第36回スカイプ会議ログ - 1451317730

1：ルフトライテル：2015/12/29(火) 00:48:50: 結局今月ほとんど本を読んでないよ！ルフトライテル先生に応援のお便りを！
2：ルフトライテル：2015/12/29(火) 00:49:09: [2015/12/25 21:09:48] ルフトライテル: メリークリスマス！
[2015/12/25 21:10:22] ルフトライテル: ドリームマッチのラジオを聞いてるところだぜ！イエーイ！
[2015/12/25 21:30:52] ルフトライテル: とりあえず適当に並べたスタメン案

じゅりあ
稲田葵
フロレンツィア
蛇倉治武
慈恩具符
[2015/12/25 21:31:42] ルフトライテル: グフは木下やら睦月あたりと変える余地はあると思う
[2015/12/25 21:32:11] ルフトライテル: 他の候補はキェルケとか
[2015/12/25 21:52:28] ルフトライテル: 転校生は白金っすね
[2015/12/25 21:52:45] ルフトライテル: 砂竜はちょっと厳しいと思う
[2015/12/25 21:58:12] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: ラジオやってんのか！
[2015/12/25 21:58:33] ルフトライテル: やってるよ
[2015/12/25 22:00:23] ルフトライテル: キャンペーンラジオは今これをやってるよ。今のURLはこれ！std1.ladio.net:8000/dngssdm.m3u
[2015/12/25 22:01:18] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: きょう部屋の模様替えと明日からの冬期講座の準備で
ワッチャワッチャしておるよ……フフ……（とおいめ）

転校生白金は異議なしかな。
どのみち耐久力的にどっちの転校生でも耐えきれないので
[2015/12/25 22:03:05] ルフトライテル: 多分砂竜能力使う余裕がないからね
[2015/12/25 22:19:45] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: ですね。遠距離攻撃で死ににくくなるとはいえ
動けるのが５T ６Tだけではあんましだしな
[2015/12/25 22:22:52] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: しかし江田島にしろ木下にしろ辛いな……木下の方が
ヘタすると対処に困りそう
3：ルフトライテル：2015/12/29(火) 00:49:31: [2015/12/25 22:23:21] ルフトライテル: 削られても精神攻撃の対象にならない木下のほうが出そうな気がします
[2015/12/25 22:24:15] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: こっちのじゅりあなり転校生なりを引き寄せて
囲んで棒で叩けばそれでOK、みたいな能力設計だしなあ
[2015/12/25 22:28:02] ルフトライテル: スタメン的には組曲はフロレンツィアで代わりは効くので、じゅりあを上げるべきかなっていう感じですがどうですかね
[2015/12/25 22:28:28] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: じゅりあは欲しいトコですね
[2015/12/25 22:30:36] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: んー。慈恩よりは睦月取るのもアリかなあ
[2015/12/25 22:33:23] ルフトライテル: そういえば睦月って口舌院の対象になっても動かなければそのまま最初の能力対象が行動不能のままでいいんですよね？
[2015/12/25 22:41:10] ルフトライテル: アンティはジムが確定で、即死のグフか行動不能にできる睦月か虐殺可能性がある木下のどれかかなっていう印象ですが
[2015/12/25 22:43:48] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 睦月は実質永続行動不能みたいなもので、
自発的に動くことはないはず
[2015/12/25 22:44:06] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 口舌院のは完全操作の亜種なので
[2015/12/25 22:46:14] ルフトライテル: 対象を指定されてもそれに従って変える必要はないですよね
[2015/12/25 22:47:13] ルフトライテル: すでに発動しているから
[2015/12/25 22:47:37] ルフトライテル: ごちゃごちゃ書いてあるからよくわからないんですよね
[2015/12/25 22:49:55] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: なんかわかりづらいスけど二回戦の挙動見る限りだと
・睦月も行動不能状態になるよ
・睦月が縛った相手が死んでも睦月は動けないままだよ
・相手を途中で自由に変えたりは出来ないよ

なので口舌院が効果発揮するとしたら
睦月が能力使う前になるかなあ
[2015/12/25 22:50:49] ルフトライテル: なら問題ないですね
[2015/12/25 23:05:16] ルフトライテル: しかし睦月のキャラ説を読む限り、能力発動中も動けるように見えるんですよね
[2015/12/25 23:06:53] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: ふむう？
4：ルフトライテル：2015/12/29(火) 00:49:48: [2015/12/25 23:07:20] ルフトライテル: 制約：効果時間中は行動不能（永続行動不能とは異なる）
[2015/12/25 23:07:30] ルフトライテル: 時間：永続
[2015/12/25 23:08:13] ルフトライテル: 完全操作だと動かないとは思うけど
[2015/12/25 23:08:27] ルフトライテル: 5.効果発動中は自力での行動が一切出来なくなる
[2015/12/25 23:08:29] ルフトライテル: だから
[2015/12/25 23:09:39] ルフトライテル: よくわからなかったんですよね
[2015/12/25 23:10:22] ルフトライテル: これってどういう状況で動く記述ですかね
[2015/12/25 23:10:29] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: だから強制移動じゃない？
[2015/12/25 23:10:42] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 転校生木下に引き寄せられるとか
[2015/12/25 23:10:49] ルフトライテル: ああ木下
[2015/12/25 23:11:08 | 23:11:04を編集しました] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: それか、味方の行動不能解除能力を受けて
行動可能になってしまう、とか？
[2015/12/25 23:11:31] ルフトライテル: 能力強制施行も解除ということでいいんですかね
[2015/12/25 23:11:57] ルフトライテル: いないけど
[2015/12/25 23:12:00] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 強制試行はできないんじゃないかなあ。
アレって「能力がそもそも使えない状況」では
意味がないって裁定だったはず
[2015/12/25 23:12:12] ルフトライテル: なるほど
[2015/12/25 23:12:21] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: で、ここで私が今ひとつ納得できてないのが
[2015/12/25 23:12:26] ルフトライテル: しかし、だとするとやっぱり木下出てきそうですね
[2015/12/25 23:12:32] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 「行動不能にした相手が死亡した場合」
[2015/12/25 23:13:00] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: この場合、二回戦では睦月が行動不能のままだったけども
[2015/12/25 23:13:31] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: しかし死亡時にあらゆる効果が消失するはずなので
そうなると睦月はもう「誰かを行動不能にしていない」状態のはずで
[2015/12/25 23:13:42] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: その場合は睦月が動けるはずなんですよね
5：ルフトライテル：2015/12/29(火) 00:50:11: [2015/12/25 23:14:19] ルフトライテル: GKの裁定でないのなら質問してみてもよいのでは？
[2015/12/25 23:14:59] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: ですね、ただこの質問したら
睦月取る前提ってバレバレだろうなあ
[2015/12/25 23:15:45] ルフトライテル: まあ、それは想定してると思うので
[2015/12/25 23:16:01] ルフトライテル: 質問したキャラが必ず出てくるわけでもないし
[2015/12/25 23:21:53] ルフトライテル: 睦月で行くなら両木下の範囲攻撃で死なないようにしないとまずいですね
[2015/12/25 23:23:03] ルフトライテル: グソク様がいると壁裏においても壁を破壊されて引っ張り込まれる可能性があるのか
[2015/12/25 23:23:26] ルフトライテル: まあほかのやつでもそうなるけど
[2015/12/25 23:27:12 | 23:27:18を編集しました] ルフトライテル: 木下はやっぱり精神が削り切れないのがネックですかね
[2015/12/25 23:28:24] ルフトライテル: まあ俺はとる気のない薄い奴の質問とかもしたから、質問したからスタメンっていうことはないよ
[2015/12/25 23:32:51 | 23:33:46を編集しました] ルフトライテル: 睦月に変えるならスタメンはこうですかね？

じゅりあ
稲田葵
フロレンツィア
蛇倉治武
睦月涼子
[2015/12/25 23:36:10] ルフトライテル: 正直他に変える余地があるとすればフロレンツィアをキェルケにするぐらいだと思うのですが
[2015/12/25 23:37:11] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: ですねえ……ジムは木下とか二十対策で欲しいキャラだし
精神コンボを起点にするなら稲田、そして壁よりはじゅりあになるか
[2015/12/25 23:40:53] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 一応明日余力があれば模擬戦というか敵戦想定はしたいなあ
[2015/12/25 23:41:30] ルフトライテル: 木下が見えてるのでそれの対策はしてくると思ってます
[2015/12/25 23:41:58] ルフトライテル: 全員が精神３が削られて死ぬようなメンバーにならないと思う
[2015/12/25 23:42:56] ルフトライテル: 衿串あたり入れてくるかなあ
[2015/12/25 23:44:02] ルフトライテル: こっちが精神攻撃デッキなのは見えてるしなあ
[2015/12/25 23:44:14] ルフトライテル: 出来れば明日もやりたいですね
[2015/12/25 23:44:25] ルフトライテル: まあ別の用があるので平行になると思いますが
[2015/12/25 23:44:54] ルフトライテル: 忘年会ラジオも明日だし
[2015/12/25 23:46:02] ルフトライテル: 二人目のアンティについては相手の想定スタメンで可能性から決めたいところです
[2015/12/25 23:46:41] ルフトライテル: 睦月は死ぬとまずいし、グフは射程がないので、
[2015/12/25 23:46:55] ルフトライテル: 木下は精神が残ってると外れる可能性があるし
[2015/12/25 23:48:04] ルフトライテル: 木下は攻撃力２０のアタッカーなので能力を抜きでも転校生を殺すなら有用なコマ
[2015/12/25 23:49:14 | 23:50:37を編集しました] ルフトライテル: 睦月はDPが取れるわけではないのでそのあたりも
[2015/12/25 23:51:18] ルフトライテル: 場合によっては放置しても問題はないのですよね
6：ルフトライテル：2015/12/29(火) 00:50:27: [2015/12/25 23:52:33] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: まあ、精神対策はがっちりしてくるとして
転校生も木下で来る可能性が高いかなーと見てます。
[2015/12/25 23:53:11] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 江田島はなんというか素直な分搦め手が通りやすいんですが
木下は自身が搦め手の使い手なのと
対処法が極めて少ないのも厄介
[2015/12/25 23:53:40] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 睦月はまあ、DPを取るよりも取られるのを防ぐコマみたいな
運用になっちゃいますからのう
[2015/12/25 23:53:45] ルフトライテル: 江田島突っ込んくるんでアタッカーそろえたら最悪殴り殺せるんですよね
[2015/12/25 23:56:09] ルフトライテル: 総合面で見て木下かなっていう感じですね
[2015/12/25 23:56:55] ルフトライテル: 精神が高い。敵を自分が有利な陣地に引っ張り込める。
[2015/12/25 23:58:15] ルフトライテル: 最悪３削られたうえで凄惨な死に巻き込まれたら江田島の精神０になりますからね
[2015/12/26 0:01:06] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: そこまで巻き込めるかが勝負どころかなあ
[2015/12/26 0:03:30] ルフトライテル: まあももじさんと違って転校生が事前にわかってるんでそういう動きはしないと思います
[2015/12/26 0:04:17] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: ですね、となるとやはり木下使ってくるかなあ
[2015/12/26 0:04:29] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 江田島も江田島で精神攻撃に頼らずに排除する手段は
結構限られている
[2015/12/26 0:05:14] ルフトライテル: 限られてるけど、事故がありうるのを考えると、やっぱり木下ですかね
[2015/12/26 0:05:53] ルフトライテル: まあ江田島の可能性もあるので葵に関しては温存でいいと思いますが
[2015/12/26 0:09:18] ルフトライテル: とりあえず配置としてはジムが中央かな
[2015/12/26 0:09:55] ルフトライテル: 二人を対象にする必要があるので、対象が一人だけのときのためにフロレンツィアを近くに置く
[2015/12/26 0:10:29] ルフトライテル: 一人でも殺さないといけない状況はあるんで
7：ルフトライテル：2015/12/29(火) 00:50:46: [2015/12/26 0:23:17] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: ですね、この二人についてはまず確定でいいかと
[2015/12/26 0:26:59] ルフトライテル: 葵もいつものように後方で確定ですね
[2015/12/26 0:40:18] ルフトライテル: 転校生木下想定するとやっぱり壁破壊がいやな感じだなあ。
[2015/12/26 0:40:29] ルフトライテル: 白金は壁がなくなるメリットないし
[2015/12/26 0:42:30] ルフトライテル: 甲殻類コワイ
[2015/12/26 0:43:43 | 0:43:58を編集しました] ルフトライテル: 向こうのアンティはやはりマスタールークとアッシーナあたりであってほしい
[2015/12/26 0:45:22] ルフトライテル: W&Wのフロレンツィアの標的がアッシーナだったからちょうどいいよ
[2015/12/26 0:51:17] ルフトライテル: 木下は鏡子でも１は残るのか
[2015/12/26 0:52:07] ルフトライテル: 木下は木下のほうが呼びやすいが転校生にもPCにもいてややこしい
[2015/12/26 1:08:12] ルフトライテル: っていうかすごいディック男もいるから合計３キャラいるんだな
[2015/12/26 1:11:41] ルフトライテル: グソク様で壁破壊。木下で引っ張り込む。とか木下が突っ込んできて範囲精神攻撃とかもありうるかなあ
[2015/12/26 1:12:44] ルフトライテル: 精神削りはいくらでも出せるし
[2015/12/26 1:13:58] ルフトライテル: 木下はじゅりあでは確実に殺せないのがつらい
[2015/12/26 1:14:22] ルフトライテル: 口舌院も面倒だしな
[2015/12/26 1:15:40] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: うぐぐ、なんかPC重くて申し訳ない……！

うーむ。幅広いわ準禁止も潤沢に残ってるわでシンドいすね……
[2015/12/26 1:17:31] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 木下多いスよね……うん。

鏡子使ってくるとして、向こうは木下入れるかは怪しいっちゃ怪しいんスよね。
……あー、でも広く浅く削る奴もいたな
8：ルフトライテル：2015/12/29(火) 00:51:05: [2015/12/26 1:19:19] ルフトライテル: こっちが壁で固めると一体では殺しきれないので外れる可能性は結構ある
[2015/12/26 1:19:34] ルフトライテル: けど外れたからといって弱いわけではないのですよね
[2015/12/26 1:20:05] ルフトライテル: 戦術の一つとして木下は消しきれないし
[2015/12/26 1:20:14] ルフトライテル: 精神攻撃には強いですし
[2015/12/26 1:20:32] ルフトライテル: どの木下も精神は高い
[2015/12/26 1:21:26] ルフトライテル: 最悪攻撃力２０のアタッカーとして使えばいいしなあ
[2015/12/26 1:26:50] ルフトライテル: 大量配布されてなかったら９１％あったしなあいつ
[2015/12/26 1:32:43] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: なんというか、マジバランスブレイカーですね
[2015/12/26 1:33:15] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: 次回TAG3をやるときは
GK数増やしてキャラの調整を細かくやるとかあってもいいかも……
いやダメだ間違いなくしぬ。
[2015/12/26 1:33:33] ルフトライテル: それは無理だと思う
[2015/12/26 1:33:55] ルフトライテル: 前回はもっとキャラいたし
[2015/12/26 1:34:11] ルフトライテル: みなきゃいけないやつが
[2015/12/26 1:34:43] ルフトライテル: あと下手に介入してバランスが崩れるとそっちの問題あるんで
[2015/12/26 1:35:34] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: まあそれもそうか……
実際ウチのキャラがアレすぎるのは普段の投稿で気をつけロッテ話だしな（……）

ともあれ、しかし木下は悩ましいスな……
[2015/12/26 1:35:48] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: っと、そろそろ寝ないとマジで明日に支障を来すのでこのへんで！すまぬ……！
[2015/12/26 1:36:03] ルフトライテル: おつかれさまでした
[2015/12/26 1:36:12] ルフトライテル: まあ自分もそろそろかなと思ってたので
[2015/12/26 1:36:16] ルフトライテル: おやすみなさい
[2015/12/26 1:36:36] 春風時雨とかやみなかみとか少年Aとか: PCも調子が異様に悪いので、もしお手すきならば
睦月涼子の仕様についての質問おねがいしますだ……！
[2015/12/26 1:36:50] ルフトライテル: わかりました