JLAの真実 - 1377528930 - したらば掲示板

1：センダリアの皿洗い ◆m1yVu484Hc：2013/08/26(月) 23:55:30 ID:vOJB0BNQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――　JLAの真実　――

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292：名無しさん：2013/08/28(水) 21:35:46 ID:4rA1kChM0: すまん　知識が無いんで聞くんだが　ＶＰＮは今回　何か関係あるんか？ｗ
293：名無しさん：2013/08/28(水) 21:36:14 ID:vXHWOar20: 羊羹関係者が沸いてきました
294：名無しさん：2013/08/28(水) 21:36:54 ID:8MKeSXG20: >>290
　ここって皿が立てた以外はその条件満たしてね？ｗ
295：名無しさん：2013/08/28(水) 21:38:20 ID:GMbWbB420: >>288
騒動の当事者達がいるⅡ板や雑談板の管理人が絡んでくるのはわかるけど
無関係なはずの猫管やスターミーが動いたのはよくわからなかった
296：名無しさん：2013/08/28(水) 21:40:58 ID:PniUmshM0: >>292
羊羹のＶＰＮ対策？のせいで訴訟されたとか言う奴が出現していたような
297：名無しさん：2013/08/28(水) 21:42:19 ID:4rA1kChM0: 以上　つー事で
声と態度がでかい管理者が管理板で書いてある事だけで物事判断すると
結構　穴にはまっちゃうよ？　と言うお話でした

んじゃ　黙ります
悪かったね
298：名無しさん：2013/08/28(水) 21:44:32 ID:aU83ce4I0: >>290
自前のサーバー用意しなくても「したらば」でも全く問題ないじゃん
羊羹が管理人じゃない場所なら何をいう権利もないんだから
299：名無しさん：2013/08/28(水) 21:47:42 ID:4rA1kChM0: >>296　ありがとう　関係がありそうなとこ見てくるわ
　もし仮にＶＰＮを使ってホスト偽装チャレンジ　とか挑んだ糞馬鹿が居たなら
　そりゃ相手が羊羹でも擁護出来ねぇわ
　管理者として当たり前に蹴るだろ　そんなのｗ
300：名無しさん：2013/08/28(水) 21:55:26 ID:8dEebxV20: とりあえず誰にでも編集可能でどの項目も公平がルールであるやる夫wikiの当該項目を100回音読してくればいいんじゃない？
301：名無しさん：2013/08/28(水) 21:56:28 ID:Ltw5u6Zo0: スターミーは自分のとこで今連載してるわけでもない童貞に自分で板立てて出てけよ
とか言ってたからなw　何言ってだこいつと思った。自分で話題に出してからスレが伸びてきたら俺関係なくない？とか
302：名無しさん：2013/08/28(水) 22:10:34 ID:4rA1kChM0: 管理権がある方が快適じゃないか？的な意味だった様な気もする
俺　関係なくない？は吹いたｗ
ここで盛り上がらないで他所でやれや　って意味だとは思ったが
なんかＡＡの表情と相まってツボった
303：名無しさん：2013/08/28(水) 22:14:05 ID:vXHWOar20: >>302
へたくそにネトゲのトレインにたとえて「童帝には管理責任がある（ｷﾘﾘｯ」みたいなことも言ってたしな
自分に権限が無い癖によくそこまでと思ったわ
304：名無しさん：2013/08/28(水) 22:20:06 ID:4rA1kChM0: あったあったｗ
トレインって言われて忌まわしき思い出が
ＦＦ１１でトレインしてる外人のを横から殴って怒られた事あるわ　俺
何？ほっとくのが礼儀なの？横取りだめなん？　とかｗ
305：名無しさん：2013/08/28(水) 22:24:08 ID:8dEebxV20: 黙りますと言って5分後には忘れてるID:4rA1kChM0さんは二重人格なのかな？
306：名無しさん：2013/08/28(水) 22:29:54 ID:4rA1kChM0: 8dEebxV20　これからも誰にも相手にされないと思うが
まぁくじけないようにな！ｗ
307：名無しさん：2013/08/28(水) 22:41:57 ID:Kjv2jxlA0: 今回の騒動に関して詳しく知ってる人が発言してくれるのは有益だからな
俺みたいにまとめサイトのみの利用者だった人間には、
管理人達の掲示板のログを掘り起こす程元気ないし仔細を教えてくれるのはありがたいよ
308：名無しさん：2013/08/28(水) 22:42:36 ID:8dEebxV20: 真面目にレスすると、心療内科でカウンセリングをうけるか、脳外科の診察をうけたほうがいいよ

5分で忘れる、相手が何を思っているかわからない・理解できない、話し合うときの標準的な返しができないなどがあるから、
もしかしたら脳にちょっとした障害の疑いもある

大事なことだからもう一度書くけど、心療内科でカウンセリングをうけるか、脳外科の診察をうけたほうがいい
309：名無しさん：2013/08/28(水) 22:57:10 ID:eiGAnAPQ0: 黙りますってのはこの問題に対しての自分の見解を発言することに対してであって、
レスそのものをしないって事ではないんちゃいます？
それに対して障害扱いとかちょっと常識疑いますわ
310：名無しさん：2013/08/28(水) 22:57:22 ID:Df.br.G60: そもそも他の板管が無関係だと思ってる奴は例の人の雑談の>>1を10兆回音読してきた方がいい
311：名無しさん：2013/08/28(水) 23:05:47 ID:b68cZBmU0: 今回の顛末について擁護も非難もする権利があるのは
伝聞じゃなく過去ログを自分でしっかり目を通した（ないし当時該当スレに常駐していた）奴だけなんだよなぁ…
で、実際そんな大変なことをしてる奴は発言してる連中のごくごく一部なワケで

なんとも不毛な話だ
312：名無しさん：2013/08/28(水) 23:30:18 ID:zKaDia4g0: >>311
JLAだけならそうかもな

でも、ここで問題にされてるのは、過去の経緯でなく今回の騒動自体なんだよ、それについては自分含め発言追ってる人間はそれなりにいるはずだぞ
なんせ、童帝のまとめで唯一といっていいレベルで網羅してるブログに羊羹信者が突撃してきて荒れたからな

それもアルカイザーと皿が和解の方向に向かった初期の頃に、アルカイザーを慰めて皿の人格攻撃とブログタイトルを皮肉って
消化しかけた火に油を盛大に注いで問題を大きくした羊羹がきっかけだからな
313：名無しさん：2013/08/28(水) 23:38:17 ID:2TNGypso0: いつ和解の方向に向かったんだ
314：名無しさん：2013/08/28(水) 23:42:43 ID:QJkPG7bU0: >>313
この時だよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/711-713

これが上の時の状況な、擁護・批判双方のその当時のリアルタイムのレスがある
これをきっかけでそれまで作者と一部しか知らなかった羊羹の笑えない人間性が多くの人の目に触れたんだよな
ttp://sir-zero.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-883b.html#more
315：名無しさん：2013/08/28(水) 23:46:42 ID:zKaDia4g0: 711でアルカイザーが、712で皿が謝罪して手打ちに向かうかと思ったら、羊羹が油注いで炎上したんだよ

この板ってＩＤが不安定のか？接続しなおしたわけではないのに、312と314のＩＤが変わったんだが・・・
316：名無しさん：2013/08/28(水) 23:46:50 ID:8MKeSXG20: まぁこうやって管理人を非難したり文句言ったりする場所があれば間接的であれ多少は自重してくれるでしょ
317：名無しさん：2013/08/28(水) 23:50:42 ID:8MKeSXG20: >>314
　クソワロタ。羊羹一体何歳だよwww中坊かなんかかｗｗｗｗｗｗｗ
板の管理人が火に油を注ぐとか草不可避ｗｗｗｗ
318：名無しさん：2013/08/28(水) 23:54:07 ID:9PSt0v4Y0: 自分、ヤルカイザー問題はゼロ卿が謝ってヤルカイザー関連をブログから削除して終わりだと思っていた
というかさすがにこの一件だけでヤルカイザー以外のまとめも禁止は処分としては重すぎだと感じた。
罰してはヤルカイザー関連の削除くらいが妥当だろう。目玉商品のほぼ全部削除とか
これはそこまでの罰を重くする問題なのだろうか？　妥当な罰なの？　俺に教えてくれ
319：名無しさん：2013/08/28(水) 23:57:27 ID:zKaDia4g0: >>316
余所様のとこでは迷惑かけるし、羊羹は削除や規制を振りかざして発言の自由与えないし、ここは毒吐く場所としてはちょうどいいよ
板管理人たちが発言を削除できない場所でしかも見てるっぽいし、板管の信者がいちいち教えるからｗ

＞この一件きれいに片付いたら誰かやる夫スレにしてくれねーかなーｗ
言いだしっぺの法則で期待してますよｗ
320：名無しさん：2013/08/28(水) 23:58:29 ID:KvmIZSyA0: 板の管理人の方針に公然と逆らったんだから、
管理人が公然と「つぶしにかかる」のも仕方ないんじゃないかなぁ

どちらが正しいか、といえば
どちらも正しいし、どちらも間違ってるし、
どちらにも非がある。

まぁ、板管理人連が「トラブルの裁定者」から、
争いの当事者になっちゃったのは残念。
321：名無しさん：2013/08/28(水) 23:58:26 ID:zKaDia4g0: >>317
だろｗｗｗアレはさすがに社会人としてないよなｗ
その後にあなたの対応は社会人としてダメ云々を相手に人格攻撃混ぜながら上から目線で言うんだぜｗ
お前が言うな！と思ったｗ
322：名無しさん：2013/08/28(水) 23:59:34 ID:Kjv2jxlA0: ログ見る限りは双方の謝罪で終了になりそうなのにどうしてこうなったって感じだよ

>>314
他じゃ皿が全部悪かったで終了しちゃってるからね
板管理人の問題点も聞きながら考えられるのってここぐらいしかなさそうだ
反対意見の存在ってのは大事だね

結局今回の件って、皿、アルカイザー、羊羹、その他管理人などが好き勝手行動して、
それぞれに立場と問題行動があって、
最後は作者に権力持ってた羊羹が自分の意見を通して一人勝ちって構図だったんだろうか
323：名無しさん：2013/08/28(水) 23:59:34 ID:KvmIZSyA0: >>319
>板管の信者がいちいち教えるからｗ

いやいやいや、ここ裏認定されてるから見てる人なんかいないし、
ましてや、報告の書き込みをするような人なんていないでしょー（棒
324：名無しさん：2013/08/29(木) 00:00:08 ID:08xaJSkQ0: 上位著作者（この場合ヤルカイザーと板管理人）が嫌がったわけでそこで
こじれれば厳しめの対応するのは妥当でしょ
pixivやカオスラウンジの例もあるんだし
325：名無しさん：2013/08/29(木) 00:00:18 ID:94rOAgho0: すまん、上のは>>316へのレスだった
326：名無しさん：2013/08/29(木) 00:03:28 ID:BAGFrmFA0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/711-713
しっかしここで「まとめの拒否はその作者様の権利とします」と言っているの童帝に要請したのか
強制ではなく要請だからいいのか。ぎりぎりグレーだな
327：名無しさん：2013/08/29(木) 00:04:15 ID:qstqO/1Y0: >>322
その認識でいいと思う。

ただ、洋館氏の意見が通って一人勝ちなのが
必ずしも間違いではないと思う。

こういうところには超越した裁定者は必要だと思うしね。
だからといって、皿氏の主張に理がないわけではない。
だからこそ、多少独裁的でも裁定者はいたほうがいい。
328：名無しさん：2013/08/29(木) 00:04:36 ID:IJzoPj.o0: >>322
皿、羊羹、童帝に非はあってもアルカイザーだけは非が無いぞｗｗｗｗ
329：名無しさん：2013/08/29(木) 00:05:27 ID:qstqO/1Y0: >>328
非があるとしたら、不用意にクロス企画したってところかねぇ。
あまり、それを非とは言いたくないが。
330：名無しさん：2013/08/29(木) 00:08:30 ID:qstqO/1Y0: >>322
>反対意見の存在ってのは大事だね

反対意見というか、
皿氏にも反論が許される場があってしかるべきとは思う。
331：名無しさん：2013/08/29(木) 00:09:23 ID:ZVz8CeDM0: ん？アルカイザーの非ってクロス云々でなく、まとめサイト潰しを煽るような真似したことじゃないの？
332：名無しさん：2013/08/29(木) 00:09:51 ID:L3zN/ZZE0: >>314,315,317

そのヤルカイザーと皿の謝罪の少し前に
皿がヤルカイザーの本スレに>>29のひとつ疑問なんだけどさで
始まる書き込みしていて、それを羊羹は知っていたからでしょ。
（第三者を装ってヤルカイザーを非難しておいて）騒ぎが大きくなったから
謝りに来たのが羊羹的にはムカついたんじゃないのかな。
333：名無しさん：2013/08/29(木) 00:14:48 ID:yTZgL2rM0: >>332
＞488 名前：羊羹が意見募集中、詳しくは一休で[sage] 投稿日：2013/07/01(月) 18:32:25 ID:3i0kTheM0
＞ひとつ疑問なんだけどさ。
が７月1日の夕方の話で謝罪が翌日の夜の話なんだよ
でその時に羊羹が月光蝶？とか何かしてＩＰが同一って事実を知っていたというのがその意見の前提なんだけどそういうことあったけ？？
もしないなら、それは後出しでの無理筋の擁護だぞｗ
334：名無しさん：2013/08/29(木) 00:16:28 ID:SPHwl0ms0: 月光蝶使わなくても管理人ならIPを知ることはできるよ
335：名無しさん：2013/08/29(木) 00:22:08 ID:0oZ2Jk8w0: >>328
そうだった
アルカイザーは権利関係のJLAの削除要請とかメール送って翌日エターとか、
他人から見ると理論的ではない行動はあっても、
個人の行動として間違ったことは一切やってない
渦中の人物の中で唯一避難されるべきではない立場だな

逆に童帝って何かやってたっけ？
凸った信者と止めなかったのが問題だと言われてるが、
そんな権利や義務ってただの作者にはないだろうし
むしろ関係ないまとめサイトの問題で、
羊羹に名指しでまとめ拒否を半強制されたり被害者側という認識だったけど
336：名無しさん：2013/08/29(木) 00:23:41 ID:e6rXGyCs0: >>334
いや、あの段階では
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/709
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/736

って感じでステマと微妙な発言しか羊羹は認識してないから、
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/711-713
の時は>>332が言うような事情は存在してないぞ・・・残念ながら単に羊羹が未成熟なだけだって
337：名無しさん：2013/08/29(木) 00:25:23 ID:L3zN/ZZE0: >>333
>>314がリンク貼ってくれてるスレ↓の
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/
707,708,709辺りが多分皿の事を言ってるんだと思ってたんだけど
まあ、はっきりと名指ししてないんで絶対とは言えない、ゴメンね。
338：名無しさん：2013/08/29(木) 00:29:10 ID:BAGFrmFA0: >>335童帝についてはその認識で合ってると思う
　　　　童帝的にはまとめられようがまとめられなかろうがどうてもいい問題
　　　　おそらく羊羹が要請しなければ関係することはなかった
339：名無しさん：2013/08/29(木) 00:32:57 ID:yTZgL2rM0: >>337
それは皿だと自分も思ってるけど、この時点はステマと微妙な発言しか認識してない736の前の段階だから
例の２９が皿だと認識してたら微妙な発言ですませるほど羊羹は大人じゃないからきっと微妙でなく激おこぷんぷんしてたはず

謝罪しなくていいですよ、羊羹はソース出したり明言したりせずに暗に言ってるつもりで言葉濁してあいまいにするから仕方ないよ
ソース出して話せるとお互いの意見の殴り合いでなく議論になるからいいよね
340：名無しさん：2013/08/29(木) 00:34:03 ID:ZVz8CeDM0: 羊羹はどういう要請を童帝達にしたの？
341：名無しさん：2013/08/29(木) 00:37:59 ID:0oZ2Jk8w0: >>338
ありがとう、やっぱりそれで良かったか
作品が全部まとめられて看板になってたせいで共犯みたいにすら言われることがあったが、
まとめサイトも作者にとっては読者の一人でしかないだろうしな
342：名無しさん：2013/08/29(木) 00:40:52 ID:e6rXGyCs0: >>340
これね！
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/890
それと童帝たちでなく童帝のみだったんだよ

んで、この発言後周りから下のように非難されて904で開き直ったｗ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/894-904
343：名無しさん：2013/08/29(木) 00:44:14 ID:yTZgL2rM0: さっきからＵＲＬ張るとＩＤが張ったときだけ変わるんだが、そういう仕様なのかな
ID:e6rXGyCs0＝ID:e6rXGyCs0なんだけど、ＩＤ変わるのは,自分だけかな？
344：名無しさん：2013/08/29(木) 00:44:54 ID:yTZgL2rM0: ID:e6rXGyCs0＝ID:yTZgL2rM0の間違いで
345：名無しさん：2013/08/29(木) 00:47:02 ID:Fb.ZsPLE0: 誰にでもお願いはできるか。
それ通るんだったら、
警察はヤクザを恐喝罪で逮捕できねーよｗ
なに言ってだこのバカｗ
「誠意見せてくださいよー。僕達お願いしてるだけですからー
　でももし断られちゃったりしたら、僕達何するかわかんないわー」
でもお願いだから誰が何やってもいいのかｗｗｗ
346：名無しさん：2013/08/29(木) 00:50:45 ID:ZVz8CeDM0: >>342
　・・・うわぁ（ドン引き
何が問題でも？（キリッ）じゃねーよｗｗｗｗマジでこいつ何歳だよとてもじゃないが成人してると思えねえ。

つかあれか？結局羊羹がどんなに強権行使しても「作者の拒否」がなければ動けないってこと？
347：名無しさん：2013/08/29(木) 00:52:03 ID:qstqO/1Y0: ひとことだけ釘さしておくと、
皿氏も長く、洋館氏に場所を借りて投下してたし、
いまでも面白い作品を見に、板にはお邪魔してるし、

やる夫界隈の功労者なんだから、
批判するなとは言わんが、というか、おれも上のほうで、批判してるが
洋館氏への敬意は忘れないでほしい。
348：名無しさん：2013/08/29(木) 00:57:30 ID:2xPQK60U0: 行為への非難はともかく、人格批判はするべきじゃないってのは同意なんだが
その人格批判を当人がやっちゃってるからなぁ・・・
349：名無しさん：2013/08/29(木) 00:58:01 ID:Fb.ZsPLE0: その功労者で最大権力者が、
最近ますます非常にアレな行動に歯止めが聞かなくなっている、
というおっそろしい事態だから、
こんな裏でぐちぐちと、何の生産性もない愚痴吐いてるわけで。
管理人として、もうちょっと自重とかなんとかないのかよと。

ここで何したって、別に管理人に謝罪文書かせろとか、
皿氏を復帰させろとか、まとめ禁止撤回しろとか、
そんなこと誰ひとり言ってないわけで。

「もう起きたはどーしょーもねーし、取り返しもつかないし、
　皿氏も含め、巻き込まれた某氏以外はほぼ誰も彼も、
　何らかの問題行動があったけど、

　それにしてもあの管理人らなんなの」

この愚痴吐いて、溜飲下げたいというか、感情的な落ち着きどころをそれぞれが探ってるだけじゃないか。
350：名無しさん：2013/08/29(木) 00:58:10 ID:ZVz8CeDM0: >>347
　まぁ言ってることはわかるんだけどさ。上の発言見せられたら「耄碌した」って言われても仕方ないレベルだろ。
なまじ回りにチヤホヤされて勘違いしちまったんじゃない？「俺はやる夫作者達のボスだ！」みたいな。
だとすれば羊羹も被害者だな。
351：名無しさん：2013/08/29(木) 00:58:52 ID:yTZgL2rM0: >>345>>346
その後に童帝にお断りされたときの反応・・・義務のないことを「お願い」して騒動に巻き込んで皮肉ですよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/991

>>347
やる夫スレの場を提供してくれたことへの感謝はあるし、敬意をしめしたいので敬意に値する言動を期待するのはダメなんですかね
正直、羊羹には要らぬ反感買う脊髄反射の発言や笑えない皮肉とかせずに淡々と作業して欲しいのが本音。
それだと素直に感謝と敬意を抱けるから、自ら価値を下げないで欲しいんだよな
352：名無しさん：2013/08/29(木) 01:01:30 ID:y32YfC.60: 功労者だからやらかしても敬意を以て接してもらえるかって言うとそうとは限らない訳でして

俺はJLA終わったのは羊羹の所為なんだよーとかは割とどうでもいいんだけど、今回の一連の対応自体が論外だと思ってるので。
羊羹の所為で要らん心労負ってる人間が何人も居る以上、「功労者だから敬意を以て」接する気には全くならない。
353：名無しさん：2013/08/29(木) 01:02:51 ID:vC77bAGw0: 羊羹のレスちょっと引いたわ・・・
板運営をずっとがんばってくれてたことには敬意を示してもいいが
342の内容はただ気に入らない相手をつぶしたいだけだろ。
それを「界隈の平穏のため」とか言ってるだけじゃねえか

「自分こそがやる夫スレの総意」であって、反論者は消えろ、
消えるための嫌がらせも「スレの総意」で全部通す
これは管理者じゃなくて、勘違いした権力者だろ・・・
354：名無しさん：2013/08/29(木) 01:03:48 ID:0oZ2Jk8w0: 俺も羊羹の発言を探しに童帝スレの過去ログ読んできたがスレ750～752辺りなんでちょっとまとめてきた

750の最後で羊羹の書き込みが転載されてきて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1376579064/988

それについて次スレでの童帝の発言
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1376612686/23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1376612686/57
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1376612686/83
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1376612686/202
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1376612686/258

それ以後は管理板から来たのが出頭しろとか言って荒れてる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1376625088/250
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1376625088/344
355：名無しさん：2013/08/29(木) 01:06:41 ID:ZVz8CeDM0: >>351
　俺は何度羊羹にドン引きすればいいんだ・・・。
正直俺は羊羹の発言は見ずにあくまで羊羹の対応をもっておかしくね？って批判してたんだけどさ。
そういうレベルじゃなかったんだね・・・関係ない作者さん達に「あのサイトは糞サイトです！私たちと一緒に潰しましょう！協力しないならあなたも糞です！」
って言ってるわけじゃんこれ。

羊羹が皿を心底嫌いなのは十分分かったがどういう形であれ「公正」が求められる管理人って立場でこれはアカンでしょ・・・
356：名無しさん：2013/08/29(木) 01:07:58 ID:Fb.ZsPLE0: 聖☆あめりかんさんまでどん引きして作品打ち切っちゃってたのか！！
これ気づかなかった！！
これで敬意持てとか冗談じゃねえですよ。

うわーショックだ……
357：名無しさん：2013/08/29(木) 01:23:04 ID:yTZgL2rM0: リアルタイムで羊羹の発言見てた自分は、この人は管理人って立場を理解してるのかなって思ってドン引きしたよ、とち狂った権力者の末期にしか思えなかったよ
ネコ管も騒動に関して悪いとか言ってる人居たけど、あの人は中身はともかく発言自体はこれに比べたらましだったから余計にうわぁぁぁ・・・って思った

正直、茶店や羊羹との触れ合い場とかで羊羹を全面的に肯定して擁護してる人たちはこれを見てた人のはずだから、素で羊羹を絶対視して崇拝してるのか
それとも、おだてて増長させてはしごを外されて転落する過程を楽しむために遊んでるのか、分からないよ・・・
358：名無しさん：2013/08/29(木) 01:28:08 ID:mEeTOzeY0: 自分も、たまたま見たのがヒステリックな場面だったからかなりひいたなぁ
359：名無しさん：2013/08/29(木) 01:39:35 ID:IJzoPj.o0: そりゃ日頃これだけ頭おかしい連中を相手してれば疲れもするし歪んでもくるわな
360：名無しさん：2013/08/29(木) 01:40:40 ID:ZVz8CeDM0: いいのか頭おかしいって認めちゃって・・・
361：名無しさん：2013/08/29(木) 01:41:22 ID:SPHwl0ms0: 猫管さんは嘘つきなんですか
362：名無しさん：2013/08/29(木) 02:20:25 ID:vAjuDj1g0: >>354の羊羹氏の発言はドン引きだわ・・・
自分も>>355と同じように行き過ぎた対応に問題があると思ってたけど
そんなレベルじゃなかった
363：名無しさん：2013/08/29(木) 02:23:00 ID:WfCVvXX20: 羊羹は一作者の童帝に責任を放り投げるような「お願い」しといて
断られたら「もっとユーモアセンスあって皮肉るかと思ってた」とかアホすぎるわ
下手に皮肉ったら余計に馬鹿が突っ込んでくるとか考えてない

自分に非がある事を徹底して認めないから今回関わってる人間で一番悪質
364：名無しさん：2013/08/29(木) 03:05:05 ID:qwwl27FUO: で､皿氏はまだこっち静観？
そろそろ意見への賛同なり反論なり顔出してくんないかな
365：名無しさん：2013/08/29(木) 03:30:31 ID:Tb2URTP60: やっぱり羊羹がおかしいと思う人いたんだなｗ
要請断られて皮肉言ったから「それおかしくね？」と聞いたら
横レス禁止で規制されたわ俺ｗ

余所で書いてる人に皮肉言って、掲示板では気に入らないのは規制と
あいつ管理人の意味分かってんの？ｗ

少なくとも煽り言うのは絶対違うんだぜｗ
366：名無しさん：2013/08/29(木) 03:32:10 ID:OpKgprtY0: 羊羹こそただのゴミなんだよな
それに気付いてないのが痛々しいというか、真性の馬鹿というか
発狂対応は正直引く
367：名無しさん：2013/08/29(木) 03:34:13 ID:rf2r0W1E0: >>354
羊羹の人となりについてははっきり言って普段関わる事が無い相手だしどうでもいいと思ってたけど
これは怖すぎるだろ、なんだこれ
368：名無しさん：2013/08/29(木) 04:13:32 ID:BP8fTlpA0: 羊羹がシェアワールド管理に強制介入したのが始まりで
羊羹は中心人物が降りたのだから終了せよと言った
鋼鉄は中心人物は降りて無関係と宣言したから残った人で続けようと言った
この時点で羊羹　管理者の職域？を超えて強権発動してるな
今回　弁解＝鋼鉄に蒸し返されたから他の掲示板を巻き込んで報復したと
369：名無しさん：2013/08/29(木) 04:23:01 ID:BP8fTlpA0: ２年以上前からの流れだから一通り読むのもしんどいなｗ
羊羹　どんだけ粘着なのよｗ
>>364
最初に自身の言い分を書いてるよ　んで議論の場所を提供してもいる
特に削除とかの介入はしてない様で
自分の意見を言って反対意見を消して規制とか
そういう羊羹スタイルはとってないなｗ　まぁ真っ当じゃね？
370：名無しさん：2013/08/29(木) 05:37:35 ID:dcYgUII20: 羊羹の対応がベストだったとは俺は思わない。
でも、そもそもは皿洗いが自分勝手な考え方でまとめを強行したり、自演でスレを煽ったりしたのが問題なんじゃないのか？
そもそも転載拒否されても1週間近くの間未練がましく残しておくことといい、自分に都合が悪い事はとことん拒絶する人みたいだし。
371：名無しさん：2013/08/29(木) 06:50:38 ID:/VEPSW9w0: 残しておいたのは利用者が膨大なまとめを保存するための猶予期間だろ
二行目のは上で散々言われてるからちゃんと読め
申し訳程度の「羊羹側にも非がある」つけてるけどばればれなんだよ
372：名無しさん：2013/08/29(木) 07:16:35 ID:Nc6691bU0: >>371
うるせえな、てめえがいくらほざこうが皿洗いが悪いのは明白なんだよ。
373：名無しさん：2013/08/29(木) 07:20:40 ID:vJ/z6ZMQ0: 上の方で皿洗いの小人が散々喚いてるキチガイ発言がなんだってー？頭大丈夫ですかー？いっぺん死ななきゃ治りませんかー？
374：名無しさん：2013/08/29(木) 07:26:44 ID:/VEPSW9w0: ん？皿さんは悪くないなんていったか？
ちょっとこの信者は文盲すぎやしないか？
375：名無しさん：2013/08/29(木) 07:35:58 ID:BP8fTlpA0: まぁ何にせよ　各自が流れを確認しながら議論できてるなら
それで良いんじゃないか？

羊羹雑版板で話題に上がった当たりから
単発荒らしが湧くようになってるけどなｗ
いや裏板扱いですからね　羊羹様が見てるわけないよな（棒）
376：名無しさん：2013/08/29(木) 08:05:10 ID:BP8fTlpA0: ×ＪＬＡの真実　〇羊羹の正体
流れを追った者が記憶に残すのは羊羹のＤＱＮ発言だけと言う
377：＜そんなつもりじゃなかったんだ！＞：＜そんなつもりじゃなかったんだ！＞: ＜そんなつもりじゃなかったんだ！＞
378：名無しさん：2013/08/29(木) 08:25:34 ID:BAGFrmFA0: 俺の勝手な私見での今回の被害者ベスト３
（私見と私情が交じってます）

一位　童帝

今回、間違いなく一番の被害者、まとめに作品が載っていただけの事件に関係ない部外者だった
羊羹の要請をやんわり正論で断ったら皮肉られた上に馬鹿に自スレを荒らされて
無駄な心労と本来はやる必要のなかった自スレの荒れを鎮圧することになった
俺だって「問題に関係ないし不利益を被ってないのに利用者の恨みだけを買う矢面になる立場」になれと
言われたら俺だって断る、誰だってそうする
しかし断ってスレが荒れ、承諾してまとめ拒否したらおそらく「弁解」利用者に何故まとめを
拒否したか問われ議論で荒れたと考えると要請された時点で詰んでいたとも言えるか？
379：名無しさん：2013/08/29(木) 08:35:10 ID:BAGFrmFA0: 二位　ヤルカイザー氏

彼の散り際に放った一言が羊羹を怒りに駆り立てた
彼がエターをする際に言った、たった一言がこの事件の最大の火種となった
彼もここまで問題が大きくなるとは思わなかっただろう
というか一言でここまで大きくなると分かっていたら天才だろう
ゼロ卿のスレをほぼ全壊させスレも追放させた彼の心中は如何ばかりか
さらに言えば問題が大きくなりすぎて彼もある意味再起不能であろう
もしエターを撤回して続きを書こうとしたり新作を書こうとしても
確実に「てめぇ、どの面下げて」と粘着されること請け合いである
酉を変えてもいつも酉バレの恐怖怯えなくてはならないので
メール送って一日経たずにエター宣言した彼に耐えられるとは思わない
たとえ創作意欲が沸いても彼はもう二度とやる夫スレ作者として活動できないだろう
380：名無しさん：2013/08/29(木) 08:42:38 ID:BAGFrmFA0: 三位　俺等まとめの利用者

ぶっちゃけまとめの管理人が何をしていようが作品を読めれば俺達はいいのである
管理者が聖人だろうが外道だろうが人気取りの為でも作品が好きだからまとめようが
作品が探しやすく読みやすくわかりやすければいいのである
なのに何故、何も悪いことしてない俺達が被害を被らなければならないのか
俺達に膨大な数の童帝作品が気軽に読める場所を返して下さい
１０００スレ以上もある場所から俺達に作品を探せというのか…………
381：名無しさん：2013/08/29(木) 08:45:08 ID:BAGFrmFA0: と一やる夫スレ作者が私見で書きました
こんな問題を大きくされて作品が読めなくなったから
誰にも憚ることなく愚痴りたかったんだ
382：名無しさん：2013/08/29(木) 08:55:27 ID:9eO1QRN20: まー　板管理人や作者、まとめ管理人だって人間だし俺らと大差ないんだろ
積極的に活動していろいろ楽しませてくれてるだけで御の字なのは大前提だよ
だから、こんな便所の隅で愚痴言ってるわけだし、おっさんおばはんの政治談議といっしょ

その上で、好き勝手に愚痴言える場所用意してくれた点、皿洗い氏に追加で感謝したい
383：名無しさん：2013/08/29(木) 09:52:08 ID:FEYEAgHQ0: >>380
なんだまた童帝信者か
384：名無しさん：2013/08/29(木) 10:03:56 ID:O15amuhA0: >>380
ああ、気持ちは分かる
過去の作品探すのが面倒なんだよね
スレ立てもしないで雑談スレで垂れ流すからまとめも忌避してここしかまとめなかったし作品スレくらい立てろクソッタレといつも思ってた
385：名無しさん：2013/08/29(木) 10:33:35 ID:vH5LOfLc0: いくら御託を並べようとも
いわくつきのものに手を出したのが全ての間違いだった
386：名無しさん：2013/08/29(木) 10:37:27 ID:mCeoxE860: その、５だか１０だかの間違いで、
なぜかスイッチ入った管理人が１００にも２００にもして、
他の板のスレ主にまでクソまき散らしたから、
このスレが伸びているのです。
387：名無しさん：2013/08/29(木) 10:41:55 ID:O15amuhA0: 言葉を正確にね
羊羹がうっかりまき散らしたクソを童帝信者があちこちにばら撒いた
それに便乗して管理人アンチも暴れた
きっかけは羊羹がしたクソでも経緯が最悪だった
388：名無しさん：2013/08/29(木) 10:51:14 ID:mCeoxE860: よその板のスレ主にまとめ拒否の旗振り役を押しつけるのを
正しい日本語では「うっかり」というのか。
389：名無しさん：2013/08/29(木) 10:57:41 ID:aMpqDzD20: いや、意味的には合ってるだろ
以前企画頼んで交流あるし年季のある作者だし問題のサイトのメインコンテンツだからうっかり頼ってしまっただけ
確かに悪手だったがその後のテロ地味た凸祭りの方がどう見ても今回の癌
390：名無しさん：2013/08/29(木) 11:05:11 ID:/VEPSW9w0: 「うっかり」自分勝手なお願いして、断られたら「うっかり」自分の巣で悪態付いて
「うっかり」荒らしを大発生させましたとさ
391：名無しさん：2013/08/29(木) 11:06:36 ID:mCeoxE860: この流れで「うっかり」「頼ってしまった」「だけ」
というのは、
自分には受け入れかねる。

悪質なまとめ管理者なので→
・この板アク禁にします、この板の作者の作品をまとめること禁止にします
はわかる。
・あのブログつぶしましょう。童帝も旗振り役やってね。お願い（はあと）
　なんだよ童帝協力しないとかお前そんなやつだったっけ？　おーいみんなー、童帝は
　管理人の指示に従わないってよー
がわかるわけないだろ。
他のまとめでも、童帝のまとめ消しちまった所もあるんだぞ。
本人が「なら仕方ない」ですませたから大事になってないけど、
風評被害の最たるもんだろ。