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ゆっくりゲーム制作スレ19

554ゆっくり飼育中774匹:2017/09/20(水) 02:00:11 ID:uKMWZBJk0
お疲れさまっす
後ろ姿充実は大きいな

555533:2017/09/21(木) 00:57:55 ID:VHgTRB1w0
>>551
いちいち長くなっちゃって申し訳ない
こんな程度でいいならいつでもどうぞ
この手のOSSのパッケージングって結構テンプレな所あるので
GitHubとかで他のプロジェクト見てみるといいかもね
もしあれならサンプル作ってみようか?

以下、長文すまん


【ボイラープレートの書き方】
大丈夫、今回はライセンスが同じなので、ボイラープレートは共用して
著作権表示部分の追記だけで問題ないと思う
ただし、ファイルのライセンスが複数のライセンスで構成されている場合は
「対象となる著作権表示+ライセンス条件」を複数個羅列しないといけなくなる
(たとえば別のプロジェクトからコードを引っ張ってくる場合とか)

【改変の表示の仕方】
非常に難しい質問だ……前提条件で色々答えが変わっちゃう感じだ
著作権表示については原則、変更したファイルに追記するとして、
複数人が変更に絡む場合は
・Git等使うなら変更部分の明示は省略 (システムがやる)
・そうでないなら変更部分を明記
かな、と思う

「誰が」「どこを」変更・追加 (場合によっては削除) したかを明示するのは、
著作権者が誰であるかだけじゃなく、トラブル防止用でもある
 (コピーしちゃだめなライセンスのコードやリソースがコピーされてプロジェクトに混入された場合、
 「誰が、いつやらかしたか」を把握して排除するために必要になったりする)

でも現状はアーカイブでの提供で、かつ差分検証が難しい (いつでも前バージョンが
ダウンロードできるとは限らない) 形態だから、そこら辺ちょっと厳しい
なので、なんらかの方法で直接変更点を記録していく感じになるはず
いわゆるChangeLog作って追記するとかだけど、
実際に複数人での変更を細かく明示していくのはとてもキツイ

もちろん今のところコードに対する変更者は1人だから、
上記のボイラープレートで対応可能な範囲だし、それで十分
でも複数人が入り乱れてコードを触る場合は、
Gitなどの変更追跡システムを使ったほうが楽できるんじゃないかな?

【LICENSEファイル】
そのとおり: ごめん、説明抜けてた
Apache-2.0をまるまるコピーしたものをアーカイブに含めることになる
契約書に当たるものなんで、「オフライン環境の人なんで読めませんでした」とかを
言わせないためのものになります

【4.aのコピーの意味】
今の時代だし、URL表示のリンクでもいいとは思うんだけどね
他のプロジェクト見た感じでは、上記の理由もあって取り敢えず同梱してるほうが多いと思う
プロジェクト関係者の身を法的に守るためのものでもあるので、
やっぱりそこはキッチリやる方向みたい

556519:2017/09/21(木) 21:57:23 ID:D5lnqV620
>>555 毎度ありがとう。サンプルをお願いします

557519:2017/09/24(日) 01:59:46 ID:Dt5YrUe20
行動の雛形が完成。
多分これでゆっくり周りの大枠は完成したと思う。
疲れたので代わりに頑張ってくれる人が現れると嬉しいな😊
https://www.axfc.net/u/3847812

558533:2017/09/24(日) 12:46:50 ID:.cc2BZxo0
>>557
おつかれさま!
パッケージングのサンプルです
557版ソースを使ってます
https://www.axfc.net/u/3847952

559519:2017/09/24(日) 17:41:59 ID:Dt5YrUe20
>>558
めっちゃいろいろ整理されてる!わざわざありがとう!
疑問なんだけど英語ファイルに関してはすぐに管理されなくなって
無意味になりそうだけど必要なの?
あと、今はGradleを使うときはGroupIDを適当にjp.simyukkuriにしてるんだけど
普通はどんな名前にするんだろうか

それと、533氏には申し訳ないけど、フォーマルな記述になったことで
心理的抵抗が上がったと感じる人がいたら知らせてほしい
もしいたらgithubとかに移動するまでは今の適当な形式のままで行こうと思う

ちょい修正した版(558形式未反映)
simyukkuriのセリフ周りの機能の名前に統一感を持たせたりした(あと三単現のsのつけ忘れを修正)
messageutilはこれじゃない感が付きまとってたのを解消したのでsimyukkuriに反映。
https://www.axfc.net/u/3848046

560ゆっくり飼育中774匹:2017/09/24(日) 19:26:35 ID:o1T07P6o0
>>559
なんかスレが活性化してるなーと思いつつテキストエディタでファイルを見てみた
Kotlinってのは言語名なのかーなんかシュッとしてる気がする(小並感)
元からだと思うけどコメントあんまり書いてないから何やってるかさっぱりだぜ
ちょっとビルド環境の作り方から勉強してくるか

ちなみにこれってビルド通って実行はできる状態なんでしょうか?
変換作業中なら全裸待機する

命名は一般用語は英語、ゆっくり用語は日本語で良い気がするな
ゆっくり用語を無理に英語にしてもなんかよくわからないし
うんうんはうんこじゃなくてあんこだよ的なのもあるのでununで良し

561519:2017/09/24(日) 20:58:58 ID:Dt5YrUe20
>>560
src内にkotlinってディレクトリがあるプロジェクトはGradleプロジェクトを作成して
対応するディレクトリにファイルを投げ込んで
build.gradleのdependenciesに
compile group: 'org.yaml', name: 'snakeyaml', version: '1.8'
を追記すればビルド環境はできる。
そうじゃないプロジェクト(compilableとか)はIntelliJのRunボタンをポチるだけで実行できる。

コメントは何を書くべきなのかをわかってないせいだ。すまんな。
どこがよくないとか教えてくれるとありがたい。

一応処理の流れとしては、
GameLoopが各々のゆっくりの更新処理を呼ぶ
- ゆっくりの更新処理でAiに思考させる
- - AiがEventを選んで個々のゆっくりが持つEventManagerに投げる
- - 前回と同じ場合は単に継続するなど考慮してEventのexecuteメソッドを呼び出す
- - ゆっくりのステータスを書き換える
- ゆっくりのステータスの更新処理(うんうんが貯まるなど)をする
GameLoopがゲームシーンの更新処理を呼ぶ
GameLoopがゆっくりのステータスを参考に描画処理を呼ぶ
って流れにしようとしてる。
そんでメイン関数と描画周辺は
最初らへんにとりあえず動かす際に作っただけだから
ゲームのロジックとうまく繋がってない。

ビルドはまだ通る状態になってない。
ただ、自分がモチベーションを失ってきてるので手を貸してほしいと思ってる

一般用語とゆっくり用語の線引ってどうやってすればいいんだろ。
幼児語がどっちに入るのかわからない。
あとせいっさいとかゲスとかおつむが弱いとかもどっちに入るのかわからない。

562ゆっくり飼育中774匹:2017/09/24(日) 21:47:55 ID:o1T07P6o0
>>561
>(前略)ビルド環境はできる。(攻略)
あんまりわかってないけどちょっと色々試してみる

>コメント
クラスとメソッドに何やってる処理なのか書いてても良いかも?JavaDoc的な?
まぁ元からアレなんで気が向いたらで良いんじゃない?

>処理の流れ
他ゆっくりとのからみが出てくると大変そうな気がする(小並感)

>ビルドはまだ通る状態になってない。
まぁ気長にやるしかないかな!適当にコツコツやってこう!

>一般用語とゆっくり用語の線引
ざっくり言うとゆっくりが言った言葉はゆっくり用語でいいのでは
もっと適当に言うならひらがな語とか(おうちせんげん、おかざり、すえっこあいどる)
真面目に考察したいなら某外部サイトの保管庫の餡辞典を参考にするとか
まぁ適当に決めておいて物言いが出たら変更とかで良いんじゃない?

563519:2017/09/25(月) 00:08:15 ID:40f8VKAA0
俺もビルドはよくわからないままやってるから多分うまくいくと思う

うお、マジか。
docは書いてるつもりだったけど言われてみてチェックしたらけっこう欠けてるな。

他のゆっくりとの絡みは難しそうだから保留してる

まあ頑張ろう
意見ありがとう

564ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 13:00:29 ID:a6c9uiI20
しばらく見ないうちになんか進展してるぅ
おれにも手伝えることあったら何でも言ってくれ

565533:2017/09/25(月) 18:44:40 ID:HVWe/Cbk0
いろいろおつかれー

>>559,561
[英語]
OSDN版を見ると、英語翻訳が含まれてたこともあってか
それなりの数、英語でのバグ報告と機能要望のチケットがあったんだよね…
なので、微妙に需要 (特に報告の仕方に関する注意とか) があるのかなぁ?と思った次第でした
もちろん維持コストの面は大事なので、日本語のみにしちゃっても全く問題ないと思うよ!
管理の面に関しては、とりあえず現状程度のものでよいならお手伝いできるかな

[GroupID]
なんか設定しておくと、パッケージの名前の元になったり
MavenリポジトリのgroupIdとかに使われる感じみたいだね
その場合、基本的にはプロジェクトで保有・運用するドメイン名の逆順が推奨されてる感じかなあ
ドメインがない場合は、取り敢えずは衝突しそうにない一意な名前ならなんでもいいと思うよ
逆にドメイン風じゃないほうが衝突しにくいかも
「simyukkuri」そのままとか (流石にこんなTLDはこれからも存在しないに違いない)

[モチベ]
ほんとやる気重要だよねー
確かに1人は辛いから、さっくりGit{Hub,Lab}に移動して
みんなに手伝ってもらったほうがいいんじゃないかなあ? と思ってる
ちょっと現状ではdiffとマージが大変そうで、複数人では触りにくいかもなーって


>>560,562
[ビルド環境とスクリプト]
いまのところ、IDEA使ったほうが楽かな
最初からKotlin入りみたいだし
コマンドラインだと、JDKとKotlin入れてから
558みたいな構成にした上でルートかサブ内のbuild.gradleに
Kotlin用pluginを追加して、dependencies設定してgradlewで行けそうな感じ
時間あれば触ってみるよー

566ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 19:13:25 ID:..cye2Mc0
開発支援
https://www.axfc.net/u/3848392

567ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 19:14:11 ID:..cye2Mc0
https://www.axfc.net/u/3848393

568ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 19:14:46 ID:..cye2Mc0
https://www.axfc.net/u/3848394

569ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 19:15:25 ID:..cye2Mc0
https://www.axfc.net/u/3848395

570ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 19:16:02 ID:..cye2Mc0
https://www.axfc.net/u/3848396

571ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 19:16:33 ID:..cye2Mc0
https://www.axfc.net/u/3848397

572ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 19:17:13 ID:..cye2Mc0
最後

https://www.axfc.net/u/3848398

ありがとうございました。

573ゆっくり飼育中774匹:2017/09/25(月) 22:01:32 ID:x8dAimBo0
>>559
英語のセリフとかは、OSDN版開発当時、国内の掲示板では反応が薄くて、海外のOne Yukkuri Place掲示板が一番反応してくれたから作り込んだんだけど、今は向こうでも下火になってるので気にしなくて良いと思う。

574519:2017/09/26(火) 00:32:00 ID:WIeamaq20
>>565
英語
そうなのか、じゃあ合ったほうがよさそうだなぁ
しかも、OneYukkuriPlaceに英語版があるからもう英語勢からの支援は
ないと思ってたけどチェックしたところとっくに止まってるのか
ちょっと前グーグル翻訳の性能が上がったって話題になってたし
セリフも自動翻訳してみるといいかもしれないね(誰かやって><)

Git
マージがきつそうというのは自分も感じてた
厚かましいお願いなんだけどGitHubのリポジトリ立ち上げ?をやってもらえないかな
とにか
調べてみたらこんなの既にあるんだな。知らなかった
https://github.com/YukkuriShi/SimYukkuri

>>564
プログラミングができるのならTODOだらけだから
いくらでもやることはあると思う。
多分一番手っ取り早く手を付けられるのは、
面倒だけどresourceパッケージのMessagesクラスの中身を実装するとか。
絵が描けるなら絵柄を追加するとか、各種族の足りないゆを描くとか、
前後絵を追加するとか。
セリフなら野良の専用セリフを充実させるとかもあるのかな。

docの生成とセリフの形式変更とセリフ変換のスレ版への対応をしたのでアップロード
https://www.axfc.net/u/3848487

KDocをhtmlにアウトプットしてくれるDokkaに関して
わからないことがあるので詳しい人がいたら教えてください
・build.gradleの outputDirectory = "$buildDir/javadoc" の行で
cannot asign 'GString' to 'Class<OutputDirectory>'
って言われるけどそのままタスクを実行できちゃうのはなぜか。
しかもこの行を削るとタスクがエラーを投げる。
あと、これ公式からコピペしただけなのになぜIntelliJに怒られるのか。
・ソースのルートディレクトリ(kotlin直下)のソースが
アウトプットの対象にならないのはなぜか。
・Dokka自前の形式が質素すぎるからJavaDoc形式にしたら
getterが生成されるがこれは仕方ないことなのか。

575519:2017/09/26(火) 00:36:02 ID:WIeamaq20
>>573
そういう経緯だったのか

あ、消したの忘れてたから貼り直し
https://www.axfc.net/u/3848513

576519:2017/09/26(火) 00:41:11 ID:WIeamaq20
連投スマン
>>564
よく考えたらMessaagesの実装はそこまで手っ取り早くないかも

577ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 08:38:44 ID:iwm3bemM0

れみりゃ実装版
https://www.axfc.net/u/3846988
スキン対応版201401125 
https://www.axfc.net/u/3846983

578ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 08:40:12 ID:iwm3bemM0
うんうん奴隷版 Ver20150216
https://www.axfc.net/u/3846986

加工所版 Ver20150505_freezeFix
https://www.axfc.net/u/3846985


加工所版 Ver20150523+yunba
https://www.axfc.net/u/3846984

加工所版 Ver20160101
https://www.axfc.net/u/3846989

579519:2017/09/26(火) 12:51:34 ID:WIeamaq20
参加しやすさを考えると日本語サイトのOSDNのGitのほうがいいのかな

580ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 14:57:55 ID:gb4Y73jU0
>>579
ツールとかを考えるとgithubの方がラクな気がする

581533:2017/09/26(火) 20:14:59 ID:zbHdY4w60
>>573
もしかしてOSDN版の開発者の方!? 作ってくれてありがとう!
なるほど、そういう経緯だったんだねえ
最新の書き込み見てみたら、八景とか日記のお話があって興味深かった


>>574,579,580
雑に調べてみた。

■GitHub
・ユーザが圧倒的に多いので、使い方の事例がたくさんある
・人も集まりそうかなー
・機能拡充は早めで、多機能なように思われる
・連携可能なビルド (CI) システムがある
・組織 (チーム) アカウントが作れる
・連携アプリが多い (Slackとか)
・プライベートリポジトリは有料
・リポジトリ容量は1GBくらいまでにして欲しいらしい

■Bitbucket
・日本語化されている感じ?
・JIRAでプロジェクト管理できたりしてうれしい
・Atlassian系サービスと相性がいい
・日本じゃあんまりメジャーじゃないのかなあ?
・プロジェクト参加者、5名までっぽい
・プライベートリポジトリOK
・こっちもリポジトリ容量は1GBくらいまでにして欲しいらしい

■GitLab
・部分的に日本語化 (現在進行中?)
・グループが作れる
・組み込みでCIがある
・近頃、機能進化速い
・プライベートリポジトリOK、Issueのみ公開とかできるはず
・リポジトリ容量は10GBまで
・動作が遅い

■OSDN
・日本語化されている
・シェル、フォーラム、メーリングリストがある


個人的にはGitHubが使用事例多そうでいいかなー?と思う
580さんの言うようにツールも多いしね
ただ、>>452 とかみてるとGitLabでプライベートリポジトリにして
Issueだけ公開って手もあるかもしれない

でもまあ、リポジトリ公開するのは、俗に言う"エタる"ことを
できるだけ防止する目的もあると思うんだけど…
簡単に参加・離脱できるようにして敷居下げて開発者の母数を増やす、というのが理想かなあ


リポジトリ立てるのは大丈夫だよー
そうすると私がプロジェクトオーナーになるわけだけれど
そのリポジトリが個々人の作業用リポジトリのフォークまたはclone元であり、PR先になるよね
その時、私はまだ構造もKotlinもよく理解してなくて、マージが難しいと思うんだ
なので、レビューとマージ関係はお願いしてもいいかな?
あと、時間的に参加が難しくなったりしたらtransferさせてねー
GitHubなら組織アカウントにしてしまうのも手かもしれない


あと、プロジェクト名 (ゲーム名?) を決めない? いずれリポジトリ名に必要になるし
派生元の名前と同じ (SimYukkuri) でも問題なさそうかな?

582519:2017/09/26(火) 22:08:56 ID:WIeamaq20
>>581
ホスティングサイトについて
プログラミング初心者なのでよく知らないし選択はみんなに任せる。
門戸はできるだけ広げたいな。全て常に公開がいい。

レビューとマージについて
努力目標ってことなら……
あと自分も抜けたくなったら抜けられるような仕組みじゃないと困る

プロジェクト名はそれでいいんじゃないかな

messageutilがバグってたので修正版。コードもちょっと整理
https://www.axfc.net/u/3848724

583ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 22:14:35 ID:n14xKTTI0
おいおい全部配布かよやべえな

584ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 22:21:32 ID:k96fS/4g0
>>574
「うわっ誰かGithubに無断うpしてるけどこれ伝えたら絶対荒れるよな」って思ってて
存在自体はかなり前から知ってた
遂に板に情報出ちゃったか感

OSDN版ベースだと好きにやっちゃってくれって感じだけど
したらば版が絡んでくるとややこしいことになるのでどうしたもんなんだろうね

Kotlinはソースがシュッとして良い感じ

585ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 23:01:00 ID:TqrcAJ7Q0
>>577
>>578
Nortonでウイルス検出
要注意な

586ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 23:08:34 ID:XVq2dMAs0
このスレの住人の多くがダウンロードされているようですがウイルス報告が一つだけとは不自然ですね

れみりゃ実装版
https://www.axfc.net/u/3846988
スキン対応版201401125 
https://www.axfc.net/u/3846983
うんうん奴隷版 Ver20150216
https://www.axfc.net/u/3846986

587ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 23:10:25 ID:XVq2dMAs0
口だけ達者な古参もどきの言う言葉など気にする必要はありません

加工所版 Ver20150505_freezeFix
https://www.axfc.net/u/3846985
加工所版 Ver20150523+yunba
https://www.axfc.net/u/3846984
加工所版 Ver20160101
https://www.axfc.net/u/3846989

588ゆっくり飼育中774匹:2017/09/26(火) 23:16:05 ID:TqrcAJ7Q0
あったり前じゃん、適当に言っただけなんだから
その返しで怪しいのは入ってないっぽいし安心して落とせるよ
ありがとな

589ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 09:46:22 ID:gN1HQUow0
当たり前だけど素材の中には”シムゆ以外使用禁止”というライセンスで派生しているプロジェクト
(加工所版同梱?)もがあるので、本プロジェクトの名称が同じだとしてもOSDN版とは
別プロジェクトだからそういった素材は流用することの無いようにしないとな

590ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 14:12:02 ID:eQs8QNsg0
おいおい無断配布なんてしたら自治厨さんが発狂してうんうんまき散らしちゃうぞ

591ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 14:28:54 ID:98YldRGM0
古参うんうんおちびの皆さん申し訳ありませんでした、今度はこっちにアップロードしました。

http://fast-uploader.com/file/7062045408161/
http://fast-uploader.com/file/7062045448540/
http://fast-uploader.com/file/7062045473681/
http://fast-uploader.com/file/7062045507203/

592ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 14:29:28 ID:98YldRGM0
こっちもどうぞ

http://fast-uploader.com/file/7062045520351/
http://fast-uploader.com/file/7062045548179/
http://fast-uploader.com/file/7062045556852/

593ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 15:34:23 ID:cxqR/nF20
配布すんのはいいけど煽んな

594ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 16:38:45 ID:c1pjSrJ60
ウンウン奴隷版は安定してたな

595ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 20:33:20 ID:RiXkv4A60
待ったかおめぇら待たせたな!自慢のデカマラおっ勃てて、今か今かと待ってたか!
雄の筋肉悲鳴を上げて、ぶつかりあうぜ、モロ感で。雄イモ筋肉肉弾バトル!咽び泣くよな雄臭さ。
ブラックライトが怪しくともり、しぶき飛び交うこの部屋は、ブランコ前で雄キス貪る、俺と兄貴の秘密部屋。
丸刈りデカマラ毛深い兄貴と自慢の筋肉この俺だ。俺は辛抱たまらねえ。どうにも辛抱たまらねえ。
兄貴の脇に顔面突っ込み、酸いも甘いも嗅ぎ舐めだ。かてぇ乳首に歯を立てて、汚ねぇケツ割れ丸出した。
負けてらんねと兄貴も来たね。俺の漢に深いフェラ。俺もすぐさま膝まづき、兄貴のこん棒ガツ食いだ。
魔ー羅が終われば次はケツ。パックリ開いた尻肉に、頭も鼻も突っ込む突っ込む!
青筋立てて血管割れた、パキパキ筋肉凄んげぇーぜ!野獣のようにサオ、穴、サオ、穴。
間髪入れずにキス乳首。許して下さい仁王様!筋肉岩のお祭りだ!ブランコうつ伏せ上体預ける
兄貴の後ろを俺が取り、待ってましたと本番開始。獣のように唸りあい、睨み合いからもつれあい。
お互い煽ってゴンゴン突くぜ!ザク掘り上等爆ピストン。掘られて吠えてウォー!オオー!
兄貴オハコの座位ピストンもズッパンズパンと半端ねぇ。互いのケツ割れ存分吸い込み、
ラストスパートのご対面。兄貴は夢中で前チンしごいてそのまま昇天三割り増し!
俺は兄貴にビーチク吸われ、バッシャと雄汁撒き散らし、でんぐり返しで立ち上がり、兄貴の顔面直撃だ!
相手のイキザオをくわえて舐めて、自分の汁まで堪能だ。忘れられない肉弾愛撫。やっぱり兄貴は最高だ。

596ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 20:34:50 ID:RiXkv4A60
スマソ誤爆した

597ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 20:49:09 ID:NUT1elnk0
淫語みょんじゃないのかよ!

598ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 20:57:33 ID:0fPOoF..0
なんとなく天元突破グレンラガンの口上を思い出させられる

599ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 21:07:33 ID:LCSy2cLY0
>>597
ゆっくりしてるみょんとかちーんぽとか言ってたやつが
いきなりスイッチ入ってこんなん語りだしたら即処分せざるを得ない

600533:2017/09/27(水) 21:26:53 ID:/yCLPitY0
>>582
あ、そうなんだ
ごめんね、何も考えず結構略称とかいろいろ使っちゃってたよ

みんな事情はあるから、気軽に抜けたり戻ったりできるの重要だよねー
なのでとりあえずカバー可能なように、参加人数増やすのが大事なんだろうね
放置の大きな原因の1つが人数不足によるモチベ総量の低下だと思うし
それに趣味プロジェクトなんだし、それぞれができることと
やりたいことをすればいいんじゃないかな

>>584,589
そのあたり微妙だよねー
多分、どうやってもライセンス的にクリアな状態にはならないだろうから、
OSDN版以外のコード、リソース (画像にセリフ、その他) の流用と混入は
気をつけたほうがいいなあ

ライセンスはっきり提示してないものも混ざってる気がするし、
当然アーカイブは消えてるだろうし、
当時の経緯とかよくご存知の人に教えていただきたいところです…

601ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 21:43:20 ID:f/Io1xHc0
>>596
許さん
ゆっくり語に変換しろ

602ゆっくり飼育中774匹:2017/09/27(水) 22:26:17 ID:TvFSnR1E0
長文さんはゆっくりできない!!!

603ゆっくり飼育中774匹:2017/09/28(木) 00:21:31 ID:kKpMWQMY0
ゆっくりまてばゆっくりできるんだねーわかるよー

604519:2017/09/28(木) 01:32:59 ID:7Fm4vAoo0
>>589
スレにはいろんなバージョンがあったわけだから、それに関しては
〇〇版以外使用禁止って書かれてない限り別に問題ないと思うけど……

>>600
スレ版は飼いまりさのセリフだけで10000行以上あるんだけど
それを取り入れないというのはまずありえないし
どの部分が誰の貢献とかを正確に把握するのもどうせ不可能だから
グレーでやるしかないんじゃないの?
とりあえず自分は2013年(2014年かも)から2015年にかけて
ちょくちょく覗いてたけど特に危険そうなものはなかった気がする
(せいぜいシムゆっくり専用ぐらい)

605589:2017/09/28(木) 10:12:00 ID:7BEXcJ7I0
>>604
著作権法上は極めて不利。

例えばOSSでよく使われるライセンスを解説したサイトには
"ライセンスを明示しないと(No Licesne)"
https://www.catch.jp/oss-license/2013/09/10/github/
と書いていあるし、この考えは現行法とも合致する。
ライセンスの不明なコンテンツをまっとうな組織が使うことはまずないし、
OSS界でもライセンスを後付けで緩く変更するなんてことは普通はしない。
信用にかかわるからね。

他のリスクとしてはおちびちゃんが著作権者を自称した時に対抗できない
というのもある。今はこんなのは無視してしまってもいいが、万一コミュニティが
成長すると内ゲバ要因に使われたりする恐れがあるので気をつけたほうがよい。

これまでなぜ問題がなかったかを邪推すると
投稿が匿名の単発だったので文句の矛先がなかったか、
素材とプログラム開発者が同一であったのだろう。

権利者は権利を放棄したり期間を定めたりしない限り任意の対象、任意の時間に
ライセンスを与える又は与えない権利を持ってるので、謙虚な姿勢でいきましょう。

#-------------------------------------------#

個人的にはグレーでいいって雰囲気はあまり好きでない。
ゲーム内容がグレーなのと著作権がグレーなのは別問題
自由な思想は憲法で守られているが、著作権がらみは違法行為で
処罰される可能性が残るのでリスク高い

606589:2017/09/28(木) 10:26:50 ID:7BEXcJ7I0
その辺をクリアにしつつ素材を取り入れるのなら、自称著作権者が
この新プロジェクトにも素材を提供してくれればよい。
もし自称=本物なら何も問題はないし、自称=偽物だとしても、
ライセンス違反を行ったのはその人物であるからコミュニティの
誰かが気づいた時点で削除すればよく、コミュニティに傷はつかない

建前ではあるものの、誰かが消えてもプロジェクト自体は消えないという
のがOSSの強みです

607ゆっくり飼育中774匹:2017/09/28(木) 13:27:40 ID:RzBN9Dv.0
そういう意味では、一旦セリフ周りはOSDN版をベースにしたもののみにして、
新規でライセンスに基づくセリフを追加していった方が良さそうですね。

608ゆっくり飼育中774匹:2017/09/28(木) 14:17:34 ID:4f57LDIE0
今のセリフってセリフスレの人、ひとりかふたりくらいで作ってたよな
まだ板見てればいいな

609ゆっくり飼育中774匹:2017/09/28(木) 19:44:19 ID:eHqjymVI0
証明しようが無いけど、見てますよー。

避難所隔離スレにアップしたデータの大半は「使用はしたらば版シムゆに限ります」と、していますが、当時と今とでは事情が違ってるみたいですしね。

自分はどうすればいいのでしょう?

610ゆっくり飼育中774匹:2017/09/28(木) 21:14:25 ID:lZtxhmSs0
OSDN版をベースに新しくしたらば版を作るというなら
既存のしたらば版のデータを流用してもかまわないと思うけど
この板の外に公開するつもりがあるなら使わないで欲しいな

611ゆっくり飼育中774匹:2017/09/30(土) 08:54:04 ID:N5SSymjI0
配布するなら別スレ立ててやってくれないかな

612ゆっくり飼育中774匹:2017/09/30(土) 09:14:41 ID:Ph3G9g8A0
まあ勝手に配布する人は別スレなんか立てないから

613533:2017/09/30(土) 11:22:15 ID:GmZ6VLck0
>>609
ゲームのリソースはほんとに手間かかる部分だと思うんですが、
作ってくれてありがとう!


現状のアーカイブ配布方式だと、多分複数人での開発が絶望的に難しいのかな、と感じてます。
同時並行作業なので、変更点の競合がどうしても発生しちゃって
それらを矛盾なく統合するのがすごくつらい (特にコード部分)
改良点の共有や相互反映もされないし、だから1人作業になりがちで
その人がモチベ失ったらそれでおしまい、という流れが続いているような……。
せっかく現状、いい感じのコード書いてくれる人が現れたので、
そのあたりのサポートをシてくれるなんらかのリポジトリサービスを使って
継続的な開発をできるようにしたいなあ、って感じです。
となると板の外のサービス利用 (場合によっては公開も) が前提になり、
「したらば版」とは少々言いにくいのかな、と。

なので、これは可能ならば、というお話なんですが、
609さんが作ってくれた部分のライセンスを
「使用はしたらば版シムゆに限ります」から
新プロジェクトでも使用できるライセンス (例えばApache-2.0ライセンス)に
変更してもらえればとてもありがたいです
(ライセンスの変更は著作権者にしか行えないので)
ただ>>609でも書かれているように作者としての証明が取れないので、
次のような手順が取れれば最高かなぁ、と考えてます。

1) 533 : リポジトリサービスを使ってプロジェクトを作成
2) 609さん: リポジトリサービスの利用登録を行い、プロジェクトに参加
3) 609さん: 自作データをプロジェクトに追加
 (※このあたりの具体的なやり方は、リスト化したいと思います)

仮にライセンス的に厳しいとなると (>>610のような意見もあることを考えると)、
例えばリソースだけスレで配布するとか、>>607にあるように再実装、
最悪の場合はクリーンルーム実装かなあ、とか思ったり。
いずれにせよ>>604にあるように、とても厳しい作業量でとんでもなくつらいのですが……
トラブル防止のためにも、ライセンス周りはちょっと気をつけたほうがいいかなー、と思います。

614533:2017/09/30(土) 11:36:27 ID:GmZ6VLck0
>>574
もう解決済みかもしれないけど、とりあえず。
雑に試してみたよ

[cannot asign 'GString'...]
コマンドラインでビルドできるようにbuild.gradle作ってみたんだけど、
残念ながらこのエラーを再現できなかった…

[ソースが出力対象にならない]
Gradleが認識してるソースのディレクトリを、

 ${rootDir}/src/kotlin/...
 ${rootDir}/src/resources/...
  ↓
 ${rootDir}/src/main/kotlin/...
 ${rootDir}/src/main/resources/...

のようにしたほうがいいような気がする。
 http://gradle.monochromeroad.com/docs/userguide/java_plugin.html
の「23.2 ソースセット」のとこが参考になるかもです

もしくは、マルチプロジェクトの場合、
allprojectsとかsubprojectsとかproject('simyukkuri')の中に
apply plugin: 'org.jetbrains.dokka'とかdokka { ... } を
入れないと認識されないかも

[getter]
多分、getできるプロパティ「x」は、コンパイル後のclassファイル的には
「getX()」ってメソッドになってるんじゃないかな
この変換機能のおかげで、JavaからKotlinとの相互運用性を確保してる感じだと思う

615519:2017/10/01(日) 00:34:14 ID:3v/pD3ak0
>>614
出力対象の件
試してみてくれてありがとう!
ちゃんとmainディレクトリはあって、ソースディレクトリ指定もデフォルト(何も書いてない)なんだけどな。
環境としてはシングルプロジェクトでやってる
伝え忘れてたけど
compileKotlin {
kotlinOptions.jvmTarget = "1.8"
}
のkotlinOptionsがCannot resolve symbolだったり
$buildDirもCannot resolve symbolだったり
そういうもっと根本的なところでも詰まってたりする
あとdokkaでoutputFormatをhtmlにすると異常に簡素になるのって仕様なんだろうか
枠線すらないんだけど

616ゆっくり飼育中774匹:2017/10/01(日) 19:48:38 ID:lYjXKPoU0
自治厨を無視して淡々と進めるの
草しかはえない

617ゆっくり飼育中774匹:2017/10/01(日) 20:51:52 ID:ISRXDIno0
自治厨とクレクレの違いって昔から居るかどうかだけだからな

618ゆっくり飼育中774匹:2017/10/01(日) 22:42:34 ID:jd4fDp/20
自治厨って荒らしをスルー出来ない連中の最終形態だからな

619ゆっくり飼育中774匹:2017/10/02(月) 21:05:37 ID:c40xRT/.0
荒らしと自治厨しかいないってのも世紀末感あるな

620ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 03:13:36 ID:xb8r4mTk0
制作スレ的には何も生み出さない点で同じようなものだけどな

621ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 12:55:49 ID:r6woeiI60
同じ穴のうんうん

622ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 14:31:49 ID:voiRuL6c0
スキン対応版 Ver.201400418
https://www.axfc.net/u/3850426

スキン対応版 Ver.201401125
https://www.axfc.net/u/3850427

うんうん奴隷版 Ver.20150216
https://www.axfc.net/u/3850428

加工所版 Ver.20150505_freezeFix
https://www.axfc.net/u/3850430

623ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 14:32:19 ID:voiRuL6c0

加工所版 Ver.20160101
https://www.axfc.net/u/3850431


れみりゃ実装版
https://www.axfc.net/u/3850432

624ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 17:11:02 ID:e7ZDEm560
同じうんうんなら遊ばにゃそんそん

625ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 18:26:22 ID:WnspQO7.0
拡散禁止とか言ったって実際バラ撒かれたら誰も止められないもんなw

626ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 18:41:00 ID:MAhnWmt20
なんで拡散禁止なんだっけ?

627ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 19:31:59 ID:9FVPEC6s0
製作者様がへそを曲げて続きを作らなくなったら困るからだろ

628ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 19:50:35 ID:V4ceCBNM0
ゆ虐みたいなグロは不快に思う奴がいるし
ガキが無自覚に荒らしに使うからな
実際ゆっくりもしぃとか実装石と同じ様に虐待ばっかりになったしw

629ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 20:04:50 ID:QTUd8ay.0
実際、拡散したところで何の影響も無かったのが笑える

630ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 20:12:33 ID:V4ceCBNM0
今拡散しても製作者以外には何の影響もないと思うよ
ぶっちゃけもう過去の遺物だし
数年前は拡散によってゆ虐以外のジャンルは壊滅状態になった
しぃとか実装石と同じw

631ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 20:18:26 ID:i1zBT9Zc0
ゆ虐ゲーの製作放棄ってどっちかっつーと作業量が多かったり面倒臭くなってぶん投げるパターンじゃないの
泥アプリの作者は拡散するな!ってアレな輩に粘着されてわけわからんことになってたが

632ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 20:19:09 ID:MAhnWmt20
しぃも実装石も飽きられただけだろ
拡散したら壊滅とか自意識過剰もいいところ

633ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 20:47:29 ID:FW53stJo0
ローカルルールを守ってやるのが面白いっていう
小学生の秘密基地的な楽しさはあったな

634ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 21:42:55 ID:k.5rs/kU0
ゆっくりが生まれたのはAAコピペ爆撃からだから生まれながらにヘイト集めてるんだよなw
虐待に向かうのはさもありなん

635ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 21:57:31 ID:TuItYjYA0
拡散するなって言ってたのは>>628の上二行等を大義名分に質のいいバージョンを自分達だけのものにしておきたかった無産連中が殆どでしょ

636ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 22:20:32 ID:O5ksCENo0
不拡散とか喚いてた奴ら基地外じみてたもんな
あ、もちろんなるべく拡散せずにひっそりやったほうがいいとは俺も思ってたぞ
だが中には頭のおかしい奴らが結構な数いたという話

637ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 23:46:44 ID:pRuQCTTQ0
まぁここにいる時点で全員頭おかしいんだけどね

638ゆっくり飼育中774匹:2017/10/03(火) 23:52:42 ID:Wp7jqFT60
パソコンのデータ飛んでしまったから拡散してくれてて助かったわ

639ゆっくり飼育中774匹:2017/10/04(水) 00:01:29 ID:NWb2PXX.0
拡散するなっつーか簡単に手に入る場所に置いとくなって話じゃないの?
餌くれるおにいさんにこれしろあれしろうるさいおちびが寄ってきたらおにいさん鬱陶しくなってどっかいっちゃうかもしれないし
どっちにしてもちょっと前までそんな感じだったし何しても変わらんのかもな
なんにせよ今あまあまさん練ってくれてるおにいさんはすごくゆっくりしてるね

640ゆっくり飼育中774匹:2017/10/04(水) 00:02:52 ID:NsuncBf.0
>>635
ふたばとpixivもそんな奴らでしか構成されてない

641ゆっくり飼育中774匹:2017/10/04(水) 05:39:33 ID:MpiTVdEo0
yml形式でセリフ書くのすごく大変そうなんだけど、公開はこれまでの形式でも
大丈夫だよね?

642ゆっくり飼育中774匹:2017/10/04(水) 10:42:12 ID:RITyov0Y0
壺はまだしもここで撒いたって元々知ってる人しか落とさんしな

643ゆっくり飼育中774匹:2017/10/04(水) 13:21:26 ID:4dpgnSh20
> 641
セリフ形式はどうしようね
スキン版はHTMLもどきの独自形式だったけど、汎用のデータ形式使うとなると
yaml以外にも色々あるんで比較してみるのもいいかも

メジャー所の良し悪しの比較はこんな感じ
https://gist.github.com/miyakogi/e8631ce5f7c956db2313
リンク先からさらにwikipediaに飛ぶと細かいフォーマットが判るけど
yamlだとインデントにタブを使っちゃいけないとか非プログラマの人には
厳しいところがあるよね

644ゆっくり飼育中774匹:2017/10/04(水) 20:40:42 ID:35oNazbQ0
>622
>623
消されててダウンロードできなかったんだけど再うpってしてくれるのかな?

645ゆっくり飼育中774匹:2017/10/04(水) 20:54:09 ID:RITyov0Y0
こんだけ何回もうpされてて取りっぱぐれる奴がいるのかw

646ゆっくり飼育中774匹:2017/10/04(水) 22:10:47 ID:I6R0lQSo0
なんで何度も同じものうpしてるのかと思ったけど消されてたのか

647533:2017/10/04(水) 23:23:42 ID:wxmFAXzE0
>>615
ちょっと原因が思いつかないので、晒してみるよー
シングルプロジェクトならこんな感じ?
 https://pastebin.com/tMBrxz0f

もしかしたら、ビルド時にIDEAが特別なことをしてるのかもね。
またはIDEAとかGradleのバージョン違いとか?
一度、コマンドラインからやってみると何か変わるかも。

Dokkaの出力形式については、
なんか「これがDokkaスタイルだーJavaDocに似せる必要あるのー?」とのことで:
 https://github.com/Kotlin/dokka/issues/65#issuecomment-203375110

>>641, >>643
そこはプログラムで機械的に変換する方向でどうでしょう?
プログラムからはJSONとかYAMLのほうが楽だと思うけど、
書く側はとてもつらいと思うので……

648ゆっくり飼育中774匹:2017/10/05(木) 00:11:52 ID:jwB7.nEo0
>>644
どうぞ

れみりゃ実装版
http://xfs.jp/ZPQJpT

スキン対応版 Ver.201400418
http://xfs.jp/buNbUB

スキン対応版 Ver.201401125
http://xfs.jp/aFUwYI

うんうん奴隷版 Ver.20150216
http://xfs.jp/5kCqaA

加工所版 Ver.20150505_freezeFix
http://xfs.jp/NHtzMD

加所版 Ver.20150523+yunba
http://xfs.jp/cZvZz1

加工所版 Ver.20160101
http://xfs.jp/WyDAdS

649ゆっくり飼育中774匹:2017/10/05(木) 00:13:11 ID:jwB7.nEo0
>>646
なんかアップして一日足らずで消される、古参うんうんおちびが発狂して運営に削除させてるのかもしれない

650ゆっくり飼育中774匹:2017/10/05(木) 01:35:59 ID:jwB7.nEo0
何度もリンク貼り失礼
消されたファイルが復活したので

スキン対応版 Ver.201400418
https://www.axfc.net/u/3850426

スキン対応版 Ver.201401125
https://www.axfc.net/u/3850427

うんうん奴隷版 Ver.20150216
https://www.axfc.net/u/3850428

651ゆっくり飼育中774匹:2017/10/05(木) 01:39:01 ID:jwB7.nEo0
加工所版 Ver.20150505_freezeFix
https://www.axfc.net/u/3850430

加工所版 Ver.20160101
https://www.axfc.net/u/3850431

れみりゃ実装版
https://www.axfc.net/u/3850432

652ゆっくり飼育中774匹:2017/10/05(木) 01:40:30 ID:jwB7.nEo0
加工所版 Ver.20150523+yunba
https://www.axfc.net/u/3850429

653ゆっくり飼育中774匹:2017/10/05(木) 11:25:20 ID:QjJyyTXo0
>>646
だから煽るようなこと書くなって
管理スレで規制しろって騒いでた奴の仕業かねぇ


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