JLAの真実 - 1377528930 - したらば掲示板

1：センダリアの皿洗い ◆m1yVu484Hc：2013/08/26(月) 23:55:30 ID:vOJB0BNQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――　JLAの真実　――

.
370：名無しさん：2013/08/29(木) 05:37:35 ID:dcYgUII20: 羊羹の対応がベストだったとは俺は思わない。
でも、そもそもは皿洗いが自分勝手な考え方でまとめを強行したり、自演でスレを煽ったりしたのが問題なんじゃないのか？
そもそも転載拒否されても1週間近くの間未練がましく残しておくことといい、自分に都合が悪い事はとことん拒絶する人みたいだし。
371：名無しさん：2013/08/29(木) 06:50:38 ID:/VEPSW9w0: 残しておいたのは利用者が膨大なまとめを保存するための猶予期間だろ
二行目のは上で散々言われてるからちゃんと読め
申し訳程度の「羊羹側にも非がある」つけてるけどばればれなんだよ
372：名無しさん：2013/08/29(木) 07:16:35 ID:Nc6691bU0: >>371
うるせえな、てめえがいくらほざこうが皿洗いが悪いのは明白なんだよ。
373：名無しさん：2013/08/29(木) 07:20:40 ID:vJ/z6ZMQ0: 上の方で皿洗いの小人が散々喚いてるキチガイ発言がなんだってー？頭大丈夫ですかー？いっぺん死ななきゃ治りませんかー？
374：名無しさん：2013/08/29(木) 07:26:44 ID:/VEPSW9w0: ん？皿さんは悪くないなんていったか？
ちょっとこの信者は文盲すぎやしないか？
375：名無しさん：2013/08/29(木) 07:35:58 ID:BP8fTlpA0: まぁ何にせよ　各自が流れを確認しながら議論できてるなら
それで良いんじゃないか？

羊羹雑版板で話題に上がった当たりから
単発荒らしが湧くようになってるけどなｗ
いや裏板扱いですからね　羊羹様が見てるわけないよな（棒）
376：名無しさん：2013/08/29(木) 08:05:10 ID:BP8fTlpA0: ×ＪＬＡの真実　〇羊羹の正体
流れを追った者が記憶に残すのは羊羹のＤＱＮ発言だけと言う
377：＜そんなつもりじゃなかったんだ！＞：＜そんなつもりじゃなかったんだ！＞: ＜そんなつもりじゃなかったんだ！＞
378：名無しさん：2013/08/29(木) 08:25:34 ID:BAGFrmFA0: 俺の勝手な私見での今回の被害者ベスト３
（私見と私情が交じってます）

一位　童帝

今回、間違いなく一番の被害者、まとめに作品が載っていただけの事件に関係ない部外者だった
羊羹の要請をやんわり正論で断ったら皮肉られた上に馬鹿に自スレを荒らされて
無駄な心労と本来はやる必要のなかった自スレの荒れを鎮圧することになった
俺だって「問題に関係ないし不利益を被ってないのに利用者の恨みだけを買う矢面になる立場」になれと
言われたら俺だって断る、誰だってそうする
しかし断ってスレが荒れ、承諾してまとめ拒否したらおそらく「弁解」利用者に何故まとめを
拒否したか問われ議論で荒れたと考えると要請された時点で詰んでいたとも言えるか？
379：名無しさん：2013/08/29(木) 08:35:10 ID:BAGFrmFA0: 二位　ヤルカイザー氏

彼の散り際に放った一言が羊羹を怒りに駆り立てた
彼がエターをする際に言った、たった一言がこの事件の最大の火種となった
彼もここまで問題が大きくなるとは思わなかっただろう
というか一言でここまで大きくなると分かっていたら天才だろう
ゼロ卿のスレをほぼ全壊させスレも追放させた彼の心中は如何ばかりか
さらに言えば問題が大きくなりすぎて彼もある意味再起不能であろう
もしエターを撤回して続きを書こうとしたり新作を書こうとしても
確実に「てめぇ、どの面下げて」と粘着されること請け合いである
酉を変えてもいつも酉バレの恐怖怯えなくてはならないので
メール送って一日経たずにエター宣言した彼に耐えられるとは思わない
たとえ創作意欲が沸いても彼はもう二度とやる夫スレ作者として活動できないだろう
380：名無しさん：2013/08/29(木) 08:42:38 ID:BAGFrmFA0: 三位　俺等まとめの利用者

ぶっちゃけまとめの管理人が何をしていようが作品を読めれば俺達はいいのである
管理者が聖人だろうが外道だろうが人気取りの為でも作品が好きだからまとめようが
作品が探しやすく読みやすくわかりやすければいいのである
なのに何故、何も悪いことしてない俺達が被害を被らなければならないのか
俺達に膨大な数の童帝作品が気軽に読める場所を返して下さい
１０００スレ以上もある場所から俺達に作品を探せというのか…………
381：名無しさん：2013/08/29(木) 08:45:08 ID:BAGFrmFA0: と一やる夫スレ作者が私見で書きました
こんな問題を大きくされて作品が読めなくなったから
誰にも憚ることなく愚痴りたかったんだ
382：名無しさん：2013/08/29(木) 08:55:27 ID:9eO1QRN20: まー　板管理人や作者、まとめ管理人だって人間だし俺らと大差ないんだろ
積極的に活動していろいろ楽しませてくれてるだけで御の字なのは大前提だよ
だから、こんな便所の隅で愚痴言ってるわけだし、おっさんおばはんの政治談議といっしょ

その上で、好き勝手に愚痴言える場所用意してくれた点、皿洗い氏に追加で感謝したい
383：名無しさん：2013/08/29(木) 09:52:08 ID:FEYEAgHQ0: >>380
なんだまた童帝信者か
384：名無しさん：2013/08/29(木) 10:03:56 ID:O15amuhA0: >>380
ああ、気持ちは分かる
過去の作品探すのが面倒なんだよね
スレ立てもしないで雑談スレで垂れ流すからまとめも忌避してここしかまとめなかったし作品スレくらい立てろクソッタレといつも思ってた
385：名無しさん：2013/08/29(木) 10:33:35 ID:vH5LOfLc0: いくら御託を並べようとも
いわくつきのものに手を出したのが全ての間違いだった
386：名無しさん：2013/08/29(木) 10:37:27 ID:mCeoxE860: その、５だか１０だかの間違いで、
なぜかスイッチ入った管理人が１００にも２００にもして、
他の板のスレ主にまでクソまき散らしたから、
このスレが伸びているのです。
387：名無しさん：2013/08/29(木) 10:41:55 ID:O15amuhA0: 言葉を正確にね
羊羹がうっかりまき散らしたクソを童帝信者があちこちにばら撒いた
それに便乗して管理人アンチも暴れた
きっかけは羊羹がしたクソでも経緯が最悪だった
388：名無しさん：2013/08/29(木) 10:51:14 ID:mCeoxE860: よその板のスレ主にまとめ拒否の旗振り役を押しつけるのを
正しい日本語では「うっかり」というのか。
389：名無しさん：2013/08/29(木) 10:57:41 ID:aMpqDzD20: いや、意味的には合ってるだろ
以前企画頼んで交流あるし年季のある作者だし問題のサイトのメインコンテンツだからうっかり頼ってしまっただけ
確かに悪手だったがその後のテロ地味た凸祭りの方がどう見ても今回の癌
390：名無しさん：2013/08/29(木) 11:05:11 ID:/VEPSW9w0: 「うっかり」自分勝手なお願いして、断られたら「うっかり」自分の巣で悪態付いて
「うっかり」荒らしを大発生させましたとさ
391：名無しさん：2013/08/29(木) 11:06:36 ID:mCeoxE860: この流れで「うっかり」「頼ってしまった」「だけ」
というのは、
自分には受け入れかねる。

悪質なまとめ管理者なので→
・この板アク禁にします、この板の作者の作品をまとめること禁止にします
はわかる。
・あのブログつぶしましょう。童帝も旗振り役やってね。お願い（はあと）
　なんだよ童帝協力しないとかお前そんなやつだったっけ？　おーいみんなー、童帝は
　管理人の指示に従わないってよー
がわかるわけないだろ。
他のまとめでも、童帝のまとめ消しちまった所もあるんだぞ。
本人が「なら仕方ない」ですませたから大事になってないけど、
風評被害の最たるもんだろ。
392：名無しさん：2013/08/29(木) 11:09:14 ID:Iah/wpio0: 風評被害ってなんだっけ？
393：名無しさん：2013/08/29(木) 11:13:11 ID:mCeoxE860: あいつは運営の言うことを聞かないやばいやつなので関わるとろくなことがない、
という根も葉もない風評が広がって、
全然関係ない所でまとめられてた作品が消されたり、
雑談スレにあなたがたのような連中が
「普段から管理が悪い。マナーがおかしい」とか吶喊してくることで生まれるスレ主の精神的ダメージのことです
394：名無しさん：2013/08/29(木) 11:15:58 ID:LUGPnDsE0: 「もっとユーモアセンスあった気がしますが残念です」というのは見たがそこまで言ったのを見た記憶はないな
茶店のどの辺？
395：名無しさん：2013/08/29(木) 11:19:01 ID:BAGFrmFA0: >>390確かにこれが全てうっかりで済むならば荒らしている連中でさえ
　　　　羊羹や童帝の対応にキレて「うっかり」凸してしまったで許されるわ
396：名無しさん：2013/08/29(木) 11:24:39 ID:8HaGjCPU0: 便板はいま見ると、さりげにしたらばランキングに入ってるから、一般層が流入する可能性があるんだよなぁ（小やるとほぼ互角、理想郷より上）
真実（）を真に受ける奴が出て来ないとも限らない
397：名無しさん：2013/08/29(木) 11:26:36 ID:LUGPnDsE0: まあ、それで斬首はされてるがなｗ
今回の件で羊羹が事なかれ主義の童帝を頼ってしまったのはもう完全にアウトだったよね
最初から強権発動してりゃよかったのに
398：名無しさん：2013/08/29(木) 11:29:58 ID:DsU7SWh60: >>394
ほれ
管理スレッド「茶店」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/から
拾ってきてやったぞ。実際に発言してる。それともログ消されたのかこれ

> 991 名前：羊羹★[] 投稿日：2013/08/16(金) 14:15:00 ID:???0
>>> 986
>童帝さんってこんな考え方する人だったでしょうか
>もっと世の中を面白おかしく皮肉るユーモアセンスあった気がしますが、残念です。
>
>たとえばゴミを公共の場に撒き散らしてはいけないのはみんな知ってるとおりですが
>それでも公園には「ゴミを捨てるな」の看板があるのです。
>私の言ってるのはそういう事なんです
399：名無しさん：2013/08/29(木) 11:33:44 ID:LUGPnDsE0: これって
童帝スレの表明見て
「もっとユーモアある切り返しすると思ったのに残念です」
「凸しないという常識はみんな知っていますが、それでも看板でしっかり明示しないとならないんですよ？」
ってだけじゃ？
全然過激じゃないじゃん
400：名無しさん：2013/08/29(木) 11:39:10 ID:DsU7SWh60: まあどう感じるかは人によって違うんだろうけど
まとめサイト管理人のスレで「童帝ってヤバイ人だからorヤバそうだから、
まとめから消すわｗ」
というのは見かけた

本人は何もしていないのに立派な風評被害だろこれ
401：名無しさん：2013/08/29(木) 11:42:41 ID:0v8rXw2M0: うん、あのスレ見てるけど言ってるね「童帝読者がうざい」って
童帝個人に対する叩きよりこっちが多かった
402：名無しさん：2013/08/29(木) 11:47:54 ID:ORQi78pk0: >>400
ヤバい奴らのトップなんだからヤバいんじゃないの?
そもそも何もしないからこうなったんだし
風評被害って童帝さん自分で金稼いでるの?
403：名無しさん：2013/08/29(木) 11:48:34 ID:/VEPSW9w0: うわぁ…
404：名無しさん：2013/08/29(木) 11:51:10 ID:RRMbYlIc0: 何も知らないなら自分で調べてみるか黙ってろよ
405：名無しさん：2013/08/29(木) 11:52:19 ID:LUGPnDsE0: >>400
抜粋で悪いが

>>というか、読者の中で数少ないまともな感性持っているのが、ある程度制御かけても
それを荒らしとして報告するのが大勢ってあたりでもうお察し、まともな読者なんて
殆ど離れてるから、あの読者が付いてくること考えると纏める気にもならないんだよ
406：名無しさん：2013/08/29(木) 11:52:31 ID:mCeoxE860: なんかあからさまに同じ人っぽいのが別ＩＤで書き込んでるのなｗ

>>402
その論調でいくと、童帝ふくむ、
「一部のやる夫スレの香ばしい凸野郎」のトップであるスレ主はギガやばくて、
その板の管理人である羊羹はペタやばすなあ……
407：名無しさん：2013/08/29(木) 11:53:46 ID:LUGPnDsE0: この手の意見が主流だから「弁解さんがまとめればいいんじゃね？」と言われてた
408：名無しさん：2013/08/29(木) 11:53:47 ID:DsU7SWh60: >>402
ハナから童帝とその読者憎しで発言してね？

ヤバい奴らのトップって、童帝はただのやる夫スレ作者ですが？
何もしないとは？管理人から要請あれば動くし荒らし凸その他は
悪で認めないと表明してたじゃん
は？金を稼いでないと風評被害と言ってはいけないのか？
409：名無しさん：2013/08/29(木) 11:56:03 ID:mCeoxE860: というか単発ＩＤのやつ、
あからさまにここ荒らすためにわざとやってるよねこれ？
410：名無しさん：2013/08/29(木) 11:58:07 ID:LUGPnDsE0: 最初から荒れてるけどな
いいんじゃね？
最初の方から見てると擁護も単発多いしね
411：名無しさん：2013/08/29(木) 11:59:28 ID:/VEPSW9w0: >>408
というか、凸荒らしが童帝の読者って証明できてたっけ？
412：名無しさん：2013/08/29(木) 12:02:34 ID:LUGPnDsE0: 童帝まとめが読めなくなっちゃう！
とか
童帝にあんな事言うとか失礼だろ！
とか
童帝に謝れ！
とか騒いでたけど童帝読者かどうかは雑談管と羊羹にしかわからないよね
413：名無しさん：2013/08/29(木) 12:11:17 ID:DsU7SWh60: >>411
いや証明なんぞ関係なく、童帝がそういう行為は一切個人的にも認められないと言い切っただけ
仮にスレ読者がやっても、やってしまった時点でダメだと
414：名無しさん：2013/08/29(木) 12:13:21 ID:ORQi78pk0: >>408
嘘などによって経済的な損失を被ることが風評被害なんじゃないの?
415：名無しさん：2013/08/29(木) 12:13:43 ID:l8e6QzyMO: そもそも何をもって童帝信者と断ずるのが？
そして童帝信者であったとして、それは悪いことなのか？
416：名無しさん：2013/08/29(木) 12:14:40 ID:0v8rXw2M0: え、悪いことだろ？
さすがに何言ってんだかわからんぞ
417：名無しさん：2013/08/29(木) 12:17:36 ID:mCeoxE860: 被害受けてるの、童帝スレの人間なんだから、
そりゃ凸してくんの童帝スレの人間だろうよ。
それでも凸はいかんけど。

>>414
じゃあ「君はロリコンとショタコンをこじらせた大変態です」
って風評ふりまいても、君の商売にかかわらなければ風評被害じゃないよな。
ってかわざと揚げ足とって荒らしてるだけだろあんた。
418：名無しさん：2013/08/29(木) 12:25:56 ID:ORQi78pk0: >>417
自分の仕事に差し支えなければ風評被害じゃなくてただの悪口じゃん?
419：名無しさん：2013/08/29(木) 12:26:57 ID:/VEPSW9w0: >>413
ああ、そうじゃなくて
そのまとめ管理人や☆がヤバそうな人、管理責任とか言ってるから
「凸者等の荒らしは童帝読者」と判断できる具体的なものがあるのかなって話
ID:LUGPnDsE0が言うように、それがわかるのは雑管と羊羹が連携した場合のみだけど
420：名無しさん：2013/08/29(木) 12:29:05 ID:LUGPnDsE0: 管理人は常に連携してるよ
小田も含めてネットワーク作ってる
421：名無しさん：2013/08/29(木) 12:35:25 ID:2xPQK60U0: 羊羹があの発言した時点ではたぶん雑管さん動いてないよね？
リアルが忙しかったみたいだし、後になってから
「童帝が動かなかったのは雑管と連携をとっており、自分が結論を出すまでこの問題（まとめ拒否の是非）に関して
コメントを差し控えるようお願いしていたためです」
って表明があった。
荒れてた時点では他の板同士でのIP照合できてなかったんじゃないかと思うんだけど。
422：名無しさん：2013/08/29(木) 12:37:22 ID:/VEPSW9w0: >>420
でも、それがきちんと機能してるのか？
そういった証拠があるなら羊羹のお願い（）なんかじゃなく
改めて管理人からの要請として童帝はめんどくさい読者とやらを諌めてたはずだろ？
それもなしに、管理責任やらなんやらで童帝関係を悪しざまに言ってるのはどうかと思うんだが
423：名無しさん：2013/08/29(木) 12:42:17 ID:/VEPSW9w0: 例えば、ここで羊羹はぼろくそ言われてるけど
じゃあそれに反発するような妄言はいてる単発君達が全員羊羹信者かというとそうじゃないと思う
424：名無しさん：2013/08/29(木) 12:46:25 ID:y32YfC.60: >>418
風評被害の定義に経済損失が含まれるのは、単に経済的利益が伴う活動が世の中の活動の殆どだからであって、
例えばボランティアグループが誹謗中傷で活動出来なくなった場合も普通に風評被害って使うからね？
425：名無しさん：2013/08/29(木) 12:46:53 ID:m2fLnRz60: もう新しいやる夫板でも作ればいんじゃない
426：名無しさん：2013/08/29(木) 12:47:22 ID:LUGPnDsE0: 実際に童帝の管理責任はあるからなぁ
自分の名前を旗頭に他所のスレで暴れる連中がいるのに「俺は管理人じゃないから何も言う権限がない」とかちょっとどころかかなり引いた
427：名無しさん：2013/08/29(木) 12:49:39 ID:BAGFrmFA0: 誰に非があるにせよ、この件に関しては童帝は完全無欠な被害者だよ

>童帝さんってこんな考え方する人だったでしょうか
>もっと世の中を面白おかしく皮肉るユーモアセンスあった気がしますが、残念です。

これだってブログを潰すことになる真面目な案件に真面目な対応をしただけ
むしろここで面白おかしく皮肉る返しをする奴は人としておかしい

>たとえばゴミを公共の場に撒き散らしてはいけないのはみんな知ってるとおりですが
>それでも公園には「ゴミを捨てるな」の看板があるのです。
>私の言ってるのはそういう事なんです

これも自分の板ならともかく管轄外の板の住人に頼むのは越権行為だと思う

むしろ童帝の礼儀ある対応に対して、こんな返しの羊羹の方がおかしい
そのせいで童帝の信者は煽られるわ、羊羹の信者も煽るわで童帝スレは荒れたら
羊羹が礼儀には礼儀で返していたらそこで終わっていた話だ

その後もめんどくさい読者を諌めこそすれ煽動はしてない
苦労ばかりして何にも得していない
428：名無しさん：2013/08/29(木) 12:51:15 ID:DsU7SWh60: それを特定できるのは管理人だけだし、規制などの強権発動できるのも管理人だけ＞暴れる連中
何もできない読者と一緒だろ童帝側は。どうせ何言ったって揚げ足取る奴は出てくるし
暴れる奴は止まらない
429：名無しさん：2013/08/29(木) 12:54:35 ID:DsU7SWh60: そもそも頼んだ側が断られたからといって、相手の物言いをあげつらうのはマトモじゃないだろ
皮肉て、真面目な案件を真面目に返したら「もっとユーモアあると思ってた」とか煽るのは何なの？

そりゃ切れるわ
430：名無しさん：2013/08/29(木) 12:55:31 ID:BAGFrmFA0: そもそも言って聞くような奴らは余所様で暴れない
暴れるのはいわゆる「言っても聞かぬ馬鹿ばかり」だ
言ったとして、むしろ暴れた奴にそこにいた童帝スレの奴が「童帝がやめろと言っただろ」と
言い余計な議論がそこで生まれるだけだと思うわ俺は
431：名無しさん：2013/08/29(木) 12:57:24 ID:LUGPnDsE0: 結局は昔からあった火種に羊羹がガソリンぶち撒いただけか
まあ、表に出ないでここで燻ってる分には平和かも
432：名無しさん：2013/08/29(木) 13:03:52 ID:ds.in0w.0: そうなるな。皿と共同作業とも言えるが
しかし皿の動機はなんだか知らんが結果としてここの掲示板は良い仕事したとｗ
こんなネタ　各板で貼られ続けたら延焼とまらんだろうよ

どちらがより悪いとかいう話でなく
羊羹の落ち度が荒らし連中にとって喰い付きやす過ぎる
433：名無しさん：2013/08/29(木) 13:04:45 ID:mCeoxE860: 要するにここで
「こういう書き込みがあって、やっぱり童帝と皿氏が
　もとからある火だねだったので、ガソリンぶちまけた羊羹は悪くないって言ってるやつもいるぞ」
って他に転載したいだけか。
434：名無しさん：2013/08/29(木) 13:24:52 ID:IJzoPj.o0: 童帝が礼儀とか知ってたらこんなことにはならなかっただろうにな
435：名無しさん：2013/08/29(木) 13:28:11 ID:DsU7SWh60: 読んでから言え低脳
436：名無しさん：2013/08/29(木) 13:28:13 ID:vsMDPtzQ0: >>434
羊羹さん、ちーす！それともアルカイザーさんですか？ｗ
437：名無しさん：2013/08/29(木) 13:28:29 ID:ds.in0w.0: いや俺だって
管理者のくせにガソリンぶちまけて炎上させた羊羹が最大の戦犯だったとは思ってるさ
JLAの時から皿と同じに当事者であり　そもそも管理者でもあった羊羹が
どれだけ穏便に済ませるタイミングを自分でつぶしたと思ってやがるんだ　と
お前管理者だよな？管理者の役どころは何よ？ガキか？って

が、それはそれとして
このスレの流れ通り　ログを掘ると羊羹の落ち度が目立つだろ？
こんなの他の板に五月雨式に書き込まれてみ？
騒ぎたい連中やアンチ羊羹が喰いつきやすい燃料だと思わないか？
438：名無しさん：2013/08/29(木) 13:28:28 ID:LoONVfN20: >>426
管理責任って何?童帝に何の権限があんの?
ただのスレ主に管理責任なんかねーだろ

>>434
童帝→まちがい
羊羹→せいかい
439：名無しさん：2013/08/29(木) 13:33:34 ID:L3zN/ZZE0: >>436
羊羹はともかくヤルカイザーは童帝には１ナノミクロンも恨みは無いでしょ
てかヤルカイザーをアルカイザーって言い間違えてるのが居るけど
侮蔑するためにわざと間違えて書いてるのかね？
440：名無しさん：2013/08/29(木) 13:33:31 ID:BAGFrmFA0: >>426童帝に管理責任を求めるならば彼に最終手段である書き込み規制の権限を与えてあげて下さい
　　　　責任を果たすための権限を与えてから言ってあげてください
441：名無しさん：2013/08/29(木) 13:35:15 ID:s/DKU/yI0: 羊羹信者がまた迷惑を振りまいてるぞ、羊羹はちゃんと自分の住民の管理しろよｗ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1375626033/369

ブログに新たにまとめられたスレ主がパー速だから放置というスタンスを表明（ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1375626033/355)したら、
それが気に入らなかったのか既に表明してるのに羊羹の非とかの言動を一切かかずに皿が叩かれてるって事実のみあげて、放置でもいいと言いながら、書いてる論調はどう考えても
拒否しろって感じだよな、長文で気持ち悪いｗ
442：名無しさん：2013/08/29(木) 13:35:48 ID:DsU7SWh60: 権利も持たないのに勝手に義務を果たせというバカｗ
なら各スレ主に警告・規制する権限与えてから言えや
443：名無しさん：2013/08/29(木) 13:38:47 ID:BAGFrmFA0: >>442本当にその通りだ
　　　ドラクエの王様だって棍棒と５０Ｇを渡して戦わせるっつうのにな
444：名無しさん：2013/08/29(木) 13:40:42 ID:ds.in0w.0: 荒れたら当然　そこでは童帝の名前出す奴湧くよな？
それ見た他の作者やら纏め作者が何を思うやろうな

そもそも元々やる夫界隈は著作権的にグレーな題材も扱ってんだし
アンチ羊羹が吹っ切れて　その辺をつついて界隈の外で・・・なんてされたら
羊羹が屑だとか皿が荒らしだとか　そういうレベルの話じゃなくなっちゃうだろ
445：名無しさん：2013/08/29(木) 13:49:42 ID:s/DKU/yI0: >>443
金も装備充実してる兵士も持ってる王様の羊羹が
何の装備も持ってない村人に「おい、お前の家に訪問してる客が盗賊なってるぞ！捕まえて取り締まれよ」
でも、金も兵士も融通しないぞｗって話だもんな
446：名無しさん：2013/08/29(木) 15:04:13 ID:mCeoxE860: まあしかし、この一連の騒動で、
まとめブログこれからやろうって人も怖じ気づいてる人おおいだろうな。
正義感かもしれんが、なんかここまで言われるほどの犯罪的な行為でもやったんか、
って感じの
「名前を出すことも実際なにしたかを話すことすらおぞましいあのブログが
　ぼくのだいすきな作者さんにすりよってきてます！　作者さん逃げて逃げてきゃー！」
とか、もう、なんちゅうか……
447：名無しさん：2013/08/29(木) 15:09:07 ID:ds.in0w.0: 俺が仮に作者側なら
　とりあえず落ち着け。箇条書きにして言いたい事を纏めてくれ
って感じ
448：名無しさん：2013/08/29(木) 15:53:46 ID:ZEri0GiE0: ていうかアルカイザーって誰？
弁解は罪悪と知りたまえさんがID変えながら自演して作った架空の人物？
449：名無しさん：2013/08/29(木) 16:04:46 ID:ceeTZKAE0: とりあえず皿洗いは自分のサイトの名前百万回くらい復唱すべきだと思うの
450：名無しさん：2013/08/29(木) 16:13:39 ID:ZEri0GiE0: 自分で名乗ってるのに罪悪である弁解を何回もした後に
相手が悪いだとかどっちもどっちっていう頭悪い人はおそらく弁解は罪悪と知りたまえさんじゃないかなと思ってる
サイトのコメ欄でも頭悪いコメを消してないのも、そのコメが弁解は罪悪と知りたまえさんの自演だと思ってる
451：名無しさん：2013/08/29(木) 16:17:39 ID:0oZ2Jk8w0: >>402
>ヤバい奴らのトップなんだからヤバいんじゃないの?
読者の大半は他のスレも読む普通の読者だが、
人数が多いだけに中には君が言う所のヤバイのもいる
匿名掲示板という顔の見えない場所だからって、
一部の行動を全体がしているように拡大解釈するのは間違い

同様にスレ作者は読者は何処の誰で何をしてるか、
何人いるか一切把握できないのが掲示板の仕様
コンビニで買い物していた客が翌日犯罪をしたからって、
それが店の責任かってぐらい無関係

>そもそも何もしないからこうなったんだし
何もしないじゃなくてできない
凸に関して、作者には個々の読者のIDを表示して管理する権限も、
特定の人間を閲覧不能にする権限もない
弁解の件に関しては、
「何かする」ってのは「権限のある羊羹の主張に同意を表明して論拠になる」
って羊羹に都合の良い行為以外を否定している

>風評被害って童帝さん自分で金稼いでるの?
goo辞書から引用すると

　　ふう‐ひょう〔‐ヒヤウ〕【風評】ツイートする
　　世間であれこれ取りざたすること。また、その内容。うわさ。「―が立つ」

というように元々は二字熟語の風評と被害が合わさった四字熟語
.>>424も書いてるように現実では経済活動していない人間はいないので、
風評による被害と言えば経済活動と切り離せない
だからググって最初に出るwikiではそういう例として載ってるけど、

　　風評被害【フウヒョウヒガイ】
　　根拠のない噂のために受ける被害。
　　特に、事件や事故が発生した際、不適切な報道がなされたために、
　　本来は無関係であるはずの人々や団体までもが損害を受けること。

とコトバンクにあるように、それは一例であって実際は広義に適用できる
452：名無しさん：2013/08/29(木) 16:51:35 ID:ZEri0GiE0: 学生のころ朝礼で
「一人が何か悪さをすると学校イメージが悪くなる」て言われなかった？
そういう普通なことを今までやらずにヤンキー漫画みたいな学校にしたのが童帝校長さん
スレは学校でそのスレの作者は校長、管理人は市長や警察署長とかに置き換えてね
453：名無しさん：2013/08/29(木) 16:59:01 ID:vhW8pQ1w0: 童帝まとめたらキチガイみたいな信者が押しかけてくるんだからまともな管理人ならそりゃ手を出さんわ
454：名無しさん：2013/08/29(木) 17:03:38 ID:0oZ2Jk8w0: >>452
現実の学校の校長に例えるなら、
問題ある生徒を把握できる「ID閲覧」と退学にできる「書き込み拒否」ぐらいの権限ないとフェアじゃないよ
生徒に体罰与えられない教師だって内申って報復手段があるが、
それすら無いのに何をしろと要求しているんだ？
そもそも作者には物語を投下する以外の権限なんてないんだから、
スレが荒れたら投下をやめるべきだって主張なのか？
455：名無しさん：2013/08/29(木) 17:16:05 ID:64DX8JlY0: まあ、一般論で言えば、荒れるスレを何とかする姿勢がないなら
スレ立てるなって話にしかならない
権限あれば何とかするってことなら、自分で板を作るのが正攻法
ただ、童帝さんと、今、スレ立てている雑談板の管理人さんの間で
何らかの合意があるなら話は別だね
456：名無しさん：2013/08/29(木) 17:19:02 ID:ZEri0GiE0: >>454
基本は作者が管理スレで報告するとかあるんだけど、それをしてこなかったのが今の童帝さんとその雑談スレ
それであなたが言ってるような権限がないとあそこの読者はやばい感じになってるんよ
だから管理人さんたちがそれを童帝さん自身でできる個人板を作るのを提案したんじゃない？
457：名無しさん：2013/08/29(木) 17:23:20 ID:/VEPSW9w0: ん？何を報告しろっての？
それは「自スレ」が荒れてる場合だろ？
458：名無しさん：2013/08/29(木) 17:26:09 ID:0oZ2Jk8w0: >>455->>456
そうそう、その管理範囲ってスレ内側の話じゃない
羊羹は投下してるのとは別の板なんだよ
外側の管理板、それも投下してるのとは別の板から名前出して要請されて、
そっちから「出頭すべきです」って人が来て荒れた
向こうにも荒らしに行く奴が現れた
ただし童帝スレの誰がやってるのかは判明しない
まして別の板の話で管理スレに言ってどうこうできる問題でもない
「荒らしは当然悪い行為だ」ってのは名言した
その上でどう行動するのが正しい行為だったのか？
459：名無しさん：2013/08/29(木) 17:27:27 ID:DsU7SWh60: ま、とにかく「何とかしろよ！」って論調のアホどもに聞きたいんだけど
読者と同じことしかできないスレ主に何をしろと？

童帝本人ははっきりと「管理人から依頼あれば即応じます、荒らしや凸は悪であり認められない」と
明言してんだが？

スレ主だからって執拗に「対策しろ！」と求める奴はスレ主に何の権限があると思ってんの？
一切規制・監視権限のない一スレ主に過剰要求すぎんだろ

もう一度言うけどスレ主としては「荒らし・凸は認めない、管理人の要請があれば対応する」
これ以上何が出来るんだ？さらに呼びかけ？
凸も荒らしも悪で認めないつってるじゃん。バカなの君たち

板立てろとかこれからも問題起きたら出ていけと言うわけ？
クズすぎ
460：名無しさん：2013/08/29(木) 17:29:29 ID:8GEtLmKI0: やる夫板Ⅱの利用規約に凸行為については厳しく処罰するって書いてある。
童帝は掲示板を使う上で利用規約を守れっていう趣旨の発言はしてる。

これ以上何かを求めるのは無理じゃね？
童帝がすべてのスレの発言をチェックして、各スレ主の意向を無視して勝手に凸行為と認定して管理人に通報するのは無理があると思うけど。
461：名無しさん：2013/08/29(木) 17:30:32 ID:1NWqIKcA0: まとめでしか読まん人間は元々荒らしたりえない
だってスレ見ないし

にも関わらず、まとめに制限かけられたら
荒らしに転身する奴も居るだろうな
462：名無しさん：2013/08/29(木) 17:30:58 ID:cKHl1JxM0: >>456
雑管が迷惑だから出て行って板作れって言うなら分かるけど他所の管理人に言われても知らんがな、だろ
嵐が童帝スレ読んでるから童帝なんとかしろとか言われても無理、としか言い様がない
463：名無しさん：2013/08/29(木) 17:33:07 ID:ZEri0GiE0: 童帝さんが雑談板以外は何の関係もないって思ってる人は
童貞さんのスレの>>1をよく読んだほうがいいよ
464：名無しさん：2013/08/29(木) 17:34:09 ID:ds.in0w.0: 素朴な疑問だが管理人の行為が凸行為を誘発し
結果として利用規約を破っちまった場合　どうなんのかね
やっぱ管理人は利用者じゃないので利用規定の制約を受けない　で終わりかね
465：名無しさん：2013/08/29(木) 17:35:05 ID:qytl2ewA0: 童帝が荒らしの親玉のように言われてるのは疑問だし、
ついでに羊羹のスレに凸った奴がいたことだけじゃなく
今回の件に無関係な他作者のスレへの凸云々まで尻馬に乗った連中が言い出したのは首を傾げたなぁ

その手の連中はどのスレでどういう被害があったのことかも明示せずに童帝信者が凸を～の一点張り
何だったんだアレ
466：名無しさん：2013/08/29(木) 17:37:09 ID:0oZ2Jk8w0: >>456
後はそのあそこの読者の「やばい感じ」ってのが分からない
今回の騒動後に見たが、少なくとも内部で荒れるってことはなくて雑談してるだけだった
ID表示の板ではない以上、外側で何やってるかは管理権限ない人間には知れないし、
童帝について外側で発言してる人間が＝であのスレの読者かは分からない
日本ではどんな疑惑があっても証拠がないなら罪として認められない筈だよ
それじゃ魔女裁判の時代の理論になってしまう

それと「管理人さんたち」と言ってるけど、それを提案したのはスターミーだけじゃない？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14429/1327673182/323
俺は雑談板の管理人が総発言してるのを見たことはないな
467：名無しさん：2013/08/29(木) 17:40:57 ID:DsU7SWh60: つか騒動が一旦終結したあとも童帝スレには荒らしと思われる奴が凸って
一言レスで煽ってるのがいくつかあったわけだが

この状況は煽り屋がほくそ笑んでることだろうよ
468：名無しさん：2013/08/29(木) 17:42:18 ID:qytl2ewA0: >>466
この発言の中でもこの後も皮肉ってるし
☆は単純に童帝嫌いなんだろうとは思える
469：名無しさん：2013/08/29(木) 17:47:16 ID:64DX8JlY0: まあ、このスレの本題でもない童帝さんの話で議論がエスカレートして
誰が喜ぶことになるのかを、どっちの立場の人も考え直してみた方がいいとは思う