3の157
言われてみたらパセラーの審神者って
卓ゲの設定A4用紙10枚しょった持ち込みPCっぽいな
最近噂を聞かないと思ったらこんな所に生息してたのか
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腐ノホウガー腐ノホウガーうるさいなあ
貴女達が虐待テンプレに使っている刀派は、弟によっては腐は殆ど無いよ
キモモブ男審神者相手のショタ物でもさっぱり出てこないよ、ちなみに刀帳で末席発言してる子ね
刀さに物ならそれなりにあるけど「オリ審神者というアバターを使わないで、私が！直接！前田くんを侍らせるの！」ってダメな方向性にガチ勢が多いから夢系とは微妙に違う気がする
「明らかに書き手本人だろ！」と突っ込みたくなる審神者の多いこと多いこと
閑話休題
ヘイト創作ヘイトにも言えるけど、その刀派キャラを目の前にして「犯されてた子達」とか言うの止めてくれない？
被害者扱いすれば失礼な発言も許されるとでも思ってるの？
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唐突ですまん
立て直し系の聖女審神者の基準教えてもらえないだろうか？
自分も聖女系は好かぬが、書いてるものがそっちになってるか不安で仕方がない
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やっぱり審神者が前面にですぎるとアレかな。可哀想扱いはしないようにフラットな描写を心がけるとか
審神者に対する肯定意見を言わせる男士、否定意見を言わせる男士、おのおの贔屓やsageが見えすぎるのもよくない
（というかここはどんな創作でも上手く処理しないとすぐageだのsageだの言われると思う）
ただ人の目を気にしすぎると自分が本当に書きたいものがなんだったかがわからなくなるということもままあるわけで
どうしても心配ならまず誰かに読んでもらって第三者的な視点から注意文を考えてキャプションにしっかり記載するとか
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>>570
>刀さに物ならそれなりにあるけど「オリ審神者というアバターを使わないで、私が！直接！前田くんを侍らせるの！」ってダメな方向性にガチ勢が多いから夢系とは微妙に違う気がする
>「明らかに書き手本人だろ！」と突っ込みたくなる審神者の多いこと多いこと
これを夢と言うんだが
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聖女系はどんなに審神者ちゃんが心優しい天使かを刀剣キャラ使ってクドクド書いてなきゃ大丈夫じゃね
アレな聖女系審神者は可哀想な目にあった刀剣そっちのけで審神者ちゃんがいかに素晴らしいかを長々と書いてるから刀剣が本当に踏み台って感じ
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>>571
遅レスだが
ブラック男士が襲いかかってきても反撃しないとか、審神者と少し話したり触れられたりしただけで男士は魅了されてしまうとかそんなイメージだな>聖女系審神者
話し合いをしてお互いの妥協点を探っていくのはいいけど、審神者がブラック男士の言い分を次々と論破していくだけのは審神者乱舞になるのかもしれない
注意書きが不安なら過疎ってるけどアドバイススレとか活用してみたらどうかな？
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聖女系あるある
・平凡だけど→清浄な霊気（）天然（）一生懸命（）素直（）桜の花のような微笑み（）無邪気（）メシウマ（）巨乳（）美肌（）
あとはなにがあるかなぁ
結局聖女系も聖女名乗るのおこがましいほどうすっぺらいからウヘェって言われるんじゃないのかな
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くどくど書いてればいいけどそれすらろくに描写せずに
これだからって提示してるレベルだろ
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聖女系で嫌なのは安易すぎるやつかな
トラウマ解消展開自体は好きなんだけどね…
相手の心の傷に踏み込むだけの代償を払ってないやつは（代償は時間でも可）
安全なところからきれいごとだけ言ってるみたいに見えるし
聖女ちゃん（）の一言で癒された！立ち直った！ってされると
おまえの悩みってそんな薄っぺらいものだったの？って思う
自分は、すべてが聖女ちゃんのおかげにされてなかったらいいかな
聖女ちゃんの一言がきっかけで悩みと向き合う→自分で解決、とか
癒された側のキャラも聖女ちゃんの心の支えになる相互関係になるやつとか
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ありがとう
時間取れて話数貯まったらたら、アドバイススレに落としてみる
…来年になるけどな！
年末仕様め！
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>>571 もう居ないだろうけど一応言いたいことだけ言っておく
「聖女」って言い方＝言動がどこまでも正しいのがいい子ちゃん過ぎて鼻につく だと思うので
聖女審神者のどういう言動が気に入らないか書き出して、自分の話と照らし合わせてみれば？
もしかしたら聖女そのものより、読んだ聖女ものに多かった話の展開が気に入らないだけかもしれないし
個人的には主人公は言動が聖女かどうかよりも最終的な立ち位置が気になる
話の最後にどうなるのか決まってるなら、最初に簡潔に書いておくの推奨というか超大事
特にブラック建て直しに乱夢タグで刀×主要素があって次第に推し以外の刀剣の扱いがおざなりになったりすると
推しと自分の分身との波乱万丈ラブストーリー書きたかっただけの癖に他の刀剣まで酷い目に遭わせたのかよってなる
「今後の展開」に対する説明不足で期待したのと違うってなって作者に対して反感を持たれちゃうと
そいつが書いた主人公が正論言おうが悪辣だろうが何言っても気に入らないってなりやすいと思う
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まあ本音を言うとあまり人の創作物に口出しするのは本意ではないんだよな…
キャプやタグの注意書きくらいならともかく展開や描写となると良し悪しを図るのは傲慢じゃないのか？
という葛藤があるな、個人的には。誰のどんな描写なら正しいのかという正確なラインは二次創作には存在しない
好みを語るのはアリだろうけど
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少なくとも感想コメにうわ〜男士最低ですね…いくらなんでもやっていいことと悪いことがある＞＜
みたいな男士sageコメントがどう感じるかは人によるから１つならともかく
大量につくようなものは(ファン創作の延長線上としての)二次創作としてはどうなの？と思うし
何言われてもいい覚悟しとけよと思ってしまうがな
やっぱり目についていい気分はしない
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まあ聖女系と最強ヒロインとニコポはたいがい嫌がられるよな
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ブラック建て直しってなんで大成功する前提の審神者ちゃん愛されかメアリーageさもなくば
大失敗前提のブラック男士sageやその被害者（）の復讐断罪物語の両極端が多いんだろう
心理描写も話の展開もリアリティ足りなすぎて大抵がっかりしちゃうんだよなー
いつまでたっても変化なしの状態の刀剣に精神的に引きずられてしまって
もうこいつ元に戻すとか一生無理でしょ…っていけないと思いつつも辟易したり
見事回復させた他審神者を妬んで「なんでこんなに尽くしてるのに私は報われないの！？」って逆切れして
こいつさえいなければ…って追い詰められた挙句極端な行動に走ったり
精神病患者に等しい存在を預かって面倒を見る事の重さを嫌というほど思い知って
一人だけで健康に生きていれば知ることもなかった自分の浅ましさに絶望してもがき苦しむ
取るに足らないちっぽけな審神者ちゃんの話がもっとあってもいいのよ？＾＾
精神病んだ存在を回復させるなんて人間一人でもそう簡単にできるもんじゃないと思ってるし
作者だってもし現実で病んでる奴がいたって嫌がりこそすれほぼ確実に関わろうとなんかしないだろうに
やはり、弱ってる美形を救済（）して侍らせるシチュエーションというのが、そんなに魅力的なんですか？
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>>584
＞やはり、弱ってる美形を救済（）して侍らせるシチュエーションというのが、そんなに魅力的なんですか？
魅力的だから書いてる人もいるだろうけど
なんだか愛されるためには資格が必要だと考えてるのかなー病んでるなーみたいな人もいない？
「素晴らしい聖女（）じゃなきゃ刀様にふさわしくない！」みたいな
バヌケ見てて思ったことだけど、そういえば逸般人の人もそんなこと書いてたわ
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>>585
逸般人の人も書いてたね
歴史上の偉人を見てきた刀が惚れる相手を考えてたら
設定モリモリになりましたって
これ最近他でも見た気がする
夢小説disてた人だっけ
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>>585
「自分の推しをかっさらうような憎たらしい存在は、たとえ架空の人物だろうと
自分とは住む世界が違うレベルの完璧超人じゃないと嫉妬が抑えられない！」ってこと？
慕われるための理由づくりとしてまず落としてから上げる展開にするとしても
落とし方がブラック本丸の虐待で、お目当ての刀剣だけじゃなくその周囲まで
元々の性格が捻じ曲がる程弱らせるのが当たり前みたいになってるのは異常だなぁとは思う
その後に続くほぼ自分にも等しい審神者ちゃんが救済する展開に強烈に快感を感じる人も多いんだろうけど
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１、夢主が相手役が惚れてくれるような子じゃないと話に説得力でないから
２、夢主が無個性すぎてもネタが続かないから
３、あんまり平凡すぎる夢主だと自己投影するにしろ少女漫画の主人公として見るにしろ、読んでてつまらないから
４、主人公本人の物語がないと話として成立しないから
書き手としては個性を付ける理由はこんな感じ
腐の人は、受か攻か部屋の観葉植物かに話を撮るカメラを設置するだろ？
夢の場合はリポーター役（夢主）の後ろにカメラがくっついてるんだと思ってくれ
そのリポーターのキャラの濃さの加減がうまくいってないと痛い話になる
番組の行き先がハードならそれなりに主人公補正のかかったリポーターを派遣しなきゃいけないんだけど
番組がリポーター視点で進むから読者も作者もリポーターに感情移入しやすいし
感情移入しすぎたり願望詰め込みすぎるとリポートを忘れて
ラノベにもよくある俺TUEEEE系や少しひねくれてやれやれ系になりやすい
よくも悪くも夢主は夢小説の「主人公」だから
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20人〜40人いる刀剣男士1人ひとりを後任がたった1人で看ようとするのは、そりゃ失敗するでしょうねというのが正直な感想かな
短刀＋α中心に刃数を絞った元ブラック建て直しなら幾つか読んだけど
それでも粟田口に描写割き過ぎて来派が行方不明とか、逆に粟田口を『数の暴力』と作中で言及して圧力団体化させるとか、そういうのが多かった
常時本丸占有率の高い刀派の存在が作劇上の枷というか荷物になってる感するわ
普通の話ならそれでも殆ど問題にならないよ、大人数を捌く力量は私にも無いから平等に描写しろとか言われても困るし
でも元ブラック建て直しだと虐待被害からのカウンセリング話がテーマになるから、自分の推しが蔑ろにされたら不愉快になるのは当然だと思う
重いテーマを扱うと読み手からの要求も自然と高くなると思うんだ
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要求が高くなってるのかどうかの自覚は微妙だが
とりあえずブラック本丸系にはもう何も求めるものは無いので全力で避けるようにはなったかな
最近はタグとかで全然避けれるようになったとは思う
が、棲み分けが進んだというよりは個人的な慣れという感じ
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>>584の言うような「取るに足らないちっぽけな審神者」「人間臭い平凡な審神者」をテーマにして書いた作品もあるが、結局は「私のかわいそうな審神者ちゃん」になるんだよね
ついでにブラック男士を踏み台にしての刀×主になるのも何とも言えなくなる
そういう平凡審神者は戦闘系や聖女系みたいな超人系審神者のアンチから生まれたんだろうけど、どちらも「最愛審神者ちゃんの栄光への道のり」だから大して変わらないよ
自分からは何の働きかけもしなかったり1ヶ月2ヶ月しか経ってなかったりするのに「なんで懐いてくれないの！」ってキレる平凡審神者ちゃんにはびっくりしたな
というか「ブラック本丸の立て直し」を命じられているのに何もしないということは仕事を放棄しているのと同じことだし、一切の接触なしですぐに心の傷を癒せるなら精神科医かカウンセラーに転職するべきだし、念じるだけで心の傷を癒せると信じ込んでいるだけなら精神科を受診するべきだと思う
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要求が高いっていうか、広げた風呂敷は畳んでほしい
自分で出したお題なんだから自分でちゃんと決着つけてっていう
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タグの棲み分けに加えて読者の耐性+スルースキルも大事だとは想うが、
創剣乱舞のタグだって今考えたら殆どの作品が
創剣乱舞になるんじゃねみたいなのはあって仕様に困る。
棲み分けは推奨するけど。
今はタグは大事！ ってのもあるがアレルギーに過敏反応になりすぎて
コレ駄目アレ駄目も混じって余計にカオスになってるんだよね
一番良いのは読まないことになってきてる
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刀と審神者の恋愛も好きだけど、全員が虐待を受けていた話なのに、審神者の
恋愛相手以外はほとんど出てこないとか、簡単に立ち直るような話もあったな。
物語の都合上、全ての登場人物を同じように扱い、出番を同じにするということは
不可能だけど、刀剣男士の中に明らかな脇役というのはいないし、どのキャラも
ファンがいるということを意識して書いてほしい。
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過敏になってるのはあるだろうな
ブラック本丸立て直しも最初はフィクションだから流せてたけど
虐待とか暴力被害なんか専門家の治療をうけても人によっては何十年引きずる場合だってあるのに
数か月で十数人またはそれ以上ががはい治りましたやられると
はいはいオリさにちゃんすごいですねで読めない
確かに一番いいのは読まないことだわ
タグ詐欺やられてきた読み手も読む気がなくなってるんだろうな
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ここ見てるとトラウマ解消系好きな同士がいて嬉しい反面
結構みんなリアルに児童虐待とかカウンセリングの専門知識とかと合わせて考えてるんだなぁって
萌えと萎えの境界線の難しさを実感するわ
自分は何百年も生きてる付喪神だから気持ちの切り替えが多少早くてもあんまり気にならなかったんだよね
もちろんそういう人間とは違うって描写あってこそだけど
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>>598
＞自分の推しが蔑ろにされたら不愉快になるのは当然
推しではないけど、蔑ろどころか注意書きもなく獣じみた変態化されて
やれやれ系主人公に困ったちゃん扱いとかざらにあるんですが＾＾；
＞重いテーマを扱うと読み手からの要求も自然と高くなる
『ブラック建て直し』の時点で読者が期待することなんて決まってるだろうに、なんで大半の作者が
途中から被害刀剣そっちのけの審神者ちゃんサクセスストーリーに暗黒進化させるのか理解に苦しむ
シリーズ初期には想像もできなかった方向へ変貌してから
「あっこの作者刀剣達をドラマチックな悲劇（）を演出する為の舞台セット位にしか思ってないんだ…」
って気づいた時の作者に対する失望感は異常
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>>596
自分はむやみな刀剣sageと不自然なオリキャラageなくてハッピーエンドなら
わりとライトに回復しても気にならない・・・手伝い札で瀕死の重傷が一瞬で治る世界だし
まあでもライトならライトなノリでぐだぐだ書かずに歪んだ刀剣描写も軽くしろと思うけどな
でもその程度の前提すらできないヤツ多すぎ！
正直、喪女とかあの10分の１くらいの長さでライトコメディ交じりでさくさく話が進んで
住み分けしてくれてたら好きな方なのにな
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鈍足ですまんが>>588
スズメバチのリポートに慣れてしまうレポーターを思い出したｗ
ビビるレポーターと平然としている駆除業者が求められてるのに、いつのまにかレポーターの練度が上がてつまらなくなっちゃうんだよね
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>>596
リアリティ求める派だけど
それは人間とは違うって描写がちゃんとあったら納得するかな
それも一つのリアリティだし
でも現状は説明放り出していいとこどりやら審神者ageの道具やらにするのが多いから
みんながここで吐いてる愚痴はそういうのだと思うんだよね
そもそもブラック本丸のカウンセリング自体が難しいテーマだってのはあると思う
じっくり描くには一人のトラウマだけでもテーマとして十分なのに
それを何十人分も一人の審神者がやっちゃうよ〜って時点でリアリティない
人間不信ぐらいのマイナススタートならなんとでもなるのに性的虐待とかぶっこんでくるなよと
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ここの愚痴を見ていても当初のものとはだいぶ変質してきたような気はする
棲み分けというか、回避の手がかりすらなかった頃とは違うと思うので
読みたくない人は一応読まないでいられるようにはなってきてるのかな、みたいな
不意に踏んでしまう可能性が全部無くなったとはまだまだ言えないが
今は作劇自体の甘さへの愚痴というか、そういう人増えてきたよね
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今までの愚痴吐き出し切ってて後はリアルタイムに踏んじゃった愚痴になるけど
そうなるとヲチっぽくなったり感情に任せて過激な発言になりそうだから
特定できないように広く遠回しな愚痴になるのはあるね
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全力で避ける分にはたしかに踏まなくなったかな
ランキングがお粗末さん一色なせいもあるかもだが
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>>591 ＞結局は「私のかわいそうな審神者ちゃん」になるんだよね
ちょっと失敗しただけで審神者ちゃんは悪くないからもう頑張らなくていいのよってモンペ多すぎ
その慈悲（）を少しでも刀剣達に与えようと思わんのk…いやどうせ推しだけ特別扱いだからいいわ
ていうか『可哀相だから救ってあげたい』って発想からしてまず上から目線だし安易すぎるんだよな
ちゃんと過程を描写してくれるんなら、軽い気持ちで引き受けてうまくいかずに荒れようが
時に甘すぎる考えを周囲に非難されようが、自分の身の程を散々思い知った末に覚悟を決めて
回復の見込みがない刀剣にずっと寄り添うって結末でもいいと思うんだけどなあ
思い上がった存在が打ちのめされて追い打ちかけられて誰も助けてなんかくれないんだ…って堕ちきってからが
その不遇を遥かに上回る凄惨な虐待をくぐりぬけて生き残った被害刀剣の尊さに気付けるはずなのにおかしいなー
なんで主人公の成長という王道展開と刀剣ageに平凡審神者ちゃんを利用するというパターンが見つからないのかなー
＞ついでにブラック男士を踏み台にしての刀×主になるのも何とも言えなくなる
元ブラックの為刀剣の性格が変わっています→突然Ｒ－１８でも注意書き必須のえっぐい淫行させたり特殊嗜好道具出す
作者が明らかにそういうエロ参考に書いてるのに審神者ちゃんはすまし顔とかドン引きという言葉では足りなかった
さらに結局鍛刀で出した自分の刀剣（しかも特に理由のないヤンデレ＆○○さに表記なし）と結ばれた時にはもう…
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君が下げた刀剣が好きな人もいるから書くなは繊細893だけど
好きな人もいるから改悪していることを事前に知らせてくれって普通のことだろ
お願いされてもできない作者のほうが人に気遣いできないのかと思う
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変態化○○みたいに分かりやすい表記はないものか
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トップページに変態化一覧付けてくれてればいいんじゃないかな
トップだとネタバレ感強くて嫌だっていうんなら２ページ目でもいい
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チラ裏180
同意。むしろ虐待防止の仕組みすら無いなら、複数の本丸が違法行為の温床になってそうだな
刀剣男士でも阿片や偽造貨幣の知識はありそうだけど、彼らの知識に無いような違法植物や偽造品はありそうだよね
畑仕事や新しい内番とでも言っておけば、犯罪者に隠れ家と製造拠点と労働力を提供するようなもんだよねえ
そこまでいかなくても審神者が金持ちなら、隠し資産を貴金属や宝石等に変えて本丸内にオブジェと称して保管すれば、男士達は主の持ち物なら無碍にしないだろうし審神者は脱税できるよね
虐待しないで真面目に遡行軍と戦いつつ行える違法行為って色々ありそうだな
そもそも審神者が敵に接触せず、一部男士に同情して本人の意思で歴史修正しようとしたら誰が止めるんだよ
初期刀とチュートリアル鍛刀候補の15振り中、過去を変えそうなのは今剣だけだから古参の刀剣男士に主を口頭で諌めてもらうのか？
本末転倒だろ
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でも逆にそういう「違法薬物製造」や「なんとか偽造」とかのブラック本丸はちょっと面白いかもと思ってしまったｗ
何も知らずに加担させられていた刀剣男士を助け出すのとか…
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>>608
隠し財産を高価な書画や焼き物にして本丸に保管してたら歌仙とか蜂須賀とかが喜びそうだなw
「雅びを解する主を持って嬉しい！」みたいにさ
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それはそれでうまく描かないと騙されて働かされて喜んでるところがsage描写に見られて以下略
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上のやりとり見た友人が言うには
「なんかもう何が悪いいいじゃなくてどんな悪さをするかに意識が向いてる気がする」
ってあってとうらぶで言われるヘイト系もこんなんだなとはなった。
刀剣乱舞自体が設定が薄いから肉付けしないと書けないけど
例えば見習い設定→乗っ取り、となったとして、
それ違うと別解釈を書いたり別解釈して作者本人は慈悲深い系の
解釈で書いたとかあっても、後味が悪い（つまらない）とか
全然慈悲深くないしそれどころか設定おかしいになってるのが多い。
難しいね
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面白いかつまらないかは人の判断基準だからなんとも言えない
正直肉付けし易いとは思うんだ
個体差っていう魔法の言葉、未来という設定、原作の個性ない審神者。
好きに設定つけられるからパセラーが出たとは思うんだけど
言いたいことまとまんないけど、オリジナルキャラクターと原作キャラクターはどっちが上でも下でもなく、どっちが欠けてもこの二次は成り立たない。って感じがいいとおもうんだ
それが本丸立て直しでも、平和な日常でも、戦闘系でもさ
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オリジナルキャラ（審神者）を出すのがいけないとは言わないけど、こんなにオリキャラ
主人公が流行っているジャンルばかりではないような気がする。
数か月前は審神者はオリキャラだから隠れろ、注意書きしろと言われていたし。
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そうそう、初期はほんと気をつけてる人が多いなって思ってたんだけどな
箍が外れた様になっていったのはいつぐらいだったか
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>>615
初期のほうがひどくなかったか？
ほのぼのを求めてるのに乱舞タグでがっつり恋愛物を踏みまくった自分としてはそう感じたな
「審神者は公式キャラで審神者love勢もいてNLだから『刀剣乱舞』タグだけでいの！」みたいな人もいたっけな…
まとめサイトにも「審神者でマイナス検索しても審神者が出てきて腹立つ」みたいな記事が4月の時点であるよ
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棘主が出て来てから刀さにも乱夢への移行が増えた印象
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初期対応の遅れはかなりあったかと
棲み分けとは微妙に関係ないがニコニコの刀剣乱舞卓ゲリンクの掲示板を眺めてたら
チラッと数レスだけ話題になってたんだが、卓ゲ系動画でもタグ不備が指摘できる？ものが多寡は分からんけど存在したみたいね
今はどうなってるか動画を見ていないのでわからないけれども
なんというか、最低限つけるべきタグが意識できてない層がいるのかなっていうか
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良くも悪くも創作初心者で自分の妄想を客観視できないんでしょ
こればっかりは数書いて覚えるしかないからなあ
まさかそれでここまでエログロ垂れ流しになると思わなかったがな…
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「はわわ、初投稿です> <」みたいなキャプションの作品が多かったよね
初心者さんでもテンプレにそってオリキャラage男士sageすれば高ブクマやルーキーどころかデイリーにランクインできるような状態だったから
初心者ゆえのタグ不備の作品がランクインすることでそれを真似してタグ付けする別の初心者さんが出てきて、またその別の初心者さんのを真似する人が出てきて…
みたいにしてゾーニングが不十分な作品が広まってったのかな
同人歴○年なのにゾーニングできてないのは理解出来ない
冬ちゃんで叩かれたのにまた注意書きなしでオリキャラ無双させているやつはこれぽっちも理解出来ない
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エログロのゾーニングが理解できてない投稿って実際少ないよね
ヘイパセ以外でほとんど見たことないんだけど
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>>620
ゾーニング不十分な初心者がちやほやされるのを見て歴戦ヘイターにも優しい世界かも（）とか思われたんだろうな
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最近は反テンプレ物の方が苦手になってきた。三次創作なのに二次設定のアンチ作品だからキャプションにリンク張ってないし説明も無い
それでも創剣タグならスルーしたけど反テンプレ反パセリのつもりなのか原作タグを使っている
乗っ取りの定義が曖昧だし見習いの動機や存在理由もよく解らない、見習いにしろ前任にしろ悪事に走る理由がさっぱり解らない
そのせいなのか強烈に独善的な価値観に陥り易い気がする
見習いと違って審神者なるものは原作に存在しているし公式ツイでは「審神者の皆様」と言っている
なんか上手く文章化できないけど、普通のユーザーが審神者であるという解釈を理由や説明も無く投げ捨てるのはどうかと思うよ
二次創作だろうと私と同じ立場の審神者が刀剣達から見放されて当然って言われたら腹立つわ
反パセリに関しても刀剣男士達がヒトとモノの立場を都合良く行き来する狡っからいコウモリ集団に見えて微妙だ
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久しぶりにパセリじゃない刀さに読もうと思ってブクマ見返したんだけど
好きな作者さんがいつの間にか刀剣関係全部マイピク限定にしてた
作者さんお知らせとか上げてないからぜんぜん気が付かなかった
結構早い段階で創剣or乱夢タグに付け替えてたし原作名usersも剥がしてたから
凸されたんじゃないとは思うけど
でもひっそりしたいならわざわざお知らせなんて上げないよなそれが普通だよなと思った
パセリ作者がお知らせ上げるのって吉牛待ちが見え見えで嫌になる
消えたきゃ無言で消えろよ
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創作初心者でも「自分で作ったものがどういう要素で出来てるかを本人が分かってない」ってことが理解できない
自分で作った料理に何の食材を使ったかわからないってことだろ？小学生でもできるわ
食べる食べないは別としても自分が作って人に出すものの説明ができないなんて真面目に国語力が心配だわ
食材の洗い出しができててもその界隈のルールに則った表示の仕方ができてないのはただの調査不足だ調べろ
パスタって書くなスパゲティって書け
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客観的に見るのは重要で作品を書くのはいいけど
ほどよいブレーキもいるというのは最近になって改めて分かる
審神者格好いいとかでブレーキかけずに書いてあったのが
もう刀剣男士いらないじゃないかとかになったり、
見習いとかブラック本丸摘発も書くのは良いけどやりすぎると
刀剣乱舞じゃなくても良いよね敵は歴史修正主義者だよねとなる。
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＜削除＞
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>>625
自分も注意書きに何を描いて良いのかわからん派だから、参考に。
多分、地雷があまりにもなさ過ぎて、どう言ったものを成分表示すればいいのかわからん派閥なんじゃなかろうか。
後、割と読んでいる作品次第では、「これくらいは、そこまで審神者無双じゃなくないんじゃ？」って思っている感じで、
大丈夫かなと思って公開してみたら、それがヤバめの作品だったような。
自分は取りあえず思いつく分だけ書いて、「何かあったらメッセージをよろしくお願いいたします」って書いている。
正直、アレルギーじゃない奴にはアレルギーの事は良くわからないよ。
教えていただけるのであれば、それに越したことはないけれども、でも、そうじゃない奴は通報するしな。
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>>628
地雷って考えるから難しくなるんじゃないかな
この作品はこんな感じの話だよ、原作にはないこういう捏造が入ってるよ
そういう当たり前のことを書けばいいだけ
あんまり深く考えなさるな
原作好きな人なんだなって思えば
普通の人はそんなに目くじら立てないよ
本来キャプションってあらすじとか注意書くべき場所なんだけど
今まで書かなくも文句が来なかったのは
およそ原作愛が一目でわかる作品が多かったから
みんなニコニコ仲良く微笑ましくスルーしてたんだよね
原作貶しまくる人をニッコリ笑顔で歓迎は普通しない
原作貶す勢注意したら「あっちもやってる」って言うから
全体に注意するしかないわけで…
ある程度注意書いてるなら文句つけるのは繊細ヤクザくらいじゃない？
もしくはよほどのパセリ作品か
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仮にも自分の書いた作品ならどういう内容かは分かってるはずなので
>>629も言ってるけどこういう要素があるってことを当たり前に書けばいいだけだと思う
どこかで誰かが言ってた気がするけど本屋で売られてる本とかの
裏表紙とかにある数行の紹介だかアオリだか程度の内容にエログロの有無で十分足りる
ぶっちゃけパセリ系ですらそれはそういう要素がありますって書いてあれば
問題はないと思うんだよな
書いてあるのに文句を言うならそれこそどうして読んだと言えるだろうし
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誰が誰に何をどうした／されたのか、誰がどんな風に問題を解決したか、
をなるべくさぼらずにあらすじを書き出してみると何を注意書きしたらいいかわかるよ
「女審神者が、見習いによって刀剣男士のABCに裏切られ本丸乗っ取りにあう話です
女審神者は刀剣男士のＤＥＦと呪具を壊して、見習いを追い出し、Ａ達は呪いが解け、和解しました」
なら、女審神者、乗っ取り、見習い、裏切り、呪具、と目に付くキーワードが出てくる
話がまとまっているなら自分の話の書けないなんてことはないだろうし
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