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【女神転生】eraMegaten【たけしLV145】
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このスレは西谷史著「デジタル・デビル・ストーリー」、
及び株式会社アトラスの「女神転生シリーズ」の二次創作バリアントを扱うスレです
eraMegatenは「サークル獏」様製作の eramakerのエミュレーターである Emuera を使用した調教ゲームですが、
サポートは各バリアントの作者が行う事が改編・再配布の条件となっていますので、
サークル獏様および佐藤敏様、及びMinorShift様、妊)|д゚)の中の人に eraMegaten の件で問い合わせ等を行わないで下さい。
また eraMegaten は 「女神転生シリーズ」「デジタル・デビル・ストーリー」の設定等を取り入れていますが、
当然ながら非公式の二次創作物ですので、
西谷史氏や株式会社アトラス様等に eraMegaten の件で問い合わせ等を行わないで下さい。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
※アンダーグラウンドな作品です。外部での言及、宣伝はTPOを弁えて。
「女神転生R-18二次創作」「era」「調教ゲーム」
これらの話題が相応しくない場所で話題にするのは控えましょう。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
専用Uploader:>>2
*著作物をインターネットで他人が公開することは著作権の侵害になりますので、公式の画像や音楽をアップロードしないでください。
よくある質問:>>3-4
◆関連スレ
eraMegaten開発スレ【ゾンビナースLV8】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/
◆前スレ
【女神転生】eraMegaten【ハイピクシーLV144】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1596843073/
◆eraMegaten wiki
ttp://www43.atwiki.jp/eramegaten/
◆eraMegaten 私家版wiki
ttp://seesaawiki.jp/eramegaten_another/
次スレは>>970が立てること、立てる時は宣言してから、書き込みから10分以内に宣言が無かったら>>975が宣言して立てる
"
"
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◆本体&パッチ&口上&画像置場
eraMegaten 本体&修正ファイル置き場【N鳥専用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_base/
eraMegatenアップローダー【スレ住民用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten/
eraMegaten口上用アップローダー【口上ファイル専用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/
eraMegaten画像アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_picture/
eraMegaten 本体&修正ファイル及び口上まとめ用パスワード
Pass:era
※Emuera専用となっていますので、eramakerでは起動できません。
なお、Emueraを利用するには本体の他に.NET Framework 2.0以降が必要になります。
WindowsXP以前のOSを使用している場合はMicrosoftダウンロードセンターまたはMicrosoftUpdateなどから入手しインストールしておいてください。
※修正ファイルによるパッチではなく本体そのものがバージョンアップした場合、絶対に以前のバージョンの本体に上書きはしないで下さい。
ファイル構成の変更により正常に動作しなくなることがあります
【基本的な導入手順】
1.まず本体(eraMegaten ver0.309)と修正ファイル6を落とし、本体フォルダに修正ファイルをコピー&上書きをする
この段階で正常に動作をするか起動して確認しておくことを推奨
VISTA環境ではこの時点で失敗の報告例が多数あります。
以下、私家版パッチ纏めReadMeテキストよりこの問題への対応方法を転載
〇導入がうまくいかない場合は『移動』ではなく『コピー』を試してみて下さい。
○もしくはSHIFTキー+『コピー』またはSHIFTキー+D&Dも試してみてください。
2.正常な動作を確認することが出来たなら、そのままLet's Play
パッチや口上を当てたい場合には、この状態でのバックアップをとっておき次項へ。
3.新しいパッチや口上を導入する際には、まずは同封のReadMeファイルに目を通しておく
パッチ製作者さんが親切に導入環境と方法を書いてくれています
導入環境に沿っていない場合は、とっておいたバックアップからやり直しましょう。
なお、複数のパッチを導入する際にも、パッチを一ついれるごとに起動確認&バックアップをしておくと復旧が楽になります。
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【よくある質問・導入編】
Q.修正パッチってどれ入れればいいの?
A.最新の本体が入ったフォルダに、バージョンごとの○○用修正ファイル○と書かれた"最新"の修正ファイルの中身だけブチ込めば大丈夫です。
それ以外のパッチを追加したい場合、そのパッチのreadme等を参照して自己責任で
Q.こんなの作ってみたいけど、どうすれば?
A.キャラやダンジョンなら資料フォルダ内のキャラ他の追加に関して.txtを読んでみてください
Q.キャラ・ダンジョン・イベント・アイテム・スキルなんかを追加したい
A.本体同梱の資料フォルダ内の「キャラクター他の追加について.txt」に基本的な説明を記述しています。
Q.画面がちらつく!
A.eraMegatenフォルダ内のemuera.configをメモ帳などで開き、「イメージバッファを使用する:」のNOをYESに変更してください
Q.世界観どうなってんの?あの作品とあの作品の設定食い違っちゃわね?ていうかいつの時代?
A.アマラ宇宙の中なら問題ないよね
Q.なんかバージョンの表示がフォルダ名と違います
A.GameBase.csvを更新し忘れているだけです
基本的には問題ありませんが、セーブデータ互換処理に問題が発生する可能性があるので、見つけたら一応報告してください
Q.新しいバージョンにしたらキャラが喋らなくなった
A.以前は本体に口上ファイルが同梱されていましたが、現在の最新版には口上ファイルが同梱されていません。
口上アップローダーで口上まとめを別途入手し、ERBフォルダ内の口上フォルダに口上ファイルを放り込んでください
Q.動作が重い!なんとかならない?
A.eraMegatenはメモリ消費がそこそこあるゲームです
履歴ログを減らす、キャラ数を減らす、不要な口上の退避or削除などである程度は対処できます
それでもどうしても重い場合はメモリ増設を考えたほうがいいかもしれません
Q.何か色々エラーがでるの
A.エラーが頻発して起動しないときは、以下を試してみてください
・解凍ツールを替える(7zipやWinRARが推奨)
・ブラウザのキャッシュを消して再DL
・ブラウザを替えてみる
またウイルス対策ソフトによりexeが削除される場合があります
環境によっては特定Ver.以降のemueraでないと動作しないことがあるので確認してみてください
Q.カーチャン(=私家版まとめ)パッチって何?
A.J('ー`)し が開発スレに上がった新旧のパッチを個人的にまとめたものを好意でおすそ分けしてくれているものです
好意で配布してくれてるので、使用の際は感謝の気持ちを忘れずに
また、それまでの全てのパッチがまとめられてる訳ではありません
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【テンプレ入り検討中項目】
Q.キャラ画像って何?どうやって表示するの?
A.画像が表示できるようになったので導入されたキャラグラのこと
オプションの画像表示設定から表示するように設定できる
Q.表示したキャラグラに横線が入るんだけど
emueraのオプションでフォントサイズと一行の高さを合わせよう
Qキャラやスキルを追加したいんだけど
この辺を参照
キャラクター実装ルール
https://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC%BC%C2%C1%F5%A5%EB%A1%BC%A5%EB
スキル作成参考
https://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BA%EE%C0%AE%BB%B2%B9%CD
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【よくある質問・攻略編】
Q.始めてみたけど速攻で死にます…
A.最序盤はピクシーとアプサラスのジオが非常に脅威です
対策としては、魔力を上げて受ける魔法ダメージを軽減するか、魔貨100で購入できるスターグローブを装備して電撃吸収の相性を身に付ける事があげられます
特にスターグローブは性能こそ序盤以降の腕装備に劣るものの、ジオ系を使用してくる悪魔への対策になりますので重宝するでしょう
Q.人間キャラが仲魔になったのにパーティに入れられない
A.人間キャラは売却可能になるか陥落素質(恋慕、淫乱、服従)を付け、更にもう一度調教を実行するまではパーティに加えられません
Q.お金が全然稼げないのですが…?
A.最も効率がいいのは魔貨を¥と交換する事です
魔貨1枚につき、¥50と交換できます
Q.魔貨ってどうやって手に入れるの?
A.基本的に仲魔を調教して売却すると入手できます。ボス戦やイベント、宝箱で手に入る事もありますがオマケです
Q.主人死んでもゲームオーバーになりませんけど…?
A.戦闘に敗北する条件は、
「主人と陥落素質を持つキャラクター全てがSTONEかDYING状態になること」です
Q.衣装買ったけど何の意味があるの?
A.オプションの着衣関連設定の服装の設定でキャラに着せることができます
衣装によっては経験にボーナスが入る物もあります
基本的には妄想の道具です
Q.インストールソフトが使えません
A.サマナーLvが低い場合、使用できなかったり効果を発揮しないインストールソフトがあります
サマナー5Lvのあなたか、それと同等の戦闘素質を持つキャラクターをパーティーに入れましょう
Q.○○○に探索に行きたいのに出てこない!
A.特定の条件下でしか入ることができない場所が存在します
開放条件を満たしても探索先に表示されていない場合は時間帯を変えたり、イベントで指示されたキャラクターをパーティーに入れてみましょう
Q.経験値が入りません
A.持たざるものの指輪を外せ
Q.フェラしてもらえない! セックスできない!
A.おまえ パンツ ぬげ
"
"
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立て乙
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乙なんやで
しかしスレ悪魔たけしっておまw
確かに内部的には妖鳥だけどもさw
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>>1
乙乙
外道(凶鳥)
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聖乳メシア教徒という変わり種のスレタイも過去にはありましたし…
もしかしたら次スレがスタァライト勢やほむほむがスレタイになる可能性も微レ存
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さすがにextra枠のメガテン関係ないキャラは分かりにくすぎるのでは?
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たけしはメガテン関係だった……?
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ワイちゃんスタァライトイベント作ってるマンだけど、スレタイがギリギリ許されるのは悪魔も居るキリンだけだと思うゾ(
(あとスァイベ&口上更新したからみんなもプレイしてみてね)
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隙あらば宣伝
次の更新待ってます
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>>9
なんでや聖乳メシア教徒は王道やろ!!!!
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路地裏の悪魔人にも愛の手を
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LV5で既にマヨーネ出てるし今更だと思うの
あの頃がGoogle検索でマヨーネ検索すると最初にeraMegatenすれ出てきて焦った
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悪魔人ちゃんはデモナイズドで強化できるようになったから…
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スクショタイム
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悪魔人ちゃんかあ……結構長いこと連れ添ったゆりこさんがいるからいいかなって手をつけてないや。
やはり口上の有無が大きい。
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>>16
マヨーネはメガテンのキャラだろ?
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そこで子供ガチャ
好ましい耐性(弱点)の悪魔に孕ませて種族耐性リセマラすることで奴隷の娘口上が付いた悪魔人が作れます
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まあなあ、やっぱ連れ歩くのに口上いるよねえ
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悪魔人ちゃんは便利枠だから起用率自体は高そうだけど
探索補助や異常回復持たされてアイテム代わりに運用されてるケースが多い気がする
調教だけならある程度こなれたあなたなら淡々とマクロぶん回すだけになるからあまり関係なさそうだけど
やはりスタメン起用とまで行くとそのためのハードルは戦闘時に喋ってくれるキャラのほうが低いと思う
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とりま悪魔人ちゃんはこう、セリフとか少ないけどギャルっぽい感じがする。ちょっと頭たりてない系の。
ファッション感覚で悪魔人になってみたり、歓楽街なんてところを一人でほっつきあるいていたり。
まあほとんどオリキャラだし口上とかも作りづらいかなあ。
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ネミッサすき
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ネミッサちゃん、CSV三つに分割せんでも、ERB側で習得スキルセットできそうなもんだけどどうなんだろ?
明るい口上とクール口上も誰かが書く?w
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あれハッカーズ主人公から見たヒトミちゃんの印象ってだけだから性格変わったらむしろおかしいぞ
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"いつもは明るい"けれど"結構クール"な面もあり、カツオにとっては"意外とセクシー"でもある
サイコロの4,5,6の面みたいなもんだわな
>>26
加入イベントで弄れるね、未知への探求のピクシーみたいに
とはいえ削ると不都合の元だよなー
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意外とセクシー
つまりヒトミちゃんは夜は・・・
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とってもゴリラ
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悪魔人ちゃんは1度場に出すと帰還できなかったりCOMPからスキル使えなかったりで不便だから千代ちゃんに流れたよ俺は
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>>27
ネミッサには本来人格なかったのを考えると
人格の構築にもっとも大きな影響を与えたであろうヒトミの性格次第で
出来上がったネミッサの性格に差がつくってのも十分あり得そうではあるけどな
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CSVを統合した場合、周回した時のスキルをどうするかって問題もあるぞ
あまりないとは思うが、専用スキル外して周回して覚え直そうとか考えた場合に支障が出るというか
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無理に変えるとバグ誘発するだけでメリットほとんどないから放置でいいんじゃなかろうか
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周回ごとに違う性格のメリッサ調教できる(最終的に3人全員調教できる)とかだったらいいかも
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きーみのってっでー
きーりさいってー
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3P(メリッサのみ)
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>>35
それならCSV3個ある理由にもなるな!
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メギド目当てにセクシー以外つかったことないな、原作でも(懐かしいお気持ち
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覚えるハマ弱点の敵が多い明るいに比べて、ムドがほぼ無効化されるクールは特筆して弱いとか何とか。
まあ一番の原因は固有スキルだろうな……くりからの黒龍、満月の女王に比べて、二億四千万の悪が……
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序盤にブフ持ちが多い冷凍倉庫に行くことや、反射された時の危険度の違いもあってクールは他のタイプ程恩恵が無い印象
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>>16
まぁ、ファントムサマナーの話してもだいたいフィネガンとかウィッキーさんの話で、
あんまりマヨーネの話はしないと思うけど、それにしてもそれはどうよw
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突然出てきて爆死するだけの謎のイタリア女だからってeratenオリキャラ扱いは草
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マヨネーズさんがバイナルストライクを覚えるように
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二億四千万の悪、別に原作そのままじゃなくてもいいんじゃないかな
ジャッジメントとかも効果変わってるんだし
というか原作そのままだと糞スキル過ぎる……
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そうだよ、クールは弱いんだよ、でもいいだろ、そういう相棒キャラに憧れていた時代なんだ…
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クールって聞くとデビチルの方が浮かんじゃう
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バイク孵化してcoolcool叫んでる無口のボディガードが
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>>41
ブフッサとイシュタルレイは罠だわ
両方とも初見で選んで軽く地獄味わった
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他のビジョンクエスト主役があなたの仲間として加入するなか殺されるだけの出演のウラベ…
あとファントム構成員優遇気味のなかでフィネガンも微妙に扱い悪い気がする
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フィネガンとウラベは原作で優遇されてるから……
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原作ではウラベとフィネガンの因縁が巡りめぐって主人公のカツオに行き着いて、
ウラベの仇としてフィネガンを打倒するという熱い展開なんだけど
eratenだと、あなたが介入した結果ウラベとフィネガンに因縁が生まれない上
あなたにフィネガンとの接点を作りにくい所さんで出番がほぼないっていう…
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上司ポジにしようもマヨーネがいるんで絡ませられないし
アルゴン本社で共闘、くらいなら普通にありそうだけど因縁もクソもねぇ話になるな
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やたら悪魔に慕われてるし謎の魅力持ちよねウラベは
未調教陥落の使い手と見た
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葛葉に匹敵する歴史ある一族の出らしいし悪魔とのつきあい方のノウハウは
ぽっと出のサマナーより豊富だったのかもしれん>ウラベ
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たけしへ、まだまだブームは治まらないようですが、気を付けてください
なお、今回はパッチ数の関係から、追加要素込みで対応する予定だったパッチが
一部未取り込みとなっているので、ご了承ください
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,.、,、,..,、、J( 'ー`)し.,_ /i
;'`;、、:、. .:、:∪,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
`"゙' ''`゙ //゙`´´ | |
//Λ_Λ | |
| |( ´Д`)// <https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/805-806
\ |
| 甘/
/ /
__ | | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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>>56
いつもありがとうございます。本当に感謝しています
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カーチャン!お疲れ様!
猛暑続いてるけど熱射病には気をつけてね!
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>>56
乙です
カーチャンいつもありがとう
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>>56
カーチャン乙、ここんところパッチ数とんでもないもんなー。
そして相変わらず土壇場でクソデカパッチ上げて済まない……
ワイちゃんは飯抜きにされても文句を言えない……
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今回も2レス分あったのね
たけしの明日はどっちだ
カチャーンもコロナと熱中症にお気をつけて
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>>56
ありがとう!カーチャン!
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>>56
カーチャン乙!いつもありがとう!
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>>56
カーチャン本当にありがとう!俺もう少し頑張るよ!
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カーチャンありがとう
パッチ作者のみんなもありがとう
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防具耐性のオプション切り替え化とか書いてあって戦慄した。かーちゃん、無理はしないでね。
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私家版乙です
耐性のオプション切り替えとか無茶では出来るんですかね
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不具合修正の方乙です
>IS_HUMAN
>ABL:種族で判定する様に変更
やったー
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>>56
おつおつ
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カーチャンも不具合修正の人も乙乙の乙〜
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>>68
文明開化の音がする
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こそっと更新
eraMegaten_KOJO_1103.7z (口上まとめ20200820.7z)
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1103
まとめるにあたって以下の作業を行いました
>eraMegaten_KOJO_1090.7z(伽耶ちん口上を口上VER.3.3用テンプレに移植したもの+α)
上書きの都合上、ファイル名をEVENT_K4629_石嶺伽耶_ALL_VER.3.3.ERBからEVENT_K4629_石嶺伽耶_ALL.ERBに変更しました。
尚、移植前の最新口上はeraMegaten_KOJO_1026内のものになります。
>eraMegaten_KOJO_1092.zip(バエル口上0.3.1です)
ファイル位置をERB\口上\EVENT_K270_バエル\EVENT_K270_バエル.ERBからERB\口上\悪魔個人口上\EVENT_K270_バエル.ERBに変更しました。
また、ERB\RPG\イベント\EVENT_52_変わった悪魔の売買\EVENT_52_LIST3.ERBは取り込んでおりません。
>eraMegaten_KOJO_1100.ERB(セイリュウちゃんを口上経由で人化させたときに腕がない問題を修正。)
ファイル名をeraMegaten_KOJO_1100.ERBからEVENT_K757_セイリュウ_1_ALL.ERBに変更しました。
まとめるにあたって以下のファイルを作りました
eraMegaten_KOJO_1102.7z ([人修羅ちゃん口上(無口ver)] 口上セレクト対応化.7z)
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1102
>eraMegaten_KOJO_1093.zip(人修羅ちゃん口上)
ファイル名をEVENT_K4198_人修羅(女性)_ALL.ERBからEVENT_K4198_4_人修羅(女性)_ALL.ERBに変更しました。
また、ファイル位置をERB\口上\人間口上\EVENT_K4198_人修羅ちゃん\EVENT_K4198_4_人修羅(女性)_ALL.ERBに変更しました。
そのうえで、K9148_4として口上セレクトに対応しました。
口上セレクト時の説明文は口上更新時にでも相応しい様に修正していただければ幸いです。
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口上の人もいつもありがたい
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パッチ量膨大でビビった
カーチャンすんごい…
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いろんな事あるけど、なんだかんだで毎回いっぱいパッチ上がるよね、すごい
感謝しか無い
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かーちゃん乙。
4887の掛け合いイベント追加が求められてないのは何故?って思ったんだが、もしかして開発スレに書かれてないから?
それともそれ以外に何か問題あったのかな?
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お漏らしカーチャン
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よく考えたらカチャーンがお漏らしだと萌えポイントじゃなくて要介護ポイントだよ(’A`)カーチャン…
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年下の母なんだよ
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最新環境+口上まとめ導入したらほむら口上と人修羅(女性)口上が競合してんのか警告出まくってるな
あと美鶴口上も警告出てる
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口上が全部おなじ関数実装してる
しかもカーチャン本体にもそれがある
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口上の競合は実際のプレイ時にエラーが出たりはしないはずではあるが、
開発スレにも書いておいたけどX1をちゃんとキャラ番号に置換してないからそのメッセージが出る
美鶴は>>81の通り
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口上は相変わらずだなあ
まあパッチでるまでノータッチでよかろ
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テンプレからの改変漏れはどうしてもありがちゾね💀
あとは分岐後endの置き忘れとかな!
動作テストの際には起動時に警告全部出るようにして動かしてみるのがオススメ
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ろくすっぽ吟味されずまとめに取り込まれた防具改造アッパー調整パッチに対して
速攻ナーフパッチが出されてて草
パッチでパッチを洗い流す仁義なきバランス闘争が始まるのかや
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はしゃぐな、死んでろ
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俺も中身調べてないけど書いてある事はヤバそうな感じだったもんな…>防具パッチ
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パッチ出てくるうちが華だから
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話はよく分からんが、内容のすり合わせをやってる連中を笑うのは感心せんな
バランス感覚が自分と違うからってザマアするのは良くないぞ
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>>80
え、なんか出る?
うちで0.309+修正6+旧口上まとめ+カーチャンRev130+>>72だと下の既存のエラーしかでないけど
警告Lv0:口上\悪魔汎用口上\EVENT_PUB303_女_少女_ALL.ERB:8918行目:代入演算子に"=="が使われています
CFLAG:425 == 1
ユーザー定義関数のリストを構築中・・・
スクリプトの構文チェック中・・・
警告Lv2:口上\悪魔汎用口上\EVENT_PUB303_女_少女_ALL.ERB:8927行目:"CALLNAMME"は解釈できない識別子です
PRINTFORMW 「悲しむ%CALLNAME%に%CALLNAMME:MASTER%は笑顔を向けた
警告Lv2:口上\悪魔汎用口上\EVENT_PUB303_女_少女_ALL.ERB:13630行目:'%'が使われましたが対応する'%'が見つかりません
PRINTFORMW 「CSTR:二人称%、朝のミルクだよ」
警告Lv2:口上\悪魔汎用口上\EVENT_PUB303_女_少女_ALL.ERB:13631行目:'%'が使われましたが対応する'%'が見つかりません
PRINTFORMW 「CSTR:一人称%のおっぱいから出した出来立てだよ♪」
非コメント行数:2337845, 全関数合計:82582, 被呼出関数合計:3922
ロード完了
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バランスなんて個人個人で感覚違うからしょうがないね
新規要素の方が嬉しい
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>>90
エラ-報告ありがとうございます
次のVerでは直します
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新規要素ばっかブチ込んでった結果次の安定版がくるまで何年もかかったゾンビゲーがありましてね……
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cddaかなと思ったらcddaだった 更新されていたとは
久々にゾンビに石投げたりドングリ拾ったりしに行くか
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手を動かしてる人は偉いので頑張ってほしい
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オナニーで手を動かしてます
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MAG出せてえらい
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鍛冶屋は強いけど皆受け入れてそうだからあんまり強く言えない
回数をふやして1回の上昇量を減らす感じで使ってるわ
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>>93
このゲームは誰でもいつでも何でも自分の思い通りに調整ができるからねえ
気に入らない要素は除外する事だって自由自在
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>>98
意見は言っていいと思うぜ
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>>99
それは調整ではなく放置というのでは
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こう、鍛冶屋が強い事で他が食われるっていう要素はないからなー
人間キャラ全員が恩恵受けられるし、今まで日の目を見なかった微妙性能の武器防具も底上げできるという点が大きい
個別の武器防具ごとの細々とした調整は必要かもしれんけど、これ自体をナーフする必要はあんまりないというか
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装備が弱すぎるのが根本的問題なわけだしな
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何の変化をもたらすかは考えてないのに
プレス打つから既存の製品を変化させろと無茶振りされるIT屋じゃねぇんだから
何か作りたい→これよく考えたら強いからナーフしよう
みたいな意味不明な作業はしなくて良いんだよ
段々とOfficeを使いにくくしていくマイクロソフトじゃねぇんだぞ
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九龍城塞の補修や改築は
作る側からすると増築に比べてモチベ上がらんし
他人には感謝されないどころか恨み買いかねない作業だけど
増築部分が倒壊しないために必要な作業でもあるのじゃ
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必要か必要でないかでは必要なんだけど
最近のはちょっと神経質になりすぎじゃね?感がなー
ペルソナだって雑魚雑魚言われてたけど、実際は面倒なだけで言うけど弱くはない感じだったし、
ぶっちゃけ個人的な所感ではそんなに調整の必要性はなかったっつーか…
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突出したものがあると新しいシステム思いついても中々組み込みにくいと思うんだよね
すでに十分強いだろ!ってなりそうで、この考えも人によって違うだろうけど
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サクセサー持ちや全書召還できる悪魔以外には目糞鼻糞の雑魚だよ
最高難易度は、そこら辺以外人権がない
周回前提に近くて周回しても弱くて原作より弱くなってる喰奴が現状一番残念なキャラかな
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開発スレにはもう報告されてるけど敵が気合使ってくると落ちるな
ううむタルタロスにお出かけ出来ない
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最高難易度を基準に語るのは論外としか
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最高難易度敵強化20たけしプレイ
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最高難易度をプレイする人はプライド()が高いからなー
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簡単と感じてしまっている層なのか
単にドMなのか
その差は考える必要がある
まあ、ドMだろうな・・・
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気合は他でも使う奴いるよな?
パッチ待ちか
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低難易度←ステータスでごり押しする
高難易度←もっと高いステータスでごり押しする
ステータス上げまくらないとそもそも攻撃当たらんしガス欠になるし
防御(耐性)がガバガバで、回復も制限あるから持久戦もできないなら
難易度上がるほど脳死ごり押しゲーになるのは自然なことよ
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その辺怪しいのはダメージ計算変更パッチかなぁ
ポジション0の報告はカーチャン前にもちょっと上がってたよね・・・
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エキストライベントオフ設定時、大場が来なくなるようにするのって、どこいじればいいんだろ?
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大場が勝手に来るほど大場に構ったのにポイしようとしてるのちょっとワロタ
あれ何回も周回した上でトリガーもあるんだぞw
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いや逆に最高難易度を基準に考えずにナーフの話してたの?
本当に何の意味があるんだそれは…
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>>117
あぁごめんなさい、それ仕様なんですよ。
もう逃げられないぞってそういうことなんですよ。
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んー、別に関わってきたセーブデータとこれから関わる可能性のある(エキストライベントオン)セーブデータに来るのはいいんだけど。
最初から最後までエキストラに関わらないデータにも周回すると来るのはちょっとって感じ。
いくつか別セーブ作って、別のあなたで遊ぶって遊び方してるんだよね。
そういうイベントがあるならちょっと進めるのに躊躇いがあるって感じ。
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逆に考えるんだ。最初から最後までEX使わない想定なら、加入後即売り飛ばしても支障は出ないと
初期資金の足しになる事を考えればそんな悪い選択肢でもないと思うんだ
まぁ少し真面目に考えるなら、初周あなたは加入しない、みたいな例外はあっても良いかもね?
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おはようございます、わたしです
ばななまわりの判定は
@EVENT_93_大場なな_初日判定 と
@EVENT_93_大場なな_毎日の判定 で、
行っているので、これのCALLをgrepして、そこにEX判定を仕込んだら出禁できると思います
どこに置いたかは忘れたでござる……SYSTEM.ERBの中、かなあ……?
作った人間がすでにあやふやなので全行検索してもらうのが一番早いです。
ただ、当然ながらその場合の動作確認はしてないので、変な挙動をしたらゴメンコ
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>>122
おっと、売り飛ばすと売り飛ばされたことを覚えちゃうので、塩漬けにしておくのが正解でござる。何だこの女
勝手に来る状態なら魔貨もちょっとだけ持参するのでそれで許してくだち
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大昔、「OL風の格好をした○○に客は興奮している…」という感じの地の文が存在していた気がする
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OL姿よりリクルートスーツのほうが更に好きですね…
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便器1日目はまさにリクルート(新兵)なので相応しい服装が必要だな
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>>123
了解。
あとで探してみよう
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>>128
╰( ´◔ ω ◔ `)╯よろしくネー
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舞台少女イベントの更新分やってたらあなたが去勢されてた…
な、何を(略)
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でぇじょうぶだ、ふしぎなアメで生え変わる
とここまで書いて思いついたが、未経験の敏感おちんちんに戻る飴ちゃんとかあったら面白いかも
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開始時計算式いろいろ選べるけどなんかよく分かってないからバニラでやってるマン
全部一番下選ぶのが最新なのかな
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そういえば世間には「陰茎化」なるジャンルがあるって話ですわ。
………eraMegaten的に怪異系か外道系悪魔に分類されそう。
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>>133
マーラのデビルシフターか喰奴かな?
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マーラ化でよさそう
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摩耶ちゃんの話をした気がする
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モルゲッソヨ?
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伽耶ちゃんをマーラ化だって!?
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摩耶ちゃんを男根化売却を行うと次週から伽耶ちゃんマーラ化、摩耶ちゃんマーラシフターがデフォになるルートが
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ちんこになっても愛してくれますか
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チカリンはちんこじゃなくて男になびくEraMegatenの常識人
女でやってると仲間に出来ないんだよなぁ
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ちかりん拐かす時だけ飴飲む女あなたさん
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状態変化や人体改造はなぜ我々を魅了するのか
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>私は遠慮しておきます
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開発スレ>>822
こんなことを言うと怒られるかもしれないんだが……
いっそこの間のパットみたいな特殊デビルシフターにして
ハイファミリアとかアカシックバスターとかコスモノヴァ撃たないか(ニチャァ
生身重視で行くなら剣技もいいけどサイフィス成分をもうちょい多めにして疾風属性をもうちょい多くして精霊魔法の専門家感を出しても雰囲気が出る出るでござると思うでござるが拙者良いのではないかと思うでござるが如何でござるかいっそサイバードに変形しようか!!(急に早口になるオタク)
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コールニューガンダム的な要素(ヒーロー戦記的なスポロボ出演ロボパワーアーマー化)欲しい定期
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>>145
グラブルとかプリコネだと支援もできるアタッカーって感じっぽいし
悪魔変身(という名の搭乗)で疾風魔法とかサイバスター側の武装とか使えるようになると面白いかもしれん
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>>146
Rev130の更新分に含まれてる強くて優しい熱血漢♀ことパトリシア・ハックマン(CV:林原めぐみ)
彼女が「兼業ではないけど変身先をゲシュペンに固定した特殊なシフター」になってるので、実はもう出来るっぽい
でもどうやってるのかまだ解読してない
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世の中にはマラリオンというジャンル(?)があってな・・・
オスのマラリオンが人間の女性を捕獲して生殖器にしてメスのマラリオンに挿入するんだ。
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>>148
Wikiには異能者シフターのみが特例みたいに書いてあったけど
自分が手を入れる前のRev129の構文読めば分かるけど、もともと
「デビルシフターかつ(サクセサー・達人・異能者・ガンスリンガー・ペルソナ使い)のいずれかを
持ってたらリンク悪魔が変更できない」って内部処理になってたんでそれを利用しただけですよ
ただ自分としてはしまむーには素直にアイドル路線で頑張って欲しいなぁと
しぶりんやちゃんみおとは肩を並べてほしいし、スパクロではあくまでサポートとしては有能って性能だったし
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>>148
やったぜ
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>>150
マジか!!! ワイ完全に勘違いしてましたわ。これでまたひとつ大人になった……
夢がひろがりんぐじゃん……wikiにも反映させときます。
>しぶりんやちゃんみおとは肩を並べてほしい
たしかにそれを言われると辛いものがある。
サイバスターに乗る=しぶりんちゃんみおはサポート役だからねえ
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グラブルはコラボキャラが「(コラボで釣り上げた)初心者が持ってると嬉しい使い易い性能」か
「上級者でも偶に使う可能性が出てくる一芸持ち」かで、わりと絶妙なバランスの取り方してるのよな
デレマスコラボで言えばニュージェネ勢が前者で、みりあや美波が後者
美波に関しては想定外に当時のエンドコンテンツと噛み合っただけみたいだけど
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デレマス勢を戦闘員化する場合
捏造でペルソナ使いとかミラージュマスターにするわけじゃないなら
いっそお空基準でいい気もするなあ
GVTのシンデレラガールズは確かそうだった
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>>153
P5のジョーカーなんかは火力のあるデバッファーとして
1MOREを再現したスキル性能も込みで対光なら初心者がとりあえずパーティーに入れても活躍できる性能になってるよな
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アイマス追加するのはいいんだがもうちょっとこう、バランスを考えて欲しいというか
開発スレ>>823見て正直目を疑った
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そりゃアイマスを追加する人はアイマスが好きなわけでeratenが好きとは限らんし、まともなバランス調整は無理でしょ
こっちで都度調整するしかない
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流石にあれは威力値を回数値で割り算してくれると勘違いした調整じゃないかなぁ
既存スキルの構文見ながらどのくらい足出てもいいか察して作ってくれると嬉しいのだけど
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ダメージ計算機みたいなのあると助かるのかしら
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これまでに何度もバランスの狂ったパッチを出してきた人の作ったパッチだから勘違いじゃないと思う
だから本人による調整は期待薄め
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めっちゃ助かると思う
プレイ専にとってもオリジナルスキルがあるわけだし
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ダメージ計算機はあると助かるね
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ワイもさっきデスコで話題になってて気づいた
たぶんこれはただのミスなんだろうけど、合計4400のおもしろ火力がスパロボの武器と同じ水準だって気付いてもうダメだった
サイバスター参戦ってそういう意味じゃねえよw
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よし、逆にコストを威力に合わせよう。威力4400に見合うコストって幾らだ?w
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MP750ぐらい?
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Mr.kさんは毎回バランスが極端に悪いからパッチを出す前に誰かに相談してほしい
スレがやりにくかったら今はdiscordもあるんだからさ…
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ダイン系の指数関数に従うと4.5E+13だな威力4400の消費MP
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>>157
そりゃそうだが、ナーフするとストップがかかるからなぁ
バランス調整という地味で面白くない作業だけをやるのもきっついで
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カードゲームのコスト論の話を思い出す
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スパロボ基準としては4400は標準的な火力だな…
スパロボコラボってそういう…
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もういっそ戦闘力とか専用スキルとか盛らないでくれた方がありがたい感
仮に戦闘力盛るにしても、既存スキルで再構成して欲しい的な
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たけし専用スキルにしよう(実質使用不可)
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HP10万の地母神キュベレやHP5桁のザコ軍団が出てくるんですねわかります
もうあなたは娼館に捨ててゲッターロボあたり連れてこよう(白目)
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はえ〜スキルの威力凄い壊れとは思ったが
こんな性能でも高難易度では人権ないだろうしええんちゃう?(適当)
サクセサー持ちや悪魔ならぶっちぎりの最強キャラだったろうけど
ダンテより弱いからセーフ(暴論)
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さすがに放置するのもアレ過ぎるし「鉄は熱いうちに打て」ってことで修正版を上げました
それに伴い修正前は消しておきました
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/824
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「カードワースのシナリオでLv20や30のザコがポンポン出てくる問題」を思い出した。
あのゲームはLv5でひとかどの冒険者、Lv10が成長の限界なんだよなぁ・・・普通のRPG感覚でシナリオ作るとえらいことになるというw
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スキル名変更だけじゃなくて性能まで変化させるなら
wikiのスキル一覧から似たような性能のスキルのデータをマネした方がいいかもね
あるいはイベントのオリジナルスキル作成で造ったらどれくらいになるか試算するか
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>>175
そのフットワークの軽さいいね
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>>175
スキル一つ一つのバランスもそうだけど早い段階で合計威力344のスキルを覚えたり、固有スキルをランクアップ可能なスキルの変化で実装したり、プレイヤーのこと考えて作ってる感じがしない。
開発スレで言われたとおり最強技が合計威力720ってのも確かに消費50ならそのくらいになるだろうけど本当に自分で考えて採用した?必要があってその数字にした?
額面上とはいえ島村卯月が全キャラ中最大の剣撃火力を持ってる理由を考えた?ヒット数が多ければ多いほどクリティカルのチャンスも増えるんだけど理解してる?楓さん強すぎ問題で凄いことになったばっかりなんだけど同じ問題だとは思わない?これ調整後のパッチでも性能的には達人の領域だと思います。
申し訳ないけどMr.kさんのことCQBZとかウォルサムの時から知ってるから言うけどあなたは本当にどこかで相談してからパッチを作ってほしい。申し訳ないけどMr.kさんだから言ってます。スレでも良いしdiscordでもいいしwikiの米欄でもいいし、どこでもいいから一度誰かに意見を聞いてみてください。もう時間差でいろいろな物が爆発するのは沢山です。
アイデアは良いのにやり口がいつもズレてて勿体無いよ。
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近接火力は近接最強悪魔のヨシツネが威力720消費50
ってのを基準に考えたらいいと思うわ
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今回の乱舞の太刀なら、まどマギのさやかちゃんの必殺技辺りが近いかも?
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まず弱めに作る
弱すぎると言う意見があれば少し強くする
自分の環境では最強にする
これでいいと思うんだよな
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デレマスが嫌いになるわマジで
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オリジナルスキルをスキル改変で実装してるだけだから、名称変更以外をそのままにしておけば何も問題なかっただろうに
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個人的な好みでいうとまず歌唱技能付いた非戦闘員として作って選択式の口上で何とかverみたいなのを実装かな
性能とかバランス以前の段階で
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>>154
ミラージュで思い出したけど、井FE、実質ペルソナ4.5だから割と絡め易くはあるのか
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#FEは、あれシフター? ペルソナ使い?
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修正後は割と大丈夫そうな感じだろうか?攻撃回数は多いけど
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>>171
少し前に楓さんの別版作ってうpったけど、基本その作り方したな>既存スキルで構成
ユニークスキル全消しはどうなのかって意見を前に見たから、こいかぜだけは同名の別スキルとして残しはしたけど
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バランス調整ってそもそもなに基準にやればいいの?
ペルソナ使いの性能の話にしても、キャラ間格差はキリがないから気にするなって話だったよね
だから〜より強くするなはおかしいし
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ぶっちゃけアイマスは専用バリアントあるんだからそっちでやってくれと言いたい
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お空風の人かな、個人的には好きだけどもうちょっと盛ってもいい気はした
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>固有スキルをランクアップ可能なスキルの変化で実装したり
ってつまりどういう問題があるんだろう?
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>>190
そんな話が主流になった記憶はないが、一般スキルをそのままセットすれば問題ないよ
オリジナルにしたければ、それこそ名前だけ変えれば良いし
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オリジナルにするならイベント習得にすればよいのでは?
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>>193
ランクアップ処理も変更しないとランクアップしたときに汎用スキルになる
島村卯月の場合、ショートジャブを天是星拳ってオリジナルスキルにしてるけど
スキルランクアップで他のショートジャブからランクアップしたときと同じくソニックパンチになる
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上で書いた別版楓さんの時は、「総合的にはメガテン本家のキャラよりも多少弱い」くらいを目指してた
eratenならスキルカードとかランクアップでいくらでも強さの調整利くから、ぶっちゃけ相当な弱キャラにならなければ、
そのキャラが好きな人ならいくらでも使うだろうし(雑
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既存の希少スキルや専用スキルから属性だけ変えたとかそんなんでいいのでは
たとえば天軍の剣とかフォーミーラバーとかそっから属性を変えるだけで数値面はバランスに準じつつお手軽に作れる
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固有スキルをランクアップ可能なスキルの変化で実装は他キャラでもやってるぞ
原作にないうんぬんの話するなら、サキュバスがメガテン最強キャラだったことがあるってマジ?って話に
ゲームバランス気にするならハード以下とかガバガバヌルゲーだし
高難易度なら全書召還できる悪魔とサクセサー持ち以外相変わらず人権ないです
正直実体の伴わない架空のバランス気にしてるように思えてしょうがない
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スキルについては、既存のバニラからあるようなスキルベースにしてパワーアップをさせるくらいなら、そうそうぶっ壊れとは言われんと思うぞ。
コストに関しては、スキル変化は完全専用だし若干パワーアップさせたくらいならベースと同じでも問題ないかも。少し上げるくらいが安定だろうが。
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壁|ω ◔ `)╯デスコおいで……デスコおいで……(電波
>>190
自分語りします!
自分はもう他の版権を食わんようにが前提かなー。eratenはスパロボだと思って、各版権が共闘できるバランスで考えています。
今進行中のスタァライトのは、そのキャラに何ができるか考えて、
必要以上に役割を持たせないようにと考えています。
盛ることもあるけど、ゲーム中の進行状況で、タイミングを選んで盛っているつもり……です!
今回の更新でだいぶおかしいことをしていますのでご意見受付中です!(宣伝)
古代ちゃんのときも、言い方は悪いけどあくまでもTRPGのオリキャラ勢という前提で、今でいうEX勢ぐらいの感覚で作ってた……と思う。
あのころはまだN鳥さんがメインルートを完成させてくれると思うてましてん……。
今も昔も、できてねーじゃん! っていつ怒られるかびくびくしながらやってます。
eratenはみんなでつくるものだからね。
コイツ一人でいいじゃん、っていうのはなるべく避けたいなと思ってます。
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>>199
バランス議論に不満があるら自分を変えろ(全員をNGに入れとけ)
それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ
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>>187
あれ見た目はシフターだけどミラージュはあくまで装備であって
設定上変身前は「純非戦闘員である必要がある」ので
扱いとしては「ペルソナチェンジ出来ない変身型ペルソナ使い」か
「最初から変身してる達人」だと思う
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こういうときはずっと買ってくれるのを待ってるラブプラスの面々を見て心を落ち着かせよう・・・
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ものすごく乱暴に言うと、パッチ製作者の独断と偏見とスレの空気でバランス調整なんかは行われるぞ!
割と真面目にスレの空気は結構大事。活発に話題になってれば、じゃあ調整するパッチ作るかあってなる。
調整後は、まあ、話題にならなければとりあえず受け入れられて一安心だし、バランスわるくね? が頻出したら再調整もするだろうし。
あくまで個人の意見だが。
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キャラ毎に役割とか得意分野を持たせるのは実際大事
器用万能タイプのキャラって、色々やれすぎて「どう育てればいいんだ…?」ってなることもあるんで、
プレイヤー視点としては、ある程度やれることが絞ってある方が使い易いこともあるのよね
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>>203
攻略サイト軽く見たけど、システム的には人修羅のマガタマと近い方式なのかな?
だったら達人つけて、専用武器(もしくはキャラごとに特定の武器種)を装備すると習得スキルとして追加されるって感じとか?
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>>190
バランス調整に関しては2周目以降取得等の特殊条件を前提としてない限りだけど
難易度ノーマル、戦闘オプションデフォルト設定、サマナーあなた、1周目
まずはこの前提条件でのどういった運用をするのか、どこまで運用させるのかを想定してバランスを調整するのが普通のやり方
高難易度や2周目以降を考えるのはその後でいい
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>>207
そんな感じじゃないかな
専用武器みたいなものとして歴代FEの装備とかが付けられるカルネージってのがあるんだが
これもeratenだと装備というよりプラグインになると思う
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#FEのなにがいいって、スキルがアクティブやパッシブで別枠になってることなんだよな
攻撃や回復、補助スキルのアクティブ系で6〜7、自動効果や耐性、ステ強化のパッシブで6〜7枠って感じで
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>>204
正直あれが一番いいわ
戦わないキャラは非戦闘員で追加してほしい
使われない口上書かれないって嫌がられてるみたいだけど、ワイは無理やり戦闘キャラにされるほうが嫌だわ
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覚醒資質は指定できるはずだし、アイマスキャラも非戦闘員にしちゃうのもいいかもね。
陥落させて戦闘訓練させてねって感じで。調教したくない場合でも確か追加された交流使えば非戦闘員でも未調教陥落できたよね?
あくまで案の一つとして。
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>>190
そんなもの俺が気に入らないのは強くor弱くするって基準しか無いと思う
そもそも本家自体が同じ悪魔でも強さ全然違ったりするし
そんなのをここにいる全員がそれぞれぶつけ合うんだから収束するはずもない
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じゃあいっそカーチャン版のバランスを超が付くほど大雑把にでも決めちゃえばいいんでね?
クソ強いシヴァ作って「これは絶対超えないように」ってラインを作るとか、
或いは基準になるキャラを作って「大体この辺くらいの強さにしとこうね」とか
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少なくとも近接物理火力は八層飛びっていう絶対基準あるからな
あれを超えるな、100歩譲って超えるならコスト考えろって感じだな
魔法系は属性相性大量にあるしなんともいえない
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>>199
>>108や>>115で普通じゃない感覚の持ち主であることを自白してるあなたにはわからないのだけだろう。
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しかし、新規登場するアイマスキャラはなぜいつも、おかしなことになるんだろ…。
ネガティブキャンペーンでもしてるんじゃないか?って勘ぐってしまう
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> 近接物理火力は八層飛びっていう絶対基準ある
そりゃ超えちゃいかんわな……キョウジだったころを思い出す
魔法はダイン級辺りを参考に自重はしてね、くらいがざっくり言える限界かねぇ
ダズルレイ(単体破魔/専用スキル)みたいなのを考えるとどこにも線引けねェ
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バランスなんて個人個人が己の欲望のままに自環境内で調整すりゃいいんだよ
それが誰にでも幾らでもできるゲームなんだし
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>>218
それもあるけどマイナー属性とかメジャー属性だと違うじゃん?
ってのもある
後近接は飛じゃないと基本後衛から打てないけど
魔法関係ないし
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>>216
強過ぎって云われても正直誤差にちかいというか
既存のぶっ壊れ無視して云われてもなってだけだよ
他キャラとの間に越えられない壁ができるわけでもないし
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(なるほど、つまりスキル統合整備パッチを出せと言うことか)
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非戦闘員の覚醒ってなんで調教にシステム組み込まれてるのかいつも気になる
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>>217
この間追加された蘭子なんかは別に壊れてないしパッチ製作者次第なんじゃないかな
アイマスでひとまとめにされるとその…もにょる
ところで非戦闘員に異能者とかつけとくとどういう処理になるんだっけ
陥落した時点で戦闘行ける?
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>>224
いけるけど、何も覚えてないよ
異能スキル、ペルソナ、シフター、それぞれの設定も欲しいよね
通常の戦闘キャラより一回り弱い程度で良いけど
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スレで話題になるのってそもそもバランス云々以前の問題でレギュレーション違反してるようなのが殆どだから
好きに弄ればいいのは確かだけど好きに弄った結果のものが他人のゲームに入り込んでるのは不味いから丸めようという感じだな
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>>224
たしか、戦闘訓練を規定回数こなすと覚醒用コマンドなしで自動的に非戦闘員がはずれる、はず。
ごめん、確かなこといえねえや。
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ほんそれ、まずそもそも強い弱い以前にレギュ違反というかバグだからな
楓さんがよく話題になるのは強いからじゃない
あいつがキャラ製作のルール破りまくってるだけ
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あ、まって、陥落か、どうだろう
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レギュレーションってどっかに明記されてるの?
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私家Wikiのキャラクター実装ルールとかかな
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パッチまとめに取り込むべきかどうかをwikiの人気投票フォーム使った投票で決めて行くという、絶対にクソ面倒くさくなる手法を思いついた。
我ながらナイワーって思ったわw
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うそつけ〜キャラ性能ばっか話題に上がっとるじゃないか
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>>233
そのキャラ性能がレギュレーション違反だって話だろ
あ、でもペルソナ使い関連はレギュ違反でもなかったな
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一時スレの主役になった楓さんも耐性直して達人付くパッチの後はそこまで話題になってないよ
まあ混ぜっ返す荒らしは居たけどそれはスレの話題的なものではないしな
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強くて良いって人はナーフすることのデメリットを一切語っていない、見てる感じ
ナーフしたい人にはちゃんと理由があるんだよね、バランスと言う言葉はたしかにふわっとしてはいるんだけど
微妙な位置の調整であればどっちもちゃんと理由があるんだよね
耐性に関してはこのままでいいって人と調整したいって人でちゃんと議論になってる
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ペルソナ使いでずっと性能云々言ってるのはwikiで暴れてる子くらいじゃない?
基本的には性能よりも運用に至る面倒臭さが問題視されてると思う
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タルタロス昇ってたら敵にSADAKOって悪魔が出てきて噴いた
なぜローマ字なんだ…
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全てのキャラをたけし基準で再調整するモードを作ろう
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それプレイヤー有利じゃないか?
敵の場合弱点が全て反射になるたけしモードが必要だ
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>>238
#FEに居た敵だな
ローマ字なのは鈴木土下座衛門的なアレだと思う
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個人的にリンケージ4999のコンビネーションが気になる
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まあペルソナ使いは、いろいろと意見があったけどね。
シフターでいいや、ってレベルで使いにくいってうえに、その使いにくさに見会った性能がない。
だからその使いにくさに見合うように強化したり、ちょっと育成のめんどくささや使いずらさを緩和したりしようってのがあの人の意見っぽかった。
あの悪意ましましのwikiページはちょっとないかなって今でも思うけどね。
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主張の内容そのものは合ってるように感じるし個人的には賛同できる
賛同できるから周りにフォローさせんなって感じだ
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そういえばeraMegatenのライドウってコドクノマレビト編だけだよね?
赤マント(超力兵団の方)を暇つぶしにCSVだけ作っただけなんだが(ベースはゾンビちゃん)
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キャラバランスとかは>>4を読めでいいんじゃないかな
軸がないのは不毛な議論になるだけだし、性能の天井や基準が実数で有るなら、それを追記していけばいい
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ペルソナ使いはMAG消費なしでスキルカード使えるのは有利だよね
そのぶんMAGをステータスに振れるし、装備を選ばない特性もあいまってわりと強い
育成のめんどくささも、そのめんどくさいプロセス省いても十分戦力になるだけマシなほう
俺的には喰奴のほうがヤバくね?って思います
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ターミナルでいいから、ダンジョン内でスキル入替えできるようにならないかな>喰奴
豊富なスキルを覚えても、結局編集するのはSHOP画面からだから、
入替えにMAGが要らない(その分不要なスキル習得に手間がかかる)位しかメリットなくない?
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>>245
チュートリアルと池袋にいるよ、と言うかこっちがメインだよ
あとは私家版wikiの作りかけ参照としか言えんが
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どっちがというよりペルソナ使いも喰奴も同じくらい準備・育成が面倒くさいといったほうが正しい
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耐性強化が一個だけなのが中々辛いなって思うけど人間になれば耐性変えられるし一応リフレクトとか入れられるからボス用に使ってる
万能撃ってくるやつはくたばれ
後は単純に育成大変なのと強みのスキル入れ替えがダンジョンで出来ないのがメンドイ
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まだ使ったことないけど、ジナーナはわりとデータ見ると使いやすそうだな。
呪殺弱点を埋めれば雑魚戦でも悪魔として戦える。
ゲイルは神精呪破素が通りだから、使うなら雑魚戦では装備で対策した上で人間形態メインになりそうだけど。
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アバチュ勢の耐性、フラットなんだよねぇ
waitスキルで埋めろってことなのかな?
でも、悪魔だからスキル枠が8個なんだよな…
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弱点突かれそうな状況で悪魔形態維持したいなら
毎ターンいちいちウエイトスキル使わないといけないのが面倒だったな
自分にしか効果がないのも辛いところ
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ゲイルは状態異常素通しだからなあ。
ただ、相手の攻撃パターンを熟知しているならウェイトスキルで対ボス戦でかなり役に立ちそう。
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そういやアバチュ勢ってパワーアップイベントとかないの?
ダンジョンも難しいしあっちと絡めれば文句も出なさそうだけど
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外部作品のキャラやアイテムの性能は、入手が特殊ではない標準的メガテンのキャラを参考にして盛らないで欲しいわ
余所もんがデケー顔して良く思われることは無いんだから
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盛ってもいいけどイベントか口上を作り込んでほしい
キャラだけ渡されても困る……
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ああ、うん、口上とイベントが多い程、強くても寛容になります(尊大)
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ダンテは余所者だけど原作にゲスト参戦してるからという理由で許されている
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それか慈母の晩餐使う人修羅みたいに、敵として出るのであればいくら強くても問題無いんだけどね
味方キャラが強すぎると他の全バランスに関わるから
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ダンテさんは悪魔狩人あなた改装条件になってるのも大きいし
そもそも加入条件のボス戦でそれなりの難易度あるしね
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アバチュは原作からしてパワーアップイベントほぼないし、なんならイベント戦闘限定の特殊形態みたいなものもないからな…
だから生まれもった悪魔の耐性が全てになるし、
アイマスまゆのミヤスドコロ強すぎ問題も、そこんところの対比が焦点っていうか…
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アバチュは作品自体が連作なんだっけ?
1と2で耐性が変更されたりパワーアップしてたりとかはしないのかしら
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ミヤスドコロ自体はランダムキャラ喰奴ででてくるから仕様外ってわけじゃないんだけどね
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ちょっと調べたら羅刹モードなんてのが2には追加されてるのね
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>>263
小説のクォンタムデビルサーガだと
・敵に回ったヒートがシヴァに強化される
・一度死んで復活したサーフがアグニに戻ったヒートを食ってヴィシュヌに進化
・サーフがセラを食って更にに進化
というパワーアップがあるな
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弱いんだよなぁ…
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喰人はeraten的には最低限使えるレベルにはなってて他と比べると相対的に弱い感あるけど一応そのままでも問題ないレベルだけどもう一味欲しい
って認識でいいのかしら
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まぁペルソナ勢が強化されるなら、こっちもなんか欲しい感はあるよね
初期リンク悪魔が割と貧弱って部分は初期ペルソナと共通する話だし
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面子がほとんど人間で固定してる場合はパーティにない属性持たせたりできるんで器用だとは思うな
習得に必要なAPを貯められさえすればの話だけど
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喰奴は、羅刹モードだっけ、半人半魔状態再現出来ればなあ。
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必要なのは強化じゃなくて面倒臭さの解消だってそれずっと言われてるから
面倒くさいといえば奴隷の購入箇所が色んな所に散ってて面倒くさいんだけどうまいこと統合できないものか
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でも散ってるほうがらしくてすき
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ちょっと酷い事言うけどあの新しく上がったアイマスのキャラは一体何なんだ。EXキャラだからって自分で考えたなろう主人公を実装して良い訳じゃないだろう。
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とりま話を聞く限りは、喰人はウェイトスキルの発動をスイッチ的にできたら相当、めんどくささも改善○あれるんじゃないかな。一度、発動させたら、発動をやめるか戦闘が終わるまでウェイトスキルが起動しっぱなしになるの。
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ごめんまたアイマスキャラが無駄にヘイト集めるのかとイライラしてしまった。忘れてくれ
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喰奴専用のカルマリングで一部のウエイトスキルを装備に搭載とか考えた
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島村は乱舞の太刀の性能に必然性を感じないのが受け付けない
俺もウインキー時代から知っているオッサンだからさては最近のOGしか知らないなと感じて引いたのが本音。あれは修行して覚える技って印象だわ
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グラブルとかコラボ先で戦闘しててそっち雛形にしてる(キャラクターが戦闘するときにそのイメージを強くもってる)とかなら
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間借りしてる身なんだからそこのメインのキャラ達を超える性能で出すのは基本的にアカンよねって話
他より一回り弱い性能にして、後は口上やらイベントやら充実させた後に強化イベントいくつか挟んで強化してそこそこ強くなる分なら文句ないと思うわ
俺(の推し)tueeをしたいなら新たに専用のバリアント作ってそっちでやれと
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気分はeraオーバーロード
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eranarou
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個人的にはアイドルマスターなんだからアイドルを目指す方向でシナリオ作って欲しい
金を稼ぐ手段は問わないって言ってるんだから、あなたが奴隷にコンサート開かせていると知ったファントムからそういう打診をされたりってのじゃダメだったのかなと
導入作って魔改造したキャラ加入させて後は考えてませんハイおしまいってのは如何な物かと
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コンサートと乱交ライブの2コース作れるからお得
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>>導入作って魔改造したキャラ加入させて後は考えてませんハイおしまいってのは如何な物かと
これに関してはアイマスに限らずExtra全般に付きまとう問題
ON/OFFできるとは言え、もっとeratenに馴染ませるようなイベントも一緒じゃないと違和感だけが存在してしまう
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真面目な話、蘭子ベースくらいの性能で一通り作って欲しい
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えっ!?デレマスアイドル190キャラを?
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>>288
そんなにいるのかよ・・・www
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お久しぶりです
メガテン3リマスター記念にダンテさんの口上を更新しました
テストはしたつもりですが何かしらエラーがありましたらご報告下さい
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1106
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間借りしてるから出しゃばるなとか文句言うんだったらメインストーリーの作成くらい終わらせてから言えば?
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>>291
いや、真系列はまだ未実装だけど、デビチルとか儀典とかそこらへんは実装してるじゃん。
あそこらへんの元ネタも、一つの作品として出てんだからメインストーリーでしょ。
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ってか、元ネタは戦うようなキャラじゃないんだから、メガテンキャラより強くて有能なのっていろいろおかしいし。
そら、強くしたいんなら強化イベントとか用意しろって話にもなるでしょ。
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>>291
メガテンの二次創作に非メガテンである作品を加えること自体ある意味で例外的な処理ではあるわけで
非メガテンの方がハードル高くなるのはしょうがないのでは?
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益体もないバランスの論議とかするくらいだったら真女神転生とかやりかけのを終わらせたら基準になるじゃんって言ってるんだけど
シヴァだってわけのわからんナーフ実装されてるし
いっちゃ悪いけど終わってるの言ってるとおり派生作品しかないじゃん
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eraのメインストーリーは奴隷を調教して金を稼いで100万円納金することでは???
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・島村卯月は元アイドルの魔装機神操者である。乱舞の太刀もラ・ギアスで習得した。
・島村卯月は島村卯月ではなくプレシアの変装である。乱舞の太刀は兄貴から教わった。
・島村卯月は島村卯月ではなく自分を島村卯月と思い込んでいる噂悪魔である。乱舞の太刀はニャルがふざけて付けた。
・島村卯月は島村卯月ではなく女体化させられたゼオルートである。女性として生きる性倒錯にハマってしまいアイドルになってしまった。
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>>248
とりまターミナルで喰人のセットアップができるようにしてみたよ
あと喰人のスキルセット画面でなぜかページ送りができなかったのでそれも直したよ
一応喰人あなたでテストはしたけど何か変な動作があったら開発スレに報告お願いします
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/825
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>乱舞の太刀はニャルがふざけて付けた。
ニャルなら仕方がないと思ってしまうのは毒されているからか
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シヴァさんこないだ強化されてませんでした?
いや、エンディングまでいけて、ラスボスまでいてサタンみたいなラスボスより強い敵までいるんだから、もうバランスの基準のようなものはできあがってるんじゃない?
あと、勘違いかもしれないけどもしかして派生作品をディスってらっしゃる? あれだって立派なアトラスの作品ですぜ?
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最近は豪血寺一族をやってない人間がアトラスを語るから困る
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見当違いのDD論と極論を振りかざしてるあたりいつもの人か同じ動機で書き込んでる人だと思うので触れなくていいと思う
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シヴァってメガテン3から見ればそこまでまだ強くなくない?
それにサタンってマザーハーロットとかメギドラオンでございますとかと一緒で隠しボスでしょ
派生作品ディスとか書かれてないこと読まないでほしいし
そう合うの埋めてくのもいいけどまずはメインのナンバリングからじゃないのって言ってるんだけど
どっちもどっち論ってどこがよ
そういう人格否定でしか攻撃できないの?
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また荒れてんねぇ
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バエル口上更新 ver3.2です
イベント口上を加筆してあります
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1107
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/823
みたいなツッコミを、どんどん入れてけばいいかもしれない。
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>>290>>298>>305
乙乙
喰人のパッチはローカパーラを登場キャラで攻略する縛りがやりやすくなりそうでオラわくわくしてきたぞ
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>>306
こういう明らかなのはどんどんやればいいと思うけどね
楓さんにしてもスキルはともかく精神耐性は根拠薄弱でどうなのって感じだし
ロンギヌスもバグなら直したほうがいいんじゃないかとも思うよ
ただ目の敵にしたようにwikiであの人が言ってるからとかあの人が作ったからだとかアイマスだからとかDiscordだからとかそういうのは違うじゃんってだけ
バランス論議にすらなってねーじゃん
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なんでそんなに喧嘩腰なの?
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その開発スレ823のツッコミのスキル内容でやってそれでも強すぎるなら強化イベント後の性能とすればええやん
後はそれ以外に強すぎる部分を探してそれについての調整案と強化イベントを挟むなら強化前はどういった性能にするかっていう議論だけになるじゃん
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君何に対していってるんだ
開発823に対して文句なって一言も言ってないが
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>>311
いや>>306についての話
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同意を得られずみんなから突っ込まれるってことはどこかおかしい独りよがりなパッチなんだ
同意を得られずみんなから突っ込まれるってことはどこかおかしい独りよがりなレスなんだ
言葉を重ねる前に一度見返してみよう
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それって書き込みしてる一部だけの意見ですよね?
人に言えたことじゃないけど、自分ひとりの意見なのをみんなの意見って言って正当性を確保するような言い方は議論としてどうかと思うけど
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>>311
ちょっと書き方が勘違いさせる感じだったねごめん
ちょっと上にある強すぎ強すぎ言ってるだけのレス(君の事じゃないよ)にならとっとと議論やって調整したらって思ってね
そういう技術が無くても案として形に出来るわけだし
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2qKCDyI2氏は最初のレスが一方通行過ぎたと思うぞ
言いたいことは分かるが変にお互いヒートアップして会話出来る状態じゃない
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>>315
ああそういうこと
ちょっと意図が取れなくて反応的なかった、申し訳ない
結局手を動かす人と建設的な意見できる人が偉いので私なんてカスですよカス
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バランスブレイカーなの前提でパッチ上げる場合は断わり入れればいいような
別に大げさに騒ぐような問題でもないし
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>>281
いやその理屈はおかしいしそうし、なきゃならん理屈はない
あなたが外部作品嫌いなだけでしょ
ダンテも原作通りなら上位悪魔より弱くないといけない
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>>316
申し訳ない
ヒートアップしたのは確かなので今日はROMります
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というか読めないしバランスよく分からないしで聞くんだけれど修正版でたけど強すぎなスキルどう変わったん
そのスキルの性能とそれでも強すぎるままかとついでに他にヤバイ所が無いかの感想を聞ければいいんだけど
そうしたら議論もしやすいだろうし
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口上つかない外部キャラいらなくない?
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つーかさ、何でアイマスキャラやスパロボキャラ、その他外部キャラが居るんだよっていう話だわ
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まあこっちも若干、ヒートアップしry
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>>323
それ言ったらメリーさんとか消えるから静かにしててね
TRPG勢も怪しくなるしね
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>>323
だったらEXオフにしろ
貴様がいらないと言うだけの話を他人に広げるんじゃない
そもそも需要があるからパッチが出たのわかってらっしゃらない?
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まあ、言わずもがな未完ルートの完成は皆望んでるよね
それでも追加したいなら現環境に合わせていこうってだけで
環境が変わったときに時代遅れの性能ならその時強くするなり出来るし
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たまにダンテが引き合いに出されるけど見当違いじゃないか?
あれは真3やった連中の共通認識の上に成り立ってるから他の何とも違うと思う
しかもリメイクにも来るから完全に公式だ
>>321
詳しくは上に書いてあるので遡って欲しいが、調整不足のぶっ壊れが最強クラスの剣聖になった
元ネタ側の意見としても本来は修行を積んだうえで習得するものってイメージだわ
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原作重視勢じゃな。
まあ、そこらへんはイヤならEXTRAイベントをオフにしようとしか。
外部許容派と拒絶派の住み分けは大事だと思います。
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結局は原作キャラだろうがオリジナルキャラだろうが外部作品のキャラだろうが
口上もイベントもなく追加されるキャラは使われないし
そいつがあまりにも強かったら色々言われるさ
バランス云々は言ってしまえば批判の言い訳で
根っこにあるのは「そいつが俺のお気に入りより強いのは納得いかねぇ」という気持ち
納得いかせる魅力があれば擁護されるのよ
そして魅力は口上とイベントであって性能じゃないのよ
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戦闘口上は調教より書きやすいからそこだけでもいろいろ書いてくれると嬉しいよね
特に魔装機神コラボ版?なんて特異な設定なら尚更そこで魅力引き出せると思うよ
ってか特異すぎると他の人が書けないよ
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>>330
>根っこにあるのは「そいつが俺のお気に入りより強いのは納得いかねぇ」という気持ち
すまないがココだけはNOと言わせてくれ
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>>328
原作のダンテはあんな性能じゃないでしょ
マダンテ持ちもそうだが
アイマスキャラとかどうでもよくなるぐらいぶっちぎりの最強キャラだから言われてるんだよ
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ダンテは、マニアックやったことないからわかんないけど、アトラスが強キャラとして出したからeratenでも強キャラとして出てるんじゃなかった?
前にも言われてたけど、アイマス勢は原作だとただのアイドルで、戦うキャラじゃないのに、既存キャラを喰っちゃうほど強いからどうこう言われてるって話じゃなかった?
まあいろいろと言ったけど個人的には別に強いキャラでもいいと思うのよ。古代ちゃんみたいに何度かパワーアップするような感じなら受け入れられるんじゃないかな。
本来は戦いとは縁のない理由もなしに雑に既存キャラくっちまう強さだから言われてるんだと思う。
楓さんのあの技も古代ちゃんの名もなき神みたいに強いラスボスを倒したご褒美みたいな感じだったらもうちょい受け入れられたんじゃないかな。
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アイドルって立派な属性があんだから非戦闘員でよくない
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まゆもそうだけど正直調教しないからアイドルだからといって非戦闘員で入れてほしくないんだけど
戦闘訓練手番使っていいから調教からショップに移せないかな
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説得力ぅは大事なんだ
ちんぽ突っ込んでV絶頂させるより触手を暴走させて四重絶頂させるほうが実際強いのは当たり前
相応に体力消費するのも当たり前
もうちょい何とかならんかとも思うがMAGで強化さえしとけば数日であっさり娼婦落ちさせられるからいい塩梅なのだろうか触手
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>>334
弱くもないけど強くもないポジションだよ本来は
父の名に誓ってだってハイブースターが存在する作品だからあの性能ってだけ
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どこかのすたぁらいとの主役のオリジナルスキルって、たしか元からあるスキルの名前を変えただけのものって聞いたけど。
そんな感じでいいんじゃない?
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加入イベントで戦闘員、非戦闘員を選べるようにすれば良いのでは
綺麗な体で加入なら非戦闘員、悪魔に汚された体ならそのMAGで強化されたから戦闘員
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綺麗な体で未調教で使いたい!
という要望を満たすはずの未調教陥落が非戦闘員じゃ無理ゲーなのが悪い
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そっかー。
じゃあ父の名に誓ってもナーフする?
もしくは敵対時の専用スキルにする?
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>>340
シナリオとかで原作と違う状態を説明してくれたらすんなり受け入れられるよね
実際は戦闘員化の手間を皆知ってるから雰囲気で許してる人は多い気がする、俺もだわ
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>>339
既存のものと合わせる形でやれば数値上は問題ないもんな、賢い
自分がやると『アギと威力が同じでSHOCKなしの電撃魔法』みたいなの作るだろうけど(混乱を招く
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>>342
ブースタ実装して素の威力は下げるのが一番それっぽいと思うが
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というか名前だけ変える処理あるやろがい!
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>>341
そこらへんは今の交流を簡易交流とかにして
KとかJのっぽい交流を作るとかかなぁ
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ナーフするよりブースターやハイブースター解禁したいマン
万能ブッパゲー抑制にもなるし
入れるのテンプレになるっていうけど敵の耐性によるし原作通りだ
原作アバチュキャラの強みもダブルブースターと耐性スキル、ブレイクスキル積んで敵にメタ貼れる事だし
原作再現しつつ不遇キャラの強化につながる
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>>343
例えばしぶりんなら、こんな感じのイベ作ってグラブル版で加入させるとかかな
ファントム上司「下部組織がアイドルとしてスカウトしたのだが、何やら妙な力を使えるらしい。蒼の力だとかなんとか。
お前のところに回すから、そのままアイドルとして使うでも、奴隷にして売るでも、戦闘員にするでも、好きにしていいぞ」
あなた「アッハイ」
あなた「…………蒼の力って何だよ(困惑」
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クレセントミラーは氷結ブースタに含まれますか?
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ブースタ実装すると画一的になるって言うけど、今の万能ブッパのほうがよほど画一的だし、なによりぶっこ抜かれるって言う懸念もスキルカード化不可にしてスキルカードもダンジョンで拾うしかないとかにすればよっぽど調整しやすいと思うんだけどなぁ…
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基準値Aと事象Bを比べてどうなんだ?という話題のときに
じゃあ事象Cはどうなんだ!とか基準値Dをちゃんと作ってから言え!みたいな
ガヤにまで反応すると議論がとっちからるので構ってはいけない(戒め)
>>342
あまりにも強いスキルは敵仕様と味方仕様で分けるのがいいと思う
最近じゃ本家もそんな感じだしな
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>>344
ニュークリアボムからデバフ取っ払ったのにコスト一緒なニュートロンブラスター(ゲシュペンスト・ファントム)の話する?
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ダンジョンやイベントの報酬にするよりそれっぽい悪魔の受胎アイテムのほうがいいなあ
一部のペルソナ使いから強技ぶっこ抜くためのシステムになってるし全書でも何持ってるか見れるようにしてSJのソースみたいに出来たら良い
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>>349
そんな感じ、よくわからないけど何故か異能持ってる、よりは十分な説得力だと思うよ
導入でいきなりバラすのもおかしい事もあるだろうし、追加イベントとかで補完できると良いんだけどね・・・
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>>353
PTはパッチ自体が不人気過ぎて誰も使わないからセーフ理論
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私みたいな3人ともスタメンって人もいると思うからそういう言い方は良くないと思うよ
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卯月はそういう世界経由した感じ匂わせてるから他よりは良いと思う
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バランスなんて考えずに実装してくれた方が楽しいよ
既存スキルしか使えないようなのを外部キャラとして出されてもつまらない
不要な人は使わなきゃ良いだけなんだし
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>>349
これはアレだ
一発ネタキャラ系の路線走って突っ込むのが野暮になる奴だ
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>>356
ヒデェw
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>>359
これにつきる
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>>359
そうだな、それが理想だな。現実は威力550*8=4400だったのが残念だが
ところでマダンテ系はマジでなんであの性能なんだろうな
原作だと噂魔法だったよな、確か
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島村使用感
壊れヨシツネ
MP10でアカシャアーツ+200ぐらいの技
MP50で一発550の八艘発破
↓
修正パッチ
↓
ヨシツネ上位互換
因みに上積みとして
・異能者なのでスキル付け替え可能+スキル12枠
・耐性パズルで耐性自由
・武器資質、ドワーフ鍛冶、ハーモナイザーによる強化
・素質によるコスト減、威力UP
ができる。
インド神強化もちょっと強めではある…
アルダー、ハリ・ハラとか癖はあるけど、シヴァ、ヴィシュヌは単純強化だね。
シヴァとかめちゃくちゃ強くなった、4Fの自己習得スキル取りきったうえに精神無効付いた感じ
シヴァって3以外でeratenでいう神経精神系統に耐性付いた事なかったと思う。
3も無効でなくあくまで耐性だったし、元々のルドラの名残を示しているような風神拳も取り上げられてる。
強くしたい気持ちも分からなくはないけど
モーヒニーに誘惑されてアムリタ飲めなかったりブラフマーと口論して怒り狂って首飛ばしたりした事から
精神の方を50にして、毒を飲み干した逸話から神経の方を無効にした方が良かったかも?
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噂魔法は原作性能なら噂を流すことで性能が変化するスキル
スキルがランクアップしていって3段階目で最大
耐性貫通するようになり威力もダイン級になるかんじ
既存のマダンテはそれこそリンケージとかにすればいいんじゃないかな
それならハルマゲとかにたようなの原作にもある
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まああんまりマダンテ、使わないけど、原作とは全く違うね。
ゲームバランス的にはまあいいと思うけど。一回、使うと役立たずになるし。MP回復アイテムは貴重だし。
原作のうわさ魔法は、交渉に失敗すると変な噂まかれてパワーダウンしてたと思う。
逆に、成功すると噂を流してもらって強化できた。
原作再現するなら、そこらへんの仕様とか再現しないとね。
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こう、誰かの萌えは誰かの萎えという言葉がありましてな…
なろう主人公やオリ主がTUEEEして持て囃されるのは極一部の作品だけで、
それも世界観やらシチュを上手く擦り合わせてるから成り立ってているものだからな?
自分の考えたキャラをとりあえず投入して、それがそのまま受け入れて貰えるというのはぶっちゃけ幻想よ
バランス云々が根本の問題じゃなくて、そもそもメガテンと上手く擦り合わせてるんか?って部分が問題っていうか
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>>359
純粋に疑問なんだが、スキルについて名前変え以上の優遇がないと個性を感じられないの?
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パッチ上げてる以上皆に使ってもらいたいと思うし
使われるためには周りと合わせて普通であることのほうが良いと思う
過剰な強さ=嬉しい
って思う人は意外と少ないよ、ゲームをやってるから
>>364
こういう情報は重要
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>>364
MP50で一発550の八艘発破
→MP50で一発550の八艘飛び
です。予測変換さん…orz
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どうでもいいけどあなたが「」使ったり急に砕けたりすると自分の中のイメージのあなたと乖離して萎えるんだけどわかる?
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事務所なる場所すら描写されるとイメージが崩れるわ
まあ気にしないようにしてるけど
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上のはパッと書くために「」使ったけど、口上とかだと基本あなたの言動とかは可能な限りぼかすように心がけてはいるな
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万能素質持ちがいるから、素質持ちは万能ブースタ持ってるのと一緒になるのかな?
悪魔については、ブースタはスキルとして習得じゃなくてプラグインって手もあるかなって。
同じく人間用のブースタ付与アクセ、もしくは武器
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流れぶった切ってすまんがwiki見てたら魔法少女まじかる☆イオっぱいという謎の電波を受信した
よくよく考えたら異能者+イベントでデビルシフター手に入るって事は魔法少女化するって事なんだよな
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それは猿飛えっちゃんを筆頭に始まる、魔法少女の定義を議論したいと言う前振りかね?
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今のスレ見てるとブースターをばら撒く方向にしたらいろいろ無茶苦茶になりそうで怖い
現状の方針でいいと思うけどなあ
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魔法少女はシフターの一種という解釈は否定しないが、シフター=魔法少女は違うだろうw
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ヘルマン老を魔法少女と呼べる者のみがシフター=魔法少女説を唱えなさい
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ブースターなんて持たない選択肢が無いし今まで組まれてきた前提条件飛び越えてダメージインフレさせてどうするんだ
イージーやれイージー
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それよりパッシブ耐性スキルとパッシブ道具知識スキルをだな
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渦中のブースターをポケモンのブースターだと思うと文脈が褒められに褒められちぎられてるように見えて感涙を禁じえない
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>>378
わかってはいる。わかってはいるんだ
だが想像して欲しい。新たな力に目覚めたと思ったらコスプレ一歩手前の姿に自身の年齢も相まって羞恥に悶えるイオちゃんは可愛いと思いませんか?
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>>380
ブースターで壊れならダンテは一人だけ超壊れてることになるじゃん
平等に全部なしか認めるかはっきりしてほしい
そもそも素質でダメージやスキルの性能変化が実装された段階で話説くべき内容だ
-
現行のブースターは属性別に1.25
ダンテのは全て1.5
そもそも別もんなうえに強い強くないもダンテ固有の問題だな
-
ブースターの倍率にも寄るんでない?前に試験upされた1.5倍とかはあんまりだけど1.1倍くらいなら有りだと思う
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ダンテの性能が許容範囲なら入手条件に配慮すれば実装自体は問題ないはず
許容範囲じゃなくなるなら現状のダンテの仕様そのものが問題になる
ダンテは特別で他キャラの2倍ぐらい火力出せて
全キャラの上位互換であって当然だというスタンスの人なら矛盾なく受け入れられるかも
-
>>386は1.5じゃなくて1.25のミス(2が抜けてた)
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ほぼ2周目用のキャラだから許されてる感あるけど実際壊れだから多少ナーフされても俺は文句言う気はないなあダンテ
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ここでも強い強い言われてて本編でも強力なブースタ系からさらに20%アップは恐怖だな
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俺は悪魔狩人あなたで無双するのが好きなんだがな
スキル関係を弄るとそっちにまで影響出るし
滅茶苦茶苦労して解放したからナーフするにしてもほどほどにしてくれ
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いや普通に原作準拠のバランスよりもメシアライザーとかランダマイザが限定スキルだったりでバランスひどいんだから今更ブースターで騒ぐ必要ある?
むしろなんで実装されてなかったんだってレベルなんだが
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そもそも大半のEXキャラは興味ある人しか使わない
仮に文句付けてくる人が満足できる調整しても
彼らが使う事は無いから時間のムダでしかないので
自分が満足できるものを作ればそれでいいと思う
それを上げることを止める権利は誰にもないのだし
-
ダンテが作られた時代背景も考えずにダンテが持つ底上げを他の奴らにも配ろうとか変な事考えるなよ
積極的にバランスを崩しに行くんじゃない
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>>393
ほーんとこれ
どうせ文句言うやつの通りのバランスにしたところで使わない上に更に別のところにも文句垂れるだけだろ?
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まあ、ダンテはネオグランゾンみたいなもんだからな……。
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現状のダンテの性能許容するなら
使えるの実質2周目じゃないと無理みたいに配慮すれば問題ないはずだよね?ってだけの話だよ
ダメな理由があるとすれば、ダンテだけを特別に他キャラの倍強くしたいとか、そういうのだけ
-
ダンテ事態は遺物って言えるくらい古いんだから問題があると思うなら修正しろ
全体を理由に一人を合わせるならまだしも一人を理由に全体を合わせに行くんじゃねえ
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別にそこまでこだわるならダンテを達人化して達人倍率に落とし込んでもいいぞ
ダンテっぽさを損なわず、いい感じに調整されてるなら俺は文句言わん
ゲージスキルもあるしデビルトリガー実装して発動中だけ1.5倍とかでもいいんじゃないか?
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デビルトリガーいいな。だれかやって(他力本願
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何かIDコロコロ変わってるなすまん
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>>399
面白そう
こういう近代化する案好き
最近ダンテが色々言われてるし調整するならダンテ側かな
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何かダンテアンチみたいに勘違いされそうだから言っておくけど
厨性能がムカつくからナーフしたいとかそんなんじゃないです
既存のものを製作者の意図知らずに勝手に弄ったら反発買いそうだし、使うかは自由にして
原作再現の追加要素で不遇キャラの強化したいだけです
現状の喰奴や普通の属性魔法は割と不遇な立ち位置だと思うので
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原作再現っていうんだったらブースター実装したって何も問題ないじゃん
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>>381
後者はもう存在せんか?「アイテム習熟」
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これはeratenであって、真・女神転生でもPシリーズでもデビサバシリーズでもないから
原作再現は言い訳にはならんぞ
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もう原作再現は免罪符にはならないと思うんだよな
かれこれ10年かけて作った九龍城に継ぎ足しするんならこっちの流儀に合わせないと壊れるだろ
ブースタ周りで反発出るのもそれだと思うぞ
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もしかすると、ブースタを習得させるよりは素質による倍率で万能以外を優遇した方が良いかもしれない。
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いや免罪符になるでしょ原作再現、叩くためだけに使ってたらダブスタだし
実際のゲームバランスと照らし合わせて判断すればいいじゃん
低難易度でも高難易度でもメギド脳死ぶっぱはなんだかなぁ…って思うのそんなおかしいかな
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そもそも万能だらけな原因は威力の問題なのだろうか
コマンド入力が面倒くさいUIに原因があったりしまいか
メンバー6枠と多いのが要因だったりしないか
属性が多すぎるのは関係していないか
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低難易度メギドぶっぱはおかしいな
たぶん原作再現ていう言葉の射程が全員違うんだろうな
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そこまでバランスに拘るならmegatenじゃなくて原作を楽しめばいいんじゃないかな!とは思うよ
eraは自分で弄れるのが最大のメリットなんだから他人のプレイスタイルやパッチ作者に文句付ける時間で手元のmegatenを理想のバランスに改造すればいいんじゃないかな!
そもそも女神転生もシリーズいっぱい出ててそのそれぞれでバランス違うんだからどの作品のバランスが好みかでもう基準がバラバラになっちゃうし全員が納得すりバランスなんて無理じゃないかな…
-
全員が「納得する」のは無理でも「妥協できる」範囲のバランスはきっとあるよ(希望的観測
-
原作再現が原作そのままのスペックを再現する免罪符になるなら
物理無効で破魔以外吸収なサマナー技能持ちの悪魔を出しますがよろしいですね
って話になるからなあ
>>409
原作にある「要素」を適切な形で再現するのが原作再現であって
システムの差異無視してそのまんまコピーするのは違うってことじゃないかと思ってる
-
ぶっちゃけシステムはほぼ完成しているんだわ
まだメンテや精査が必要な部分もあるけどね
だから不遇なキャラの救済とか個性を出す為とか何かしら意味・目的のある追加要素以外はいらないんだわ
この間のハイブースターとかその目的がないんだわ
何も考えずに追加されたらめちゃくちゃになってしまうのよ
-
でも万能で済んでるならブースタばらまいても結局万能で
ただインフレが進むだけで問題であった万能ゲーは解決できないのではないか?
弱点突く利点はすでにあるし、火力に関しては十分だから問題は違うところにあると思う
-
ブースター実装したいって人から出てたまともな目的は
・万能ぶっぱでええやんな現状をどうにかしたい
これでいいのかね?
-
>>415
目的ならあるよー喰奴や耐性ゴミカスな全書召還不可悪魔強化したいだけ
原作と別物になって産廃になってるなら、原作に近付けて使えるようにしたい
-
そもそもダンテ云々って大体EX連中に対する引き合いとして叩かれてるところあると思うんだ
こっちが壊れなのを持ち出して、だからあっちも壊れだって良いよね?みたいな論調に持ち込もうとしてる感というか
-
各々自分で弄ればいいとか言い出しちゃうとそもパッチを出す必要すら無いわけで
バランスに広く関わるモノはもっと必要な理由と与える影響を考えて出す方がいいぞ
-
それならまずは喰奴の問題点を片っ端から挙げた方がええんちゃうかな?
耐性に問題がある全書召還不可悪魔については一緒にやるとごっちゃになるから一旦脇に置いておいた方がいい
-
>>418
じゃあそいつらを個別に強化すればいいじゃない
ブースターで強化されるのはそいつらだけではないでしょ
プレイヤー側の火力インフレされて強化して敵側はどうするの?
敵にも持たせるの?影響する範囲が広すぎるでしょ?
-
原作で初期スキルでブースター持ってる敵・キャラって存在したっけ?
-
ぱっと思い出せたのだとフロストエースとか初期スキルで持ってなかった?
プレロマになるけど
-
万能ブッパが正義なのは威力というよりUIの問題じゃねえかな…
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ぶっちゃけ脳死でメギド系連打しかしてないしやりたくもないかな…
そりゃ大昔はこういうスタイルのゲームしかなかったけど今の時代のUIに慣れちゃったからこの入力方式や画面で真面目なRPGやるのはちょっと辛い…
-
いちいちコマンド変えなくて済むってのはでっかいからねえこのゲームだと
-
既存のものでも再構築しても良いはずだよ
バニラからいるキャラでも手直しは何度も入ってたはずだよ
既存バランスに手を入れたくないから増築しますっておかしいよ
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UIは別に気にならないんだがなぁ
時代なのかねこれが
-
影響する範囲がデカすぎるといったり
既存のバランスを弄れといったりどっちやねーん!
-
PTパッチは乳牛姫使いたくて入れてるやつもいるんだよなぁ…
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新しく全体に作用するもの付け加えるんじゃなくて今ある枠組みの中で遣り繰りしようねって事じゃないの?
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>>428
労力の問題は無視できないだろ
既存に手を入れるって下手すりゃ全キャラ全スキルの調整し直しってことだし
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壁|ω ◔ `)╯チラッ
いまここにいるみなさまだけに
みみよりな おはなしなんですが
デビルトリガー
実はほぼ同じものをすでに実装しています
外部作品スキルのフォルダから『クライマックスレヴュー展開』という文字列をお探しください
開いたファイルを片手に、SYSTEM_BATTLE_DAMAGE.ERB を開いて、『クライマックスレヴュー』で検索して見て貰えれば、だいたい処理が分かると思います
ついでにワイちゃんのバランス感覚がおかしくないか見ておいて欲しい
壁|ω ◔ `)
-
原作がそうだから、古くからあるからは理由になりません。
例外を除いて強すぎるキャラクターはナーフされなければなりません。
ナーフの例外となるのは、キャラクターの入手またはキャラクターの成長が難しいキャラクター。もしくはイベントと口上が充実しており、かつそれが非常に魅力的な場合のみです。
-
強制加入じゃないんだしある程度はバランスガバってもいいんじゃねえかな…
スパロボ火力はともかくとしても別に対戦要素とかスコア要素とかないんだしスキルそのものを弄っててゲーム全体に影響あるとかじゃないなら使いたい人が使うでええやん
-
入手が難しいって意味ではダンテも悪魔狩人あなたもそうなんだけどな。
ダンテを手に入れられるくらいやりこんだのなら、ダンテがいなくてもヌルゲーになる。
まあナーフしちゃっていいんじゃない? そこまで行ってるならあとはもうヌルゲーみたいなもんだし。ダンテがナーフされてもそこまで変わんないよ。
-
なんならサタン倒したら次週から使えますとか言うなら性能に関する文句はかなり抑えめになるだろう
まあバランス鳥クソだよなとかは言われるだろうが
-
もちろん理由付けがテキストとして納得できるレベルで描写されてたらだけど
-
>>364
勘違いしてるみたいだけど
異能者は素質威力アップはしないぞ
素質付けるのってどうするんや
-
サタンの討伐とかエクストラスキル使う以外で実質やる気おきねえからなあ
実質誰も使わないキャラだろもう
-
なんかダンテに飛び火してるけど、事の発端はメガテンに関係ないキャラが碌なイベントもなしに
バランス無視した性能引っさげて来たからじゃないの
原作にゲスト出演してる上、加入条件にイベント戦闘をクリアすることといった制限も設けて配慮
してるダンテを引き合いに出している時点で違和感あるんだけど
-
100万回くらい言われた事を言おう
古代ちゃんを見習え
終わり
-
専用スキルばっかりで弄りにくいけど万能で強いからダンテレベリングの引率にしてる
使ってる人間からすると気に食わないからってナーフされるの嫌だな
平等を理由にすると次に目につく強キャラも凡庸にされるし嫌なら使わないだけでいいし
-
入手難易度とセットで議論して定期
-
古代ちゃんはバランス良いから参考にして欲しいね〜なら納得するんだけど
見習えとか強い言葉使ってるの見るたびに何様やねんという気分になる
言葉の棘をそぎ落とすことは内容と同じくらい大事
-
作った人(亀の人)ならまあまだ少し主語大きめに言ってもいい気もするけどそうじゃないならもう少し心にお嬢様を
-
古代ちゃん作ったのワイちゃんやけど
あんまりヨイショされるとワイちゃんが居づらくなるから勘弁してくだち(
-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/826
仕様か不具合かわからなかったけど不具合な気がしたのでパッチあげました
仕様だったらごめんなさい
-
外部作品の取り込みはイベントあり前提にしたら
-
何をどうするかはカチャーンの自由やね
-
せやな、最低限としてヤマタイカ程度のイベントは実装してほしいな
-
心配しすぎかもしれないけども一こだいちゃんファンとしては
強い言葉で引き合いに出すのは発言者憎けりゃ古代ちゃんまで憎いになりかねないので気を付けてほしいと思う
-
そういう結論出るはずもないクソみたいな議論は議論スレでも作ってそっちでやってください…
そんで二度と帰ってこないでください…
スレ伸ばすならエッチなシチュエーションとか嫁自慢とかで伸ばしてください…
-
美術館とかみたいなダンジョン内で起こるエッチイベントが好きです
でも女あなた向けのイベントとか口上のほうがもっと好きです
-
嫁自慢は嫌いじゃないけどそれこそチラ裏でやるような話だから…
これまでも結論は出なくても妥協点は出てるし荒らしに構わなきゃ別にいいでしょうよ
-
まあもともとスレとは違って流れないし、編集できるからwikiにページが用意されたわけだし。
-
食堂の客にトイレに連れ込まれたりお持ち帰りされちゃうのシンプルに好き
暴走族だかを挑発させて輪姦されるのもいっぱい出る
-
美術館の犠牲者さんランダム生成して一人くらいは持って帰れてもいいかなと思って改造しようとしたけどファントムからの報酬のあれ見てもわからなくて投げた思い出…
-
ブースタースキルの是非はアイマスキャラ関係ないでしょう
現状のダンテの性能がアリなら、ゲームバランス上原作みたいにブースタースキルを自由に他キャラにもつけれて良いよねってだけの話でしょ
他キャラはダンテより火力出しちゃいけない理由はないし
-
受胎アイテムでばらまこうぜ
調教して強くなる実にeraっぽい
-
ダンテのナーフやアイマスとは関係なく、ブースターの実装はダメってのが反対派の意見。
-
ダンテが優遇が許されてたのは、ラスボス並にボスとしての彼が強かったから。実質、二週目限定の仲間ってことになるくらいにね。
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ソクラテス「答えがあるかどうか分からないから議論するんだよ!」
それはそれとして、加入時のイベントで反発刻印や異常経験つけても未調教陥落って発生するんだっけ?
まあ、異常経験ついた恋慕も面白い気もするが
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乱舞の太刀とか元は通常技なんだからヤマオロシ基準でええねん
コスモノヴァぶっぱが最強やねん(スパロボ老人会)
古代ちゃんを見習うなら最初はジャオームしまむーで
グランゾンと対決してサイバスターしまむー化
しぶりんとポゼッション(意味深)してパワーアップ
サイバスター(本物)にぶっ飛ばされて真伝乱舞の太刀開眼とかかにゃー
(原作設定的に真伝は食らって覚える技)
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とりあえずアイマスやダンテについて語りたいならwikiの議論の舞台でやりません?
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ダンテが優遇されるのは、あいつが当時も今もブイブイもいわせてるカプコン様出身だからですわ!
全世界類型1600万本の売り上げの前では足の裏だってなめさせていただくのが礼儀というもの
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ぶっちゃけブースターじゃなくて素質のバランス調整させてほしくない?
極端だけどアギが得意なユキジョウロウとかにできる方が面白そう
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>>455
俺は今メガテンのエロバージョンをプレイしてるんだ!!
ってワクワクさせてくれるからダンジョン内エロイベント大好き
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継承可能スキルとしてのブースタはむかし実装案が出たけどNG食らったんだっけか
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本家にあるブースターがなんでそんなに嫌がられるかよく分からんのだなあ
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複数加入させられるからeraten最強ptは悪魔狩人あなた+ダンテ×5やで
リべリオン装備時で同ステ同レベル悪魔の1.5倍の攻撃力
さらにそれにぶっ壊れ性能の専用スキル+なぜか他キャラでは許されないハイブースター
さらにMAG消費なしにMPが無限回復でき、ダンジョンにも籠もり放題
鍛えまくった魔晶剣も装備できる
使わないのはナメプ他キャラの3倍以上強い
ダンテ>越えられない壁>その他
MP回復の制限やブースタースキルの制限や道具知識の制限守られてないから、他キャラはダメと言われても説得力がない
原作通りってわけでもないうえに性能が壊れてるから、他キャラも好きなように作って強すぎるのが嫌なら使わなきゃ良いんじゃないの?
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ブースター云々よりもインフレが嫌われている印象。簡単に環境が壊れるし。
原作に有る無いは関係ないと思うよ
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アイマスキャラ追加したい連中が特別強いスキル付与することの言い訳として
だってダンテだって強いじゃん! って言いだしたのが現状だろ
それまでもダンテのバランスが常々語られてたとかって背景は全くないわけだし
なんで他のEXキャラはある程度に落とし込めてるのにアイマスキャラだけ激強スキル付与されてねえと我慢できねえの?
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ブースターは上でも幾つか言われてるけどインフレするだけじゃね?ってのが気になる
逆に言うとインフレとかどうでもよくなるタイミングで手に入るならそこまで気にならないと思うが
例えば闘技場でサタン撃破したら報酬で各種ブースター入手とか
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アイマスキャラじゃなくてアレックスって名前だったら許された《嘘》
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>>466
気持ちはわかるんだが議論になってる事に則すなら「アイマス」や「ダンテ」じゃなくて
「OP気味なEXキャラ」とか「Mr.K氏作のパッチ」についてになるからなー
極めてめんどくさい事になる気しかしないしスレで適当に流しておくのがいちばん平和だわ
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>>474
いや別にアイマスキャラナーフはどうでもいいよ
強過ぎとかゲームバランスに沿えて作れって話にそんな基準ないか、あっても崩壊してるって言いたいだけ
実態に沿ってないか、個人の好みで好き勝手言ってるだけに思える
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まあブースタースキルそのものはレベル90台の悪魔に持たせるなら別にいいんじゃない?
って気もするけどね
それならスキル抜けたところで実質2週目だからバランス考慮する必要はないでしょ
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毎度毎度同じ事言う人が出てくるから不思議でならないんだけどダンテがバランス崩してるから他のキャラもバランス崩していいってどういう考え方してるんだろうか
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よし面倒くさいUIをどうすれば面倒くさくなくなるか議論しよう
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ドラゴン退治のガンガンいこうぜやバッチシ決めろを実装する(できるとは言ってない)
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あー、全員スキル1つ目を選択してターン開始とかなら普通に出来そうかな
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ボスボロットもネオグランゾン並みでいいだろ!というが如き考えはさっぱり分らんが
インフレ環境に変わってる以上は鍛えたキャラが最終的にダンテ並みにインフレしてもいいんじゃね?というのは分かる
なので各種ブースターは極めてレアなスキルとして入手できてもいいんじゃないかという気はする
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声のデカイ俺様の理想の難しいバランスを語る人が一定数いるからね
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キャラ単体じゃなくて入手難易度も合わせて考えて定義
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>>481
とりあえず戦闘中仲魔クリックしたらいきなりオート戦闘が始まるのは
やめたほうがいいと思うんで手元では変更した
あとどうすればいいかねぇ。相性表示の下に行動・ターゲットを変更するショートカット実装しようかと思うけど
他になんかよさげな案ないかな
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>>482
やっぱAIオートかなぁ
実装できないことは無いと思うけど俺の力量じゃスマートさが足りないことになりそう
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>>484
>>475の案も使ってサタンを倒したらブースタのスキルカードがランダムに二つ手に入る(被り有り)
で十個を合成することでハイブースタのスキルカードゲット的な
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まず、EXキャラはどんな性能だろうが本家メガテンキャラを食わない。
なぜならEXオプション無しでは使えないから。
バランスを論じるならEXありとEX無しを分けて考えるべきであって、EXと本家をごちゃまぜにして考えるのはいけないよ。
その前提で島村卯月の技が強すぎるかどうかとかを論じてほしいな。
ただしダンテは例外で本家キャラ扱いw
ダンテは明らかにおかしい性能って前から言われてて、それ自体は誰も反対してないんだよね。
「バランス的にダメだろ」と「使えるのは最後の最後だからいいんだよ」で意見が割れてるだけ。
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もしもAIオートを本当に組むとしたら、獰猛とかの性格ごとに簡単な戦闘パターンを用意して
それをON/OFFする程度しか今は思い浮かばない
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ブースタースキルをもたせる基準をきっちり決めてブースタースキル側のERBに明記しておくぐらいしないと絶対想定を超えて乱用する子が出ると思う
今の環境でこの惨状だからなし崩しに実装とかは自分も嫌
>>490
存在してる時点で比較対象になるでしょ
草生やしながら無理筋で煽るの良くないよ
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メガテンのダンテとしてDMCのダンテが出てきてる感がある
EXで今のダンテ、EX無しならちょっと弱めのメガテン版ダンテみたいに出来ないかしら
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こんなに強いんだから同じキャラ5人で固めれば最強!って
同じユニークキャラ5人のパーティって周回して何度も入手したってことだし
そんなに好きで労力掛けた人なら許されてもいい限定状況では?と思う
引き継いでるならなおさら上位陥落まで調教もしてるってことだし
想定すればするほど検討が極端で好きで使ってる人に皺寄せがいく考え方なのなんでなのか
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これならハイブースタ一つゲットするのにも最短五周必要だからセーフ?
もっと面倒くさくするなら手に入れるのを欠片とかにして
欠片〇〇個でブースタ、ブースタ○○個でハイブースタとか
欠片形式は入手手段をサタン以外にも増やす必要があるけど(隠しボスの共通ご褒美的な感じで)
後欠片でやるなら○○ブースタ限定じゃなくてどのブースタも作れるようにする方がいいかな
○○ブースタ限定にすると揃えるのにめっちゃ時間がかかるし
でもそこはハイブースタに何十周して揃える価値はあるかどうかを考えればいいか
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純サマナーあなた「どうして5人しか使わないんだ…?」
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そりゃ彼は議論の内容じゃなくてここで議論すること自体が嫌いな
予定調和の世界で生きるメシア教徒だから
議論をぶつけて答えを見出そうとするカオス教徒の我々とは考え方が違う
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威力1.25倍のためにそんな面倒なことする必要ある?
MAG強化で力か魔力がーっしたほうが早くない?
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ブースターを実装したいなら最低でも難易度や素質やステ計算のオプションをどう想定してるのかから始まって持たせるのは悪魔なのか人間なのか両方なのか広く配るのか配らないのかを明確にした上で作らないと後続に問題押し付けてるだけだからね
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例外で本家キャラ扱い、ではなく、公式ゲストキャラなのでEXに含めない、が正しい
公式と非公式は普通に考えて区別すべきだろJK
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自由度の高いゲームの調整って難しいっすね。プレイスタイルの幅が広すぎて想定環境の把握が困難だし
skyrimとか見てるとあれは戦闘自体に価値を見出してないからこそバランスを放棄してる節があるし……いやバランス調整MODとかもあるんだけどさ
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そうそうインフレがって言われても元々ステータスドーピングしてワンパンゲーだから
ブースターだけ絶対視するのがワカランのよね
インフレ気にするなら基本能力強化やマカクジ気にした方がええで
本家より圧倒的にインフレしてる理由そこだから
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まさかとは思うけどブースターそのものはすでに存在してるの知ってるよね
用途も限定されてることも知ってるよね
なんか不安になる書き込みがポツポツあるんだけど
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>>499
そうなんだけど、かっちり決めても半年か1年ぐらいするとそれを無視したのが出るよ。絶対に出る。で、揉める
それなら実装しないで閉じてしまうのも手じゃないかな。別になくても困らない
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俺はeratenにブースタがあるのを忘れて何かブースタ云々の話してたから雑に考えて雑に話した男!
めっちゃ恥ずかしい!
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ブースタ系(最近のだとプレロマ系?)の倍率って*1.25で、上位のハイブースタでも*1.5。
まあWブースタで累積仕様にすれば*1.875で2倍弱にはなるけど……逆に言えば、8つしかないスキル枠のうち2つ使ってるんだし、
正直な所、何か問題があるのかなと。(活泉とか魔脈のように、より上位の倍率のもののみ適用にすると言う手も有るし)
インフレインフレって言うけど、どの程度からがインフレなのって思う。基準が人によってまちまちなんだし。
てか、1.25〜1.5倍になった程度でインフレするってんなら、それはもう元の数字そのものが滅茶苦茶って事じゃないのかね?
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>>492
「EX切ればいい」の一言で片付くから比較対象にはならないよ
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むしろ際限なくインフレさせられるようになってほしい
強キャラが欲しいんじゃなくて、嫁をひたすら強化し続けたい
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ペルソナしか持ってないと思ってたけど他にも持ってるキャラがランダムもだし数人いたのか・・・気づいてなかったわ
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それはマグ強化すれば出来るだろ
ひたすら嫁とヤレ
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ダンテ強い云々はちゃんとダンテ戦クリアしてから語って欲しい感ある
ただMP無限回復はちょっとお得感ありすぎな気モスする
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周回するとMAG強化分リセットされるし、こう次周に上手いこと引き継げる感じの要素もほしいかも
ぱっとうまい手を思いつかないけど
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ダンテ戦の初見時、ぶっころころされて仲魔リンカーンされたあと悪魔の餌になりました
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まあ引き継げないからこそいい塩梅とも言える
でも周回ポイントのやつだとどうだっけあんま詳しくない
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というかただでさえインフレになりがちなのに、これ以上、インフレを盛っちゃあかんやろ。
それも悪魔もペルソナ使いも喰人もシフターもインフレするような劇薬を。
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>>507
没データならともかく正規の仕様上に存在してることには変わりないのでその理論は苦しいかな
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>>512
従順とか欲望とかエロ能力もっと上げられるようになったりしないかなーって
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まあぶっちゃけ好きに作りたいなら「こいつはバランス無視のジョークキャラです!」という最終手段があるから
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能力限界突破は周回特典とかだろうなぁ
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>>516
逆に聞くけど「なんでEX切らないの?」という問いに対して何か説得力ある答えができるの?
存在するだけで嫌だとかの感情的な問題では?
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戦闘能力値への影響は現状のレベルが上限とかでいいから、欲望とかのエロステのレベル上限解放とかはちょっと欲しいな
引き継いで周回とかしてると、殆どの能力がカンストして珠だけ増えていくし
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EXが正規の仕様というのは?だなあ
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本家のシナリオ増えないしEXは増えてる
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エロ能力上限のばすとあなたも感度3000倍が加速するぞ
現状でも相当な早漏だが更に凄いことに
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メガテンを喰う喰わない以前にEXもeramegatenの一部なんだからある程度の説得力とバランス取れよって言われるのは仕方が無いのでは?
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エロ上限突破は大歓迎です
露出癖ガン上げしてノー下着にした嫁と探索するの大好きなんだ俺
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他のバリアントではC感覚とか9999まで伸ばせたりするのあるけど実際そうなったら生活出来るのかな
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>>520
話の流れがよくわからんのだけど
EX切る切らない以前の問題でゲームに登場させるならバランス考えろって話じゃないの?
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>>520
他のEXパッチとて、もうちょいバランスってものを考えてる。
いろいろと雑だったスパロボMODだって、オリジナルスキルでバランス崩壊させるようなことはしなかったし、のちにアルトはナーフされて相方は改善された。
舞台少女はいろいろイベントを仕込んでいるし、盛るためにパワーアップイベントを仕込んだ。
いろいろと雑に強いから非難されてるのでは?
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EXキャラを見たくないっつーならEXきればいいと俺も思うけど、
このキャラバランスおかしくない?に対してEXきればいいじゃんはずれてる気がする
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>>520
「EX作品なんかいらねーだろ?」という話に対しては「なんでEX切らないの?」でいいけど
EX作品の是非には言及してない「(個別の)EXキャラの性能がおかしくね?」という話に
「なんでEX切らないの?」では論点のすり替えでしかない
上で言われてるようなジョークキャラのカテゴリに放り込まれててそれでNG出来るなら
「なんでジョークキャラOFFにしないの?」でいいけど
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>>298
おおう、でかけていたら素敵パッチが...! ありがとうございます
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ぶっちゃけ、単にレベルの数字が伸ばせるようになるだけ(調教とかには影響なし)でもいいんだ
明らかに常軌を逸したレベルのエロステから、色々と想像できるようになるだけでも充分
しかし、書いてて思ったが気持ち悪いこと言ってるな俺w
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感覚5でも結構日常生活がヤバイって見たことある気がするし感覚15とか空気触れるだけで多重絶頂してそう
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補足
・いろいろと更新される前のスパロボMODです。最新更新はわりとひどかったらしいね。
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エロ上限突破すると口上における数値の兼ね合いがあれかなぁ
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エロ能力は10以上は効果量大幅に下げて価格に影響しないとかでもいいんじゃない
上がれば上がるだけ嬉しい部分だし
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>>528,529,530531
だからEXはEX内でバランスを考えるべきと言ってるよ。
「本家キャラを食ってるのは不快だ」ってのは感情論で、EXオプションを切るとEXキャラは出てこれないんだから本家云々を持ち出すのはおかしいんじゃないかっていう話。
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EX辺りはもう今いる中で問題のあるキャラを調整するついでにまたそういうのが出てきたように土台作るぐらいしかないっしょ
出来る限りぶっ壊れを作らないで、強さの設定は加入時期などで判断してって呼びかけるのは前提として
それで終わりじゃないの
ダンテとかを言い訳みたいに扱うのは荒らしだし、ダンテに関する議論云々ならそのままwikiの議論のとこでぶつけ合えばいい
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ゲーム的には意味のない数値が伸ばせるとかは面白いかもなあ
プレイ時間なんか延々遊んでるとカンストしちゃうからもっと長時間記録できるようにするとか
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本体と拡張パックの関係で本体と関わりは無いっていうのは単体起動でも出来ないと厳しく無いかな
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なぜ荒らし?
原作とも違ってぶっちぎりで強いよね
上限がコレだからその範囲内なら良いんじゃないの〜ってだけなんだけど
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>>542
話が繰り返しになってきました。
とりま、wikiの議論の舞台でやりましょ。前にそれに関して言ってましたし、それに対する説明もだれか言ってました。
反論があるならそっちでやりましょう。
ここでやってても流れて不毛になってきてますし。
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ダンテが基準とか言っちゃう時点でスレ読む気もなく荒らしたいだけとしか思えんな
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EXでダンテが許容されてる以上ダンテ未満ならOKの方がまあ分かりやすい
ダンテがEXにいるのがそもそもおかしいのかもね
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本体に沿わないでEX基準のバランスとかどうやって考えるんですかね?
なんでもありの無法地帯にしかならなくね
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>>538
そのEX作品群の調整に使ってる物差しがeratenのコア部分(にちょいとインフレ足されたくらい)だから
本家の部分無視したいならEX作品だけ完全分離でもするしかないよ
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環境を破壊するほど無茶苦茶なEXを投入して、論外すぎるのでバランス議論からEXを切り離す荒業もあるぞw
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EXなんだから本体関係ないバランスでいいけどね
他ゲームでいう追加DLCみたいな位置付けと捉えれば
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>>538
EXはEX内でバランス考えろって言ってもEXキャラを追加する際に普通は本家を基準にしたりするんだから完全に切り離すのは無理だと思うぞ?
まさかEXキャラ追加する人はみんな自分の感覚だけでやってると思ってる?
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>>547
EXだろうがEX内でバランスは考えるべきだし、そのバランスの基準が本家を基にするのは当然だと思うよ。
ただ感情的な「本家を食うなんて許せない」的な反対者の殴り棒として使われるのはいかんでしょ、と。
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本体参考にしないならどこ基準で数値決めるんですかね
というかそこまで本体基準が嫌なら新バリ作ったほうがいいでしょ
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上限がダンテでそれ未満でいいから近いぐらい強化できる手段作ったらいかんのか?
もちろん可能になるタイミングやそのハードルとかには気を使う必要性があるだろうけど
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本家基準が良い人はEXオフにするっていう一番いい解決策があるんだから
それを奨めてるだけでは?
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なんかさっきからexの性能議論と混同されてる気がするけど
結局何でハイブースターは禁止されなければいけないんです?
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そのEXと、eratenは独立しているわけじゃないってことを忘れてませんかね?
EX内でバランスとるって、どうやって? EXで手に入れたものって大体、本家のシナリオで使いますし、それでバランスが崩れるし、相対的に本家のキャラが割りと喰う。
繰り返しになりますが、他のパッチはそこらへんもうちょい考えてますよ。
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EX切れマンはただの論点のすり替えだと何度言われれば
ほんの少しくらいスレ読もう!
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>>553
ええんやで
それと上の俺>>539が言った荒らしについては言い訳に使う奴や
加入時期とか考えずに強いのがいるからええやろって類い
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強キャラにしないといけない理由と
他のキャラに合わせた強さにしたくない理由が知りたい
自分が使いたいからって理由ならそれこそ自分のファイルをいじればいい話
複数の反対を押し切ってやることではない、本当はファイルいじれはいいたくないけど
ナーフしたいなら個人でしろって言われるからね、両者に同じことが言えるからそこを言うのは好ましくない
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正直バランス考えて実装なんて言ってたら
いつまでたっても追加なんてできないからねえ
単にEX嫌いな人が邪魔してるだけに見える
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言葉を変えましょうか?
他のパッチと比較してもぶっ壊れてんですよ。アイマスパッチ。
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この程度でも指針を用意しておけばそうそうぶっ壊れキャラはできないんじゃないかなー、的なのを適当にでっち上げてみた
・耐性等のテンプレは守る。安易に例外を作らない。
・ユニークスキルは必須ではない。まずは既存スキルのみで表現することを考える。
・最初は「少し弱め」を目安に。後からの弱体化は双方に不満を生み易い。
・原典での非戦闘キャラを戦闘キャラとして加入させる場合、その理由を示したイベントを用意すると良い。
イベント内容のテキストだけでも用意しておけば、有志が作って取り込んでくれるかも?(※絶対ではない)
・口上があれば更に受け入れられ易くなる。戦闘口上だけでもいいので、チャレンジしてみてはどうだろうか。
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それは本家を踏み台にTUEEEしたい宣言と見てよろしいか?
ぶっちゃけ、EX内でバランス取るからつっても、それは本家のバランスを無視して良い事には繋がらないよね?
単に本家の美味しいとこだけつまみ食いしたいだけとちゃうん?
メアリースー願望じゃないと胸はって言える?
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加入時期がそんな強い影響あるなら、雑な強キャラは加入イベントをあなたレベル90以上にすればいいんじゃないの?
自分は加入時期に関わらず一定の枠内に収めてほしいと思うけど・・・
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上げられたファイルは必ず取り込まないといけないルールなんてないんだし
作者の好きにさせて気に入らなければ自分の環境では入れないようにすればいいだけでは?
上から批評して他人が修正パッチ出すのはなんだかなー
好みは人それぞれで選ぶのは自由だろうけど押しつけるのは違うんじゃないの
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後学のために聞きたいんだけど、たとえばの話として楓さんなり卯月なりのスキル(修正前水準)の要求が、
そういうギミックを組めるものと仮定して、レベル要件とダンジョン進入回数50と戦闘回数1000が必要だったら許されるのかね?
……卯月は特に当初設定ミスで狂った火力だから1000じゃ少ないぞってんなら5000でも10000でも適宜置き換えるとして
もし百万でも十億でもだめだてぇんなら、併せてどういう論理でだめなのかお聞かせ願いたいね、加入時期関係なくなるんだから
50日ルールのエンディングに間に合わせるのがバランスとしてもプレイヤーの観念としても普通だとすれば、
少なくとも期限の四分の一ほど固定しないといけないんだから十分な手間は払われてるし「それを覚えて加入」するのも遅くなるが?
……あ、この話は引き継ぎのことは考えずに『彼女らを仲間にした最初の周回』という理解で考えてしてほしい
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>>551
そういう感情論ならそれこそEX切れで終わる話よ
問題になってるのはしまむーがヨシツネや魔法少女やマサキ・アンドーより
雑に強いのはどうなんだ?って話だから
>>561
蘭子さんは割と普通だし楓さんも調整入ってるんだから
アイマスでくくるのもよくないゾ
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>>565
それこそ作者の環境だけでやれ案件やろ
壊れパッチ取り込むなと各プレイヤーに言うより、そもそも壊れパッチ上げんなって話というか
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そこらはパッチ出した人に色々と話し付けられればそこらへん(作っているキャラのバランスの悪さなど)を伝える
それでも変わらないならその人の出すパッチ使わない様にとルールづけるか
出てすぐに中身を確認しどこかぶっ壊れてるかを把握、問題無ければスルー、問題があればそこを軽くまとめてどう修正するかを話し合う(スレはそういうのに向いていないから理想的にはwikiなどで)
そうして修正案を完成させ実行ぐらいしかないね(ここも理想を言えばその作品が好きでそれでいてきちんとバランスに合わせて考えれる人が良い)
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メアリー・スーに合致するのはダンテのような
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アイマス勢は、せっかくコンサート経験なんて物があるんだから、それ関係のイベントでパワーアップとかならたぶん不満あんまりでないんじゃないかな。
いやもちろん限度はあるよ?
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>>569
変えるの忘れてた
そこら→ぶっ壊れパッチ関係
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ダンテも調整しようかって話出てきてるじゃん
別に調整しても良いと思うよ
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>>568
何故上げたらダメなの?
存在するだけで不快だから視界にはいるなとかそんな理屈にならんかそれ
そりゃー初期のスキルの威力して苦笑いはしたし、自分は基本は遠慮するが
使いたい人がいるなら勝手に使えば良いじゃない
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壊れパッチ上げるのは別にいいんだけど
スポイラー要素であることははっきり明記してほしいかな
好きで普通に使おうとしたキャラがそういう扱いだった場合やっぱりもにょるし
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>>567
実際>>563みたいな感情的な意見が出てるからねぇ
EX切れよで納得しない人はどうしたらいいのか
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>>566
んー個人的には卯月に関してはスキル修正前だとしっかりシナリオ組んだ上で闘技場にてAI組んでボス仕様に能力耐性等調整した卯月(サイバスター)に勝利辺りが妥当じゃないかね?
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開発スレで新たなアイマスキャラが投稿されとる
なにもアイマスキャラで荒れているこのタイミングで投稿しなくても
島村さん作成した人とは別人みたいだし、一緒くたに非難されないかとても心配だ
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EXが気に喰わないからバランス崩れてる所を問題視してる訳ではなくバランス崩れてるのが気に喰わないから問題視してるのであれば別に健全では?
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まあ、バランスについては粛々と調整パッチ撃ち込めばいいんじゃねえかな。
かーちゃんが防具の相性をオプションで選択可能にしてくれるように調整中って書いてあって、すげーっておもった。
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正直さ。アイマスキャラもメガテンキャラもいっしょに使いたいって人間にとってはアイマスキャラが雑なバランスブレイカーだと困るのよね。
アイマスキャラもメガテンきゃら
それもメガテンキャラとか他のパッチのキャラなんてゴミだ、アイマスキャラを使ってりゃいいやってのだと特にね。
初期の楓さんとかサイバスター島村みたいな奴のことね。
いくら好きなキャラでもゲームを明確につまらなくするようなのは使えないし、性能を盛るならイベントを盛ってほしいな。
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「本家を踏み台」「メアリー・スー」って言ってるのが健全なようにはちょっと思えないな
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この調子だと数年経っても同じ話してそうだなあ
結局のところ理想のバランスを求めるなら
各々で中身いじるのが一番早いし最高の結果になる
喧嘩にもならないし一番良いと思うんだけど
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ダンテさんはvsダンテさん戦闘を含むので入手難易度は高い
そこを踏まえた話が出てこないのはちょっと健全では無いのでおっぱいもみたい
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正直さ。アイマスキャラもメガテンキャラもどっちも好きだからいっしょに使いたいって人間にとってはアイマスキャラが雑なバランスブレイカーだと困るのよね。
それもメガテンキャラとかゴミだ、アイマスキャラを使ってりゃいいやってのだと特にね。
いくら好きなキャラでもゲームを明確につまらなくするようなのは使えないし、性能を盛るならイベントを盛ってほしいな。
舞台少女とかまどまぎを見習って欲しい。
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あえて過激な事言うが、そもそも複数作品が混雑しているeramegatenが異常なんだよ
era恋姫のシステムを継承したeratohoKやeraRanceに恋姫キャラは出て来ないんだ、
最初に受け入れた非アトラス作品がどれかは知らないが、
その時点で弾いてシステムを継承した別バリアントに分派しておけばこんな問題は起きなかった
これだけ揉める以上、今からでもアトラス作品に出ていないEX勢は全員荷物を纏めてeraHなりeraH流用の別バリアントに移行するべきだと思うよ
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というか盛るにしてもなんかすごい強い理由とかをストーリーでがっつり盛れよ
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>>577
シナリオやイベントっていう手か。考慮しないではなかったけど、より明示的な手間というか、
たとえば卯月に会ったのは一周目だけど全体ではn周みたいな事案のときに割と早期解放されるのかなーと考えて、
(そのギミックが実現できるとして)戦闘回数という話で書き込んだという訳なのでごぜーますよ
それに戦闘回数だったら、別段の興味がなくても指定して手間をかけなければならない、と想定したのもある。
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そんなに気に入ってるキャラなら自分で別人版作ればええやん
修正パッチじゃなくて
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>>578
恋色エナジーを歌いながら殴るシンフォギア感
強いと思うけどEX補正って言うならこんなもんだよねって感じの能力かな?
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N鳥さんが去った直後は、女神転生関連作品以外を排除したパッチまとめも出てたんだけど、絶えてしまったんだよね。
バニラベースに一から再構築は、作業量がすごいことになるので誰も手をつけられずにいる。
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おま環かもしれないのでちょっと質問
物理4属性以外の反射耐性が機能してないって人他にいますかね
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嫌ならオフにして使わないですむ話だと思うんだけどな...
exに関しては実際何でそれでダメなんだ?
個別にオンオフできたはすだよね?
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最近の話は自分で作ったら解決する話が多いとは思う
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というかカーチャン版が>>586の言う別バリアントだよね
N鳥さんの後を継ぐ!って人が改めてそういうバリアント?本家?をまとめればいいのでは
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対立構造にされるの嫌なんだけどダンテは現行のままで別にいいしブースターにも特に反対してない
比較対象として弱体化候補に何度も名前出されるの不快だわ
不遇キャラを強くしたいならハイブ・ブースター改修パッチさっさと出してほしい
追加してから強すぎならパッチを調整すればいいのになんでその前段階から既存キャラ巻き込もうとするんだ
PvPゲームでもないのにバランスバランスって目につくキャラどんどん弱くしてつまらなくなるだけだと思うわ
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EXオフにしろって人は何回同じ事を言われれば理解するのか
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んー、まあ、議論というか言い合い続けるのもなんだし、ちょっとパッチ作ってくるか。
口上書くにはモチベーションたりねえな……。
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>>592
今火炎反射の装備着てマハラギ受けてきたら反射のはずがブロックになってたわ
環境はRev130にロダの4958・4964・4967入れてる
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正直不毛だから言いたくなかったんだが
しまむーパッチに関しては作者さんがウォルサム、PTと前科2犯やらかしてる人だから
EX作品はもちろんアイマスも何も悪くない、むしろ被害者サイドだと思うし
悪気ないとはいえ毎度トラブル起こすパッチ作者さん一人のためにスレ住人があれこれ議論せにゃならんのもなんだかなあという気もする
いやまあ楓さんの一件のあとだからアイマスがナイーブな話題になってるというのは分かるんだけども
あの作者さんに関しては今までのように修正パッチぶつけて終わりでよくないか?
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自分の環境内だけでならどんなにメアリーやったって構わないよ。俺もデータ弄って作ったTUEEEキャラは使っているし
でもそれを公共の場に公開して、気に入らないなら使うな、っていうのはなんか違うと思うんだ…
本家に対する敬意とかリスペクト精神とか、そういうマナーは必要だと思うの
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>>600
何度も繰り返すような人じゃスルーされてもしゃーないわ
毎度このザマじゃ荒らしと変わらん
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アイマスは戦闘能力皆無の本家仕様で追加すれば何も問題ないんじゃが何故かみんな戦わせたがる
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(そもそもなんで卯月がサイバスターなんだ・・・?)
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>>588
卯月に関しては早期解放はまず無理
あのスキル性能になると手間暇かければ手に入る次元じゃ無くて、オマケ要素含めて完全にクリアした後のトロフィー的なポジションになる
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XENOGLOSSIA仕様とかちょっと面白そう
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スパロボはよく知らないんだけどなんちゃら流っていうのは卯月が使えるっていう設定があるのか・・・?
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>>604
(スパロボのコラボでサイバスターのパイロットやってたらしいですよ)
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>>603
アイドルにおあつらえ向きのコンサートって仕組みがあるのにね
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しょっちゅうコラボで出張しては現場で戦う子達だから戦わせたくなるのはわかる
それはわかるが限度を考えろって話だよな…
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eramegatenは戦闘の比重が大きいゲームだし戦闘できるようにしたいのはわかるよ。
ダンジョンとそれ以外で半々としたら非戦闘員だと触れ合える時間は半分だもんなぁ・・・
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>>605
そうか……まああれは設定ミス故の、グリッチだったもんなあ。周回・ED後はお好きに状態であってもトロフィーになるか
では翻って楓さん修正前なり卯月修正後だったらどうだろう、時間と手間をぶっこんでれば許されたのかな?
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>>603
戦わせたいなら調教して戦闘員化すればいいから一手間かかって良いような気がする
いやでも喰人ままゆにミヤスドコロは強すぎじゃねってレスも見たし納得されないかな…
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というか「ギリメカラ対策に魔法を覚えさせてある」って言ってしまってるしそういう風に捕らえるなっていうのはなんというかなんというかだな
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>>597
何回もかまってもらえて嬉しいんでしょう
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>>591
銃P氏のパッチだっけ?
あの頃はカーチャン氏が作成するごった煮系パッチの方が人気があったからなー
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交流や集会が
Kの会いに行くや褥に呼ぶ並みに発展すれば非戦闘員でもたくさん一緒に過ごせるぞ!
作業量ヤバみだけど
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>>616
個人的には、まどマギのシナリオ完成度が高かったのもあると思う。
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>>612
自分はキャラ間の格差は縮めて誰でも好きに選べるのが好みだけど、格差が大きくてもかまわないって人たちはいるんだよ。
これはもう好みの問題だから食い下がっても意味がないと思うよ。
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東方系はレベル帯と種族が分散してるから精霊との悪魔全書埋めとかに便利
人間キャラだと素材にもできんのよね
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>>586
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/3600
あなたの望むeraMegatenはここにありますよ
N鳥さんの本体もこちらの銃Pさんの真・パッチまとめも改変・改造可だし
以降のパッチでもeraへの流用なら可なのが殆どだろうから
これをベースに真・eraMegatenを再構築してもいいのよ?
なーにたった5年分、800ファイル程度だ。熱意があればなんとかなるでしょ
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>>612
古代ちゃんとか舞台少女(パワーアップ版)とかは許された。
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>>599
ありがとう
おま環じゃないみたいなんで直せそうなら直します
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嫌なら導入しない或いはオフにするのを推奨するってそんなにおかしいかな
パッチ制作者の価値観否定する活動に生産性があるのか...?
ex関係無く本体のバランス変えるパッチでも同じことがいえると思うが
別人版作るためのアイデア募集とかならともかく
グチグチ文句言っても空気が最悪になるだけでしょ...
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>>619
えっ、食い下がるってなんのことです?いや本当に。
レベル要件以外でそこそこの手間がかかってたとしたらあのバランスで許されたのか、
あるいは手間の他に許されざる理由があるのだろうかって質問に返答してもらったんで、
そこに重ねて伺い立ててるだけの話なんですが、食い下がるっていうのはなんの文脈なんです?
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使うのにそこそこの手間がかかってっればある程度、許される。
ただ舞台少女の作成者は他の人の意見とか聞いて、許される範囲で強力にしようとしていた。
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>>622
あーそうかそれがあったか。舞台少女は最大火力出すには引き継ぎが実質的前提と伝え聞くが、
でもまあなんらかのそこそこの手間があれば、強スキルでも反発刻印3のところ少なくとも2以下に収まる感じなのかな
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あとはヤマタイカルートの馬鹿魔力もルート特典として許されてたような気がする
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……まあ、修正前卯月は完全にグリッチだから闘技場で倒しでもしないと許されないのだとしてもですけれど
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誰にもが好きに作ってうp権利とうpられたものの感想を書き込む権利がある
誰かに何か言われたくなければローカルで自分専用パッチにしとけば何も言われない
実際みんな何かしらはやってるっしょ
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ヤマタイカの魔力モリモリは、あれ設定ミスではないの? ってレベルだからなあ。
ミスじゃないよね? 念のためw
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ろだに上げた時点で、みんなに使ってほしいものとして投じられたっていう前提があるのではなかろうか、と思わなくもない。
うん、どう言ったら言いか分からなくなってきた。そろそろ寝よう。
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作ってうpする人と感想言う人は等価値ではない
不格好でもうpする人の方が自分にとって有り難い
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そういやまとめ取り込み不可だけど入れたい人は入れてくれってパッチってあったっけ?
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創作系な場所において「手を動かすヤツは神、それ以外は愚民」なのは当然前提ではある
あるのだが、周囲との調和を守ったり不自然さが無いよう配慮したりしている人も「神!」
そんなこと一切考えてない、ともすれば手を動かしてるだけとも言われかねない人も「神!」
って一律にやってると、まずまともな調和勢から消えていく、バカらしくなって
そうするとまともでない作業者しか残らなくなり、つまらないとまともな住民が消えていき、
褒めてくれる人が減ってつまらなくなって作業者がいなくなり、そしてコミュニティが死ぬ
だから非調和勢を全力でぶっ叩くというのはある意味健全なんだ
コミュニティの自浄作用が働いているということだから
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/835
そういうわけで直しました、テストプレイした限りでは問題なかったので多分大丈夫なはず
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>>636
はやあい。発見から修正までお疲れ様です
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>>635
その「全力でぶっ叩く」って具体的どういう言動なんだ
勘違いした人が口汚くののしりまくる光景が目に浮かぶんだが・・・
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>>636
乙です
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ふわっとした話じゃなくで○○だから△△と建設的言わないと
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抗生物質とはウイルスも殺すが人体にも有害なものではなく、ウイルスだけ殺して(用法用量を守る限り)人体に無害でなければならぬように、
誰がどう見ても明らかな壊れだよねこれっていうのをぶっ叩くことを仮に防衛機能と定義したとしても、
前々スレで過激化した議論と罵詈雑言とを嫌ってパッチ削除した人も出たことをコミュニティの自浄作用と言っていいのか?感はある
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スレが活気づくと汚い言葉使って荒らそうとする人が居るのは確か
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カテドラルパッチ作りました
ちゃんとミカエルやアスラおうとも戦えてエンディングもあります
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/837
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>>600
この作者さんのタチが悪い所は「バランスの悪いデータ作成する」ことよりも
「データのバランス調整を他人に丸投げして、自分はバランス調整の議論には参加しない」ことだと思う
今回のしまむー案件だってどう修正したらいいのか、スレかディスコで相談してくれれば
アドバイスするなりやりようはいくらでもあるのに、
一度修正したあとスレがいくら荒れようが知らん顔では、
不特定多数でデータを作成および調整するeraMegatenだと非常に不味い
ウォルサム、PTに続いてアイマスとこれで三度め。
仏の顔も三度までと言うし、本人の釈明がないなら今回のパッチは不採用にした方がいい
じゃないとほとぼりが冷めた頃にまた似たような事やらかして、スレの住人が振り回される事になる
それでは真面目にデータのバランス取ろうと頭を悩ませている人達が可哀想すぎるよ
個人的には無限フロは好きだしファントムはお気に入りだけど、それとこれとは話が別だよ
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少なくとも今回はセルフ修正パッチ上げてたよ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/824
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>>644
んー正直個人攻撃はいらんかなあ
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排除しようじゃなくてうまいこと解決策考える方が建設的
前に上がってた意見上がってたダメージ計算機作るとか
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>>643
乙
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皆様の厳しい意見を参考に今考えられる厳しい条件に再設定した上で達人に切り替えました
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/838
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カテドラルついに完成したのか!?
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ダンテ後に戦えるアイドルは草
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ああ、うん。ダンテ云々でつっかかってたのは当人だったのかなこれは。
ディスコなりスレなりで相談すればって言われてたのにこれだものなあ。本人が満足ならいいんだけどさ
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>>652
いや、自分はダンテ云々で突っかかってはないです。
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というか今自分自身で考えられて、なおかつある程度の指針に出来そうなのがダンテ撃破だっただけです。
他にいい条件があったら教えてください。
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ファイルについてあれこれ言うのはいいとしても
作者がーってなるのはあんまり良くないと思うね
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そんなどうでもいいことだけ反応されても困るが
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会話がばらんばらんになってるから安価も積極的に使おう
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カテドラル製作乙です!
>>656
その言い方だと喧嘩売ってるようにしか見えんから少し落ち着こうぜ。
少なくとも、意見を聞けって貴方が言ったことで教えてくれって言ってくれたわけだし。
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能力見直し論に巻き込まれてる人を条件にするの草
アイドルの前座まで弱体化しろって煽りか何か?
それか終盤ボス撃破前提だから盛りに盛って良いって意思表示でしょ
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なんかわからんが性能盛ることは絶対外せない条件なんだなってのはわかる
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条件を教えて欲しいってことは弱体化方向で弄る気は無さそうだけどそれは何でだろうか
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>>659
いや、単純に自分が考えれる限りで厳しい条件にしたかっただけです。
そう感じられたのであれば別の条件にします。
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強いキャラで実装したいってだけじゃない
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>>660&>>661
弱体化のことすっぽぬけてました。すみません。
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どこが「妥当」のラインなのかが分からないんじゃないか?まあ正直私も分からんけど
加入時期やプレイスタイルなどいくつかの変数によって「妥当」は粘土のように形を変えるから、
それだったら性能を下げるのではなく性能はそのままにして加入条件の方を合わせた方が楽、少なくとも使う変数が減るのは間違いないよね
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バランスあまり考えずおまけトロフィー的なキャラにしたいなら
周回数とエンディング発見数5以上で
闘技場に出てきて撃破で加入、とかかなあ
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1〜10戦えるけどモブに毛が生えた程度のキャラ
11〜20 そこそこ戦えるけど目立った戦果のないサブキャラ
21〜40 1エピソード程度活躍するサブキャラ
41〜60 主人公とともに成長していく重要な仲間
61〜80 なんか世界救っちゃうやつ
81〜 やべえやつ
悪魔のレベル帯の性能を見て、その悪魔の持ってるスキルとかの傾向見るとか
こんな感覚でいいんじゃない?(雑な感覚)
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数値弄るだけだから弱体の方が楽じゃないかなあ?まあそれは置いといて妥当なラインを探りたいならDiscordで相談するのが一番楽だと思う。
スレにリンクも貼ってない場所に誘導するのもなんだけど向こうは作った物も分かりやすいしその人の意見がどれくらい妥当なのか計りやすいから。こっちでやってる作者はパッチに自分色付けたくないって人達だろうし不特定多数の「その他」の人達の意見じゃ自分を納得させるのは難しいでしょ?
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弱体化させて、既存のアイマスキャラと同スペックにするなら楓さんとかと同じ電話イベント入手できるようにしていいんじゃないかな。素人考えだけど…
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後よく言われるのは平均計算するときに一番上と一番下は除外しろってのはあるね・・・
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>>668
ありがとうございます。
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即行動したい気持ちは分かるが時間帯が悪いぞ!今は丑三つ時すら過ぎてるから一旦休んで人が集まってからの方が楽だぞ!
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ふとJupiterの3人がランダムでアイマスキャラを寝取って離脱させるイベントでも仕込まれないかなとか思ってしまった
どれだけ強化しても引き継ぎでもいつ離脱するかわからないようなやつ
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正直きちんとした基準示さずにこのパッチは性能もりすぎだ!ぶったたけ!ってなってる人たちは出ていってほしい
邪魔
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まず全てのキャラは>>4を見て判断しろ
話しはそれからだ、ってとこくらいは守ってほしいところだな
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>>673
あの三人はそんなことしない!!1!1!
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近接火力はヨシツネっていう基準があるから話し安いよな
八艘飛びの火力を超えるなら何かしらの入手条件や使用条件をきつくしろ
ってのはeratenでも特にわかりやすい火力の基準
つうか原作でもこの最強スキルが実質的基準だよね
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>>673
貴様!!!たとえ冗談のつもりでも言っていいことと悪いことがあることも分からんのか!!!!!
闇討ちで貴様を冥府への片道Go toキャンペーン適用してやるから新月の夜は震えて眠れ!!!!!!
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深夜テンションで「冥府への片道Go toキャンペーン適用」がツボって笑ってしまった
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いや割と半分は本気で怒ってるんすよ
残りの半分は「H_zegenなりcgproでもやってろや」と「その集団ヒステリーはもう9年前に通過しとるわ」と「公式で接点なくね?」が2:2:1です
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それはさすがにera向いてないのでは
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>>677
SCP世界の基準点になってる まるでクソトカゲみたいだぁ……
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流れが良く分からんけどとりあえず、アイドルなんだから歌歌ってバフ配るなり回復するなりの後方支援担当で良くない?武器持って切った張ったの戦闘は場違くない?と言うそもそもの疑問がですね
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島村とヨシツネを比較してる人がいるけど・・・
ヨシツネ MP50 敵全体ランダム 100×8回 800
島村 MP50 敵一体 90×8回 720
ブレイブ MP30 敵一体 550
言うほど壊れかなあ…
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>>682
まあ、問題は強かったこともさることながら
強いことの理由付けをまったく提示できてないことじゃないかな
SCPでクソトカゲより強いSCPオブジェクトが存在しない訳じゃないが
きちんと記事で納得させてるから削除されないわけで
これが例えば、ライドウの新作で「召喚術をまともに使えないのに純粋な剣技だけで葛葉四天王になった剣鬼」みたいなキャラが出てきて
そいつ実装しようぜって話ならあんな感じの性能でもまた違った議論の流れだったと思うよ
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ほう、三人の人となりを知ってれば出てこないであろう雑な使われ方に反目したら「era向いてない」と?
よしんばここがeraIm@sKスレだったらK系列の仕様的にはあってもおかしくない議論だと思いますけど、ここって何のスレでしたっけ?
あるいはNTRとそれによる戦力の制限がこのバリアントの主要な魅力・醍醐味であるなら私の過剰反応ですが、そうだったんですか?
上記二点につき、era不適合者たる私に是非とも教えてほしいものです。
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>>683
安心したまえ、加入時のイベントで綺麗な体で非戦闘員として加入するか
悪魔に輪姦させることで戦闘力を得て加入すると言う選択肢をいま作ってる最中だから
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卯月はあれだな、あなたによってサバトに放り込まれ悪魔輪姦された後
「笑顔なんて何の役にも立たない」的な感じで武器を手に取る流れになる予定
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かの義経と比較に挙げられて壊れてないと語られるアイドルとは一体……?
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準公式のグラブルやプリコネ版で普通に原作の性格維持しながら戦ってるしまむーにその扱いはどうかと…
っていうか、上記2つを差し置いてなんでマイナーなスパロボコラボ版で入れたのか
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作者がやったのがスパロボでグラブルもプリコネもやってないからじゃね?知らんけど
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一番強く作れそうなのがスパロボ版だからと見た(偏見)
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何となく解決しそうなのか
次からバランス議論はDiscordに誘導で良さそうだな
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何だかんだで面倒見が良い人間が残ったからねあそこ
それはそうとカテドラル完成したって本当か
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パッチ関連のバランスは作者がいればディスコに誘導でいいんじゃね?
他のバランスについてはどっちで話しても最終的にスレが荒れる未来しか見えないし余計な対立を生みそうだから止めた方が良い
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あとスレじゃなくwikiの議論の舞台でやったほうがいいと思う。
話題が流れるから、議論がループしかねない。
というか何度かなった。
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別に作者が不在でも拘り派の代理人がDiscordに議論持ち込めばいいのでは?
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discordの人がペルソナ使いを強化しようとしたら、前の騒動が起きたし、こっちでも議論するのは無駄じゃないんじゃないかな。
まああれは、悪意ましましな文面だったってのも大きかったけど。
ただ、もうスレで議論するのはやめた方がいいと思う。議論するのに向いてないよ、匿名掲示板。
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本気で議論するならスレよりも私家版wikiの議論の舞台って所でやったほうがええね
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島村さん達人化したことでコストが0.7から0.8に成ったけど威力は増加無しから1.25倍に成ったのか
csv見る限り気合は入ってないので自己強化は減ったし資質は剣撃しかないから剣術のみ強いと。
ガードキル等の補助が要る分バランスは強めだけど枠に収まりつつある感じか?
個人的にはメルブラってバランスいいと思ってます。
シナリオ上で出現の設定とか直接本人じゃない感じとかを本家メルブラの異変の設定交えてメガテンの召喚プログラムの設定組み合わせてあるし。
個々のキャラも個人必殺持ちつつぶっ壊れスキルではないし。
シナリオもあり、エンディングもある、EPももらえる。
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匿名掲示板は議論というか意見の投げつけ合いでブレインストーミングみたいなもんだからなぁ
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>>701
人の意見を否定しないという大原則が守られないから
ブレーンストーミングとは違うな
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>>643
カテドラル完成おめでとー!
MAPデータ公開時に全部の壁ぶつかってみたり、周ってみて壁に埋まって使えなくなってる扉とか見つけたりしたけど遂に完成か!
上層の罠地帯とかちょっと考えてみるとか言ってたけどどう変わったんだろう…
次の周回で楽しませてもらいます!!!
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>>700
達人にコスト軽減措置はないよ
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達人デビルシフターペルソナ使いガンスリンガーサマナーたけしあなた
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全部盛りはロマン(ただしたけし)
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現状でノーマル異能者は、どうなんだろ。素質付けてもいいんじゃね? って気がするけど。
スキルの保有枠が多いから、今のままでも弱いってことはないよな。
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ノーマル異能者は簡単に入れ替えできる消費アイテム(値段安め)対象になるとか
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ノーマル異能者はコスト面で優遇してやったらいいんじゃないかなって感じはする、今はそれが長所だし
それより異能者+サマナーLv1の残念さよ
異能者唯一の強みであるコスト減を投げ捨てて得たものがサマナーLv1ってちょっとな。でも強化案も思いつかないんだよな
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フリーシナリオと編成自由と際限無く強くなるシステムが組み合わさって正妻争いが苛烈になる環境だからバランスが気になる
そういうゲームって結局お気に入りの一軍が決まっちゃって弱キャラに気を回さなくなるよねって思わなくもない
キャラを有志が好きに追加していくんだから「うちの子も愛して…」になるのは当然というか…解決策はわからん!
-
弱くても頑張って育ててたら強くなるよ感があるといいかも
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正直強いか弱いかよりも口上が沢山実装されてる子を使うです
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>>712
せやな!
-
たけし専用口上
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>>684
こうして改めて並べるとはっきり壊れってわかるな…
八艘飛びの9割の火力を単体に集中できるってなんだよ…
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>>715
アイマス加入イベントを改造中なんだけど
非戦闘員で参加してからの親愛獲得後じゃないと使えないくらいなら
ある程度納得できるもんかね?もうちょっと条件増やす?
-
非戦闘ゲームの非戦闘員のアイドルキャラが神話的戦闘ゲームの最上位キャラを超えるような性能に成り果てることに納得できるレベルってゲーム一本分くらいのシナリオが必要そう
-
あなたとの冒険の日々がシナリオなんだよで突き通してみる感?
育てると強いならいいんじゃない?
-
あとアイマスの加入イベントはキャラ毎に別のERBファイルに分ける予定
継ぎ足しし過ぎや、秘伝のタレじゃないんだから
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ダンテ後になったっぽいから時期的なものは問題ないとは思う
ダンテ倒せるくらいなら親愛条件だのレベル条件だのはあってないようなもんだし
ただやっぱ原作で実際に八艘飛びブン回して暴れてるヨシツネなら納得するんだけど
コラボ外だと普通に戦闘力一般人の子がなんで最上位専用級持ってんねんって感情がないとは言い切れん
条件云々じゃなくてこの強さ持ってる説得力ってのかな、そっちの問題
-
>>719
いいと思うキャラが増えるほど複雑になってしまうからな
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>>717
楽勝楽勝、まずチュートリアルゴブリンを倒して、次にファントムからの依頼でチュートリアルシティアドベンチャーをクリアし
あとは知識のついたプレイヤーの嫌がらせのようなコンボに耐えながら2-3シナリオクリアすれば…
-
いっそ下敷きにしたコラボ元のイベントをベースにして依頼とか組めばって思ったけど
それこっちやるとあなた御一行が生身で数十メートル級の兵器集団ぶっ壊すガンダムファイターモドキの集まりになってしまうことに気付いてちょっと笑ってしまった
まあ無理に転送されたせいで1/10くらいのサイズになったーとかすれば普段から壊しまくってるマシン系悪魔と同じくらいなんだが
-
そもそもアイドルに戦闘技能持たせること自体に疑問派
折角eramegatenに出すからイベントを用意してとかなら分かるけど、コラボ元を参照してまで何故素でクソ強スキルを盛るのか
素直にアイドルらしく売却素質コンサート素質盛るとかじゃ駄目だったの?
-
>>719
あの島村卯月は根本的に切り分けたほうがいい。アイドルマスターではなく魔装機神のキャラとして扱ったほうが正しくなる。
しかも魔装機神本編を最後まで走り切った奴だから云わばエンディング後のフツオみたいなもん。そのまま引っ張って来たらそりゃその性能になるわという理解はできる。
ただそんな前提普通は知らん。知らんものを投げつけられても共感されるわけがない。
-
加入時期がダンテの後で達人なら、ゲームバランス的には問題ないと思う。
なんでそこらへんのアイドルが、ヨシツネ以上の才能を持ってるんだっていう問題はあれど、少なくともゲームバランス的には問題ない。
達人なら少しは強くても許される。
ここまで行くなら必然的に二週目限定になるしね。
-
>>725
そもそも、マサキにしろ生身で乱舞の太刀使えたっけ?
-
普通に邪神とか切り刻んできた島村だからヨシツネより強くてもおかしくはない
おかしくはないが、そんな前提普通は知らん(二度目)
ただそこに至るまでの魔装機神シナリオをきちんと作ってくれたら手の平返すわ、必然的に超大規模パッチになるからな
>>727
師匠にしろクソ雑魚メカで大立ち回りした剣聖にしろ生身の技能が先にあってその上で魔装機だから生身でも撃てるの前提だと思う
-
つまり魔装機神勢を生身で実装だな!
俺はミオが好きです
-
>>728
神祇無窮流というか無窮流の本質がプラーナの修練と操作だから
魔装機、それも魔装機神だと補正ついて搭乗時のみ使用可能って可能性はあるんじゃねえの?
-
アイドルなのに戦えるのは〜ってバランスとは関係ない話だし、難癖レベルじゃね?
設定とバランスの話をごっちゃにすべきではないよ
-
ある程度設定はごっちゃにすべきでは?
-
>>720
ダンテがダンテなんだから強くていいじゃない、って雑な説明で片付くのは
すでに原作のデビルメイクライやコラボ参加している真女神転生3マニアクスで、
強い理由が存分に説明されているからだしね
問題になっているサイバスター島村もeramegaten内で、
強い理由をスパロボ知らないプレイヤーに理解できるように
イベント等を作り込んでおけば反発も少ないと思う
-
>>730
言われてみればそれもそうだな…収得イベントも魔装機で戦ってたし、否定しきれん
-
>>732
設定は元からこれ以上ないほどごっちゃごちゃじゃないか!
-
つまり種族をマシンにする?
-
ロボチガウロボチガウロボチガウ
-
同じような強性能でも謎のサイバスターネタ拾ってる島村卯月よりはベルグバウとディスアストラナガン追加される方がまだ納得できるというか
-
アイマスキャラとか下手に戦闘系スキルを与えてしまうより
歌レベルが関係するスキルと支援系で纏めて
その歌スキルでリンケージスキルを組める+ディーバ貴方とも組める
とかで良いと思うんだけど…元々リンケージに歌関係するやつあったし。
アイマス原作のユニットとか歌とか再現できるし、スキルの方もeratenの[忠義〜]スキルレベルに纏めれば反発も少なく行けるんじゃないかと思う。
そうすればメガテンの主人公+パートナーみたいにあなたP+アイドルと言う形もとれるし。
-
自分を島村卯月と思い込んでるガンバリマスロボと化したサイバスター
-
一般人しまむらとサイバスターをそれぞれ実装してイベントとかでシフターとかになるようにしたら説得力は出てくる気もする?
-
マサキを探して彷徨ってるシュロウガを調教して自分のものにするあなた
-
もしくは非戦闘員のまま、ヘッドセットみたいに[マイク]とか持たせて
戦闘中に色々喋ったり、歌で支援スキル発動したりする支援キャラでもいいんじゃない?
P3やP4の風花やりせみたいに
-
強いキャラとして実装したいならエンドコンテンツにするのはいい落としどころなんじゃない
後々イベントやらエンディングやら実装するつもりなら他キャラとのバランスも考えて欲しいけど
-
>>731
「原作再現」はどう実装するかの検討において絶対的な根拠にならずとも一定の意味はあるわけだから
再現されるべき「原作」の内容がデータ的または設定的にどうなってるか詰めるのもまったく無意味というわけでもないでしょ
例えば「アイドルだけど公式設定で世界最強の腕力を誇るゴリラ」ってキャラなら
物理系キャラにすること自体はわりと異論なくなるだろうし
>>738
あいつら悪魔絵師デザインで設定もオカルトよりだしな
-
「普通の非戦闘員アイドルしまむー」と「魔装機神インストールしたしまむー」が別キャラで居れば丸く収まるのでは、
って思ったけどCSVを2枠取る意義があるかって言われたら微妙だからないなこれ
-
リングドリームってゲームにアイマスのあずささんの声優と見た目のベースはそのままに筋肉をひたすら盛ったキャラがいたな
-
>>687のイベント作ったんで開発スレに上げといた
蘭子しか動作確認してないけど、他のキャラも基本コピペだから問題ないはず
-
やっぱエロって強くなるのは説得力あるなあ(era並感)
-
真面目な書き込み多すぎて疲れるわー
シコシコするゲームなんだしもっと頭悪い感じのもおなしゃす
ところで触手のレベル上げまくると奴隷のMAG許容量を超えてお注ぎ申す!できるんだけどさ
明らかにバグってるけどエッチでいいよねこれ
-
あれ?それ直したはずなんだけど
触手レベル倍率計算前の量で判定してたやつ
-
もはやアイマスキャラなのか魔装機神キャラなのか分からないの本当草
-
しまむーについては作った本人がdiscordで相談しながら何かやってるっぽいのでしばらく触らんほうが良いかも
-
>>741
ヒーロー戦記みたいな感じか
-
ところでなんか元悪魔狩人あなたの謎の人がなんか同期のデビルサマナーみたいな台詞を言うんだけど・・・
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し
-
ん
-
ミスって「し」しか入力してないのに投稿ボタン押してしまった、
仮にCSVふたつ作るとして非戦闘員と戦闘員のシフトをどう処理するのか、
シフトしたあとはヴァリアブルなのか、それとも一歩通行で不可逆改編なのかも考えないとね
-
>>751
なんてこった直されていたのか…
プレイヤーに有利なバグを潰されるとちょっと悲しい
-
>>755
それは昔のダークサマナー口上が入ったままなんで、4998番の口上を抜けば解決します
口上番号が変わった時に消せてない人は多いかもしれない 本当に申し訳ない
-
あー、なるほど
-
中野さんサクセサー達人で貫通気合Gブレイク持ちか
羅漢自体が強いのもあるけど…強い
アイマスキャラが色々と言われてる時期なので
元のあなた羅漢は周回要素だろ!とか
魔晶武器と達人の組み合わせで色々言われないかちょっと心配
重箱の隅をつつく様ならcsvの雷震王母の蹴りの雷震が抜けてるぐらい?
一瞬新スキルかと思ったw
-
新しく追加されたアイマスキャラの画像、公式絵の切り抜き?
だとしたら>>1に反するんで自分で描いてくれい
-
>>763
既存のも公式じゃないの?
てっきりOKなものかと思って…
-
>>763
よく見たら中野さんや蘭子だけじゃなくて、カーチャン纏めの楓さんやまゆもじゃない?
-
トレスの場合はどうなんだろうな? まあ、グレーっぽいのは避けるべきか。
-
>>764
既存のはノベマス用に配布されている立ち絵素材の加工
-
>>767
知らそん…公式にしか見えんかったわ
なら追加の分は消しときます
-
>>767
それだったら配布してる人の了解が取れればokかな(完全に白とは言ってない)
-
>>765
中野さんと蘭子は知らんけど楓さんとまゆについては
パッチのレドメにどこの素材を使ったのか書いてある
-
>>768
中野さんも立ち絵あったと思うので調べてみるとイーヨ
改変・再配布OKな人に限るけど
-
配布許可のない画像を同梱していたとしたらバランスどうこうの話ですらなくっちゃうなw
-
やっぱAAって神だわ
-
早めに気づいてくれる人居て良かった
-
ヤバいかも?リドミ調べてHPからダウンロードして中身読んだけど
〇まゆ
[改変などはご自由にどうぞ。]
〇楓
リドミには改変、再配布について記述無し
HPページに[改変・再配布は自由です。]
まゆについては改変は良いみたいだけど再配布については分からない
この記述じゃ再配布不許可にもとれる。
楓さんについては「ノベマスに限り」とかそういうのはついてないので記述上はOKだと思う。
ただeraをしられて調教フリーゲームでの使用は嫌とか言われたらヤバいかも?
後この辺の再配布や改変って作者がノベマスやら人気投票用の支援絵とか
[アイマス関連]しか使われないと思って書かれている場合もあるので後々問題になる可能性もある。
-
しかし>>359みたいなことを平然と言う奴もいるからね。
-
アイマス系とか元が戦闘キャラ出ないキャラを戦闘系キャラとして載せるパッチとかは、まとめに取り込まれずに各自で導入どうぞ、とかの方が良かったのかもしれない?
-
>>776
スレの更新してないのか。再着火が目的なのかどっちだ?
後者はいつも単発だから判別は容易だけど
-
作者が画像とデータとシナリオ全部自分で投下できれば権利的にも最強だよな
-
バリアントも自分で作ったもはや敵なしだぞ
-
>>778
ごめん、仰る通り、更新したつもりが出来てなかったというか、読み込みが詰まってた。
再着火のつもりは全く無かった、申し訳ない。
-
加入イベント時に非戦闘員と戦闘員で選択できる場合は、習得スキル追加を仕込んで、
非戦闘員加入→陥落と戦闘訓練が必要だが、スキルが戦闘員加入より多くなる
戦闘員加入→即時戦闘に連れ出せる(未調教陥落もやりやすい)が、スキルは非戦闘員加入より減る
とかで一手間かけることでレアスキルを覚えられるように、とかはありかも?
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外部作品の更にコラボ先での強さ基準で強いのを出そうとしてるから妙に感じる
元々eratenにいるりせちーだって調整揉めて今の形に落ち着いたし
リサの取り巻きも素のままなら戦えないしデビサバのハルも強くはないがコンセプトは良い
そうやって整合性取ってるのにそこに他ルートの終盤戦を条件に追加です!ドン!はなぁ…
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コンセプトは面白いからゲシュペンストに変身する人と同じ仕組みでデビルシフターして欲しい
あっちがガンスリンガーだからサクセサーシフターにすれば差別化できるし剣の達人らしさもあると思う
-
その話するとまーたダンテに飛び火するぞ
あっちもあっちでおかしいからな?
DMCで最強の悪魔狩人だからってメガテンで最強とは限らない、
実際真3でもそこそこ程度の強さだっただろ何で盛られて最強キャラになっとんねんという話に
-
むしろダンテに関しては「真3ではちと微妙だったけどより原作DMCに近づけられるぞ!」っていう
待望の強化って側面が無きにしも非ずだから問題点を同一視するのは違うかなって
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折角魔装機神版なんだからサイバスターそのものも欲しいよな
さっきの乱舞の太刀生身で使えるの問題も解決する
-
飛び火っていうか追加の仕方が乱暴だからって巻き込んでるよなと思う
激強しまむー実装にあたり高難易度の戦闘と説明シナリオがあれば解決する話だよね?
これでダンテ弱体も来たら今度は連動してしまむー入手難易度も下がることになる
なんでわざわざ話題になってる二つをあえて結び付けるのか理解に苦しむわ
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>>786
いやいやスパロボ理論でそこそこにするべきでしょ
公式でバランス示してくれてるのに
「イメージにあった強さ」ってフワフワし過ぎ
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マニアクスクロニクルでの置き換え先が14代目ライドウだった辺り、ゲームデータ的な強さはともかく設定的な「格」としてはあの辺互換っぽいからなあ>ダンテ
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アイドルなんだから自意識とパブリックイメージの二面性という特性を生かそう
幸いデレステにはウワサがあるので噂システムとコンサート経験で戦闘強化イベントのきっかけを作れるのでは?
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島村卯月ってのは頑張りますとしか言わないロボだって噂だぜ
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>>782
さすがに加入ちょっと早いメリットとレアスキルが得られるメリットは比べ物にならないと思う。
ゲーマー気質において取り返しのつかない感はとてつもなく大きい
-
ところでデビルメイクライについては詳しくないんだけど、ダンテって人間でいいんだろうか?
eramegatenで存在するデータで言うと半魔になるような気がする。
何か向上でフォロー入ってたのなら的外れな疑問で申し訳ない
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ダンテは半魔に入ってるでしょ?
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EX憎い人はEXオフにするかカーチャンパッチ入れないでやればいいよね
カーチャンパッチ入れて考えてる人のところにしゃしゃり出てこないでくれない
-
わかりやすい
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定期的にEXが憎いだのオフにしろだのよく分からん事を言う荒らしたい奴が沸きますねえ
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>>793
そうなると、習得レベルに大きく差が付くくらいが適当かな。
もしくはいっそネミッサみたいにがらっと覚える物が変わるとか?
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>>775
〇まゆ
【立ち絵に関してよくされる質問 Q&A】
のところに再配布OKと書いてある
〇楓さん
>ただeraをしられて調教フリーゲームでの使用は嫌とか言われたらヤバいかも?
そのレベルで言われたらeraMegatenそのものがそうですね
-
別にEXが憎いってわけでもないのよ。
まどまぎとか舞台少女とかはいい感じだったし。
ただ、修正前のアイマスがいろいろひどかったから言われてんのさ。
-
>>792
どーしてくれんだどんなコマンド選んでも頑張りますとしか言わない壊れたレコード状態の卯月ちゃんをよぉ
-
単発には「雑な煽りですね」でいいんじゃない?
実際、筋道立てて話すわけでもなく、過去レスのコピペみたいなの張るだけじゃ話もできないし。
>>795
半魔になってたのか、ごめんよ。
人間が弱かった頃に盛られたのが今聞いてるみたいな話を見たから勘違いしてた。
-
武器としてのノルンの鍵って無いなったん?
-
修正された(される予定)のものいつまでも話題にしても仕方なかろうもん
時は常に前後に行ったり来たりしてるんだ、現実から目を背けないと
-
アイマス勢については、キャラ追加よりもコンサート関係のアイドルっぽいイベントのが求められてるかな。
東方は、コンバートソフト入手時の戦闘があるが、あとはノンフィールドダンジョン機能使って原作っぽい雰囲気のイベント作れそう(作れるとは言っていない)
-
半魔はCOMPに入る人間みたいなポジションだったと記憶している。だから計算式も人間側
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せやな。作者さんが現在進行形で修正してるし、これ以上なんか言ってもしゃーないだろ。どうしてもなんか言いたいならwikiの議論の舞台でやろう。
-
あなたがアイドル事務所経営できるように
リセ関係のイベントで芸能界と繋がりできてる感あるしコンサート系の自動実行も兼ねたアイドル事務所設立とかほしい
-
半魔ってステータス計算式人間と同じでしょ?
だからスナ子とか一部以外は人間と悪魔の悪いとこどりみたいに言われてるんじゃないの
-
半魔は人間の1.05倍強くなるとか微妙に強化してみるとか
-
半魔の悪いとこ取りは計算式もそうだが耐性面が劣悪なのが問題だった気がする
-
あなたP(達人/アイドル/ディーヴァ/アイドルED経験済み)
-
半魔の耐性は改善されてなかった?
-
基本的に弱点は親より多く耐性は少なくなるからね
-
ああ、改善されたのか
知識が中途半端に止まってたわ
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状態異常耐性算出がバグってたのは修正されてる
-
ただ半魔でも特別弱いのはあなたというか純サマナーの無能遺伝子入った子世代キャラくらいだった気がする
それも異常耐性のバグ修正されてだいぶマシになったんじゃなかったかな
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体制面優遇されるとダビスタ感になるから嫌(意訳)ってのがN鳥さん的なバランス理論てな話を40スレぐらい前に聞いた記憶はあったりなかったり
今のカチャーン環境なら4弱点以下の半魔ちゃんはコスト跳ね上がる仕様ならいいの許されるような気がする
何をコストにするかはまた別の話だけど
レベルアップに必要な経験値とか?
-
CP…は正直デメリットにならんか
消費MAGで困った記憶が最序盤ぐらいしかないし古代ちゃんタイプのイベントでは文字通りデメリットにならん
-
そりゃeraなんだから調教経験でしょ従順、欲望、技巧を各7Lv.とかでいんじゃね
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従順5でかなり従順なのに7だと服従してそう
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半魔といえば、Rev97では子息を調教するかどうかの選択肢が出たのに128に更新してから出なくなったんだけど、
同じ事案の人いないすか?
可能性としては、上限500人パッチの時に適用して200人越えると全書召喚できない事案は指摘して修正されたけど、
子息に関しては誰も気づかずにヌルーされた結果200のままで止まって―おり、私は489人抱えてるから処理がキャンセルされて―ることは考えうる
環境もうpらずにとな?と言われるかもしれないがエアコンから漏水してPC逝ったから自力検証もファイルうpもできんのだヮ
-
親の忠誠度が一定値以上だったら、弱点付与数を軽減する的な感じにするのはどうだろう?
これならイベント妊娠で親に忠誠度のないスナッピー子は今まで通りで
手塩にかけた仲魔からは強い子が生まれる感じになるんじゃないかと
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忠制度をフラグにするくらいなら妻・夫・盟友・淫魔とかの契約素質を使ったほうが好みだな
-
忠誠度は1000万とかならともかく、数万程度は簡単に貯められるからねぇ
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弱点数じゃなくて耐性の強さでカウントすればええんやん
CP補正でやってる処理真似すればいい
親以上の耐性にならなきゃ良いわけだし
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悪魔狩人あなたとダンテ五人の絵面が面白すぎてもう駄目
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\ショータイム/ \ジャックポット/ \ヘイカモン/ \アカレンジャイ/ \ショータイム/ \ジャックポット/
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>>823
今回更新分の中に修正パッチが入ってるので(eraMegaten_4858)
Rev130に更新すれば直るはず
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今だってなんなら追加される4弱点以外全部反社とかちょっと根気あればすぐできるわけで
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まあでも娘息子でダビスタしたい感はある
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お前のカーチャンあなたー!
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>>828
ピザ頼む方の悪魔狩人OPで、男6人がオリーブ抜きのピザを貪っていて、
その様子を凄い微妙な顔で見ているマヨ姉(と、拘束されて後方に転がされている奴隷組4人)という構図を想像したら腹筋が持たなかった
-
オリーブ抜きピザパーティーをする悪魔狩人あなたとダンテ×5
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なんかアイマスキャラ増えていってるけどあれ総勢200人以上とかじゃなかったっけ?
本来メガテンとまったく関係の無いキャラバンバン増やすのってどうなんとか思っちゃうんだけど
正直無理に取り入れなくていいんじゃないかな…
それこそeraIm@sとかあるんだからそっちでやって、って感じ
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戦力五倍、ストロベリーサンデー消費量五倍、悪魔討伐数五倍、借金五十倍!
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さすがに全部は実装されないんじゃないかな。
まあ数が多くなるならコラボ先で戦ったことある奴だけ悪魔(英雄枠)扱いすりゃいいだろ。
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あなたが母乳売れば金は入るから
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諸々見てるとやっぱAAにしておく方が無難だな
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いざとなったらeraH側に持ち込むのもありかもな
あっちは無印勢が実装済みだし、ある程度の時期までキャラ枠確保済みだからまだ入れやすいと思う
…と思ったけど、eratenとeraHってステータスとか割と書き方が違うんだよな…
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キャラが増えるのは何でもウェルカム
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雑実装じゃなきゃなんでもええで
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今の顔画像のところをAAにするとしたら、相当デフォルメしないときついだろうな
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>>841
出たな、eraH斡旋業者め
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AAはAAで制作者が面倒くさい場合があって発覚したらなんか言われる可能性もあったり
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まあ顔画像は正直結構グレースレスレっていうか
正直まあなって部分だからなw
でも調教にAA付きになるのは純粋に嬉しい
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AAはフォント固定にせざるをえないのがちょっと…ってのはある
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>>846
その辺はAAビューアーに載ってるAAなら多分大丈夫かな?
個人が作成してるタイプのAAもってくるとちょっとあれになるから
基本まとめサイトだけから持ってきた方がいいな
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何となく合わなくて使ってないなあ、AA付き口上。
たぶんクリックした時に一気に画面が飛ぶのがダメなんだと思う。
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>>836
流石にその全てに出す口実になりそうな経歴(元自衛官、他ゲームコラボ出演、戦闘ヒーローものの劇中劇に参加等)
がある訳ではないから、正直それは考えすぎ、杞憂もいいとこかなーって
……と言ってるうちに投入事由持ちの半分以上が出たらビビる、私もビビる
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>>850
ごめんね
-
あくまで個人の好みの問題だから気にせんといてー
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みんなもドット絵キャラ画像作ろうぜ(小声
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でもOPのAAはカチャーン製なんだっけ
-
むかしtohoのほうでも言われてたけど妄想力と競合しがちなAA付き口上は割と人選ぶからねぇ
-
月見を曇りが多い十五夜にするのは
団子等の月に見立てたものを伴に
雲の向こうにある月に思いを馳せ
心に浮かぶ最も美しい月を見るからだ
想像と比べて実際の女体が汚いように
人の想像に勝る艶美はない
って爺ちゃんが言ってた
-
>>856
ただ口上を作る上ではAA付きはすごい楽なんだよね、AA貼って適当にセリフ付けるだけでそれっぽいのができるから
(実用性があるのを作れてるとは到底言えないけど)
-
今なら卯月のセリフに少し共感できる気がする、AAと借りてきたセリフで口上を作るなんて誰にもできるもん、だよ
-
卯月に関しては「普通の女の子枠」として天海春香めいたポジショニングをされたので仕方ない面もある
こと精神的打たれ強さに関しては自分を神奈川県二宮出身の普通の女の子(CV中村繪里子)だと思い込んでいる
『鉄壁』ナイトハルト・ミュラーと島村卯月を同じ枠に入れるのはやめなされ…
-
>>860
その上手いこと言おうとして滑ってる感、お前も俺の仲間だ!同士!
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>>861
ボクは事実を述べただけなのでうまいこと言ってやろうという感情はないです(中ソ対立)
-
米帝かーちゃん
-
パクス・カーチャンナ
-
敵基地攻撃フレンドリー
-
てか、加入イベ見てきたけどあまりにも雑過ぎて拒否反応示したわ。
なんで悪魔に輪姦されて風の魔装機神の力が得られるんだとか、そもそも異常な経験を経たのにしまむーのリアクションが普通過ぎるとか、突っ込みどころが多すぎる。
現状、あまりにもキャラ愛を感じさせない扱いだしもうちょい周辺作品確認してから作ろうよ
-
しまむーのリアクションに関して言うならアレ単純に人としてぶっ壊れたってことじゃない?
雑さについてはクロスオーバーキャラが理由なく別のコラボ先の設定引っ張ってきてる時点で、まぁ最初からなのでなんとも
-
何事かと思ったら、開発スレで最初と違う人が手を入れてるのね
どんどんカオスになるゥ……w
-
やべぇ本棚さんが復活したの見て色々考えてたこと吹っ飛んだ
-
>>866
あくまでも他人が勝手に改変したやつなので
-
ところで話は飛んで質問なんだが、どっかに悪魔の行動制御AIの作り方講座ってあるかな?
IVルートのメデューサやヤマトタケルぐらいなら読めるんだが、サタンやバサラ辺りは説明書きがあっても何書いてあるかすらよく分からないんだ…
-
wikiにはないと思う
どれくらいこだわりたいかは分からないけど
既存の簡単めなやつを参考にするしかないんじゃないかな
-
投稿童貞捧げちゃいました(土下座)
・ダレス追加+異能者あなた調整パッチ(まだカーチャンパッチの統合はやめてね)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/845
-
バランスが、EXTRAキャラが、って件で荒れてる状況下でとんでもねぇ爆弾投下した自覚はある。
けど欲求には勝てなかったよ…ぶっちゃけ異能者あなたの調整はほぼついでみたいなもので、
「ダレスを早く追加したかった」ただそれだけなんだ…!!
いやほんと内容は兎も角キャラクターをイメージからデータに落とし込むパッチ作成者様方ほんと尊敬する…
-
3〜6ターン周期でループ(ターン経過で耐性が切り替わる)する
半固定(耐性の変化に伴い使用スキルが変更される。具体的に何を使うかまではランダム)の行動パターンが作りたいんだ…
と思って頭を痛めながらサタンを解読してたらそれっぽい記述が見つかったから、やれるだけやってみるわ
-
他人が作ったものに他人が修正パッチ出すって正直ええんか感ある
口上とかだとライセンスとか気にするのに
-
バニラ原理主義者…!
実在したのか
-
そうだな、eratohoAのソースコードを流用したeraMegatenとかいうブツは存在しちゃいけないな
まあマジレスすると時と場合によるとしか
-
>>876
開発スレでも不評っぽいな
-
>>873
面白いしついでだ、王国屋に依頼追加しようぜw
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そもそもライセンスが要らん
二次創作同人誌で著作権主張するようなもんだ
-
ライセンス関連は過去にeratohoで荒れた事があったのでそれで付く事になった
-
モブ悪魔に輪姦させるんじゃなくてサイフォスの生贄に捧げるとかのほうがそれっぽい気がするなあ
-
>>874
クラスの統合はやめたほうがいいんじゃないか?
シナリオ側で決め打ちしてたのどっかで見た
-
>>881
二次創作同人誌にも著作権はあるよー
era東方の方で、口上テキストを有料の同人ゲーに盗用されたことがあったからね・・・表記は大事マジで
-
不特定多数の共同制作物に手を加えるなら、自作した部分に手を加えられる覚悟も必要よな
でも元作者が手を加えてる最中に横から手を加えるのはあかんと思う マナー的に
-
アイマスキャラがサバトに投げ入れられる選択肢パッチ、けっこうすこ。
でも得られる調教素質が大きすぎるかなと思った。
-
はーようやく未知への探求850だ
まだ150以上居るのか
-
>>866
批評は歓迎するけど、せめてreadmeくらい読んでからにした方がいいよ
今みたいに要らない恥を掻くとになるから
-
readme読まないと批判不可ってルールなの?
-
>>890
readmeは必ず読まなきゃいけないもんじゃねえかな…
-
キャラ加入イベントと輪姦戦闘員化パッチ作った人が別人と理解してるか怪しい批評だってだけでは
-
作った人が別人だって理解してないだろ?
って意味で言ってるんだろそれ
-
いや単純に>>866がreadmeの内容と違う内容で話してるから
魔装機神スキルは非戦闘員ルートの方って明言されてるのに、違うことをここに書くと>>866が慌てん坊さんと思われちゃうじゃん
-
なんじゃそりゃw
-
喰奴の子は割と凄惨なイベントを経由してても、そっちの方がしっくりくるかもしれない。
輪姦されたところを悪魔化ウイルス感染からの自分を犯してたやつらの食い殺し。
-
開発スレに上がっている耐性プラグイン弱体化の意図が分からない…
-
どうせ誰も使わないしほっとけば?
悪魔の耐性に不満があるやつなんて殆どいないでしょ
一部悪魔が云々ってだけだし
-
全く関係ないけどサクセサーって確か後継者とかいう意味やん?
軽くググってみるとメガテンTRPGからの用語らしいんだけど、どういう意味合いでサクセサーなん?
サクセサーたけしが一体先代の何を1%でも継承できたっていうん?(無慈悲)
-
プラグインによる耐性穴埋めってお手軽だし強すぎじゃね?っていう意図のナーフとして出したんだろうけど
ぶっちゃけ弱点5つ以上の悪魔って逆に少ないから、これだと単に現行のプラグインが使えなくなるだけっていう…
これならいっそレベルで制限かけるかコストバカ高くするかの方が良いんじゃないかと
-
元々、オート壁スキルのプラグインなんだし、3ターンに1回とか定期的に再発動とかしたらいいのにって思った
-
修正パッチ出すならreadmeにはその目的とか理由ぐらいは書いておいてほしいな
義務化しろとかは言わないけど
-
作者が手を入れてる最中に改変したうえ
戦闘員にするならレイプ(回避不可)みたいなパッチ落としたくないな
-
サクセサーとガンスリの代わりに異能者持ってる場合サマナー1Lvなのってなんでなんなんだぜ
4系主とかはサマナー5異能者って感じじゃん
-
4系はサマナー5扱いでいいんだろうかね
だって所詮(ゲームの仕様とはいえ)3体召喚が限度の劣化サマナーだろ?
-
たしかマヨーネさんがサマナー3(実質5と変わらない)だな、異能サマナー
-
もっとプラグインに光を
-
酒杯が優秀すぎて…
-
4系は何年モノかわからないCOMPってのもあるだろうから…
-
4系はアサヒ(純サマナー)を除いて元からlv3だったと思うが
デビサバ勢だとヤマトとかフミぐらいなんだよな、lv3持ち
-
>>899
200Xのルルブにも書いてないから詳細不明
サクセサーは継承者でも有るから、悪魔の力を武器として継承した者と解釈してるな
-
いまパーティ見たら全員耐性プラグインだったw
重要度高すぎるってのはあるよねぇ
元の耐性の数値が高くその属性に弱いほど追加CPが高くなる、みたいなペナルティは考えられるけど。
正直CPってそんなにペナルティとして機能してる気がしないんだよね。
-
イメージで言うなら真Ⅳの連中はウィスパーあるし悪魔召喚封じられてもそこそこ頑張れるし
悪魔は調理して喰うしもっとタフでフィジカル寄りな気がする
てか強いよねデビルウィスパー
-
>>910
アツロウとか3あってもいいと思う
-
サマナー技能がインストールソフトにしか影響しないから
実質コンピュータ技能みたいなイメージになってる気がする
-
クソ昔のPC使うのに知識が要った自体の名残みたいなもんじゃないのサマナー技能
-
ひつようCPを派手に100倍とかならまだ目に見えてコスト感はあるのかしら
-
まあ今のままでMAGが不足するなんて起こらないよな
-
あなたが規格外のMAGタンクだからCPがデメリットに感じにくいだけで
普通のサマナーはめちゃくちゃ頑張ってやりくりしてる説
-
CPは固定値じゃなくて割合消費なら違うんだろうけど、それはそれで難しいか
-
神に匹敵する金の玉をもつあなただから問題ないのであり、普通は生体エナジー協会様にへいこらしながらやってくんだよね
-
割合消費はキツいダンジョンによっては敵を倒しても倒してもヤバイレベルで赤字になるからマジでキツい
-
これはたけしのMAG最大値を減らすパッチが出る予感
-
原作も最近の作品では設定上はともかくゲーム部分ではCPは当然のように廃止されてて、真4に至っては召喚用のマッカも要らなくなった始末
悪魔が使い捨ての味方から長期間連れ添うであろう相棒という立ち位置に変わった今、もはやどう弄ろうが不満しか生まれない制限だよ
昔の作品みたいにボス戦以外は悪魔を引っ込めて進むプレイなんてのをまたしたいとも思わないし
-
管理するためのリソースじゃなくて
強化するために集めるリソースになってるよね
-
>悪魔が使い捨ての味方から長期間連れ添うであろう相棒という立ち位置に変わった
ペルソナならともかくメガテンシリーズの作品はそんな事ないけどなあ
気に入って運用する場合ならまだしも
-
少なくとも仲魔のレベルアップシステムの導入とスキル継承の容易さ、スキル変異を考えると
以前よりは長い期間継続して使うのを想定してるんじゃね?
-
MAGが強化するために集めるリソースになってるってのは別にいいんじゃね?とは思う
大本の問題はペナルティとしてCP上げますってなった時に実際にペナルティとして機能しているかって言われると首を傾げる事になることだ
-
弱点消せると難易度下がるって不満がある人はガキ5体入れる縛りで一回高難易度クリアしてみよう
-
人間がもうクソ強いから変に悪魔の運用にデメリットを付けると要らない子になるもんな
ただまあ、消費MAGは耐性の豪華さで上下してもいいんじゃないか感はある
めちゃくちゃ強い悪魔を出しっぱなしにしてたらMAGが目減りする、耐性がしょぼい序盤の悪魔でもCP効率がいいからMAGを貯めるには都合がいいとか
-
一応基礎レベルが低いほうが耐性変更のコストが安いが
-
ダレスパッチでうっかりミスがあったので一応報告。
ダレスのCSVのスキル素質に空の奴が一つあったのがLv1エラー吐いてるっぽい
ダレスパッチ修正版は後で上げるからもう少しお待ち下され。修正版パッチでRenameの方もやっときます
-
ご主人様のMAGが薄くなるのか
メアリがまたNTRれてそう
-
TSガキは下腹がふくれてるイメージでとてもえろい
-
>>932
乙。ちょっと気になったんだけど>>884は見た?
問題なさそう?
-
>>935
乙ありです。
見て気付いてチェックしたら盛大にエラー出ました…
なので、ダレスパッチの第二弾出す際に探偵マージを抜いて出して置きます。
お騒がせして申し訳無い…埋まって来ます(
-
>悪魔が使い捨ての味方から長期間連れ添うであろう相棒という立ち位置に変わった
まあよほど気に入ったなら最初に仲魔にしたピクシーを最後まで連れまわすこともできなくもないよねって感じだね。
効率を考えれば合体させてより強い悪魔を用意した方が段違いにやりやすいけどね。
つまり、使い捨ての味方として扱った方が難易度が低いって印象。SJ以降はどうか知らないけどね。
-
そのせいで悪魔がただのスキル箱と化している問題もある
-
使い捨てというか作りたい悪魔(強耐性)作って一生使うゲームでしょ(難易度だけ考えるなら)
サキュバス2〜3体入れて超メギドしてればボス戦で苦戦することはない
耐性でも最強クラスがアリオク(レベル67)とかだから、拘りないなら自宅サーバーに切り替えて複数パーティーにぶち込むだけ
-
勝つだけならコードブレーカーで無限にマッカ貯めて香を使いまくってステータスの暴力で突破できるゲームでもあるし
-
まあeratenならそんな感じだね。
サマナー最強とかいわれる理由のひとつ
-
一応エロゲーなんだから嫁は連れまわしたいよなぁ?
-
合体の仕様でマグによるステータス強化や香が合体すると基本損だからね
スキル覚えるのにもマグ稼がんといかんし
耐性変えるのにもマグ稼がんといかんから
同じキャラ使い続ける方が楽だし強い、というか敵にあわせて仲間変えるメリットが薄い
無効化スキルと反射スキルで何とかなるし、合体でスタメン変えるのは長期的にみても損しかない
-
長く連れまわせる+耐性整ってるの二大要素が合わさって気付くとパーティーに居るアガートラームさん
-
やはり某TRPGのように金髪美少女にTSさせるべきか>アガートラーム
-
合体の結果アライメントがズレるとパーティーが弱くなっちゃうのもめんどくさい
-
ダレス追加+異能者あなた調整パッチ ver.0.2.zip
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4983
修正とか諸々が済んだので改めてぶん投げ。
前の奴は間違えぬように削除しますねー
多分カーチャンパッチで混ぜてもエラーは吐かない…筈!
-
新宿でオザワとの戦闘中にエラーでました(再現性あり)
対処法わかる方いませんでしょうか
┏>CHARA━━━━━━━━━━┓ ┏>ACT━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃[ 9] タケミナカタ ┃ ┃気合 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
組み込み関数\キャラクタ検索\POS.ERBの4行目でエラーが発生しました:Emuera1824+v8.1
RETURNF FLAG:("ポジション"+TOSTR(ARG))
エラー内容:flag.csvの中に"ポジション0"の定義がありません
現在の関数:@POS(組み込み関数\キャラクタ検索\POS.ERBの1行目)
関数呼び出しスタック:
↑RPG\スキル関係\支援\SKILL511_気合.ERBの138行目(関数@ACTION_511内)
↑RPG\戦闘\BATTLE.ERBの1086行目(関数@BATTLE_TURNSTART内)
↑RPG\戦闘\BATTLE.ERBの450行目(関数@BATTLE_MAIN内)
↑RPG\戦闘\BATTLE.ERBの79行目(関数@BATTLE_START内)
↑RPG\ダンジョンアタック\ダンジョンデータ\DUNGEON42_新宿.ERBの2512行目(関数@EVENT_42内)
↑RPG\ダンジョンアタック\ダンジョンデータ\DUNGEON42_新宿.ERBの888行目(関数@EVENT_ENTER_DUNGEON_42内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの1456行目(関数@WALK_DUNGEON内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの4511行目(関数@DUNGEON_DOOR内)
↑RPG\ダンジョンアタック\ダンジョンデータ\DUNGEON42_新宿.ERBの940行目(関数@EVENT_ENTER_DUNGEON_42内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの1456行目(関数@WALK_DUNGEON内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの852行目(関数@DUNGEON_ATTACK内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの145行目(関数@SHOP_COM_101内)
↑SHOP関連\SHOP.ERBの446行目(関数@USERSHOP内)
-
開発スレの820参照
-
開発スレ>>820に修正上がってます
-
駄犬が修正パッチをどうにかうpしたよ…お騒がせしました
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4984
多分これなら不具合とか無い筈。
-
修正試してみたところ、セリフが出るとこまで行ってやっぱりエラーでした
┏>CHARA━━━━━━━━━━┓ ┏>ACT━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃[ 9] タケミナカタ ┃ ┃気合 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏>MESSAGE━━━━━━━━━━━━━━┓
┃っ…タケミナカタがここまで ┃
┃ファントム・ソサエティめ ┃
┃恐ろしい奴を送り込んで来やがった… ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
組み込み関数\キャラクタ検索\POS.ERBの4行目でエラーが発生しました:Emuera1824+v8.1
RETURNF FLAG:("ポジション"+TOSTR(ARG))
エラー内容:flag.csvの中に"ポジション0"の定義がありません
現在の関数:@POS(組み込み関数\キャラクタ検索\POS.ERBの1行目)
関数呼び出しスタック:
↑RPG\スキル関係\支援\SKILL511_気合.ERBの138行目(関数@ACTION_511内)
↑RPG\戦闘\BATTLE.ERBの1086行目(関数@BATTLE_TURNSTART内)
↑RPG\戦闘\BATTLE.ERBの450行目(関数@BATTLE_MAIN内)
↑RPG\戦闘\BATTLE.ERBの79行目(関数@BATTLE_START内)
↑RPG\ダンジョンアタック\ダンジョンデータ\DUNGEON42_新宿.ERBの2512行目(関数@EVENT_42内)
↑RPG\ダンジョンアタック\ダンジョンデータ\DUNGEON42_新宿.ERBの888行目(関数@EVENT_ENTER_DUNGEON_42内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの1456行目(関数@WALK_DUNGEON内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの4511行目(関数@DUNGEON_DOOR内)
↑RPG\ダンジョンアタック\ダンジョンデータ\DUNGEON42_新宿.ERBの940行目(関数@EVENT_ENTER_DUNGEON_42内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの1456行目(関数@WALK_DUNGEON内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの852行目(関数@DUNGEON_ATTACK内)
↑RPG\ダンジョンアタック\SYSTEM_DUNGEON.ERBの145行目(関数@SHOP_COM_101内)
↑SHOP関連\SHOP.ERBの446行目(関数@USERSHOP内)
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すいません 再度試したらいけました
親切に教えていただいた方ありがとうございます
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>>945
申し訳ないがエクスカリバーがルルブに4本くらいあるゲームはNG
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開発スレに耐性プラグイン弱体化パッチ?みたいなのが上がってるけど
プラグインがほぼ耐性一択になってる現状を何とかする意図なんだろうか
昔ならともかく今の環境で仲魔の耐性強化の選択肢奪うのは厳しそうな気もするけど
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アガトーラムというとエッチなことを考えたりするお姉さんが入ってる方を思い浮かべる世代
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まあ確かに契約サラマンダーとか、マップ魔法専用悪魔人ちゃんとかじゃないと、耐性プラグイン以外は使わないよね。
っつっても既存のゲームバランスだと、ぶっ壊れってほどじゃないにしてもけっこう重要なものだと思うんだけど。未調教悪魔をつれ回すなら、これがあるかないかで相当、難易度が上がる。
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最近はエクスカリバーの100万本ぐらいあるんだっけ?
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>>956
あれはあくまで「英雄でも人並みにエッチなこと考えたりする」ってだけなんだが
なんか妙にエッチなお姉さんってイメージになってる気がするな
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あのエッチなお姉さんは好きな男とエッチなことしたくて頑張り過ぎたせいで英雄化しちゃっただけだから(誤解を招く表現)
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耐性プラグインナーフしても今度は全員カンタロス付けるようになるだけやろ
テンプレワンパターン構成がさらに加速するだけ
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ダイタラボッチってローカパーラ太陽以外にいないのかな
ナックル最強装備を低確率で落とすんだがいかんせん道のりが遠くて…
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ぶっちゃけさ。耐性プラグイン以外になにつけんの? って感じなんだけど。
一人しかつけられない全状態異常無効とか即死無効くらいじゃない? 使えるのって。
契約サラマンダーならMP増強プラグインとかタルカジャオートプラグインとかつけるかもしれないけどさ。何回も周回しているなら気功とか普通にタルカジャ唱えるとかで代用できるよね?
能力値強化? MAG強化あんだろ。 死せる大地? なくても問題ないよね?
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能力アップはホント使わないよな。人間の装備のヤツもそうだけど。
食いしばりプラグインとアクセサリはあってもいいかもしれない。
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プラグインが耐性一択なのは他の物の有用さが足りてないのもあるかもね
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耐性プラグ実装以前のカンタロス一強に比べれば、今はまだ多様性がある方だよね
能力up系はそれこそ固定値じゃなくて20%upとかじゃないと競争相手にならない気もするが
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プラグインの効果を合わせるか、耐性以外のプラグインに有用な効果をプラスするか、それが問題だ(ハムレット並感)
あとは活泉魔脈を追加するみたいにスキルを一つ使えるようにするとか。それだけでも大分違うと思う
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プラグインを装備したまま戦うとプラグイン事に経験値溜まってて最終的にちょっと今日かとスキル1つ追加されるようになるとか
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プラグインって装備と違って要らないもの処分できないからどんどん増えるしレベル制限あるから周回で勝手に外れる
だんだん装備すらしなくなる
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本家メガテンがどんどん良い悪魔に乗り換えていくゲーム性なのがな
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超メキド係とマップ魔法係なら魔脈系、自爆係や魂の一撃係なら活泉系。
思い付くのはこれくらいかねえ、耐性プラグイン以外のプラグインの使い道。
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たてます
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https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1598269632/
たてました
こんごともよろしく
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立て乙 遂にスレタイが悪魔ですら無くなって草
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>>973
乙乙
>>974
もしかして:魔神マハラギオン
※スーファミ版の合体バグ悪魔
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いい加減にLV147ではテンプレの>>4,5の順番修正しないとな
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元々バグ悪魔で
その後マンガ作品の女神転生EDENに登場したらしい
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立て乙
廃墟の中のジンか、懐かしいな
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しらそん…
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LV146のマハラギオンとかどんな威力してるんだろう
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魔神マハラギオンは草
>>4は次回から議論の舞台ページも込みでテンプレ入りさせちゃえばいいんじゃないかな
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Lv100超えると上げにくいんだよなあ
ていうか100くらいで止めといてキャプスロックがいい感じに働くようにしたほうが楽っていうか
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1000なら頑張る
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>>979
真女神転生の小説版廃墟の中のジンのラスボス
大破壊前にシェルター防衛用に産み出された人造悪魔だが、暴走してシェルターには誰も入ることができなかった
巣鴨強襲の失敗と拠点の崩壊で物資弾薬を失い手詰まりとなったジンが仲間達を生かすべく相棒のオルトロス共に特攻して相討ちになった
続編の復活のジンでは改良型の魔神カンデオンが登場、転生したジンと共にTOKYOミレニアムの軍勢を撃退した
大雑把に言うとこんな奴(彼は真顔で書き終えた)
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あなたをLv100で固定してシーアークに籠ると、ほぼLv90以上の悪魔オンリーになって稼ぎが捗るのはあると思う
特に最上位マントラはこの手じゃないとマトモに育成できない感
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この間バグ悪魔の動画を見た俺にタイムリーなスレタイだ
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復活のジンはやりすぎ感あって好きじゃなかったなー
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プルトニウムだん
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廃墟の中のジンは好きなんだがな、ちょい蛇足感あるわ続編は
魔界のジン? そんなものうちにはないよ
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ジンはレベル30〜40ぐらいの間違いなく強いが最強には遠い塩梅が好きだったな
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勝ちはしたけど相打ちやしな、あと確かブフ石の強化版みたいな道具を使っての戦いだった気が
そういう道具を使って格上の悪魔に挑む所が凄いメガテンちっくだとは思った
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そもそもあの時のジンは頭を強打したときの後遺症で歩くのも困難な状態だった筈
動かない足をオルトロスに任せて冷凍爆弾抱えた文字通りの特攻だからな
全盛期の実力的にはスガモプリズン(出現敵Lv35〜44)にカチコミできるけどヤマ(Lv77)には勝てなかったからLv40〜50は有りそう
そんなクラスの悪魔使いでも1回事故れば破滅待った無しなのが世紀末世界の怖さだわ
補正の無い一般人が必死に生きてる感じが好き
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デビルサマナーでデミウルゴスが中ボスなの後の作品から見ると凄い違和感あるよね
イナルナ姫より強いやろとか、お前がファントムソサエティのボスちゃうんか感
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最近たまたま読み返したせいで、ジンと言われると王ドロボウの方が思い浮かぶ
まあ、女をこますのは上手そうではあるw
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ローカパーラで種族39(リンク先専用)の悪魔(ヴァルナとハリ・ハラ(ボス用))を解析できちゃって
悪魔全書に種族39のページがでちゃうのが別に実害はないけどちょっと気になる
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>>994
四重絶頂のショックで爆発するポルヴォーラが思い浮かんだ
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>>995
何故か無知との探求に組み込まれている
ここは100%にしないといけないと思いこうなりました
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なんか漏れなのか知識の方の仕様なのか
我々はこの謎を解くべく南極の奥地へと
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奥地に赴く前に質問いいですか?
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どうぞ
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