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怪人じゅーにめんそー/bis その6 ◆5wbYUif2XM
_,,,.......,,,_,
,. '´ ____`ヽ
┌―,〆'"´:::::::::::::::::::`゙ヾ、 )_
┌|,,./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_
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`Y:::::::|::i::::::|:::::|:::::::::i::::|:::::|:::i:::i
|:::i::::|=== ̄ ̄===|:::|:::!
.';:|::::| ィi'´ハ ,イ´ハヽ!::|:ノ 妖精さんだったの。
l|::::| ' !,__ノ , !__,ノ '|:::|!
'|::::| ''' ___ ''' ,'!:::|
|::::|>、 ! ノ , イ|::::|
i┬‐┬─────┴┐
__/H:::::::| |ヽ、
!/_<!:::::| >ニヾマ
/ | ー、'::::::| ゝ、` |、
/ /| ´,ゝ::::::| `iゝ` |i ',
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このスレは自分の名前も酉もよくわからなくなった◆5wbYUif2XMの雑談所です。
<ニコニコ大百科>
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怪人じゅーにめんそー/bis◆5wbYUif2XM
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怪人じゅーにめんそー/bis その5 ◆5wbYUif2XM
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立て乙ー
乙ー
おつ
たて乙です
立て乙
立て乙ー
立て乙ー
立て乙
ナメクジシオニー続き見たいようなそうでないようなー
ちょっとあのテンションは無理だねぇ。
ボスケテ
小銃の工作機械精査すんの疲れた
えーと、何をすればいいのかな?
そうかー
精査てか製造生産そのもの?
現実だったら図面とか実物を調べてCADで組み合わせてればいいけど
それを>>1 に丸投げって訳にもいかないし
造るだけなら旋盤とフライス盤が1台あれば事足りるけど
生産ってなると部品製造スケジュールとか管理しないといけなくて死ねる
初期投資を数百万って湯水の如く使えればいいんだけどね
その辺は現代人にスキル付けて投げればいいのでは
製造スケジュール管理なんてキル夫にやらせればいいじゃないか
まー、衆道の流れはしゃーねーなw
やる夫とクマーだとー
げひゃげひゃ
やる夫×クマーでもクマー×やる夫でもどっちもおいしいね
ジュライ、こっちはコテ外して。
了解ー
・・・
この板で・コテ外すのは・・・・
昔の本スレがこっちに会った時期いらいだなぁ・・・
あぶない投票時間だった、気づいてよかった
島津ルートかークマーと天下統一もやりたかったが仕方あるまい
ベンウッドさん盛り立てなきゃ
んー これ あれ? 赤星さんが 戦略的に使えなくなった??
次 何すればいいのか わかんなくなってきたゾ
(頭 整理しないと)
本スレいけwww
/ ヽ
/ / } ヽ ',
,イ/ /厶ム{ /}…ト、 i
〈{|' ! !} {レ1ノ! /八{_ハ少イ } }
`} 川V,ィ坏レ′ ,ィチミ ノ ' ,′
i{lj从{{ !:::リ {::::::} | ∧ ∨
Nj儿|' `'" `''" V } | 状況リセットで1から積み上げになってぐだるから嫌だったんだけど……
八'' .___ '' __ソ i}
. {li{ミ> . _, イ i i V まぁ、しょうがないねぇ。
V川ルイ ̄ノ 人{ { 〈
匸二]斤! / -ヘニ=ぐ
//} ,'/{ {{ / / `、ヽハ
〈/{ {リ ‘YY’1 V' }
亅{ rt父[´ }_ノ
{i ! └ベ._〉 |
|i | {
状況リセットってのが頭から抜けてたのかもねw
まあしゃーないしゃーない
ほぼ当初からだけど
すべてを捨ててでも島津にどうしてもいきたいって言うりろんがわからん
行けばどうにでもなるよ的な
最初に相良行ったのが状況に流されてだったからなぁ……
あと単純に島津のブランドってあるよね
, -−─−- 、
/ \
. ,.' / / ヽ ヽ
/ / / ∧ ∧ l ,ハ
/ ,小l / ‐レl l トハ. l l
,イ / l |/伝T | l |ィ圷 l / |
// / l l しソ,仏ノ Lノノl/ ハ〉 あ、ごめん、正確に言い直す。
// / , l ハ、 ' ム/ l l
// / // | | ヽ ´` ィ ll | l | 相良ルート用にいろいろフラグ埋め込んでたけど、
/ / / // l. l 八` ー ´八l| l l |
/ // //'/ / l |l:::::::`TT´::::::リ | | l 結構無駄になってちょっと悲しい。
/ / /, '´ /_,/ト-‐川::::::::::| |::::::::::ヽ l l |
/ / // /::::://ヽノ_ノ::::::::::Ll:::::::::::::::`¬ー-、
/ / //, '/::::::::://::::::::::::::::::::::::厂\:::::::::::::::::::::::::;ハ 島津ルートで一からフラグ考えるのは頑張るよ。
/ / /// {〉:::::://::::::::::::,. -‐ '´ 病 \:::::::::::::::::〈 l
,/ / /// ∧::://__ / `ヽ、:::::::::ヽ|
/,/ / /´ / /'´ l l` ̄ `7′
. // / / / / ∧ l j /
// l / / / ,' ∧ l r‐-、___ ‐¬ / ∧
. { { |l/ / / l ,' ∧ , -┤:::::::::::::::::::::l‐- 、 / l
V l′ ,' i l ,' ∧ / !:::::::::::::::::::::| ',. / |
リセットは頭の中から抜けてた
島津に無茶させて、島津さんの胃がマッハになりそうだなw
がんばってー
おおおう
Oh、それは残念デース
これからのイベントも期待してマース
状況リセット、そういうのもあったのか。
がんばれー
自分も島津の企業研究が今になって生かせるようになって塞翁が馬
>>35
(お、親方かな?)
相良ルートで攻略できなくなったヒロインは善吉やもがなに丸目先生あたりかなー
もうすぐ寿命だけどめだかちゃんにもワンチャンあったかなw
状況動かせばある程度攻略できるのでは・・・というかくじらちゃんが入ってないとか訴訟w
>>38
少し金剛を意識したことは認める
>39
生煮先生はとよとよも道場に通ってるし島津家中の人間も通ってるから別に縁が切れる訳ではないかと。
善吉やもがな、まこりん辺りは流石に厳しいだろうけど。
寿命といえば善吉ちゃんも天然痘で死ぬんだけど
相良ルートの人は考慮にいれてたのかしら
多分それをどうするかのイベント発生して
クリアすると一気に相良好感度上がる予定だったのかも?
>>43
つまり助けたらいいじゃない
=ニニ=-
/.::::::::::::::::::::::::..\
,′.::::::::::::::::::ヽ:`ヽ─‐‐
|:::::::::i!:::::|!::::!:::i!:::::}∧
|:::::::_i::::/‐}∧/|∧!
|::::〈 |:/{て! {フ|
|::/`}、 , ノ え、善吉は治療するんだよね?
/ヽ≠i! ー
__ヽ=}r‐} ト、
{⌒\_/へ\ \ ヽ
ヽ_/{_{ニニニニ\ }ニ}
r´/.:/⌒\ニニ∨ニ|ヽ
i/.::// i \ニニニニ| i
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>>45
善吉以外の人も助けられるしな。生産力上がるで
そりゃ、相良ルートに決まったら、医学方面にリソース注ぎ込んで善吉ちゃん助けるさー。
あれ?みんな善吉ちゃん助けるつもりやったん?
できる子に医学習得させて牛痘やる話がスルーされてたから
みんな善吉ちゃん助けるつもりないのかとおもってた
確か何年か余裕があるからちょい後回しになってただけじゃ?
助けたいとは思ってるけど方法がなー
のんびり医学修得させるって手番足らない以前にそういう案が選ばれる気がしない
善吉ちゃん救うには…転封して流行りそうな場所から離すとか
クマーといい善吉ちゃんといい相良家は男のほうが人気あるなあ
まこまこりんとコミュとろうという猛者はいなかったか
善吉治療する前に織田が来るだろうし
ドタバタしてるうちに気がついたら死んじゃうんじゃないかなって思ってた
島津ルートに入って相良家を配下に納めれば善吉ちゃんや深水クマー等と遊べるな(ぇ
善吉ちゃんと遊ぶならさとりがAmazonでオモチャ買って
prprすればいいだけなので島津ルートでもあんまりかわらない気がする
ターニングポイント超えたけど
クマーが数日考えた隈部攻略ルートをまとめてくれたのは嬉しかった。
最後の輝きだったかもだけどw
そこは達成感おおきかったねー
そうか、まこりんいなくなっちゃうのか・・・
あ、ベルが何か言いたげだったのも伏線か
ほんと接戦だったねー。島津のネームバリューに相良がここまで抗しえたのはやはりクマちゃんの可愛いさ故か
何やかんや居着ちゃうと愛着わくもんだしね
これに癒し系農民もいたらほぼ相良ルートだったかもなw
弱小国をチートで盛り立てるのが基本なスレで途中で大手のところに移籍するパターンは初めてだから楽しみだわ
島津と相良の二君に仕えようとしてどっちの上司からも信頼を得られていない状況が面倒で
短期的に一番必要なのは謀略の助言をくれる上司だと思ったので相良に投票したよ
勿論ただ楽になるだけではなく、今後深水の同類という認識をされながら
島津に相良の利益代表として接することになっただろうし
隈部攻めでも結構な出血を強いられるとリスクも大きかっただろうけど
???
いなくなる訳じゃないだろ?
何らかで相良と接触できる立場にいればさ、半袖のように
別に支配してしまっても構わんのだろう?(島津的に)
Steamのサマーセールでなんか買った?
俺papers,pleaseってゲーム買った。
さたーま?
サイタマ!
fo3とhoi3買った
hoi3は複雑になりすぎてイマイチだったな。
俺はhoi2くらいの抽象さでちょうどいいかんじ。
戦略ゲー?
Hearts of Ironっていう戦略ゲーだよ。<hoi
瀕死の祖国スレの元ネタ。
ほほう
でも店で、見た事ないなー
古いのか?
古いよー。
新作ねーのかぁ、会社消えたのかな?
新作系だと何がオススメだぁ?
トロピコ5オススメ。
hoi3が$4.99か〜
安いな〜
ゲームでのオススメは信長の野望革新だな、10年くらいやり続けてるから間違いない
でもお高いんでしょう?<革新
10年とかなげーなw
あ、HoIといえば日本語版のローカライズしてたサイバーフロントが解散したのか。
元のゲームつくってるパラドックスという会社はまだ残ってるよ。
ほほう、ありあり
天下統一Ⅱはかれこれ20年近くやってるんだがw
一応
信長の野望烈風伝は数年やってるー
楽しー
レーティアの中の人寝返り多くて笑うわw
戦国史なら10年近く遊んでるかな?
天下統一といえばログインでやってた全ての大名をひとりずつ担当する連載記事がおもしろかった。
アレ市販されないかな。
>>84
オンライン戦極姫ってのがあってですね・・・
うちはAage of wonder3買った
徹夜で寝落ちしたら投票終わってた相良派だったのはここだけの秘密
それ言ったら俺も仕事で投票できなかった島津派だよ
そんなの言ってても仕方ないんだ
あの時安価にいた人が全て
愚痴って>>1 の精神力削るなよ
前向きに考えようぜ(笑
相良家を盛りたてるんじゃなくて島津家相良派を作るとか(ぉぃ
相良派には阿蘇もついてくるよねw
結構大きな派閥になるんじゃ
…面白そう
所詮は外様勢力(島津家内部の反島津)だけどね
内ゲバをつぶすには良いかもしれんけど(笑
愚痴ってるというか本当にどう転ぶかわからない差ってだけだと思うけど
うん、特に愚痴ってる感じはしなかった
相良には余力で援助したいなと思うけれども、まー先々の話だな
島津とか相良とかじゃなくて、気づきあげた利益やリソース、フラグや関係性を切り捨てて平然となんてしてらんないだけだなおれは
なら終わってからウダウダ言わずに相良家で織田家打倒する方針なり提示しとけばよかったんじゃね?
キャラと仲良くなってキャッキャウフフするのが目標のスレじゃないんだから。
相良ルートなら島津を倒すかどうかとか、善吉を治すかどうか、織田への土下座をどう防ぐかとか論点はあったよな?
というか利益や関係性切り捨てとか訳分からん。
当初の方針の通り功を立てて手土産持って島津家に移籍しようとしてるだけだろ。
そんなことよりようせいさんのスカートハモハモしたい
あれだ クマーとの時間は 上司との付き合い方の練習だったと思おう
ウナギ残渣使い米栽培始動 浜松の井口と三和畜産
ttp://www.at-s.com/news/detail/1048373777.html
> ウナギの残渣(ざんさ)を肥料に使ったブランド米の栽培に乗り出した。
> 本年度は、鈴木社長が中心になって地域で生産に取り組む減農薬有機肥料の特別栽培米「細江まいひめ」を育てる。
> このほど田植えに合わせて、三和畜産の水田20アールに約20キロの肥料をまいた。
> 9月上旬には450キロの米を収穫する予定。
反収1.5石か、すくねえな、と即座に計算出来るようになってしまった。
田んぼ2反持って米育てるにしては宣伝費と効果の釣り合いが取れてないような…
株主用のアピールとかかな?
試験運用でそんな大規模でやって失敗したらまずいからだと思いますよ
産業廃棄物の再利用だから問題ないだろ
宣伝費っていうか之新聞だからタダだし
元とウォンが直接取引する、というニュースをみて
瀕死の祖国スレ参加者としては直感で「アカン」と感じるんだけどどうなんだろう。
ローズギルダーとカールスラントマルクを直接取引するくらいやばい?
>>102
元は中国のゆがんだ通貨政策の影響で安定度が極めて高い通貨になってる
なので中国が国家的に破綻しないかぎり取引としては特に問題ない
ただ、国内に元があふれる=中国とのつながりが強くなる=国際的にも一蓮托生
つまり中国様の属国度が高まったという話
瀕死スレ的に言うと
これまでブリタニアブロック(米ドルブロック)の一員としてポンド(ドル)で国際取引していたのに
急に「我が国はフランスフラン(中国元)でも物を売り買いします」と言い出して
ブリタニアから白い目で見られている状態
なお国内にはブリタニア海軍(在韓米軍)がすでに駐留済みです
うーんやっぱゲーム的には悪手なんですかね<元とウォン直接取引
最適解はなんだったんだろう……
更にたまにブリタニアは出て行け運動をやっておりますw
加えてブリタニアに対抗する関係上カールスラントとガリアが繋がっている模様、
そしてカールスラントからは「あいついつか抹殺する」という思想が垣間見えます
韓国が米国を切り捨てて中国とのつながりを強化するなら良手かと
まて
韓国が中国と仲良くなったら、あいつら中国軍慰安婦像建て始めるぞ
現実の話だとスレ違な気もするが在韓米軍撤退は間違いないのかねえ?確実に撤退するなら
もう併合は決まったようなものだと思うけど
やったー!イベントクリアした!!
ネトゲの話?
おめでとうおめでとう。
ROかな?おめでとう
イベクリおめー
ありがとー、ROの話だよ。
みんな、MMOとかブラウザゲーとかやってるかい?
艦これは寝かせてるよ。
艦これはやってますがそれ以上戦線拡大すると崩壊しそうなのでそこでストップしてます
艦これしかやってないです。
艦これは毎日やってる。他も2、3一人で遊べる奴を
海軍から戦車乗りに転向しました
そういやworld of warshipsってまだ出てないのかな。
hattrickっていう海外のサッカーブラゲ―をやってる
ステータス表記が言葉だったり
試合の経過が文になって出てくる
わりと面白いよ
モ、モバマス……(小声
モバマス……どうしたっけ?途中までやってた気が
ゲームはやったことないけど
アリーナさいたまでシンデレラガールズもいるライブは見た
(それまで歌もキャラも知らなかったが)
艦これはやってる。wotやってたけどsteamサマーセールで買い込んだ時に容量きつくなったから
削除してしまった。新しく容量の多いパソコン買ったら再開する
ホモマス再開を望んでる…開始早々落ちて半年も延期とか喧嘩売ってるのかアレは
いくらなんでもホモマスに人が殺到すると思ってなかったんでしょw
昔戦国IXAやってたけれどイオン始まってからこっちのが面白いからやめた
かんこれー
二日でインしてないなぁ
おおぅ
だって元秘書艦(最初のカンムス
いきなり轟沈したしなぁ
表で投下がはじまったし過去作話しなのでこっちで。
過去スレで案出ししたときは、他案問題指摘やったねえ
自案に票を集めるためのディスだと突き上げ食らったらたまらんので
「こうこうこういう方針でここは改めたほうがいいと思う
いま上がっている案だと、自案および>>●●さんや>>○○さんの案がこれを満たしていると思う」
って感じで客観性を保つためにすげえ気を使ったが
どの案も長所もあれば短所もあるのが悩みどころ
短所のない完璧な案なんて滅多に出てこないから、自分の気に入った部分だけ見て
あとは知らないって選択しかできないのがつらい
自分のやりたいことがその案だと本当にできるのか
思わぬ部分で阻害されないか
の二点を主に気にしてる
>>132
全部目を通すのはきついから割り切って良いところが目に付いたやつを選んでいる
とりあえずボルトアクション案は出来たけど
問題は発電用の水車と鋼材用の反射炉の目処が立ってない事だな
出来た小銃は1丁100貫でチハーに売ればいいし
本スレでやれwww
雷ちゃんに膝枕で耳掻きしてもらいたい
ユノに斧で頭割られたい
・・・・・・ま、まぁ趣味趣向は人それぞれですよね!!
キル夫と殴りあってみたい……そして勝ちたい
>>140
判定に持ち込める能力があるか幼女なら行けるんじゃないかという謎の信頼がw
>>141
むしろおっさんのがいい勝負できそう
(北畠のおじさんとか)
あれだけ支援あって勝てないなんてなぁ
準備満タンだったのにー
雷ちゃんと赤ちゃんプレイしたい
豊音に膝枕ならぬ膝布団をしてもらいたい
>>141
よし、負けるな(ぇ
こいしに首を飛ばされたい
ふとあたごねぇがツッコミ入れるときはハートマン教官のAAにすると良いのではないかと思った
>何を言われても泣かない人だけチェック希望って書いて。
喜べウジ虫ども!貴様等の豚にファックされた脳からひりだされたクソを貴様等自身に食わせてやる!
食いたいヤツから名乗り出ろ!
こんな感じですかね…(震え声
そんな気持ちで提出した()ビクビク
そんな事言って罵られて喜んでるんだろ!俺は詳しいんだ
掛川・・・そうか、さとりの時の九州探題の虎眼先生か(謎回答)
なんであの人たち助けたんだっけぇw
さすがに処刑しといた方がいいと思ってたからわっかんねー
能力的に惜しいのとこいしに負けて悔しさの矛先が主に勝て無いこいしにむかったせいじゃない?
助けたら敵味方全員
え?
の嵐(笑)
あのニャル子すら驚いてからなぁ(笑)
あの手は生かして 「悔しいッ今は従うしかッ(ビクンビクン」
させるのが ジャスティス(白目
殺してやるなんて生易しいことしちゃ ダ メ。
妖精さんがやってて楽しかったシリーズってどれなんやろ
全部。
基本的にはみんなが真面目に考えて思ってもみなかった安価案をどんどん準備してくれるのがうれしい
一番印象に残った案とか意表を突かれた安価とかってどういうのです?
>みんなが真面目に考えて思ってもみなかった安価案
まあ真っ先に思い浮かぶのはフォーク大将軍だがw
なるほどなー
あれ?
みんな土食べれば食糧問題解決じゃね?
あんまり栄養なかったような。
ナマコ「せやね」
ミミズ「せやせや」
ナマコはこんなに硬くなるんですよ・・・ほおらこんなに!(釘打ち)
>米だけとちゃうから全部こみで3文にしてあんねん。
7文やん!
さとりが読んだモンティナの内心がまんまようせいさんシリーズの参加者と被ってて笑ったわw
あぁ内政したい!のくだりか
どの作品どの時代どの状況でも常に安全に引きこもって内政したいとは思っているはず
つまり人間とは根本的に内政厨なんだよ
ね、ヨシフおじさん!
もあ もあ ひろえー!
土と言えばアフリカの民族が妊婦に食わせる習慣のところがあるな
食料問題と栄養価的には虫食えと国連が(ry
アフリカは支援のおかげで人口爆発したね
国連とかボランティアの人達はあの国をどうしたいんだろう、本気で謎だよ
シンジは瀕死のソマリアを救うそうです ってかなり難易度高そう
とりあえず生活を改善したかったんだろう・・・巨視的な計画が存在しないような予感がするが
アフリカは都市国家を作って管理すべきや
>>173
ボランティアの人たちがまともな国家戦略を持っているわけないじゃないか
ボランティアの方々は基本近視的ですからな
目の前の人を助けるのは当然、その後食糧難や資金難などは先進国がなんとかしてくれる筈
私のあった人らはだけどね
あそこら辺の国は道徳のレベルが低すぎて支援しても意味が無いという事にまだ気づかないユニセフとかそういう団体
ってユニセフとかそういう団体は中抜きしたいだけだから支援とか内容はどうでもいいんだよな
中抜きしたお金使って都内に立派なビル建てる素敵な団体だし
真面目にやってる人もいるけど、盗むのが正しい、レイプは当然の行い
会社を建てても民族対立が激しすぎて対立民族からRPGとか撃たれて会社が潰れる(物理)
せめて食糧支援だけでもしようとする→道路無いから運べない
じゃあこれは俺が該当の場所まで届けときますね^q^→安定と信頼の持ち逃げ
道路整備して食料送れるようになったよー→人口爆発^q^
ソマリアスタートってこんな状況に+してさらに制約が付くスタートとか胸熱すぎる・・・難易度高すぎてちょっとやりたい
大国は全力で、今後もアフリカが経済植民地になるように動いてますよ
最近は中国も動いてますね 農地が欲しいみたいです
日本は国内企業の雇用確保と外交の味方作りがメインみたいですね
というかこのスレの参加者なら瀕死スレ読んでるんだろうし
大国が植民地をどう扱うかなんてわかりそうなもんだが
ヨーロッパ各国の民族対立を煽ってくスタイルはいつもの手法だと思うが何もおかしい所はないw
実際外交ならあれくらいやらなきゃいけないんだろうな
しかしインドはよく独立できたなーとつくづく思う
まぁ今でも実際かなり搾取されてるけど
教育や医療の分野であそこまで発展できるのは凄いと思った
教育の重要性をちゃんと理解してるんだな
その割にはカーストとかまだ普通にあるのが謎
インドは独立したけど、内部に問題抱えまくってるぜ、宗教やら人口問題やらなんやら
国境は中国やパキスタンで揉めてるし
割と火種が多い国なんだよな
>>179
落ち着くのだ、それはユニセフではないユニセフの可能性が高い。
教育水準と生活水準よりのモラルの関係でもう外国人ぐらいしか信用できないが紐付きばかりも追加でw
>>183
逆だろう カーストがあるから上位者が教育の重要性を理解できた
上中位カーストだけでも人数が多いので
才能ある技術者とかが誕生して国を引っ張っていける
アフリカの搾取問題について知りたい人は「ルワンダ中央銀行総裁日記」を読むのだ
ド貧乏だけど宗主国が弱小ベルギーなせいで
比較的ましな状況の植民地の事情がわかるぞ。
(他国は大国が宗主国なのでもっと汚らしい状況になっている)
>>179
ソマリランド「不良債権はポイッしました^^」
>>186
その発想は無かった
そうか一部の有識者が正しい方向に引っ張ていける環境があったんだなー
そう考えると納得
普通選挙制に対する制限選挙制のメリットは
比較的衆愚に陥りにくいことだからねー
普通選挙の衆愚政治マジ勘弁と思うけど
どんな政治も一長一短なのよね
絶対間違いの無い公平で完璧な政治体制とかどっかにないかね?
スターリン「話は全部聞かせてもらったぞ!」
アフリカスレと海賊スレと大航海スレを読んだけどアフリカはやばすぎるw
っつか現代日本で、自分の考えと違う政治結果が出ただけで「衆愚衆愚」って騒ぐのは馬鹿だが。
発展途上国が始めて民主制始めるとか、維新後の日本が始めて民主制始めるとかの時は、
百姓女性の大半は冗談抜きで「選挙何それ食えるの」状態だから、制限選挙しか選択肢ないよ。
選挙制度考えるのは、海外帰りの一流大学留学組なんだから、ちゃんと考え抜かれたすえでの選択だよ。
誰も日本の話ししてないじゃないか
現代の政治で話すならギリシャとかだよ>衆愚
>>195
ギリシャより むしろタイじゃね?w
地方の貧困農民にも等しく選挙権与えた結果が ゴランの有様だよ
ソレを悪いとはいえないけど・・・
タイのやつは利益分配の奪い合いだから何も不思議なことはない
ギリシャは産業が観光と海運くらいしかないのに
全国民のうち25%を公務員にして政府支出を増やし続けた
やらないと選挙に負けるから政治家はバラマキ続ける まさに衆愚
一般大衆なんて自分のことしか考えてないから
国を立て直す政策でも自分に不利益があれば認めないしねぇ
逆に自分に利益があると思えばどんな相手か考えもせず持ち上げるし
そこ、突き詰めたら独裁制になんでー。
政治体系ね
何処ぞで教授が最も良い政治体系は何かという問いに対し
ほぼすべての生徒が民主主義を上げたが、ただ一人だけ条件付きで絶対王政を上げた話があったな
条件は自分が王であるならば絶対王政こそ最高の政治体系ってので、それをきいた全員が王政を指示したという話だが(笑
逆ギレさん『今すぐ 民衆に英知を与えて見せろ、出来ないなら 粛正する』
うん 気持ちがよくわかる
アジアの開発独裁は正義
かなり前のラノベで会社体系をそのまま巨大化させて、政治体系まで持ってった話あったけどな
まぁ、結局のところ自分が勝ち組に入れる政治体系がその人らにとって最もいい政治体系なんだよっとな
>>203
なにそれ超興味ある。題名か、でなければヒントだけでも教えてくんろ。
いちばんうしろの大魔王が、優秀な官僚(神官)に世の事を任せるのが一番、って考えが一般的な世界で
でも魔王による独裁は悪で禁忌、って話でちょっと興味深かった。
優秀な官僚制による統治が良い、って考えはつきつめると独裁制になるしかないのに、それは禁忌だという。
政治体制がどうなるか気になってたが、それがメインの話にはなりようがなさそうなので最後まで読んでない。
作者は作品世界の政治思想が変な歪み方してるのに、自覚的だったのだろうか。無自覚だったのだろうか。
官僚制のダメなとこは表現してたから、そこは自覚的だったと思うが、そこで止まってもいそうで。
有能な支配なら自分が負け組みでもまだ許せるんだけどなぁ
実際今の日本で自分の立場は負け組みだけど、世界レベルでみれば勝ち組だから許せるわ
そもそも負け組みになるのは相応の理由があるし、負け組みになりたくなかったら勝ち組になる努力をすればいい
>>204
無責任艦長タイラーシリーズの無責任三国志の一国ベルファルド・コーポレーション
1〜20年前のSF小説探すと結構多いよ、企業国家って、大体が裏で操るタイプだけど(笑
なお、ときどき企業が(税金対策の)国作らせろって議題が上がるらしいよ、現代で(笑
>>206
うわそれ読んだ事あるぞw
そんな話だったっけ?そんな話だった気もする。
3国対立物がメインの話だったから主流の話題ではなかったような記憶はある。
うん、メインじゃなく脇道で(笑
まぁ、会社が国家になるのほぼ最終巻の手前だし、内容はほとんど突っ込まれなかったからな(笑
確か、帝国VS連邦VS会社だっけな、政治体系は
あ、裏で操る云々は他の作品ね
三国志のやつはガチで会社
元首は帝国=皇帝 連邦=大統領 会社=社長
萌えっ娘カンパニー作ろう!
民主主義は最悪の政治制度です。
やる夫の最終学歴ってなんだったっけ?
過去ログあされば絶対わかるけど、咄嗟に出てこなくて今困ってる。
自己解決した。
というかそう簡単にわからんという事がわかったw 主人公紹介に載ってねぇw
文系大学は出てると思いたいけど…
やる夫(戦クマ)なら 経済学部じゃなかったっけ?
当時 そんな感じの話していたような
あ、そんな話があったね
でも授業の内容あんまり覚えてないとかだった気がする
うーん、NGワードがありますとかでシェルターに行動案書き込めないんだけど、どなたかシェルターのNGワードが何か知りませんか?
>>212
本スレでしつもんせえ
>>216
http
ありがとうございます。
確認したら、1カ所だけh抜き忘れてた(汗
なんか日本史で島津か相良で論文でも書くようなスレのような気がしてきたw
史実の資料を集めて、検討して書くところは似てるねw
丸太は最強武器だから仕方ないね
木の棒で木刀ぶった切る土地柄やし
丸太で木砲をつくれば城も落ちる?
それは本スレで聞くべきだな
(彼岸島ネタはマイナーだったか…)
総戦力によるべ
他が変わらないならないよりあった方がいいんじゃない
>>226
しゃーないぜ!
ギロチンあれば竜巻起こせる!
とかいっても通じない世なぁ(笑)
籠城中に豚汁を配れば厚い信頼が得られ士気もマックスになる
>戦国時代から薩摩国では豚肉を、歩く野菜と呼んで食べられていた。
>戦国時代において九州統一をほぼ成し遂げた島津氏の底知れぬ強さは織田信長よりも先に鉄砲の実用化を行った事と、
>豚を生きたまま兵糧として戦場に運んでいた事であり、当時の戦国武将では珍しい肉食集団だった。
ちょっと胡散臭い部分も有るけど、豚は普通に食べてたみたいね
肉食忌避が本格的に全体に広まったのは江戸中期頃。
つまりその前までは、常食とまでは言わないがまぁ普通に食ったりしてたって事。
豚汁も彼岸島ネタの続きだなんて(ry
通じてないな!
てか豚汁はインパクト薄いだろぉぉ
なんつーか彼岸島って兄貴が死ぬまででお話のピークがスゲー早かったというイメージ
ホラーは慣れたら終わりだしなあ
ホラー…
ホラー?
いや兄貴会うまではホラーだったがぁ
今の彼岸島はシリアス風ギャグバトルな、気がする!
雅追い詰めたぞー
わーはっはー
ぐわー
見逃してやろう
雅追い詰めたぞー
わーはっはー
ぐわー
見逃してやろう
雅追い詰めたぞー
わーはっはー
ぐわー
見逃してやろう
な感じで既に3ループしてるしなぁ
ハァーハァー→ジョボボボ これだけで良い
彼岸島の面積が淡路島を超えて四国に迫ってるって本当ですかw
なのに彼岸島は地図には載ってないんだぜ
いずれ九州にせまるな!
最後の47日間の後に復讐編とかで続いたら!
彼岸島は1個の星だったのでは?
ユーラシア大陸の間違いだろ?(ぇ
1反=38007.144平方センチ
しっかし、どーみても
ループする未来しかみえないよなぁ彼岸島ぁぉ
そーいや、かみたまはループ物はやらないな。
参加者に火付け乱暴狼藉拉致誘拐のプロがいればなぁ…
逮捕不可避
万々が一居たとして言い出せるわけないだろw
消防士とかSPとか警官とかはいるかも
お客様の中にテロリストもしくはアジテーターはいらっしゃいませんか(ぇ
マル暴ってぱっと見893と変わらないけど、あのくらいじゃなきゃ正面からやりあえないんだろうなとは思う
何が言いたいかというと、彼を知り、己を知れば百戦危うからず、と
前後の繋がりがわからんぞw
前にTVで元マル暴の奥さんがヤの付く方々を見て「いつも主人がお世話になってます」って挨拶したそうな
同僚と間違えたらしい(笑
クラッカーが出所したらセキュリティー会社で雇われるのと同じか?(笑
>>253
それ 間違えたんじゃなくて 本当にお世話になっているんじゃ・・・w
取り締まる側と 締まられる側って 普段からの 互いの信頼関係が一番大事だというし
ある程度は線引きというか不成文の紳士協定はあるだろうね・・・
取り締まる側に発砲をためらわないのと重装備を集中してということも取り締まられる側が重火器持ち出して・・・というのもないし。
そして癒着だと叩かれる
パチンコの警察との癒着関係は酷い
金という実弾は至高やな
金塊さえあればローマの教皇だって黙らせられるからねw
寺社セミナリヨ奉行前田白蓮だっけw
光り輝く牛馬の糞
さりげなくイオン当時宗教問題を金で解決した件だな・・・w
カレンに金塊掴ませてキリスト教買収
そいや前から思ってたんだけど、かみさまって戦国大戦やったことあんのかな?
たまーに口にするよね
アキラ・・・・・植民地・・・・・うっ・・・頭が・・・・・・
本国は戦争したのが懐かしいな
本国は戦争まっしぐらだったw
戦国大戦は騎馬の扱いが下手なので勝率があがらない
騎馬の練習でいい方法ない?
>>266
2chの質問スレが最近また立ったから、向こうで聞いた方が良いと思うけど
馬の基本的な扱いに慣れるなら群雄伝で、実践的な動きはその後全国で馴染ませる
馬は常に片手で一枚、手から絶対カードを離さないようにすることかな
全国だと慣れる慣れない以前に戦うことに精一杯で、慣れない馬に意識を割くどころじゃないし。
超絶騎馬デッキ使ってもいいし、俺は群雄やりながら積極的に馬入れて突撃意識してた
こんくらいしか言えない
ありがとー
とりあえず大戦国を武田家でがんばってくる
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/ |:::::|::::::::ィ:::::::::::::|::::::::|::::::::i:::::::::::::::l:::::::::::::::::| ←地震速報でたたき起こされた
-─ " |:::::|:::`/ヽ:::::l:::/l::::::::|::::::::|:::::::::::::::|::::::::::::::::|
',::::|::/i rォl:::l::├ト::、:_::::::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::|
Y::l::| !|:ハ::∧| r-.ハ`丶|:::::::::::::l::i::::::::::::l
|::::l| しル | |!:心l:::::::i::::::::::∧ト:::::::::l
∨ l r .{じ::} i!::::ハ:::::::/} ヽ}::::::i!
/ ヽ 、 ` ‐′ |! |::::/ノノ人::::|
ヽヾ= ! ,..|/-‐"::::l:::`‐--、
< ヽ _,. ‐ ' ! | ヽ`Zz"ハ / ̄ヽ_
Y `  ̄| ト、 ヽN ̄ ><_/ ̄ヽ|
ゝ=ヽ/ | l ヽi! \/\ \
j/ | V |/ \ \V) )
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/:.イ:.:|.:.:.:.:.:./:/ i:/|:.:.:.:.:.:.:/./l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.';.| ←帰宅後20時ぐらいから記憶がない。
// l:/l:.:.:.:i/:/,=l/、!:.:.:.:///__l:.:/-!:.:.:./.:.:.l〈
/ l:.:.:ハ ! {::トイ}!:.:.//レ' !:;l:ハ', |!:.:/:.:.:∧l
/ ';.:.l:.', ゝ::ノl:ノ ′ ゝ:::ノ ソ!:/!:.:./! !
l/:.:.', ' `"¨´uレ':.|:/:i:| ノ ……
___ノヾ、:.\ ―-- /\/:.:.:|
__/;;∧;;;;、;;;;;:',::::ゞ-''"\ , ' | ヾ;;;;ヽ
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:.:.〉;;;;;;"イ/ /',`ヽ、 /::::ノ ',! ソ;;/:/l;;;|/;
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_/ ̄´, '7;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;/ ヽ:::::::::::::::::::\
大分お疲れなのねw
お昼までスヤスヤでもええんやで
一瞬、お昼までスキヤキに見えた
昨夜はお楽しみでしたね!
地震速報でたたき起こされた人結構多いのね、俺もだけどw
モリコロって肖像権とかがやばかったような・・・(ZAP
モリコロって言われたらなんかグラコロ食べたくなってきた
地震速報で起きたよ
中途半端な時間だったから仕事あったしあの後あんまり寝れなかった
何も知らずにず〜っと寝てたな
平蜘蛛釜が8万でAmazonに売られてる…
特に意味はないけど松永に渡したい
>>280
来年の正月にボーナス代わりにあげるかw
26万のもあるのかー
高いなー
サテンサン!!
やるならもっと前にやれよw
できる子はジャパニーズビジネスマンとしての意識に欠けてるな
やはりリゲインを投与して24時間働かせなければ
うーん、バブル臭
勇気のしるし〜リゲインのテーマ〜/牛若丸三郎太
ttp://www.youtube.com/watch?v=MmHlyCaqLws
残業してるけどビジネスマンじゃねえw高校生だw
残業代出てるんだろうか
神奈川は武蔵だけど、相模側にでかい湊あったかなあ
衛星通信・・・GPSが使えたらそれ込みの無線機放り込むがそうもいかんw
個人で衛星打ち上げられたらいいのにw
本スレの書き込みが薄くて寂しいだろ戻ってこい
がんばれば不可能ではないだろうが・・・
変態的なまでの造詣とスキルと各分野の実務経験者による討議が必要でしょうな
>>288
支店をい開けるってことは、小田原城周辺の港じゃないかな?
いまだと早川とか
魚肥獲得用の網を調べてるの−!
>>293
熱海寄りの対岸のあそこか。荷揚げできるなら小田原でいいかもね
鎌倉は絶賛衰退中だし、国府津は古代過ぎて…
んーむ、アマチュア衛星を打ち上げるための技術は流石に見つからんな…
jaxaの職員さんとかいらっしゃらないですかねぇ
jaxaでも流石に・・・関連工場が絡んでと言うか
アマチュアの衛星はH2Aに一緒に乗せて飛ばして貰っているw
ペンシルロケット…
まいど1号の工場は閉鎖したんだっけ?
民間の独力だけで宇宙まで飛ばすのはまだまだ難しそうだね
継続的な金銭支援を得られないときついでしょうね・・・まいど一号の場合は通常の操業とは別の余技に近いでしょうし
好奇心で聞きたいんだが、UHF無線、八代(九州)から堺(近畿)まで飛ばしたかったら何Wくらい必要になるんじゃろか?
物理的に無理、ギガワットどころかテラワットとか絶対やれない謎の実験出力でやってみるか、
八代(上空そこそこ以上の高度で、とりあえず50W)とかなら・・・
>>301
届かない
電離層で反射しないので、地平線の下には届かない。
もしUHFで長距離通信するなら、高い電波塔か人工衛星が必要。
ああ、一つだけ手段がある、飛ばすだけで会話が成り立つかとか通信の安定とかは死んでいるが・・・
月面反射通信(EME)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E9%9D%A2%E5%8F%8D%E5%B0%84%E9%80%9A%E4%BF%A1
>>288
釣り針デッカイぞ
>>305
近畿の駐在員がニートさんになるじゃねーかw
>>306
どのあたりが?
>>306
まだ八代から堺向けでD-STAR運用すればいいとか言い出さないだけ真剣に答えているんだぞw
現代だと5Wハンディ機で中継局からネット回線潜り、設定した中継局から中継局の出力で送信できる、格差に草
>>307
多分神奈川を相模だと思っているんじゃないかな?
>>309
そうか、相撲国と見間違えるようなものか
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Sakaigi.jpg/1024px-Sakaigi.jpg
(そもそも衛星打ち上げる技術あるなら兵器に使った方が早い気がするな)
決めたわ
武蔵相模まで進出したら横浜村を相模に編入するわ
>>308
イザとなれば
1.紀伊沖、土佐沖に船を配置する
2.海底ケーブルを引く
3.現実は非常であるアキラを往復させる
があるから大丈夫
普通に100WのHFで良いのではないかと思う
ただHFでまともにやるとアンテナがやれ6mだ10mだ八木アンテナだとなるかもしれんが・・・
垂直10メートルのダイポールが一番楽そう。
極端な話、高い木とか建物から垂直に10m針金垂らせばいいし
HFは50wもあればアメリカまで届くから
日本全土どこでもOKって裁定だった気がする
UHFだとアンテナの設置場所で地理に悩ませられるから
機材と技術でどうにでもなるHFの方が楽だと思うけどね
UHFは前線中心の移動運用用でしょう・・・後は写真を送りたいとき?
HFのアンテナは自作かなと思ったらこんなんがあった
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008SNTTGW/
>>312
ついでに横浜周辺の新田開発と埋め立てもするんだw
入り江と湿地帯ばっかでね
ハンディタイプのUHFを戦場で使って他の場所ではHFでいいよね
てんさいきぼう
>>207
キル夫「慣れるのに一ヶ月ぐらいかかるか。あとはフォロー次第だな、増員ぶんの増収ゼロで見とけばそれ以上にはなるから間違いないぜ」
てんさいきぼう
>>235
「普通に網で魚とってます」
てんさいきぼう
>>240
マリサ「ぜ!」
>>321
これだけ見ると意味わからんないー(笑)
というか、緊急連絡のほうはもう使わないだっけ?
消えた
>>240
マリサ「いけるぜ!」
てんさいきぼう
20時〆切なー20:30ごろ投票で、また指示するわ
え、あれ、魚肥って干物から作れるんだっけ?
茹でたり干したり発酵させたりなんか面倒な手順があったような…
>>326
ルルーシュ曰く発酵してから土に入れたほうがいいが、干したものでもなんとか、という話。
まあ堆肥作りなら戦国知識や雪歩農業でもなんとでもなるだろう。
つーか金かけてんなー
三石で約21反分の肥料だろ?(合計45石って筈だから)で2貫
ルルのような農神じゃないからせいぜい2倍として10.5貫だから5.25貫の増収
1.5倍以下の増加量だと赤字だな、祈ろうw
100石は足軽のだから50貫で買取+200石の税金外も買取(来年の種籾用)として50貫の100貫掛かる計算か
あれ?之は楽勝だな
>>328
ん、魚肥300石の大半は綿に消えるはず。
どういう計算したのか3石=20反分だw
二倍で10貫の5貫の増収w
……え?
てっきり稲用だと思ってたw
ちょっと投下終わったら見直してくるw
イオンの時のデータだと、米作に必要な魚肥は1反あたり20kgじゃなかったかな?
現代米を良く調べるとだいたい1反に必要な肥料は35〜40kgだったりする
前スレで45石いるって言われたんだけどな(汗
また計算し直しか(笑
一応30反分ぐらいは牛糞肥料でまかなえるだけの量はあるけどな
イオンのデータだと、綿畑に必要な魚肥は1反あたり2石だったはず。
できる子的には松永一党はイケメンの範疇に入らないんだろうか
お爺さんはイケメンであっちの方も強かったらしいな
性技指南書書いてるからなw
て
>>813
>空き瓶
ワイン買って飲む
>>813
ワイン結構高いんですよw
というわけで、現行案だと業務用コーラ買って中身飲む事にしてますw
…容量少ないんだよなぁ業務用コーラ。
瓶ビールでは駄目なのかな?
URLを頂ければ検討いたしますですはい。
自分たちで作った磁器用の釜なら用途に合った大きさのビンをお金かけずに作れると思うんだけどな
磁器の生産に負担かかるのが嫌なら釜増やして生産量増やせばいいんだし
磁器と陶器は別もんやから、区別して話して下さい
ありゃ、磁器じゃなくて陶器だったか、すんません
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-6f-6a/buthubuthu/folder/612908/78/17696578/img_0
陶器のビンの参考画像
アルミ粉末売ってるので
テルミットと組み合わせで瓶が何であろうと割れるの作ってもいいかも?
ttp://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1?url=search-alias%3Daps&field-keywords=+aluminum+powder&rh=i%3Aaps%2Ck%3A+aluminum+powder
本スレ
それ、誰が運用すんねん。
コストと運用考えてない兵器はなぁ
どんだけ最強でも意味がないんやで
ttp://img.amiami.jp/images/product/main/091/TOY-SCL-3768.jpg
「それ」はどれにかかってるんですかね
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4480063137
てすと
読みたいメモ
百姓から見た戦国大名 (ちくま新書)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4480063137
雑兵物語
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4894190575
>>349
本スレの簡易ナパームじゃね?
運用方法ノウハウのない戦国人に送っても有効活用するのは難しいんじゃないかな?
読んで面白かったメモ
ルワンダ中央銀行総裁日記
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4121902904
シェルターだと外出たら見れない書き込めないのが不便だわ
見れないが、わからへん。
スマホもガラケーも専ブラあるやん
Androidなら2chmate
iPhoneならbb2c
ガラケーならベッカンコだっけ?
でggrのだー
活動範囲が広がるごとに禿げ山が増えていくことになりそう
ED後の九州、水はけの良くない土地だそうだが大丈夫なのだろうか…
>>358
間伐してたのやめたんだっけ?
bb2c入れた
サンクス
>>348
このダイナマイトバディ!マウスちゃん最高や!
>>359
里近くでは村人に遠慮して間伐してたけど山奥に入ってからやめた
せめて帰る前には植林しておきたいね
心配だ心配だとだけ言って、じゃあどうするがない人はほっといてええよ
転載してええのんですか
多分自分のことだから大丈夫。読んだ
効率的な植林のためにAmazonで檜の苗木を探して
激しく間違えていることにようやく気付く
てんさいきぼう
>>855
肥後国人は除く
自分が書き込んだ後書き込みが止まると何かやらかしたのかと不安になる
このスレあるある
なんかすごい本スレが重い
r┬:、
. : : ´ ̄`ヽ{
/. :イハ:.:.ト、: : : \
/. :/彡{: :|ミト、 }`ヽ)
《{从て)VてЛノ》人ヽ
《||u △ ノ:》}:. :. :i おも……
i!≧┬r ´jノ !: : | |
/〈_乂_〉\jノjハj
/ } 《介》 八
ト、j { | | イ
すごい重いよね今日
リロードもできないわ
今日はむしろEX板の方が軽いね、20時頃から続いてる感じ?
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\ 投下は無い。
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::)
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
ないかー
梨かー
>【やる夫】
>○ダージリン、ジャギと積極的にコミュを取って仲良くなっておく。
: : : : : : : : : : : : : : `ヽ
: : : /: : : : : : : : : : : : \
: ::/ : : : : :,ィ: : : : : : : : : : \
: /: : : ィ/ } /i: : : : : : : : : : \
.: : ∠.」__ // .!: : :.i ハ: : :.\ `ヽ
ハ:/ ` i: : :,ノ }: : :}: : :.
斧テ==x /_/ ̄ !: :.ノ: :i:.}
乂::ソ ´ z=x 厶イ: : ノリ せやね、どこまでなかよくなったかダイスでも振ろか。
じ' /: : ノ/:/
. , /:./
. r‐ ァ / ´ヾヽ
\ _,, ィ个 }:.}
7ー ≦ i: :! /´
. /ハ,_ i:.:i
r∧ ‘, \. |:.|
/ ∧ 〉 `ヾ/
そうか
今日は仕方ない
キル夫じゃないからいけるな(慢心
残念ー
だがあそこまで重いとしかたないわな。
-‐ 、
_ _/: : :._ハ
,. :'": : : : : : : : : `ヽ
_,../: : : : : : : : : : : : : : :\
_,, -‐: :'"´/: : : : : : : : : : : : : : : : : `ヽ
!I /; :'-ァ'´: : : :,;イ : : : : : : ;ィ: : : : : : i: : : : : : `ト\
||. /:./ /: : : : : :./: : : : \/ .i i: : : :ハ.|\/: : : :i. )
|| {.:/ ,': : : : / ./ ;ィ: :. :ハ l.\!ハ: : | リ/`ヽ: : : :}
|| {' {: : : ::;' .{: :i.|l: : i x=テ芹 \i 斧テ=x! : : ノ
|| ';: : : :i. `ヾリ\i 乂り 乂:ソ.厶イ
||i;,, \: :i 从 ' i/ | したらばでダイスが振れるかーー!!!
||::し/, `ヾ、 //. 丶 (⌒) ノ i:.|
|| イ,;/,; {:i > .__,, イ i.:i
゙ii;ヾ;;,,,.vV;:| i/;// ,//;.., リ, --‐i `i__,ィ´\//_
\゙ミi;,,;' ヾ ! /;:;''/ ,,/. .-‐‐ ´ ! ハ .ト、,ハ ,i/ `ヽ
\V \ イ イ ∠.._ | `ー=ニテXく ̄ ヽ \
ヾ \ 彡| /\ i //i.|. } } | 〉 \___
≧;;,,_ ,/し/ ,___ \ / _,,_,, . 斗‐_つ V \ `ヽ
< :.≦=--  ̄ ̄ `''"´ -‐ -‐'ァ⊃ }! }
-==> ≦=---. _,, 、_ ‐- - チ_) 八 /\
=≦_ <. ≦ .i  ̄` ー - ‐'′ /. \_ -<. \
そーいやそうだったw
秒数か
ダイスだけ向こうで振るんじゃないんかいw
トリップで判定する?w
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
\人_ /: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
_ノ , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
_) /: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
). //: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. せや。コミュの結果を1行ずつ募集して、
. ((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i 酉判定しよう。
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
例: 安価下○〜下○ 1行ずつ
1378 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:37:21 ID:
襲いかかって殺された
1379 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:37:59 ID:
早すぎて嫌われた
1380 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:37:59 ID:
ジャギに掘られた
上3つから酉判定とか
*対象
>【やる夫】
>○ダージリン、ジャギと積極的にコミュを取って仲良くなっておく。
例が酷い
ジャギと射撃勝負(的:武将)して勝った
とか?
_/: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : : : \
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : :
/: : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : :
. , : ://.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : \: :\: :
// ': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘,ヽ: :|: : やることわかる?
. | |: / : : : : : : /ト:,| |.:| : : : : : : : : /|厶イ´∧ : : : : : : : ', } ノ\
八∨: : : : : : :.:| ∨\|\: : : :.:.// |:/ ‘,: : : : : |.:|ノ___: つか何人おるー?
/| /|: :∧: :/|_,,x=== \/ =====x,__|: : : : :.∧|: / \
. /:.:八l:< > |⌒゙|/ l/| |/ l//l⌒|: : :./\|/,,_
{ く ̄ ∧ ∨:(\、 |/ l/| |/ l//| ,厶:イ\: : :ヽ  ̄ノ
. \_>|: :/'TT:/ .乂_ソ 乂__ン / : :| ,): /
,>ヽ|:.:〈 ┬ ^ー‐< ,厶=ニ ̄⌒
/ |: : l\ 、__ノ_,. -‐ ´ \
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
ノ
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
\人_ /: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
_ノ , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
_) /: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
). //: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. 多いっ?!
. ((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
>【やる夫】
>○ダージリン、ジャギと積極的にコミュを取って仲良くなっておく。
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/ ほな、このコミュの結果。
∨::::ソ i,厶イ\
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::)
/\ ノ|: .:| // *安価下4、5、6、7、8
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i *候補を出して、次で決定やでー
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
かみさまのためなら、不眠症治療中でそろそろ寝なければならない俺でも、
参加するぜ!
投下してないとこがおおくてな
ダージリンと寝た
天見春香の歌が籠城メンバー内で小ヒット
ジャギとの裸の付き合いを田尻に見られた
紅茶の一件で気に入りすぎて支城に見回りの名目で田尻さんが会いに来るレベルになった
ダージリンさんにふまれた
ジャギと射撃勝負(的:武将)して勝った
ダージリン、やる夫に惚れる
無礼講で酔っ払って、裸で親交を深める間柄になった
なんかジャギと仕事仲間的なノリになった
ダージリンさん口説いたが軽くいなされた7
ジャギに信頼された
部下の動きが良いのでジャギに認められて良く話すようになった
田尻さんがやる夫に武士の教育してくれた
>>405
寝なさいw
408 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:47:01 ID:4W6nFTvg0
天見春香の歌が籠城メンバー内で小ヒット
409 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:47:04 ID:n3Mqo4nQ0
ジャギとの裸の付き合いを田尻に見られた
410 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:47:09 ID:U.jFn95I0
紅茶の一件で気に入りすぎて支城に見回りの名目で田尻さんが会いに来るレベルになった
411 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:47:10 ID:1ZaDsNxo0
ダージリンさんにふまれた
412 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:47:12 ID:m4O9WmSw0
ジャギと射撃勝負(的:武将)して勝った
1、天見春香の歌が籠城メンバー内で小ヒット
2、ジャギとの裸の付き合いを田尻に見られた
3、紅茶の一件で気に入りすぎて支城に見回りの名目で田尻さんが会いに来るレベルになった
4、ダージリンさんにふまれた
5、ジャギと射撃勝負(的:武将)して勝った
,.r': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_r'^ヽ
__ ____,/: : : : : : : : : : : : :.:.: : : : : :_: :_; : :.: ::. : : :: : :.rー'" ̄ト| l:.、
r'" ヽ .l ,r': : : : : : : : : :.:.:.:.:..ji:.:. : : :.:.:l1:.|.';. : : :.:. : :.:i;.: :l. ヽj \,
. r―'"  ̄l_ノ L/: : : : :;.: : : : : : ri: :/.l:.: :.:. : : l.!:.l ヽ: : :.: :.: ::|: : l. _ノ'ー--‐'^i.
`ー'" ̄l l /:.;.: : ::./:.: :.:.: : :/ |:.i' .{: : :.: : : l l:.| \:.:.:.:.:.:l : : |_,r''^i;: : : : : : : : :.
|.l /:./. : .:.:j.:.:.:.:.:.:.:/ .lj1 !:.: :.: :.:.:| ':j \;_:.| : : : : : : :i.: : : : : : : : l.
lj j:ri': :.:.:.:/l:.:.,.r'"~ ij" ̄`┘,/ `l: : : : : : : : l; : : : :i : : :;!
j!.l : : :.∧|;r ヽ、_ 1 | -‐'" l: : : : : :;.: : :l: : : :.l : : .:| 天海春香ですってばーー!!!
. ,r'7==、、 'クl,:.:.j: :ヽ. _,,. l: : : : : :i:.: : :i; : : :j. :.:.:.:l
j_/ // i': :ij: : : :':、 ===='=" .j: : : :; :.:i:. : : 1:. : l :.:.:.:.i
__// l: : : : .:.:.:.:.)==='" ///// l: : : :i :.:j:. : : :l;.:.:.j:.:.:.:.:;'
'ー'" l: : ;:: :.:.:.:.::i /// ;': : : :; :.;': : : : :.l:.::i:.:.:.:/
l1 /: :.::. :.:.:.:./ ,. ,': : : :; :/:.:; : : : :|:.:.:.:.:/
. ||. .j: :.:.:.:. :.:.:.:.l / l: :: : :i:/:.:.:j. : : :.:|:.:.:./;
|l, .l: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:i、 --| j: :.: : j:.:.:.:/:; :j: : :|.:.//___,...。、
. || j:.ri:.:.:.:.:.:.:.rl:.:i:.、 l _jri/: ;':.: .://j:/|: : l:/^':.:_,:ィ'"^
l| l;.|.|:.:.:.:.:.:.ij l;:.l ヽ. _,..:ィァ/.r: ;':.: .:/: :j:/:.!:.::ノ: : : : `':ー.--.、..,,,
l;! ';:.:.:.:.:.:| l;:! `ヽ、 _,。-'":;r' ./ l:/:.:.::/:':.:j/:.:j :/:.、: : : :__;:.:。-='" ̄
lj .ヽ;.:.:.:.:!. ij _,.r;:':::: 'ー-‐'":::::::::/ l::.:.:.:.:.:.:.:.':.:././\:.\;.:'ー=、
>>405
寝なさいw
>>422
限界までは!
数字一つ下さい
酉+ ↓3 (1〜5から1つ) = 5で割って余り
0、天見春香の歌が籠城メンバー内で小ヒット
1、ジャギとの裸の付き合いを田尻に見られた
2、紅茶の一件で気に入りすぎて支城に見回りの名目で田尻さんが会いに来るレベルになった
3、ダージリンさんにふまれた
4、ジャギと射撃勝負(的:武将)して勝った
4
2
1
1
すまんな、IMEで一発変換できんのや
5
2
4
2
5
>>427
> 1
+
#2だよ =3 /5 あまり3
⇒3、ダージリンさんにふまれた
>>429
天海(てんかい)で一発変換できますよ
やる夫Mに目覚める……か(笑
やはりかみさまのスレでダイスをふってはならない(怯え)
当たったw
いきなりな展開になったなw
まあどういう意味でか楽しみだ
↓3から7ぐらい 何がどうなって踏まれてどうなった?
高いところにあるものをとろうとしたけど、背が足りなかったからやる夫が踏み台に。
合戦でばたばたしててやろ夫がこけてその上を
やるおがダージリンを肩車して崩れた
実は隠れSだったダージリンの本性をやる夫がいろいろ開発してしまった
やる夫もM
なにがどうなって……
風呂場で滑って踏まれた?(当時なら混浴だし
会談からおちてきた
ラッキースケベ からのキュン
転びそうになったダージリンをかばったやる夫を、間違って踏んだ
ダージリンさんやる夫踏みに目覚める
ToLoveる的な状況と結果に
444 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:55:58 ID:1ZaDsNxo0
やるおがダージリンを肩車して崩れた
445 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:55:59 ID:RZk9cfgs0
実は隠れSだったダージリンの本性をやる夫がいろいろ開発してしまった
やる夫もM
446 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:56:04 ID:m4O9WmSw0
なにがどうなって……
風呂場で滑って踏まれた?(当時なら混浴だし
447 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:56:05 ID:vahAmM3g0
会談からおちてきた
448 名前:名無し[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 22:56:19 ID:lI8UVjLA0
ラッキースケベ からのキュン
ロミジュリしてたらダージリンが落ちて踏まれた
筑後 鷹尾城
.. .:.:.:. ... ...:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.... .... .. ... .. .. . .... . .... .. .:.:.:.:. .... r ⌒ヽ .:.:.. .. .
. ......:.:...:.:. .:. .:. (⌒ 、 . .. .. . .. .......:...:.:.:.... ..:.:.:.: .: .. .. ... (⌒ ⌒) ... ..
: . ┣━┯ (⌒┣━┯. ...┣━┯. :. .:.:.. ..:.:.:.:....:.:.:..: .:.:.. (⌒ .
┃ │ ┃ │ ┃ │ 〜〜〜〜.
┃ │. :. .:. ┃ │. : ┃ │ .. ..:.:.:.:....:.:.:..:
┃ │ ┃ │ ┃ │ ゞ,. ‐ 《
┃ │ ┃ │ ┃ │ / ヽ◇ノ
┃ │ ┃ │ ┃ │ /三/;゚Д`)
┠─┘ ┠─┘ ┠─┘ ,三/ |ii|U|ii|
┃ ┃ ┃ ,ソ〉`[|=|]´〈ゞ
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ニl
|| || || || || || || || || || || || || ||
|| || || || || || || || || || || || || ||ュ,,
^√√√√ √√√√√√√√√√√√√√√√√\
'~.厂厂厂厂~.厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂厂L\
お茶をこぼしてこけてしまい、体がからんで、ちゅーしてしまった
やる夫の腰を足踏みマッサージ
>>445
やる夫もMに目覚めた
でお願いします…
なんか最後が抜けた
MとSの出会いかぁ。運命的だね(白目
> 20倍高性能双眼鏡NASHICA×6(▼19200円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B009KHPBO4/
| . . . . . . │. . .\ . . \ . . . . . . \ . . . . . . .\.∨| . .
│. . . . . . . .|.| . . . . |\ . . \. . / . .\. . . . . . . .|│| . .
│. . . . . . . .|.|i . . . . 、 \ . . Х>― .斗\ . . . |│| . .
│. . . . . . . .|八 . . . . \ ` ‐---/ 弌Y^ . . . . .ト|人厶
|. .| . . .l. .│ \\ . . \ 〈/V \ ヽ | . . . |├く ヘ
|. .| . . .| . .|____,\\. . \ \く___ノ | . |. ∧|. . . . . 〉
|. .| . . .|/| .斗≧=‐---- ノイ|/ 人_/〉
|. . . . . ∧. .'. Y^Vj弌 __/ . j. . .イ あら、これは遠くが良く見えますわね!!
. . . . . . . . . .V人 \__〉 |/. . /\イ
\.〈\ . . \\ヽ. ′ ┐ ∧. ∧. . . .ソ やる夫、もう少し郄く持ち上げなさい。
\ \ . . \トヘ. く ノ ∨__,>く
` ‐--- T\ / V ̄\
乂__≧=‐-----rく / \
( \_ノ、__,ノ/| / ト
/ ∧ _/ | \
【鷹尾城主 田尻ダージリン鑑種】
-─‐──‐-、
/ \
/ ; ヽ
l U l
| , 、 ; |⌒´⌒`ヽ、
!、 _ノ" "ヽ、__ ∪ \ は、はい…・・・ちょっと待つお?
ヽ ((●) (●) ):: /⌒゛` l:
/ヽ~゜(__人___)~__ ,ノ| , |
/ /` ⌒ ´ | | , !
/ / | `ー-,,,|" |___,ノ |
/ / | | | ,lー─- 、
, --‐-ー、_/ l ,| | ,/ ) )
く / / ァ- ,ノ \ノ^ノ^/⌒ヽ.j\ /^ー-‐'
`ー' ー´ ̄ (_イ_,イ、_,ィ'´__/  ̄
やるクマでのやる夫はどちらかというとSだったよなw
/ー───┘ ./ / / /
/─- / /
/ / / / ̄ ̄ ̄ ̄¨ | /
〈 /○∧  ̄ ̄ ̄ ̄¨|/
/ / / ∧ |
/ / /∨ ∧ |
/__ / /i:i:i:i∨ ∧ | あら、竜造寺の陣はああなっているのですね。ふむふむ。
/i:i:i:i:i:i:i:\__ ./ /i:i:i:i:i:i:i:i:∨ ∧ |
/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\/_/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i! i! |
〉i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i! i! .|
/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i! i! |
/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i!__i!______ |
. /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\___.!
¨/ ̄ ̄ ̄\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
. /  ̄ ̄\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
. /  ̄ ̄ ̄\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
. / //  ̄ ̄ ̄\i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/
/ //  ̄ ̄ ̄\i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ (ふおおお、太もも!太ももがー!!)>やる夫
/ //  ̄\i:i:i/
// /¨
.: // /
/ //
/
. /{ ' ' /
, ';;; ∧ , ' , /
./;;;;;;;;;;;;;\ / , ,
′;;;;;;;;;;;;;;; \ ,′ ,'
筑後衆に骨抜きにされてるやる夫の図w
さすがであるw
/ / \ \
/ ./ / ヽ \
. . / / . . ヽ
/ / /| iト、 ∨ ./ ハ
. / / l! .! \ _ ∨ //
i / _ | 从 \´  ̄ ` . ∨ i
l /'´ 从 \ ⌒\ i ! | やる夫、次は向こうが見たいですわ。
| ! { ´人 ヽ \ . | i l i !
N l | ハ \j\j =≠彡ヽ ! ト. i | ! l|
人 | i ! / ハ =≠彡 Ni| l!ハ 从 j リ
Nル' j/} ' | l|リ j / ∨/./
//| _ _. __ノノ ムイ Y´ ̄`メ.
. レ从 ´ __ / { }
/\ . ィf ´ 人 ! メ、
〈 ト . . |__r‐y'´{ \ノイ }
`弋フ ≧=て! | ∨ .从 __ ノ j ノ
` 弋 __ ノ/} / j! __ __ ノ
/7/! / /ニ\
x<7/ j / / /二二.\
x<二ニ7/^〜 く /ニ二二二.\
|___
| \
| ,ノ \
| ( ●)u \
|人__) | あ、あの、やる夫が運ぶ意味は?
|⌒´ /
(⌒ー─' )
SもMも両方いけたら最強だって偉い人が言ってたよ!やったねやる夫!
_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/. . . .____ . .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. . . . ./ . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . \
. / . . / . . . . . . . . . |. . . . . . . . . . . . . . . \
/ . . / . . . . . . . . . . | | . . . . . . \.\. . . .
| . . . . . . . . . |. . ./ | . . . .|. . . . . . . . .l. . .\. |
| ./ .|. . . . . .│. . ′| . . . .|. . . . .│. . | . .|ハ|
|/. . |. . . . . .│ .′ . . . . .\. . ̄| ̄\ . .│
│. . |. . . . . .│ |/ ̄ \|\|\. .∨|│ . .│
∧. . |. .|. | . .│ | -‐┐ r三∧|. . / なんかふにふにして、
. \乂|. | . .人_ j/ ̄ { 丿ィ/
/\|:人乂__ ′ {\ 乗り心地が良いからに決まってるじゃないの。
人_. .人 .>-へ r‐/\ノ_,ノ
( 〔 . Υ. . 厂| : . _冫  ̄\_}
 ̄>r' \ |/  ̄\〉
/ | \ / 厂}丿
/ ̄\∧ 厂 ̄\ ∧\
/ |'∧ / ̄\ ∨\, \
-‐== ニニニ| \|' /∨ . 〉 | |‐-
| \ .′ ∨ ∨ | \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ |: / 人/ ヽ,! │
〈 ∧ / / 鄯┐ |
│ 、: . . / ∧ / |/ | | | |
人丶. : . . . ′∨ 人 ..:.... 人| | |
,, -──- 、._
/ u \
/ ヽ、 ノ ヽ ____
| (●) (●) |´ ___)
`x (__人__) //´(⌒ ヽ
| `⌒´ ' -――'‐ ヽ ……(メタボで良かった???良くなかった??)
'、 ー――v-っ _ノ
\____,、_)´ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /
/、 ィ
| l
| |
〉 )
.(__/
足場的にはおもっきり不向きだなw>ふにふに
> (メタボで良かった???良くなかった??)
ご褒美やろ…
高所恐怖症で肩の高さですでに怖い人には鬼やなw >ふにふに
.,. -─- 、
/,;:;:;;;;;:;:;:;:;:`ヽ
,'.:..:.:.:.;;;;;;rrrr、:.:.:ヽ
l::;ィ'´;;;;' `ヽ。-、ヽ.::!
{ミレ'"´. ,.. ¨¨`,ィ;;彡. おう、田尻殿。
{ミ!. i i::i l.:::! l:l .l:! l;;彡
iト、i i:::iノ:::l/::l/::!ノ:::| 敵陣をどう見る?(双眼鏡をのぞきながら)
ヽ入 `VⅥ /l /l
ト、 `1 ミヽニニ彡'´ L、、、,,_ _./ レ' ..!
ト、. ! Vl ,..ィ´.:j! ',::,,,,,/ ,::′ ,' `ヽ`ヽ`Y´.:./l ``ヽ
| ヽ| 〃/.:.:.:.j!...',;,,/ ,::′,,,,,........リ ノ.:::l / .l.:.:.:.:./ト、
,.ィ´ヽ ノ/ / ;;;'''゙゙゙゙`,.''''゙゙゙´ {: :i i!.::! ゝ ' /.ィ´ `ヽ
ト、/ ト、, ´/ ./:::'' .人 ..:;;′ .人 .:i: :.! i!:::!.:.;.ィ彡'´ ;; .゙、
l ハ V.:.:.i / ,:: `Y´.;;;′ `Y´ .!,..ィ"´`ヽ〃;;;:;:;:;:;:;;:;゙゙゙´: .
l/.::',.:./.:.:.:j. /''"´ ....;;;;; 人 (,,、、`Y.. ):::V´ : : :
{ V「88j/ ...;;;;;;; .:.:`Y´ (´ _ノ(.. )::::::',、、、,,,__....: : : :
〉;; ぃ.::.i l..... ........:.:.:.;;;)。k、ミヽ (´ _ノ(.. ).::::::!: : :.:.:.:.;;;;;;;``
/;; .い.::i l;;;;;;;;,、、 '''゙""´ ..`゙゙゙゙゙'''''''''´( _ノ(.. ).::::ノ: :.:.:.:;:;;;;;;;;;;;;;;;
,′ノ人 jりi ;: : : : :''''';;;;ゞ ::;; ...:.:.:.: .: .: .;;:i1 i爪ツ"´.:.:.;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
【島津家援軍 新納ジャギ忠堯】
>- <
. , / ヽ 、
/ / ゚ . .
. , / ゚.. '.
/ ./ , ,l | ゚.. . ←やる夫に騎乗中
/ / , , l 、 、 、 ゚. .
| / / , / .l ト \ ヽ ゙.
| _ / lヘ { ヽ -―- l. | 釗
| , / |  ̄`ヽ. ∧ ´ ヽ |. l ,
| ∧ .l |_,4≦z_ }ヘ、 ,ァ≦_≧、 }∧ .,
}' }∧ 寸 r':ij :} `\ r':ij .:} Ⅳ , , ./
}ヘ l ー‐ ゜ ー‐゚´ / / / ここ10日ほどまったく攻め気がありませんね。
}ヘ. ´ -イ イ  ̄ 、
. Y´>、 ー ‐ / { .) 何かを待っているような??
弋 { 、 /| / / `ヽ<´
`入_ 令ュ、_ |ヘハ{ ノ_ノ`
入_ノ.,} .|ヽ、 _ノ´
. , .| / ',
}`Y _ ,...:i/ | , ´ />..、
. r┴┴ 、rzzzzzz入______`ヽ|/ ./i:i:i:i:i:i:>..、
}┬−、.}≧≧≧≧≧>´, ゚.`ヽ ./i:i:i:i:i:i, ' i:i:i:iヽ
. ,{ ` ̄}`゚\ Y゜, ´_ ゚. ヽ4i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:.
Y:{ ` } 、 ゚{≧≦入___ }`ヽi:i:i:i:i:{' i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
Yi|∧ ケ´,4}.Yi:i{i:i:/i:i:i:i:i:ヘ:', /`ヽ._ノi:i:i:i',_i:i:i∨i:,./i:i:i:i:i:i:i:i|
. {i:|i:i:i><i:i:i} {i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:iヘ∨{i:i:i:i:i:i:i:i:i:ノi:i`ヽ{i:{/i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
この時代だとメタボな人は少ないだろうから新鮮な感覚なんだろうね、やる夫は毛も薄そうだから肌触りも良さそうだし
騎乗中ってことはやる夫の背に跨って……ほう
龍造寺が全力動員かけてるんだっけ
騎乗(意味深)までもう少しだな
ん?そういえばこの時代太ってる=経済的に豊か=イケメンとかいう風習あったような?
/ / \ \
/ ./ / ヽ \ ←やる夫に騎乗してジャギと同じぐらい
. . / / . . ヽ
/ / /| iト、 ∨ ./ ハ
. / / l! .! \ _ ∨ //
i / _ | 从 \´  ̄ ` . ∨ i ま、私の武威に恐れをなしたのでしょう!!
l /'´ 从 \ ⌒\ i ! | ( \ / ) {_.}_} r‐
| ! { ´人 ヽ \ . | i l i ! \ \/ / _| |_/ )
N l | ハ \j\j =≠彡ヽ ! ト. i | ! l| . > / (__ __ ヽ __
人 | i ! / ハ =≠彡 Ni| l!ハ 从 j リ / 〃 | | ) } (_ ヽ
Nル' j/} ' | l|リ j / ∨/./ { {____. | | (_ ノ ) }
//| _ _. __ノノ ムイ Y´ ̄`メ 乂 ___ ) ヽ_ノ (__ノ
. レ从 ´ __ / { }
/\ . ィf ´ 人 ! メ、
〈 ト . . |__r‐y'´{ \ノイ }
`弋フ ≧=て! | ∨ .从 __ ノ j ノ
` 弋 __ ノ/} / j! __ __ ノ
/7/! / /ニ\
x<7/ j / / /二二.\
x<二ニ7/^〜 く /ニ二二二.\
/ニニニニニニニニニニニニニヽ
’ニニニニニニニニニニニニニニ ハ
iニニニニニニニニニニ}ヽィニニニニi|
|ニニニニニニニニ /}/ /∨ヽニニニ| 総がかりの前触れかもしれんがな……
. ト.!ニニニニニニ==─…ミx 0 /》ニニニ│
Ⅳ≧ー…ャ77//--。-ォ///l} 0 彳ニニニ|
》 f77ハ ∨/≧==彡//ノ 《ニニニl| ト
`7 V//} ∨////厶イ==ミ iニニニ| |∧
⌒i ̄ __ ̄ ̄´ 》//∧ lヽニニニl| |/∧
ト ∨ .//| ト. {7∧ ∨///i| ∨\ニゝ __ | ∧
|∧ ∨//| |∧ ∨∧ ∨//l| i}///777{厂三{ | /∧
|/∧ }ヽ/| |/∧ ∨∧ ∨/l| リ }////|∧三≧| ∧.=
| ∧ 、|__i/| |//∧ 》/∧仆ー=彡' '/// l|/∧三 i| 三
| /∧ ≧彡. 》====≦/// l i '//三| ∧三| 三
\ | ∧イ三/三》 ∨//// j l //三 i| /∧ .乂__ノ三
/∧.| /∧./三 ィ/∧∨/// / '//三三| //∧三三三三
肩車している状態かw
そりゃふともも堪能するわけだ
∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
/⌒ ⌒\ | |
/( ●) (●)\ ! !
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l あ、そういえば竜造寺が筑肥の国人に総動員をかけたって
| |r┬-| | /
\ ` ー'´ // 無線で聞いたお!
/ __ /
(___) /
,/ \
/ \
/ ヽ
./ ハ./ゝ、 __ ヽ
i ,ヘl ヾ. `,,'ニ¨--¨ニ、‐-''´ヽ i
! l ヽ. 7"::;:::::_::、ヾ゙i _ヾ、 ハ
: i丶. l::::k'_´_o__゙,!:::7 7;:::\゙¨" ,l,
: l丶 ゙ー───‐' . k'^ヽ、゙i ノ
: ゝ ,ァ''''" ̄ ̄ ̄''ー''¨ヽ`゚'-゙_,! 丿
:.. ,〉 ,.'",n. rャ ,-、 ゙ヽ、 ,ノ ほう。じゃあ次は本気かもなぁ。
l: :i |:::| |::::| .i:::::| ;ヘ _ヽ.,!
| :l _,レヘ. |:::::! !:::::l ,l:::;! i:.:i 〉
} :! '´ ,} |:::::l !::::::! ,!:::;! ;': 7,!
! :l ,/l. !:::::! l::::::l ,!:::;! 〃.7.l ,ハ
: ./i. ,/::::ゝ.l::::::し'::::::i. ,!:::;!.〃,/ `ー‐'" ,}
:../ `ー、":::::::::::::::::::::::::::::::¨:::::レ'!_/ ,/
:.:l : : :: ゞ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ゝ.,,,_,,,,/
:;' ; : :: `ヽ、::::::::::::_::::::::/ l
; ,' ; : ::  ̄ ̄:::: ,'  ̄ ; i、
FSS!FSSはよ!!1!
| . . . . . . │. . .\ . . \ . . . . . . \ . . . . . . .\.∨| . .
│. . . . . . . .|.| . . . . |\ . . \. . / . .\. . . . . . . .|│| . .
│. . . . . . . .|.|i . . . . 、 \ . . Х>― .斗\ . . . |│| . .
│. . . . . . . .|八 . . . . \ ` ‐---/ 弌Y^ . . . . .ト|人厶
|. .| . . .l. .│ \\ . . \ 〈/V \ ヽ | . . . |├く ヘ
|. .| . . .| . .|____,\\. . \ \く___ノ | . |. ∧|. . . . . 〉 あら、それでは部署を少し見直しますか。
|. .| . . .|/| .斗≧=‐---- ノイ|/ 人_/〉
|. . . . . ∧. .'. Y^Vj弌 __/ . j. . .イ えっと……あら? (ガクンッ!)
. . . . . . . . . .V人 \__〉 |/. . /\イ
\.〈\ . . \\ヽ. ′ ┐ ∧. ∧. . . .ソ
\ \ . . \トヘ. く ノ ∨__,>く
` ‐--- T\ / V ̄\
乂__≧=‐-----rく / \
( \_ノ、__,ノ/| / ト
/ ∧ _/ | \
\ ☆
| ☆
(⌒ ⌒ヽ /
\ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ / きゃあああっ?!
('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
(´ ) ::: ) /
☆─ (´⌒;: ::⌒`) :; ) おおおっ?!
(⌒:: :: ::⌒ )
/ ( ゝ ヾ 丶 ソ ─
ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ラッキースケベ発動!
●REC
____ ふにっ
/⌒ ⌒\
/( ―) (―)\ うお、なんだお……なんだか柔らかいお……
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、 /⌒` '⌒ )__
`ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"
____
/ \
\ \
/ / \ ハ
. / i \ \/ / i|
|i | \ i|
i| / |i | \ \_\ ∨ リ
|i i |i ' _><\ | ∨ /イ^7
|i |二Vi ∨ ,斗ァ允戈∨ |/Y .人/ ……もう、やる夫ったら。
|i│ | |「 )心 ∨ V少 |// 〉/⌒〉│
|i八 Vト Vソ\ .:::::: 厶イ乂_,,,丿 どこに顔を埋めているのですか。
. \八 ハ::. , 厶二二⌒\
\ 人 、 ノ /厂 `
..,,__/>/ \
く│ | \
`| | \
∨ | \
| │ \
| │ \___
│ | \___\____
____∨ |  ̄ ̄_____\
r=ニ二二二ニム | 二二イ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. マ尤尤尤尤尤| |\ // j \ | 丶
\___/| │ \ / //__,,/ ∨ \
└─‐(__ノ| │ \ / ⌒¨⌒7 j 釗 \
|. │ | / / | ヽ
| |\___人∠二/ / / │ |
│ l /::::::::::::: ̄'ー─〈\ / | | |
| | /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ̄\. / レ〈
| |/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>く/ l |___/::::::':.
│ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: イ 」¬ャ─┘::::::::::::::::::::::::::::':.
| /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,. '´ ̄ ̄ ̄ ∨/:::::::::::::::::::::::::::::::::::':.
| У::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,. '´ ∨/:::::::::::::::::::::::::::::::::::':.
广ア::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,. '´ ∨/:::::::::::::::::::::::::::::::::::':.
ラッキースケベは最強だな!
>>475
でも江戸時代とかの浮世絵で2枚目とされるのは
大抵目鼻立ちのすっと通った細面の人なんだよな
だから結婚相手にデブは人気だったろうけどイケメンではないんじゃないかなw
___
/_ノ ヽ\
/ (○) (○) \
/ u (__人__) \ うおおお!! なんて幸運だお!!超得した気分だお!!
| |i!i!i!i!| u |
\ u |;;;;;;;;;| / (ご、ごめんなさいお!!すぐどきますお!!)
/ `⌒´ \
(<<<) (>>>)
|、 i、 ,i /
ヽ_/ ヽ__/
| |
´ `丶、
/ \
\
/ / |
/ /| |│ _,人_ |
| | ,' | |八 / `Y| |
八| │| 八 │イ\ j |_
| Τ|¬ト\ 斗テ允ァ| ∧`Yい ……あら、素直でよろしい。
| |ャテ允 \∨ Vツ │ _丿人ノ
| 小. Vツ , ''' |厶イ_ノ_)
\|\}人''' 、 ノ /し人_丿
`て> _ イ\_
{{::⌒し/`ア__/ / ̄ ̄ ̄}}
∨ ::::〈_xく. /:::::/::::::::::::|
(⌒(\____ 冫::::/〉∠\_/ ::::Υ:::::::::::::::::|
oと_ニ二二つ) /.:::::〈//:: ¬ :::::::| :::::::::::::::::|
。 (\______/ /::::::::::::::::::::::::::(_/:::::::::l::::::::::::::::::ノ
`ア二二∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::/〉
〈\:::::::::人::::::::::ニ二:{::二::::::::::::::::::::l::::::::::::::::/
\::::::::::::::丶::_::::::人:::::::::::::::::::/|/:::::::::::/
\:::::::::::::::入:::::::::::::::::::::::: ̄::/::::::::::::/
\__/::::::丶:::::::::::::::::::::イ:: /:::::::::/
/::::::::::::\\ :::::::::::::: |∨ ::::: /
ここが極楽か!…
本来、籠城中は情報収集が難しくて士気が落ちる傾向あるのに、無線連絡が可能な上にアキラに物資を運び混んで貰えるってのは有り難い話だよな。
荷物量的には人一人が持てる程度だとはいえ、手紙のやりとりや酒や茶くらい持ち込めるだろうし。
_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/. . . .____ . .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. . . . ./ . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . \
. / . . / . . . . . . . . . |. . . . . . . . . . . . . . . \
/ . . / . . . . . . . . . . | | . . . . . . \.\. . . .
| . . . . . . . . . |. . ./ | . . . .|. . . . . . . . .l. . .\. |
| ./ .|. . . . . .│. . ′| . . . .|. . . . .│. . | . .|ハ|
|/. . |. . . . . .│ .′ . . . . .\. . ̄| ̄\ . .│
│. . |. . . . . .│ |/ ̄ \|\|\. .∨|│ . .│
∧. . |. .|. | . .│ | -‐┐ r三∧|. . /
. \乂|. | . .人_ j/ ̄ { 丿ィ/ でも、女子の体に顔を埋めるなど、
/\|:人乂__ ′ {\
人_. .人 .>-へ r‐/\ノ_,ノ はしたない、おしおきです。えいえい。
( 〔 . Υ. . 厂| : . _冫  ̄\_}
 ̄>r' \ |/  ̄\〉
/ | \ / 厂}丿 (ふみ、ふみ)
/ ̄\∧ 厂 ̄\ ∧\
/ |'∧ / ̄\ ∨\, \
-‐== ニニニ| \|' /∨ . 〉 | |‐-
| \ .′ ∨ ∨ | \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ |: / 人/ ヽ,! │
〈 ∧ / / 鄯┐ |
│ 、: . . / ∧ / |/ | | | |
人丶. : . . . ′∨ 人 ..:.... 人| | |
:::::::::::::/ ̄ ̄∨ ̄ ̄\ ::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::| / ̄ ̄ ̄\ |:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::__|/ _ノ ヽ、_ \|__:::::::::::::::: すみませんすみません!!
::::::::::::::/ / ((>)) ((<)) \ \::::::::::::::::
:::::::::::::::::| | o゚ (__人__) ゚o| |::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::(⊥_⊥)\___`⌒´__/(⊥_⊥):::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
手玉に取られてるw
なんて攻略しがいのあるキャラなんだ素晴らしいw
ジャギの前でやる辺り、田尻さん上級者過ぎませんかね…w やる夫は兎も角w
ふぅ…
やる夫さんが骨抜きにされてるwww
ありがとうございます!w
田尻やる夫か……結婚式はいつだ?
,-´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`-、
,-´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `-、
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i゙:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙i
.|:|{::::::|{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}|::::::}|:|
i:::| {:::| {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |:::}. |:::i
{ |::::| {;;| \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |;;} |::::| }
{::::::| \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,---、;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ |::::::}.
|\;;l ________________ l l ________________ l;;/|
|\ | ________ `i i´ ________ | /|
__|;;;;::`i | < ・ > | | < ・ > | i´::;;;;|__
`ー、 ニ \  ̄ ̄_____}─-{____ ̄ ̄ / ニ,,―´ ……何やってんだ。
|::::::::\ : ___  ̄ ̄ ̄_ _  ̄ ̄ ̄___ :/:::::::|
|:::::::::::}. l::::l l~^l |::::| |::::| l~^l |:::| {:::::::::::|
|:::::::::| .|:::::| .|::::| .|:::::| |::::::| .|::::| .|:::::| .|::::::::|
|:::::::::| .|:::::|. |:::::| |::::::| |:::::::| .|:::::| |:::::::|. |::::::::|
|::|ヽ;;} |:::::::|. |::::::| |::::::::| |:::::::| |::::::| |::::::::::| {;;/|:::|
|::| |::::::::::||:::::::||:::::::::| |::::::::||::::::::||:::::::::::| .|:::|
\`-,__,-´ \::::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::/ `-,__,-´/
 ̄| ̄ | \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ | | ̄
/ | | \::::::::::::::::::::::::::::::::::/ | | \
. / | | \:::::::::::::::::::::::/ | | \
/ | |  ̄ ̄ ̄ ̄ | | \
そーいや瀕死祖国のときもダージリンさんやたら人気だったなw
. . . . . . . . . . . . . . . . . . ´ |. . . . . . .|. . . . . . . .ヽ. ヽ
/. . . . ./. . . . . . . . . . . / |. . . . . . .|. . . . .ヽ. . . .;. . ,
/ ./. . . . . . .. .. .. ../._/_ |. . . . . . .|. . . . . . l. . . l. . .l
. . . . . .;!. .;!. . . . . . . . / ̄ =.|. . . . . . .|、. . . . . .!. . ..|. . .|
|. |. .. ..|. ..|. . . . . .l. ._ .-=ァ-..ヾ . . .|. . .| \. . ..|. . . !. . .!
l. l. ./ .|. ..|. . . . .ハ`'iI /し:∧ ` ヽ,. |. . .| _ム..|_. . .!. . .|
!. ./. . |. . X. . . |. ..Xl l: :l::リ l kl\.j.ェz_ i|. `Y. . ..l
V. . . ..V _ 丶. |./ 乂zン 笊) i ヾ ,!. .,イ. ..|..|
\./.| .; ヽK! ヒ_ソ /'/.././. ./..;
.´. . X.八 ヽ =- /イ./|. /ノイ よし、ではやる夫は
l. . ./-. .、. 、 _ _ ' /_.ノノイ
/乂. . . . . |`ヽ. .ヽヽ l 7 /.ノ 敵の攻撃が一番集中する支城の出城に配置しましょう!!
/.ヽ. _.ノヽ-<. .| \ _ ノ イ
乂. . . ノ. . ). | /.l
人. . . ノ ー _ . . ._. . ノ
/三圷x _ |.人. .人. .ノ
_ /ニ三三三圷x _ ハ
斗=ニ三ニX三三三三三三X!ニニヽ
斗ニ( )三三=::´:: ヽ三三三三ニ/::|、三三\
/::: ::: :: :: :: :: /::: ::: :::∧三三三ニ/:: :||::\三三`=ュ、
>>田尻さんとジャギとコミュをとりました。
×田尻さんに最前線に送られて謀殺されそうです
○田尻さんに気に入られて武功の立てやすい場所に移動してもらいました。
つ役得
これはヨシノからアマゾンに報告が行って、後でユノから制裁される流れw
つプレイ
島津ルート選んでよかったねーw
相良ルートだとへし折れてたんだから
鉄砲10丁しかない部隊なのに酷いw
>>502
異議有り!なぜまつりかではないだw
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、 やっぱり女の子とイチャイチャする話は数コマでも楽しいわー
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
. -‐n≧−/ぅ`` L -┼
/ || |フ / 丿∧ __|_
∠、 レ '´ ∧ 〈 ∧ 、/
∨_ > '´ //∧ ∨┬} / ``
大丈夫だろうかw
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:\
: : : : \: : : : ; イ: : : : : : : : : .i:.: : : : ヾ\ つ
: : : : /\/ .,': : : : : : ハ: : :.}: : : : : :.i//
: :ハ;/ \//i : :/ !: :/i: : : : : : :i′
:/ 气テテZ=, // -‐‐''" !: : : : : : :}
{. l::::;;;::::i テ=ェx_ /: : : : :.}:.;'
乂::::ソ |::;;;::「./: : : : :./i/
xxxx 乂ソ厶イ:_;ィ′
:、 "" i : :ノ \\ 疲れ気味やしねるねるねー。
\ r‐ ― ァ U 八i' //
..r‐/≧:..._  ̄ __, イ: :i /
" \ /  ̄ !: :i
i /‐'iハ |:.;'
ハ__,/》《∧_}\. |/
,/ /|| |ト、! \
_/ .|| || i }
/ハ! ,/ i
{ / .!
i/ |\
} \
/ /
ライフル火縄って火縄との違いって遠くに飛ぶだけなんだよなw
乙でした
おやー
おやすみ〜
見てても楽しいので、余裕があればコミュっていこうぜw
おつおつねー
>>504
折れる…やる夫のアレか?
おつー
乙
今回のスレはコミュは本当に希少ですしね
おやすみ〜
おやすみなさい
_
/:::: ::..ヽ
/:::::: : : : :..
...::  ̄ ̄ ̄ :: >:.、
/::::::::::::::::::::::::: : : : : : : \ .
.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : :ヽ
/:::/:::::::::::::::::::::::i:::::::: : ヽ: : : : : :..ハ
. /:::/::::,′:::i:::::::::::|\:::::: : : : : : : : : : :`
/::::: : ::i: ::::/|::::::: 八 ヽ::::::::ハ: : : : : : :ト
. ::::i ::::::ト :::{ :::::::::::: 斗 )::::/ j:: : : : : :::|
i:|:::i::::::::| Ⅵ\::{\:{ ィ斥云トi: : : : : リ
. 〉:::i::::::::| ィ斥云ト ヾ V辷リ j::/::::/} キル夫とか、さとりとか、できる子のスケジュールに空きを作ってあげてください
/:::へ::::::〃 V辷リ `¨ ´イ:::く::::入
乂{__/::≧=- `¨ ‘ " ′::::〉:: : :\
`>:ト{:::∧ " r 、 ,イ i:::/: : : : : : \
ヾ|::| > // |::i\:::: : : : : : :ヽ
|::: `こj¨ ´{/八 |::i ヽ::: : : : : : :\
{:i _/ `Y´ У:'ー- 、 }:::::: : : :}\::}
ヾ´ / / 八 ::/ `ー- 、 }j
/ ` / 〈_彡ヘ,/ へ _彡 i \
/ ./ _, 斗=r'⌒ヾ |
/ \j 〃⌒氷{ 》 / 八
. r― ' | __{{_ 〃}i ヾ=='' i \
. |/⌒ヽ_ / r― ' 〃 {{ 八 `ー \
/ / ⌒ヽ } {{ | }} 〉 ヽ
おつー&おやすみー
おやすみー
さて、眠剤が効いてきたから俺も寝る
>510
螺旋回転の為貫通力が違うから鎧を貫きやすい=肉体に傷つけやすいって事はあるんじゃない?
弾頭に傷つけてホローポイント弾もどきにすればもっと殺傷力あがるかも。
乙ー
キル夫マリサも寸止め状態やねw
乙です&おやすみなさい
おつー
おつ
なんという無理難題>スケジュールに空き
乙でした〜
ジャギが変に気を回すか、やる夫が島津よりなのを良い事に婚姻勧めたら笑うな
よし、そういう方向で話を(ry
>>523
wikiによると肉にあたったときの銃創がひどくて、
撃たれるとまず助からないらしい。
乙
次の行動案コミュ多めにつくろうかな
おやすみなさい
春夏親子もなんとかせんとなw
キル夫はまりさ以外だと目ぼしいロリが少ないんだよな
よし、ロリカード家久を攻略させて島津家での立場を盤石にさせるかw
>>523
火縄銃の段階で鎧は意味無いようだぞ?
↓で鎧が火縄銃に何処まで有効かをアメリカに持ち込んでまで試した人がいる
ttp://www4.airnet.ne.jp/sakura/weapons/weapons.html
キル夫はカイゼンが一段落するのがちょうど一ヶ月なので難しいんだよな
できる子やさとりはまだ融通を効かせやすいけど
>>534
ファイヤーシスターズがロリ?
可愛ければ男でもいいんじゃないなか(真顔
>>538
つまり善吉ちゃん下克上プレイ…
キル夫は前に一日話に付いて行くだけだった時とか
有る意味で空いてた様なw
>>536
カイゼンって言っても一日の仕事量は決まってるんだし
夜にコミュれば良いじゃ無い(意味深
夜にコミュ(オッサンと宴会)
>>537
イオン初期のキル夫的に胸が少しでもあるとBBA扱いだからJC以上は不可らしい
まりさでも我慢しているレベルみたいだからw
春夏親子とキル夫をコミュらせたいので次回頑張ってみるか
乙
アヤヤやマミさんやシオニーちゃんがいけたんだし、余裕余裕
レーティアもソコソコ有るし
善吉ちゃんprprしたいなら牛痘もセットでなんとかしてやりたい
遠くまで飛ぶというかヘタレにくい結果遠くまで飛ぶというのが正しいのかね、後はライフリング刻んでいるから銃身命数が多少減っているか?
アキラ医学勉強させる?
おねショタもいいな…
乙かれー
>>548
そう。ジャイロ回転で弾道が安定しているから、
空気抵抗で弾速が落ちる割合が少ないのですよ。
>>549
だが、アキラは正義の心がショタの障害にw
前回の投下見て思ったんですが、油津に無線設備置けば中継して浦戸もいける気がするんですが皆様いかが?
設置するならもう出力でかいのにしてしまえば良いんじゃないかね、発電機と電源セットになるが
使い方の問題という可能性もあるしな〜
そういやユノが土佐に設置した無線機が交信できなかった原因ってなんだっけ?
出力不足?
原因不明じゃなかったっけ?
たまたま当日繋がらなかった可能性を含めて
今使ってる無線機の出力と周波数帯って何?
人吉からだと九州中央の1500m級の山脈に阻まれてる可能性がある
HFの50wじゃないっけ?
というか質問する前に調べてきなよw
>>549
アキラが医学スキル修得したら、秀吉とねねさんの間に子供を儲けさせてやりたい
秀吉「信長様、もうすぐわしに子供が産まれるんですじゃ! この征伐が終わったら抱きしめてやるんですじゃ!
世継の問題が解決して体が軽いですぞ! もう信長様以外は何も怖くありませぬ!」
普通に考えてデリンジャー
こればっかは仕方ない
HFだが5Wの上にアンテナがまともに接地も取っていない短縮型のダイポールというか垂直アンテナ
持ち運びできることが最大のメリットではあるが・・・という状態。
>HFだが5Wの上にアンテナがまともに接地も取っていない短縮型のダイポールというか垂直アンテナ
そんなんで400キロも届くか!
せめて50Wにして八木アンテナ持ってこいないと物理的に無理じゃ
ところで双眼鏡のリンクは何か別商品になってるけど、これでいいんだっけ?
短波だと電離層を反射するから100や400ぐらい平気だと思ったが物理的に無理なのか
ですよねーwだがそんなことを言ってしまうと、「それじゃあ案よろしくね(ニコッ」と言われることになるが覚悟は良いかい?
とりあえず趣味絡めなければ以前出てる中から適当に拾ってくればいいはずだが
(例 タッチパネル素晴らしいとか言ってIC-7100をプッシュしたりする)
良ければ案を組むの手伝ってくれんかね、無線機も安定化電源も普通に当てがあるが、アース周りをどうするかがまだ決まってなくてな・・・
ヘイ、前にいたアマチュア無線の人はどこいった
a
\ナスは嫌゛い゛な゛の゛です!!/
死ぬほどシュトーレン食わせてやる!
>>569
今日は麻婆茄子と焼き茄子にするわ
昼ごはんが焼きナスだった
というか電ちゃんのナスは人物名だよね
ナスのマリネはうまい
水ナスで、田楽味噌で食べるとうまい
一週間待って下さい、本物のナスを食べさして上げますよ(ぇ
ナスのチートするんや!
そういえばそろそろアマゾンメンバーにもボーナスを出してあげないと
アマゾナス・・いや忘れてくれ。
え? なんだって?
お仕事の取引先が長崎の米農家さんだと判明して
思わず業務時間中なのに根掘り葉掘り聞いてしまった
7月田植えのところもあるらしいねー
入れ込み過ぎw
人のこと言えないけど
家庭菜園を始めたが、水やるだけで勝手に出来るプチトマトやナスなどの現代野菜品種、凝り甲斐がいまいち無い
野鳥の被害を考えても出来過ぎてちょっと困る、三本しか植えてないのに毎日トマトが食卓に、食費には助かるが飽きてきたw
>>577
休暇をください(ブラック従業員の感想)
入れ込みすぎといえば瀕死スレの時もうっかり社外秘の情報まで検索した人もいたなw
次は何しよ、ファンタジーかなぁ
#瀕死スレやれ
瀕死スレのイスパーニャ終了後の工業力は十分ファンタジーだから問題ないw
瀕死スレはどこまで突っ切るのかと海軍関係どうするかだけ決まれば後は
「相手が○○に対抗できるようになったら××へ更新」計画を提出して終わりそうではある。
瀕死スレは簡潔でも結末はきちんと見てみたいですね
瀕死スレはマジで待ってるんでw
瀕死スレはいつまでも待ちます…田尻さん口説きおとしたかったなぁ…w
瀕死は気が向いたら頼みます
そろそろ一ヶ月固定するんだったけ?
固定される前に一日だけで回す、コミュ内政案を作るべきか
ファンタジーか・・・意外と設定が難しいんだよなあ
できる子のモチベーションUPの為に新しい鉄砲鍛冶屋雇ってAA生やしたいな
阿久野 ジローとかw
次のターンにはライフリングマシン増やして8台体制にはしておきたいな
できる子の拘束は極力短くしたい
ライフリング増やしてもできる子が監督してるんじゃなかったっけ?
確か残業は鍛冶屋が終わった後にできる子がしてるとかあったと思うけれども
鍛冶屋にも親方を作らんといかんのかな?
鍛冶の方もカイゼン入れられるのかな? キル夫の時間がどんどん削られるがw
でもできる子も魔王子もおもしろかったぞ(なお植民地
victoriaチックに産業革命前後の小国を率いて植民地作ったり民族統一戦争やったりしたいです!
>>596
使い方自体は魂で理解しているらしいから
カイゼンのときみたいに指導者なしで混乱*0.85みたいなマイナス補正が入るものと思ってた
どのくらい効率が落ちるかは不明だけど、できる子がいないときの半分くらいまでなら個人的に許容できる
あと、新規を追加するのは作業に慣れるまで一か月かかるから早期に入れて慣れさせたいというのもある
瀕死スレの海軍でベストは冷戦期レベルの潜水艦と魚雷の電波開発と量産だとおもうぞ。
扶桑でも作ってもらえばなおよし。
錬度の問題もあるからまともに水上艦艇でブリキやリバティとやりあいたくないw
対艦ミサイル飽和攻撃したかった
対艦ミサイル無双するつもりだったんだけどなー。
俺は往時の瀕死スレでまともに水上艦隊を作ってリバティと殴り合うことを主張していた…なぜかって?
そこに浪漫があるからだ!(大艦巨砲主義)
正直、ベストもクソも金はあるんだから全部やれと言う気はしないでもない。
もっとも外交でややこしいことになるのだが・・・
生産力あるというてもようやくガリア超えた程度よ?
「ふっ、奴は自由陣営で一番の小物!(本当)」
なガリアよりちょっと強くなった程度では到底油断できんよ。
大ブリタニア帝国様にリバ帝、こいつらの最悪連合も今後普通でありうるというのに。
全世界相手に戦争をふっかける案がとおったんだからリバティもオラーシャもブリタニアも全部倒すしかあるまい
全部倒すのはいいにしてもタイミングを計るとか各個撃破するとかいろいろやりかたあるっしょ。
まあ順番的にはまずオラーシャ潰すでそこまでならブリキは最悪でも好意的中立を維持できると思う。
ヨナ坊とココがどうなるのか気になる
>>600
多分カイゼン出来るというかマニュアル化出来ると思う、できる子とキル夫が一時的に詰める必要性があると思うけど
職人だから技術を教えるの嫌がるか?
といっても内需拡大のレートは所得倍増なんてもんじゃない代物だったから、内政終了宣言かかっていたし一心不乱の大増産して、
それから改めて軍備に取りかかればある程度行けたのではないかと思うが・・・
場合によっては戦略爆撃機、大陸間弾道弾、核兵器の投入が検討される事態になるほどリバティは遠すぎたがね
無理に全部を相手取らずローズが枢軸陣営の兵器廠となればかなりマシになったんじゃないかな
ミサイルは無理だろうな
60、70年代の戦車、装甲車が面玉飛び出るくらい高価だったのが止めちゃった原因の1つだし
コンピューター制御の主砲が精々
いくら語ってもあの日々はもう帰ってこないのだ…
まあ、やるなら軍オタさんが絶対に暴れるから兵器性能はファジーにしないと……
俺の軍オタへの肉染みは消えない!(ソードマスター風
あの時点でT34/85の量産が許されるというだけで
どれだけ酷いチートか理解できなかったのか、軍オタよ・・・
世界征服したかった
何か雲行きおかしくなってきたし、掘り返した一人としては申し訳なさを感じるが、そろそろやめよう(提案)
あれは不幸な出来事だったで片付けてしまった方が良い・・・
>>606
「今後も技術チートで発展性がある上、内戦後復興期のスペインを事実上併合状態にした」フランス並みの工業国だよ。
これが史実枢軸と組んで大戦に突入しようってぇんだから、
無茶苦茶な仲間割れの仕方するとか、枢軸以外の全大国がローズだけは絶対殺すモードにいきなりなるとか
まかり間違って全面核戦争に突入するとか、よっぽどよっぽどの事がない限り負けない。
ちょっと同盟の足並みが崩れるたびに、ちょっと局地戦で負けるたびに、駄目だ駄目だもうオシマイだ、って言い出す人は絶対でるだろうけど。
キンクリはさすがに甘いけど、悲観的な要素はミジンコくらいしかないよ。
悪いところ探しはもうやめよう(提案
しかしファンタジーって魔王子やったけど
世界というか舞台はかみさまが用意すんのかね?
はいやめやめ!
できる子には半年に一日くらいヘパ様と会う時間をあげたいなぁ
イケメン探しもそうだけれどそういう時間も貴重だと思うんだ
羊以外に何かいいお供え物あったっけ?
>>614
その軍オタがいないせいで今回軍事が全くチート出来てないけどな
>>615
しゃーない
頭ん中イスラエルだったもん
ファンタジー……SWで国造り?
>>619
個人的には中華系ファンタジーとかいいと思うんだ
恋姫?知らない子ですね・・・・
>>620
ブラックすぎぃww
あと、変な暴れ方した軍オタが一番悪いっちゃ悪いけど、
犯人探しに犯人叩き祭り、暴れてないどころか必死で事態収拾のフォローに入ってる軍オタも軍オタというだけで叩く、
とかほうがよっぽどアカンかったと俺は思うぜ。
本当に本当の変な暴れ方してる人はスルーでいいというかそれしかないけど
便乗で正義振りかざしてる人のほうが対処難しい。
>>624
三ヶ月に一度も会わせる余裕はないw
幕末ものがいいなあ
_ ____
, ´: : : : : : : `ヽ、
/: : : : : : : : : : : : : : \
, ': : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: ハ
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. / /´ ̄ レ}:/:/ ハ:ノ: :ト、: :/ VT7トl、ト川ハ/:::/二´ 〉
. / ノ:/:/: lイ7TV ∨ ,ィ云弐klNリ}∨./ /
{ ` ̄{: {: ::N,ィテ守. {rしリノ }i刈: :}/ /
\ Vハ: |l代_ソ `"´ 从仏' /
\ ∨ト、"" "" /:::::/ / だーるい。
\ Y> .. `___. イ:::::::/ /\
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. /: : /: >、 ノ l::::::::::| /::::::/ { , /: : : : : : : : ト、 疲れが取れないねぇ。
/: : /: /: / ∨ ヽ:::::::| ./::::::/ ヽ //: : : : : : : : : l: l
/: : /: /: /: :,' V示._/ `//: : : : : : : : : : l: |
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l: :||: |: : : : /::./:/::./::.:/,'::l::.::l::.',::.:ヽ::.`、`ー{: : : : : : :l: : : : :.l: : : : : : : : !: l
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ヽ: ヽi: トー仆ヘ、//::./::.::l::.::.::.l::.::.',::.:l::..::.::.::.:_ノ:/: : : :/: : : : : : : : / /
\:\: :{ l └<{__人::.::.::!::.::.:',>ー¬く /: : : :/: : : : : : : : / /
. \:\.l ゞr┴ー'´ ∨: : : /: : : : : : : : / /
>>620
ブラック企業でも1月に1日ぐらい完全休日くれたぞ、盆暮れ正月はなかったが(笑
おかえり〜
お疲れ様です、かみさま〜
史実の米帝様の力をかんがえるとなぁl。
まあ確かに物語時点では陸軍はほとんど持っていないはずだから
リバ帝様が陸軍作り上げるまでに(できるだけ警戒させないようにして)
扶桑と汲んでリバ本土に上陸できれば勝ちだろうけど。
かみさま!肩おもみしましょうか!?(隙を見て鎖骨prprしたい)
>>628
このAA即ハボ
>>627
幕末っても火吹き達磨とか言うチート・オブ・チートがおるんやで
中華系ファンタジー…
央華封神かな?(TRPG厨)
冗談は置いといてファンタジーだと舞台づくりもそうだけど現実知識が当てはまらずにいろいろ手さぐりで進むしかないだろうね
まあマンネリ打破にはいいだろうけど
いや、バリバリの魔法優越主義国家群にマスケット銃主体の火力万歳とかでぶち当たっていくとかも楽しいかもしれんけどw
なんというか近現代史をやるとやっている側も熱狂と逼塞と全方位敵であるというストレスと強迫観念その他から、
ヨシフおじさん化していたような気はする。
期間が空いて、アマゾンとかでリフレッシュして大分デトックスできた・・・はず・・・
おかー
>>636
それ光○目
幕末じゃないけど姫路城リビングデッドみたいなのやってみたいな
姫路城(人間)VS死者の軍勢(笑
世界最高の要塞と言われる熊本城でも良い
__,. -‐─- 、
,. ‐'´ `丶、
/ \
/ `ヽ、 ヽ、
// | | !l| l \ \
/// , l l | l j」L⊥ | \ ヽ
〈イ / / _j_l. ll. l | ルハ八 | ト、 l
| l l ´ |人八ト、 Nrテ示ミ、 l l l. ∨
| l l ,小トィテ示 ヽ、{ {トいj }! ! l |
. | ! l l l !{! トi り `"´ レl lノイ' | まぁ、何が悪いって、ブチ切れた私が悪い。
. N ト、 l l l、 `"´ ` / V ト、|
ノ ヽ{ \ト从ト、 f'´ ̄) ,イ川 )}! 楽しむためにやってたんだからねぇ。
?Nぃヽ、 ` ̄ /{ノ{乂 /´ 〉
{ト、`ヽ.\T}^Y´\ ト、_し'//´
ぃ \ ≧イ.ト、 \ \::::: ̄\
. ,ィ<二>、ゞ==7´/ ∧丶 ヽ ヽ:::::::::::`丶、
〈ノ´ ̄二二≧,ノ::::{. { } ` V::::::::::::::::::\
/ ̄::__/::::::::::| \ │::::::::::::::::::::::>、
/:/ ̄, -‐'´:::::::::::::::::| \ |::::::::::::::::::::;:'/⌒\
. /:/ /`ー- 、::::::::::::::::l ヽ. ト、::::::::, -‐'´ ヽ
{/ / \:::::::::::\. } |∧/} / ,. -− 、ハ
. ∧ ヽ ト、:::::::::::::ヽ _/| /:::::V { / l
{ ハ } 〉:\:::::::::く{_:」 「´:::::::::ト、ノ´ |
| ヽ V `ーァ::::::::::::::`、::::{ |::::::〈^´/ /´ j
| . { {_/⌒):::::::}:::::ヽ._ノ::::::::ヽ八 / ,/
| l /::::::::∧::::::::::::::::::::/{ ∨ /
| | /:::::::::〈 `ー─--イ } イ
清朝を舞台にした武侠もの……ジェット・リーがおもいうかんだ
=ニニ=-
/.::::::::::::::::::::::::..\
,′.::::::::::::::::::ヽ:`ヽ─‐‐
|:::::::::i!:::::|!::::!:::i!:::::}∧
|:::::::_i::::/‐}∧/|∧!
|::::〈 |:/{て! {フ| *内政結果の計算飽きたので小林幸子見てる
|::/`}、 , ノ
/ヽ≠i! ー
__ヽ=}r‐} ト、
{⌒\_/へ\ \ ヽ
ヽ_/{_{ニニニニ\ }ニ}
r´/.:/⌒\ニニ∨ニ|ヽ
i/.::// i \ニニニニ| i
/.::::/.:{ / `ヾ >=ニニ} i!
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/.:::::::::/ }、i! .i! f=/ }' |
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/.:::::::::// |::::::∧__  ̄ ヽ__/ハ -i!
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:::::::// .|::::::::|/∧ \ i!
遊牧民を舞台にして、ヒャッハーとオルドの日々とか
軍オタも悪いがネタ選びもな、ステロイドのあたりで医者か薬剤師っぽいガチな人の書き込みあったのに
ここゲーム風のそういうスレじゃないんでって叩いて採用どころか書き込みばかにしたwikiコピペの暇人の巣窟になってたからな
スレ主も細かく描写するわりに兵器稼働率100%になってたり砲兵陣地間違った描写してたりして
得意じゃない分野で楽しませようとしてかえって負担になってたしこのままエターでいいんでないの
キャラ動かすのに魅力あるからゲーム部分はコマンド式で流してキャラ会話の比率大目な作品がいいな
TD安価とか
いっそチート「される」側でやるかとも思ったが既に別作者であるよな・・・
幸子「フフーン!!画面の前の皆さんもボクに視線が釘付けですね!」
>>635
ひょっとこ?
>>646
アレは面白かったな、ちょっとチート過ぎたが、こっち側も
>>646
別作者っていうかイオンリスペクトやん
あちらも面白かったけど
大村さんやと思うでw
>>620
ちゃんとした神殿建てて他の人もお参りしてくれるようにするとか?
>>646
チート「された」世界で革命を起こしていくとかどうだろう
__,. -‐─- 、
,. ‐'´ `丶、
/ \
/ `ヽ、 ヽ、
// | | !l| l \ \
/// , l l | l j」L⊥ | \ ヽ
〈イ / / _j_l. ll. l | ルハ八 | ト、 l
| l l ´ |人八ト、 Nrテ示ミ、 l l l. ∨
| l l ,小トィテ示 ヽ、{ {トいj }! ! l |
. | ! l l l !{! トi り `"´ レl lノイ' |
. N ト、 l l l、 `"´ ` / V ト、| んー、チートなしとか考えたんだけど、
ノ ヽ{ \ト从ト、 f'´ ̄) ,イ川 )}!
ⅥNぃヽ、 ` ̄ /{ノ{乂 /´ 〉 戦国武将をみんなが操作したら絶対チートに走るだろ?
{ト、`ヽ.\T}^Y´\ ト、_し'//´
ぃ \ ≧イ.ト、 \ \::::: ̄\
. ,ィ<二>、ゞ==7´/ ∧丶 ヽ ヽ:::::::::::`丶、 逆に不自然なんだよねー。
〈ノ´ ̄二二≧,ノ::::{. { } ` V::::::::::::::::::\
/ ̄::__/::::::::::| \ │::::::::::::::::::::::>、
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. /:/ /`ー- 、::::::::::::::::l ヽ. ト、::::::::, -‐'´ ヽ
{/ / \:::::::::::\. } |∧/} / ,. -− 、ハ
. ∧ ヽ ト、:::::::::::::ヽ _/| /:::::V { / l
{ ハ } 〉:\:::::::::く{_:」 「´:::::::::ト、ノ´ |
| ヽ V `ーァ::::::::::::::`、::::{ |::::::〈^´/ /´ j
| . { {_/⌒):::::::}:::::ヽ._ノ::::::::ヽ八 / ,/
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| | /:::::::::〈 `ー─--イ } イ
>>647
こっちの幸子のが好き
>>641
かみさまのスレなんだから、やりたくないことはやらなくていいんだよ!
>>646
あそこも面白かったけど、結局チート合戦になって
中々「チートされる」という醍醐味を作るのは大変だなぁと思ったり
実際戦国武将が自由にできる時間ってものすごく少ないと思う
知識も偏ってるから自由な思考できないし立場あるからやること限られるし
1945年8月9日、大日本帝国プレイならいいんじゃね?
若しくは5月1日、ドイツ第三帝国で
元軍最盛期の宋でモンゴルを撃退せよ(単純な歩兵の実力は常に負けてる。兵力差開き続けてる。内部崩壊しかけてる)
>>654
やるクマみたいに制限かければいけれうんじゃあ…
チートされた世界か…
バリバリの共産主義者が過去(19世紀相当)にチートしまくったせいで共産主義国家が世界を覆い尽くし
いろいろ停滞した、20世紀相当の世界で資本主義(とそれに伴う萌え文化)を実現するために〈資本主義革命〉を目指すとか?
チートといっても現代チートや未来チートといろいろありますしねー
やるクマはチートは少なかったけどファンタジー要素があったしねw
>>661
常に仲間を増やすとき5人に1人の国家スパイかどうか判定ダイスを振るんですね、わかります!
>>659
飛角「俺が死ななかったら大丈夫じゃね?後15年はいけた」
第一次世界大戦後のアフリカとか中東とかならどうだろう?さほど知名度ある人ら言ないからな
植民地解放運動からスタートだけど、何処の国相手でも国力比がでかすぎる(笑
>>659
岳飛だったorz
脳筋チートで個人戦最強なかわりに
内政が駄目とか。(興味を示さない)
内政はそういう部下に任せっぱなししかできないみたいな。
原始時代ぐらいまで行けば、(基礎技術的に)チート出来無い気がするw
>>658
末期過ぎるわw
全力で赤を殴って条件付降伏からの反共の最前線目指してみたり決号作戦やらアルプス要塞決戦とか目指すのかw(後者は多分無理)
もう稼働艦艇も定数満たした師団もないような状態じゃないか
ゴールがわかりやすいのがいいんだろうな
戦国物は天下統一って言わなくてもわかるけど近代になるとどこまで行けばいいかわからなくなる
立場にもよるけど宮廷闘争が複雑すぎて
秦檜駆逐してる間にゲームオーバーになりそう
宇宙○紀のような世界ならチートのしようが無いと思うがどうだろう(笑
もしくはチートを物量でねじ伏せるマブ○ヴ
>>669
恭帝の時代、蕪湖の戦いの半年前とかでドヤ?w
個人的には人類再建とかも好きなんだが
どうにも話題に上らないんだよなw
いっそ水滸伝にしてしまったらw
フランス革命(ただし王党派)とかどうだろう
革命時に何とか民衆との和解に持っていくもよし
恐怖政治で粛清されないかびくびくしつつやり過ごしてブリュメールでナポレオンを殺って王政復古(ただし周辺国は恨み溜まってる)、もよし
歴史的敗者ってのはわかりやすいチート先だよね
チートなしゲームにするんだったら純粋に数字とコミュだけで進むゲームでないとだめですね
ゲーム部分は初代信長の野望みたいな
キャラの操作はコマンドでしかできません的なものでないと絶対チートしたがる
>>673
大差ないやんw
鎌倉幕府を操って、世界征服とかとか
2008年リビア、カダフィ大佐操作で多国籍軍から国を守って独立を保つとか
ISIS操作でイラクとシャームのイスラーム国を建国、国連加入か国家承認をもらうとかわかりやすいかな?
銀英伝で地球復興(地球教NG)
>>678
日本統一政府と無線(通信距離の短縮)が成し遂げられたらキンクリになるんじゃ
そうしないと後半絶対だれる
私が言ってるのはしんかいと岳飛の時代の大分後ですぜ
元が台頭してきて賈似道の恐怖独裁の中で前線は限界寸前でモンゴル軍に耐えてる感じ
主人公は文天祥だな
>>678
オルドゲーですねわかります
正直、追い詰めすぎたからパラノイア的な精神状態になったのではないかと思うが・・・荒れるぞ(確信)
中国舞台のスレは一度見てみたい
どれくらい魔境なのか的な意味で
>>684
大丈夫!
Amazonも軍事チートがないから後でそうなるw
SFは基本的に相手がチートやね
エイリアンの原作、宇宙船ビーグル号みたいに
探索する惑星や宇宙空間に生息する超次元エイリアン共を
知恵と勇気で撃退して宇宙探索していくとか
なお安価にはショートショートのオチを考える能力がもとめられる模様
未来SFで知らない技術ばかりの中頑張ってチートをひねり出すスレ…
世界観考えて判定するかみさまの負担がマッハだな
孔明が死んだ後の蜀とか、中々やりがいがある気がしなくもない
>>688
ヒント:無茶振り王国
戦国時代の中国なら見たいような
数字だすの難しいだろうけど普通の戦国物になりそう
題材になりそうな歴史的敗者を列挙していくか
1944年以降のナチ、同年代の大日本帝国
第一次大戦直前のオーストリア=ハンガリー(皇太子夫妻暗殺の一時間前スタート)
日清戦争直前の大清帝国、東学党(甲午農民戦争)、蝦夷共和国
ワーテルロー前日のフランス帝国、バチティーユ襲撃前日のフランス王党派
とりあえず近代以降としてここまで
>>685
中国風世界を舞台に、最初は荷馬車とおにゃのこ(狐とか狼とかの獣人)の二人でスタート
献金で宰相になったら、ゴールとかw
黄巾賊スタート、相手は三国志のほぼすべての英雄
チートしても勝てる気がしない、呂布が特に(笑
無茶振りの技術開発は言えばだいたい通るから
余りチートしてる気分に慣れない
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{{ |::/|:::::i:{:::::::|_|__{、:::::::::|--}--i}-、::i!:::::::::|-、∧|ヽ
}. |::::i!:::::i::i! ̄|rf云ミ、::::::::i! rf云ミ、ヾi!::::::::|ヽ|ヽ//}\
|:::∧::::::::i、:::|{ {;;;て} :::::::| :{ {;;;て} }}、:::::|_/i!、,/i/ニニ{ やばい。とてつもなくやばい。
|/ >::::::i::}::| kg_リ \| ....:kg_リ }::i!ノニニ\ニニヽ
|{//\{ヾ{ i //ニニニニ\{ヘ}\ 何がやばいか言えないぐらいやばい。
`/ニニニム u / }ニニニニニ\\\
}ニニニニニ厶 u. r‐‐ , / i!ニニニニニニ\ なんでだ……これじゃないのか……
|ニニニニニ\>,,, / i!ニニニニニニニニヽ
|ニニニニニニ\ニ≧,,__// r-‐‐i!ニニニニニニニ= ⌒ヾ
}ニニニニニニニ\ニニニニ/ i!ニニニニニニ/ i!
〈/\ニニニニニニニ}ニr ̄ i!ニニニニニ/ -‐-|
/ ` ヽニニニニニニ|. i!ニニニニ/ / / !
|ヽ i! \ニニニニニ\ i!ニニニニ// / / i!
時代や場所はともかく次は勢力は小さくとも久々に君主プレイ見てみたい
AMZONで久々思い出したけど現代人が転生するものはその時代の常識や身分やコネなどで想像以上に苦労するものだったね
やるクマやイオンや魔王子は早めにいい主君に巡り合えたしな
数字が合わなくなってきた?
なんだなんだ
時代が三国でも戦国でもファンタジーでも中世ヨーロッパでも
やることは火薬火薬銃火薬なのをどうにかしたいが
時代をがーって進めて近代にすると兵器組が暴れるんだよなあ・・・
トロピコにTOKIOを放り込む(検討されつつ流されぎみの案を掘り返す馬鹿)
/:/:/:/:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:..:.:.:.:.:.::..:.:.',
/:/:/:.:.:.:.:.:..:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
/:.:/:/:.:.:.:.:.:.:.:/!:./:.:.:.:.:.:.:./:l.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:';.:.:!
/:.イ:.:|.:.:.:.:.:./:/ i:/|:.:.:.:.:.:.:/./l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.';.|
// l:/l:.:.:.:i/:/,=l/、!:.:.:.:///__l:.:/-!:.:.:./.:.:.l〈
/ l:.:.:ハ ! {::トイ}!:.:.//レ' !:;l:ハ', |!:.:/:.:.:∧l
/ ';.:.l:.', ゝ::ノl:ノ ′ ゝ:::ノ ソ!:/!:.:./! ! そ、そういえばこの時期って
l/:.:.', ' `"¨´uレ':.|:/:i:| ノ
___ノヾ、:.\ ―-- /\/:.:.:| MCあくしずやってた気が……??
__/;;∧;;;;、;;;;;:',::::ゞ-''"\ , ' | ヾ;;;;ヽ
:.:./;;;/:/;/:〃;l-‐'´ `i - '" | /;;/;i;ヽ
:.:.!;;;;|.:|;厂/_|;;〉 /! ト、. /;;/l;;;ト、;
:.:.〉;;;;;;"イ/ /',`ヽ、 /::::ノ ',! ソ;;/:/l;;;|/;
;;;;;<二/ , ';.;.;.;.;.;.;.;`</__/lヽ. /::::::::::\l;;;|!;;
_/ ̄´, '7;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;/ ヽ:::::::::::::::::::\
>>700
いい加減にしない?
違う、これじゃない……
>>696
体調とかメンタルの問題だったら、今すぐ休んでくださいとしか言いようがないっス。いやマジでマジで
???
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005G4XO
中国は武侠小説だとやる夫スレにすると勢力争うが激しいバトル物になりそう
ほぼ聖闘士星矢とかDBとか北斗の拳(まんま)とか1980〜90年代少年漫画に置き変われる
金庸を最初に読んだ時、政治色(派閥争い)と恋愛要素と女子供が容赦なく殺されるの以外少年ジャンプじゃん!(あっちが先だが)
と思って笑った。
最終作はハーレムもの先駆けてるしw
何がヤバいのか分からんと何とも言えんが…仕事上のトラブルだろうか?
頑張れ神様ー
複垢つかってたから……どのメールアドレスとどのパスワード組み合わせればいいのか分からないwwww
ww
あー(納得
リセマラはBANされて、どうぞ
>>710
そーゆーことかw
お、おういっそ新パスをだなry
複垢……某○姫夢想Webで運営が推奨してたな、ニコ生で(笑
それはもう落ち着いて順番に消去法で対処してくださいとしかw
あっ(察し
しかも、Goomail のサービス終わってるから、ログインして調べられないwwwwww
ブラウザゲーのパスがわからなくなったのかな
むしろゲームシステムも運営も複垢推奨してるゲームだってあるのぜ。
なんでパスワードアプリ使わないんだw
例えばkeepass+dropboxでアンドロイド/iOs/win/macの全てでデータ使い回せるぜよ
銀7とかいう
複垢で三要職が放置されると本気で艦隊編成もできない超クソゲーがありましてな・・・
>>703
くチートや類するものの中で
何か火薬以外のことも発展させてやってみたいなあという発言でしたが
責めるような発言に聞こえたなら申し訳ありませんでした。
もはや通報しないという慈悲しかやれることは・・・
>>700
ならばそうならないための案を出して、どうぞ
過剰反応の気がする
ROじゃないかな?
>>724
前2行の趣旨がどういうものかは、自分もそう思っているのでわかっています
「兵器組」
「兵器組が暴れる」
とくくられるのが、軍事研究と案出ししている者として承服しがたいです。
銃や火薬をつかわないチート……
ユノスレ末期の企業同士の経済戦争みたいなのやりたい
だから複垢禁止しないで推奨されてるゲームだってあるんだよ世の中には。
そういうゲームの話だって事にしておけw
あの、誰と勘違いされてるかわかりませんが
このスレたってから私今日の3つしか発言書き込んでないんですが
なにかあったんですか?
良い加減、話題を引っ張るのを辞めて欲しい
ROは普通に金さえ出せばアカウントいくつでもオッケーだから問題ないでしょ
>>731
最後の一言が余計だっただけでしょ
銃や火薬を使わないチート……連弩や三間槍、装甲馬車、後なんだろ?
そういえばベルの槍部隊の槍長くして三間槍にしたいな、すぐに使えなくなるかもしれないけど
さあ切り替えて次に見たい題材について話そうや!
やっぱり俺は一番はvictoriaみたいな国家運営ものかなー
植民地戦争どんと来い、原住民は消毒だー
もしくはイタリアみたいに民族統一から戦争してもいい
戦争続けだから最初から盛り上がる
ずっと有料化してたからわからないけど、gooって有料化したら過去のメールって保存されてるのかな?
すいませんでした、発言には気をつけます
>>731
601-625あたりを読み返してもらえると。
>>736
カリブの海賊運営シミュとかどうやろ
竜馬がゆく〜翔ぶが如く〜坂の上の雲という大河じみたライン
毎ターン刺客判定が発生します
自分が書き込むだけ書き込んであとから文句付けるとかずいぶん立派だな
>>740
トロピコ2かw
じゃあこれならどうかな
【私の戦闘力は】DBの世界でチートでフリーザを追い返すスレ【53万です】
これなら多分火薬は効かないだろうw
>>744
星ぶっ壊すレベルの火力も効かないよ!(笑
やけになって珍兵器やら投入になるか・・・
国家の総力を挙げてドラゴンボールの奪い合いやるかという気もする
>>736
1918年スタートでインド独立戦争
1274年スタートでモンゴルと戦う南宋
1220年スタートで承久の乱を成功させる
1189年スタートで奥州藤原氏で日本統一
939年スタートで平将門を日本の新皇として統一させる
むしろ地球にいなければいい!って発想で地球脱出計画に心血を注ぐとか…
遥かなる星みたいに
フリーザを追い返すチートって、スパロボ級でも厳しいと思うんだがw
べジータらだとなんとかなるんだが、DBで宇宙船壊して貰ったり
フリーザは宇宙空間で生息できるから宇宙船壊す手が使えん(笑
フリーザの周りの雑魚ですらナッパと共に来た時のべジータ並の戦闘力=月破壊可能
現代のUSAが地球上の資源丸ごと持って言っても勝てるか(笑
/:::/:::__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::イ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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',::::|::/i rォl:::l::├ト::、:_::::::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::|
Y::l::| !|:ハ::∧| r-.ハ`丶|:::::::::::::l::i::::::::::::l 誰か私のメールアドレス知ってる人いるかい?(何を聞いてるんだ私は)
|::::l| しル | |!:心l:::::::i::::::::::∧ト:::::::::l
∨ l r .{じ::} i!::::ハ:::::::/} ヽ}::::::i!
/ ヽ 、 ` ‐′ |! |::::/ノノ人::::|
ヽヾ= ! ,..|/-‐"::::l:::`‐--、
< ヽ _,. ‐ ' ! | ヽ`Zz"ハ / ̄ヽ_
Y `  ̄| ト、 ヽN ̄ ><_/ ̄ヽ|
ゝ=ヽ/ | l ヽi! \/\ \
j/ | V |/ \ \V) )
,. '/ /j / l\ l::〉 |:::V´
/´ / ,. ' \ /ヽ::ヽ
/ / / ヽ::::::::::\
/| | / ヽ::::::::::::\
いたらアカンw
2074万貫初期資金あってガンダム手に入れたとしても一瞬で消し炭にされるしなぁ>フリーザ
いたらマズイでしょw
知られてたらむしろ困るだろ、それはww
>>751
ツイッターに書いてある住所しか知りませんw
地球とそっくりの異世界(ただし火薬や爆薬に必要な物質が何かしら存在しない)でスタート
解決したんだけど
スパロボは物によっちゃブラックホールとかにも耐えるけど
攻撃力は惑星破壊級の大人しいのが多いからな
天元突破グレンラガンあたりなら勝てるだろうけど、サイズ比的に攻撃当たるんだろうか?
/:/:/:/:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:..:.:.:.:.:.::..:.:.',
/:/:/:.:.:.:.:.:..:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
/:.:/:/:.:.:.:.:.:.:.:/!:./:.:.:.:.:.:.:./:l.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:';.:.:!
/:.イ:.:|.:.:.:.:.:./:/ i:/|:.:.:.:.:.:.:/./l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.';.|
// l:/l:.:.:.:i/:/,=l/、!:.:.:.:///__l:.:/-!:.:.:./.:.:.l〈
/ l:.:.:ハ ! {::トイ}!:.:.//レ' !:;l:ハ', |!:.:/:.:.:∧l どう考えてもこのメールアドレスとパスワードの組み合わせしかないのに、通らない。
/ ';.:.l:.', ゝ::ノl:ノ ′ ゝ:::ノ ソ!:/!:.:./! !
l/:.:.', ' `"¨´uレ':.|:/:i:| ノ 寝るか。
___ノヾ、:.\ ―-- /\/:.:.:|
__/;;∧;;;;、;;;;;:',::::ゞ-''"\ , ' | ヾ;;;;ヽ
:.:./;;;/:/;/:〃;l-‐'´ `i - '" | /;;/;i;ヽ
:.:.!;;;;|.:|;厂/_|;;〉 /! ト、. /;;/l;;;ト、;
:.:.〉;;;;;;"イ/ /',`ヽ、 /::::ノ ',! ソ;;/:/l;;;|/;
;;;;;<二/ , ';.;.;.;.;.;.;.;`</__/lヽ. /::::::::::\l;;;|!;;
_/ ̄´, '7;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;/ ヽ:::::::::::::::::::\
運営側が半年放置でデータ抹消したとか?
そんな時は寝よう
場合によっては3回以上ログインに失敗したアドレスを強制的に凍結するところとかあるからそれかもしれませんよ?
新規登録か問い合わせ、もしくは諦める、かねぇ
いつもメルアド打ち込んでるとするとタイプミス…
何回もミスる理由がないなw
大文字小文字のロックとかかかってない?
アドに数字入れてたりとか、@以降が違うとかは結構するけど
頭のアルファベットだけ大文字とか
「.」「,」これの打ち間違いよくあるで・・・
隣同士だからよく打ちミスるのに気づかないんだよ・・・w
甲子園予選楽しい
>>769
今年は例年通り神奈川と静岡しか見てないなぁ
最近PL学園とか見ないな
大阪は大阪桐蔭が強いからな
最近は履正社も強いよね。
PLは今素人の校長が監督してるみたいだし、当分は代表校になるのは厳しそう。
阪神が弱かったころはPLと選手入れ替えろとまで言われたのにな
読みたい本メモ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4769825897?pc_redir=1404165597&robot_redir=1
真面目だった
てっきりエロ本と思ったのにー
>>775
これ読んだことあるわぁ
あれだ
水先案内人や船乗りってのが、実はものすごいプロフェッショナルで特殊技能者の集団なんだ、ってのがよく分かる本です
あと、中国人はどこに行っても居るらしいですだw
_______
_,. - ' ´ `ヽ、
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i:..:..,':..:,:..:..i:..:.|:..:|l:..:..:..:.l:./ ̄丁:..:..:..:!:..:..:..:..:..|:..:..|
i:..:/:../:..:..:.i:..:j ┼l',:..:..:l/rテ〒x|:..:..:..|:..:..:..:..:..l:..:..l 重い。
,':./:..,':..:i:..:..:l: ,'xく ヽ j/ トハ N:..:..:.|:..:..:..:..:..l:..:│
//,:..:.i:..:..l:..:..:レ kム ヽ マり ルハl:..:..:..:..∧ヽl
/ /:..:.i:..:..ヽ:..:.ヽじソ l:..:|:..:..:..:.,':..:.゙、ヽ
/ /:..:ハヽ:..:..:\! ′__ /:..:l:..:..:..:.i:..:..:..:ト ヽ
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/:..:/ l:..:..:..:..:l:..:i:..:.`ヽ、 . '´ l:..:|:..:..:..:l:..:..:..:.:l ヽヽ
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重いね
シェルターが毎晩これだとねえ
923 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 21:34:53.86 ID:REhwjzo+
徳川時代のイメージが強すぎて天下統一後100万石を超える大名家がほいほい存続出来る気がしないんだが、
この頃の認識的にはありだったのかね。と、毛利家の降伏交渉を見て思った。降伏自体は上手くいっても領地削られるだろうけど。
| 「| ´" 、ヽ
! L|_ }」} _,. −- .,_
! r' ´"' /7l ,. ´ : : : : : :`ヽ、
|i j ! / イ /L : : : : : : : : 、
| { { { ///レ: : :/へ.,_ _,ヽノハ
! ` ‐ ::.:... ! ! /: : /: : :〃!: : : : :!: !: : : :.!: :i
`¨ ヾ }::「¨ー' 」 〃: :!i: : :./i ハ:i : : : ト: !: : : :!:!: !
〔ニ二〕 ̄ .,_,ノ イ:i :!: : :l:i!:i-lト: : : l_l:ト:l: : :!: !:.!
i タ! //!: !: : l:|ィテl{ ヽ: :lィテヘ!:!:l: :ii:l
亙 // j: : ヽ:トlメこ! ヽ! 辷リ トl.: :K!
{⌒} ,'/ j : : :i|ヾ ' j| | : !ト. 騙されてる。
l!‐i! !′ i : :i :i:.:.!` 、 ´ ` ィ1| l: :.l| !
`II’ i.、 i : :i|: !:.:!:.!:.:li` - ´{:.!j l ! : l:| ! 毛利家は当主が挨拶に赴かされて、
|| ヽV : :i|:i :!:i:.:!:.:i{ ,ノY/:!|: : !:! i,
|| ) : :i|:i: !:.!.:i:.:j:::\,/:::〃!|i : :i:!:! li 山陰山陽の国人の所領を織田家が安堵してるんだ。
|| ! : :i|:ノ/:.i:.:レ'::::::::::|:::::::/:::::||: : !:i ! }i
|| ! : il〃‐ '":::::::::::::::}:::::i{:::::::|! : |_j | リ
|| ,.イ´/::::::::/:::::::::::::::⊥:::l|:::::::|: :i|:::´"':く
|| /`‐'::/::::::::/:_,. −'´ 病 ‖−i|: l|::::::::::::::゙:、
|| /::::::::/::::::::/イ l! ! :||::::::::::::::::::'.、
|| 〉、::/::::::::// {i |: l !i:::::::::::::::;:イ
|| / `/‐ 、:::! ! l!i |:.!i !}::::_,. ‐'i:{i|
|| / / /`ヾ i} '、、 |:| l 「 |:リ!
」「 / ' //:/:ハ | ハ:ヾl小! i: l:}
|| / ! //:./:.:!i:} ! i }、:ヽ!|ヽ !i: l|
|| / i //:.:i{:.:.i:!:i | ! l:ト、: \}! { ! j|!
」「 / ,イ/:.:.il|:.:.l:|.j | ! !:!:.ヽ: : ヽ ! ソい
||/ / l|:.:.:.:i!|:.:.l:リ j ! {!:i:.:.:}\: :ヽ! !ハ: ヽ
専ブラ使ってこれかよ。書き込み失敗したって出たじゃないですかー!
>>781
なるほど。傘下の国人切り離されていってる最中なんですね。
明確に毛利の所領になりそうなのって安芸備後周防石見の一部だけだと思う
http://dl1.getuploader.com/g/sengokuma/267/1583-3.png
1、明智は出雲に入った。山陰の国人に安堵状を発行している
2、羽柴は備後に入った。山陽の国人に安堵状を発行している
3、滝川は上野から関東国人に安堵状を発行している。
4、森は越後を狙っている。
5、柴田は越中を平定。
>782
書き込み失敗と出た場合の5割以上は書き込めている、ただしスレに表示されるのが十数秒から数十分遅れる事があるだけよ。
ちょ、消されたら困るwwwww>1583年地図
つまり旧小早川領とか旧吉川領とか旧陶の領地くらい。江田・首藤・和智・杉原・三沢・赤穴・三刀屋・福屋・小笠原あたりは
影響下から切り離されるはずですし
あ、今修正してるんで消しちゃいました。ごめんなさい
これはいい感じに火種が残った感じかな
毛利が騙されてるってなんか違和感あるなw
小早川とかももう降伏しないと滅ぶしかないからあえて言わなかった所かな
>>785
失敗でも成功してる事あるのは知ってたので少し間をおいて更新して確認してたけど、
予想以上に遅れてたわ……
>3、滝川は上野から関東国人に安堵状を発行している。
北条は織田との婚姻同盟を希望している。
↓
>3、滝川は上野から関東国人に安堵状を発行している。
国人に安堵状発行ってことは、その国人は織田傘下になるってことだからなぁ
関東の盟主を自認している大名の傘下に織田名義で安堵状を発行しまくってると
こりゃ決裂不可避と見ていいのかな?北条が関東の盟主を捨てれば話は別なんだろうけど史実を見るに捨てれるとは思えん
念には念を入れて捨てれないように好戦的な家臣を煽っていけばいいし(支援もしつつ)
大大名とか言っても国人込みの領土だから、それ切り離されるとそりゃ抵抗できない程度になるか
誰か北条サンに 「関東が狙われている」 って 耳打ちして来いよw
こっちの種まき次第だけど降伏した勢力がそのまま織田勢力になるってことではないんだな
僕の名はアマゾン!関東は…狙われている!!
>796
うちらがやるより、両津に振った方が上手くやってくれそう
どうするかでグダっている内に織田による囲い込みの既成事実化成立で終了の可能性もあるな・・・
北条にしろ毛利にしろ気付いてると思うけどな。
実際、じゃあどうする? 戦争する?と言われて勝てる見込みもない訳だし。
北条氏直「それでも小田原城なら…小田原城なら何とかしてくれる!」
毛利輝元は馬鹿だとして、北条氏政と小早川隆景が馬鹿な前提で行動したらあかんで、全部読めてるに決まってるやろ。
修正しました
ついでに織田の主要軍団の現在行動を追記
ttp://ux.getuploader.com/sengokuma/download/268/1583-3.png
ttp://ux.getuploader.com/sengokuma/download/268/1583-3.png
あれ、直りんできない。設定変わったか
問題は読んだ上でその状況下で家が残るならよしと思ってるのか逆転の目を探ってるのか。
ってまあ、アマゾンが頑張って逆転の目作れば乗じて来るんだろうけど、出来ればだらだら時間稼いで欲しいよな。
北条氏政って有能だったのか。
秀吉にかるーく一蹴された印象しかなかったwww
天才にやられたからバカってわけではないでしょうや
>>808
武田信玄や上杉謙信が生きている最中から佐竹義重や里見義弘や蘆名盛氏と勢力争いをしつつ
北条の最大版図を築いた人物が無能なわけがないですよw
最期で印象が固定化されるのはある程度しかたないけど。
経過がどうあれ結果が結果なので。
でもそれまでは大失敗もなく順調に家を大きくしてるんだから無能じゃないね。
滅んだ時の当主ほど過小評価されるよなぁ…
信長に奇襲一発で負けて死んだ今川義元とかもかなり過小評価されてるけど、氏真が話題にならないだけかね…w
名胡桃城を部下がとったのは事故みたいなもんだからなあ
もうすぐ上洛する算段だったのに
秀吉に対して強硬な姿勢を崩さなかったのが評価下がった感じかな
パッと見でこの戦力差の相手になんで強気なのって?w
絡んだ相手が悪かったとも言えるw
__,._ __
"´ ̄ >x
'´ / j ! ,} ヽ
/, / // / /{ i 小 ,ハ
ノ,r1 ,' / {,ィ1 ,〃 ! ノ'YN } ハ
}ノ ノノ { '7¨刀 }V/弐ト{、 { }ノ }
{ {{ Vx#㍉Ⅳ{ _,ニ.._}从 } i
川j,ハ{V し' jノ {ム'リミ少イ |
{ { i ! { { , ゙¨´ j刈 リ
トN 人 、 __, /从 !{ あれはね、家康が強硬姿勢で秀吉に譲歩させただろ。
川 { ヽ イ { { i { i|
ノj厶-==く`二´-‐=≦式川 ! で、北条の方がデカい。
/:.:::.:. :.::. :.ヽ}}:.:::.:. :.::. :.:.:::.:.∨ ′
/:.:::.:. :.::. :. -‐〜ー-、:.::.:. :.::. :. ∨
〈:.:::.:. :.::. :/ 病 }:.:::.:. :.::. :. `ー-、
/`ーく"~´ ヽ:.:::.:. :.::. :. }
′ } `ヽ、:.:::.:. :.::. :.イ
/ イ ∧:.:::.:. :.::. ノ
/ } { ト辷…ァ′
ノ _,. -‐ "‐- ...」_,. -‐ー- 、 ノ { {
/ ーァ'トミ辷ー-_._ヾヽ ∧
. { { 、ブ' { r-‐-< ∨ / } i
`ー'"´`` ‐-く}`Tヽ {ニミー- ヽ...j_ ! !
ノ ∧ノ `ー`弋 ` 、 {
` ‐- . `丶、
時代がら20万の兵力の兵站なんて用意できるわけねーだろwww
籠城しとこうぜーwwwって考えはそこまで的外れではない気がする
北条の誤算は豊臣方の内政能力を見誤ったことじゃね?
柳の下の泥鰌を狙った説?
いやいや強気な姿勢自体は交渉として間違ってないと思うよ。
問題は上でも言ってるけど名胡桃城を部下が勝手に攻め取ってしまったとこだよ。
秀吉の面子完全に叩きつぶしたからなぁ、あれは…
アレさえなきゃ五大老の一家として豊臣政権に北条家が残った可能性は十分にあった。
面子をかなぐり捨てて土下座するのはな・・・積み上げた物と後ろに抱える物があるほど難しくなるんだ
身内が奇跡起こしちゃったのが運のつきだったのかw
家康と北条が組んだら普通対抗できると考えるよね
強硬派(氏照とか)が居たのもわかるわ
名胡桃城の一件が猪俣の暴走にせよ、家中の反豊臣派の暴走にせよ家中がまとまらなかったのが運のつきだね
>>799
両津にやらせると北条に囚われ餌にされんじゃね?
少なくとも敵対関係レベルまで悪化しないと両津、織田家所縁の場所行くの辛いぜ?
後、織田の領土の向こう側<北条
無補給で行ける船か隠れていくか、どちらにせよリスク高いな
ああ家康(野戦の天才)が上手くやったから家康より大きいうち(北条)ならもっとうまくやれるとwww
ただ自分と家康の能力差と家康と戦ったときからの秀吉の国力の変化を計算できなかった点はなぁww
督姫が北条家に嫁いでるから、一応身内の関係だしね、徳川家は。
特に氏直は今川家に人質に出てた時に家康とかなり親しい友人づきあいがあった位だし。
味方してくれるって思うのも無理はないよねぇ…武田じゃあるまいし。
まあその家康は秀吉が生きてる間は間違ってももう逆らわんって覚悟決めてたっぽいけどな…w
めちゃくちゃ勢力すくなくなったね。
対織田方針
大浦
南部
安東
戸沢
小野寺
最上
葛西
大崎
伊達
蘆名
相馬
佐竹
里見
北条 同盟希望
上杉 宿敵
徳川 傘下
宇喜多 傘下
毛利 降伏
長宗我部 敵対
河野
大友 織田に和睦仲介してもらった
竜造寺
島津 織田に和睦仲介してもらった
うめてみよう!
対織田方針 現状
大浦
南部
安東
戸沢
小野寺
最上
葛西
大崎
伊達
蘆名
相馬
佐竹 関東国人に安堵状
里見 関東国人に安堵状
北条 同盟希望 関東国人に安堵状
上杉 宿敵
徳川 傘下
宇喜多 傘下
毛利 降伏 山陰山陽国人に安堵状
長宗我部 敵対
河野
大友 織田に和睦仲介してもらった
竜造寺
島津 織田に和睦仲介してもらった
もう戦国も終わりが見えてますからね・・・
そして流石に蠣崎やアイヌに琉球に対馬の宗氏は除外?w
大浦・安東・最上・伊達辺りは既に織田に接触してたな
まあ先を見越して中央の大勢力と取りあえず友好関係結んだだけってレベルだろうけど
蝦夷は日本じゃないって思われて忘れられそうw
東北の勢力は北条が墜ちない限り一生プロレスしてると思うなw
アマゾンが九州にいる立地関係で今回のお話に東北勢の出番自体あるかどうか怪しくないか?w
>>830
最上・伊達のあたりは輝宗が主導してるで
>>829
蠣崎は一応安東の家臣扱いのはずまだこの時期は。
>>833
了解。んじゃ政宗登場で変わる可能性あるなぁ
龍造寺も織田に接触してるはずだが
絶賛拡張中なだけに地域の不安定要因と見なされそうではある
対織田方針 現状
大浦
南部
安東
戸沢
小野寺
最上
葛西
大崎
伊達
蘆名
相馬
佐竹 関東国人に安堵状
里見 関東国人に安堵状
北条 同盟希望 関東国人に安堵状
上杉 宿敵 越中は既に織田が確保、四面楚歌
徳川 傘下
宇喜多 傘下
毛利 降伏 山陰山陽国人に安堵状
長宗我部 敵対 両津暗躍中、一領具足が各方面で攻勢、短期に勝利なら暴走も
河野 絶賛長宗我部に攻められ中
大友 織田に和睦仲介してもらった 立花・高橋が筑後へ侵入
竜造寺 島津・大友相手に防戦中、動員して鷹尾総攻め?
島津 織田に和睦仲介してもらった 龍造寺側の大津山を牽制で包囲、隈府にも相良と阿蘇が
えーと・・・わかっているのはこれでよかったっけ?
>>830
安東は鷹送ってるし織田に結構気に入られてますよ
あっ、筑前と筑後間違えてるかな
>>824
いや、両津の所には公方とか同士が居るみたいだし
本人が行かんでも適切な人に両津が仕事振るんじゃねと個人的には思ってた
ゲーム的に、あまりNPCをあてにしすぎると痛い目を見そうな気がする
>>839
成程
北条家も歴史長いから伝手が無い訳ではないかな?
南東北は伊達が蘆名併合した後はどうなるんだろう
北東北は安東・津軽対南部だけど九戸が反乱してるのか
1ターン1ヶ月だと関東や東北まで手が回らないからNPCにたよらざるをえない
無線にチートを放り込むか諜報関係の予算をふやすかしないとなあ
明や朝鮮半島に織田家が侵略を口にしてるって言っても無駄かな?
直接的なつながり無いし
ちょっとWIKIPEDIAの「伊達輝宗」の項目読んでから発言しようか。
>>842
反乱というか当主が信直になったことに九戸政実が反発して渦中一丸となっての行動ができない状態ですね
最上は庄内手に入れたので由利衆のの調略と小野寺との対決に向かっていきます
伊達輝宗の項目読むと、
・柴田勝家を通じて親織田
・北条とも友好
・史実では本能寺後、勝家が敗れると秀吉を警戒
普通に親織田路線
勝家が信長に粛清されるとかいうウルトラQが起きれば反織田ワンちゃん?
勝家が粛清……可能性は上杉に敗北するぐらいか?
秀吉らと譜代で争わせる?
>>848
史実で光秀ルートで織田に折衝してた長宗我部思い出した
本能寺の原因の1つにあげられるあれ。
ここで窓口相手潰されると、「おめーなんてどうだって良い」と言われてるようなもんだしな。
勝家粛清は現実的じゃないけど。
佐久間信盛並の不信感を抱かせられればワンチャン?
信長も秀吉路線を踏襲するはずだから
東北は大崎と和賀みたいな生け贄がいるが
九州は筑前筑後で収まるかって感じ
輝宗は蘆名盛隆と一緒に新発田重家を支援。反景勝
相馬とは伊具郡を回復するまで戦をやめない
>>846
そっかまだ輝宗がいたころで最上はそんな時期か。どうも政宗の影がちらついて
>>853
政宗は1581年に初陣迎えたばかりですよ
今は輝宗が一番精力的に活動してる時期です
伊達正宗は戦国武将と言うより江戸初期の人物だからねえ…。
しかしシェルターが重いから投下も議論もなかなか進まなくて困りますね・・・
ここんところ重いよね、ホント。
原因なんだろ。
単純に人大杉らしい
強制専ブラ閲覧状態にしてさえ、板を利用する人が増えすぎてサーバーがダウン気味らしい
ぶっちゃけ今EXのが軽いといううわさがあるくらいですからねぇ
>>860
それが”なのは完売!”じゃないことを祈ろう。
なのは完売はすでに概念じみた異界の法則だから
この呪文が放たれるときC100まで売り切れてるらしいし
なのは本気で欲しいなら1時に並べば手に入るよ
一番はまってたころはそれで十分欲しいもの買えたし
この前発生した超重力レベルは最近のEXでは殆どないね
大手が結構移住した事で、閲覧人数が緩和されたからな
移住しすぎたんじゃw
半々くらいがいいけど早々上手くはいかないか。俺が読んでる作者も今やってるスレが終わったら
次はシェルターでやるとか言ってたけどどうなることやら
鮭が故郷に変えるように、里帰りして人数調整する時期だろうか
ひろえーの産卵…そういうのもあるのか!
ひろえーをみんなでハイエースしようぜ!
誘導して投下なしって誘導する意味あったのか?
板が重いからって何度もレスしようと更新連打とか防げたんじゃないかな
参加者の議論の合間に投下するスタイルだと最初に明言されてたからねえ。
正確な文言は忘れたが。
今日、そんなに重いかな?
自分は問題ないんだけど。
島津とのパイプ、ヨシノが最大級だよな、主家と血縁関係だし
こーたもがっつり中枢に親父がいるし
全然使った記憶がないけどな(笑
ヨシノは無いというか使っちゃいけないよ
わざわざ縁切りまでして来てくれたんだから
できる子から東郷というラインもあるよ<島津のパイプ
一応、コータはライフルを少佐に紹介する時に使ったじゃないか。まあその後のアンデルセンに話持って行くのは少佐がやってくれたけど。
やる夫とジャギが仲良く籠城中だからいまいちパイプとしてのコータの価値が微妙になってるように見えるのは仕方ないw
向こうでも書いたけど、パイプが欲しいだけなら新納旅庵は要らない。
パイプはついでで人材確保って意味や、更に別に意味があるなら良いと思う。
どうやって登用するかはともかく。
>>876
アレは島津の名を騙って何かする事が問題であって、親族に会いに行くのに使う分には問題無いと思うのだが
使えるものは使っちまおうや、手段選んでる時間と金がもったいない
>>876
縁切りしてるから表だって押し立てて使うのは今の時点(先々は不明)では問題かもしれんけど、
馬鹿正直に縁切りを真に受けるのも問題じゃない?
ヨシノも部下は一族から持ってきてたし。
島津の名前、勝手に使って阿呆な事されないようにって配慮だから、
島津の親族に対して便宜図って貰うとかそういう方向なら問題ないと思うんだけどな、ヨシノは。
なんならヨシノに質問すれば良いんでは?
コータは少佐やジャギと仲良くなれば案外そのまま部下としてよこしてくれるかもなw
パイプの件はともかく、今後の大まかな方針は、
・竜造寺の素早い打倒
・四国へのテコ入れ
・水軍ゲット
で良いの?
ジャギが死ぬ予定だからそれがクリヤーされたら残る可能性は格段に上がるんじゃない?
金山のお礼が欲しいな……(笑
関東、東北へのテコ入れも開始したほうがいいとおもう。
なお上杉は(ry
しかし地図を作ればダメだしをくらい案を作ればダメだしをくらい・・・・もう少しまともなものが作れんものか・・・・
いまいち役に立ててない・・・・すまぬすまぬ・・・
ジャギは派遣先が鷹尾城に変わったから、死亡フラグは折れてるんじゃないかな?
>>877
そろそろハブラシをだな
水軍ゲットして何するのかにも……
四国とのシーレーン確保?
魚肥自前で確保?サンゴ取り?商売用?九鬼水軍とガチ殴り用?
どれがメインかによって結構変わるけど
共通して言える事は、島津家に領土貰う時「港」それも軍港よこせって事だよな(汗
>>887
, -−─−- 、
/ \
. ,.' / / ヽ ヽ
/ / / ∧ ∧ l ,ハ
/ ,小l / ‐レl l トハ. l l
,イ / l |/伝T | l |ィ圷 l / |
// / l l しソ,仏ノ Lノノl/ ハ〉
// / , l ハ、 ' ム/ l l こうしたらもっと良くなるって話をしてるんだから、
// / // | | ヽ ´` ィ ll | l |
/ / / // l. l 八` ー ´八l| l l | なんでへこむんだ。
/ // //'/ / l |l:::::::`TT´::::::リ | | l
/ / /, '´ /_,/ト-‐川::::::::::| |::::::::::ヽ l l | 最初から100%上手くできるほどあんたは完璧超人なのか。
/ / // /::::://ヽノ_ノ::::::::::Ll:::::::::::::::`¬ー-、
/ / //, '/::::::::://::::::::::::::::::::::::厂\:::::::::::::::::::::::::;ハ
/ / /// {〉:::::://::::::::::::,. -‐ '´ 病 \:::::::::::::::::〈 l わたしなんかスレ運営で何回失敗してると思って(ry
,/ / /// ∧::://__ / `ヽ、:::::::::ヽ|
/,/ / /´ / /'´ l l` ̄ `7′
. // / / / / ∧ l j /
// l / / / ,' ∧ l r‐-、___ ‐¬ / ∧
. { { |l/ / / l ,' ∧ , -┤:::::::::::::::::::::l‐- 、 / l
V l′ ,' i l ,' ∧ / !:::::::::::::::::::::| ',. / |
>>885
ジャギが死んだのって
安徳氏寝返る→増援でジャギたちが行く→深江城周辺で偵察中安富の農民発見
→とりあえず殺す→殺してたら安富の部隊が来た→逃げようとして殺された
なので、そういうのは籠城戦ではおこらないかと
, -─ −−- 、
/ ,' 、\
/ / l !ヽ ヽ ヽ
/ / {! l | l l l l 釗 !
l l 」L l、 汢土l li}!! |
| il l | lf灼 \l {しリル丱 釗
| |! ヽト、ト┘、 `¨ | l l |
V ヽNト、 - | l | |
j ! l i`ト、__, '´{!j l | | 「肩の力を抜け、人生上手く行かなくて当然だ」
│ i l l∧ // // |
|_」」ノ ヽ/ ノ //`ー- 、
/ lj l ,/ \
/了 | i ノヘ
/`ー'´/ , --、 | | ヽ ヽハ
〈 / , -‐'´ 病└ | lー- 、} {
\ {/ l | l 〉
|\| | | ,' /
| ! l! l | 'ー‐'T´
l 、 l! l | 釗 ハ
| } j} ! ! ! ! |
| ┴ァ^ー- 、 l l / 釗l
l / `ー┴'-'ヘ_ノ ̄ユ
ヽ、__{ }
/ / `77ー−‐┬‐┬‐く /´
/,' / //-−' ll │ l `ーイ
/, ,/ l lー ='ll │ | ノ
/, ノ | | ll │ | {
{ i ! | | l| l | l
>>888 >>892
ん?既に死亡フラグはへし折れてましたか
となるとジャギの子供が産まれたらこーた完全にフリーになるな
後は、幾らで雇うかかな?今の金額で雇うとまた問題が(笑
東郷さんには任官時に推薦状を書いて貰おうかね
アマゾン党のできる子は技術者でありながら自分に一本取るほどの強者だと
キル夫にも認可あるならベストだったけどそれは絶対取れないしなw
>>891
いや、完璧じゃないのは仕方ないにしてももう少しアップする前にできたこともなかったかなぁ、と
特に結構な人数が見るものですし誤った情報を発信しかねないものを出すのはダメなので
そのへんしっかりしないとルーザーと変わらなくなりますし
織田とは海を挟んで対峙する必要ある以上(九州に拠点持たれたら詰みだと思う)、水軍強化は必須だよなぁ
四国をどうするにせよ結局海。中国地方進むにも南北海からの援護は要るし。
問題は、アマゾンが自分たちで持つか島津強化か。正直自分らで統一する必要はない以上、自分らで持たない選択肢もあるね。
水軍にチートぶっこんで島津家水軍のアマゾン党っててもあるが
>>896
おいおいそんなことを言われると自分の立つ瀬が亡くなるから勘弁してくれ
(いつぞやの製塩案作成者)
ゲームの最終目標がノブノブをぬっころすことなので、九州征伐を撃退するだけではまだたりない。
水軍をもって本州に逆上陸をかけるくらいの勢いでいかないとダメだとおもう。
南蛮船を一隻作って島津へ奉納
んで、順次船を入れ替え(料金貰うかは要相談
って手もあるかな?別にアマゾンが持つ必要性感じられないから、好き勝手動かせるってメリットあるけど
>>896
,. -───- 、
/ : : : : : : :. \
, ′ : : : : : : : : : : :. \
,/: : : ::〃::,イ: : : : : : : : : : : : ',
,′: : : ,,: ::, }: :.:|川ヽ: : 、 : : : !
. ′: : ,, {{ { イ: ,:.:|二≧、: :',、: :釗
l:|: ::〃j八,二レ{: :l '{:::::::}}::} }: : ! 気負わない。
|:|: ,″ハ坏i::::}' ∨ ヒ::_ノjノ'´: : ト、、
|:|/{{: '':ト弋ミソ ,/.:}: : :| } } カイゼンできるなら何度でも修正すればいいんだよ。
jノ 从{{从ヽ _'_, , ': :,': : ::レ'ノ
リ: : :/>, ...____ '´{トr=、: / 孔子のたまわく、「過ちを改めない、これこそ過ちというものだ」
{{: : ,':/:/} /゙Y'}{Y\
. {二二二ゞァ'´::::::{ ノ ,イ { l l:::::\
/:::::::::::::ヽ. / /,' | | l:::::/ヽ、
{\::::::::::::::::::\/ {/ ' }/ ,ノ}
|' \::::::::::::::/ / ,/ / |
そろそろ龍造寺の本格的反攻が来るような情報もあったが・・・>>478
鷹尾と大津山のどちらに来るか、来たときに勝利できるか、勝利するためのテコ入れは可能か
この辺見通しどうなのだろう、といっても鷹尾に運び込めるのはアキラにがんばって貰える分となりそうで、
大津山は砲兵が間に合うのでないと苦しそうだが・・・無線と双眼鏡による監視班を送って、大津山周辺の峠でせき止めるか?
偉い人は言いました
1000策を実行して1〜2成功したらしたり顔で全て計画通りという顔をしていればいいと(マテ
>>901
ふむ
じゃぁ、とりあえず案は明日にでも直します。とりあえず息抜きに浪人リストの直しでもしますわ
あと、本スレの863の筑前AA+城割はあれで大丈夫か昨日聞き忘れたんですが
オッケーですかね?
>>904
> >>901
> ふむ
> じゃぁ、とりあえず案は明日にでも直します。とりあえず息抜きに浪人リストの直しでもしますわ
> あと、本スレの863の筑前AA+城割はあれで大丈夫か昨日聞き忘れたんですが
> オッケーですかね?
うん、採用で!ありがとう!
麻生さんって何してた人か分かる?なんか影薄いんだ。
>>903
じゃあ雛苺救出成功してるんでずっとしたり顔してますね(マテ
最終目標はノブノブぬっころすことであって、ダメだしばっかりしたりほかの参加者を論破することではないからなあ。
へこたれずにいろいろ案をつくったりすればいいとおもう。
>>906
> >>903
> じゃあ雛苺救出成功してるんでずっとしたり顔してますね(マテ
よっ、今孔明!
<筑前AA図>
海海海
海海海 海
海海海 海 海
海 海海海海 山鹿 海海
海 白山 境
海 境
海 境
海 山 境
海 山 境境
海 山山 境境
海 海 山山 境境
海 海 海 立花山 山山 境
海海 海 海 山山 境
海 海 海 山山 境
海 海海海 山山 境
海海 高祖山 博多 山山山 境
境 山山山 境
境境 山山山 山山 益富 境
境境山山山山山山 岩屋城 山山山 山山境
境境山山山山山山 山山山 山山山境
境境山山山山山山山山山 山山 山山山境
境境山山山境境境境 古処山 山山山山境
境境境 境 山山 山山山境
境 山山山山山山境
境 山山山山山山境
境 山山山山山山境
境境境境境境境
--城割情報--
筑前国 32.5万石
<竜造寺・秋月方>
山鹿城 宗像家 麻生家氏 2.5万石 (兵 625/守備兵 625) 遠賀郡
白石城 宗像家 宗像氏貞 3万石 (兵 750/守備兵 750) 宗像郡
益富城 秋月家 秋月種実 5.4万石 (兵 1350/守備兵 1350) 嘉麻郡、鞍手郡
古処山城 秋月家 秋月種実 6.5万石 (兵 1625/守備兵 1625) 穂波郡、上座郡、下座郡、 夜須郡
高祖山城 原田家 原田信種 6万石 (兵 1500/守備兵 1500) 志摩郡、早良郡、怡土郡(寺沢領分)
<大友方>
岩屋城 吉弘(高橋)鎮種 5.3万石 (兵 1325/守備兵 1325) 御笠郡、糟屋郡
立花山城 戸次(立花)道雪 3.8万石 (兵 950/守備兵 950) 席田郡、那珂郡、怡土郡(黒田領分)
先々の方針も早い所決めていかなきゃ手遅れになるけど、取りあえずすぐに決めることって竜造寺戦に関して?
昔の偉い人は言いました「そうせい」(他人にポイッw
できればこの一連の流れでクマ吉の首を獲りたいが
今のところ使える武器はライフルだけか
>>905
うーん・・・宇都宮系の一門なので城井さんと仲がいいのは確かですが
基本宗像配下の国人ってかんじなんですよね。毛利ついたり大内ついたり大友ついたりの日和見
基本は宗像大宮司の配下ですが九州征伐の前後では秀吉に人質送ってたり家臣の意見で人質無視して島津についたり
そういう家ですね
うちの実家の辺りは紹運が治めてるのかぁ
>>909
山鹿城 宗像家 麻生家氏 2.5万石 (兵 625/守備兵 625) 遠賀郡
白石城 宗像家 宗像氏貞 3万石 (兵 750/守備兵 750) 宗像郡
益富城 秋月家 秋月種実 5.4万石 (兵 1350/守備兵 1350) 嘉麻郡、鞍手郡
古処山城 秋月家 秋月種実 6.5万石 (兵 1625/守備兵 1625) 穂波郡、上座郡、下座郡、 夜須郡
高祖山城 原田家 原田信種 6万石 (兵 1500/守備兵 1500) 志摩郡、早良郡、怡土郡(寺沢領分)
岩屋城 吉弘イスカンダル鎮種 5.3万石 (兵 1325/守備兵 1325) 御笠郡、糟屋郡
立花山城 戸次キリツグ道雪 3.8万石 (兵 950/守備兵 950) 席田郡、那珂郡、怡土郡(黒田領分)
<AA決定組>
___________
rfilililiilililil≦liliヽ
,.,.}ilノ ニニニ ヽilil>,
__ {ilif _, ,, ― {ililili}、
/ i} }ili}´____ィ /'r,,aァ' ヾililil{
/ 厶'- 、 )) {ili{´,raァ} !、 }"ヽ
′ ____}} (( ヾハ 、、 ヽ {__.ノ
|´ __}}フ )) { ヽ ( t:,=ー 、 } Y{
|´ _ }} {,( ゝヘ,〈/´ ̄ 八
| i}_ノ ゞ ,〈/、 /j ,
| / =ーz,〈/ }ト-==' / ',
| __ ィ ` ,ヘ ,厶ィ≦}i,_
| i{>。 ,. : :´≧==ー〈{o >s< o/:〈:≧======ー-
}ゞ==≦ililiノ} /: : : : : : , : : /:} /{三ハ /.:: :{: : : : : : : : : : : : ヽ
}: :`¨¨¨´iu:{ }彡' : :ハ/: : /: :{' }ミ{ }i イ: : : :{: : : : : : : : : : : : : : \
ト: : : : : : iu:{ /: : : : : :}}:./: : :{ i}ミ{ ´ /: : : : {: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
}: ヾ: : : : :.:i{': : : : : : : :,リ.:\: : :} i}ミ{ /: : : : : {: : : : : : : : : : : : : : : /.:∧
【山鹿城主 麻生タロー家氏】*ムダヅモ
麻生氏のwikipediaによると反大友の傾向はあるのかな?毛利に頼ってたようだし
島津が伸びると秀吉に頼ったらしいからなんらかの嫌われる点が島津側にありそう
もし家氏さん出すなら麻生太郎の一族(分家?)ってことで間違いはないみたいだからAAは決まりなんじゃないかなw
-‐=ニヽ、 ,..-_、
.''" ̄ ̄``\,=.、 `丶
/, : : : : : : : : : : : : : : ヽ
. ,' :/ : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
. ,' :,' : : : : ./.: : : :,リ'Yi.: : : : :: ::}
. ! :| : : !: :/i: : : :,'/ |!|l: : : | : ::|
. ',ィY.i≠―=ミ' ′ '_|!!_,′ ,'
, { | i\r=z、 __ ``Aノ
、イ:! |`|| ( ̄ ¨ ヽ=r` ̄`_,'/
` 、ト,_ ,-、,ィ┤{ l! ` ̄´ l `ー‐','/
ヾ-=-‐='´',.|丶 、ーッ /ノ. /㍉
l| i\ ,..<メラ,∠ノ´
_ /` 、 ` ≦!ュ 〃  ̄^'´
,.-‐ヾ ̄i i `ェ、_ `i'´¨ _{、_
i |i /〃l || ! | /ヽ`「/冫、| l`ー-、
. { l| ', 》 ,〉{i | |,' レ'´ ィ イ | | !! ノミヽ
リ| } |/ 〃! メ、 '/}|! |仆、|l}
| | /リ{ ll |_/ \__,,. ィ"l| | i i ll/!l,'
|l| | | } i/〃 , ,〈bl | | } ‖i}./ |
【古処山城主 秋月律子種実】*アイマス
,........... ,..............
‐=:::::::::::::::::::......ヽイ:::::::::::::::::::::` : .
‐=::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `:...
. ,ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
‐=彡::::::::::::::::::::::::::::::::;ィ:::ィヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 从 イ`ヽ:::::::::::::::::::,'ヽ::::::::::::::ヽ`ヽ〉
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ミrxェェェュ ヽ从::::: /ィ'彡::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ二Oフ`ヽ ヽ/_oフ ';::::::::::::::::ミ=-
‐=彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : ,' メ×'"´ }xxメ ヽ::::::::::::::\
,'::::::イ:::::::::::::::::::::::::::::::: { ×× 〈r,_rノ ト、:::::::::::::ミ=-
,':::::::イ::::::::::::::::::::::::::::::::: ', ,ィ`ヽ'´ヽ { ハ::::::::::::::::::\
,イ::::::ノ:::::::::::::::/´`ヽ:::::トミ=- /'"´⌒´⌒ヽ | /:::::::::ミ=-'"´
‐=彡:::::::::::::::::::::::l l´`} ',::::', `ミ=- イ ィニニヘ ` l'´::::::::::::::ミ=-
,ィ:::::::::::::::::::::::::ヽヽ ヽ',: :', ' }:::::::::::::::::::ハ
‐=彡::::::::::::::::::::::::::::::::ハ、_i`ミヽ . : : : : : : . {:::::::::::::::::::::::\
`ヽ:::::::::::::::{::ヽィ:::} }`ヽ . . : : : :::::::::::::: : . };::ィ::`ヽ::::::::::::ミ=-
ヽ:::::::::〈::ィヽ:::} `ヽ、 . : : : : :::::::::::::::::::::/}::::::::::::::ミ、'"´
}::::::::{:::;;;;;;;;;;} : : : : :. `ヽィ: : :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ィ'´ト、 ヽ;;;;;;;;;;;ノ、
|::::::::;ゞ、;;;;;;イ::ヽ : : : . `ヽ: : : : : :.:,'´ | `ヽヽ;;;;;;;;;r';;,
. ,ィ'"´フ´ 7:::::::::ト、 : : : : . ト、 \;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/ / {:::::::;;イ;;;} : : : : : : . , ' | \ ヽ;;;;;;;;;;;;;;}
【高祖山城主 原田ウマ子信種】 *パプワくん
秋月は律子と涼ちんだなw
リッチャーン
まんまだなw
ムナカタさんがいないな。
筑紫さんも居ないね
宗像形(めだかボックス)
宗像→きらり姫→諸星きらり(アイマス)とか
そういや亜美真美ってかみさまの作品で出たことないよね
宗方仁 (エースをねらえ)
AAあったかなw
エクセルサーガのエルガーラ(宗像香澄)はAA1枚しかないか
白石城 宗像家 宗像氏貞 3万石 (兵 750/守備兵 750) 宗像郡
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) (兵糧略奪) 部下が勝手にやりました。
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | 児童手当だと思ってた。
\ `ー' /
/ .\
【白石城主 宗像ユキオ氏貞】
>::::::::::::::::::::;:::::::::::;:::::::::::::、:::::::ヽ::::::::::\
t::::::::::::::::::::::::/.:;::::::/.::::;::、::::::!:::::::::::::、:::::、ー`
ヽ:::::::::::'::::::::i:::|::i::|:::::::i:iムム::::、:::::、:::i::::::.ヽ
、ゝ:::::::|::::::::l:::|::|::|:::::::|:|:::::::|::::|:::::|:::|::::::::::>
\::::::レ::::!:!::|::ト、::::|:|:::::::|::∧:::|:ノ:::::::::ゝ
_ヽ:::∧:::r!t=,≧、:::ト!:::ィチ=,|::/ハ::::/ よし、死ね。
`ヾト〈ヘ:!` ̄/ヽ:!:::/ヽ! ̄!':/ノ:7
トヘ` }::::〉 ::ム'
ノィ;;;,、 」:/ ィ;;;;i;、
/イ;;;;|ヽ, Kニニゝ ,.::゙|、;;;ト'、
_,.</ ´ヘ ヽ, __ .:::/.:!':\
____,..<'/////// \、 \:::::::/.:::::::|ヽ_
/'//////>人―‐-、 ///| ハ Υ:i::::::::::::|///>._
/////// )::( `< /! / ∟ 」.:::、::::::::::|////∧//>.
///// __,、_}{_,、__ Ⅵ /::\ ∧ / .::::;、:::::::|/////∧////
/// `¨¨^X^¨¨´ '.'´ヽ:\::::\Y/.:/ :ヘ:::|//////∧///
/ r' i Ⅴ i l Ⅴ ヽ ´〈:::::::::Y: / Y'///////∧//
i: 〈:. :} i:.Ⅴ 〉::::〈::: / .::|//////// ∧/
、 !:. |:: :! |:'.:\ /.::::::::∨ .::::::|'/////////∧′
【立花山城主 戸次キリツグ道雪】
宗像ってマブラヴにいた人くらいしか知らんなぁ
AAあるのかは知らん
地味にずっと狙ってたから出してほしい>形君
ぽっぽかいw
あんまりだw
,. '" \
,. ´, / ::l \
/ / / ::l ::::l ヽ ヽ
∠-‐/:/ /:/::l ::| :|ヽ } ',
/:/ l :l l::l ::| :l‐T ̄`ン }
{:/: :l :|不ト、 ::ト、ノ=;=ミ从::| :|
ハ| :::| :| {,.ニヘ:ノ´ {i:::::} } トl、 | 完璧じゃないか?
{ :{ :::| :ト' トi:ハ ヒ:::ノ Yハ :|
∨\ :| :l Vソ /イ :/
ヽ{人ハ ′_,. , ' { :{
`ヽ、`ー‐' / ', \
`>=x' Vヘ人
/个ァ /::::::\\
/:::::レ′ /:::::::::::::::::\\
∧:::::::::| /::::::::::::::::::::::::::\\
/ ',:::::::| '::::::::::_::::-‐‐‐─Tヽ \
そうきたかw
これはひどいw
これはwww
(ぽっぽの代わりに兵庫県議会のあの人でも……)
麻生タローとの対比がw
色姫のAAは・・・・出てこないか。まぁぽっぽの娘じゃ不遇だろうからいいや・・・
>>922
> 筑紫さんも居ないね
そっちは肥前だね
肥前は以前数字だけはだしたんですがAAがなぁ・・・海岸線複雑すぎて手をつけたくなくなるw
あ、突然だけどかみさま質問。
瀕死の祖国しか参加してなかったので、アマゾン楽しむために「やるクマ」「イオン」「さとりが天下」読んできたんですけど
(おかげで有給消化出来た)
さとりの最後のスレってどこにあるんですかね?
◆5wbYUif2XM総合うぃきのリンクでは無くなってて
筑後国 26万石
<竜造寺方>
柳川城 竜造寺家 鍋島ドラエモン直茂 80000石 (兵2000/守備兵2000) 下妻郡・三瀦郡
久留米城 竜造寺家 鍋島ドラエモン直茂 40000石 (兵1000/守備兵1000) 御井郡・山本郡
山下城 下蒲池家 蒲池鎮運 35000石 (兵 875/守備兵 875) 山門郡
猫尾城 黒木家 黒木家永 30000石 (兵 750/守備兵 750) 上妻郡
<反乱中>
鷹尾城 田尻家 田尻ダージリン鑑種 40000石 (兵1000/守備兵1000) 山門郡・三池郡
<大友方>
長岩城 大友家 問註所統景 40000石 (兵1000/守備兵1000) 御原郡・生葉郡・竹野郡
<筑後AA地図>
(筑前) 川川 (豊前)
←(肥前) 川
川川川 川川川川川 川川川 川川川 川川川川川 川川川川川
(筑後川) 川川川
川川川川川 凸久留米城
川 山山山 山山
川 山山 山
川 凸柳川城 山 凸長岩城 山
海 山 山
海 山 山
海 山山山山山山山山山
海 山山
海 凸山下城 山山山
海 山山山 山山 山山 山山山山山山
海 凸鷹尾城 山山山 山山山 山山山
海 山山山 山山山 凸猫尾城
海 山山山 山山山 ×竹原峠 →豊後
海 山山山 山山山 山山 山山山
海 ↓(肥後) 山山山
黒木はもこっちだなw
山下城 下蒲池家 蒲池鎮運 35000石 (兵 875/守備兵 875) 山門郡
/´〃´:::::::::::゜ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::/:::::::::::、::::::::::::::i
i:::::::__,、乂__:::::::゙`ヾ:::::::ヽ,
〃::::::l.癶 癶ヾ、::::`:::ヽ
〈:::::::::i i._ l `::::::::::リ
ヾ::::,,ヽ、-一 ゝ:::::::::`j
゙、:::::へ__/(::::`:::::〃
゙`ヽ.┤ ヾー〆_、
》 ̄´´ヽ /ヾ イ〕
〈ヾ〆^  ̄^ヽ ゞ⌒ j
i ゛い〆、ヾn_/i, ,|
い |  ̄´ 〃 i
i===,i ヾ=====/
| |i ヽ | |
| || \ 〃j l
【山下城主 蒲池聖子鎮運】アイドル松田聖子 *本名蒲池法子
ガチ子孫かいw
AAあったの!?
リアル子孫ですねw
昔の松田聖子のAAあることに驚いたw
黒木さんは絶対私モテのあの子だよなw
猫尾城 黒木家 黒木家永 30000石 (兵 750/守備兵 750) 上妻郡
>>944
> 黒木はもこっちだなw
言ったもの勝ち
/:::∧ __ _
i::::::::::\ _, <:::::::::::::::::::::::::::::::::::> 、
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∨:::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>、
/ヽ::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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/:::::::/:::::::ー=ニニニ二二ニニ=―-::::::::::::::::::∧
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, イ::::::::::::: :|::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::/ム////ヘ/:::::::::::::::::::::::::|
ー ― ´/:::::::|::::::::::::::::::::/ /:::::/ | i リ ij::::: ::: :::::|:::::::|
/::::::::::、:::::::::::::/ /彡´ 弋 ニ ソノ/:::::::::::::::|:::::::|
/::::::::::::::∨:::/ / ´" `ー=≠/::::::::::::::::::|:::::::|
. /:::::::::::::::::::∨ヽ _ `"""´ ,/::::::::::::::: ::::|:::::::|
, '::::::::::::::::::::::::::>´> ` , <::::::::: ::::::::::::/:: ::∧
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/:::::> ´i::::::::/i ./// / /、 //::::::::::::::::::::::::::::::/:::::|`ー―`'
 ̄´ :|:: ::/ |/// / , .〉、__ <./:::::::::::::::::::::::::> ´::::: ::|
|:::/ /// / | /三ヽ /::::::::::::::::::::>´ ̄ヽ:: :::: ::|
|r'ー‐、/_ | |¨`W/。/:::::::::::::::::>´ ,:: ::: ::|
/ニニヾノ フ :| |iii| /:::::::::::>´ // /:::::::: :|
i r-、リノ | | /|||/::::::::/ゝ| // /⌒、::: :|
| | j/ :| | /|||/::::/ 〈 | |:| :/i| |:::::|
【猫尾城主 黒木智子家永】*わたモテ
ガチ子孫だったwwww
道雪がキリツグなら
道雪の(義理の)息子の西国無双はやっぱシロウかね?
隈部さんは信長の野望本人AAでええなw
もこっちも際どいたちいちだなw
<肥後AA地図>
大津山 山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山
海 山山 山 山山山山山 山山山山
海 海 山 隈府 山山山山山 内牧 山 山山
海 海 (阿蘇)
海 海 海 隈本 山山山山山 山山山
海 島原 海 海 山山山山山山山山 山山山山
海 海 海 山山山山山山山山山山山 山山山山山
海海海海 海 御船 山山山山山山山山山山山山山
海 山山山山山山山山山山山
海海海海 海 宇土 (堅志田)山山山山山山山山山山山山山
海 海 海海 山山山山山山山山山山山山
海 天草 海 海 古麓 山山山山山山山山山山山山山山
海 海 海 山 山山山山山山山山山山山山山
海海海 海 山 山山山山山山山山山山山山山
海 山山 山山山山山山山山山山山山山
海 山山 山山山山山山山山山山山山山
海 (水俣) 山山山山
海 山山山山山 凸人吉 山山山山
海 山山山山山山山 山山山山
海 山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山
--城割情報--
肥後国 34万石
<竜造寺方>
大津山城 竜造寺家 竜造寺家治 50000石 (兵1250/守備兵1250) 玉名郡
隈府城 隈部家 隈部親永 57000石 (兵1425/守備兵1425) 菊池郡、山本郡、山鹿郡、合志郡
<島津方??>
内牧城 阿蘇家 阿蘇"真黒"惟将 30000石 (兵 750/守備兵 750) 阿蘇郡
御船城 阿蘇家 甲斐"めだか"宗運 40000石 (兵1000/守備兵1000) 上益城郡
<島津方>
古麓城 島津家 島津"アンデルセン"義弘 35000石 (兵 875/守備兵 875) 八代郡、蘆北郡
隈本城 城家 城久基 42000石 (兵1050/守備兵1050) 飽田郡、詫摩郡
宇都城 名和家 名和顕孝 50000石 (兵1250/守備兵1250) 宇土郡、下益城郡
人吉城 相良家 相良"善吉"忠房 26000石 (兵 650/守備兵 650) 求麻郡
天草城 天草家 天草"四朗"種元 12000石 (兵 300/守備兵 300) 天草郡
問注所は忠義+戦結構強い+大友一門扱いされてるで遠坂凛を希望する!
>>953
アチャ子で良いんじゃね?
正直、そんなに男キャラがいても…w
(竜造寺から離反して)立つんだジョー!!
んじゃ城家はあしたのジョー関係かなw
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. ゝ‐、 .iィ゙;r'/三三ヽヾヽ |
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/ / ! \ / ! ヽ
'" ! ! `''ー---‐''" .ハ \
【隈府城主 隈部親永】*本人
心置きなく潰せるw
隈部のAAがじわじわくるwww
よし、死ね(笑
>>960
> んじゃ城家はあしたのジョー関係かなw
,.. -
,...r/,-ニ - ' ' ' ' " "_",,'..'r'-─
,r '''/,.r''" .:::. .::::. .:::::...-── ' ' ' ' ' - 、,
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..ヽ :::;:;::::: :;::::;;ヘ`' -;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;::::::;:;:;:;:;::::: : : . . . . .,.r-'''"´
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.x '/ ..:::;:;:;;;/ ,.._ヽ;;;i ゙゙'''::.:.:. ノ
./ .l !:x .:;:;:;;;l .,' ,','ヽ`;;; .:.:. (´
',l| l .::;:;:;;', ', '-、 '' ,_ >
`.l ::;:;:::;ヽ、 -' .、.  ̄ )
l :;: .::;;:;:;;``;ャ-.' ',
l :::.::::;;::: :;;;;;;ヽ::: リ
l :::: :;:;: :;:;;;;;:;;', ,.... -─ '
∧ ::: ,、 :;:;;;;;;iヘ;l ::::l
l '、 l ヽ :;:;;;ヘ::. .:::::', ,、,
ヽ ' 、! ヽ、_ `'-x,,, ::: ::/
,.--.、_ノ`  ̄ ̄ :: /
'⌒`~ ...:.:::::.:.:.-、 ./
【隈本城主 城ジョー久基】
____
, ・ ´ _, -―−-、
,ィ" ,ィ" `ヽ
./ー-、 i ハ
, -┤、 `¨≧ー-、 キ 」_
, ´ f¨ィ^ハ '´ ̄`ヽマヘ寸 人こ八 \
, ´ { ; i ノ 土 r┬テ、_>ー-YilililililYf¨ ヽ.
ヽ. ) 土 ` ̄才/::::::::弋ililirヘ!.i }
r、_, 土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./ i {
| :| i ィ彡, __, -‐-ュ_ハ{ ! ,ハ
ヽ\_rヘ、 ト、 弋 {i',イ-‐'^ー--‐' `Yソ _」 / i
/,ュ_〉´`ヽ-、 .! \ `ヽ、 `ー'¨¨ ´ 丿 く | ノ
ー‐.L_,イ! 三 ! 手ハ. >.、`ー-、__,/ | ヽ. l//
. ,' ノ! 三 |毛ハ `ー┬―┬'" | ,' / ./
, _ ニハ! ニ l 三i!. | O| | ,' //ノ
.i ./ .,' -‐ ノ 三rヘ、 | O| .| ' .! ´,ノ
-―‐‐ゝ-イ=/ __ ,仆、 ,イ `>r、.| o | ,' l,ィ",-z
`¨(____人__,y'フ`ー-、_ 丿入! 。 o | ,' |,ィ" ̄
| `rく )⌒) l_。__,rー-、
| r(´) (___人_____ノこ_ ハ,_
├┬┬┌┤`Y´ ̄ ̄ ̄`.ゝ-r'ー' ハ
| i .i .! |.::,r'.:::::::::::::::::::.(n iiiy'
| | .l .!`ー------‐f" ̄` ̄´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,___,f⌒^ー-、_ijiiiiiソ
二二二二二二二二二二二二二└-(_`ー-、___,ィ"´二二
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ̄ニニニニニニニニ
【城タンゲ親基】
問註所統景はじゃーマシュマーでもいいんじゃないかな!
名和って聞くとアニメのFORTUNE ARTERIALの監督さんが浮かんだからFAの千堂瑛里華希望
貴公の首は(ry
ほんとなんでこんな顔グラにしたんだろうかw
革新・天道と、最近のコーエーは顔芸武将減ったなぁと思ってたら、創造で岩城親隆が顔芸やってたし
名和氏は…
名和→縄→蛇→お辞儀をするのだ!の人ってのは?
たくさん武将顔グラ作らんといかんから
顔芸でもやらんと区別が付きにくいんじゃ?w
問注所はニャンちゅうでいかがか
>>970
縄から蛇が強引過ぎませんかねぇ。。。。。
Oh!採用されたw
>>973
発案した本人が一番わかっとるわいw
名和さんなんて思いつかんかったんや…
<悲報>九州コワモテばかり<真紅とダージリンさんが癒し>
>>957
> 問注所は忠義+戦結構強い+大友一門扱いされてるで遠坂凛を希望する!
長岩城 大友家 問註所統景 40000石 (兵1000/守備兵1000) 御原郡・生葉郡・竹野郡
..-――-..., __
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Χ -|:イ:::::|:::ハ| 斗七Z}厶V`ζー‐|:::|::::::::::|
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【長岩城主 問註所リン統景】
>>976
つもこっち
>>976
ナベシマン「そのりくつはおかしい」
よっしゃリンきた!頑張って離反させよう!!
よし! 凛とやる夫くっつけよう!
(あーあ、AAにつられてまた皆の対応が甘くなる日々が始まるお)
>>980
一門を裏切らせる……宗麟に手を出されそうになったら裏切ってくれっかな(笑
ナワさんが思いつかない
凛かー
スキル「遠坂の呪い(うっかり)」が生えそう
アニメの監督に名和さんがいるのしか私も知らないなぁ・・・・
忠義厚いっていう設定からして…w
もっと、手にモーターついているようなキャラにしておけばいいのに…(困惑
(俺も超強引なのしか提案できなかったから強く言えない…)
思いつかないから早い者勝ちで
*AA安価 ↓3
縄……変態仮面しかイメージできない
ヴォルデモート卿
ホライゾン
名和→苗→東風谷早苗(東方)?
いっそ、城の名前から宇都>ウッド>ウッドペッカーとか
AAあるかは知らんが。
内藤?
アリアダストの方じゃないw
>>992
早苗はマリサの部下にいる
ホラ子か・・・よし、コミュしようw
境界線上のホライゾンでしょw
ホライゾンってミニ四駆の?
境ホラのつもりだったが。
内藤ホライゾンと言う発想は無かった…
>>996
忘れてた
安価取られたから別に良いけど(笑
大津山家稜は(大)津山睦月(咲)がいいなぁ・・・
, ====ー―-
〃´_yヘ、_
_>" ̄ `ヾ\
, ,彳l ,` =ー 、ヾ\
// i l ャヤ、|ヾァャ、 、=ーミ
し'"! |' l'殄 'i殄ヽj ヽ `ヽ、__________
ハノ、 !´ ' ,イ /|ハ _____ `ヽ
/ ´ヾヾ㍉ `.イイム∨ヽ `ー― 、 __ ) j
,/,.イ γ´ィヌマヲス, | |\ \ \\/
// / ,イ フ `j´¨´ Y | ト、 \\
// ,' / j '" ノ l、!l| ! 、_ ヽ ) )
,/ ! ! {ー― 'ー――}ハ! !彡, \`ヽ、 \'
|!| | | 个ー 个ー-r 'j! ノノ' ', ー 、 \ \ ヽ、
|!| | | j !_∧__ノー!// ヽ ', ヽ \ ` ー―ミ、
ヾヽ | i、 |ノYi! i i!Y レi,/ヾ ',. ', \ミ、 \、 \
\\ ! l!Y∨/ l! i ∨`) ヽ,',´‘,\ ヽ\\ \ー‐ミ\
\ヾl、 !、∨ l! r' ,ハ l!‘, ‘,.\ \\\ ,) ` )
. \\j 〉ー{ i z'ーf ヽ ,' j‘, ‘, \ \\\ /
∨/ `ー! l </ ∨ ,/ ‘, ‘,__,. \ ヽ,)'jノ
∠イ! ‘,i j! ∨ j/}ヾ 」_ \ )
l| ヽ、jl ', {⌒、イ}、 )/
! ヾ'!'l! 「 ̄´|! ゛J ヾ、、! (
j___ l! ', ノ! l! `゛
. ∨ ∧ー、 l! 、j |
∨ ∨| ∨ /l|
【宇都城主 名和ホライゾン顕孝】
宇都城 名和家 名和顕孝 50000石 (兵1250/守備兵1250) 宇土郡、下益城郡
>>993
ウッドペッカー→啄木鳥→武田さんか山本さんをw
>>1004
どっちも死んでるじゃないですか―
>>1004
いや、AAざっと検索したけどないみたいだしそもそも武田滅んどるわw
<朗報>島津方のがおにゃのこ多い<竜造寺全殺しいけるで!>
今回のスレは女キャラ少ないからようやく潤いが出てきたねw
問題はどうやって接触するか悩みどころだけど
女キャラなんて少なくて良いんだけどなぁ…
凛を口説きたいって人はもうちょっと口説きやすいポジションの武将で希望すれば良かったのにw
>>1005 >>1006
AA無いのか・・・残念
滅んでいる?死んでいる?そっくりさんの手代衆の前例もあるし問題ないw
>>1010
いや、やられて涙目の凜が見たk(ry
やられて幼児退行する凜…アリだな
大量の貢物を送れば勘ぐってくれないかな(笑<凛
全力で攻めざるをえない
涙目の凛、良いよね(笑顔でサムズアプ
ロ凜ならキル夫の魔の手が…
こんなもんかなぁ。
じゃあちょっと落ちる
おつ〜
武将的に考えて、実際に凛ちゃんをブッコロするときにスレが荒れません様に…(お祈り
乙です
私もお風呂入ろう
おつ〜
乙
乙です〜
乙ー
スレに集中しすぎて夕飯忘れてた。
何か作ろう
>>942
> あ、突然だけどかみさま質問。
> 瀕死の祖国しか参加してなかったので、アマゾン楽しむために「やるクマ」「イオン」「さとりが天下」読んできたんですけど
> (おかげで有給消化出来た)
> さとりの最後のスレってどこにあるんですかね?
> ◆5wbYUif2XM総合うぃきのリンクでは無くなってて
あ、回答書いたつもりになってた……
これがラストスレのはずだー
【安価】古明地さとりが天下をさとるようです 婿候補5人目【戦国】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1365339047/
>>1028
良かった。変な事聞いて無視されたのかと思ってたw
しかしすいません。
そのアドレスだと存在しないんですよ。板の過去ログ検索してもでてこないんで。
これでどうだ。
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/15257/storage/1365339047.html
>>1030
のっとふぁうんど
スレが消滅してるのかな?
お手数をおかけして申し訳ありません。
スレ名でグーグル先生に聞いても見つからなくって。
んー。生ログあげますか?
いま上げよう
ほい、さとりすれ
ttp://ux.getuploader.com/sengokuma/download/269/1365339047.dat
ありがとうございます!
これでさとりの結末が見れます。
後、現在異世界貿易も読み始めました。
どれも面白いですわ。
>燃やしていいのは坊主だけだから
松永久秀「何と非道な」
平重衡「人としての良識を疑いもうす」
「根絶やしにするために燃やし尽くす」と
「城攻めのため防壁を火責めにする」をごっちゃにしてると思う。
本スレのアレ。
上の隈部AAでふと思ったんだけど
薩摩の国人に二階堂氏がいるんだよなw
海老フライの人か(笑
やめろ、確定してしまうじゃないか!(笑
もういっそエビフライそのもののAAで良いんじゃないかな。
人は要らない。
ひょえー!
海老フライの人は本人が少し前に病死してるので、九州で出演しても大丈夫だなw
親戚が薩摩にも居るのかw
秋月は史実だと龍造寺と島津を停戦させて大友にぶつけた隙に、
2大国に対応せざるを得ない大友の領地をかすめ取って勢力拡大してるんだよな
大国のはざまで揺れる中小ムーブのお手本だ
稲に混じる稗の掃討で正条植えにより生えている位置でも稲かどうかを確定できることのありがたみを感じている間に、
やる夫がうらやまけしからん事になっていたw
だが戦果も夜間行動での優位でがっつり稼いだようだから赦そう・・・
夜間行動(閨)
とりあえず相良を追い出されても逃げ込む場所が出来たから…w
まあ相良との関係が悪化するような事しないにこした事はないけどな
今時間ないので全力で人を頼るw
本来本スレでやるべきなのは重々承知なのですが、投下が始まってしまったのでこちらで。
火炎瓶投擲部隊の件なのですが。
○トレビュシェットの取り扱い方
○火炎瓶の取り扱い方
が書かれているURLありませんか。
詳細ビッチリ完璧にというより、数日で戦国人に伝えきれる事のが大事なので、最低限度だけは押さえている短い奴を。
それと
○安い瓶ビール(空き瓶でもいいからできるだけデカイ奴)のアマゾンURL
を探していただける方がいらっしゃったら、どうかお願いします。
日本産だと633mlばっかだな
北フランスのビール「ジャンラン・アンバー」-ビエール・デ・ギャルド-750ml-(シャンパンのようにコルク栓で密閉)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00L4YCO2I/
>トレビュシェット
これ日本の攻城戦特に山岳地帯じゃ使えない判定受けてます。
止めようよ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00G3RSYR0
こんなんしか見つからん。
アマゾン以外だと
ttp://www.chuku.jp/product/316
どのみち消費財として見るにはちょっと値が張るか…
いっそ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00760F5Q6
こういうのを買いまくって宴会とかで振る舞うとか? 効率が悪いか。
>>1051
どのレスで誰がなんて「判定」したの?
普通に考える頭持ったNPCが質問に対してそう答えたならすっぱり諦められるのだけれども。
>>1050
デカイとか数字言わずに適当ぶっこいてすいません。業務用コーラが190mlなんで633で十分すぎるほどです。
>>1052
空瓶わるくないかも。業務用コーラが1本100円ちょいなんで、コスパはほぼ拮抗してるっすよ。
あとは使いがっての問題かなぁ。業務用コーラ、24本運搬用スタックケース付きなんが魅力なんすよ。
両方試せばいいか。
トレブは現地建造になるから使えないことはないでしょ
ただ移動はできない、絶対にできない。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CBOAP1W
これは?
【長距離無線通信セット(HF)】(仮)
・アンテナ(設置用)▼43570円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008R7NHH6/
・ALINCO 直流安定化電源 スイッチング式 32A DM-330MV ▼17180円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000H7J20A/
・同軸ケーブル ▼3999*2=7998円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001CQWT46/
・M型コネクタ ▼820円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005D3TBEA/
・アース棒 ▼801円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00288BTN4/
・発電機(800W) ▼28000円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00EJ7OD5S/
・混合ガソリン(9L) ▼3549*3=7098円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CHV0LZ4/
・半田こて ▼1100円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0072QN66U/
・ハンダ吸取り線 ▼281円 ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001PR1KPQ
・ハンダ ▼1766円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0027WPO9G/
・HF通信入門 (アマチュア無線運用シリーズ) ▼2592円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4789815897/
・基礎からよくわかる無線工学―第1級・第2級アマチュア無線技士国家試験準拠 ▼2160円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4789811751/
現在無線機案を長距離化主目的で再構築中・・・何か要望有ります?
>1056
口が広すぎて火炎瓶には向かないかと、多分。
>1054
瓶の飲み物購入し飲んでから火炎瓶に転職させるなら、コーラ・ビール以外にも色々取りそろえても良いかも。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0058QQ0LO
これとか一本79円だけど小さすぎるかね?
話は逸れるけど、ビール瓶だのコーラ瓶だのも芸術品扱いされてしまうのかな。まさか盗まれるとも思えんけど
いかん、暴走しそうだ・・・w
一例 やっぱりこのくらいの機材でないとね!少なくとも本拠や大規模拠点はこうしないと!
IC-7100M ▼141900円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00D13V02A/
トレビュシェットを大量に設置出来るだけの平地が日本の山岳地帯にはない。
最大射程も300mで移動できず、通常の攻城戦では無力
どう使うんですか?
>>1049
ttp://medieval.mrugala.net/Armes%20de%20siege/Tennis%20Ball%20Trebuchet%20Plans/Tennis%20Ball%20Trebuchet%20Plans.htm
トレブシェットの作り方かな
てこの原理を使って人が投げるより遠くに投げられる、かつ手ごろ大きさで作りやすいのを考えればいいかも?
>>1058
2千円が6、7千円になってもたぶん財務の中の人は笑って許してくれるはず。
もう行けそうなのは全部試す勢いで行こう。
サイダー瓶、コーラ瓶より割れ易そうなのが魅力(偏見)
>>1056
ひ、広口瓶はさすがにNGで(震え声)
構造を複雑化させるか大型化するかしないと射程延伸は難しそうですね・・・>トレブシェット
え、手で投げるのか。
投石機に入れて飛ばすと思ってた。
>1065
投石機に入れて飛ばすにしても広い口の瓶は火炎瓶に向かないよ、投げ飛ばしてる間に中身が飛び出て着弾→割れる→火災発生ってならなくなる。
勿論、それが可能になるような蓋でも作れば別だろうけど、安価で手軽な武器にはなくなると思う。
>>1061
戦国武人だって馬鹿じゃないんだから、ある程度水平とらないと駄目だから山地でも水平取れるように工夫して、って試行錯誤の段階で言えば。
(人員増加に金に糸目は付けないものとする)
木板重ねなり足の高さ調整なり整地なり、戦場で一番向いた方法編み出してくれるでしょ。
試行の段階でいくらなんでもコスパ合わないとなれば、大規模化見送りすればいいだけですわ。
「不可能かも知れない」って話ですよねそれ?
>>1066
それ以前に口が狭かろうとガソリンで蓋せずにとか危険きわまりないと思うのだが・・・
>>1060
50Wでその分交信するときに安定性が増すのかな
値段が6桁…
>>1069
舐めて貰っては困る、100W出る(ニッコリ
ついでにUHFすら50Wで使える
ものすごく豪華じゃないかw関東、いや蝦夷行っても使えるな(行くかどうかはわからんが)
>HF/50MHz帯は100W、144MHz帯は50W、430MHz帯は35Wを実現しています。
ttps://www.icom.co.jp/products/amateur/products/basestation/ic-7100/spec.html
年間100日くらいデリンジャー発生するんだけど大丈夫なんか
おっと、機材が間違っていた(値段一緒だが)、失礼
こっちだ。
IC-7100 ▼141,900円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CL21K54/
流石に暴走してすらやり過ぎと思う例
IC-9100 ▼285,900円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004AO0CY6/
Mが付くとモービル機(日本では移動運用局は上限50Wなのでわかりやすく型番が変えてある)になってしまう
>>1066
投げ飛ばす間って事は滞空中?
その間に中身が飛び散る事が前提の火炎瓶って、どんなの?
>>1066
読み間違いに気づいた。
「広口瓶だと中身が飛び散る」と言う意味か。
ごめんなさい。
ちなみに見つけた多分日本アマゾン唯一の200W機、流石にこれは国内一つの通信所と海外出張所になった場合ぐらいしか許容できん・・・
TS-990S ▼779,657円(爆笑)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BV3CFRG/
>>1072
長波とかにバンド変えるしかないのか。届くかどうかわからんが
>>1077
1アマでも移動局は50W制限か
200Wってそんな影響が出るのか
>>1072
デリンジャーは周波数変えて対応しかないでしょうね、多少条件が悪くともゴリ押すための大出力ということで。
>>1078
影響と言うよりも、アマゾンでまともに売れるような数買われn(ZAP
ゲフンゲフン、高度な大人の事情により販売店行かんと無いと思う。
>>1079
要するにお高いのね。1kWとか持ってるのはよっぽどの人だろうな
まぁよっぽどの変人でしょうね・・・
普通にHF嗜む人でもそこそこ以上のタワーか電柱につけた八木アンテナと500WのHF機でもあれば十分ですし
・・・そろそろ本スレにぺたりして討論しても大丈夫かな?
トレビュシェット案の人が誤爆に関して「多少の誤爆気にせず突っ込みますよ」って返答あったけど
同僚もしくは上司の軍勢に誤爆かまして大丈夫か?こっち子会社から上がってきたばかりの新入りって事なんだけど
江戸時代、明治時代の銅精錬がわかるpdf
ttp://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/020.pdf
銅の精錬は反射炉でやるらしい。やっぱレンガが早く必要だな。
ぼちぼち今日もスレが重くなってきたな
重くてまともに書き込めないよぅ・・・
読み込みは兎も角書き込みが異様に重いな…失敗するし(そして書き込まれてはいる)
おめえええええ
やっぱり九時辺りから重いというか書き込みの反映に異常に時間が掛かるな
更新だけなら問題ないんだけど
十時だった
書き込めないねえ
念のため数分置いたけど二重書き込みになってたわ
なんでみんな書き込めてるの?
え? かみさまはダメなの?
重かったりはするけど一応書き込めるよ。
安価とは別に色々ぶち込みたかったんだけれどな
重すぎて無理だわわ
容量が比較的小さいことと、総数が大きいから弾かれているのが一見わかりにくいだけかと・・・
書き込み失敗と出る→数分から十数分待つ→表示される
そんな感じで。速いと十数秒で出るけど。
i!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:/|:.:.:.:.:.:.:.:.:\
i!:.:.:.:.:.:.:/.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:./:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.\
i!.;.:.:.:.:./.:.:./.:.:.:.:.:.:.:./.:.}:./.:.:i!:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.\
}/.:.:.:.:/.:.イ:.:.:.:.:.:.///|/、__}!:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.i!‐- \
/!:.:.:.:.:{f´〈 ヽ:.:.// 7示ミ}/ |:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.i!
/ :i!:.:.:./.ヽ`ヽ }/ _{i:i:i:/ |ィfミ:.:.:/.:.:.:.:.:キ 重いわーーーっ!!!
i!:.:./.:.:.:.:.}- ¨^´ /}:iイ/.:.:/\:.キ
/}//.:/.:.:.:i! i/|:.:.:.:イ ヾ}
≧=-‐=≦三三三{、:.:.:/.:.:.:/ / ̄7 人:.:{
≧三三三ミヽ// ‐- / ,}ノ
_,.イ//三三三{/Υ/ 7‐- __/
{ニ∠∠二二二彡/= /
:iニ{、 /ニニ/ヽニ/ニニニ= /、
`ヽ//ニニ/ニニニニニ=. /ニヽ
{={:.:.:/ニニニニニニニ= ヽニi!
///ニニニニニニニニニ= ∨}\
超重力発生してるけど一応書き込める(汗
うん、実際凄い重い。
書き込み失敗しまくり、放置して書き込まれてるのを祈るだけ
今日もこっちに移動するの?
書き込み失敗って出ると自分の書き込みなのに「自分」って出なくなるのがなぁ。
害はないっちゃないけど。
投下は終わりって書いてあるから終わりじゃないか?
投下乙でした。向こうじゃ重いのでこっちで
投下乙でした
乙です
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1405241267/1918
> >1909
> 朝鮮人の儒学者に「明と朝鮮の連合軍で日本占領してくれ」とか頼む位だしな
ちょっと違うんや、正確には
/ // / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\ ハ : \
/: : /: : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : :Ⅵ: : : :ヽ
/ : : :/: : :/: : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ヽ : : |: : : : ∧
. .′: :/ : : 〈: : : : :{: : : : : : : : : : : ハ: : : : ヽ : : : : :∨ } : : : : ∧
{: : : :{: : : : :\: :八: : : : : : : : : : : : {: : : : : ハ : : : : :∨: : : : : : :}
{ : : 人: : : : : : :ト: : \ : : : : : : : : : |、: : : :|: :{: : : : : :|: : : : : : : :
∨: : : :\: : ̄丁\: :大ト、: : : : : : {斗七:{ 大¨ ̄ : } : : : : : : ;
. ∨ : : : : \: : { \: :\: : : : : | \{\: \ : /: : : /: : イ 今の日本には正義がありません、
∨: : : : : ∧ 孑芹芋芯{` 、 : :| 芹芋芯气У: : : /: : /:
∨: : : : : ∧ ∨r'こソ \:{ ∨r'こソ /: : : :/: : /: | もし明朝鮮の軍が礼儀を守って
∨: :\ : ∧ /: : :/: : /: : |
∨ : : \: :ゝ、 ' /: :/: : / : :| | 正義を行うために日本を征すれば白河の関までなびく。
|\: : : :`ーヘ _ _ 厶イ : :/: : : : | |
|: : :\: : : : {> イ{ : / /:::| : : : : ! ! しかし、殺戮などの無道を行えば
, : : : : :}\: 人'´/_}> __,.. </\::}: :イ:::::::::|::: : : ||
厶斗< ̄ `ーヘ{´. /ヽ}彡ヘ |::::::::::!:: : : : || 対馬にもはいれないだろう。
/⌒ヽ { / / \:::::::|:: : : : ||
/ ∨ { ̄ヽ / \:|:: : : : ||
. / ∨ { ´ ̄ / \: : : ||
乙です
坊津か長崎に行くつもりかな?
投下乙 これはたまりませんな
投下乙ー
アッ……>礼儀をもって
投下乙でした〜
豚がそろそろ生まれている頃(1/5の時点で仕込み済み、大体110日前後で生誕なので)ですが10倍ぐらいに増えたのでしょうか?
4〜6ヶ月で食えるようになりますが
いまさらだけど 殺気のイベント何の意味があったのか・・・
よく知らない人だから とっさきに利用する戦略も思いつけなかったし
秀吉につながる伝とか出来たのかしら?
朝廷の人たちが東北を蝦夷だと思っていたのがよくわかるお言葉である
明・利氏朝鮮が礼儀を守るとかワロスw
というか戦争で礼儀を守って正義を行うとかワロスw
これは取りようによっては強力な皮肉にも見えるなw
そもそも正義や礼儀とはなんぞやw
ジェノサイド起きているのでもなければ内政干渉は一切の正義が・・・
案外アキラと波長が合う?しかし会わせて洗脳されたらいかんからな
農業関係でやらないといけないことって
・現代米の玄米発芽
・トウモロコシの作付けの準備
・サツマイモの作付けの準備
・綿花の作付けの準備
くらい?5月ごろやるわけだけどどれをどれくらい植えるか決めてないと。
>>1108
行動力のある売国奴+現実の見えてない学者バカが重なって最強に見える
というかあのコミュニスト長門とにゃんにゃんできるスレ民なんだから
これくらい余裕余裕
>>1114
1つは相良家への官位。
あとは捉まえとけば何か連鎖イベントあったかもしれんが、経歴からただよう地雷臭でみんなが回避
投下乙
最後超重かった
>>1119
綿花は地面直まきだから4月は畝作りでOKなはず
サツマイモと米は繊細な操作が必要
何かしら地雷があるように公家じゃ無いと、今のアマゾンじゃ相手にしてもらえないけどねw
投下乙。
超重力やったねw
あの戦争 どっちが「道理を踏み外しているか?」っていえば 日本側(宗家)としか言いようがないからな
外交節度の意味で
>>1114
> いまさらだけど 殺気のイベント何の意味があったのか・・・
,. '" \
,. ´, / ::l \
/ / / ::l ::::l ヽ ヽ
∠-‐/:/ /:/::l ::| :|ヽ } ',
/:/ l :l l::l ::| :l‐T ̄`ン } 調停工作にカネをだしたから、
{:/: :l :|不ト、 ::ト、ノ=;=ミ从::| :|
ハ| :::| :| {,.ニヘ:ノ´ {i:::::} } トl、 | 可愛い女の子がでた。
{ :{ :::| :ト' トi:ハ ヒ:::ノ Yハ :|
∨\ :| :l Vソ /イ :/
ヽ{人ハ ′_,. , ' { :{
`ヽ、`ー‐' / ', \
`>=x' Vヘ人
/个ァ /::::::\\
/:::::レ′ /:::::::::::::::::\\
∧:::::::::| /::::::::::::::::::::::::::\\
/ ',:::::::| '::::::::::_::::-‐‐‐─Tヽ \
>しかし、殺戮などの無道を行えば対馬にもはいれないだろう。
取り様によっては皮肉に聞こえるが、皮肉ではなく率直な言葉なんだろうな。
裏には「そんなことしなよね」って想いが
ただの汚持帰り案件だったのか(ry
藤原惺窩とか全然可愛くないw
どっか行ったって言っても九州から出て行ったなんてことはないだろうから
探せば会えるってことでおkです?
もっと別の娘はいなかったんですかー!w
ああつまり現代人のモラルで行動すれば
あの学者さんが正義認定してくれる可能性があったということかな?
トラブル起しまくられるだけだともおもうけど。
>>1119
作物によっては水路作ったりとか?
惺窩招聘案は、前に話が出たことあったで?w
絶対的権力と狂信を受けていた頃で、労働者対策が支持率上昇にもなったローズと比較してはいかんと思うの・・・
コミュニスト長門の場合は方向性と実務で協力できましたがね
アキラと冷泉はひょっとしたら相性がよかったのかもしれないなあ。
関わるなら関わるでいいけど
明関係の話題や情報は微塵も出したくないな
>>1122
連鎖しそうな地雷ー・・・
奇跡的に 明に外交使節として接触できる
「おまえら 倭寇 何とかしろ」といわれる
松浦以下、倭寇と仲良しな西日本水軍と大戦争(琉球がらみで島津も含む
おー・・・
____
_, ' ´ `丶、
/ ヽ
/ / Y!
' / ,.ィ!:「 ̄「!Tヽ、 ! il *フラグ折れたからメリット言うよ。デメリットはみんな知ってるだろ。
/ Y;;j升+::::::!l」l:::__l`} l l!
! ! Y示tヽ:::lオ汞xl/ l l 麻子ちゃんのおやじさん秀吉に見殺しにされてるから、まず反織田。
! ! ,ノ辷ソ ヽ! しソ{{ l l
j l /;|i ′ `¨’ハ、 l l あとはまぁ、京都五山とのコネで幾らでもインテリ引っ張って来れるとか。
' l/;:;:;:;;|:l:..、 「`¨7 ,.イ7;:ヽl l
/ !:;:;:;:;:;トLl_,ソY^i′ィl::::|l;:;:;:/ ! 本人も頭すっごくいいから、外交でも内政でも幾らでも使える。
〈 ヽ :;:;;l≧://Y^ ! |己{;;/ ヘ
jヽ ヽ;仆/ ハ ヽ }ブ" /
rく _〉 ヾ/ / i V/ _,. -―く
ノヽ\ /} {ヽノ j −'_,.- 二〉
/ } ヽ `!:l ∨ / / {
>>1134
バリバリの朱子学者だからなぁ。
俺たちのイライラが募ってどっかで見捨てそう。
まあ可愛いからなんとかしようってなる可能性も大だけどw
せめて明への渡航を断念した後、自力で勉強を続けるようになってからならともかく
明かぶれ全開の若い頃はなぁw
>>1128
なん・・・だと・・・?
明・朝鮮まで戦乱が拡大するフラグじゃなかったのかー ざんねん
フラグ折れたのかぁ
まこたんprprできる機会がぁ…
デメリットのでかさだけでメリットが霞んで見えるわ…偏見だとは思いつつ
あ、やぱり反織田(羽柴)か。
でも正直現在日本人にはデメリットがとっても大きく見える。
実際はやり様あるとは思うけど。
もう倭寇は年間発生数は現在記録に残る限りだと年間1桁というか5いったら多すぎるぐらいのようですがね・・・
ただ外交も内政も独自の価値観が絡んで使いづらそうだなと思う
,. -───- 、
/ : : : : : : :. \
, ′ : : : : : : : : : : :. \
,/: : : ::〃::,イ: : : : : : : : : : : : ',
,′: : : ,,: ::, }: :.:|川ヽ: : 、 : : : !
. ′: : ,, {{ { イ: ,:.:|二≧、: :',、: :釗
l:|: ::〃j八,二レ{: :l '{:::::::}}::} }: : !
|:|: ,″ハ坏i::::}' ∨ ヒ::_ノjノ'´: : ト、、 デメリットも原因調べれば、対策とれるんだけどね。
|:|/{{: '':ト弋ミソ ,/.:}: : :| } }
jノ 从{{从ヽ _'_, , ': :,': : ::レ'ノ すっごく簡単に。
リ: : :/>, ...____ '´{トr=、: /
{{: : ,':/:/} /゙Y'}{Y\
. {二二二ゞァ'´::::::{ ノ ,イ { l l:::::\
/:::::::::::::ヽ. / /,' | | l:::::/ヽ、
{\::::::::::::::::::\/ {/ ' }/ ,ノ}
|' \::::::::::::::/ / ,/ / |
イデオロギーにアレルギーがある人が多いからなぁw
長門prprしたみたいに、思想に乗ってあげつつ実務で調整して上げればかなり役立つのに
くやしいから全早く中央の人材を全力で引き抜きたいのぅ
-‐…‐- 、
. ´ \
\
/ / ヽ \
/ / / / / ,イi ハ. ヽ
′ " / / ,// ,' ,///!{! ! }{ !{ 、
' ,' ,' y仏x={ {/}フ7TトN从j
{ ! { イ i i iノ /}从/ 、__,ニ价ハ! }i ! !
{i i { { { { }、__,ノ レ1ノ 川 i !
ⅥNトj,ハ从ト、 }、 ,イ }i i}iノ }'釗
リ川从NY込. ! ハ小 / ! ま、食いついてたら麻子ちゃんの扱いで
{ノ }} ㏍j小}i>、 /{ {/ /ノ' }/ , }
// / j刈ノVi川}l|`¨¨´ レイ{V,' ' ,' / 1000レスぐらい議論できただろうから、
// / ,' }リ jノ,≧ノ V圦} / //
// / / /{仏ァ'’{ }/>、// 受け入れなくても良かったかもしれない。
,',' '/ / / / 、 n、 // `ヽ、
/ / / / /{ !{ /,' ∧
′ ' /{ { }! r 、 / }
,' i ,' ,' ヽ ∧ ヽ } } ,/ 八
{{ ! { { \ { ∨ / / }
!! ! ! `フ7フ>、 {/ -‐ |
i{ i ! ! { { ∧ / ̄`ヽ、´ !
i{ l ! ! j ∧} ハ辷彡'⌒ヽ} }
l{ l ! ! 〈_/ { /"´ ̄ \ !
|! ! l } ∨ \ !
|! ! | ! ヽ \ }
新しい学問として現代教育仕込むとかすれば面白そうだったけど
残念ながらその余裕はほぼ無さそうだし
>>1149
儒教国家の現実見せる(教えて)未来的な思想(考え方)を教え込むとか?
ウィキみると
秀吉派にみえるんだよね 逆に。
かみさま〜麻呂に大量のお土産渡してルート確立はできますか(笑
■さつまいもの苗作り方法を電波
ttp://www.geocities.jp/imo8007/tukuri/satumaimo/satumaimonh
必要資材
・過リン酸石灰
・硫安
・菜種油かす
・牛フン堆肥
・土中温度計
・マルチングフィルム(ビニール)
>>1155
一応時の最高権力者だし、同じくウィキみると弟当主にして家再興してもらってるから粗化様には反秀吉にはなれんのじゃない?
>>1156
> かみさま〜麻呂に大量のお土産渡してルート確立はできますか(笑
あれはモブだー
朱子学つうより陽明学の視点をヨイショする行動をとればよかったのかの
嫌悪感が先に来ちゃって受け入れるのとか無理無理
【質問】
天草で買うことになっていた魚肥ってどうなったんでしょうか?
なんだ、一条家の人じゃないのか〜>麻呂
デメリットを嫌ってメリットをとれないパターンに入ってきたか。
アマゾン党が明より進んだ徳治政治をやれば味方になったんでは。
国を富ませる=国力増加だから利害はぶつからないとおもうけど。
>1161
だねぇ。余計な議論でレス消費する位ならスルーで良いわ
>>1164
安価スレで一番難しいのは登場人物に気遣いをすることだから
金銭で済むキャラなどと比べるとコストが非常に重い人材ということになる
>>1162
> 【質問】
> 天草で買うことになっていた魚肥ってどうなったんでしょうか?
・・・…あした!!! 買えたから安心して!!
正直、信長に対抗するには朝廷方面とも情報のやりとりできた方がやりやすくはあるのよね
それも裏道で
というか最新学問大好きな人に見えるな調べると
仕事以外に未来の思想なんかを投げてればそっちに没頭してたんじゃなかろうか
かみさま!ルートは外れたと言いましたが一般NPCとしては会えると考えてもいいですか?
深水クマーみたいに
>>1164
デメリットを重視してメリット捨てるのも選択肢としてはありだけどね。
今回の場合、作中のデメリットの他に麻子の外の人の経歴に関しての参加者忌避感って問題もあったから
そこ解決するのに無駄に労力使う羽目になったかも
(それこそかみさまが言う様に1000レス以上議論とか)
【1583年4月行動案】
・農業準備したほうがいいよ
・やる夫援軍要求してるけどどうする?
・公害対策、まだ規模は小さいから目に見えて被害は無いけど
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
>>1169
しばらく会えない。勝手に船に乗って勝手に難破して勝手に戻ってくるから・
>>1171
来月の行動ポイント、みんな好き勝手に書き込んで
>>1171
今日議論してた、毛利家の国人粛清に関する情報操作も追加かな
農業関係でやらないといけないことって
・現代米の玄米発芽
→魚肥がどれくらいできたか確認
・トウモロコシの作付けの準備
・サツマイモの作付けの準備
→島津にプレゼンをするために畑を借りる交渉が必要
・綿花の作付けの準備
→水路工事が必要
こんなかんじか。
難破して帰ってくるのかwww
ノータッチだったらそのうち鑑真みたいになりそうだw教えを乞いに行く側だけどw
>>1175
水路からの水引込み用にエンジン+ポンプがほしいな。
>>1177
水車だと足りない?
踏車を電波して大工に発注→揚水の手間を軽減
陶工チームに猫車、シャベルを、採土用に支給して使い方を指導&ビニールを被せたネオジウム磁石で、採取した土から鉄分を抜く手順を教える
コータを連れて島津の重鎮に挨拶回り→読心&火縄ライフルの実演と売り込み
援軍については大砲は援軍に向かないから別の城攻め側に回したほうがよくないか?
あと援軍としては便利ツール類を持たせたアキラをやる夫の所に送り込むと
>>1178
足りないことはないけど、どうせならポンプとかエンジンに習熟している人間を増やしたほうがいいかなーと。
援軍は大砲で大津山を抜きたいが・・・側面から島津という脅威を与えれば攻城軍も・・・強行してくるか?
鷹尾向けはアキラに対策になりそうなものを運んで貰うのが良さそうですかね
援軍はもう城内には入れないだろうから籠城用じゃなくて外で動く部隊で良いんだよね?
城内に入れてもアキラが単独で夜間スコープ使って潜入くらいだろうね。
アキラは戦場に行っている暇があるんだろうかw
大砲で包囲してる水軍を攻撃すればワンチャン
可能かどうかは分からない&島津を説得しないといかんが
大津山落として鷹尾城で龍造寺と島津が対陣
鷹尾島津側勢力圏にして和睦ぐらいのシナリオで行った方が良いのかな?
もちろん隆信討ち取って一気に加速がモアベターなのかもしれないけど
>>1180
そもそも島津は鷹尾に援軍を送るってことはないんじゃないかな
島津が北上するなら龍造寺も兵を南下させて菊池川辺りでぶつかるか
島津が大津山方面に兵を送って決戦の舞台がそちらになるか
>>1181
畑は少なくとも400反耕すので、費用がかなりかかる気がするけれど大丈夫かな?
アキラ1人だとそれは援軍じゃなくて単なる連絡要員だなw
少なくともまとまった数出さないといけないけど、どうにかして島津動かすか、
後はあれかな、史実じゃ一応動いてたけど間に合わなかったっていう大友をどうにか引っ張り込むか
>>1185
最初の2〜3日で鷹尾に行って偵察&補給物資届けに行き
残り2日以内に戻ってきてあとは育苗すれば5月植えには間に合う
>>1188
1反の畑に1つとかないとダメかな?
そのへん必要量がわかんないんだよな。
砲架もない大砲で包囲している水軍を一門だけからの円弾や散弾で・・・
鉄砲並べた方が遙かによいと思う、かなりの大型船でないと砲撃の反動吸収で転覆とかバカやって終わるだろうから
直接的援軍は島津プロデュースでの全力出撃でないと苦しいだろうし、それは到底おぼつかないだろうから・・・
やはり大津山を潰して鷹尾側の山の峠と山頂を抑え、圧力かけるべきかと思う
>>1189
大友は筑前攻めだけで十分貢献してる
>>1193
それもそっか。そもそも大友のおかげで後1〜2か月ってタイムリミット出来たんだったな
大津山にベル隊派遣する場合って、根回しして島津か善吉ちゃんからの援軍要請って形にしなくて大丈夫?
まだ相良家臣だから、自主的に援軍行くなら隈府城攻めに参加するのが筋かと思うので。
>>1191
自分もそこが分からないので聞きたかったんだw
大津山落させるなら本気で龍造寺と戦いたくない島津を説得しなきゃだよね
大友が来るのが見えてるから、今なら主力同士の対峙も乗るかもしれない
早く手打ちしないと大友来ちゃうよ〜という交渉ができるし
島津さんを竜造寺との決戦の危険性飲んでもらえる状況作って出てもらうか、
竜造寺の後方で問題起こして絶対決戦は無理な状況作るか、
決戦にはならないギリギリのライン見極めて島津説得して援軍出してもらうか。
相良さんはこの状況で援軍出すのは違う気がする。
北上する島津に龍造寺が対応しないで、鷹尾で決戦するっていうことは
現在の地図でいう隈本〜南関までの国人の領地が荒らされるっていうことだから
基本的に決戦の地が鷹尾になるってこたない
>>1197
再来月になれば戸次軍が秋月か原田の領地に襲い掛かるだろうから
来月末に大津山落として再来月に菊池川or大津山で龍造寺と対峙なら
島津としても停戦を迫れるし、倒せそうなら倒せる、大津山を落としておけば停戦交渉の際有利な条件を引きだせる
って感じにならないかな
当主が危ないので緊急回避・・・というだけでは弱いか、根回ししてその形を取って貰うのが良いかな
ただクマーが隅府を先に・・・と命令する可能性もあるか
この辺確認と調整しっかりした方が良さそうですね
>>1200
島津がイニシアチブを握った状態で、龍造寺が強攻してる鷹尾にこだわって見切り時を遅らせれば
鷹尾までなだれ込む可能性はあると思うけどね
>>1200
その戦略だと、史実通りに島津と龍造寺和睦でダージリン降伏になる恐れがあるが
龍造寺が決戦を仕掛けてこない可能性があるので(龍造寺視点、島津と決戦して消耗したら、勝っても次の大友戦が苦しくなる)
綿農業の手順を確認してたんだけど、これ栽培中ずーっと農繁期だわ
常に雑草抜き続けないと苗が育たないわ
定期的に追い肥を続けなきゃいけないわ
猛暑期になったら水をやり続けないといけないわ。
大友を待っての北上なら、和睦じゃなくて筑後切り取りぐらいの勢いにならないと拙そうね
毛利国人衆の生き残りどうする?
ほっとく?保護する?長宗我部に押しつける?
人材ほしかったらアキラの行動枠あけて置いていただけると助かります
今30日でアキラで何人回収できるか調べてるので
公害対策は「えっ、こっちじゃまだしてないの? 向こうじゃふつうにあったから気づきませんでしたわー」って、技術後だしするしかないか
対策技術ないの知りながら鉱山情報渡しましたってのは外聞が悪いから
そういえば公害対策って具体的にどうやるの?
理論的には、発生する有毒ガスを液体にする→その廃液に石灰水などを混ぜて無毒化
という感じみたいだけど
ざっとぐぐったら
亜硫酸ガス対策
→塔式硫酸製造方法(硝酸を使用して亜硫酸ガスを硫酸にする方法)
→希薄な亜硫酸ガスをアンモニア水で中和して、すべて亜硫酸アンモニアの溶液として回収する
排水対策
→沈殿池の用意、石灰乳の投入
でなんとかなるみたい。亜硫酸ガスは化学の知識が足りないのでもうちょっと調べてみないとわからない。
基本は石灰水による中和処理ですな。
煙を石灰水と反応させるなら亜硫酸ガス
廃液と反応させたら硫酸を中和かできる。
まあ煙の方は排煙脱硫装置を電波すればいい。
あれは意外と構造簡単だ。
まあ硫酸は骨粉と反応させると化学肥料を作ってくれるんで
即中和はもったいないんですけど。
紡績業が軌道に乗ったらさらし粉の作成にも使えるし。
んー 綿作のために石灰がかなり必要っぽい
綿作はアルカリ土壌がいいんだが、火山灰台地は基本的に土壌が酸性になるから
苦土石灰をガンガンまいて土壌をアルカリ性にしなければ。
石灰は日本なら大抵の場所で取れるからたいした問題じゃないんだがなー
問題は利用できるように処理するか廃棄物扱いにするかってことくらいか
綿作の石灰について、本当は苦土石灰(酸化マグネシウム 石灰とは違う)がいいんだけど
九州ではあんまりとれないようなので、貝殻を砕いてばらまくのがいいみたい。
>>1202
龍造寺がこだわっても龍造寺配下の国人の一部が勝手に動くよ
>>1203
その可能性はあるけれど、たとえそうなっても別に問題なくない?
その場合龍造寺は隅府+大津山の10万7000石を失ったうえで
有馬と立花を相手にしなけりゃならない
秋頃に程良く消耗した龍造寺をAmazon党が強化した島津が食ってしまえばいい
天草の漁村で魚肥だけでなく貝殻を砕いたものも買い取るかw
>>1216
四郎はんに足向けて寝られんで!
>>1215
真紅の例を見ても、今のクマ吉の国人に対する態度でそうそう勝手ができるとは思えないな
勝手に動く=島津に離反になると思うよ
>>1218
それならそれで士気最悪の龍造寺軍を島津と城内の田尻で挟み撃ちにできるから
問題なくない?
>>1215
それだと冬に来る織田に負けますね
・大砲の運用について
1:相良の援軍として隈部城攻めで運用
肥後の龍造寺勢力を削るため、島津有利に持っていく戦略には合致。赤星家からの口添えとも合わせて、加増して貰える可能性大
デメリット→少なくとも来月は、鷹尾城が有利にはならない(筑前国人が抜ける直前の4月の攻防が一番苦しい)
2:大砲で水軍を蹴散らして鷹尾城の包囲を打ち破り、救援を送り込む
鷹尾城でなるべく龍造寺に消耗を強いる島津の戦略には合致。やる夫の安全性と田尻と島津からのアマゾンの評価を高める可能性大
デメリット→島津に水軍を動かしてもらうように説得する必要があり、更に2門程度の大砲で水軍を蹴散らせるかどうかも問題
また隈部攻めが長期停滞する可能性がある(ベルが城に入ったら、新たに大砲を扱わせる戦国人が相良にいない)
→コータに大砲を仕込んで、クマーに嫌な顔をされても彼を島津の援軍として送り込み、攻城に役立てることもできるかも?
3:大津山城攻め
島津の戦略とは合わないので、大砲の威力を認めてくれても城を陥落させるように方針転換する説得が難しい
また龍造寺が決戦を仕掛けてくるかどうか不透明(史実のように睨み合いで終わり、ダージリンを生け贄に島津が和睦する可能性も)
2と1の合わせ技:島津水軍と大砲を使って包囲網の解囲を試み、成功したら鷹尾城に島津の援軍を送り込む
ただしベルは鷹尾城には入らず、隈部攻めに参加する
大砲だと対大型船中心で小早多数と遭遇したらむしろ負けると思いますが・・・
>>1222
島津方にも小型船はいるでしょ
こっちの砲撃で相手が混乱して周囲との連携が乱れたところで島津の船が突撃すれば有利
元々の地力が大幅に劣っていたらきついけど
>>1221
2なのだが、ベルは水軍技能持ってないので揺れの中で命中させれるかが疑問視される
天草(水軍って天草よね?)に対するメリットが提示されていない、魚肥等で割と多額落としてるのでOK出る可能性は否定できないが
情勢が変化しているので、水軍を持って突破が可能か不明、現在二万の大軍包囲中なので、当初6000だっけ?
>>1220
四国の様子と毛利の国人壊滅っぷりから織田が来るのは年明けてからだと思っていたけれど
冬に織田が来る想定のタイムスケジュール教えてほしいです
織田家の四国征伐遅延に関してだが
原動機付きのモーターボートに付いて余り詳しくはないので詳しい方に質問
舵と出力ってひもなどで固定できる?
できたら、「可燃物(火薬・ガソリンなど)」満載して軍港に突撃させない?4〜5隻程
ラジコンのように遠隔操作できたら言う事無いんだけど……流石に無理?
行動案パーツだから本スレにあげましたがまだ重いですね・・・1時前じゃ仕方ないか・・・
【海戦に大砲を現状のまま投入することに反対する理由と提案】
1 海戦で大砲を運用することに賛成できない理由
・海上では揺れがあるので当たらない公算が高い
・大砲を乗せて運用するつもりで作った船はないので事故による転覆や射撃不能が危ぶまれる
・万一海戦で負けたら大砲も人員もまとめて失われる恐れがある
・手持ちの砲弾は海戦には向かないものばかり、相当熟練して榴弾の火導信管で頭上炸裂が出来るようにでもならない限り鉄砲の方が脅威
・砲架がないので突撃砲のような何かになる、更に運用が困難に
2 提案すること
・隈府へ攻城支援として送り陥落させ、さらなる戦果の拡大による旧領回復を目的としてクマーを動かし大津山を陥落させる。
大津山陥落の報が届くより先に大津山西側の峠と山頂を抑えてしまい龍造寺に対する防御を固めてしまい、対陣か決戦。
・どうしても海上突破するなら砲架とブドウ弾を開発し、大型船を改造することを勧める。
>>1224
>ベルは水軍技能持ってないので揺れの中で命中させれるかが疑問視される
うん、だから練度も含めて「2門程度の大砲で水軍を蹴散らせるかどうかも問題」
>天草(水軍って天草よね?)に対するメリットが提示されていない
この場合、天草に命じるのは島津なので、島津を説得できるかどうかが鍵になる
>>1203 >>1220
というか、大津山は佐賀城から徒歩2日の距離だから
島津が大津山を占領した場合、龍造寺は取り戻さないという選択肢はほぼないと思う
島津がちょっと気まぐれ起こせば佐賀を焼き払える位置にいるのに
それを放置して戸次や有馬と戦うなんて正気の沙汰じゃない
>>1225
冬ってのも言い過ぎたがスケジュール的に丁度1年ってとこかな?
>>1230
鷹尾城までだと1日半ですね。包囲網なんて一瞬で破壊できる立地が島津に渡ることになります
4月 安徳純俊が離反して有馬氏に合流し、深江城が孤立。
龍造寺軍の鷹尾城包囲から5000離脱。
5月 立花道雪が秋月or原田領を攻め、龍造寺軍の鷹尾城包囲から5000離脱。
比企党が大津山に四斤山砲を持ち込み、城門を破壊。大津山城陥落。
大津山城陥落により鷹尾城の包囲に3000〜4000を残して南下。
島津が大津山城へ6000〜7000の兵を派兵。
6月 島津8000〜9000vs龍造寺6000〜7000+大津山敗残兵で野戦。
-----------------------------------------------
史実の有馬の安徳城入りが島津の援軍1000含めて7000程度のため
抑えるには最低5000は必要と仮定。(もっと少ないかもしれない)
上記の表では両軍とも大津山陥落後に兵を派遣しているが、
実際はここまで有利な状況であれば大津山陥落前に島津も兵を出すだろうし
龍造寺もそれに対抗して早期に南下するはず。
>>1233
5〜6月の前後で大津山・黒木・蒲池が離反すればそれへの備えも必要になったり
敗残兵の一部がこちらについたりするのでもっと兵力差がなくなりますね
というか普通に兵力的にも優勢になれる
>>1226
コスパが悪過ぎる気がする
>>1226
何が目的なのか良く分からん
>>1235-1236
1〜2ヶ月遠征が遅延するならば2〜30万程度のアマゾン円消費はありと思うけれど
軍港ごと船を使用不可の状態に持ち込み四国への遠征を遅らせる事が目的だが
軍港使用不可にしたい→軍港に火を放つ?→警備を抜けるかが問題
ならば港側から無人機を突っ込ませるって考えだけど、命中率と威力の関係で4〜5隻はいるかなーっと
突っ込ませえる連中は台場スーツなどで泳いで別の浜から上陸してもらうか、同行した船に乗って逃走
,. '" \
,. ´, / ::l \
/ / / ::l ::::l ヽ ヽ
∠-‐/:/ /:/::l ::| :|ヽ } ',
/:/ l :l l::l ::| :l‐T ̄`ン }
{:/: :l :|不ト、 ::ト、ノ=;=ミ从::| :|
ハ| :::| :| {,.ニヘ:ノ´ {i:::::} } トl、 |
{ :{ :::| :ト' トi:ハ ヒ:::ノ Yハ :| 軍港????
∨\ :| :l Vソ /イ :/
ヽ{人ハ ′_,. , ' { :{ この時代の日本にそんなすごい施設があるわけないだろ。
`ヽ、`ー‐' / ', \
`>=x' Vヘ人
/个ァ /::::::\\
/:::::レ′ /:::::::::::::::::\\
∧:::::::::| /::::::::::::::::::::::::::\\
/ ',:::::::| '::::::::::_::::-‐‐‐─Tヽ \
テンション上がってきた!
てっきり堺の港を港湾施設ごと【ヒャッハー】して後始末で時間を稼ぐのかと・・・
あれ…ヒトラーはアチャ子だったような…あれ?
君のログには何もなかった。いいね?
アッハイ
>>1241
> あれ…ヒトラーはアチャ子だったような…あれ?
あれ?w
ちょっとー!旦那マジっすかー!ww
まあもう押し通しちゃえばいいんじゃね?w
. //.:::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::i!
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{{ |::/|:::::i:{:::::::|_|__{、:::::::::|--}--i}-、::i!:::::::::|-、∧|ヽ
}. |::::i!:::::i::i! ̄|rf云ミ、::::::::i! rf云ミ、ヾi!::::::::|ヽ|ヽ//}\ ぐは
|:::∧::::::::i、:::|{ {;;;て} :::::::| :{ {;;;て} }}、:::::|_/i!、,/i/ニニ{
|/ >::::::i::}::| kg_リ \| ....:kg_リ }::i!ノニニ\ニニヽ
|{//\{ヾ{ i //ニニニニ\{ヘ}\
`/ニニニム / }ニニニニニ\\\
}ニニニニニ厶 r‐‐ , / i!ニニニニニニ\
|ニニニニニ\>,,, ┃ / i!ニニニニニニニニヽ
|ニニニニニニ\ニ≧,,__// r-‐‐i!ニニニニニニニ= ⌒ヾ
}ニニニニニニニ\ニニニニ/ i!ニニニニニニ/ i!
〈/\ニニニニニニニ}ニr ̄ i!ニニニニニ/ -‐-|
/ ` ヽニニニニニニ|. i!ニニニニ/ / / !
|ヽ i! \ニニニニニ\ i!ニニニニ// / / i!
変装・逃走用の偽装工作と言う事にすれば…
/: : : : : /: : : : ::|:l: |: : : : :ヘ
i: : : :/::/:/: : /へk:l|: : i: : :ヘ、ヽ
l: : :/レィ/:./7r'ゥ.`tl: /: l:.|:.l`ー`-
.|: :/ヽ_ レ ' 弋ノ |ュt:/:.l: :|
l:./ィ: :y u lノ!: :/ ヽ:、
_,,.-‐''二ニユュニ∠(; /l::./ r ¬,〈: / ヽ っていうかさ、なんか脳内イメージがだぶったんだよ。
/〆. ̄ /::::::冫レ ,、 `フ' レ
/ ∠二ニニニハ::::「::ク/く. /  ̄ 分かるだろ。
// /ン/,ィ'"::::::::::` 、 ハ
L1 //y::::::::::::::::::::::::::`、 ヽ: 、
_,. - '''" ̄``丶、.::::::::::::::::::::ヘ ヽへ ・・・・・・はい、ごめんなさい、作者失格です。
/ ` 、, 7:::::::::::::::i l: :::|、
ヽ:::::::::_:l/:::::ト`、
ヽ `ュ_):::V::::(.ノ l
ヘ i_::/ヽ/l l
l r/:::V 、l |. | ___,.、__,,ィ'7
| _ス:::_ハ::::ヘレ^{:::::::フ--==ー' ,_ニ ュ
レ:::r^_,,.-‐'' l ノ::::::| -ー'__, --'
l , ':::::/ _ ニ/
/ li、::::'¬ー=,'- '
/ ク>、ゥー¬'
気持ちはわかるw
まーなんくるないさー
チラ(ワゴン車
チラ(ワゴン車
/:/:/:/:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:..:.:.:.:.:.::..:.:.',
/:/:/:.:.:.:.:.:..:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
/:.:/:/:.:.:.:.:.:.:.:/!:./:.:.:.:.:.:.:./:l.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:';.:.:!
/:.イ:.:|.:.:.:.:.:./:/ i:/|:.:.:.:.:.:.:/./l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.';.|
// l:/l:.:.:.:i/:/,=l/、!:.:.:.:///__l:.:/-!:.:.:./.:.:.l〈
/ l:.:.:ハ ! {::トイ}!:.:.//レ' !:;l:ハ', |!:.:/:.:.:∧l
/ ';.:.l:.', ゝ::ノl:ノ ′ ゝ:::ノ ソ!:/!:.:./! ! うーん、なんかものすごく叩かれそうな気がする。
l/:.:.', ' `"¨´uレ':.|:/:i:| ノ
___ノヾ、:.\ ―-- /\/:.:.:|
__/;;∧;;;;、;;;;;:',::::ゞ-''"\ , ' | ヾ;;;;ヽ
:.:./;;;/:/;/:〃;l-‐'´ `i - '" | /;;/;i;ヽ
:.:.!;;;;|.:|;厂/_|;;〉 /! ト、. /;;/l;;;ト、;
:.:.〉;;;;;;"イ/ /',`ヽ、 /::::ノ ',! ソ;;/:/l;;;|/;
;;;;;<二/ , ';.;.;.;.;.;.;.;`</__/lヽ. /::::::::::\l;;;|!;;
_/ ̄´, '7;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;/ ヽ:::::::::::::::::::\
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんのことか全くわからなかった
で、あああれかなと思って見に行った・・・・
アウトだぁぁぁぁぁっぁぁぁ!!!!!!
そして彼女の扱いがひどいw
凄くよく分かる。複数作投下してると脳内配役がだぶっちゃうよね
ローズ万歳!・・・多分勝てるよな
なあに破滅もいいものさ。プレイしながら味わいたかったけど
影武者だったことになったw
戦車の値段で見るならT-55辺りなんだろうが
これ戦車いるのか……?
うーん、どこかでなにかやってるのか
流石に爆撃だけでケリはつかないと思う。
中断した過去作の続きをダイジェストでやってる。
EXで過去作を検索すると良いよ。
さんくす!
瀕死の祖国で検索だ!
>>1258
掃討戦で戦車兵の命を守るために必要だよん
爆撃では敵の指揮統制は削れるけど
兵士を殺害することは、じつはあんまりできない。
瀕死の祖国やな
そして流れから予想されたAAが予想通りのキャラだったw
・無線完備の戦車が数千台
・歩兵は全員装甲トラックと兵員輸送装甲車で移動
・機械化師団にも歩兵戦闘支援用の戦車部隊が随伴
・爆弾積載3tのスカイレイダーによる近接航空支援
うん。コメントはない。
(ヤンは〜だったかのーって感じのお爺ちゃん口調だった気が…いや俺予想混乱)
君のログには何もなかった。いいね?
(ローズの最新技術に触れて気が若くなったんだよ! そうだって!)
アッハイ
ヤンとオーベルが同じ陣営って銀英ファンが考えるえげつない組み合わせ上位やなw
ヒャッハー!需要だー!
>国が一つ増えました
歴史に名を残すスレの、国際社会のみんな〜 新しい仲間が増えたクマー をイメージするなw
ローズをオランダだと思うと色々複雑やな
マレーシア便とか・・・
やー、瀕死祖国はやっぱり面白いな
面白いけど
ダージリンさん関係のせいで
アマゾンやる夫のフィルターが外れたらシンジくんという気がしてきたw
>>1274
あそこの国際描写は楽しい
>>1277
二次創作界における魔改造主人公の大先輩だからしょうがないね
シャルがコマされとるww
>>1274
あそこは新しい仲間増え過ぎでワロタw
スパシン…逆行…断罪…LRS…うっ頭が
おつー
終わったな
くくく
お疲れ
叩くつもりはないけど、あれだけ頑張ってアチャ子口説いて、結果、別人で投下されました。
これはちょっと悲しいなぁ…
>>1285
カールスラント中枢にいたヒトラーは影武者のレーティア
いいね?
>>1286
本物はローズ王宮でイチャコラしてるのかw
>1286
アッハイ
レーティアなら今俺の隣で寝てるよ
やっと借金返せた!
なんか新しい借金作ったきもするけど!
西暦2000年イオン世界イオン勢力圏と西暦2000年シンジ世界枢軸国+アメリカ東半分が戦ったらどちらが勝つのでしょうか
これってトリビアになりませんか?
と思ったけど2000年ごろのイオンってWW2が終結して世界全体を勢力圏に収めてるんだったな
【農業】トヨタ式「カイゼン」生かす米作り事業体発足...「豊作計画」システム導入 [14/07/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405835098/
コレダ
かみさまおつかれー!
本スレに転載お願い
耐酸煉瓦は主に二酸化ケイ素で構成されてるから
とりあえず天草陶石を焼けばおk
>>1289 >>1240
OH-……じゃ、堺の港をひゃっはーすればいいんだね
兵糧とか纏めてそうだし……本願寺跡地に集めてるかな?
軍港というか海賊の砦レベルしかないのかw
>>1295
>>1289 じゃない>>1238 だ(汗
軍艦が集まってる所調べて吹っ飛ばそう、堺吹っ飛ばすと千早らが死ぬ気がするし
堺が吹っ飛んだら織田家の財布が危険だから一時的に復旧に全力注がれるかな?
泊地襲撃か…神重徳が熱くなるなw
ぶっちゃけそれぐらいしか四国征伐遅延案思いつかないだけともいう(笑
米相場多少荒したところで財力でねじ伏せられそうだしね、由乃がやればド派手に荒れるかな?
一瞬、ヨシノが米屋を襲撃して大暴れしてる図が浮かんだ
他の都市なら兎も角堺辺りは私兵持ってるし、城塞都市の形を持ってるから死兵にならない限り厳しいかな
青銅砲で遠距離から米屋ふっ飛ばすとかなら別だろうけど(笑
今日も重いねシェルター
アマゾン屋敷
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今日も重力地獄が始まったお……
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/ .┃無線機┃<だおー、あらまぁ \
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|_,,ソ !,|_,ン
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/ (●) (●)\ 会議はじめるぞー!!
| (トェェェェェェェェイ) |
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ノ \
/´ _i⌒i⌒i⌒i┐ ヽ
| l ( l / / / l
l l ヽ /
【アマゾン一党 造船所係長 蔓辺田キル夫】
こっちで投下始まったか、ひゃっほー
>>2078
> 【4月行動案】 >>2071 修正
> 突っ込み、パクリOK
> 謀略は殆どやってないので注意
> できる子とベルで隈部攻めに援軍
> スイカには試しに酒造させてみる
> ・操作キャラ:できる子
> ・できる子
> (1)新しい鉄砲鍛冶を雇って、ライフリングヘッドの使い方と火縄銃の改造に慣れてもらう(▼50貫 30日必要)
> →四国に送るケースを考えて、改造要員を増やす
> (2)砲身と丸弾を作らせる(30日で2門 ▼100貫)
> (2)織機製作(15日)
> (3)ベルと共に八代に移動し、アンデルセンに面会して新型の国崩しの製造と運用に成功した、ということで試射を見てもらう(3日)
> 実際に攻城戦で役に立つようならさらに報告します、ということで大砲と大砲を扱えるアマゾン党を印象付けておく
> →この後に隈部の城を落とせれば、国崩し威力が凄かった、他の攻城戦でも使えますよ、と進言しても一定の信を得られる
> (4)前のターンに買った無線機を持って、交信に支障がないか確かめながら、隈部攻めの援軍として相良軍に加わる(4日)
> (5)深水に大砲を見せ、これは新型の国崩しでライフル鉄砲の射程よりも遠くから城門や櫓破壊ができる可能性があると進言
> 砲撃許可をもらったら、ベルに指揮させて4〜500m離れた地点から城門や櫓を砲撃(8日)
> 砲弾が命中して壊れた門や櫓を直そうとする兵士は、真のライフル火縄部隊で狙い撃ってもらう
> ※ベルがめだかやクマーに騙されるリスクはあるが、ベルだけを行かせてできる子は何かモノづくりを続ける手もある
> ・由乃&さとり
> (1)麻布の値段を100文に値下げ
> (2)急いで天草の漁村にこっちの人員を派遣し、魚肥は魚粉にできるほどにカラカラに乾燥させるようにリクエスト&粉々に砕いた貝殻を魚肥と同値で買い取ると通達
> 魚肥回収班が来る前に、乾燥の徹底と貝殻集めを始めてもらう
> 80石(12トン ▼27貫)目標に、魚肥と共に貝殻を回収(魚肥と合わせて最大で▼60貫)
> 腐った魚輸送のボーナスとして、ルパン達に5貫と双眼鏡(仕事に役立つ)を支給(▼5貫)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005AQ1OAE/ OLYMPUS 双眼鏡 10x21 小型軽量 防水(▼6236円)
> (3)魚肥の回収と代金支払いの際に、アマゾンの店でも販売している麻布、綿布、ラムネ、ライターを持っていて現地で売り込んでみるように指示
> →漁民に金が入る時に、実用品の安売りと何とか買えそうな珍品を提示して購買意欲を煽り、魚肥に支払った金の一部を回収
> (4)陶工チームに猫車2、シャベル8を、採土用に支給して使い方を指導(1日)
> ビニールを被せたネオジウム磁石で、採取した土から鉄分を抜く手順を教える
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円×8)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円×2)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004PHRGNI ネオジウム磁石 (▼1190円)
> (5)コータを連れて、相良、阿蘇、赤星の陣に陣中見舞&手土産として硝石を22.6kgずつ贈る(▼7999円×3)
> 戦況について色々尋ね、彼らの思惑を読心(8日)
> 赤星家に火縄ライフルについて伝え、コータが実演して成果を披露。1日に32挺のペースで改造できることと、格安で改造を請け負うことを伝える
> (6)有馬氏の元を訪れ、硝石22.6kg×2(▼7999円×2)と紫サテン60インチ*2(▼4178円)を贈り、九州の情勢について情報交換し、読心(6日)
> →史実よりも竜造寺不利で寝返りが早まりそうなので、既に安徳氏が寝返りの意向を伝えているかも
> 火縄ライフルについて伝え、コータが実演して成果を披露。1日に32挺のペースで改造できることと、格安で改造を請け負うことを伝える
> (7)鹿児島に行ってペンウッド卿と伊集院インテグラに挨拶(7日)
> 切り子(▼1000円)と有田焼き(ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0041D7T4W/ ▼1080円)と双眼鏡(ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005AQ1OAE/ ▼6236円)を1セット(合計で▼16632円)ずつ贈る
> 鷹尾城や隈部城攻めの様子など、最新の九州の情勢を話して読心。彼らと少佐、アンデルセンとの思惑にズレがないかを探る
> 新型火縄のことを話し、彼らがまだ実際に見ていなければコータの実演で効果を理解してもらう
> (8)相良に戻る(8日)
> ・雪歩
> (1)電波
> ・揚水水車について→キル夫に
> ttp://www.yumeginga.jp/topics/monokowashis/senjin/watermill/triplemill.htm
> ・踏車について→キル夫に
> ttps://www.mapple.net/photos/H0000156469.htm
> ttp://www.archives.city.amagasaki.hyogo.jp/chronicles/visual/03kinsei/photo/kinsei2c2-02.html
> ・採土の鉄分抜きについて→ユノに
> ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
> ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf
> ・玄米育苗法→アキラに
> ttp://rizo-inc.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-dc1d.html
> (2)安徳氏の動向を徹底的に見張るように指示
> 裏切りを確認したら島津にも竜造寺にも噂などで素早く情報を流し、有馬・安徳の抑えで鷹尾城攻めの兵士が減るのを少しでも早める
> (3)筑前の大友との勢力圏に近い龍造寺側国人の領土で諜報部隊を動かして放火を頻繁に行わせ、緊張感を高める(▼10貫)
> 緊張感が高まればいいので、失敗してもOKのつもりで安全重視
> 龍造寺側の筑前国人の防衛意識を煽り、彼らが大友の侵攻から自領を守るために、鷹尾城への攻撃で被害を出さないように動きが鈍るようにし向ける
> (4)小作人を半分動かして、田んぼと畑への施肥を行う(発酵させた畜糞と八代から運んできた魚肥を使用)
> 土壌を綿花の育ちやすい状態(ph)にするために、砕いた貝殻を畑に撒く
> ttp://www.nrs.pref.yamaguchi.lg.jp/hp_open/a173000/00000010/wata.html(150反で12トン)
> ・稲作の施肥量:N、P、K成分を大体25キロ(ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070109/dojouhiryou/sakumotu6.htm)
> 牛糞は1トン/反(ttp://www.chubu.nosai-shizuoka.or.jp/taihi/tokusyoku.asp)
> 鰯肥100キロ+カリ8キロ+リン2キロ/反(ttp://www.maff.go.jp/j/seisan/kankyo/hozen_type/h_sehi_kizyun/pdf/06280105chap3_11b.pdf)
> よってカリ成分が8キロ*150不足、リン成分が2キロ*150不足&105反分の稲作肥料が足りないため↓を購入
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005HKDMDU/(60袋で▼220800円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00I5HOEIY(15袋で▼31600円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005NGV76C/(化学肥料で1反で三種栄養素を25kg撒くとしてこれを1反3袋で315袋 ▼544300円)
> ただし基肥は必要量の半分程度なので、今月必要なコストは▼398320円
> ・綿花の施肥量
> 稲作の1.5倍必要とすると、綿花栽培160反で稲作240反分の肥料が必要とする
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005NGV76C/ を720袋買う必要がある(▼1242720円)
> これも基肥で全て賄う必要はないので、購入量は半分で(▼6213120円)
> ※綿花の播種は五月半ばが良いらしいので、種はまだ買わない
> ・アキラ
> (1)小作人の半分を指揮して、玄米育苗法で苗を作る(育苗に30日かかる)
> 玄米+キッチンハイターで発芽させ、発芽した玄米を育苗する。玄米以外の道具は必要に応じて買い増しする
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0082HV2Q4/ ヒノヒカリ玄米30kg*116 (▼986000円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026R71TI/ キッチンハイター5kg (▼1200円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZBYC/ フードパック(透明容器)100パック*100(▼63100円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000THQ9R2/ 輪ゴム(容器閉じる用)*10 (▼2370円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPHF4Q/ セルトレー(育苗容器)128穴*100(▼31300円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPJ8UK/ セルトレー用底面給水トレー*100(▼39900円)
> ・キル夫
> (1)電波した揚水水車を大工に説明して注文。現代人がつきっきりで指導しないと作れないなら、製造中止&踏車について説明し、幾つか発注する(▼10貫)
> (2)さとりの読心で危険人物を除外しつつ、土木用に日給7文で100人雇用
> 1人をトップの統括者(日給15文)、11人をチームリーダー(日給10文)、88人をヒラとして、全体を9人11チーム+1人に編成
> →土木や建造要員育成。銅精錬の公害を防ぐために、石灰の採取や工事も必要だし
> (3)猫車×20、シャベル×60(1チームに2個+6個)を配布して使い方を説明し、アキラや雪歩の意見も取り入れながら知行地と畑用に用水路を作る(▼10貫)
> キル夫がカイゼンや土木スキルを生かした助言で作業を効率化
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円×60)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円×20)
> (4)水路に水車or踏車を設置して農民や小作人に使い方を説明
> (5)木材回収
> ・やる夫
> (1)立花軍の動向、安徳氏の寝返りの有無など島原の動向、隈部城攻めの情報を無線で仕入れ、竜造寺に不利な情報を城内に積極的に流布して士気を盛り上げる
> (2)ポップがヨシノの上達ぶり(銃だけでなく武士スキルや集団行動による指揮向上も)を目撃するようにさりげなく誘導し、
> 味方からのヨシノの評価↑がポップの耳に入るように取りはからい、(原作のダイの素質と上達に焦って奮起したように)彼のやる気を引き出す
> ・ベル
> (1)大砲訓練(15日)。増えた大砲をベルの部隊に回す&大砲運用の増員として、役料を10貫支給(▼10貫)
> (2)できる子と共に隈部攻めの援軍に赴く
> ・スイカ
> (1)自由に酒造りさせて、上手くできたものはアマゾンの各店舗に卸す
> 温湿度系を与え、温度管理をやりやすくする(現代教育を少し受けているので、温度の概念やアラビア数字については分かる筈)
> ドライイーストを与え、炊いて麹を混ぜた米がなかなか酒にならない場合、1袋入れるようにアドバイス
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BVXHLYI/ ドライイースト3g*20袋(▼432円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AFNYQ6Q/ デジタル温湿度計(▼1340円)
> 収入 繰り越し+商家の売り上げ-維持費で400貫
> 支出 行動案で255貫、維持費増で20貫
> アマゾン収支
> 収入 134万+伐採で290万
> 支出 商品補充80万-行動支出238.2万
>>1307
> > ・操作キャラ:できる子
> > ・できる子
> > (1)新しい鉄砲鍛冶を雇って、ライフリングヘッドの使い方と火縄銃の改造に慣れてもらう(▼50貫 30日必要)
> > →四国に送るケースを考えて、改造要員を増やす
> > (2)砲身と丸弾を作らせる(30日で2門 ▼100貫)
> > (2)織機製作(15日)
> > (3)ベルと共に八代に移動し、アンデルセンに面会して新型の国崩しの製造と運用に成功した、ということで試射を見てもらう(3日)
> > 実際に攻城戦で役に立つようならさらに報告します、ということで大砲と大砲を扱えるアマゾン党を印象付けておく
> > →この後に隈部の城を落とせれば、国崩し威力が凄かった、他の攻城戦でも使えますよ、と進言しても一定の信を得られる
> > (4)前のターンに買った無線機を持って、交信に支障がないか確かめながら、隈部攻めの援軍として相良軍に加わる(4日)
> > (5)深水に大砲を見せ、これは新型の国崩しでライフル鉄砲の射程よりも遠くから城門や櫓破壊ができる可能性があると進言
> > 砲撃許可をもらったら、ベルに指揮させて4〜500m離れた地点から城門や櫓を砲撃(8日)
> > 砲弾が命中して壊れた門や櫓を直そうとする兵士は、真のライフル火縄部隊で狙い撃ってもらう
> > ※ベルがめだかやクマーに騙されるリスクはあるが、ベルだけを行かせてできる子は何かモノづくりを続ける手もある
______. ,.. --──-- .._ _.. -──‐-、
i' ヽ >' ,,, ,,, < /´:::::::/
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丶::: / /:,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ. V
V ,.,..'::'::/⊥V lノ ,⊥ヽ:l:::ヽ. `、 鉄砲鍛冶増員と砲身製造は良いとして……
,' /~ハ ,イ ○ ○ }V.{/ / (というか砲身製造はオートなので、作るな、と書かない限り100貫/月とられます)
.{ { l:::i'_{ xx xx )}:、/
`ヾニ: :{:.`トミ ヘ _...ィ:,、{ 織機は作ってからどうするのだ?放置か?
`、l`ヽトlヅ`三下「/`ヽ′
/ ヽ
/ / ) |
ノ /..... { |
__
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/ ´ \
ヾニ二´, -───- 、 \
/ //  ̄ ̄ ̄ `ヽ \
/ / 、 、\ Yヽ,、
ヽ/ l ヽ ! 、L::::丿 〉
! / | l、 l l ヾl /
,' l ! l \ l、 ! , /
/ィ | -┼\ ''l二二7ヽl/ / /\
〃 | ∧| ゙|斤、\ | Vハリ`/ /l ` ーァ
V ノ\!ヾソ ヽl ゙ー''∠ イー'' < ̄ 自家用にしますか?女中たちに渡して。
∠ィ 、 、 |-、 // ̄
\ \ っ / / }ヾ{
`从ゝ`l7Tノ| / \
r,==/ rf'´ ̄ _ ==ハ
\、/`ー、! ィ"  ̄_フゞノ)j
, -‐-、l::::::::ノヽ r、ン`, --、|=、
/ -、ヽノヾ´_//|_ノ=≠==、_lノノ
,' 二/l´/‐-、:::::ヾ|/ T´l
| ヾ/ Y´ l(◎)\::;゙l | l
| l / /イ::ー‐'_,ノi l | /
_| !´)//`Y/゙ヾ:、 ヽ! |'
f⊥ ノl l | ノノ | | l、 ト、
rイノl´/ l | |l´ | | 〈 l |
____
/ \
/ \
/ (●) (●)\ 工場化するんだろ、100機作ってくれ。
| (トェェェェェェェェイ) |
.〉 ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
> > (3)ベルと共に八代に移動し、アンデルセンに面会して新型の国崩しの製造と運用に成功した、ということで試射を見てもらう(3日)
> > 実際に攻城戦で役に立つようならさらに報告します、ということで大砲と大砲を扱えるアマゾン党を印象付けておく
> > →この後に隈部の城を落とせれば、国崩し威力が凄かった、他の攻城戦でも使えますよ、と進言しても一定の信を得られる
_ ,. - ─ - 、,_
、_ ,.:''"´.: .: .: .: .: .: .: .: `ヽ、
>‐<:"´ ̄.: ̄`"'':、r‐v‐、.: ':,_,ノ
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:ヽ.,_ノ、 ̄.:\
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ,: .: .: .: .: .: .: ヽ,: .:', \
!.: .: ,'.: .: 〉 .: /l .: .:/|.: .: ;ハ .: .: .: 、〉.: 〉 ',
〉 :ノ .: /|‐-/-! .:/ !.:-/-‐'l .:/ .: ',.: .:l |
ノ'´l .: ,イ-r-rァ、レ' ノ,-rーrァレ.: .: .:.l.: .:l !
ノi´ハ '、_り '、,_りノ.: .: .: | .:、ゝ | 武士が武器を見せられて「じゃあまたね」というとでも?
ノイ.:l '' ' ''∠ノ.: .: ハ.: ;ノ) !
l:人 、 イ.: ノ /.: ! .:〈 ,ノ その場で没収か買い上げだと思いますが?
/イ.: .:> 、, ,.ノイ.:,イ.: ハ.:,ノ/
ノ'´ノ,:イ;ノl`7 " ´ ノ`Tレ'‐'く ノ/
'´_,.ァ'7´ /v-、/ /} /、 アンデルセンに見せてそのあと深水根性悪に見せるのでしょ?
/ / {l_Λ,_,ノ\,Λ} / ',
/ / l7 /, \,.-‐-、イ i´ ̄\
| / / 〈。 ( <○>)! | ',
l/ 7 。`E]´>─イ、| 〉 |
/ l o [ヲ/ ', ハ /
/ 〈,_ / Λ '、 /
<ヽ、 / `'/。`"''ー --‐'´`ハ (`'´)〉
/Y ,>、/ |o ', 〈.,___ _,Yノヽ、
l_/!`ーく,_ (,、) ', | / ハヽ,ノ
`ー/ `ヽ、 `T^'ー-‐'7
/ / `'ー--‐''T´ ̄`"','"´Lノ___,ノ、
イオンではほとんど発動しなかったキル夫の浪費家スキルが唸るwww
,
(丶.,_,,.. -─- 、.,_
, '"´ __,,,....,,,_ _ `' 、 、
/ ,. '"´ `' 、!⌒)-、 \ノ)
∠, '´ ' i |_ ノ 〈
i ヽ. ,' 、 _L、.._ ヽ.! ヽ.
ノ l ハ | \|__`ト、 ハ \
く__ l ハ _i_ ヽ! , 'T7ニ、Y´ ゝ、 (⌒
`ヽハ |´Tニ7、 弋__,ノ八 l ヽ、 というか、島津さん、大砲を見せられたら
<._,\i 弋__.ノ . ⊂⊃ ノ l
/ )⊂⊃ <. ( , '´ 普通に「私にくれるために持ってきたんだな」と思うと思いますけど??
/ < ゝ、 ´ ノ) iヽ. /`(
l `ゝ., `゙iァr- 、<´ ト、 /ヽ、(
ヽ. , '´ ̄`', ,.イ/L__/ `>V `ヽ. そうじゃなかったらただ単に見せびらかしに行ったってことになりますけど?
\i ;、_! ,<l ムヽ. /゙,'´_`ヽ、 ',
┌ヾ´|`゙ァく., メ、_|(`'´)ヽ.__,.イ `ヽ ', i
./ヽ.,.┴-L,. フ┐ Y ァ ⌒'∨ ゛| /
l i `ヽ.〉 ()! <()/ i-‐'
ヽ.,,__| 〉 ! ゝ./ ∧
', i-lニ二l´ ̄ `ヽ. ,.イ ',
ハ. l__!_,,.! ` ∧| 〉
あ〜先手打って献上1門献上くらいしなきゃいかんかこれ
アンデルセンは買い上げてくれるだろうけど深水はボッシュの可能性があるなw
ただしそのまま攻城戦参加なら別だろうけど。
アマゾン党も丸ごと売り込む手は?
「新兵器を持って参った!我らも陣に加えてくだされ!」くらいやった方が良さそうだな 見せて運用を握るには
島津ルート行くなら今ある1門は献上できる。
> > (4)前のターンに買った無線機を持って、交信に支障がないか確かめながら、隈部攻めの援軍として相良軍に加わる(4日)
> > (5)深水に大砲を見せ、これは新型の国崩しでライフル鉄砲の射程よりも遠くから城門や櫓破壊ができる可能性があると進言
> > 砲撃許可をもらったら、ベルに指揮させて4〜500m離れた地点から城門や櫓を砲撃(8日)
> > 砲弾が命中して壊れた門や櫓を直そうとする兵士は、真のライフル火縄部隊で狙い撃ってもらう
> > ※ベルがめだかやクマーに騙されるリスクはあるが、ベルだけを行かせてできる子は何かモノづくりを続ける手もある
_,,.. -─- 、.,__
(ゝ、..,_,. '"´ `ヽ. /|
,> '" _,,,......,.,,_ (` '⌒; ∨ |
/ ./ '"´ / `\/、 /
/ / / | | ー- /| \ ハ
</ / /イ | |ヽ.__ / ! \ }
,{ ∠、 ' |__∧ /|ァtテ=ァ } `' iー- 、
八 , |rテ=ァr\| ゞ-゚'´| / | '、 } ……できる子とベルで、支障なく深水根性悪軍に参加できるんでしょうか?
´ \ \| ゞ-゚' ""レ' / ヽ./
,>、,__,ゝ" ' ∠,. イ! }
/ ソ ハ r‐、 ,| 八 , ,ハ
/ ∠、 人 / ! /-- 、 /レ' |
.{ レヘ、 `l.7ァーr,イr/レ' ヽ. '
、 \/∨\_r} // ./ / ∨
\ , -‐─l7| |/ /|/ ト、
ヽ / /| l/| ,r{/! /| \
} / (`'⌒ソ´ | __ ' ; ',
/ | , --、 |,'ヽ/` ー ァ'"´ `ヽ/ ./___.ノ
;' 、/ r-、j |{ } ; く_()) ; /{
、 /  ̄ ヽr!| (') 人 ノ .' '、
,r{ r、ン´}ハ| { .// `''ー '" ム ヽ
―――--
_ / ' ⌒ヽ `
_// \ \
// ヽ
/ / / i|
. / / , | |i i i |i |Vi
. ' | 八 | | 从 ,, } 人| 、
i i i 、 |i \ l,斗t≦ミ ハ,ソi \
| ハ 八__|_\从\ /,xぅ'' Y´ /{,,Y 人 ヽ 参陣の仕方とかわからないのだ>でき子
l' ヽ|x=≠ミ ヽ/ 乂ソ / ,xしミ、 \ }i
\ 、 \乂ソ / (〃/}:.\):) 从
トー≧、 ' _ , 乂_ ー┐:. Y i/ 何の問題もございません、お任せください(キリッ)
| { 、 ゝ ` //つ 人へ\
| >⌒) } ≧ -イ/r''"/ } } ⌒
`¨´ )}'人ノ/ }¨´::::::人 ∨´ ≧=- 、
__r― ミ/ / イ / /ヽ::::/ ヽ } ―...\
(----- ¨ \ { , /::: / / ノ /:.:/:∧_:.:i
ゝr―-__ __∨:::: / / ―┐{:.:.:{>∇<:.|
`¨ゝ---/ __)-彡-=彡/:.:/{:.:l八:.:.≧彡へ
/ / / _ヽ――:.:.:.:./ \:\_/:.:.:.イ
/ ∨ /::::::::\\ ̄ ̄ /:.:.――=彡 |
. // 人'':::::::::::::::::ヽ:::ヽ \/:.:.:./ / 人
, / / / }::::::::::::―::∨:::\_ \:.:.\ /
一門で効果あるっけ?
まー効果でたら作れと言われるだろうけど
な〜んかベルのキメ顔は信用出来ないんだよなw
まずいな。何がまずいって、読心さとり様も銭交渉のユノもプロモ営業のやる夫も居ない交渉だって事。
この3人居ない交渉事は、とにかく全部粗潰す気でいかないとまずい。
現代の商売感覚がどうしても抜けないな
ベルはこれで参陣できなかったらいったい何をやってたんだ、という話になるなw
戦争に行く交渉なら由乃とさとりがやればいい。
戦場はベル任せでOK。
> ・由乃&さとり
> (1)麻布の値段を100文に値下げ
> (2)急いで天草の漁村にこっちの人員を派遣し、魚肥は魚粉にできるほどにカラカラに乾燥させるようにリクエスト&粉々に砕いた貝殻を魚肥と同値で買い取ると通達
> 魚肥回収班が来る前に、乾燥の徹底と貝殻集めを始めてもらう
> 80石(12トン ▼27貫)目標に、魚肥と共に貝殻を回収(魚肥と合わせて最大で▼60貫)
> 腐った魚輸送のボーナスとして、ルパン達に5貫と双眼鏡(仕事に役立つ)を支給(▼5貫)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005AQ1OAE/ OLYMPUS 双眼鏡 10x21 小型軽量 防水(▼6236円)
> (3)魚肥の回収と代金支払いの際に、アマゾンの店でも販売している麻布、綿布、ラムネ、ライターを持っていて現地で売り込んでみるように指示
> →漁民に金が入る時に、実用品の安売りと何とか買えそうな珍品を提示して購買意欲を煽り、魚肥に支払った金の一部を回収
,: : : : : : : : : :i : : : : : : : : : l.: : : ヽ: : : :. ヽ : : : : ヽ: :\-: ":!
. ,: : : : :,: : : ; : :.!: : : : : : : : : :|!: :.ト: :ヾ; : : : : i: : : : !: ;::::...: `:ー-ァ
; : ; : :/: : : :!: i.:l.: : : : : : : : : :!_;.ゞ‐ヽ}"ヽ┼-!: : : :.!:.i:i-===:.i´
. l: ; : .; : : i : l : l:ヽ: : : : : : : : :'{ ヽ{ _゙_ リ!:.;!:.!: : ;':.:l:.!.,ヽ,: :i: !
i :!: : l : : :l: :iヾ_,ヾ‐\: ::::::..: :.゙、,'〉f'巧ゞ''‐レ,!:j: :/:}:ノ |'、 l:.l:.! んーーー…まぁ、だいたいこの辺はルパンに任せておけばいいわよね。
; :l: :i.:l : : :::.; f゙ヾ_ __..\::::::\ゝ;'寸::゚:乃 l!'レ/: レ :.! '/: j,'
: :゙; :.!:.i: : :::::トゝイf;:心ヽ ヾ゙ー- ゝ ゞニン, '!:.: : : : : :|,.'/:!:/
. ゙; : ; ゙; ヽ: : :l、,j!V、゚::ル  ̄´ |: : : : : : :!,.i:_i,!..
. ; {ヽ\: ; _ヽ、` ゙ー_゙. 、 i : : : : : :.l:::ヾ'::..: :ヽ
ヾ `ヽ `. :.、. ノ l: : : : : : :! .'.;:::::..: :ヽ
|ヾ.: :. 、 ' i: ; : : : : :!. 、;:::::.: : :,
l : : : ::.、 | i : : : : :l. 丶::::::.:.: :,
l : : : :::::::.. -‐ ‐ i:.!: : : : :.i ` ::.: :.,
l : : : ::::.:::::` ´ ..::!l : : : : :! ` :,
| : : : ::::.:::::! ` . /::::l|: : : : :.l
i: : : :.::: .:::! _ >: ´ヽ !: : : : :.! ,ノ
l : : : ::: : :! _,. ‐ ヽ. i : : : : i ,. '⌒),.ノ!
/: : : : : : : : :\
/: : : : : : : : : : : : : :ヽ
|: : : : : : : : : : : : : : : :|
| : : : : : : : : : : : : :/|:|
|: : : :/^ ‐- ,_// |/ ̄''''─- __
ヽィ、: 7 _,, ,r'fリ|)\ `ヽ
,!d.l:| てヒッ ヽ i ヽ |
/|ヘ、,l:| 冫 ト ヽ |
/ .| |:;ヘミ _/^i;| > 「`l んー、というか、布払いでもいいんじゃないですかい?
/ | |:;:r‐、 /_ | |;:| / | \
/ | .|:;`i ヽ / ./);匕 |/ \ 彼ら漁民ですから、布子は買ってるはずですし。
/ | |:;:;| `‐'´ //);:;|  ̄| ト、 \
/  ̄7|;:;{ |;:;:;| | | \ \
{ / |;:;\ /;:;:;:| | | \ \
ヽ ヽ | く |;:;r‐| ィ''´ |;:;:;:;:;:| | | \ \
\ \ | ヽ ト|_ `'''┤ |;:;:;:;:;| | | \ \
>>1321
>一門で効果あるっけ?
そこで促成製造促成訓練が可能なトレブですよ!
(現案では物が4台、操作員1セット、運搬員1セットしかない事から目を逸らしつつドヤ顔で)
簡単なお使いは部下でおっけーか
島津も見せられたら全部欲しいだろうがこっちもクマーに持ってかないかんから取りあえず1門だよな
> ・由乃&さとり
> (4)陶工チームに猫車2、シャベル8を、採土用に支給して使い方を指導(1日)
> ビニールを被せたネオジウム磁石で、採取した土から鉄分を抜く手順を教える
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円×8)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円×2)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004PHRGNI ネオジウム磁石 (▼1190円)
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. ‘:.:.:.:.:.:.:ノリ.: .:.!:. :. :|/.:/|:.:.:.|:.:.!:. :.:!ミ、:. :.:.ト≦:. : l!|
‘:ー=彡'.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:i::!.:|:.:.:.|ヽ!.:.!:.| }.:.:.:.:.|伝}.:./リ
. ‘:ー=≦.:/.:!.:.!:. :.:.i!Ⅵ\{一≧ミ l.:.;'.:/ームイ 鉄分が多いから陶器製造の歩留まりが悪いのだっけ??
ー=彡'/.:/イ|:.:|、:.:.:.:圦` / ̄辷l И/ 、 |
. /.:`¨',ハト、{:.ヽ: . \  ̄ ¨´ , ,! ちょっと私詳しくないからよくわからないんだけど。
/.: .: / ,≧|:. :. :.:|`¨¨´ ,イ
. /.:.:.:.:/_/ / |:. :. :.:|、 ,.:='/.:.!
/.::>´ | .! |:. :. :.:| > 。. _ ´ /.:.:.}_
. /イ | .! |:. :. :.:| /≧=‐一'.:.:.:./ `ヽ
/ ヽヽ|:. :. :.:| ' / .//.:.:.:.:.:/ \
. / /`|:. :. :.:|ニ=一 ´ / ヽ{:. :.:.:/i! \
/ //´|:. :. :.:|_ . : ' ´ i:.:.:./ i! }
. ! // |:. :. :.:| |:.:/、 i! l
│ // .|:. :. :.:| |:.{ i! ;’
鉄分取り除くと質が良くなるだけで、歩止まりは変わりませんね
> ・由乃&さとり
> (5)コータを連れて、相良、阿蘇、赤星の陣に陣中見舞&手土産として硝石を22.6kgずつ贈る(▼7999円×3)
> 戦況について色々尋ね、彼らの思惑を読心(8日)
> 赤星家に火縄ライフルについて伝え、コータが実演して成果を披露。1日に32挺のペースで改造できることと、格安で改造を請け負うことを伝える
> (6)有馬氏の元を訪れ、硝石22.6kg×2(▼7999円×2)と紫サテン60インチ*2(▼4178円)を贈り、九州の情勢について情報交換し、読心(6日)
> →史実よりも竜造寺不利で寝返りが早まりそうなので、既に安徳氏が寝返りの意向を伝えているかも
> 火縄ライフルについて伝え、コータが実演して成果を披露。1日に32挺のペースで改造できることと、格安で改造を請け負うことを伝える
> (7)鹿児島に行ってペンウッド卿と伊集院インテグラに挨拶(7日)
> 切り子(▼1000円)と有田焼き(ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0041D7T4W/ ▼1080円)と双眼鏡(ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005AQ1OAE/ ▼6236円)を1セット(合計で▼16632円)ずつ贈る
> 鷹尾城や隈部城攻めの様子など、最新の九州の情勢を話して読心。彼らと少佐、アンデルセンとの思惑にズレがないかを探る
> 新型火縄のことを話し、彼らがまだ実際に見ていなければコータの実演で効果を理解してもらう
> (8)相良に戻る(8日)
_,,.. -─- 、.,__
(ゝ、..,_,. '"´ `ヽ. /|
,> '" _,,,......,.,,_ (` '⌒; ∨ |
/ ./ '"´ / `\/、 /
/ / / | | ー- /| \ ハ 赤星の火縄はタダで改造すべきね!(キリッ)
</ / /イ | |ヽ.__ / ! \ }
,{ ∠、 ' |__∧ /|ァtテ=ァ } `' iー- 、
八 , |rテ=ァr\| ゞ-゚'´| / | '、 }
´ \ \| ゞ-゚' ""レ' / ヽ./ ……ペンウッドさんにはアンデルセンさんがご自分でらいふる火縄の報告をしようと考えていたから、
,>、,__,ゝ" ' ∠,. イ! }
/ ソ ハ r‐、 ,| 八 , ,ハ 私たちが一足飛びで薩摩に行ったら機嫌を損ねるかも。
/ ∠、 人 / ! /-- 、 /レ' |
.{ レヘ、 `l.7ァーr,イr/レ' ヽ. ' 事前に八代に寄って、一言申し上げておきましょう。土産物選んでおいてください。
、 \/∨\_r} // ./ / ∨
\ , -‐─l7| |/ /|/ ト、
ヽ / /| l/| ,r{/! /| \
} / (`'⌒ソ´ | __ ' ; ',
/ | , --、 |,'ヽ/` ー ァ'"´ `ヽ/ ./___.ノ
;' 、/ r-、j |{ } ; く_()) ; /{
、 /  ̄ ヽr!| (') 人 ノ .' '、
,r{ r、ン´}ハ| { .// `''ー '" ム ヽ
> ・由乃&さとり
_ ,. - ─ - 、,_
、_ ,.:''"´.: .: .: .: .: .: .: .: `ヽ、
>‐<:"´ ̄.: ̄`"'':、r‐v‐、.: ':,_,ノ
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:ヽ.,_ノ、 ̄.:\
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ,: .: .: .: .: .: .: ヽ,: .:', \
!.: .: ,'.: .: 〉 .: /l .: .:/|.: .: ;ハ .: .: .: 、〉.: 〉 ',
〉 :ノ .: /|‐-/-! .:/ !.:-/-‐'l .:/ .: ',.: .:l |
ノ'´l .: ,イ-r-rァ、レ' ノ,-rーrァレ.: .: .:.l.: .:l !
ノi´ハ '、_り '、,_りノ.: .: .: | .:、ゝ | 全体的に情報しらべるだけで、その情報がどうだったら追加でどうするって
ノイ.:l '' ' ''∠ノ.: .: ハ.: ;ノ) !
l:人 、 イ.: ノ /.: ! .:〈 ,ノ 次の手が書いてないわね。
/イ.: .:> 、, ,.ノイ.:,イ.: ハ.:,ノ/
ノ'´ノ,:イ;ノl`7 " ´ ノ`Tレ'‐'く ノ/ (おら、私を操作キャラにして、真紅コミュと雛苺コミュを居れれば、その辺臨機応変にやってあげるわよ!)
'´_,.ァ'7´ /v-、/ /} /、
/ / {l_Λ,_,ノ\,Λ} / ',
/ / l7 /, \,.-‐-、イ i´ ̄\
| / / 〈。 ( <○>)! | ',
l/ 7 。`E]´>─イ、| 〉 |
/ l o [ヲ/ ', ハ /
/ 〈,_ / Λ '、 /
<ヽ、 / `'/。`"''ー --‐'´`ハ (`'´)〉
/Y ,>、/ |o ', 〈.,___ _,Yノヽ、
l_/!`ーく,_ (,、) ', | / ハヽ,ノ
`ー/ `ヽ、 `T^'ー-‐'7
/ / `'ー--‐''T´ ̄`"','"´Lノ___,ノ、
> ・雪歩
> (1)電波
> ・揚水水車について→キル夫に
> ttp://www.yumeginga.jp/topics/monokowashis/senjin/watermill/triplemill.htm
> ・踏車について→キル夫に
> ttps://www.mapple.net/photos/H0000156469.htm
> ttp://www.archives.city.amagasaki.hyogo.jp/chronicles/visual/03kinsei/photo/kinsei2c2-02.html
> ・採土の鉄分抜きについて→ユノに
> ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
> ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf
> ・玄米育苗法→アキラに
> ttp://rizo-inc.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-dc1d.html
> (2)安徳氏の動向を徹底的に見張るように指示
> 裏切りを確認したら島津にも竜造寺にも噂などで素早く情報を流し、有馬・安徳の抑えで鷹尾城攻めの兵士が減るのを少しでも早める
> (3)筑前の大友との勢力圏に近い龍造寺側国人の領土で諜報部隊を動かして放火を頻繁に行わせ、緊張感を高める(▼10貫)
> 緊張感が高まればいいので、失敗してもOKのつもりで安全重視
> 龍造寺側の筑前国人の防衛意識を煽り、彼らが大友の侵攻から自領を守るために、鷹尾城への攻撃で被害を出さないように動きが鈍るようにし向ける
> (4)小作人を半分動かして、田んぼと畑への施肥を行う(発酵させた畜糞と八代から運んできた魚肥を使用)
> 土壌を綿花の育ちやすい状態(ph)にするために、砕いた貝殻を畑に撒く
> ttp://www.nrs.pref.yamaguchi.lg.jp/hp_open/a173000/00000010/wata.html(150反で12トン)
> ・稲作の施肥量:N、P、K成分を大体25キロ(ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070109/dojouhiryou/sakumotu6.htm)
> 牛糞は1トン/反(ttp://www.chubu.nosai-shizuoka.or.jp/taihi/tokusyoku.asp)
> 鰯肥100キロ+カリ8キロ+リン2キロ/反(ttp://www.maff.go.jp/j/seisan/kankyo/hozen_type/h_sehi_kizyun/pdf/06280105chap3_11b.pdf)
> よってカリ成分が8キロ*150不足、リン成分が2キロ*150不足&105反分の稲作肥料が足りないため↓を購入
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005HKDMDU/(60袋で▼220800円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00I5HOEIY(15袋で▼31600円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005NGV76C/(化学肥料で1反で三種栄養素を25kg撒くとしてこれを1反3袋で315袋 ▼544300円)
> ただし基肥は必要量の半分程度なので、今月必要なコストは▼398320円
> ・綿花の施肥量
> 稲作の1.5倍必要とすると、綿花栽培160反で稲作240反分の肥料が必要とする
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005NGV76C/ を720袋買う必要がある(▼1242720円)
> これも基肥で全て賄う必要はないので、購入量は半分で(▼6213120円)
> ※綿花の播種は五月半ばが良いらしいので、種はまだ買わない
,. ― z 、 __
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ
. 〃.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,
/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヘ
. ,'.:.:/.:.:/.:.:.://:从.:.:トヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ
l.:./.:.:/!.://_.イ |! l.:.| Ⅵ.:.:.:.:.:.:.:.: l
. Ⅵ!:/ イzュ.、` ヾ ‐什リ.:.l.:.:.l.:.l
|.:.:ト:!.r了:リ!` r气、Ⅵ.:./!/ か、カリ、リン……だ、大丈夫です。
|.:代! ー ' 込メ 〉/l/.:i
|.:.:!.:! ' ,'y.:.:.,' たしか高校で少しならった、はず?
|:.:.!.:.\ ー /.:j.:.:.,'
l.:.:l>-ヘ _ .<:. /:.:/ ……トウモ殺しとサツマイモは放置ですね?
∨! /i、_  ̄ __.l、― ,'.:./
_ rメ―〈 〉〈 _ 〉、/.:/
γ j 〃7 >"´ イ、./イ 、 _
7 / ' ´ ィ.j | ヽ
l. ,' / / ! l
l / r ー "l! | j
> ・アキラ
> (1)小作人の半分を指揮して、玄米育苗法で苗を作る(育苗に30日かかる)
> 玄米+キッチンハイターで発芽させ、発芽した玄米を育苗する。玄米以外の道具は必要に応じて買い増しする
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0082HV2Q4/ ヒノヒカリ玄米30kg*116 (▼986000円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026R71TI/ キッチンハイター5kg (▼1200円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZBYC/ フードパック(透明容器)100パック*100(▼63100円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000THQ9R2/ 輪ゴム(容器閉じる用)*10 (▼2370円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPHF4Q/ セルトレー(育苗容器)128穴*100(▼31300円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPJ8UK/ セルトレー用底面給水トレー*100(▼39900円)
__ _
,x≦´::::::`´:::::::`:.、
/:::: ::::::::...
,イ:::... .....:::::::ヽ
/:: :: :::: :: :::: : :: :: : ::.. : :.. :、
. メ!; ..::: :: ::::: : :::::..:.:::ハ:.::::::::::::::::::
リ;!::::::::ハ:::!x.i::::!| l::::,A;:::,::::::::::::::::::..
. レ'::::j,=ヾ!ミ、ヽl| txぅ=ミ、;:::::::::::::::::ヽ
》:::::.{ ┃丶 ' ┃ }.::::,_:::::::::::::::!
/:::::::::.ゝ _,,. 、 _,, ',:::;lノ:,:::::ハヾ! ……キッチンハイター使うって書いてある、本当に書いてある……
,::,、:::,:::ヽ / 、 ゚ /:::.:/!リl/
リ lハ::!ヾ!≧= ̄´, ≦´:::リ な、なんかお米を洗剤で洗うダメな子になった気分ですけど……はい。
. ヾ ,/=,l ̄, ヾiト._
, ,=彡 {!=/ ,x≦二≧x、
, イ `ヽ li,イ/ , = 、 :::::::::> えっと、あの、玄米3480kgって私ひとりでやるんですか……
. , .: .:::: {iヾ,!....::: 弋zイ:::::l, イ
.. /.::::.....:::::::::::::::x≦、 :::.. .::::::::/ヾ彡
,:::::::::::::::::::, イ:::::::::::ヾ:::::..::::::/:! ,:::::.リ
ヾ:::::::::::,/:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::, iハチ
. ` ̄´ヾ:::::::,ィ=、:::::::,ヾ´.:: :::::,
/¨ヾ/ / `¨.::::/ :::::,
. ,..┌ゝ ゝイ ......::::::::〈
/'´ヾ ...:::::::: ::::::::〉
. /....... ....:::::::::::::::::::,
,. -────- .、
/: : : : : : : : : : : : : :\
/: : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
l: : : : : : : ::/l: :l: : : : l: :l:l : ',
| : : : : /‐/┼,ハ: :l: ∧_|:l: : :!
|/l: : :/ /ィケlヽWNィテト/l: : |
|: l/l/,イ〈 ヒり ヒク/|/lノ
l: : : : ::| "" 、 "l: | あ、みのる貸してあげますね!!
. V: : : :|、 r‐┐ /: :l
\: ::| > .,_ ̄イ: : : /
,x<ヽヽ:|\_ノ l`ヽ\/ __
,' V⌒ト、o/lヽ〉 l\ / / )く 全然たりませんけど!?>アキラ
| ( ̄二ユ, ol ', }/ Y/)、
l ゝ、二ニ} l V /`´ー/
| / ヽ_ノ ol } _/
l / / } ,' /
/ ´ ,' /l/ / /
ヽ / | / /
>人手、くれ。
人手足りなかったか
超人体力の持ち主だからできると思ったw
玄米3.5t を2人で処理は確かに無理w
>>1336
これなんだけどセルトレーがこの案の1000倍くらい必要になるんじゃないだろうか
自分も頑張って探すけど、もっと戦国で大規模にやりやすい方法にしたほうがいいと思う
>小作人の半分を指揮して
小作人数十人じゃ足りない?
>>1340
そもそもどこの小作人だ?
我々の知行田?
> ・キル夫
> (1)電波した揚水水車を大工に説明して注文。現代人がつきっきりで指導しないと作れないなら、製造中止&踏車について説明し、幾つか発注する(▼10貫)
> (2)さとりの読心で危険人物を除外しつつ、土木用に日給7文で100人雇用
> 1人をトップの統括者(日給15文)、11人をチームリーダー(日給10文)、88人をヒラとして、全体を9人11チーム+1人に編成
> →土木や建造要員育成。銅精錬の公害を防ぐために、石灰の採取や工事も必要だし
> (3)猫車×20、シャベル×60(1チームに2個+6個)を配布して使い方を説明し、アキラや雪歩の意見も取り入れながら知行地と畑用に用水路を作る(▼10貫)
> キル夫がカイゼンや土木スキルを生かした助言で作業を効率化
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円×60)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円×20)
> (4)水路に水車or踏車を設置して農民や小作人に使い方を説明
> (5)木材回収
____
/ \
/ \
/ (●) (●)\
| (トェェェェェェェェイ) | 揚水水車かー、これなら構造簡単だし、水車は実際にあるしなー。
.〉 ∩ノ ⊃ / 大工だけで作れるだろ。
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>(2)さとりの読心
_ ,. - ─ - 、,_
、_ ,.:''"´.: .: .: .: .: .: .: .: `ヽ、
>‐<:"´ ̄.: ̄`"'':、r‐v‐、.: ':,_,ノ
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:ヽ.,_ノ、 ̄.:\
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ,: .: .: .: .: .: .: ヽ,: .:', \
!.: .: ,'.: .: 〉 .: /l .: .:/|.: .: ;ハ .: .: .: 、〉.: 〉 ',
〉 :ノ .: /|‐-/-! .:/ !.:-/-‐'l .:/ .: ',.: .:l |
ノ'´l .: ,イ-r-rァ、レ' ノ,-rーrァレ.: .: .:.l.: .:l !
ノi´ハ '、_り '、,_りノ.: .: .: | .:、ゝ | ……私、あちこち移動する行動案になっていたのでは?
ノイ.:l '' ' ''∠ノ.: .: ハ.: ;ノ) !
l:人 、 イ.: ノ /.: ! .:〈 ,ノ
/イ.: .:> 、, ,.ノイ.:,イ.: ハ.:,ノ/
ノ'´ノ,:イ;ノl`7 " ´ ノ`Tレ'‐'く ノ/
'´_,.ァ'7´ /v-、/ /} /、
/ / {l_Λ,_,ノ\,Λ} / ',
/ / l7 /, \,.-‐-、イ i´ ̄\
| / / 〈。 ( <○>)! | ',
l/ 7 。`E]´>─イ、| 〉 |
/ l o [ヲ/ ', ハ /
/ 〈,_ / Λ '、 /
<ヽ、 / `'/。`"''ー --‐'´`ハ (`'´)〉
/Y ,>、/ |o ', 〈.,___ _,Yノヽ、
l_/!`ーく,_ (,、) ', | / ハヽ,ノ
`ー/ `ヽ、 `T^'ー-‐'7
/ / `'ー--‐''T´ ̄`"','"´Lノ___,ノ、
>>1340
> >小作人の半分を指揮して
> 小作人数十人じゃ足りない?
1)どこの小作人?
いまいる小作人ってみのると部下Aだけだけど?
2)開墾チームのことなら、「開墾を中止して、開墾部隊を二つに分けてAとBをさせる」って明記して?
>>1343
了解
> (2)さとりの読心で危険人物を除外しつつ、土木用に日給7文で100人雇用
> 1人をトップの統括者(日給15文)、11人をチームリーダー(日給10文)、88人をヒラとして、全体を9人11チーム+1人に編成
> →土木や建造要員育成。銅精錬の公害を防ぐために、石灰の採取や工事も必要だし
> (3)猫車×20、シャベル×60(1チームに2個+6個)を配布して使い方を説明し、アキラや雪歩の意見も取り入れながら知行地と畑用に用水路を作る(▼10貫)
> キル夫がカイゼンや土木スキルを生かした助言で作業を効率化
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円×60)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円×20)
> (4)水路に水車or踏車を設置して農民や小作人に使い方を説明
___
/ \ *浪費中*
/(● ) (● ) \
/ (トェェェェェェェェイ) \ 100人いるのに、ネコ20にシャベル60かよ。
| l^l^lnェェェェ/ |
\ヽ L / シャベル120ぐらい配れよ、予備コミで。ネコも倍くれ。
ゝ ノ
/ /
さとり様はユノにくっ付けっぱなしにする必要性薄いし
(漁村関係に至っては部下だけでいけるとまで言われたし)
ちょっと細かく移動指示したほうが良いかも。島津深水の交渉にもできれば同席して欲しいし。
ちなみに開墾チームはこれから畑作に入るから
水田の手伝いをさせるのは感情面では複雑なものがあると思うぞ
> ・やる夫
> (1)立花軍の動向、安徳氏の寝返りの有無など島原の動向、隈部城攻めの情報を無線で仕入れ、竜造寺に不利な情報を城内に積極的に流布して士気を盛り上げる
> (2)ポップがヨシノの上達ぶり(銃だけでなく武士スキルや集団行動による指揮向上も)を目撃するようにさりげなく誘導し、
> 味方からのヨシノの評価↑がポップの耳に入るように取りはからい、(原作のダイの素質と上達に焦って奮起したように)彼のやる気を引き出す
| . . . . . . │. . .\ . . \ . . . . . . \ . . . . . . .\.∨| . .
│. . . . . . . .|.| . . . . |\ . . \. . / . .\. . . . . . . .|│| . .
│. . . . . . . .|.|i . . . . 、 \ . . Х>― .斗\ . . . |│| . .
│. . . . . . . .|八 . . . . \ ` ‐---/ 弌Y^ . . . . .ト|人厶
|. .| . . .l. .│ \\ . . \ 〈/V \ ヽ | . . . |├く ヘ
|. .| . . .| . .|____,\\. . \ \く___ノ | . |. ∧|. . . . . 〉
|. .| . . .|/| .斗≧=‐---- ノイ|/ 人_/〉
|. . . . . ∧. .'. Y^Vj弌 __/ . j. . .イ うちが有利になる情報は幾らでも寄越しなさい!!
. . . . . . . . . .V人 \__〉 |/. . /\イ
\.〈\ . . \\ヽ. ′ ┐ ∧. ∧. . . .ソ
\ \ . . \トヘ. く ノ ∨__,>く
` ‐--- T\ / V ̄\
乂__≧=‐-----rく / \
( \_ノ、__,ノ/| / ト
/ ∧ _/ | \
____
/ ― \
/ (● ) ヘ\
| (⌒ (● ) |
ヘ  ̄`、__) | ヨシノの上達ぶりは、ポップも普通に理解してるお…・・・・
ヽ |
, へ、 _/ ただそれでもなんかやる気でてないお。
| ^ヽ
| 1 | いや、鉄砲はガンガン撃って、手柄立てるんだ!!って感じなんだけど、
スキルアップしなきゃ!って思いがどうもなさそうだお。
これ、田尻さん聞いてるってことは案段階の情報もダダ漏れなんだな
>いや、鉄砲はガンガン撃って、手柄立てるんだ!!って感じなんだけど、
>スキルアップしなきゃ!って思いがどうもなさそうだお。
もしや頭が悪いので、スキルアップしないとなかなかうまくいかないし評価もされない、ということが分かってないだけ?
>>1347
> ちなみに開墾チームはこれから畑作に入るから
> 水田の手伝いをさせるのは感情面では複雑なものがあると思うぞ
_,,.. -─- 、.,__
(ゝ、..,_,. '"´ `ヽ. /|
,> '" _,,,......,.,,_ (` '⌒; ∨ |
/ ./ '"´ / `\/、 /
/ / / | | ー- /| \ ハ
</ / /イ | |ヽ.__ / ! \ }
,{ ∠、 ' |__∧ /|ァtテ=ァ } `' iー- 、
八 , |rテ=ァr\| ゞ-゚'´| / | '、 }
´ \ \| ゞ-゚' ""レ' / ヽ./
,>、,__,ゝ" ' ∠,. イ! } 誰の田んぼに植えるのための苗です??
/ ソ ハ r‐、 ,| 八 , ,ハ
/ ∠、 人 / ! /-- 、 /レ' | その百姓にやらせればいいのでは?
.{ レヘ、 `l.7ァーr,イr/レ' ヽ. '
、 \/∨\_r} // ./ / ∨ そうしないと苗が二重にできて作業がムダになるのではないですか?
\ , -‐─l7| |/ /|/ ト、
ヽ / /| l/| ,r{/! /| \
} / (`'⌒ソ´ | __ ' ; ',
/ | , --、 |,'ヽ/` ー ァ'"´ `ヽ/ ./___.ノ
;' 、/ r-、j |{ } ; く_()) ; /{
、 /  ̄ ヽr!| (') 人 ノ .' '、
,r{ r、ン´}ハ| { .// `''ー '" ム ヽ
上昇志向はあるんだが、その手段がわかってないのか
> (3)筑前の大友との勢力圏に近い龍造寺側国人の領土で諜報部隊を動かして放火を頻繁に行わせ、緊張感を高める(▼10貫)
> 緊張感が高まればいいので、失敗してもOKのつもりで安全重視
> 龍造寺側の筑前国人の防衛意識を煽り、彼らが大友の侵攻から自領を守るために、鷹尾城への攻撃で被害を出さないように動きが鈍るようにし向ける
>- <
. , / ヽ 、
/ / ゚ . .
. , / ゚.. '.
/ ./ , ,l | ゚.. .
/ / , , l 、 、 、 ゚. .
| / / , / .l ト \ ヽ ゙.
| _ / lヘ { ヽ -―- l. | 釗
| , / |  ̄`ヽ. ∧ ´ ヽ |. l ,
| ∧ .l |_,4≦z_ }ヘ、 ,ァ≦_≧、 }∧ .,
}' }∧ 寸 r':ij :} `\ r':ij .:} Ⅳ , , ./ ……こちらが自由に使者を出せれば、原田秋月に滞戦するように説得するのですが、
}ヘ l ー‐ ゜ ー‐゚´ / / /
}ヘ. ´ -イ イ  ̄ 、 2万に囲まれてはさすがに抜ける隙がないわ。
. Y´>、 ー ‐ / { .)
弋 { 、 /| / / `ヽ<´
`入_ 令ュ、_ |ヘハ{ ノ_ノ`
入_ノ.,} .|ヽ、 _ノ´
. , .| / ',
}`Y _ ,...:i/ | , ´ />..、
. r┴┴ 、rzzzzzz入______`ヽ|/ ./i:i:i:i:i:i:>..、
}┬−、.}≧≧≧≧≧>´, ゚.`ヽ ./i:i:i:i:i:i, ' i:i:i:iヽ
. ,{ ` ̄}`゚\ Y゜, ´_ ゚. ヽ4i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:.
Y:{ ` } 、 ゚{≧≦入___ }`ヽi:i:i:i:i:{' i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
Yi|∧ ケ´,4}.Yi:i{i:i:/i:i:i:i:i:ヘ:', /`ヽ._ノi:i:i:i',_i:i:i∨i:,./i:i:i:i:i:i:i:i|
. {i:|i:i:i><i:i:i} {i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:iヘ∨{i:i:i:i:i:i:i:i:i:ノi:i`ヽ{i:{/i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
新兵器持って上昇志向より、この銃があれば今まで以上に成果上げれるからスキル上げしなくていいや
こんな感じだったりして
クズの基本効果として努力という言葉が存在しないように見える
アキラ使えば使者の1人くらいは連れ出せるか?
相良村のソースケに「今年は自分たちが指定した作物を植えろ&人手寄越せ」と言わないといかんね
300石=300人分の人手と、開墾した畑の管理用の小作人を八代辺りから調達する必要があるかな
(開墾チームとは別に金で雇う)
>>1353
>こちらが自由に使者を出せれば
使者じゃなくて手紙のやり取りじゃダメ?無線あるから文字情報なら幾らでも伝達できるんだが。。。
田尻側は直筆じゃなくなるし、「使者」に比べて信頼度が格段に落ちるのは承知だけど。
ん?役職分の200石にも手を出せたのか
アキラなら手紙回収と配達は余裕だろう。
秋月との交渉にはさとり出さないと失敗しそう。
> ・ベル
> (1)大砲訓練(15日)。増えた大砲をベルの部隊に回す&大砲運用の増員として、役料を10貫支給(▼10貫)
> (2)できる子と共に隈部攻めの援軍に赴く
___
イ厂 ̄` `` ‐ 、
/ , `^ヽ、
/ ,′ / \
,′ ! / {{ ヽ
,′/ / | { j_ { { ヘ、 ',
} j l | ‘. { リ≧:..|、! { } ` ヘ '
ノ ,′)' | ヘ从/アうト、トハ /リ } い
'' / ,ハ ハ 弋_タ V/ァュナメ } }ノ
{ / y' / j| 从ヽ ト;リ〉 リ ソjノ
}__} 丿ハ \ 丶 ”ィ/ノイ
. ヽ_,ノ{::::::::ン'r=ミ / l \ `ァ r ァ 八 丿
(⌒《 }::::_} リ _\ / ー′ . イ ( まぁ、10貫も頂けるのですか!
) )ノ_} ノ_」 rヘ/> . ,.イ| ! ヽ
/ ̄ ̄:::::::::::リ:::::::{ {:::{ 7:::\{__,ノ/ ,厶ゝ 丿
. /..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ーァ:::{ |厂ソ 厂 》 { r=彡 まだ!案!!>ユノ
厶 -─‐:::::::::::::::::::::::::::::::: ム孑个く ( リ 从ノ)
/ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: //:::/仆、:::ヾ.\
,. -‐彡::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{{:://:l.|:\、ノ〉∧ (でしたらあと4人ほど人数を増やしますか)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::_ -‐r::¬''" ̄::.  ̄/:Vl.ト、:::`´::::::::!
::::::::::_,. -‐ァ'/´ /{::.::.:{::.::.::.::.::.::.::.::〈/.::.:::l」::.\:::::::::::|
//`ヽ // /..::::}::.::.::. ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:}::.::.::.::..\:::/
/ ::::ヽ∨/:/..::::::::,::.::.:.::..ヽ::.::.::.::.::.::.::.::.::.'.::.::.::.::.::}=ヘ〉
: ::::::::::: 〉/..:::::::::::/.::.::.::.::.::.::.`::.::.::.::.::.:. ;'.::.::.::.::.::.ソ !:::〉
..ニニニ/..::::::::::::::/.::.::.::.::.::.::.::.::.:::.:::.::::.::/.::.::.::.:::/ 〉|/
、______
, イ´_____ .__ `丶,
/ /,-―――-ミ( `⌒) ヽ
. / // \/=、 :',
/ ,イ ヾ i (ベルにお金を上げたら人を増やすから、
| ヽ ト
i; |//__/__/, / ハ‐----- リ `iゝ 其の褒美に人を上げたら人を増やして……)
ハ . |/__V_V_ _ 厶イ ,_ _U.レ⌒)|ヽ
イイヘj {「{「::::}「 {「::: }}.}} r゙^/ハ ) (あれ?それってキリがなくない??)
从∧.l人゙'=='′ ゙'=='ソ ハノi l
シサ人xx ̄  ̄xx.人ヘル /
仆/>.U; cっ _U<lノレ゙ /
リトヘ∨ `T ¬ ´ |_l / /
_,,,,,,,.イ| ./ ∨ /
_ ,ィ'´ l|- ノ゙フy \ / .
r'⌒ヾ《. V゙)//,/}l メ、,
. / ∧゙《. r' ′ ` j / ∧
/ ∧゙《 ,、,ノ / / //'}
./ 人_X \. _/,-‐メ、'/ |
/ ノハ∧. \∠辷(<(O)>) |
>>1358
> >>1353
> >こちらが自由に使者を出せれば
> 使者じゃなくて手紙のやり取りじゃダメ?無線あるから文字情報なら幾らでも伝達できるんだが。。。
> 田尻側は直筆じゃなくなるし、「使者」に比べて信頼度が格段に落ちるのは承知だけど。
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | 使者>>>>>>>>>直筆の書状>>>>>他人が代理で書いた書状
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ / r─--⊃、 |
| ヽ,.イ `二ニニうヽ. |
>>1358
スマホで録画して相手に見せに行くという荒業もあるね、アキラが侵入できるなら
これだと偽造しようがない代わりに、妖術等と間違えられる可能性はあるけど
もしくは無線経由で録音して聞かせる?
>>1359
最初の方で確認してOKだって
資産は土地収入から得て、褒美金は自己投資っていう思考回路かな?
>>1359
あんまりやらない、やるとそんなに良い顔はされない(だから罰則というわけじゃなくてなんというか空気的に
けど実際にやらかしちゃってる人も史実に極稀に良く居るから、ぶっちゃけどうとでもなるw
>>1365
当時の良くできた家来はそんな感じかもしれない
せめて直筆の手紙だなこりゃ。
>ポップ
クズだから楽してズルしていただきなことばっかり考えてるから
努力してスキルアップとか思い浮かばないんじゃないか
> ・スイカ
> (1)自由に酒造りさせて、上手くできたものはアマゾンの各店舗に卸す
> 温湿度系を与え、温度管理をやりやすくする(現代教育を少し受けているので、温度の概念やアラビア数字については分かる筈)
> ドライイーストを与え、炊いて麹を混ぜた米がなかなか酒にならない場合、1袋入れるようにアドバイス
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BVXHLYI/ ドライイースト3g*20袋(▼432円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AFNYQ6Q/ デジタル温湿度計(▼1340円)
___(!,∠
==ニ ̄`ヽ _,. - '´ ,. -‐ '´'ー'
`ヽ \ __ ___ /´ ,/
ヽ ヽ、 |::::::::::`丶、 /:::::::::::::::::! ∠_`ヽ,_〆-ー―--ッ
ヽ、 `' ー .!、::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::::::::::::, - ' ´ `i´::::::::::::::::::::::::/
\_,. - '´ ̄ヽ、::::::::::::::::〉‐〈::::::::::::::::/ ,.ノ!::::::::::::::::::::::::::!
`丶、 ,.ゝ- ' ´ ̄ ̄ ̄` '∠ /´ .|:::::::::::::::::::::/
ヾノ´/ ヽ, / |:::::::::::::::/
ヽ/ / 'K !::::::::/
/ / / ,' .i i i _i i ', !_/
i !.i ! !-┼┤ |ヽ´「 「` | !. ',
!'レ!、!_ |,ィら`iヽヽ` ら`iヽレ!丿 '、
/i | `ヾ '--' , '--' ,/ノ .レ!ノヾ、
i !. ', ''' 、__,. ''',ィ´ | \ 温度は良くわかりませんが、メモリの数字を読めばいいのですね!
,' ! i> ., _ _,. イ. |. \
,' ヘ. ',〈 ヽ` ´ソ/ .,'、ヽ \ あと酒造りは少し始めてますが、分かりました!
/ ,´ヽ ヽ>o</ ./ i ヽ. \
/ ! ヽ ヽ/ !i∨ / ,' \ \
,' i ヾ、 ヽ|゚|'| / ,' ヽ ヽ
| ', 'i〉 i i゚| !、 ,イ ,' ヽ__ i
| ', !| ! |゚|-}ニ/ ,' ,. -ー 、/´ \/ヽ |
! __ ', ソ Y゚|/ / !ノ/\/ i`i ', |
', ', `i ', .|゚|! / ,'_= _/_ノ_ /\ !/ /7
_,.ゝ.,,!__,..,,!. ├,ヘヽ,i /ソノ ̄´ `ヽヽ、 ./ノ、//
/ `丶,i ├ヾ┬! ./メソ ヽ-'ノ !ヽ、'´ ̄
/ _,|,. -、!┴┴‐-‐<ソ´ ヽ\ノソiTi
. /\ 、 / 〈__,,.-‐〈-〉--- ∠∠ ̄i \.\!ソ!;
/. \> /,イ ,へ<彡/__∠-ーーーtヾミヽ、 ,イ i.、 、\
‐――7〆ス、i ,イ ,ヘ〆 /`! ! ,! ! / / i !∪ i、ゞ、/ ! i ヽ !`'\、
\ // `ヾミニ三ニ彡'´| `´ `´!´ス'ヽ'ヽ'-' '‐<ヾ> ヽ--、 .ノ ヽ ノ >
>>1364 >>1366
なるほど、問題は……ない事はないが小さいのね
>次の議題
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┴―┘ | └―┴―┴―┴―┘ | └―┴―┴―┴―┘ | └―┴―┴―┴―┘ || |
──┐ | ┌――─────┐ | ┌――─────┐ | ┌――─────┐ || |
__,」 | l_________,| | l_________,| | l_________,| || |
____|___________|___________|___________|| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━┓. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ .┃無線機┃<……… \
/ ┗━━━┛ \
/ \
/ \
l二二二二二二二二二二二二二ニ二二二二二二二二二二二二l
| |l l | |
|_,,ソ !,|_,ン
>>2090
> 【1583年4月行動案】 >>1971 アップデート 改変+ツッコミOK
> 【解説】
> 1 由乃が目的地まで移動するだけになりそう。無線セットは人吉に1個でいいのだろうか。
> 2 鉱山、鉱毒、鶏卵、流言
> 3 アキラはやる夫に物資配達
> 【操作キャラ】 できる子
> 【やる夫】
> ○ダージリン、ジャギと積極的にコミュを取って仲良くなっておく。
> ○もう1〜2か月粘れば、筑前衆の兵5000がまず脱落するとダージリンとジャギに伝える
> 【できる子】
> ○【長距離無線通信セット】でやる夫と通信できるようにしておく
> ○四国へ出張しても良いという鉄砲鍛冶1家雇用し、ライフリング技術を叩き込む(▼50貫)
> ○ライフリングマシン4台作成(▼16784円)
> ○コングリーヴ・ロケットを製作
> 【雪歩】
> ○田植え
> ○流言
> 流言内容 嘘4割 事実6割 織田が黒幕の上、情報操作しているように広める。
> 1. 毛利が降伏した後、中国国人の7割が殺された(事実)
> 2. 手を下したのは毛利の吉川・小早川(事実)
> 3. それは織田が命じて強要してやらせた(嘘)
> 4. 織田が 『地元と結び付が強い国人が邪魔だった』 というのが真相(嘘)だが…
> 5. 織田は『国人が謀反しようとしていた』 『毛利が勝手にやったこと』と吹聴している(事実)
> 1〜4は中国四国近畿にまで播く。九州では1〜5まで全部
> ○【鶏卵セット】で卵を増やす
> ○電波
> ・孵化させ方から育て方等の電波
> ttp://www.tori-shime.com/none/1567.html
> ・綿の栽培時に必要な石灰の量
> ttp://www.nrs.pref.yamaguchi.lg.jp/hp_open/a173000/00000010/wata.html
> ・玄米+ハイターで発芽の電波
> ttp://rizo-inc.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-dc1d.html
> ・コングリーヴ・ロケットの電波
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
> ・人車軌道(トロッコの一種)
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BB%8A%E8%BB%8C%E9%81%93
> ・つるはし(大正初期かららしい)
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97
> ・排煙脱硫装置の電波(鉱毒対策)
> ttp://www.mhi.co.jp/products/detail/fgdp_process_flow.html
> ・石灰水による中和処理(鉱毒対策)
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0
> 【キル夫】
> ○銅山に人車軌道とつるはしを導入し、産出量アップ
> ○銅山近くに沈殿池を用意し、石灰乳を投入する
> ○↑2つが終わって余裕があるなら銅山カイゼン
> 【アキラ】
> ○やる夫に打ち上げ花火などの補給物資を届ける(7日)
> ○玄米+キッチンハイターで発芽させ、発芽した玄米を育苗する。玄米以外の道具は必要に応じて買い増しする。(22日)
> 熊本県人吉球磨産 ヒノヒカリ 玄米 30kg×116 ▼986000円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0082HV2Q4
> 花王プロシリーズ ハイターE つぶせる容器 5kg 業務用【HTRC8】 ▼862円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026R1JDW
> フードパック(透明容器)100パック*100 ▼63100円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZBYC
> 輪ゴム(容器閉じる用)*10 ▼2370円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000THQ9R2
> セルトレー(育苗容器)128穴*100 ▼31300円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPHF4Q
> セルトレー用底面給水トレー*100 ▼39900円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPJ8UK
> ○木材回収
> 【さとり】
> ○由乃に同伴
> 【由乃】
> ○深水と会談
> ・伐採の運上金を渡して、伐採関係に目を瞑ってもらう(▼25貫)
> ・戦争中+公家へのお礼で色々資金が入用だからさとりの読心でこの資金をどう使うか調べる
> ・ベルを隈府へ攻城支援として派遣し、城を陥落させる
> ・銅山の産出量を上げる方法があると伝え、キル夫の派遣を了承させる
> ○府内と堺から長距離通信テストをし、繋がった所から次の会議に参加
> ・人吉〜府内〜堺18日、堺〜府内で10日だから府内から会議参加なら一月でいける
> ・堺から通信出来れば来月は京を中心に勧誘できる
> ○堺から通信出来るなら京を中心に人材勧誘
> 【ベル】
> ○大砲を持って隈府で攻城支援
> 【商会】
> ○貝殻80石(12トン)を確保
> 【長距離無線通信セット(HF、UHF双方対応固定局1か所)】(▼255,256円)
> ・無線機(IC-7100)(HF100WとUHF50Wが使用可能)▼141,900円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CL21K54/
> ・アンテナ(設置用)▼43,570円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008R7NHH6/
> ・直流安定化電源 (DM-330MV) ▼17,180円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000H7J20A/
> ・同軸ケーブル ▼3,999*2=7,998円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001CQWT46/
> ・M型コネクタ ▼820円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005D3TBEA/
> ・アース棒 ▼801円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00288BTN4/
> ・発電機(800W) ▼28,000円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00EJ7OD5S/
> ・混合ガソリン(9L) ▼3,549*3=7,098円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CHV0LZ4/
> ・半田こて ▼1100円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0072QN66U/
> ・ハンダ吸取り線 ▼281円 ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001PR1KPQ
> ・ハンダ ▼1,766円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0027WPO9G/
> ・HF通信入門 (アマチュア無線運用シリーズ) ▼2,592円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4789815897/
> ・基礎からよくわかる無線工学―第1級・第2級アマチュア無線技士国家試験準拠 ▼2,160円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4789811751/
> 【鶏卵セット】
> ・有精卵Mサイズ 30個+3個(1728円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008UJ0ADA/
> ・烏骨鶏の有精卵 (孵化観察用) 5個+オマケ1個入り(2299円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005FLO55A/
> ・Brinsea Mini Advance Hatching Egg Incubator $159.99
> ttp://www.amazon.com/dp/B008HVM5SY/
> ・パネル200w $369.99
> ttp://www.amazon.com/dp/B00BCRG22A/
> ・インバーター $53.74
> ttp://www.amazon.com/dp/B003R7M4SY/
> ・ディープサイクルバッテリー 125AH $259.99
> ttp://www.amazon.com/dp/B00ACNO2AO/
> ・インバータ用ケーブル ヒューズ付き ¥ 5,637
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00DQKVQZ4/
>>1373
> > 【操作キャラ】 できる子
> > 【やる夫】
> > ○ダージリン、ジャギと積極的にコミュを取って仲良くなっておく。
> > ○もう1〜2か月粘れば、筑前衆の兵5000がまず脱落するとダージリンとジャギに伝える
´ `丶、
/ \
\
/ / |
/ /| |│ _,人_ |
| | ,' | |八 / `Y| |
八| │| 八 │イ\ j |_ 宗像が落ちたの知ってますので、
| Τ|¬ト\ 斗テ允ァ| ∧`Yい
| |ャテ允 \∨ Vツ │ _丿人ノ 当然そうなりますわね!
| 小. Vツ , ''' |厶イ_ノ_)
\|\}人''' 、 ノ /し人_丿 秋月原田は今頃冷や汗一斗というものでしょう!
`て> _ イ\_
{{::⌒し/`ア__/ / ̄ ̄ ̄}}
∨ ::::〈_xく. /:::::/::::::::::::|
(⌒(\____ 冫::::/〉∠\_/ ::::Υ:::::::::::::::::|
oと_ニ二二つ) /.:::::〈//:: ¬ :::::::| :::::::::::::::::|
。 (\______/ /::::::::::::::::::::::::::(_/:::::::::l::::::::::::::::::ノ
`ア二二∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::/〉
〈\:::::::::人::::::::::ニ二:{::二::::::::::::::::::::l::::::::::::::::/
\::::::::::::::丶::_::::::人:::::::::::::::::::/|/:::::::::::/
\:::::::::::::::入:::::::::::::::::::::::: ̄::/::::::::::::/
\__/::::::丶:::::::::::::::::::::イ:: /:::::::::/
/::::::::::::\\ :::::::::::::: |∨ ::::: /
>>1373
> > 【できる子】
> > ○【長距離無線通信セット】でやる夫と通信できるようにしておく
> > ○四国へ出張しても良いという鉄砲鍛冶1家雇用し、ライフリング技術を叩き込む(▼50貫)
> > ○ライフリングマシン4台作成(▼16784円)
> > ○コングリーヴ・ロケットを製作
_ ____ ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
_.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´ ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{:::::::::::::::::::::::::/◎ o ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
!:::::::::::::::::::/ _____ \::::::::::::::::::::::::::::::,'
i::::::::::::::::/ ,.イ/:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./`ヽ、 ヽ、:::::::::::::::::::::/
ヽ:::::::::::/ . ,イ- 、!:.:l:.:.:.:.:.:.:.:., /−、:.:\ ヽ、:::::::::::; '′
ヽ::::/ /:.′/ l`:,!:.:.:.:.:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:.:.:.!ヽ、 ヽ:/
V /!:.:.:./ !/|:.:.:.:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:.|:.:.:.:ヽ ',
i /:.l:.:.:/, ,ニ、、l:.:.:.:.:.:/ , ‐_丶:.:.l:.:.:.:.:.:.ヽ. ! 通信できるようにしておいて、どうするのだ?
i′:l:.:ハV ,ノ:::ヾ,:.:.::/ ,イ_,)::ヽヾ:.:./:.:.:.l:.:ヽ、!
|:.:.:.:!:l:.:l !i:::::i.!l:.:/ l.i::::::::i.l リ:./:.:.:.:,':.:.:.:.:! できる子は人吉でロケット製作ではないのか?
|;ハ:.:ソ:.:.i 弋‐ク l/ !,゙ー ク ,:./:.:.:.:/':.:.:.:N
!:.i:.:.:.{ ,,,,, 、  ̄,,,/:/:.:.:.:/:.:.:.:.:.:l
!:.l:.:.:丶、 _ /:/:.:.:.:/:.、:.:.:.:.:.! うーん、このロケット……こんなので飛ぶのか???
ヽl:.:.:.:.:ハ:i`'、ァ 、__,. 'エ'/i:.:.:.:ハ:.l ヽ:.:.:.:!
丶:.:.:! リ/} }./′ ,/' ,':.:.:/.、ヽ! ` ゙ 材料に50貫と硝石を頼むのだ。 全部使わないと思うけど、念のため。
ヽ:!イ..../ ,/.ト---ァ.../:.:/....._ヽ
,{iヾ,/ "^ヽ,、/...//../,. -_}
i ヾ/ ' , !'.....'..../// ヽ
! { /7.....//,. '" |
>>1373
> > 【雪歩】
> > ○田植え
___
, -─一'´: : : : : : :`丶、
/: : : : : : : : : : : `ヽ: \: : \
. / : : : : : : : : : : : : : : : ',: : :ヽ: : :ヽ
/ : : : : : !: : : : : : : : : : :: ',: : : ',: : : :',
,' : : : : :/:| : ::|: : : :l : : : : : l: : : }: : : ::l
l: :/: : /:斗: : |: :─|- 、: : :::| : : l: : : : }
|/ l: : :lィ=ミ',: :|ヽ:テ=ミ: : : : ! : :,' : : : ,'
V :| ヒク ヽ| ヒ:::クヽ/l/:∨: : : :/ 田???田がどこにあるのです??畑しかありませんが?
/:ヽ| l `ー/ :/:: : : : :/: :/
/: : :ハ 、 / : : : : : : /: :/
/イ : /:/ヘ  ̄ ./ : : :/: /_/,/
|: : :/|/  ̄ ̄/: //´ ̄\
|/ /イ´ , ' ⌒ヽく
く / \
∧ ,' \
〈〉l}ハ ',
/ | ∧ | l
/ .| / ∧ /ヽl_
,'_/_ノ'─-〈ヽ、__ノ /ヽl
/ ∧ __ノ 〉、
,' \ / ∧
>>1361
>あれ?それってキリがなくない??
10倍100倍ゲームやってく【予定】なんだから
なんの問題もないない。ないったらない。
コングリーブロケットって、何発分作るの?
試作になるから、まだ生産速度の目安も立たない?
>>1373
> >>2090
> > 【雪歩】
> > ○流言
> > 流言内容 嘘4割 事実6割 織田が黒幕の上、情報操作しているように広める。
> > 1. 毛利が降伏した後、中国国人の7割が殺された(事実)
> > 2. 手を下したのは毛利の吉川・小早川(事実)
> > 3. それは織田が命じて強要してやらせた(嘘)
> > 4. 織田が 『地元と結び付が強い国人が邪魔だった』 というのが真相(嘘)だが…
> > 5. 織田は『国人が謀反しようとしていた』 『毛利が勝手にやったこと』と吹聴している(事実)
> > 1〜4は中国四国近畿にまで播く。九州では1〜5まで全部
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´___ `ヽ-‐ァ
_/ ''"´ - 、 `7⌒-、 `ヽ
<´ , ! ヽ |___ノ、 ハ
/ / / | ハー-|- 、 `' ト|、
∠、 / !-‐ヘ. /ーrテ‐r、 ./ ! \
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ハ rリ , `"´ ,.,.ノ 八 |
) !/ヽ. ` ´ _ <.,__ノ `> ./ ……この噂、聞いたらどう行動されます?
<.,__ノ ハ" ´ / | /! / /.
/ , 〈`ヽ.、.,,__,,.. イ 八-<//ヽ, '
|/| ∧ ∨ ,ィト、/|/ /`ヽ./ |
∨__,| '二Y´)⌒) /r┘/\./
/ | ! -‐、}/、/\ r┘/ ,ハ
| / | rン||/ , '´ ̄` ' |
∨ヽ ト-':::::! | | <O/ ハ
,'| | \::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! \/ ̄|/「 ̄ ̄`"ヽ- 、 ,'__ノ
! `  ̄/_」 /
く| /__/` ,イ
/ / \ \
/ ./ / ヽ \
. . / / . . ヽ
/ / /| iト、 ∨ ./ ハ
. / / l! .! \ _ ∨ //
i / _ | 从 \´  ̄ ` . ∨ i
l /'´ 从 \ ⌒\ i ! |
| ! { ´人 ヽ \ . | i l i !
N l | ハ \j\j =≠彡ヽ ! ト. i | ! l| 織田家に使者を送って、当家だけは織田家に忠誠を尽くすので、
人 | i ! / ハ =≠彡 Ni| l!ハ 从 j リ
Nル' j/} ' | l|リ j / ∨/./ いざ何があっても潰さないで下さいと泣いて頼みます。
//| _ _. __ノノ ムイ Y´ ̄`メ.
. レ从 ´ __ / { }
/\ . ィf ´ 人 ! メ、
〈 ト . . |__r‐y'´{ \ノイ }
`弋フ ≧=て! | ∨ .从 __ ノ j ノ
` 弋 __ ノ/} / j! __ __ ノ
/7/! / /ニ\
x<7/ j / / /二二.\
x<二ニ7/^〜 く /ニ二二二.\
>>1379
> コングリーブロケットって、何発分作るの?
> 試作になるから、まだ生産速度の目安も立たない?
.........,,..,.......,,...,..,,...
_,,;::-::-;:、.,.. .,;;:;;;:;::;:::: ゙`;:;,,.
/″ ⌒゙y'^,,, ,,, ''-:;-:-::-;:-、、,,
,i :::::;,. ◎ ◎ `゙'ー:;、,
'i :::::;;;;;, o :::::::::::::::::::...... ゙'!
i :::'' '''::::::::::::::::::::' .ノ
'i;;;, .,l ,;;:''',⌒ ̄¨^-;i‐-------=、, ''':::::;;'''' /
'::;;;;,ソ / / ,'´ ヽ ''' .,r'
Y / / ,' ! ; ', ヽ ,/
ノ ,' ,'! /! ! ; /! i ', , /
i゙ ! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! ハ. 'i, /
ミ .! / ,ァ7´. `iヽ | / |ヽ、」ニイ、 i .,' l ∨
゙i .∨レイ i┘ .i レ' 'ア´!_」ハヽ レ' i ,' それは、試作してみないと分からないのだ。
゙'{/ !. ゝ- ' ! ! | | /
〈 i 、 `'ー‐ ' .| l /
ノ 人 ! / ./
ソヽソ `: 、 ー─ ,/l ,/! ,/
! ナ= 、 ,.イ,カ ,/´
ハ ! `>-r =ニi´、.,_レi /
.ヽ|\(ヽ_,.イ´ヽ.7 / /x//
/7 ! ><´ / /ヽ
/ / レ'/ム ヽ / / ヽ.
/ ,' .!/ ハ 7 ,' ',
デスヨネー
>>1373
> >>2090
> > ○【鶏卵セット】で卵を増やす
> > ○電波
> > ・孵化させ方から育て方等の電波
> > ttp://www.tori-shime.com/none/1567.html
> > ・綿の栽培時に必要な石灰の量
> > ttp://www.nrs.pref.yamaguchi.lg.jp/hp_open/a173000/00000010/wata.html
> > ・玄米+ハイターで発芽の電波
> > ttp://rizo-inc.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-dc1d.html
> > ・コングリーヴ・ロケットの電波
> > ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
> > ・人車軌道(トロッコの一種)
> > ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BB%8A%E8%BB%8C%E9%81%93
> > ・つるはし(大正初期かららしい)
> > ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97
> > ・排煙脱硫装置の電波(鉱毒対策)
> > ttp://www.mhi.co.jp/products/detail/fgdp_process_flow.html
> > ・石灰水による中和処理(鉱毒対策)
> > ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0
, -‐v‐…‐-
/ 丶、
/ ヽ
/ / ヽ ハ
/ ' | i_}i } ',
i| { |_」八 i\「i`ヽ | } }|
i| { ィ'i 八l八|\ハ ィテミl八∧ノノ|
八八 ヽト、xテ圷 ヒ:::リ ゙Y. | 鶏卵セットは良いですね、
Y ヽハ〃弋:ツ 、 ` |i .|
| i l', ハ | 鶏を死ぬほど増やして………増やして……エサどうしましょう?
|i l l |_ヽ. ー ' .' l | . i|
八l 八i个ト . . イ、 ; ' ,リ
>、i{ ヽK´ ]≧=‐ '" | У//
_./`\__/`ヽ_
, -‐l ̄ .\__/\__/.  ̄l‐-、
/ 、! ゜| !, ヽ
>>1379
っつか工学のプロいねぇのにwikiの記述だけで作れるのかすげぇ疑問。
試作とは言え予算ゼロというのもすげぇ疑問。
正直本当に実現させる気があるのかとすげぇ問いたい。
. <:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:>、
.:." :.:.:.:.: ,:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ.:.:.:.:\
/.:.:.:.:.:.:.:.:/.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.ヘ:.:.:.:.:.:.:.
〃.:.:.:.:.:.:.:.:.:/l Ⅳ:.:.:.:.:.:.7 ∨_.:.:.: ヘ:.:.:.:.:.:.:.
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.イ厂| ∨.:.:.:.:1.´ ゞ.:`.:.:.:.',.:.:.:.:. ヘ
,'.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.j! xz、 丶:.:.:{ γ竺:、.:.:.:.:', .:.:.:.: ヘ
. l.:.:/:.:.:.:.:.,'.:.:.:Y了ハ ヾヘ 廴rリ ト、.: l.:.:.:.:. トヘ
. |:/:.:.:.:.:.:.|!:>、ヘ乂ン , xxx リ ヽ| :.:.:.:7、
/ .イ.:.:.:.: |!ヤr.\.xx ノ 7.:.:.:./:.∧
_ イ.:.:.:.:.:.:.:|:/:.、 ', r 、 u /ー.イ.:.:.:/.:.:. ∧
/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:/ヘ ゝ ノ イ.:.:/.:.:.:./:.:.:.:.:. シ トウモコロシとかサツマイモを増やしたいのですが……
. /.:.:.:.:.:. イ/.:.:.:.:/.:ハ.:> <l_:.:/.:.:.:.イ .:.:. /
,'.:.:.:.:.〆.:./.:.:._:イ.:.:.:.j.:.:.:.:_〉.:. ¨ _ イ l/ :/レヘ:イ 家畜のえさのためにも
|.:.:/ V  ̄ .レー ' ̄/ Y´ j/ ー チ´ ヽ
|:/ _ r=〈 |^ヽ .イ : : : : /
| < ,': : :.∧ .! : : l/: : : : : :7 l
,' j!: : : : :.\! ',: :7 !
.:/ : : ', _ z - .ヘ7 リ
l .:/ ー リ : :l! /!
. ! .:/ :/ :| ,' ,
', .:/ ,' | ,' ,
. l .:' { | l/!
. | :{: : : : : . . l ,〈j! l7
. | ',: : : : : : : : ..!: . . : : : ! :l'
. | ',: : : : : : : : .',: : . . : : : : :l :!
牛糞肥料作ってる所に大量のミミズがいる筈
それ以外の餌思いつかないな、籾殻とか?(汗
噂に関しては何度もそう指摘したんですけどねー
モロコシもサツマイモも5月植えだったか
>>1383
>エサどうしましょう
当座はそこらに生えてる植物やら虫やらミミズやら勝手に食わせてけばいいだろうけど。
現代孵卵セットで全力で増やしたら、近いうちに確かに困る事になるだろうなw
>>1384
マナー違反
成功させる方法を提案するべき
>>1363
スマホがアンドロイドでブルートゥース対応、
フリーウェアをPCから落として入れてOKであれば画像転送できる無線機もあるが・・・
ただUHFの50Wで、320×240がサイズ的に限界なんだよなぁ・・・
>>1384
本来は大砲よりチート兵器なんだけどね。
硝石の残量気にしなくていいからイオンの二の舞は無いはず。
命中率が悪いのは数でカバー?
> 【キル夫】
> ・排煙脱硫装置の電波(鉱毒対策)
> ttp://www.mhi.co.jp/products/detail/fgdp_process_flow.html
> ・石灰水による中和処理(鉱毒対策)
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0
> 【キル夫】
> ○銅山に人車軌道とつるはしを導入し、産出量アップ
> ○銅山近くに沈殿池を用意し、石灰乳を投入する
> ○↑2つが終わって余裕があるなら銅山カイゼン
___
/ \
/(● ) (● ) \
/ (トェェェェェェェェイ) \
| l^l^lnェェェェ/ | これさ、具体的に何をどうやんの???
\ヽ L /
ゝ ノ 重工の設備ってポンプとかGGHとかあんだけど、どこまで再現すんの???
/ /
野焼きしてる鉱石の排ガスをどうやってあつめんの???
>>1390
提案になってるよ。
誰かの工学のスキル伸ばして、製造法もうちょっとでいいから詳しい資料用意して、予算なり材料なりの手当て付けろって事。
最後の1行は確かにマナー違反であった。猛省中。
>>1391
世の中は進んでるな(汗
まぁ、そこまで無茶はしなくて良いとは思うが
アキラが侵入出来たらってだけだから(汗
無理なら無線機持って行くか、使者として
今のところできる子なしだと榴弾作れないから4月のうちに職人を指導しておきたい
> 【アキラ】
> ○やる夫に打ち上げ花火などの補給物資を届ける(7日)
> ○玄米+キッチンハイターで発芽させ、発芽した玄米を育苗する。玄米以外の道具は必要に応じて買い増しする。(22日)
> 熊本県人吉球磨産 ヒノヒカリ 玄米 30kg×116 ▼986000円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0082HV2Q4
> 花王プロシリーズ ハイターE つぶせる容器 5kg 業務用【HTRC8】 ▼862円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026R1JDW
> フードパック(透明容器)100パック*100 ▼63100円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZBYC
> 輪ゴム(容器閉じる用)*10 ▼2370円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000THQ9R2
> セルトレー(育苗容器)128穴*100 ▼31300円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPHF4Q
> セルトレー用底面給水トレー*100 ▼39900円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPJ8UK
> ○木材回収
__ _
,x≦´::::::`´:::::::`:.、
/:::: ::::::::...
,イ:::... .....:::::::ヽ
/:: :: :::: :: :::: : :: :: : ::.. : :.. :、
. メ!; ..::: :: ::::: : :::::..:.:::ハ:.::::::::::::::::::
リ;!::::::::ハ:::!x.i::::!| l::::,A;:::,::::::::::::::::::..
. レ'::::j,=ヾ!ミ、ヽl| txぅ=ミ、;:::::::::::::::::ヽ
》:::::.{ ┃丶 ' ┃ }.::::,_:::::::::::::::!
/:::::::::.ゝ _,,. 、 _,, ',:::;lノ:,:::::ハヾ! 人手。
,::,、:::,:::ヽ / 、 ゚ /:::.:/!リl/
リ lハ::!ヾ!≧= ̄´, ≦´:::リ 100人ぐらい必要なんじゃないですか??
. ヾ ,/=,l ̄, ヾiト._
, ,=彡 {!=/ ,x≦二≧x、 だって、一か月しか育苗期間がないから、全部一斉にやるんですよね?
, イ `ヽ li,イ/ , = 、 :::::::::>
. , .: .:::: {iヾ,!....::: 弋zイ:::::l, イ
.. /.::::.....:::::::::::::::x≦、 :::.. .::::::::/ヾ彡
,:::::::::::::::::::, イ:::::::::::ヾ:::::..::::::/:! ,:::::.リ
ヾ:::::::::::,/:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::, iハチ
. ` ̄´ヾ:::::::,ィ=、:::::::,ヾ´.:: :::::,
/¨ヾ/ / `¨.::::/ :::::,
. ,..┌ゝ ゝイ ......::::::::〈
/'´ヾ ...:::::::: ::::::::〉
. /....... ....:::::::::::::::::::,
.. ゞ、::::::::::::...::::::::::::::::.ノ!::, イ:::、
/ /`/ミ,! ≧x` ̄j ,:::i ,:::::、
>>1395
OK了解です、なら距離・地形障害的に以前の無線機セットで届くでしょうし、重量的にその方が良いでしょうね
> 【さとり】
> ○由乃に同伴
> 【由乃】
> ○深水と会談
> ・伐採の運上金を渡して、伐採関係に目を瞑ってもらう(▼25貫)
> ・戦争中+公家へのお礼で色々資金が入用だからさとりの読心でこの資金をどう使うか調べる
> ・ベルを隈府へ攻城支援として派遣し、城を陥落させる
> ・銅山の産出量を上げる方法があると伝え、キル夫の派遣を了承させる
> ○府内と堺から長距離通信テストをし、繋がった所から次の会議に参加
> ・人吉〜府内〜堺18日、堺〜府内で10日だから府内から会議参加なら一月でいける
> ・堺から通信出来れば来月は京を中心に勧誘できる
> ○堺から通信出来るなら京を中心に人材勧誘
__
/ \ _
/ ´ \
ヾニ二´, -───- 、 \
/ //  ̄ ̄ ̄ `ヽ \
/ / 、 、\ Yヽ,、
ヽ/ l ヽ ! 、L::::丿 〉
! / | l、 l l ヾl /
,' l ! l \ l、 ! , /
/ィ | -┼\ ''l二二7ヽl/ / /\
〃 | ∧| ゙|斤、\ | Vハリ`/ /l ` ーァ >伐採関係に目を瞑ってもらう
V ノ\!ヾソ ヽl ゙ー''∠ イー'' < ̄
∠ィ 、 、 |-、 // ̄ 伐採って問題になってましたっけ?
\ \ っ / / }ヾ{
`从ゝ`l7Tノ| / \
r,==/ rf'´ ̄ _ ==ハ
\、/`ー、! ィ"  ̄_フゞノ)j
, -‐-、l::::::::ノヽ r、ン`, --、|=、
/ -、ヽノヾ´_//|_ノ=≠==、_lノノ
,' 二/l´/‐-、:::::ヾ|/ T´l
| ヾ/ Y´ l(◎)\::;゙l | l
| l / /イ::ー‐'_,ノi l | /
_| !´)//`Y/゙ヾ:、 ヽ! |'
: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : :丶: \
: : : : : : : :/: : : : : : :i:}: : : : : :, : :.丶
: : : : : : :/}: : : : : : :.jリ: : : : : :j: : : ム\
/i : : : ;イ .j/: :/ : :/ハ: : : /: : ; : : j: }
: {:__ハ{_/}:./i: : /i j :_:/: /: : i: :ハリ
ヾ: : /==:rj/ .{: 人{ /}リ:./}/: Ⅳ /
《 ヽ{ (:リ / "}: /: / 問題になる前に共犯にしとくのよ
.==-‐' ‐=' j/:|/
ヽ ,: : :|
人: :.|
ィニア x个: : : |
\ /ヾ}: i: : : |≧x、
{ >‐='リ. |: |: : : |////≫x
ヽ ノ |: |: :/:.|/// , ‐=`ヽ
\ / .|: |:/: :.|// / ,
∧ ノ|: / : : j/ / ',
ガスについては時間が掛かるよ。
順番ととして
①銅鉱石を焼くための建物(炉もちろん耐火性)をつくる。
②排ガスが一つのルート箇所で流れるようにする。
③脱硫塔をつくってその中に排ガスを流すようにする。
脱硫塔の中は上から石灰石が雨下するようにする。
廃液については簡単なんだけど。
>玄米苗作り
最初のやり方指示はせんとあかんとして。
つづきもう1月くらい戦国人にやらせちゃ駄目な理由あるのか?
時期とか農業わからんくて判断できん。
>>問題になる前に共犯にしとくのよ
さすがだよ由乃w
> 【長距離無線通信セット(HF、UHF双方対応固定局1か所)】(▼255,256円)
> ・無線機(IC-7100)(HF100WとUHF50Wが使用可能)▼141,900円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CL21K54/
> ・アンテナ(設置用)▼43,570円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008R7NHH6/
> ・直流安定化電源 (DM-330MV) ▼17,180円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000H7J20A/
> ・同軸ケーブル ▼3,999*2=7,998円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001CQWT46/
> ・M型コネクタ ▼820円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005D3TBEA/
> ・アース棒 ▼801円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00288BTN4/
> ・発電機(800W) ▼28,000円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00EJ7OD5S/
> ・混合ガソリン(9L) ▼3,549*3=7,098円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CHV0LZ4/
> ・半田こて ▼1100円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0072QN66U/
> ・ハンダ吸取り線 ▼281円 ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001PR1KPQ
> ・ハンダ ▼1,766円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0027WPO9G/
> ・HF通信入門 (アマチュア無線運用シリーズ) ▼2,592円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4789815897/
> ・基礎からよくわかる無線工学―第1級・第2級アマチュア無線技士国家試験準拠 ▼2,160円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4789811751/
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〉、/ : : / ⌒}‐┬.: .: :И \汽苹ミ八/∨| : | : |: : |: |
/Vハ:.:.:.∧ { 〈 |.: .: : : :| i{ ん:犲 ノイ : /.: .:|: ト、
/.: .: .:>': : : ∧ ー |.: .:i.:. .:| i `ヽ 辷ノ __厶イ:|.:.i.:|: |
/.: : : : /| ∨.: .:,:ー┐ |: :Λ.: :| し ヾ 芯i犲リ.:.i.:|: | えっと、無線よくわからないんだけど、
/.: : : : : : l }´´ l |/.:.Λ :| {ソ/\.: .:i.:|: |
|: : : : : : : l / ‘. ∨ : ∧| >{ |/|/ノ 前回買ったのが1セットあるわよ、これは何が違うの?
|: : : : : : : | / ‘. ∨ .: ∧ ___ /|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∨.: .:∧ `ー `_ァ イ: |
/ i ヽ ∨ /.:∧ /: :l: :|
/ | ∧\ ∨.:/ :∧__ /|: : : l: :|
. / | / ∧ \ /∨.:/.: ∧ |: : : l: :|
>次の議題
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━┓. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ .┃無線機┃<……… \
/ ┗━━━┛ \
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l二二二二二二二二二二二二二ニ二二二二二二二二二二二二l
| |l l | |
|_,,ソ !,|_,ン
新兵器や新技術開発・修得時には、名ありキャラやモブの技術者などを複数を補佐につけて、
作業作の補助をしながらやり方を覚えさせた方が、やり方を教える手番を減らせてよいと思う
例えばできる子・ベルの大砲修得時にコータも付けて学ばせておけば、ベルが出征した後も
コータが教官役として指導役として大砲部隊を育成出来たから
>>2109
> ♯>>2084 及び>>2095 のアップデート。
> ♯仔細修正。そしてキル夫の深水土下座取りやめ。むしろ強気に恩を売るくらいの勢いで。
> ♯新しく>>2090 様から鉱山対策と流言と鶏卵セットを組み込み。土木チーム結成と灌漑は後日回しになられました。
> ♯操作キャラに連休5日という前代未聞な行い。だって5日ばっか織機作らせても。。。コミュに使われる可能性が1割。実行案段階で何か仕事ねじ込まれて消える可能性が9割w
> ♯トレブシェット火炎瓶の試作運用デモ実戦運用試験まで強引にブッコんだ。判定案なんだからやりたい事なんでも書いちゃえばいいじゃなーいの精神。
> ♯ついでにコータ雇用の布石にジャブを入れてみんとする。効果のほどは不明。
> ♯>>2078 様の案を基本に、短時間で強引に組んだので整合性にすごく不安。収支計算とか知らんです本番案の人がなんとかしてくれるでしょ。
> 【4月行動案】【改変・ツッコミ歓迎】
> 【操作キャラ:できる子】
> 【できる子】
> (1)新しい鉄砲鍛冶を雇って、ライフリングヘッドの使い方と火縄銃の改造に慣れてもらう(▼50貫 30日必要)
> →四国に送るケースを考えて、改造要員を増やす
> (2)砲身と丸弾を作らせる(15日で1門 ▼50貫)。残りの15日は日用品を作らせ、アマゾン人吉店に卸す
> (3)新しい鍛冶屋を雇って、つるはしと人車軌道を一緒に試作(5日 ▼10貫)
> 試作が終わったら、鍛冶屋はキル夫の発注に合わせて増産。必要とされる鉄材を随時購入。木材?木こりに頼め(▼10貫)
> (3)トレブシェット製作に必要と思える人数の大工を一時雇用。声をかけるのは前に足軽長屋を建てた大工。(▼1貫)
> 木こり1チームと雇った大工と組んで、トレビュシェットの試作(5日)
> (4)!連休日!(5日)
> (5)ベルと共に八代に移動し、アンデルセンに面会して新型の国崩しと焙烙と投擲機の製造と運用に成功した、ということで試射を見てもらう(3日)
> 実際に攻城戦で役に立つようならさらに報告します、ということで攻城兵器群とそれを扱えるアマゾン党を印象付けておく
> →この後に隈部の城を落とせれば、国崩し威力が凄かった、他の攻城戦でも使えますよ、と進言しても一定の信を得られる
> (6)前のターンに買った無線機を持って、交信に支障がないか確かめながら、隈部攻めの援軍として相良軍に加わる(4日)
> (7)深水に大砲を見せ、これは新型の国崩しでライフル鉄砲の射程よりも遠くから城門や櫓破壊ができる可能性があると進言
> ついでにトレブシェットと火炎瓶も見せる。これは大砲より射程も精度も威力も劣るが、人員量次第で短期大量投入できると進言。
> 砲撃許可をもらったら、ベルに指揮させて4〜500m離れた地点から城門や櫓を砲撃(8日)
> 砲弾が命中して壊れた門や櫓を直そうとする兵士は、真のライフル火縄部隊で狙い撃ってもらう
> 適当にトレブシェット火炎瓶も使えそうなら使う。
> ※ベルがめだかやクマーに騙されるリスクはあるが、ベルだけを行かせてできる子は何かモノづくりを続ける手もある
> 【雪歩】
> (1)電波
> ・トレブシェットについて→できる子に
> ttp://medieval.mrugala.net/Armes%20de%20siege/Tennis%20Ball%20Trebuchet%20Plans/Tennis%20Ball%20Trebuchet%20Plans.htm
> (↑製造法詳細。ただし小型版。試作の試作用)
> ttp://legoleaks.blog28.fc2.com/blog-entry-2255.html(実物サイズ参考。一番上の図面)
> ・つるはし(大正初期かららしい)→できる子に
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97
> ・人車軌道(トロッコの一種)→できる子とキル夫に
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BB%8A%E8%BB%8C%E9%81%93
> ・排煙脱硫装置の電波(鉱毒対策)→キル夫に
> ttp://www.mhi.co.jp/products/detail/fgdp_process_flow.html
> ・石灰水による中和処理(鉱毒対策)→キル夫に
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0
> ・採土の鉄分抜きについて→ユノに
> ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
> ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf
> ・玄米育苗法→アキラに
> ttp://rizo-inc.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-dc1d.html
> (2)安徳氏の動向を徹底的に見張るように指示
> 裏切りを確認したら島津にも竜造寺にも噂などで素早く情報を流し、有馬・安徳の抑えで鷹尾城攻めの兵士が減るのを少しでも早める
> (3)筑前の大友との勢力圏に近い龍造寺側国人の領土で諜報部隊を動かして放火を頻繁に行わせ、緊張感を高める(▼10貫)
> 緊張感が高まればいいので、失敗してもOKのつもりで安全重視
> 龍造寺側の筑前国人の防衛意識を煽り、彼らが大友の侵攻から自領を守るために、鷹尾城への攻撃で被害を出さないように動きが鈍るようにし向ける
> (4)流言
> 流言内容 嘘4割 事実6割 織田が黒幕の上、情報操作しているように広める。
> 1. 毛利が降伏した後、中国国人の7割が殺された(事実)
> 2. 手を下したのは毛利の吉川・小早川(事実)
> 3. それは織田が命じて強要してやらせた(嘘)
> 4. 織田が 『地元と結び付が強い国人が邪魔だった』 というのが真相(嘘)だが…
> 5. 織田は『国人が謀反しようとしていた』 『毛利が勝手にやったこと』と吹聴している(事実)
> 1〜4は中国四国近畿にまで播く。九州では1〜5まで全部
> (4)小作人を半分動かして、田んぼと畑への施肥を行う(発酵させた畜糞と八代から運んできた魚肥を使用)
> 土壌を綿花の育ちやすい状態(ph)にするために、砕いた貝殻を畑に撒く
> ・稲作の施肥量:N、P、K成分を大体25キロ(ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070109/dojouhiryou/sakumotu6.htm)
> 牛糞は1トン/反(ttp://www.chubu.nosai-shizuoka.or.jp/taihi/tokusyoku.asp)
> 魚肥100キロ/反+カリ8キロ(ttp://www.shk-net.co.jp/seminar/post-1.html)
> よってカリ成分が8キロ*150不足&105反分の稲作肥料が足りないため↓を購入
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005HKDMDU/(60袋で▼220800円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005NGV76C/(化学肥料で1反で三種栄養素を25kg撒くとしてこれを1反3袋で315袋 ▼544300円)
> ただし基肥は必要量の半分程度なので、今月必要なコストは▼382520円
> ・綿花の施肥量
> 稲作の1.5倍必要とすると、綿花栽培160反で稲作240反分の肥料が必要とする
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005NGV76C/ を720袋買う必要がある
> これも基肥で全て賄う必要はないので、購入量は半分で(▼621320円)
> ※綿花の播種は五月半ばが良いらしいので、種はまだ買わない
>>1399
>問題になる前に共犯にしとくのよ
あと1歩か2歩で間違いなく問題になる段階だから、
これは実行案に混ぜとくべきかもな。
> (5)鶏卵セットで卵を増やす
> ・有精卵Mサイズ 30個+3個(1728円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008UJ0ADA/
> ・烏骨鶏の有精卵 (孵化観察用) 5個+オマケ1個入り(2299円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005FLO55A/
> ・Brinsea Mini Advance Hatching Egg Incubator $159.99
> ttp://www.amazon.com/dp/B008HVM5SY/
> ・パネル200w $369.99
> ttp://www.amazon.com/dp/B00BCRG22A/
> ・インバーター $53.74
> ttp://www.amazon.com/dp/B003R7M4SY/
> ・ディープサイクルバッテリー 125AH $259.99
> ttp://www.amazon.com/dp/B00ACNO2AO/
> ・インバータ用ケーブル ヒューズ付き ¥ 5,637
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00DQKVQZ4/
> 【アキラ】
> (1)小作人の半分を指揮して、玄米育苗法で苗を作る(育苗に30日)
> 玄米+キッチンハイターで発芽させ、発芽した玄米を育苗する。玄米以外の道具は必要に応じて買い増しする
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0082HV2Q4/ ヒノヒカリ玄米30kg*116 (▼986000円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026R71TI/ キッチンハイター5kg (▼1200円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZBYC/ フードパック(透明容器)100パック*100(▼63100円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000THQ9R2/ 輪ゴム(容器閉じる用)*10 (▼2370円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPHF4Q/ セルトレー(育苗容器)128穴*100(▼31300円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPJ8UK/ セルトレー用底面給水トレー*100(▼39900円)
> (2)木材回収
> 【キル夫】
> (1)火炎瓶試作試行錯誤。小さいなら束ねるとか割れそうにないなら石括りつけるとかベターな瓶の選択とか石鹸の配合とか。
> 試行が終わったらベルの担当部下に製法と使い方を教える。理系知識に基づいた簡単な注意点も添えて(▼3日)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0088984X0/ ホワイトガソリン18L *4(▼22400円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000FQK0KE/ 粉石鹸 (▼728円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00G3RSYR0/ ビール瓶 *12 (▼2488円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0058QQ0LO/ 三ッ矢サイダー ミニ リターナブル瓶 200ml×24本(▼1885円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BW2Z3O8/ コカコーラ 業務用レギュラー瓶 190ml×24本(▼2808円)
> (↑スタック運搬ケース付きが魅力)
> (4)深水に謁見。「銅山は今のやり方だと効率が悪すぎる上、廃液に毒が混じるので我々にアマゾン党に改善させて欲しい。
> そうすれば利益が上がる上に毒煙は大幅に、廃液については完全に毒を消せます。
> ただ廃液のほうがともかく排煙については設備を作るのに少し時間が欲しい」と提案。
> 提案がが通ったら、銅山近くに沈殿池を用意し、石灰乳を投入する。
> 銅山に人車軌道とつるはしを導入し、産出量アップ。余裕があるなら銅山カイゼン。
> 【由乃&さとり】
> (1)麻布の値段を100文に値下げ
> (2)急いで天草の漁村にこっちの人員を派遣し、魚肥は魚粉にできるほどにカラカラに乾燥させるようにリクエスト&粉々に砕いた貝殻を魚肥と同値で買い取ると通達
> 魚肥回収班が来る前に、乾燥の徹底と貝殻集めを始めてもらう
> 150石(22.5トン ▼50貫)目標に、魚肥と共に貝殻を回収(魚肥と合わせて最大で▼83貫)
> 腐った魚輸送のボーナスとして、ルパン達に5貫と双眼鏡(仕事に役立つ)を支給(▼5貫)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005AQ1OAE/ OLYMPUS 双眼鏡 10x21 小型軽量 防水(▼6236円)
> (3)魚肥の回収と代金支払いの際に、アマゾンの店でも販売している麻布、綿布、ラムネ、ライターを持っていて現地で売り込んでみるように指示
> →漁民に金が入る時に、実用品の安売りと何とか買えそうな珍品を提示して購買意欲を煽り、魚肥に支払った金の一部を回収
> (4)陶工チームに猫車2、シャベル8を、採土用に支給して使い方を指導(1日)
> ビニールを被せたネオジウム磁石で、採取した土から鉄分を抜く手順を教える
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円×8)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円×2)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004PHRGNI ネオジウム磁石 (▼1190円)
> (5)コータを連れて、相良、阿蘇、赤星の陣に陣中見舞&手土産として硝石を22.6kgずつ贈る(▼7999円×3)
> 戦況について色々尋ね、彼らの思惑を読心(8日)
> 赤星家に火縄ライフルについて伝え、コータが実演して成果を披露。1日に32挺のペースで改造できることと、格安で改造を請け負うことを伝える
> (6)有馬氏の元を訪れ、硝石22.6kg×2(▼7999円×2)と紫サテン60インチ*2(▼4178円)を贈り、九州の情勢について情報交換し、読心(6日)
> →時期的に既に安徳氏が寝返りの意向を伝えている?
> 火縄ライフルについて伝え、コータが実演して成果を披露。1日に32挺のペースで改造できることと、格安で改造を請け負うことを伝える
> (7)鹿児島に行ってペンウッド卿と伊集院インテグラに挨拶(7日)
> 切り子(▼1000円)と有田焼き(ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0041D7T4W/ ▼1080円)と双眼鏡(ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005AQ1OAE/ ▼6236円)を1セット(合計で▼16632円)ずつ贈る
> 鷹尾城や隈部城攻めの様子など、最新の九州の情勢を話して読心。彼らと少佐、アンデルセンとの思惑にズレがないかを探る
> 新型火縄のことを話し、彼らがまだ実際に見ていなければコータの実演で効果を理解してもらう
> (8)相良に戻る(8日)
> 【やる夫】
> (1)立花軍の動向、安徳氏の寝返りの有無など島原の動向、隈部城攻めの情報を無線で仕入れ、竜造寺に不利な情報を城内に積極的に流布して士気を盛り上げる
> (2)ポップがヨシノの上達ぶり(銃だけでなく武士スキルや集団行動による指揮向上も)を目撃するようにさりげなく誘導し、
> 味方からのヨシノの評価↑がポップの耳に入るように取りはからい、(原作のダイの素質と上達に焦って奮起したように)彼のやる気を引き出す
> 【コータの近くに行く事があったプレイヤーキャラ全員】
> コータを見かけたら、「つれーわー、人手不足でつれーわー。超優秀な大先生は居るけど先生であってウチの子じゃないからなー。
> ウチの子になってくれれば、ライフルの優先配備とか増産した大砲とか新しい焙烙投擲機とか任せて、実戦でバンバン功績上げさせられるのになー。
> 大先生であってウチの子じゃないからなー」と、本人に直接じゃないが露骨に聞こえるよう、独り言的に愚痴る。何度も愚痴る。
> 【ベル】
> (1)大砲部隊補助に新兵器を投入したいと伝え、担当部下増員の役を命令。新兵器指揮もベルの部下にやらせる。役料を10貫支給(▼10貫)
> トレビュシェットができたら運用訓練。山城相手に山で運用する想定で山中にて行う。
> 防衛側鉄砲の射程外から城門を目標に「10発中1発」くらい当たるようになれば良しとする。(15日)
> (2)ベル本人とその他部下は大砲訓練。増えた大砲をベルの部隊に回す&大砲運用の増員として、役料を10貫支給(15日▼10貫)
> (3)できる子と共に隈部攻めの援軍に赴く。人足大量動員で強引にトレブシェットも持ってく。(▼2貫)
> 【スイカ】
> (1)自由に酒造りさせて、上手くできたものはアマゾンの各店舗に卸す
> 温湿度系を与え、温度管理をやりやすくする(現代教育を少し受けているので、温度の概念やアラビア数字については分かる筈)
> ドライイーストを与え、炊いて麹を混ぜた米がなかなか酒にならない場合、1袋入れるようにアドバイス
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BVXHLYI/ ドライイースト3g*20袋(▼432円)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AFNYQ6Q/ デジタル温湿度計(▼1340円)
> 【木こり大工チーム】
> トレビュシェットの建造に必要とされる人数と日数の予測を立てるために、もう3台作ってみる。(8日)
>>1401
温度管理と塩素の濃度管理がシビアなので現代人指揮下じゃないとできないと思う。
新無線機は出力が高い分遠くからでも人吉に届くはず?
相良から貰っている300石の分の田んぼに現代米を植えようとする場合、まず相良村の村長に話を通す必要があるだろう。
むこうは今までのやり方と違う農法に拒否感を示すだろうから失敗しても責任を村に負わせないという保障として
先に収穫分(豊作相当)の現金を渡しておいた方がいい。
>>1412
温度管理については急がなきゃ室温でいいみたいだけど急いだ方がいいの?
> 【できる子】
> (1)新しい鉄砲鍛冶を雇って、ライフリングヘッドの使い方と火縄銃の改造に慣れてもらう(▼50貫 30日必要)
> →四国に送るケースを考えて、改造要員を増やす
> (2)砲身と丸弾を作らせる(15日で1門 ▼50貫)。残りの15日は日用品を作らせ、アマゾン人吉店に卸す
> (3)新しい鍛冶屋を雇って、つるはしと人車軌道を一緒に試作(5日 ▼10貫)
> 試作が終わったら、鍛冶屋はキル夫の発注に合わせて増産。必要とされる鉄材を随時購入。木材?木こりに頼め(▼10貫)
> (3)トレブシェット製作に必要と思える人数の大工を一時雇用。声をかけるのは前に足軽長屋を建てた大工。(▼1貫)
> 木こり1チームと雇った大工と組んで、トレビュシェットの試作(5日)
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i::::::::::::::::/ ,.イ/:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./`ヽ、 ヽ、:::::::::::::::::::::/
ヽ:::::::::::/ . ,イ- 、!:.:l:.:.:.:.:.:.:.:., /−、:.:\ ヽ、:::::::::::; '′
ヽ::::/ /:.′/ l`:,!:.:.:.:.:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:.:.:.!ヽ、 ヽ:/
V /!:.:.:./ !/|:.:.:.:.:.:.:./ ヽ:.:.:.:.|:.:.:.:ヽ ',
i /:.l:.:.:/, ,ニ、、l:.:.:.:.:.:/ , ‐_丶:.:.l:.:.:.:.:.:.ヽ. !
i′:l:.:ハV ,ノ:::ヾ,:.:.::/ ,イ_,)::ヽヾ:.:./:.:.:.l:.:ヽ、! トロッコのレールがひたすら大変な気が……
|:.:.:.:!:l:.:l !i:::::i.!l:.:/ l.i::::::::i.l リ:./:.:.:.:,':.:.:.:.:!
|;ハ:.:ソ:.:.i 弋‐ク l/ !,゙ー ク ,:./:.:.:.:/':.:.:.:N あれ、何メートル必要なのだ??
!:.i:.:.:.{ ,,,,, 、  ̄,,,/:/:.:.:.:/:.:.:.:.:.:l
!:.l:.:.:丶、 _ /:/:.:.:.:/:.、:.:.:.:.:.!
ヽl:.:.:.:.:ハ:i`'、ァ 、__,. 'エ'/i:.:.:.:ハ:.l ヽ:.:.:.:!
丶:.:.:! リ/} }./′ ,/' ,':.:.:/.、ヽ! ` ゙、 トレブシェットはただの木組みだから大工でいけると思うのだ。
ヽ:!イ..../ ,/.ト---ァ.../:.:/....._ヽ
,{iヾ,/ "^ヽ,、/...//../,. -_}
i ヾ/ ' , !'.....'..../// ヽ
! { /7.....//,. '" |
>>1403
出力が違うので遠距離に届きます。
>>1412
塩素濃度と温度管理ぃ?
ごめんキッチンハイターで個人作成法だと思って舐めてた。現代人居ないと無理だね、コレ。
共犯になったら伐採体制の規模をぶちまけたいw
>>1416
>あれ、何メートル必要なのだ??
げ、現場にいるキル夫の判断で随時追加を…
アカン浪費家じゃん絶対ダメだ。何か対策考えないと。
>>1403
1 出力が文字通り桁違い(前のが5W移動向き、今回のが100W固定向きで実に20倍)なので思い切り飛びます
2 アンテナもガッチリしたのにし、アースを取るのでアンテナの能力が向上して更によく飛びます
ただもう一度アンテナ関係等を修正しますw
>>1419
運上金増額求められそうだから、イヤン
> 【できる子】
> (4)!連休日!(5日)
> (5)ベルと共に八代に移動し、アンデルセンに面会して新型の国崩しと焙烙と投擲機の製造と運用に成功した、ということで試射を見てもらう(3日)
> 実際に攻城戦で役に立つようならさらに報告します、ということで攻城兵器群とそれを扱えるアマゾン党を印象付けておく
> →この後に隈部の城を落とせれば、国崩し威力が凄かった、他の攻城戦でも使えますよ、と進言しても一定の信を得られる
> (6)前のターンに買った無線機を持って、交信に支障がないか確かめながら、隈部攻めの援軍として相良軍に加わる(4日)
> (7)深水に大砲を見せ、これは新型の国崩しでライフル鉄砲の射程よりも遠くから城門や櫓破壊ができる可能性があると進言
> ついでにトレブシェットと火炎瓶も見せる。これは大砲より射程も精度も威力も劣るが、人員量次第で短期大量投入できると進言。
> 砲撃許可をもらったら、ベルに指揮させて4〜500m離れた地点から城門や櫓を砲撃(8日)
> 砲弾が命中して壊れた門や櫓を直そうとする兵士は、真のライフル火縄部隊で狙い撃ってもらう
> 適当にトレブシェット火炎瓶も使えそうなら使う。
> ※ベルがめだかやクマーに騙されるリスクはあるが、ベルだけを行かせてできる子は何かモノづくりを続ける手もある
_ , -― ==== 、_イ`ヽ
r ´ ̄ ´ @ 。 イiヘ@ }
| ヽ , イ´: : : : :}: : }ヘ-ヽ |
, 冫 /イ: /: : : : : : イ: : : : :ヽ: Y
} / __/: f : : : イ: : : : / i: : : : : : : :ヽ
〉 ヽ:|: : / .|: : : / .|: : イ : } : : :ハ
./ _ ノ :l: / |: : / |: /.|: /|: : /: i
{ /: : i :|/ .|/ .|/ |/ .|: /; : | 前回どおり
ヽ / イヘ: | ∩ ∩ |/ .ヽ:}
ヾ{: { ヽl ,, ∪ ∪ !(i/
ノ: :ヽ-‐ヽ 、_ ノ八〉
ヽ人|: : l: : ゝ、─── 'イ:∧!
´ ヽ |ハトへ、}_{´イ:イ/ |/ `
i |/
| |
| |
>>1407
> > 【雪歩】
> > (1)電波
> > ・トレブシェットについて→できる子に
> > ttp://medieval.mrugala.net/Armes%20de%20siege/Tennis%20Ball%20Trebuchet%20Plans/Tennis%20Ball%20Trebuchet%20Plans.htm
> > (↑製造法詳細。ただし小型版。試作の試作用)
> > ttp://legoleaks.blog28.fc2.com/blog-entry-2255.html(実物サイズ参考。一番上の図面)
> > ・つるはし(大正初期かららしい)→できる子に
> > ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%AF%E3%81%97
> > ・人車軌道(トロッコの一種)→できる子とキル夫に
> > ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BB%8A%E8%BB%8C%E9%81%93
> > ・排煙脱硫装置の電波(鉱毒対策)→キル夫に
> > ttp://www.mhi.co.jp/products/detail/fgdp_process_flow.html
> > ・石灰水による中和処理(鉱毒対策)→キル夫に
> > ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%81%B0
> > ・採土の鉄分抜きについて→ユノに
> > ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
> > ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf
> > ・玄米育苗法→アキラに
> > ttp://rizo-inc.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-dc1d.html
> > (2)安徳氏の動向を徹底的に見張るように指示
> > 裏切りを確認したら島津にも竜造寺にも噂などで素早く情報を流し、有馬・安徳の抑えで鷹尾城攻めの兵士が減るのを少しでも早める
> > (3)筑前の大友との勢力圏に近い龍造寺側国人の領土で諜報部隊を動かして放火を頻繁に行わせ、緊張感を高める(▼10貫)
> > 緊張感が高まればいいので、失敗してもOKのつもりで安全重視
> > 龍造寺側の筑前国人の防衛意識を煽り、彼らが大友の侵攻から自領を守るために、鷹尾城への攻撃で被害を出さないように動きが鈍るようにし向ける
> > (4)流言
> > 流言内容 嘘4割 事実6割 織田が黒幕の上、情報操作しているように広める。
> > 1. 毛利が降伏した後、中国国人の7割が殺された(事実)
> > 2. 手を下したのは毛利の吉川・小早川(事実)
> > 3. それは織田が命じて強要してやらせた(嘘)
> > 4. 織田が 『地元と結び付が強い国人が邪魔だった』 というのが真相(嘘)だが…
> > 5. 織田は『国人が謀反しようとしていた』 『毛利が勝手にやったこと』と吹聴している(事実)
> > 1〜4は中国四国近畿にまで播く。九州では1〜5まで全部
> > (4)小作人を半分動かして、田んぼと畑への施肥を行う(発酵させた畜糞と八代から運んできた魚肥を使用)
> > 土壌を綿花の育ちやすい状態(ph)にするために、砕いた貝殻を畑に撒く
> > ・稲作の施肥量:N、P、K成分を大体25キロ(ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070109/dojouhiryou/sakumotu6.htm)
> > 牛糞は1トン/反(ttp://www.chubu.nosai-shizuoka.or.jp/taihi/tokusyoku.asp)
> > 魚肥100キロ/反+カリ8キロ(ttp://www.shk-net.co.jp/seminar/post-1.html)
> > よってカリ成分が8キロ*150不足&105反分の稲作肥料が足りないため↓を購入
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005HKDMDU/(60袋で▼220800円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005NGV76C/(化学肥料で1反で三種栄養素を25kg撒くとしてこれを1反3袋で315袋 ▼544300円)
> > ただし基肥は必要量の半分程度なので、今月必要なコストは▼382520円
> > ・綿花の施肥量
> > 稲作の1.5倍必要とすると、綿花栽培160反で稲作240反分の肥料が必要とする
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005NGV76C/ を720袋買う必要がある
> > これも基肥で全て賄う必要はないので、購入量は半分で(▼621320円)
> > ※綿花の播種は五月半ばが良いらしいので、種はまだ買わない
おう、連休に対してはノーコメントかw
まぁほぼ確実に何かで潰れるからなぁw
/: : : : : : : : : : : : : : \
/: : : : : : : :l: : : : : : : : : : :ハ
,': : : : : : /|ハl:、: : 、: : : : : : :', /⌒l
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|: / //_` ´_`ヽ !: : : :|:| < : |
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.!: :| ,,,,` .´ ,,,, |: : : :l ヽ__ノ 私の分は卵含めて特になしですね
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|: :ヽ/rニニY , ィ: ::|: : /
|: ::/r={二ヽ | __l_: :|/
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(( l、 ´〈.{ \// ヽ
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>>1425
> おう、連休に対してはノーコメントかw
> まぁほぼ確実に何かで潰れるからなぁw
_ , -― ==== 、_イ`ヽ
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ヽ人|: : l: : ゝ、─── 'イ:∧!
´ ヽ |ハトへ、}_{´イ:イ/ |/ `
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>>1409
> > 【アキラ】
> > (1)小作人の半分を指揮して、玄米育苗法で苗を作る(育苗に30日)
> > 玄米+キッチンハイターで発芽させ、発芽した玄米を育苗する。玄米以外の道具は必要に応じて買い増しする
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0082HV2Q4/ ヒノヒカリ玄米30kg*116 (▼986000円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026R71TI/ キッチンハイター5kg (▼1200円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZBYC/ フードパック(透明容器)100パック*100(▼63100円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000THQ9R2/ 輪ゴム(容器閉じる用)*10 (▼2370円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPHF4Q/ セルトレー(育苗容器)128穴*100(▼31300円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPJ8UK/ セルトレー用底面給水トレー*100(▼39900円)
> > (2)木材回収
⇒同上
トロッコのレールは専属の大工を雇って、作らせた分は全て買い上げ続ければいいんじゃないか
今回の現場で必要とされる以上のレールの生産分はストックするか、別な現場のカイゼンに使えばいい
まだ鉄鋼の量産化の目処がたってないから、カイゼンを多方面に行うなら当面は木製レールの需要はあり続けると思う
連休日にできれば大物引っかけてほしいところだねw
>>1409
> > 【キル夫】
> > (1)火炎瓶試作試行錯誤。小さいなら束ねるとか割れそうにないなら石括りつけるとかベターな瓶の選択とか石鹸の配合とか。
> > 試行が終わったらベルの担当部下に製法と使い方を教える。理系知識に基づいた簡単な注意点も添えて(▼3日)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0088984X0/ ホワイトガソリン18L *4(▼22400円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000FQK0KE/ 粉石鹸 (▼728円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00G3RSYR0/ ビール瓶 *12 (▼2488円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0058QQ0LO/ 三ッ矢サイダー ミニ リターナブル瓶 200ml×24本(▼1885円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BW2Z3O8/ コカコーラ 業務用レギュラー瓶 190ml×24本(▼2808円)
> > (↑スタック運搬ケース付きが魅力)
> > (4)深水に謁見。「銅山は今のやり方だと効率が悪すぎる上、廃液に毒が混じるので我々にアマゾン党に改善させて欲しい。
> > そうすれば利益が上がる上に毒煙は大幅に、廃液については完全に毒を消せます。
> > ただ廃液のほうがともかく排煙については設備を作るのに少し時間が欲しい」と提案。
> > 提案がが通ったら、銅山近くに沈殿池を用意し、石灰乳を投入する。
> > 銅山に人車軌道とつるはしを導入し、産出量アップ。余裕があるなら銅山カイゼン。
*1のつぎが4?
____
/ \
/ \
/ (●) (●) \
| (トェェェェェェェェイ) | 火炎びんさ、火をつける布代計上しといて。
\ \ェェェェェ/ /_
// ヽ /\ あと、ものはできるけど、どうやって使うの?
/ / _ / /
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/|
| | /
|__________|/
__
, ´ _/ ̄ ̄>、
/ ´ / `ヽ \
/ ∧
/ l| ヽ.∧
. / ,/ / / / l|、 \ \l } ∧
// // / / │\ \ \l ∧ }\
/ // /l| | l| | | l| ト、l }/ \ \
////l |l | l| | l| |l l| l| |l | |∨ / ヽ ハ
>-'_ l| |l| l|∧| lト、| l| l|リjリノ/ / / ,ノ ,ノ
. //( ({iノ{ハl l|rf芹ミ、ヽル' ,ィ竓/ 厶イl (
. 人___ `Y´ ヽ \ハ 弋zソ 弋fi l/ トY} `ー‐\ 私の現地判断にお任せください(キリッ)
. )人__`ー=< , V l{ ヒリ ハト、__ )
〈介〉/∨Tハ___)、 ー ‐' イハjト-f「介y'ノj
V^´ _| ̄ ≧=< レ'´ )ノリ V
/ ̄  ̄>r┬<=(_
/ / 〈/「|\/ `ヽ ・・・・・・>キル夫
/ / / | l l | ∧
. /_/ / /L| |__|\ }
/ ̄ / イoレo、ハ !
. / _,.ィ7´ | oV |
. ∠ ィニΤ「_./ /_ j V \ |
/ /ヽ厂l |/ ハ `ヽ / ⌒ヽ \∧__
. / /=キァ/ / iヽ- \_ / -‐= 、\ \
木製レールで当面はいいと思う。
木材だけはたくさんあるし。
>>1429
ああ、そっか。トロッコレールなんていずれどっかで絶対使うんだから、余るなら余らせときゃいいんだ。
今回の銅山に限るなら、なんなら後でユノの査察入れても良いしw
火炎瓶の使い方の電波ねぇ……
ttp://www.youtube.com/watch?v=NEBgUKSKkD0
統率高いから、慣れてさえいれば現場判断でも問題ないはずだがw
ベルの能力なら大丈夫だろう。たぶん?
=ニニ=-
/.::::::::::::::::::::::::..\
,′.::::::::::::::::::ヽ:`ヽ─‐‐
|:::::::::i!:::::|!::::!:::i!:::::}∧
|:::::::_i::::/‐}∧/|∧!
|::::〈 |:/{て! {フ|
|::/`}、 , ノ
/ヽ≠i! ー そうか、何百メートルという鉄のレールを、鍛造で作るのか、頑張れ。
__ヽ=}r‐} ト、
{⌒\_/へ\ \ ヽ
ヽ_/{_{ニニニニ\ }ニ}
r´/.:/⌒\ニニ∨ニ|ヽ
i/.::// i \ニニニニ| i
/.::::/.:{ / `ヾ >=ニニ} i!
/.::::::::∧i! i 7ニ∧! i|
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>>1431
>*1のつぎが4?
土木部隊結成を削除して、喫緊の問題と判断した鉱害対策ねじこんだ名残なので
見なかった事にしていただけると幸いです。
>鍛造で作る
わーい、軽く死ねそうだなw
>>1410
> > 【由乃&さとり】
> > (1)麻布の値段を100文に値下げ
> > (2)急いで天草の漁村にこっちの人員を派遣し、魚肥は魚粉にできるほどにカラカラに乾燥させるようにリクエスト&粉々に砕いた貝殻を魚肥と同値で買い取ると通達
> > 魚肥回収班が来る前に、乾燥の徹底と貝殻集めを始めてもらう
> > 150石(22.5トン ▼50貫)目標に、魚肥と共に貝殻を回収(魚肥と合わせて最大で▼83貫)
> > 腐った魚輸送のボーナスとして、ルパン達に5貫と双眼鏡(仕事に役立つ)を支給(▼5貫)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005AQ1OAE/ OLYMPUS 双眼鏡 10x21 小型軽量 防水(▼6236円)
> > (3)魚肥の回収と代金支払いの際に、アマゾンの店でも販売している麻布、綿布、ラムネ、ライターを持っていて現地で売り込んでみるように指示
> > →漁民に金が入る時に、実用品の安売りと何とか買えそうな珍品を提示して購買意欲を煽り、魚肥に支払った金の一部を回収
> > (4)陶工チームに猫車2、シャベル8を、採土用に支給して使い方を指導(1日)
> > ビニールを被せたネオジウム磁石で、採取した土から鉄分を抜く手順を教える
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円×8)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円×2)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004PHRGNI ネオジウム磁石 (▼1190円)
> > (5)コータを連れて、相良、阿蘇、赤星の陣に陣中見舞&手土産として硝石を22.6kgずつ贈る(▼7999円×3)
> > 戦況について色々尋ね、彼らの思惑を読心(8日)
> > 赤星家に火縄ライフルについて伝え、コータが実演して成果を披露。1日に32挺のペースで改造できることと、格安で改造を請け負うことを伝える
> > (6)有馬氏の元を訪れ、硝石22.6kg×2(▼7999円×2)と紫サテン60インチ*2(▼4178円)を贈り、九州の情勢について情報交換し、読心(6日)
> > →時期的に既に安徳氏が寝返りの意向を伝えている?
> > 火縄ライフルについて伝え、コータが実演して成果を披露。1日に32挺のペースで改造できることと、格安で改造を請け負うことを伝える
> > (7)鹿児島に行ってペンウッド卿と伊集院インテグラに挨拶(7日)
> > 切り子(▼1000円)と有田焼き(ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0041D7T4W/ ▼1080円)と双眼鏡(ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005AQ1OAE/ ▼6236円)を1セット(合計で▼16632円)ずつ贈る
> > 鷹尾城や隈部城攻めの様子など、最新の九州の情勢を話して読心。彼らと少佐、アンデルセンとの思惑にズレがないかを探る
> > 新型火縄のことを話し、彼らがまだ実際に見ていなければコータの実演で効果を理解してもらう
> > (8)相良に戻る(8日)
⇒同上
鋳造だと脆いけど、鍛造を量産できる準備がないからなあ
水車トリップハンマーも作るなら一ヶ月くらいかかりそうだし
上の無線機は1.810MHz〜1.825MHz、1.9075MHz〜1.9125MHz、中波帯が使えるから
短波だと受信障害になるデリンジャー現象を回避できるな
>>1411
> > 【コータの近くに行く事があったプレイヤーキャラ全員】
> > コータを見かけたら、「つれーわー、人手不足でつれーわー。超優秀な大先生は居るけど先生であってウチの子じゃないからなー。
> > ウチの子になってくれれば、ライフルの優先配備とか増産した大砲とか新しい焙烙投擲機とか任せて、実戦でバンバン功績上げさせられるのになー。
> > 大先生であってウチの子じゃないからなー」と、本人に直接じゃないが露骨に聞こえるよう、独り言的に愚痴る。何度も愚痴る。
、______
, イ´_____ .__ `丶,
/ /,-―――-ミ( `⌒) ヽ
. / // \/=、 :',
/ ,イ ヾ i
| ヽ ト
i; |//__/__/, / ハ‐----- リ `iゝ
ハ . |/__V_V_ _ 厶イ ,_ _U.レ⌒)|ヽ ・・・・・普通に登用しなさいよ!!!!
イイヘj {「{「::::}「 {「::: }}.}} r゙^/ハ )
从∧.l人゙'=='′ ゙'=='ソ ハノi l 言う相手はモンティナさんね?コータじゃなく!
シサ人xx ̄  ̄xx.人ヘル /
仆/>.U; cっ _U<lノレ゙ /
リトヘ∨ `T ¬ ´ |_l / /
_,,,,,,,.イ| ./ ∨ /
_ ,ィ'´ l|- ノ゙フy \ / .
r'⌒ヾ《. V゙)//,/}l メ、,
. / ∧゙《. r' ′ ` j / ∧
/ ∧゙《 ,、,ノ / / //'}
./ 人_X \. _/,-‐メ、'/ |
/ ノハ∧. \∠辷(<(O)>) |
>>1442
アンテナ対応していたかな・・・その辺も含めてもうちょい考えますわ
>>1431
>火をつける布代計上しといて
ボロ布でいいからあえて見ないフリしてたんだが駄目か。戦国じゃボロ布も財産だよなキビシーw
>あと、ものはできるけど、どうやって使うの
トレビュシェットで投擲です。これは行動をキャラ毎に分割する段階で抜け落ちちゃった要素やなぁ
ちゃんと書かんとアカンかった。
わらたw
何そのプレッシャーw
>>1443
わかりましたさとり様!やるならちゃんとモンティナさんに言います!
いやほらなんかコータ正式に部下にするの参加者で意思統一しきれてない感じだったからさー。
まず本人その気にしたらどうなるかなーという様子見というか。ごめんなさい。
6人がかりで愚痴るとかw
コータの登用は鷹尾城攻めが終わった後なら、ジャギが口添えしてくれるかも
ジャギ視点、やる夫は相当に頼れる立派な武士だし
ジャギと仲良くなればすんなりいけそうだね
そのころには島津家に鞍替えしてる頃だろうし
格的には、むしろコータの下にアマゾンがつけられるぐらいになりそうだけどw
>>1444
仕様見て中波使えるって気がついたんだ。1.8MHzだとアンテナ長くなるんだな。
>>1411
> > 【ベル】
> > (1)大砲部隊補助に新兵器を投入したいと伝え、担当部下増員の役を命令。新兵器指揮もベルの部下にやらせる。役料を10貫支給(▼10貫)
> > トレビュシェットができたら運用訓練。山城相手に山で運用する想定で山中にて行う。
> > 防衛側鉄砲の射程外から城門を目標に「10発中1発」くらい当たるようになれば良しとする。(15日)
> > (2)ベル本人とその他部下は大砲訓練。増えた大砲をベルの部隊に回す&大砲運用の増員として、役料を10貫支給(15日▼10貫)
> > (3)できる子と共に隈部攻めの援軍に赴く。人足大量動員で強引にトレブシェットも持ってく。(▼2貫)
> > 【スイカ】
> > (1)自由に酒造りさせて、上手くできたものはアマゾンの各店舗に卸す
> > 温湿度系を与え、温度管理をやりやすくする(現代教育を少し受けているので、温度の概念やアラビア数字については分かる筈)
> > ドライイーストを与え、炊いて麹を混ぜた米がなかなか酒にならない場合、1袋入れるようにアドバイス
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BVXHLYI/ ドライイースト3g*20袋(▼432円)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AFNYQ6Q/ デジタル温湿度計(▼1340円)
> > 【木こり大工チーム】
> > トレビュシェットの建造に必要とされる人数と日数の予測を立てるために、もう3台作ってみる。(8日)
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l .:>ーr}⌒レ7:.|:./ //、_,、,l:.:.:.:/ l:.;ム|:.:.:.:.∧:.:.:.l | 山城でトレブシェット・・・・・・・
! :,′ リ ./ /:.:.|'幵示====- |:.:.ム ''7´ |:.:.:′',:.:l
! マi 〈 ム⌒つ i::::::::::::::「 .|:./幵三〒オ|:.:./ ,| 良く知らないけど、これって山の上に弾を打ち上げられるんだよね??
! ヾ:、 } 〈 /`ヽ ニつ:::::ノ .}′'-っ:: | }}ハイ ' |
`、 ` ミ.} 「`′ ー‐ 弋__ノ.//:/ .|
\ ,.r-ァ/} L._ /:.:.:′
>'´ V } `ヽ .′:′
.. ´ ヽ.\ ', ∠ユ . ′:′
'´ \\ ト、__ <i.:.:.:.:.:,′
ヽ」 ' `、 |:.:.:.:/
/〈! / /\|:.:.:/
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:,\ /:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,/ /,:,:,:,:,|/
そうか、新納家の跡継ぎは兄貴(ジャギ)が健在だから、報酬さえ見合えばコータを普通に登用してもいいんだ
ヨシノと同じく、実家と縁切りとかになるかもしれんけどね
高い放物線を描くから、場所次第では届くんじゃないかな(当たるとはいっていない)
無理だと思うのですがね、平地で使うようの兵器っぽいし
>>1441
鋼鉄を鋳造しないと実用に出来ないと思う…
鍛造だとさすがにいくらチート突っ込んでも辛すぎる
>>1453
>良く知らないけど、これって山の上に弾を打ち上げられるんだよね??
本体の水平ある程度とれてば、弾道描いてくれるのは間違いない。届くか当たるかまではやってみてもらわん事には…
水平取るの伝え忘れてるなコレ。。。
ていうか戦争直前になって幾つもの新兵器を用意するのではなく
一つの兵器をきっちり練習した方がいいと思うのだけれど
>>1452
アンテナの種類によりますが、基本的には光速÷周波数で出る波長をアンテナの種類により何倍して、
それにアンテナとケーブルの短縮率・・・とやるのが基本になります、合ってないと性能が落ちます。
ぶっちゃけ100W機と100倍のアンテナ付けた1W機は同等です、流石にそうそう例はありませんが・・・(それこそレピータ等用のアンテナぐらい)
>次の議題
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ | ├―┼―┼―┼―┤ || |
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──┐ | ┌――─────┐ | ┌――─────┐ | ┌――─────┐ || |
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.
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━┓. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ .┃無線機┃<……… \
/ ┗━━━┛ \
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l二二二二二二二二二二二二二ニ二二二二二二二二二二二二l
| |l l | |
|_,,ソ !,|_,ン
>>1452
垂直に最適サイズのアンテナ立てるなら、
電波が1秒間に進む距離/周波数/4=41メートルくらいになる。
水平なら倍。
電子的に短縮も出来るけど、その場合性能が落ちる。
>>2110
> >>2094 修正、【4月行動案】【改変・ツッコミ歓迎】
> 操作キャラ・できる子
> やる夫
> ○籠城戦を頑張る
> 今月さえ乗り切れば少しは楽になる筈なので士気が下がってたら持ち込んだ飴303個を配って励ます
> 川口製菓 こつぶミックス 1kg(個装紙込み)
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00F31HSSI
> ○田尻さんを籠城中の兵の皆が彼女さえいれば籠城戦に勝てると思えるようなカリスマ武士としてプロデュースする
> キル夫
> ○100名集めて土木部隊を立ち上げ
> チームリーダー1名(10文/日)にヒラ8名(7文/日)をつけて11部隊とし
> チームリーダーをまとめる土木部長を1名(15文/日)の役職をつくる
> ・開墾した畑まで水路を通す
> トンボ バチヅル 柄付 2.5KG×45 ▼156600円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004AJD1LC
> 軽量ホームショベル 剣型×45 ▼47610円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI
> 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様×20 ▼114000円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY
> 由乃・さとり
> ○相良村の100石と役料200石の農民と交渉して以下の要求を認めてもらう(予算:50貫)
> ・アキラ、雪歩が指示する新しい農法で比企党が用意した米を育てる
> ・収穫した米の種籾は全て比企党が貰う
> ・代わりの米は比企党が50貫分まで用意する(300石=75貫の半分である37.5貫が例年の農民の収入)
> ・ついでに由乃ちゃんは比企党300石の領内調査(癒し系農民の為に由乃ちゃんの優しさに火をつける)
> ○五木村に行って銅山の公害調査(▼1貫)
> ・ラムネやお酒をお土産に領主(代理?)や村人、銅山で働いている人と会話
> ・それぞれの立場の人間の現時点での毒煙についての認識を確かめておく
> ○善吉さま、もがなちゃんのところに行く
> ・アマゾン品とお金を献上。(▼20貫)
> チョコ、饅頭は二人に、プラレールは善吉さまに
> もがなちゃんがお金かと思ってがっかりするかもしれないのでコインチョコを出す前に食べ物の献上だと言っておく
> 成長したのに玩具は機嫌を損ねるかもしれないからプラレールは玩具じゃなくて珍品と説明する
> もがなちゃん(63)に若返りまんじゅうの文字は嫌味かもしれないので袋から出して別の入れ物に移してから渡す
> ・ショタ吉様奪還計画第一弾
> 善吉さまには若返りまんじゅうを食べ、プラレールで童心に戻ってもらうことでショタ吉さまを取り戻す
> アルベルトベルギーコインチョコレート 1.16kg 約250個入×2 ▼6000円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00A730PZA
> プラレール ▼2000円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00272MFZM
> 若返りまんじゅう 10個入り ▼1242円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00FRBKXXQ
> ・由乃が教えた銅山から毒煙が出ていることを知り、責任を感じていると伝え
> 実際にやったことはないが毒煙の被害を減らせる方法を聞いたことがあるので
> 費用はアマゾン商会が出すので試させてもらえないかとお願いする
> ・深水の許可がいる場合は、ここで善吉さま、もがなちゃんからも比企党が銅山の毒煙対策に乗り出せるように
> 深水への後押しをしてもらえるようにお願いする
> ○15日経過し、二個目の青銅砲が完成したらベル隊と一緒に深水のところに行く
> ・アマゾン商会から深水への献上品
> 暗視装置 Armasight-Vega-Night-Vision-Goggle ▼27900円
> ttp://www.amazon.com/dp/B007SYIM3S
> ・大砲について説明し、隈部の城攻めに加わらせて欲しいとお願いする
> ・善吉さまから比企党に毒煙対策を任せてもらえることになっていれば深水に伝えておく
> 深水の許可がいる場合は毒煙対策をアマゾン商会ができるようにお願いする
> ・やる夫のいる鷹尾城が支城落とされて心配、筑前は麻生タローは戸次に和睦を申し出てるらしいと話をふってみて
> 今の状況をどう思ってるか、どう動かしたがってるか、今は3個目の大砲をつくってることを話してみて
> 旧領を取り戻す為にまだ戦争する気があるか読心
> ○由乃とさとりは交渉後、ベル隊と一緒にタイムカードを書いて提出したら帰ってくる
> ベル隊
> ○15日まで青銅砲の練習
> ・二個目の青銅砲が完成してから出陣するため大筒部隊を倍に増やしてもらう(▼15貫)
> ○15日後、相良・阿蘇・赤星の隈部攻めに出発
> ・出陣式
> 戦争に行くメンバーでカツを食べる
> すぐる ビッグカツ スペシャルソース味 1枚×30袋 ▼972円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006Y4N20Q
> できる子
> ○青銅砲を2門つくらせる(▼100貫)
> ○電波メモを見ながら木工職人と協力して踏み車を製作
> 必要な数をキル夫と相談する
> ○由乃とさとりが善吉ちゃんに会いに行くときはついていく
> ○タケイワツさんがいる人吉の青井阿蘇神社に行く
> ・お酒、お米、果物などを揃えてタケイワツさんに挨拶
> ・神社の人に天目一箇神がタケイワツ様のところにいるというお告げを受けたので
> 天目一箇神(ヘパ様)を青井阿蘇神社で祭ることができないか相談(費用はこちらもち)
> ダメだと言われたら人吉屋敷にタケイワツ様の分社が欲しいとお願い
> 烏枢沙摩明王(ヘパ様)の宝塔の近くにタケイワツ様の分社を立てる
> ・神社への挨拶料とタケイワツさんへのお供え、天目一箇神の祠の費用等(▼10貫)
> ・青井阿蘇神社に天目一箇神(ヘパ様)が祭られても生贄の羊を捧げるのは人吉屋敷の宝塔でやる
> ○お抱えの鉄砲鍛冶、ザンギエフ師匠などに一緒に烏枢沙摩明王、天目一箇神(ヘパ様)を崇めようと誘う
> ○ゴルゴにいつになったら一本取り返しにくるのか手紙を送り
> 届く頃合いを見計らって坊津のゴルゴのところにお宅訪問。「きちゃった」をする
> ・お土産にラムネや女子力でお菓子をつくって持っていく
> ○留守だったら適当に美男美女狩りをしながら人吉まで帰ってくる。お持ち帰り可
> 雪歩
> ○電波
> 玄米育苗法
> ttp://rizo-inc.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-dc1d.html
> 踏み車
> ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3090suisya.html
> カブ・ゆきわらしの栽培
> ttp://www.rakusha.com/cn25/cn30/pg249.html
> メロン栽培
> ttps://www.ja-nishikasugai.com/green/saien/meron/meron.htm
> イチゴ栽培
> ttp://www.yasashi.info/i_00005g.htm
> ハッカ栽培
> ttp://yasashi.info/mi_00003g.htm
> セージ栽培
> ttp://yasashi.info/se_00005g.htm
> ○トウモロコシとカブとメロンとイチゴとセージの種蒔きとハッカの植え付け
> ハッカは他の作物の邪魔をしない範囲を考えてから植え、四方を板で囲む(深くまで埋めて広がらないように)
> ゆきわらしかぶ 種 ▼698円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003A20HGC
> プリンスメロン 種 約11粒 ▼540円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00ISPI6J6
> 四季なりいちご (春、秋まき) 種 ▼210円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00EQI266I
> セージ 種 ▼250円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026EX5PA
> ニホンハッカ 苗 ▼300円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00KBMNBAS
> ○電波メモの玄米育苗法を参考に玄米の発芽、雪歩、みのると協力して苗の育成
> ○諜報部隊は前回の行動で流した噂を浸透させる
> アキラ
> ○電波メモの玄米育苗法を参考に玄米の発芽、雪歩、みのると協力して苗の育成
> 温度は室温でいい
> 熊本県人吉球磨産 ヒノヒカリ 玄米 30kg×116 ▼986000円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0082HV2Q4
> 花王プロシリーズ ハイターE つぶせる容器 5kg 業務用【HTRC8】 ▼862円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026R1JDW
> フードパック(透明容器)100パック*100 ▼63100円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZBYC
> 輪ゴム(容器閉じる用)*10 ▼2370円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000THQ9R2
> セルトレー(育苗容器)128穴*100 ▼31300円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPHF4Q
> セルトレー用底面給水トレー*100 ▼39900円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPJ8UK
> ○あまった時間は教材を使って現代医学の勉強
> 医学の基礎教科書7冊系 ▼6009円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061534378/ 1088円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061534351/ 1137円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061541730/ 1625円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/406154151X/ 387円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061541609/ 815円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061541552/ 388円
> ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061534394/ 569円
> ○最終日に木材の回収
> アマゾン商会
> ・漁村で貝殻を80石集めさせて人吉まで運ぶ(▼20貫)
> ・物流部隊拡大
> 牛10頭(▼10貫)、牛車10台(▼10貫)、牛引き10名(12文/日)、荷降し用の下人20名(3文/日)
> 維持費
> 牛引き10名(12文/日)=10名*12文/日=120文/日
> 荷降し用の下人20名(3文/日)=20名*3文/日=60文/日
> 土木部隊100名
> 部長1名(15/日)+チームリーダー11名(10文/日)+他88名(7文/日)=741文/日
> 維持費 6228文/日から7149文/日
> amazon円 133万9020円+-148万6711円=-14万7691円+今月収入290万円
> 戦国貫 202.28貫-186貫=-33.72貫+今月収入208.54貫=174.82貫
>>1459
できる根拠をソース付きで説明しないと「日本で投石機は流行らなかった。通用しなかったからだ」と判定されるかもしれん
運用するなら、弾道と射程と通用する高低差についての電波が欲しいね
>>1463
短縮コイル突っ込むとそれこそ無線工学(一般)以上が確実に必要でしょうしねw
なるだけ改造無しで、極力既製品で多少の性能低下は覚悟として済ませる方向で考えてます・・・
>>1468
やっぱコイル突っ込むのは無理がある気がするよね……
1.8MHzとかは諦めた方がよさげ。HFとかUHFだけで何とかした方がいいか
大砲は設備と技師整えないと量産化が現状では効かないことが問題なのよね
大工だけで作れて量産出来そうな投石器はそこが魅力
大砲(またはロケット)と運用員を大量に用いられる体制にあるなら、投石器の必要性は薄れる
>>1464
> >>2110
> > >>2094 修正、【4月行動案】【改変・ツッコミ歓迎】
> > 操作キャラ・できる子
> > やる夫
> > ○籠城戦を頑張る
> > 今月さえ乗り切れば少しは楽になる筈なので士気が下がってたら持ち込んだ飴303個を配って励ます
> > 川口製菓 こつぶミックス 1kg(個装紙込み)
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00F31HSSI
> > ○田尻さんを籠城中の兵の皆が彼女さえいれば籠城戦に勝てると思えるようなカリスマ武士としてプロデュースする
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | よし、まず歌とか練習してみるかお?
./ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>- <
. , / ヽ 、
/ / ゚ . .
. , / ゚.. '.
/ ./ , ,l | ゚.. .
/ / , , l 、 、 、 ゚. .
| / / , / .l ト \ ヽ ゙.
| _ / lヘ { ヽ -―- l. | 釗
| , / |  ̄`ヽ. ∧ ´ ヽ |. l ,
| ∧ .l |_,4≦z_ }ヘ、 ,ァ≦_≧、 }∧ .,
}' }∧ 寸 r':ij :} `\ r':ij .:} Ⅳ , , ./
}ヘ l ー‐ ゜ ー‐゚´ / / / 歌ですか・・・・・・・まぁ、武士には必要な教養ですが。
}ヘ. ´ -イ イ  ̄ 、
. Y´>、 ー ‐ / { .)
弋 { 、 /| / / `ヽ<´
`入_ 令ュ、_ |ヘハ{ ノ_ノ`
入_ノ.,} .|ヽ、 _ノ´
. , .| / ',
}`Y _ ,...:i/ | , ´ />..、
. r┴┴ 、rzzzzzz入______`ヽ|/ ./i:i:i:i:i:i:>..、
}┬−、.}≧≧≧≧≧>´, ゚.`ヽ ./i:i:i:i:i:i, ' i:i:i:iヽ
. ,{ ` ̄}`゚\ Y゜, ´_ ゚. ヽ4i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:.
Y:{ ` } 、 ゚{≧≦入___ }`ヽi:i:i:i:i:{' i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
Yi|∧ ケ´,4}.Yi:i{i:i:/i:i:i:i:i:ヘ:', /`ヽ._ノi:i:i:i',_i:i:i∨i:,./i:i:i:i:i:i:i:i|
. {i:|i:i:i><i:i:i} {i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:iヘ∨{i:i:i:i:i:i:i:i:i:ノi:i`ヽ{i:{/i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
>乗り気なようです
>>1469
国内、それも現状だと西側のみなので流石にこいつでアンテナ考えればそれで良いと思っています、
本格的なHF機とか無線機1台だけで60〜70万すっ飛ぶ上に200Wは日本アマゾンで見る限りだと一つしかないという状況でしたしw
流石に手を出す気になれん・・・
たぶん考えてる歌が違う気がするがw
カラオケ(連歌会)
歌って踊れるカリスマ武士になっちゃうのか?
それはそれで見たい気もするw
>>1475
ノブノブ「ん?俺の事か?」
歌って欲しい
やる夫プレイヤーのときに
投石器は長宗我部に供与するという目的ならつくるのはありだとおもう。
島津かアマゾンで使うのなら四斤山砲のほうが強力なので必要ない。
>>1469
3.5から3.8MHzを試してみるか。出力で何とかできればいいんだが
>>1467
電波は必要ないというかするべきじゃないと思います。
弾道学なり換算表なりを、操作員に叩き込むリソースがあるなら大砲のほうに注力すべき兵器です。
10日から20日訓練して、経験と感で適当に飛ばすとまぁ固定目標に10発に1発は当たる、程度を期待してるものなので。
…まず、参加者説得するのにはソースいるかぁ。ちょろっと調べた時はコレってのが見つからなかったんだよなぁ。
「ゲーム内でやってみればいいじゃん。試行のリソースは格安だよ」ってのは駄目?
戦国で流行らなかった理由の第一位は「飛ばす弾に有効なのがなかった」で俺脳内ではFAなんだけどそれじゃ通じないよなぁ。
>>1471
後の田尻親衛隊の誕生秘話である(違
>>1464
> > キル夫
> > ○100名集めて土木部隊を立ち上げ
> > チームリーダー1名(10文/日)にヒラ8名(7文/日)をつけて11部隊とし
> > チームリーダーをまとめる土木部長を1名(15文/日)の役職をつくる
> > ・開墾した畑まで水路を通す
> > トンボ バチヅル 柄付 2.5KG×45 ▼156600円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004AJD1LC
> > 軽量ホームショベル 剣型×45 ▼47610円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI
> > 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様×20 ▼114000円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY
____
/ \
/ \
/ (●) (●) \
| (トェェェェェェェェイ) | おう、倍配備しようぜ。
\ \ェェェェェ/ /_
// ヽ /\ 土掘るのにツルハシいらんし、岩掘るのにショベル役に立たないだろ
/ / _ / /
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/|
| | /
|__________|/
>>1479
数が間に合う試算があるなら諸手を挙げて賛成しますけど。
手元にあるのは青銅砲で、これさえ数揃ってませんよ?
なるほど、持ち替えれば良いだけの話かw
プロデュースはどういう技能で判定されるんだろうw
いってしまえば本業だから神業育成+アルファになるんだろうかww
どうやらキル夫はバックホー付きブルドーザーを所望のようだ
>>1480
そんな難しい話じゃなくて、高低差がなければ射程は○○くらい取れる、だから城からの射撃は気にせずに撃てる
高低差が●●あると射程は▼ほど短くなる、だから今回攻めようとしてる城には通じる(通じない)
というレベルのこと
青銅砲の弾ってなんで出来てるんだ?
なににしろ青銅なんだから消耗激しそうなんだけど
弱装で撃ってもアレだしな
>>1485
アイドルのボイスやダンスのトレーニングはプロデューサーとは別のプロのトレーナーがいたから
教師・教科書なし状態での育成神業による倍速じゃない?
でも投石機って持ち運び辛いのでは。
現地まで大工連れて行って作る?
>>1464
> > 由乃・さとり
> > ○相良村の100石と役料200石の農民と交渉して以下の要求を認めてもらう(予算:50貫)
> > ・アキラ、雪歩が指示する新しい農法で比企党が用意した米を育てる
> > ・収穫した米の種籾は全て比企党が貰う
> > ・代わりの米は比企党が50貫分まで用意する(300石=75貫の半分である37.5貫が例年の農民の収入)
> > ・ついでに由乃ちゃんは比企党300石の領内調査(癒し系農民の為に由乃ちゃんの優しさに火をつける)
ト、 _,,.. --- ..,,_
/ '"´___ `ヽ-‐ァ
_/ ''"´ - 、 `7⌒-、 `ヽ
<´ , ! ヽ |___ノ、 ハ
/ / / | ハー-|- 、 `' ト|、
∠、 / !-‐ヘ. /ーrテ‐r、 ./ ! \
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | |
', | ,〈,ハ rリ , `"´ ,.,.ノ 八 |
) !/ヽ. ` ´ _ <.,__ノ `> ./ ・・・・・・あたらしいコメが育たなかった時の責任はどうなるの?
<.,__ノ ハ" ´ / | /! / /.
/ , 〈`ヽ.、.,,__,,.. イ 八-<//ヽ, '
|/| ∧ ∨ ,ィト、/|/ /`ヽ./ |
∨__,| '二Y´)⌒) /r┘/\./
/ | ! -‐、}/、/\ r┘/ ,ハ
| / | rン||/ , '´ ̄` ' |
∨ヽ ト-':::::! | | <O/ ハ
,'| | \::::::| | ヽ、 / / .|
/ ! \/ ̄|/「 ̄ ̄`"ヽ- 、 ,'__ノ
! `  ̄/_」 /
く| /__/` ,イ
>>1488
鉄砲の大型化と考えて鉛だと思う、ただ榴弾は内部に炸薬、導火線による時限信管を装備
>>1487
wiki に”概算”だったらあったような…もうちょい調べてみます。
なんかローマ最大級のものはうん百メートル飛んだ、みたいのばっかで、標準サイズならこう、みたいなデータがなかなか…。
>>1488
青銅と亜鉛だよ 鉛じゃないよ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Shell_Japan.jpg
投石機にしろ大砲にしろ色々問題点があったんだろうが、流行らなかった最大の理由は山がちな地形のせいじゃないの?
持ち運びの問題。
代わりの米の分の50貫を先に渡しておく約束なら新しい米が育たなくても大丈夫って気分になるかな?
>>1491
50貫先払いだな。、
新しい米が育たなくても農民に責任は一切負わせないとも確約しないと。
>>1494
すまん、思い違いをしていたようだ
>>1490
戦場の一歩手前で作って、短距離頑張って運んで据え付ける兵器ですね。基本は。
水運使える戦場なら、パーツだけ遠くで作って、水運で運んで現地組み立てという手が…(へうげものを読みながら)
>>1497
先払いなんてしたら働かないよ?
>>1495
大砲の場合は硝石を多量に使ってコストが馬鹿にならないからじゃないかな?
大友の国崩しの意味は、城や国を崩壊させる威力って意味と、財政的に国が崩れるって意味だと聞いたが
投石機とは流行らない理由が違うかと思うのだが
>>1464
> > ○五木村に行って銅山の公害調査(▼1貫)
> > ・ラムネやお酒をお土産に領主(代理?)や村人、銅山で働いている人と会話
> > ・それぞれの立場の人間の現時点での毒煙についての認識を確かめておく
> > ○善吉さま、もがなちゃんのところに行く
> > ・アマゾン品とお金を献上。(▼20貫)
> > チョコ、饅頭は二人に、プラレールは善吉さまに
> > もがなちゃんがお金かと思ってがっかりするかもしれないのでコインチョコを出す前に食べ物の献上だと言っておく
> > 成長したのに玩具は機嫌を損ねるかもしれないからプラレールは玩具じゃなくて珍品と説明する
> > もがなちゃん(63)に若返りまんじゅうの文字は嫌味かもしれないので袋から出して別の入れ物に移してから渡す
> > ・ショタ吉様奪還計画第一弾
> > 善吉さまには若返りまんじゅうを食べ、プラレールで童心に戻ってもらうことでショタ吉さまを取り戻す
> > アルベルトベルギーコインチョコレート 1.16kg 約250個入×2 ▼6000円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00A730PZA
> > プラレール ▼2000円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00272MFZM
> > 若返りまんじゅう 10個入り ▼1242円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00FRBKXXQ
_ __
, ´ _ ―- >、
,. -'. <::: -―-<:::Y⌒r-,ヽ
, ' f ´ 、 ヽ ノ ハ
/ ,l l .iヽ l `´ヽ 、ハ
,/_ イ l _ゝ__、ヽ .j__V_ ハ 、ハ ここまではいいけど
ヘ j .っ:::::::ノ `レ' っ::::::::リ ヘハ_>
ノ ,' ー ー l .V
`Z_ l __ _, レi , 'l
ゝ _ _ ,.ノ_>´ l
 ̄r-Tr v=、下―、 ノ
X i ヽ /_/, `X /
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⊂〈_ l .Ⅵ<●ノ-ノつ
_7 `ー- ` ̄ \
f´ o ヽ
ヽ、 o _ >´
` ‐t-r-‐ ヘハ
U `J
米が取れなかったら年貢免除って言えばいいんじゃないかな?
>>1496
安心すぎて 農作業サボるやつが出るぞ ソレは
いいのか?w
>>1501
あ〜大砲はそっちの問題か。んじゃうちではそんなに関係なさそうだな大砲は。
投石機はどうだろか
>>1464
> > ・由乃が教えた銅山から毒煙が出ていることを知り、責任を感じていると伝え
> > 実際にやったことはないが毒煙の被害を減らせる方法を聞いたことがあるので
> > 費用はアマゾン商会が出すので試させてもらえないかとお願いする
> > ・深水の許可がいる場合は、ここで善吉さま、もがなちゃんからも比企党が銅山の毒煙対策に乗り出せるように
> > 深水への後押しをしてもらえるようにお願いする
,
(丶.,_,,.. -─- 、.,_
, '"´ __,,,....,,,_ _ `' 、 、
/ ,. '"´ `' 、!⌒)-、 \ノ)
∠, '´ ' i |_ ノ 〈
i ヽ. ,' 、 _L、.._ ヽ.! ヽ.
ノ l ハ | \|__`ト、 ハ \
く__ l ハ _i_ ヽ! , 'T7ニ、Y´ ゝ、 (⌒
`ヽハ |´Tニ7、 弋__,ノ八 l ヽ、 これは最悪ね、深水さんの不在の間に、上司に「深水の鉱山が毒煙をまきちらしてます」って
<._,\i 弋__.ノ . xxxx ノ l
/ )xxxx <. ( , '´ 告げ口してるようなものよ?
/ < ゝ、 ^ ノ) iヽ. /`(
l `ゝ., `゙iァr- 、<´ ト、 /ヽ、(
ヽ. , '´ ̄`', ,.イ/L__/ `>V `ヽ.
\i ;、_! ,<l ムヽ. /゙,'´_`ヽ、 ',
┌ヾ´|`゙ァく., メ、_|(`'´)ヽ.__,.イ `ヽ ', i
./ヽ.,.┴-L,. フ┐ Y ァ ⌒'∨ ゛| /
l i `ヽ.〉 ()! <()/ i-‐'
ヽ.,,__| 〉 ! ゝ./ ∧
', i-lニ二l´ ̄ `ヽ. ,.イ ',
ハ. l__!_,,.! ` ∧| 〉
wikipediaの四斤山砲の項より
>>軽量で分解可能な山砲が、山がちで輓曳用道路の
>>整備も不十分な地理事情、軍馬不足という軍備状況に適合していた。
大砲の中で分解して人力で運べて戦国時代でも製造できて……
と条件をつきつめると四斤山砲が最適なんよ。
>>1500
なら40貫先払いプラス収穫の2割の米(但し戦国米を金で買った分を渡す)を約束という事でどうだろう?
収穫の何割かもらえるなら必死に働くだろう。
>>1503
生活する分と翌年植える分がないべ
知行地と役料300反の所の農民に、彼らの土地に品種改良した種籾と新たな農法を取り入れるので手伝うように要請
その代わり、農法が失敗して例年よりも収穫が明らかに減ったらその少ない収穫と引き替えに1反あたり250文の補償金を払う、と約束して証文を書く
→普通にやって例年通りの収穫なら250文の収入なので、成功して増収すれば農民は得をして、失敗しても損はない
これでいいんじゃないの?
>>1506
命中率と設置場所と平地の少なさと投石用の石の少なさと機動力が皆無、辺りじゃない?
使用されてたヨーロッパは山城少ないし、城塞都市結構あるし、石建材に使用する程度にはあふれてるし
後、本来石を飛ばす兵器に火炎瓶飛ばさせる訳で、誤射したものが延焼したり、味方に誤爆したりすると目もあてられん状況になる
>>1510
それも保証してやればいい
>>1504
働けば追加収入になるんだから、サボルやつは出ても誤差だよ
米の先物取引を相良の地でやるか?
その土地でできた作物を一反250文で買い取るという証文発行して
さぼったりしてたら吊るすけど
>>1464
> > ・アマゾン商会から深水への献上品
> > 暗視装置 Armasight-Vega-Night-Vision-Goggle ▼27900円
> > ttp://www.amazon.com/dp/B007SYIM3S
> > ・大砲について説明し、隈部の城攻めに加わらせて欲しいとお願いする
> > ・善吉さまから比企党に毒煙対策を任せてもらえることになっていれば深水に伝えておく
> > 深水の許可がいる場合は毒煙対策をアマゾン商会ができるようにお願いする
> > ・やる夫のいる鷹尾城が支城落とされて心配、筑前は麻生タローは戸次に和睦を申し出てるらしいと話をふってみて
> > 今の状況をどう思ってるか、どう動かしたがってるか、今は3個目の大砲をつくってることを話してみて
> > 旧領を取り戻す為にまだ戦争する気があるか読心
> > ○由乃とさとりは交渉後、ベル隊と一緒にタイムカードを書いて提出したら帰ってくる
,′: : : : : : : : : : : : :.:{//.: : : :./.: : : : : : : : : :. :. :.:}: :\
,: : : : : : : : : : : : : : /: :,: : : : :.,.: : : : : : : : : :. :. :.i: :|: : :},}
{.: : : : : : : : : :.ー=イ: : : :|: : : : :.{: : : : : :+十ト-: : |: :|: : :ト、
i.: : : : : :. :. :. :.__≧: : : : {: : : : :.ト、: :从{ リ」ll} : : : }: :|: : :} うーん、この暗視ゴーグルは戦国人にはそのまま使えない気がするわ。
',: : : : : : : : : : `: : : : : :人: : : : ゚。ヽ{ 〃 n `|:.: :}/ヽ}川i}
': : : : : : : : : : : : :.\//{\: : :.\ {{ {l} }: :人_ノルリリ 誰かイチイチセットしてあげないと……
‘,: : : : : : : : : : : i'⌒ヽ!: : :`{ヽ: :≧` ー .ムイ \
゚。 : : : : : : : : : 人 {: |: : : :| r'
ヽ : : : : : : : : : : \│ : : | r=‐','"⌒\
\.: : : : : :. :. :. :.`|: : : :| r‐{ // { i \
/⌒ヽ : : : : / |: : : :| {` / { L \
/ }ヽ: :/. |: : : :| ≧ _ .... j ヽ{_{ヽ-'ヽ .\
`ー= _l { .|: : : :| {ー--.、}__:.:} \ \ }
/.: : : :. :.} {¨¨¨¨¨|: : : :|¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨}:.| `ー― ヽ |
/:: : : : : : | | .|: : : :| |:.| } |
_ ,. - ─ - 、,_
、_ ,.:''"´.: .: .: .: .: .: .: .: `ヽ、
>‐<:"´ ̄.: ̄`"'':、r‐v‐、.: ':,_,ノ
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:ヽ.,_ノ、 ̄.:\
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ,: .: .: .: .: .: .: ヽ,: .:', \
!.: .: ,'.: .: 〉 .: /l .: .:/|.: .: ;ハ .: .: .: 、〉.: 〉 ',
〉 :ノ .: /|‐-/-! .:/ !.:-/-‐'l .:/ .: ',.: .:l |
ノ'´l .: ,イ-r-rァ、レ' ノ,-rーrァレ.: .: .:.l.: .:l !
ノi´ハ '、_り '、,_りノ.: .: .: | .:、ゝ |
ノイ.:l '' ' ''∠ノ.: .: ハ.: ;ノ) !
l:人 、 イ.: ノ /.: ! .:〈 ,ノ うーん、あと軍にはアマゾン党の誰か居たほうがいいと思うのよね。
/イ.: .:> 、, ,.ノイ.:,イ.: ハ.:,ノ/
ノ'´ノ,:イ;ノl`7 " ´ ノ`Tレ'‐'く ノ/ 深水根性悪の評価どうでもよければ、いなくても良いと思うけど。
'´_,.ァ'7´ /v-、/ /} /、
/ / {l_Λ,_,ノ\,Λ} / ',
/ / l7 /, \,.-‐-、イ i´ ̄\
| / / 〈。 ( <○>)! | ',
l/ 7 。`E]´>─イ、| 〉 |
/ l o [ヲ/ ', ハ /
/ 〈,_ / Λ '、 /
<ヽ、 / `'/。`"''ー --‐'´`ハ (`'´)〉
/Y ,>、/ |o ', 〈.,___ _,Yノヽ、
>>1512
どうも火炎瓶投石器は賛成できないなこりゃ
>>1515
この時代の農民に契約の概念はないから
「損をしている」と思われたら一揆になる。
さとり(島津側への援軍でも出すなら赤星に変に荷担しないような書き方にするか覚悟してキル夫辺りを投入)
か誰かを政治将校として政治的決定を掌握しておかないと、ベルだけだといいように使われるでしょうね・・・大津山にせよ隈府にせよ
暗視ゴーグルでかがり火見そうでおっかないしな
一筆書いたら見るかな
キングダムやロードオブザリングで使ってるような投石機は
火炎瓶と弾のサイズが違いすぎるから射程も威力も参考にならないかな
多分火炎瓶は普通に投げるかスリングとか砲丸投げみたいに手でぶん回したほうが安全確実だろ思う
そもそも球形でない長方形のものを設置投石機の上において
同様の方向に回転掛けて同じ距離ほうれるものではない気がする
>>1518
豊作になった場合は「良くやった、予測より取れたので褒美に追加で○○文(増加分)やろう」で良いんじゃない?
ぶっちゃけ諜報員入れて300人以上、足軽などで20名以上いる武家に100名程度の村が一揆起こすとは思えんけれども
>>1465
> > ベル隊
> > ○15日まで青銅砲の練習
> > ・二個目の青銅砲が完成してから出陣するため大筒部隊を倍に増やしてもらう(▼15貫)
> > ○15日後、相良・阿蘇・赤星の隈部攻めに出発
> > ・出陣式
> > 戦争に行くメンバーでカツを食べる
> > すぐる ビッグカツ スペシャルソース味 1枚×30袋 ▼972円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006Y4N20Q
> > できる子
> > ○青銅砲を2門つくらせる(▼100貫)
> > ○電波メモを見ながら木工職人と協力して踏み車を製作
> > 必要な数をキル夫と相談する
> > ○由乃とさとりが善吉ちゃんに会いに行くときはついていく
> > ○タケイワツさんがいる人吉の青井阿蘇神社に行く
> > ・お酒、お米、果物などを揃えてタケイワツさんに挨拶
> > ・神社の人に天目一箇神がタケイワツ様のところにいるというお告げを受けたので
> > 天目一箇神(ヘパ様)を青井阿蘇神社で祭ることができないか相談(費用はこちらもち)
> > ダメだと言われたら人吉屋敷にタケイワツ様の分社が欲しいとお願い
> > 烏枢沙摩明王(ヘパ様)の宝塔の近くにタケイワツ様の分社を立てる
> > ・神社への挨拶料とタケイワツさんへのお供え、天目一箇神の祠の費用等(▼10貫)
> > ・青井阿蘇神社に天目一箇神(ヘパ様)が祭られても生贄の羊を捧げるのは人吉屋敷の宝塔でやる
> > ○お抱えの鉄砲鍛冶、ザンギエフ師匠などに一緒に烏枢沙摩明王、天目一箇神(ヘパ様)を崇めようと誘う
> > ○ゴルゴにいつになったら一本取り返しにくるのか手紙を送り
> > 届く頃合いを見計らって坊津のゴルゴのところにお宅訪問。「きちゃった」をする
> > ・お土産にラムネや女子力でお菓子をつくって持っていく
> > ○留守だったら適当に美男美女狩りをしながら人吉まで帰ってくる。お持ち帰り可
_ __ _
r ―- ー とつ __,、_ , 、
| ,/`ー/`ー': :ヽ-ヽソ ̄ - 、
| //: : : :/ : : |: : : ハ、 : `ヽ. l
. / /: :/: : : :,': :/'|: : : : | ∨ |: :丶 '
,レ' `ヽ /: : : : j :/ノ.│ : : /\| ||: : : ∨
/ /: : : : /j/ │: : / |ノ| i: : : |
,′ 、 ,i: : : : / ,,=、、 l : :/ ,,=、、| |: : : !
{ } ̄:|: : ;.イ |l l| |/ |l l| |人 : ,' さ、最高の案なのだ、できる子はこれで!!
、 丿: : |/ :| ゛=" ゛=" ,': : ∨
ヽ/: : : : |: : : |"/// /// |: : : |
./; : : : : | |: : | ─‐- l.: :| :!
/∧: : : : | |: : |>:.._/ |__ ィ: :,人j まてや>ALL
/ V: :{r|ノ\| ̄`ヽノ  ̄〈 ̄`ヽ.|/
Y/ /  ̄ \ ̄ ,'. \
ヽ.__,/ \ /ヽ. 丶
/ ,ヽ \ \ \
/ \ \ \ \
夜、深水にゴーグルつけて「夜でも見えるでしょ」といいながらランタンを見せる・・・・
踏み車は大工でいいみたいだからこれ実質できる子一か月遊び放題だw
>>1465
> > 雪歩
> > ○電波
> > 玄米育苗法
> > ttp://rizo-inc.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-dc1d.html
> > 踏み車
> > ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/3090suisya.html
> > カブ・ゆきわらしの栽培
> > ttp://www.rakusha.com/cn25/cn30/pg249.html
> > メロン栽培
> > ttps://www.ja-nishikasugai.com/green/saien/meron/meron.htm
> > イチゴ栽培
> > ttp://www.yasashi.info/i_00005g.htm
> > ハッカ栽培
> > ttp://yasashi.info/mi_00003g.htm
> > セージ栽培
> > ttp://yasashi.info/se_00005g.htm
> > ○トウモロコシとカブとメロンとイチゴとセージの種蒔きとハッカの植え付け
> > ハッカは他の作物の邪魔をしない範囲を考えてから植え、四方を板で囲む(深くまで埋めて広がらないように)
> > ゆきわらしかぶ 種 ▼698円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003A20HGC
> > プリンスメロン 種 約11粒 ▼540円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00ISPI6J6
> > 四季なりいちご (春、秋まき) 種 ▼210円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00EQI266I
> > セージ 種 ▼250円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026EX5PA
> > ニホンハッカ 苗 ▼300円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00KBMNBAS
> > ○電波メモの玄米育苗法を参考に玄米の発芽、雪歩、みのると協力して苗の育成
> > ○諜報部隊は前回の行動で流した噂を浸透させる
. ―─ ‐ .
. <: : : : : : : : : : : : : : > .
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : :丶
,.イ, : : : : 、 : : : : : : :!:、 : : : : : : : :ヘ.: : : : :.
 ̄ / : : : : :ム.: : : : : :|= -: : : : : :.トヘ: : : : ヘ
. ,': : : :.才´ \: : : :| , zz\`: : : l :\: : : : :.
. l/: : : : レz 、 \: :l"γヾ ヽ: : :リ: : : : : : : ハ
ハ: :∧: |Yヘヽ. ヽ! 込ノ ノ W/ : : : : : : : : :
ト: :∧! Ⅵj ノ `` :| : : : : : : : : :|
|ヘ|:. ` ゝ :| : : : : : : : : :|
|: : :', :| : : : : : : : : :| いろいろ植えて悪くないのですが、
|: : :.ヘ .:|: : : : : : : : : :
|: : : : 丶 ´ ` イ :|: : : : : : : ,'l/ これ、畑何反つかうんでしたっけ?
. Ⅵ : : : : :> . : | !: : : :/ /
. ∨: :!: : : : : : :≧≠. リ|: : :イ / どれぐらいの広さに撒けばいいのです??
\|ゝ> "´ ,r1 |/ >≠z ,
__ ,.イ{ l! ' /' / ./// >.
/ l/{! l! l! 、 , ― /' / ./// .ヘ
/ r‐=≡≡=‐┐ /' / /// :ヘ
. 〃 .{:::_:::::::::::::::::::::::::} ./' イ ./// ,' / ハ
/ , イ〆 j ::::ヽ::::::: /;;;!zz斗" /// 〃 .:j
. { γ / イ:::::::::::::::八::::l‐/'─=〈z〈x、 , / .:/
', !. ' イ ノ:::::::ノ:::〈 ::::〉:{/'/////////>// .:/
',j { ヽ' /Y:::::::::::::::::::::: 」 //////////jイ _ _ zzj!
}∧ ∨./ :::: > 一 "  ̄ >、////〈l! " :|
| .∧ 、 ` ー.( _ , _ _ ∨///|: |
| ゝ` ー - - ` , V// ! !
ゝ j77≧z - ─ "´ ヽ \/l :
,' ∧//////|///////ヘ. \ i
. / ,' Y/////////////.ヘ ヽ .j
美男美女を狩って鍛冶屋に仕込むお仕事ですね(違
そういや、ゴルゴやお豊丸目道場に戻ってないかね?正月で帰郷しただけと思ってたが
>>1524
甘いな、更に強力なLEDライトか何かで直射を・・・いやもういっそレーザーを・・・
って、別にムスカ作りたい訳じゃないんだからやめようw
>>1466
> > アキラ
> > ○電波メモの玄米育苗法を参考に玄米の発芽、雪歩、みのると協力して苗の育成
> > 温度は室温でいい
> > 熊本県人吉球磨産 ヒノヒカリ 玄米 30kg×116 ▼986000円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0082HV2Q4
> > 花王プロシリーズ ハイターE つぶせる容器 5kg 業務用【HTRC8】 ▼862円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0026R1JDW
> > フードパック(透明容器)100パック*100 ▼63100円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001W0ZBYC
> > 輪ゴム(容器閉じる用)*10 ▼2370円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000THQ9R2
> > セルトレー(育苗容器)128穴*100 ▼31300円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPHF4Q
> > セルトレー用底面給水トレー*100 ▼39900円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OPJ8UK
> > ○あまった時間は教材を使って現代医学の勉強
> > 医学の基礎教科書7冊系 ▼6009円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061534378/ 1088円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061534351/ 1137円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061541730/ 1625円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/406154151X/ 387円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061541609/ 815円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061541552/ 388円
> > ttp://www.amazon.co.jp/dp/4061534394/ 569円
> > ○最終日に木材の回収
> > アマゾン商会
> > ・漁村で貝殻を80石集めさせて人吉まで運ぶ(▼20貫)
> > ・物流部隊拡大
> > 牛10頭(▼10貫)、牛車10台(▼10貫)、牛引き10名(12文/日)、荷降し用の下人20名(3文/日)
> > 維持費
> > 牛引き10名(12文/日)=10名*12文/日=120文/日
> > 荷降し用の下人20名(3文/日)=20名*3文/日=60文/日
> > 土木部隊100名
> > 部長1名(15/日)+チームリーダー11名(10文/日)+他88名(7文/日)=741文/日
> > 維持費 6228文/日から7149文/日
> > amazon円 133万9020円+-148万6711円=-14万7691円+今月収入290万円
> > 戦国貫 202.28貫-186貫=-33.72貫+今月収入208.54貫=174.82貫
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/ ┃ |::::::: これもだいたい前回通りですね
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/ ヽ:! \j/__
/ ヽ/
屋敷の裏に1反だから溢れそうだなw
>>1522
それ先物取引って言わないんじゃね……
領主に実質改宗を迫られるザンギエフwww
踏車は作りが簡単で戦国人にも作れるのが魅力だけど、付ききりで人間が動かさないと水が汲めないからなー
土木部隊をつくるなら、さっさとポンプと導管とコンクリで水道ひいて、用水路と溜池つくってしまいたい気もする
その方が効果高いだろうし喜ばれるだろうなと
>以上です
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/ .┃無線機┃<……… \
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l二二二二二二二二二二二二二ニ二二二二二二二二二二二二l
| |l l | |
|_,,ソ !,|_,ン
MGS3で暗視+タイマツならすげえ見えるんじゃね?と思ってやってみたり
数年前の日食でグワーッ!したやつはたぶんこの中にもいるはず
,. -----....、
/:::::::::::::::::::::::::`ヽ
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,':::::::::∧::::ト、:::ト、:/j/|:::::::::::.
/::::::::::レ'┰ 、N j/ ┰、::::::::∧
ノ:::::::::::: ! ┃ ┃,.|:::::::::∧ うーむ、悪の公害企業を調べる時間が取れませんね。
{:::::::::::::::人`ー ' `ー.从:_r‐rヘ
ヽ!\|ヽ!:::> /´`ヽ イ/レ' 、〉「iレ'7
!フ\j  ̄ト、\ |:::::::{{_}j/
/ ̄\\__レ'ヽ__/
|、 〉::!/ /、
|∧ / ` /::| 〉
/:::∧,ヘ /_」__レ'_ \
|:::::::::::::::>/:`ヽ_) 〉
|:::::::::::::::::::KXヽ:::厂「 ̄
|:::::::::::::::::::| ヽ-イ::::::!
/: : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : \:._;,:ヽ
/: : : : : : : :,i : : : : : : : : : !: : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : :'ー‐ァ
,: : : : : : : : : :i : : : : : : : : : l.: : : ヽ: : : :. ヽ : : : : ヽ: :\-: ":!
. ,: : : : :,: : : ; : :.!: : : : : : : : : :|!: :.ト: :ヾ; : : : : i: : : : !: ;::::...: `:ー-ァ
; : ; : :/: : : :!: i.:l.: : : : : : : : : :!_;.ゞ‐ヽ}"ヽ┼-!: : : :.!:.i:i-===:.i´
. l: ; : .; : : i : l : l:ヽ: : : : : : : : :'{ ヽ{ _゙_ リ!:.;!:.!: : ;':.:l:.!.,ヽ,: :i: !
i :!: : l : : :l: :iヾ_,ヾ‐\: ::::::..: :.゙、,'〉f'巧ゞ''‐レ,!:j: :/:}:ノ |'、 l:.l:.! 大丈夫、私たちが見に行く案はあるから。
; :l: :i.:l : : :::.; f゙ヾ_ __..\::::::\ゝ;'寸::゚:乃 l!'レ/: レ :.! '/: j,'
: :゙; :.!:.i: : :::::トゝイf;:心ヽ ヾ゙ー- ゝ ゞニン, '!:.: : : : : :|,.'/:!:/
. ゙; : ; ゙; ヽ: : :l、,j!V、゚::ル  ̄´ |: : : : : : :!,.i:_i,!..
. ; {ヽ\: ; _ヽ、` ゙ー_゙. 、 i : : : : : :.l:::ヾ'::..: :ヽ
ヾ `ヽ `. :.、. ノ l: : : : : : :! .'.;:::::..: :ヽ
|ヾ.: :. 、 ' i: ; : : : : :!. 、;:::::.: : :,
l : : : ::.、 | i : : : : :l. 丶::::::.:.: :,
l : : : :::::::.. -‐ ‐ i:.!: : : : :.i ` ::.: :.,
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| : : : ::::.:::::! ` . /::::l|: : : : :.l
i: : : :.::: .:::! _ >: ´ヽ !: : : : :.! ,ノ
l : : : ::: : :! _,. ‐ ヽ. i : : : : i ,. '⌒),.ノ!
l: : : : :: : l‐ ´ l: : : : :! j) | ,.
| : : : : : :!ー- 、 l : : : :.! / ̄フ ' ,:.'
,.!: : : : : :.! (゙._レ、 、 i: : : : l.__)フ; ,!
/ .!: : : : : :| ._ヽ. ヽ\ ! : : :.:l>; ,レ'´
>>1531
他の言葉が思いつかないな
契約農家?
>>1522
戦国期や江戸時代に起きた一揆は全部兵数ない相手に起こしてたわけじゃないでしょ?
>>1538
戦国期や江戸時代の一揆は農民側が圧倒的多数
アマゾンは武家側が圧倒的多数
前提条件が違うかと……
> うーむ、悪の公害企業を調べる時間が取れませんね。
どうやって、調べるつもりなんでしょうかねぇ・・・(困惑
別に仏や八百万にこういう鍛治の神様がいるから一緒に祀ろうってだけで
(他の神と同じように)氏神や檀家の祀る仏との信仰は共存可能だと思われるよ。
キリシタンみたいに日本の神仏とはチガイマースとか
偉い阿弥陀様にだけイノリマショーとか
ややこしいこと言わなければ大概OKなのが日本の宗教観
>>1539
一揆って反乱じゃないぞ。団体交渉だぞ。
-─--
, < / > 、
/ / / \
/ / / 丶
// | / / / / / ̄ ヽ
____/ | ,' i //_ / ハ
/ / j i{ |l |l / / / ___ / l |
__l__{ノ /| /ハ! |l│/l l/ / / / / | |
( , -‐一' /|/ ∧', i Nハ、从{ / / /l / / j l!
)ノ / ̄レノ { ∧\l fT::ぅ、\l/ ,ィLレイノ/// l}
'^V´ / ({_ノ ヽ.∧ ヽヒ辷ソ {∨ 二、彡'ノjハノjノj
∨ヽ/{_ノ {\ `∧ ', 込ソ^i く{ 一揆は別に、武器を持って立ち上がるのがすべてではありませんので。
___|ノ从{ jハ } } __ ' /l | \
《__ノ{__》 ∨-jハ,/ /\ ー‐'’_,. へ-、-「ヽ}ハ) 村総出で寺に立てこもったり、臨時徴収や労役を拒否したり、
/ /V / ‘ーく_\ T´\〈_n ∨
厶-‐ ‐- \\ ヽ∧ ∨ 相良公に裁判を願い出たりなど、いくらでもやりようはあります。
ノ`ヽ `ヽ | ヽ } j\__|__
/く{ハ│_____ \\ |// / `ヽ
. /___ノr1 j/ ───、____ ̄ヽ!一´| -──-- |
/く二Jノノ 〈_  ̄{ |ト、 }'´ ̄ ̄ ̄`ヽ!
/、二二´ へ、 / __//ト、.ヽ|__,.ィ´ ̄ ̄\|
/\.__ _//  ̄ // /| ヽ | l |
. _/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / \! l ト、
|  ̄ / / /| ハ ヽ | '. \
. ノ______/___/ イ '⌒ヽ_L }__/´| | ∧`ー丶、
/____ ̄ ̄ x< / | | ∧\ \
 ̄ ̄ ̄ ___x≦/´ / ∨ \ | /| l } ヽ \
/ ̄ ̄/ ̄ ̄ ノ} i V | o o | / ' ,
. 〈  ̄ /\l l } │ |\ ___/
>>1540
言って鉱山で作業員が何人かダウンとか
下流のむらで体の調子が悪くなったとかあったら
即認定ではw
アキラにまかすと問題起こすからなw
さとりとユノは交渉系は鉄板だ。
ストライキみたいなもんか
まぁ、上記してるように、豊作の場合追加報酬出せばあっさり手のひら返すだろう
取りあえず無理に先物もどきやって不興買う必要はないと思います
正式な手順を飛ばして、お偉いさんに「訴状を出す」のが本来の意味の一揆だからね。
正式じゃないからしばしば暴動騒ぎになるんだがw
全部の一揆が暴動だったわけじゃない。
やはり前払い+収穫から何割か支払うとしないと安心できないでしょ。
1 前払いで40貫
2 収穫後の2割分の米を与える約束(ただし戦国米を金で買ったものを渡す)
まあ、ただ、いま1反あたりの農民の収入って五公五民で125文なので
250文保証するのは農民的には得に見えるな。
雪歩が聞いたら2〜3人吊るせばいいじゃないですか?
って真顔でいいそうだけどな(笑
最低収入の保証なだけなんだけどな、まぁ、他の案を考えますか
ただ、植える米は現代米
順調に育てば戦国米よりかなり収穫が増える
事前にちゃんと説明しておかないと、収穫を見てから再交渉を要求されそうな気がする
____
/ \
/ \
/ (●) (●) \
| (トェェェェェェェェイ) |
\ \ェェェェェ/ /
/´ ̄ ィヽ おい、機械化がすすまねぇぞ。トラックとコンバインはまだか。
〈  ̄ ‐- 、 i
`ー,‐ -、_ ヽ | l
/ ヽ.て 〉 .| l
l | 、彡イ ヽ_⊥-‐ 、
l _,l  ̄/ l
γ ト、_ / ̄ `l_-‐ ´
(___〉  ̄ヽ --‐'
コンバインはまだしも、トラックは道の整備をしないと走らせることもできないだろうw
今月は通信系は我慢してトラクター仕入れないか?
正直急ぐもんじゃない。
無限軌道のアタッチメントなんてあったか?
>>1521
欧州無双でいきなり渡されて普通に投石器で使えてたから、そこらの辺の心配はあんまり。
あん時は平地だったけど、そこら辺の物理現象が変化するわけではあるまい。
山で山城に打って、相対角度とかの問題で「届くの?」ってのは確かに要検証だと思うけど。
決め手にはならないだろうが
アマゾンで米でもあればこんなのが採れるって例になるんで
振る舞ってみれば
コンバインだって限界はあるぞ、鉄製のクローラー履いてるわけではなくゴム履帯でしかないのだ・・・
夢幻軌道の運搬車ならあったぞ
__
/ \ _
/ ´ \
ヾニ二´, -───- 、 \
/ //  ̄ ̄ ̄ `ヽ \
/ / 、 、\ Yヽ,、
ヽ/ l ヽ ! 、L::::丿 〉
! / | l、 l l ヾl /
,' l ! l \ l、 ! , /
/ィ | -┼\ ''l二二7ヽl/ / /\
〃 | ∧| ゙|斤、\ | Vハリ`/ /l ` ーァ ……攻めるならもう少し兵数を増やしていいのでは?
V ノ\!ヾソ ヽl ゙ー''∠ イー'' < ̄
∠ィ 、 、 |-、 // ̄ 資金が200貫あれば、足軽40もやとえるでしょうし。
\ \ っ / / }ヾ{
`从ゝ`l7Tノ| / \
r,==/ rf'´ ̄ _ ==ハ
\、/`ー、! ィ"  ̄_フゞノ)j
, -‐-、l::::::::ノヽ r、ン`, --、|=、
/ -、ヽノヾ´_//|_ノ=≠==、_lノノ
,' 二/l´/‐-、:::::ヾ|/ T´l
| ヾ/ Y´ l(◎)\::;゙l | l
| l / /イ::ー‐'_,ノi l | /
_| !´)//`Y/゙ヾ:、 ヽ! |'
f⊥ ノl l | ノノ | | l、 ト、
rイノl´/ l | |l´ | | 〈 l |
槍足軽でも兵数は発言力(貢献)にも繋がるから、増員もありかね
>>1557
山(=原生林=可燃物)+火炎瓶の誤射=大惨事
>>1555
仕入れるだけならいけるけど、使い方説明でアキラを二ヶ月張り付ける、それで得られるメリットは●●だ、と提示しないと賛同を得るのは難しいと思う
>>1557
投石機で何を投げるつもりなの?
石?火炎瓶?
いい加減トレプ推しの人と議論するの辞めたら?
作中で失敗するの目に見えてるんだからトレプが入ってない案選べば良いだけでしょ。
集めるだけならいけるけど、スキル持ちを集めないと烏合の衆だからね
コータも射撃しか訓練できないし、ベルに訓練させるにしても近くの農民を雇うなら三ヶ月はかかる
そも、トラックは免許なし(技術無し)で動かせるのか。
樵がドライバーになるん?
トラクターとコンバインは、まあ遅いからどうにか…
トレプってなに?
ただ槍足軽よりも鉄砲と大砲の方が・・・
野戦なら直衛部隊も考えるべきかも知れないけれども、現状出番は大砲での攻城戦のみですし
いや200貫をベルに渡して準備させたらかなり質のより足軽を揃えられると思うがどうだろう?
ベルに質問
200貫の資金でそれなりに上質な足軽をどれぐらい準備できそう?
そういえばベルの配下(熟練足軽)は最大何名程度呼び寄せれるんだっけ?
>>1568
技術無しはいかん、事故フラグにしかならないから教習が必要だと思う。
トラクターも最高速だと普通に10km/hぐらい出るし・・・
>>1572
> ベルに質問
> 200貫の資金でそれなりに上質な足軽をどれぐらい準備できそう?
―――--
_ / ' ⌒ヽ `
_// \ \
// ヽ
/ / / i|
. / / , | |i i i |i |Vi
. ' | 八 | | 从 ,, } 人| 、
i i i 、 |i \ l,斗t≦ミ ハ,ソi \
| ハ 八__|_\从\ /,xぅ'' Y´ /{,,Y 人 ヽ
l' ヽ|x=≠ミ ヽ/ 乂ソ / ,xしミ、 \ }i
\ 、 \乂ソ / (〃/}:.\):) 从
トー≧、 ' _ , 乂_ ー┐:. Y i/
| { 、 ゝ ` //つ 人へ\ 私の一族から 40名集めてまいりましょう!
| >⌒) } ≧ -イ/r''"/ } } ⌒
`¨´ )}'人ノ/ }¨´::::::人 ∨´ ≧=- 、
__r― ミ/ / イ / /ヽ::::/ ヽ } ―...\
(----- ¨ \ { , /::: / / ノ /:.:/:∧_:.:i
ゝr―-__ __∨:::: / / ―┐{:.:.:{>∇<:.|
`¨ゝ---/ __)-彡-=彡/:.:/{:.:l八:.:.≧彡へ
/ / / _ヽ――:.:.:.:./ \:\_/:.:.:.イ
/ ∨ /::::::::\\ ̄ ̄ /:.:.――=彡 |
. // 人'':::::::::::::::::ヽ:::ヽ \/:.:.:./ / 人
, / / / }::::::::::::―::∨:::\_ \:.:.\ /
/ '⌒ヽ |:/:::::::::::::/::::::::::::: \ \::::\ i
/ ,' } ―|:::::::::::::::/::::::::::::::::::: } \:.:.ヽ |i
. / / /:::::::: |::::::::::::::{::::::::::::::::::::/' }:.:.:.} 八
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/ / /:::Ⅹ::::: ̄::\:::::::::::::/::::: / /:.:./ ! \
. / /} ノ::::/:::::\:::::::::::}≧=彡:::::::: / {:.:.:{ | \
>>1574
歩行速度くらいの運搬車やトラクターなら、中学生の頃から運転してましたけど
一日くらいついて練習してれば覚える
はっはは、戦国人が乗車時の安全確認とかできるわけなかろう。
腕が飛ぶ飛ぶ足が飛ぶだぞ。
>>1568
前後に交通車両とかもいないから、そう簡単に事故は起きないよ
ベルの一族ばかりだと権力構造的にどうなんだろうね、本人は騙されやすいがあるから何とでも言いくるめられるから安全っちゃ安全なんだろうけど。
小学生だったかな
10km以下なら操縦は簡単
ふむ、内政に関してはベル優秀だから200貫で40人増員はありっちゃありだよね。
>>1574
いやーまあ実体験で言うけど、低速で動かせば行けるんちゃうかな。
牛車や馬車程度の遅さなら大きな失敗しないだろうし。小さな失敗なら経験になる。
>>1576
ただ、それでも現代の常識として
自動車という内燃機関を搭載した乗り物を知ってる前提だろうから
妖怪でもなんでもない農具だよというところから始まるのでは
(一般にからくりという概念さえなかったりして)
>>1577
最初に教えて、しばらくついてればいいでしょ
それで怪我するのは自己責任(現代でも手足失う事故は起きるけど、それで農機具使うのやめるとか話はない)
割り切ればいいのよ
「もと家老の一族から40人」だからものすごく信用できるぞ、能力的にも忠誠的にも。
雑兵40人集めるのとはまったく訳が違う。
戦国人には、どこに手を突っ込んだら危ないかっていう常識がないんだぜ。
現代人ならタイヤやキャタピラやギアにさわったら危ないって免許なくても知ってるけど
戦国人にそんな常識ないからね。
>>1576
・・・あぜ越えで転倒する予感がするのだが、大丈夫か?
色々と各種常識がない相手に運転経験者が教えるわけではないことを忘れてはいかんと思う。
最悪の場合誰かを轢き殺す恐れも無いわけではないし・・・
今一番信用できる人集めは、変な人出したら面子傷付く人間からの伝手だな
ぶっちゃけ、現代でもマニュアルあっても機械で手足失う事故はなんぼでもあるからの
ある程度教えたら、後は割り切るかどうかの価値観だと思う
まあ、マニュアルつくろう、現代人に指導してもらおう、必要なら罰則も、はいれざるをえないと思う
他のチートを鑑みても。
誰にどれくらいやってもらって、手番余ったら○○〜って形になるんじゃないかな
農業機械で死亡とか、うちの近所でここ10年でも2件あるくらいだし
この時代だとまじ怖いわ
>>1587
教えてもあるだろうねぇ
多分事故起こして見聞きしないと身にしみない人もいるだろうね
でも、農家だとそれが割りと「当たり前」な感覚があるんですわ
そこら辺はもう現場で試行錯誤するしかないと思うけど。
大きな買い物だから、数台投入しても値段にかなうほどの効果は出ませんでした、になるほうが怖い。
鉱山にユンボ1・2台だったら「間違いなく効果あるっしょ」って言えるんだけど。
>>1578
脱輪や接触事故を想定してる。
そもそも車両が走る想定の道幅かが怪しいと言うか。
教えりゃ済むけど、手番が…的な。
事故が怖いって言われても、何のためのKAIZENNなんだろうか…?
実際の事故被害もそうだけど、広義には
カイゼンで現代の何%の効果が出るか、って話の一部だと思うよ
事故を目で見て実体験に近い想像をさせるのは、
多分自動車教習なんかで使うような事故の再現映像と教習をすることなんじゃないかとは思う
>>1592
そう、そしてそんなのをやるのはバカヤロウだと教育されたよ・・・
よろしい、ならば君と私とで可能な限り能率を上げる方法を考えようではないか
ttp://www4.tokai.or.jp/noukigu/nae.html
このへんのアナログな機械化なら怪我はしないかも
まあ、多少事故ってもそれ以上に効率的になればいいって考え方でも良いけど。
やってきゃ事故率減るし
いや、ちゃんと現代人が教えるならそのあとはしょうがないよ
なんかトラクターなら低速だから大丈夫とかあったから心配になった
今回わかったこと:ツッコミというかブラッシュアップが足りない
でもツッコミいれると「じゃあそういう案をつくってください」っていうおっかない人がいるしな。
>>1599
今回は玄米からの育苗だから播種機のたぐいは全部使えないんで、気をつけてね
>>1602
ツッコミ入れた部分について修正部分案作ればええねん。
安全管理は危険性1%のものを0.1%に抑えるなら10の予算で済むけど
0.1%を0.01%に抑えるためには1000の予算が要る、みたいな世界じゃからなぁ。
どっかで見切りをつけるしかない。
トラクターは使ってる人が2人おられるようだし
専門の人に効率も安全もお任せしていいのでは。
まぁ、一番危険度が高いのはコンバインかな、詰まったときに刃に引っかけて指飛ばす可能性が高い
>>1601
そりゃ自分も農機の動かし方教えてもらった時は、どうすればどんな事故が起こるか
具体的な知人の名前まで挙げられて親から教えられましたわ
それを含めて子供自分でも操作できたということで
「Aについてだけど、Bしたほうがいいんじゃない?」
「AについてはCなのでこういう案にしました」
なら会話が成立してるけど、
「Aについてだけど、Bしたほうがいいんじゃない?」
「じゃあそういう案をつくってください」
これだと話を聞く気がないんではないかなあと。
>>1606
多分私の教育法は再現できない、
「親が運転しているのを膝の上に乗せて全て見せて教育する」
だったからね・・・
あ、草刈機は導入推すつもりだったから、あれは見た目からもわかるやばさよ
芝刈り機みたいじゃないほうの
いきなり改変・対案を出したら上前かっさらったとか思われたりしないか不安なのはある
かといって詳細の質問するのも読み込んで来いバカとか言われたら怖いし……
というか「わかってないのにテキトーに文句つけてるやつ」扱いされそうで、その後孤立すんじゃん?
ごめんな、小心者で合いの手ぐらいしかいれらんなくて
>>1611
草刈機って普通に武器に使えるよなぁ
>>1610
そゆ人多いでしょうね
実際に運転させる際は、最初は無理に同乗したり、隣を随伴して指導したりかな
>>1602
ただのツッコミでも大抵裏返せば解決策になるから大体大丈夫。
危険な可能性があるから危険、ってのがなんていうか一番困る。
改善案出しても、危険性ゼロの確証が付くまで延々「でもまだ危険の可能性はあるよね」って言われ続ける。
(なんというかまあ今回の事故の話題みたいに)
>>1613
「チェーンソーを武器にする」ってくらい、実際には使い難いんじゃないかなとも思う
>>1609
>>「Aについてだけど、Bしたほうがいいんじゃない?」
>>「じゃあそういう案をつくってください」
と
「Aはダメだ」
「ダメ出しだけならなにも言わんでください」
の境界(と言うか自覚?)が曖昧なので
トラクターにせよ自動車系統は注意せんと10人単位で殺せる武器になるからな(汗
敵陣めがけて突っ込ませれば1人10殺ぐらいは出来そうだし、最後に自爆用の爆薬物があればなお良し(マテ
>>1616
あれで振り向きざま相手の腹切って殺しちゃった事故しってるけど、
狙って武器として使うのは難しいか。いや、別に武器に使いたいわけじゃないけどさ
>>1614
ですねぇ・・・実際にやって見せて、
「この耕作部上げ下げレバーを下ろして、左のクラッチペダルを踏み込み、俺が止まれと言うまでペダルを離し、言ったらもう一度踏んで動くな」
と一段階ずつ指導すれば行けるかな?
むしろこれ必要なのは農家ではなく教え慣れている農協の指導員か農機具屋ですなw
>>1617
「Aはコレコレこうだからダメ」なら自分内ではOK。
コレコレこうじゃなくせば良い、って指針になるから。
本当に単に「Aはダメ」だけだとさすがに困るw
>>1620
つまりルルーシュ。「NPOで発展途上国の農業指導経験あり」ってどんだけチートだよ、って再度実感中w
最大の問題はそもそもキル夫が理解していない可能性か・・・
ええい、細かいお手製教え方マニュアルでも作るか、ただ数十行になってしかも1日2日では出来なさそうだ
>>1609
でも突っ込みの人も部分案になってない人もいますからねぇ
「Aについてだけど、Bしたほうがいいんじゃない?」
「そこ変えるならAについてだけじゃんくてAとCとEを変えないと意味がないです」
「でもBにしないと変だよ」
「じゃあそういう案をつくってください」
こう思うことや言うことは多い
由乃とさとりのコンビで近畿へ行かせて読心しつつ、米相場や塩相場等の軍湯物資を荒させれば織田家の軍事行動多少は鈍るかな?
1000貫単位で元手いるだろうし、後恨み買うので護衛必須?
チェーンソーの時も思ったんだけど、マニュアル作って指導した後、
現代人居なくなったらちゃんと守るのかな?
>>1626
そのための現代労働規律です
>>1623
安全マニュアルをアマゾンで売ってないか探すのが早いかも(検索中)
youtubeになら講習につかえそうな動画が結構あるんだけどなぁ
米転がし系はイオンの頃にシオニーがなんか言ってた気がする。
なんだっけ。実際はゆっくり値が変動するからそんな荒れないとかどうとか?
>>1625
元手もそうだけど、まず情報網の整備がいる
イオンの時に千早が豊作売り抜けで儲けられたのは、支店を通じて得た情報で東北から関東の大豊作を予想できてたから
相場が荒れそうな情報を得られなければ、いくら由乃が凄くても大したことはできない
>>1626
現代規律叩きこむからある程度は大丈夫と思いたい
……最悪2〜3人吊るせば?
>>1629
そもそも転がし系で儲けられるのは大商人だけ。
自前の輸送力を持ち、売り買いの両方に強力な窓口がないと意味が無い。
>>1628
マニュアルをキル夫が読んで、それをどこまで効率的かつ安全に指示できるか・・・
キル夫自体の基礎的知識と考える時間の不足で事故というのを潰してしまえば行けると考えました。
ぶっちゃけ座学やっても飽きるし頭に入らないでしょうから、実技をパーツ分けして細かく安全確保しつつやる方向で行こうかと。
>>1618
鷹尾城と周辺の地形と、竜造寺の布陣の詳細な情報を聞いて可能と判断できたら、
アマゾン箱持たせたアキラをやる夫も下へ行かせて、
その場で軽自動車かトラクターを出させて、ガソリンと火薬しこたま詰め込んで敵陣へ突っ込ませる案は考えたりした
>>1629 >>1630 >>1632
儲ける気はない
損しなければ、もしくは1000貫程度の損害であれば許容
織田家の軍事活動の遅延が目的なので、儲け度外視
相場を「荒す」事が中心、由乃の経営才覚と相手の心を読むさとりのペア+通信機による情報速度(通じればだけど(笑)で近畿を大荒れに出来れば良いなぁ〜
程度なのですけれども
具体的に如何こうするというのは思いつかないのが痛いところ
>>1635
相手の経済規模がでかければでかいほど相場荒らしは困難になる
元手を何千貫〜何万貫使うのか考えてくれ
>>1635
一瞬思いついたパーツ程度なら
畿内一円で米を買い占めて四国・東北などへ大量輸送し安価で捌くこと
前提条件にガレオン船とかがあるので目立ちすぎて無理ですがw
Aで1石200文で買いしめて頃合見計らってBで150文でそこそこ売る。Cで250文で買いしめて
Dで185文でそこそこ売る。を繰り返せば相場は勝手に上がるでしょうがね
買った米を何かに使わないとダメなのがネック
畿内に酒蔵作ってそこで大量消費するくらいしか思いつきませんね。全部米が酒に変われば
もうどうにもならないでしょうw
信長が経済戦争を理解した瞬間、下手すると各方面の抵抗勢力領内が大荒れして・・・コワイ
単純に物も情報も伝達に時間かかるから、現代みたいに極端なハネ方はしない。
初動を完璧に抑えても、現代の10分の1くらいの儲けしかでないんでないの。
まえーの千早が稼いだっつっても投資額の倍から3倍くらいじゃろ?
現代の小豆相場で、3倍豊作が自分にだけ分ってて何度も全力で突っ込む気概があるなら、30倍くらいにできる。
堺が織田家に強請られた矢銭は2万貫
本願寺にカツアゲしに言った額が5000貫、この時点でおかしいのだが
その後も経済活動が冷え込まなかったことから(戦争特需もあるんだろうが)経済活動の10%を超える事はないと考え
最低20万貫の金が堺に常に動いている
となると呼び水としても5000〜1万貫は最低用意が必要か?
こんな金あったら正面から軍備増強するわ!って言いそうになるな(頭痛
全方向にいきなりする必要はないか
最初は塩のみを荒すなどでピンポイントでやってけば500〜1000貫も資金あればいけるかな
現代円換算で5〜10億だし、相手の心を読んだ現代経営者ならば
希望的観測が多すぎるな
眠気で頭がやられてるので一度寝て考え直します
>>1637
米を消費しないと、近畿で値上がりした米で儲けるために東国から西国からコメが逆流するよ
輸送するガレオン船を作る手間を考えたら畿内で消費させまくるほうが楽っぽい気はする
たとえば
1)畿内で精米 ← この時点で2割減
2)精米した米をそこら中の酒蔵に、玄米と同等の値段で売りまくる ← 売った分だけ減
ただ、あくまで輸送手段の「ガレオン船」と精米手段の比較なので、
一日どんだけ精米すれば相場に影響を与えられるんだよ、というのはまるで考えてないw
近畿で採算度外視で贈り物用の大吟醸作るか、精米歩合50%程度(半分米削る、削った部分は養鶏等の餌)
後は養鶏や養豚用の餌以外思いつかないな
米相場を荒すだけ荒して引っこ抜く場合は
1000万石のうち、なんぱー影響だすねん
>>1644
何十万石分の酒を造るつもりだいw
自分がエゴサーチしにくいから、そろそろハンドル固定したい。
既存キャラ名とか、一般名詞はあかん、どうしょう。
大量消費できる方法が一つあった、かなり割が悪い気がするけど
戦国米を飼料米として買取アマゾン箱にシュート!
10kg300〜500円なので3〜5アマゾン円
1石150kgなので45〜75円
アマゾンで布に変換して資金を調達しつつ米を……箱を堺に持って行くと木材の回収が出来ないか
初心者詐欺師とか?
そうだな… 『メキシコに吹く熱風!』という意味の「サンタナ」というのはどうかな!
『サハラ砂漠に吹く熱風』という意味の「ジブリ」でいいんじゃないかな
目的がエゴサーチしやすいようなのにサンタナとかジブリとかあかんでしょw
んー「アナルファッカー」とかどう
理由?予測変換の3つ目にあったからだよ
岩 天使 男爵 廃村あたりの一般名詞でもハンドルとして定着してるんだからなんとかなるって
りうにっへうーくはダメなんです?
20面相とかアルセーヌ
複数の顔を持つという意味で
ニャルラトホテプ?
親
アントニオ・サリエリ
怪人チート面相
クマー・ゆかりん・お燐正義の人ひろえー
いままで名乗った奴をつなげればいいじゃん
>>1660
寿限無やピカソみたいだw
あ、パブロ・寿限無・ピカソはどうだろう
くゆおせよまりひ
クマー
ゆかりん
おりん
せいぎ
ようせい
まつだ
りう
ひろえー
頭文字
上を並べ変えて
ひまよりおせゆく、とか
原点戻ってさざえでいいんしゃ
サザエさんが大量にひっかかる
エチオピアで春香さんをプロデュースしたりしたのが有名すぎたんだ・・・
ユーノ君の謝罪AAの使い勝手良すぎるでしょう…?
じゃあ
ドン•サザエ!
AtoZを日本語風にして、あ〜ん(あからん)!
恐らく募集された時に名前出した意図と正反対であろうトルフィンに草生える
連休特別企画と行動案議論の並行は参加するほうも大変だw
肉骨粉・・・プリオン異常・・・BSE・・・うっ頭が
ソロモンだと松田にもどるか
誤爆を期待しつつも神様すげーなと賞賛する事しかできねぇ…どういう事なの…w
同時投下とか半端ないね・・・
同時投下…分身の術…つまりかみさまはニンジャだった…?
かみさまの回転率半端ねえぜ
1つ困るのは両方に書き込みしてる余裕がないことだなw
今日はやけに板が軽いな
もうなにも怖くない!
いかん、本スレの話題が自分の趣味にクリティカルすぎて
知識を開陳してご満悦する痛い奴になってしまいそうだ
本スレ見たけど案が長くなりすぎて
見落としが酷くなってるね。
今月、魚肥乾燥の指示だし購入が出来ていない
商会の麻布値下げ、ルパンへおごる酒代などが抜けてしまった。
スイカ、コータの行動も指定してないし、雪歩に綿花用の畑作の準備をさせてなかったり粗は多いけど、時間的に修正不可能になった作成案の粗を指摘するとディスになるからなあ
チェックリスト作って確認しようねと行ったのがスルーされた……
一つ目の案のチェックリストはつくったんだけどね
機織り機についても女中に任せるか工場化するかって反応書いといたし・・・。
天草は岩牡蠣の産地みたいですから
廃棄物になる牡蠣の殻を野積みにして雨で脱塩処理後に
焼いて脆くなった殻を水車ハンマーで砕くのが良さそうですね。
アサリなど殻は粉砕しにくいようです。
時間間際でも気付いたことがあったら指摘しておいた方がいいんじゃない?
案作成者が延長申し出るかもしれない
養豚では生ごみを食べさせると肉が臭くなるんですよね。
これは現代人には耐えられないでしょうね。
>>1686
つまり貝塚から拾ってくればいいってことかな?
>>1688
生ゴミ食わせる計画無いよ?
日本もドングリが豊富な国なんだろうから、山で放牧すれば? (害獣対策は柵作るなり山狩りなりなんか考えよう
瀕死の投下で気づいて追いついたわ〜
ルパンの酒代ぐらい
安価申請したら支出できるんじゃないの?
イオン時は馬とか安価申請で買えたし
大和に46cm砲4枚積みと聞いて
ツッコミいれると「じゃあそういう案つくってください」って言われるのが嫌でツッコミいれるの自重してたんだが仇になったか。
ツッコミというかブラッシュアップするの難しい。
他人に不快感を与えずに注意を促すスキルってどうやったら伸びるんだろう。
ビジネス書でも読めばいいのかな?
昨日は三連休最後の日で出かけてる人が多かったのか投票直前に人が集まってきたみたいで
締め切り間際に出た行動案じゃなくても入ったツッコミは前回の行動案のときと比べて減ってた印象
スケジュールの空きがきついとか外交でこれやって欲しいとかいう場合は案作成者とやりたいことが違うと
難しいかもしれないけど○○が抜けてるので追加して下さいって内容だったら使えるお金が増えてきたから
むしろ今までよりも積極的にツッコミ入れていいと思うよ
突っ込む側が修正案を上げるのが最善。
しかしそれは突っ込む人には面倒。
しかし突っ込まれるだけだとその面倒は初期案の人が負う。
ようするに突っ込むときにその部分案を具体的に添えればいい
理想:突っ込みたい部分の改善部分案を出す
次善策:どういう風に修正したら良いか等、改善の方向性を示しつつ突っ込み
手伝ってくれる人がいない場合どうすればいいですかね?
みんなルーンファクトリー状態で産業どうにもならんのですけど
タグって明滅(消えてるほうがおおい)するよね
ついたらついたで、派閥化したりということもあるし・・・
>>1701
主語がほしい 何を?
>>1701
何を手伝ってほしいのかよく分からないけど○○手伝ってくれる人がいなくて困ってる
○○の手伝いとして××をして欲しい
手伝いをしてもらえれば☆☆ができるって言えばいいんじゃない?
今ターンは農業に全力が必要だったからある程度仕方ない気がする
ひろえーさんが上手く安価内容をまわしてくれるから、ちょっとした修正とか
気にしないで良いんじゃないの?
あんまり似た様な案が並ぶと間違い探し状態になって分からなくなるし…
やるクマの時のクマーやゆかりんがGMだったら、爆死していると思うけど
他のスレのGMだと割りとふわっと処理してくれていると思うけど…
>>1695
ツッコミはどんどんいれたらええの。
大抵「aがぬけてる」「aいれた方がいんじゃない?(=対案)」で終わるやん。
その前に工場建てる場所は何処がいいのか皆目見当がつかないんだけど
個人的に隈本がいいかなって思ってるんだけど
鉱山の場所を考えたら八代の方がいいのかな?
とりあえず自溶炉建てたいので天草陶石レンガを生産出来る釜の建設をお願いします
自溶炉はその特性から黄鉄鉱を材料に出来て銅精錬時に製鉄もできていろいろな利点があります
お、ひろえーだ
おつかれさんさんさんころり〜
>>1708
工場の立地には消費地地立地と原料供給地立地の二つがあるんや
ま、どっちが便利かで考えたらええ
立地論における古典的業績であるウェーバーの工業立地論は、工業製品の生産から販売までの主要な生産費用を分析し、工業を特定の地点に立地指向させる因子を論じた。その中で、輸送費と労働費の因子が重視され、さらに集積のメリット・デメリットの因子を加えて、合わせて3つの因子で立地が決定されるとしている75。すなわち、まず輸送費指向の工業立地とは、輸送される原材料や製品の重量と距離が輸送費を決定するとした上で、輸送費を最小にするためには、どの場所ででも入手しやすい原材料(例:水)を使用する場合(例:ビール生産)には、その製品の需要先が多い消費地立地に、生産過程において原材料の重量が製品の中に残る割合が少ない(重量減損が大きい)場合(例:鉄鋼生産)には、原料の輸送コストを節約すべく、原料供給地立地になりやすいとしている。
以上内閣府「産業立地と地方経済」
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr11/chr11030202.html
この場合なら原料供給地立地かな
石炭の供給等を考慮して炭田に近いところにとか、
船で運んでくるから海岸にとか、
そういうことですかね・・・ただ後者は運び出して輸送するのもデカ物で海運のが有利となると少し違った意味合いになる気もしますが
いくつかの候補地を上げれば
鹿児島、大牟田、宇土、隈本、八代
とりあえず人吉は論外w
人吉は鉄道が通っても・・・隣に空港出来て半導体産業でもやる以外はw
田尻やる夫まったなしw
一応、人吉には川もあるし、地元にもそれなりの伝手があるから
選択肢としてはありえるんじゃね?
原材料は何処のものを想定しているかわからけど…
川船でも船が使えれば段違いだからなぁ
人吉は運び出しはともかく、運び込みにはとことん向かないw
残念ながら現在の球磨川は急流で整備もされておらず水運は・・・
本スレ行こうかw
今回は島から石灰を輸送するから海沿いだな。現実だと宇土に製鉄工場がある
人吉は銅を運び出す中継拠点というかインフラが足りなすぎw
球磨川を整備して水運に使えるなら自分らでやっちゃえないのん
史実でも一人の商人の道楽みたいなもんだろう
川を水運使える様に整備って、めちゃくちゃ大変じゃないか?
現時点で石炭の輸入候補地である天草にも近く、水運にも適している八代が良いな。
アンデルセンとはコネがあるから頼みやすいし、相良が旧領復帰しても免税状もらってるから便利。
八代郡泉村に柿追鉱山(赤鉄鉱と褐鉄鉱を産出)があるから、鉄鉱石はそこから確保出来る。
ダージリンと鷹尾城を無事守りきれたら、三井三池炭田使えるし大牟田もありかな?
そこまでして整備しても、下りはともかく上りはきつい
球磨川は日本三大急流
そして人吉に固執しなければならない理由に乏しいかと
よし、何年、何人、どれだけの経費と負傷・殉職者を出したか・・・考えたくねぇ
作った煉瓦で精錬工場を建てたいのは当面は人吉でなんじゃろ
どの道人吉まで搬出入する方法は考えておかないといけないんじゃないかの
普通に人力で八代から運んでくるしか無いと思う
川舟が航行可能になるまで3-4年工事したらしいで。
あれ?
魚肥とか貝殻ってどうやってルパンは運んでいるの…?
>>1730
八代まではルパンの舟、八代ー人吉間は輸送部隊を前期に配備した。
んで、今回の行動で規模が3倍に拡大されてる。
>>1708
釜について具体的にどの釜か指定したり、雪歩に伝える電波を上げないとスルーされかねないぞ
今amazonで作れる釜は、従来の陶器を焼く窯と登り窯と後は炭焼き釜くらい
ちなみに煉瓦工場を建てるとしたら、牛深が一番便利
天草にある陶石と石炭の産地から最も近く、金山や製鉄の候補地にも近いので
>>1731
ああ、陸送部隊が別途いるのね…?
>>1733
うん。義光が管理してるで。
今期からは牛車15台体制で、積載量が540kg/台らしいから一度に8.1トン運べる。
>>1732
それを任せたって言ってるのに意味ないじゃん
>>1735
自分で詳細を提示しないなら、スルーされても文句言わんでくれw
>>1735
陶工チーム増やして、レンガ用に新しく登り窯作ってもらえば天草陶石レンガ自体は焼けると思う。
でも、自溶炉にどれだけのレンガが必要なのか言ってくれないと、案にし辛い。
今陶器が日産25個だから、レンガも同じくらい作れるとして、月産750個。
それで足りるならすぐ用意出来る。
数千個必要なら、陶工チームをいくつも雇ったり(予算との兼ね合い)、キル夫のカイゼンを投入して2、3ヶ月で用意するという案もありえる。
数万個以上必要なら、ホフマン窯作った方が良いだろうからそっち優先しようとなるかもしれない。
なんで、耐火煉瓦がX個くらいあればこういう電波とこういうスキルで自溶炉(XXという利点がある)作れるから、耐火煉瓦作成を案に盛り込んで欲しいって形にしてはどうかな。
ホフマン窯の構造が載ってるサイトを見てみたけど、ttp://www.geocities.jp/fukadasoft/renga/around/factory/index3.html
画像を見るとホフマン窯を作るにもまず素材として耐火煉瓦がいるんじゃないか?
それならamazon円で耐火煉瓦を大量に買うか、最初は登り窯などでホフマン窯を作れるだけの耐火煉瓦を製造しておく必要がありそうだが
>>1708
工場って何の工場よ
モノごとに最適な立地が違うんだけど。
>>1738
いるよ。だから耐火煉瓦は
天草の陶石を煉瓦にすればそれが耐火煉瓦だって何度も言われてるじゃないか。
ちなみにホフマン窯を作るために必要な煉瓦の量は万個じゃ効かない。
へたすると10万個越えじゃないかな。
>>1647
すごい今更だけど「じーえむ」とかどうか。ひらがな4文字だし
参加者には今までどおりか「GM」って呼ばせればエゴサできるし
そういやゼネラル・モータースは瀕死終了で当分出て来ないだろうから・・・それもありなのかな
>>1738
うん、必要。
耐火煉瓦が大量に要るなら(コークス炉とかにも必要だよね)、まずは登り窯をいくつか作って天草陶石レンガを焼く(生産量を上げれる様にカイゼンもしたい)。
で、それを使ってホフマン窯を作るって形になると思う。
ただ、ホフマン窯って月産60万個とか作れるから、今後耐火煉瓦が必要な事業がどれだけあるかも考慮すべき点だと思う。
さらに、ホフマン窯自体にもレンガを超使うから、登り窯だけで対応した方が良いかもしれない(ホフマン窯に必要なレンガ+αで事業に必要なレンガが賄える可能性もある)。
すっごい簡単に計算するけど、
ホフマン窯が長さ56.5m、幅20m、高さ3.3mだから体積が約3800立方メートル。
焼成室も簡単のため長方形と考えて、長さ6m、幅4m、高さ2.6mのものが見た設計図では18個あるみたいだから、約1100立方メートルは空洞。
設計図見ると他にも色々隙間やらあるみたいだから、残りの1/2くらいにレンガを使うと考えて1350立方メートル分のレンガが必要。
つまり、全形レンガ(210mm*60mm*100mm)が約10万個必要になる計算。
過ぎたるは及ばざるがごとし、とならなければいいのだけど
コークス炉は、ビーハイブ炉のレベルなら木炭用の炭焼き窯に石炭を詰めて火入れしても結構いけるみたい
何か大規模or多数の窯でも作ったり、城の防火材にでも使ったりするなら大規模高効率な窯を一つ作ってもいいかもね。
今後の需要予測次第じゃない?状況知らないから何とも言えないけど
ttp://www.gijyutu.com/ooki/tanken/tanken2000/simoren/simoren.htm
ちょっと調べたら窯16コの奴を見つけた。大きすぎるなら小規模化すればいいんじゃない?
ちなみにこっちは楕円形じゃなく円形なので、構造設計は少し楽かも
ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/30100main.html
これによると石炭窯を作れば3日で焼成できるらしい。
連房式登窯が4-13個の部屋があって、1週間〜1ヶ月連続して焼くらしいから、かなり生産性上がるんじゃない?
ttp://www.redbrick.jp/mizu/kouza3.htm
ここによると石炭窯ってホフマン窯を小型化したものらしいし。
今後の需要を算出してからにはなるだろうけど、レンガ用には石炭窯でも良いかもね。
ホフマン窯で普通の陶器って焼けるかね。焼けるなら超絶大量生産いけるんだが。
>>1742
呼ばせてたっけ?
むしろゲームマスターじゃないって言ってたような気が
GMって呼ばれるのは嫌だとか言ってた気がする
いやだったの?
確かゼネラルモーターとごっちゃになるからGM禁止じゃなかったっけ?
てすと
酉替える必要ないのか
女子中学生二年生センスだねぇ
神無いです、じゃないよ……
いーでーす!
よし、かぶり無し。
しばらくこれで。
とりあえず自溶炉の形状
ttp://nikko-spot.com/blog/2007/11/post_474.html
前方後円墳みたいな形に煙突がついてる
現代で稼働してる炉の規模なら内張りで10tほどらしい、耐酸レンガが2.3kgだから4400個程
>>1760
> 微粒子の乾燥精鉱を約600℃の熱風で浮かし
これは鉱石の粉末化をやらないとダメだね
結局なんて読むのw
かんな いです
神様じゃないです、ではない
カン=ナ=イデス
こう読むとなんかラスボスっぽい
かないですかと思った
皆に言われるwww
読み方が(わ)かんないです
っていうネタなのかと思ってた
(かん)ないです
かみないですかと思った
かんでないよ?
神奈(川)いです かと思ったw
そもそも、ルルーシュのときも品種能力フル発揮してないよね。
max反収の75%ぐらいだったはず。
#肥料の必要量
ルルーシュの時は、農薬がネックになったのかと思ってた
さすがに自然農薬だけでは確保できる量や効能に限界があるだろうし
魚肥の描写を見る限り、自然農薬も短期じゃ解決できない
自然農薬になる植物を現代人達は誰も知らないし
スキルがないから抽出方法を知ってる人間がいない
散布、希釈量を戦国基準の統一されていない枡に直す方法もない。
枡を統一しての誤差をなくして、虫の名称を調べて
農民達に教えて使えるようにしなきゃいけない。
>>1774
スキル:農業
まずは重量の不変単位を決めないといけなさそう
長さは尺がほぼ不変だから尺基準で良いとして、重量も面積みたいに尺基準で単位作るといいのかな
1尺^3の水の重量が1単位とか
>>1775
植物図鑑にのってる名称と地方毎に
現地名が違ったりするんですよ。
>>1777
解決策自分で書いているんだから、部分案にすればいいじゃないですか
自分はスキル「農業」の内数だと思った
>>1774 さんは別途指摘しないと解決できないと思った
なら別途指摘して解決するしかないですよね
知識としてその植物の姿と特徴さえ知ってれば
スケッチと特徴を述べて現地人に探してもらえるとは思う
知ってるかどうかはキャラに質問すればいいんじゃないかな
雪歩は西洋農法+日本農法(化学を使わない農法)
アキラは現代農業(学生)を持ってるけど
>>1780
amazonで図鑑買えば一発じゃないかな
十分スキル:農業のうちだと思うんだが。
処理を煩雑にするだけの誰も得しない指摘だと思うんだけどねぇ。
単にチート兵器使いたいだけの俺には今の処理も重すぎる
案の作成に参加できたのはやるクマぐらいだなあ
まおがんは脳死状態で参加できたけど
部分案、部分案を作る
全体案にコピペすれば導入できるようなものを
畿内旅行してるんだけれどようやっと六角承禎の足取りのヒントが掴めた
大津市の歴史資料館まで出張った甲斐があったわ
旅行終わったら浪人リスト更新しますね
取材旅行(震え声
※スレ参加者です スレ主ではありません
前にもスレ参加者で地元の自治体か何かに電話して調べた人がいたなあ…
ネットで公開されている論文を毎日一時間読むくらいふつうふつう
>>1786
佐々木さんのAA を選ぶ権利をあげよう
てんさいきぼう
あ、ハンドル変えましたー
>>2916
技術者は一家50貫に統一しときましょう
AA
ちょっと調べてきます
カイチューってAAないのかちくせう
あ、屋外でwifiなのでID変わりますが>>1786です
黄忠(恋姫†無双)で。弓の達人&子供もいるなので
恋姫無双ってカリン以外はAA少なそうな印象で今調べたらメインじゃなきゃ回せる程度にはあったのが吃驚(キャラにもよるが
そしてきっちり紫苑すらエロAAがあったのにも吃驚。職人さんって凄い(小並感
紫苑はエロい体型だから仕方ないね
一応調べた内容
1581年に承禎はキリスト教に入信してるので近江と山城の教会所在地調べてたんですが
京の北西(上加茂、神光院付近)安土城下の他に1580年にイエズス会に甲賀五百町を信長が与えてるのが滋賀県史に載ってました
こりゃ本命は甲賀か!と思ったら学芸員さんが持ってきた近江蒲生群誌に「一説に上加茂に隠棲とある」って書いてありまして
で、上加茂なら教会あるしこれでオッケーだろ、というわけで
六角承禎は山城国京の北西上加茂にいる、と主張できるようになりました
恋姫無双は TV版でいっきに認知広がったからなー
俺は原作の方が好きだけど。2にあたる真の、魏シナリオ(華琳様) マジお勧め
・・・戦国恋姫はどうしてアーなってしまったのか
>>1796
ご苦労さまでした(平伏
そろそろ私のスレから歴史小説家がでていい
>1797
ホントアニメは何考えて一刀消滅とかしてるのか…そして何進とかオリキャラ増やす必要あるなら一刀出せやと。
魏ルートの為だけにPSP版購入したわ。でも挿入歌は蜀の我等詠ウハ兵ノ道標が一番好きw
>1796
お疲れ様です、マジでマジで。
明日は高野山行くので余裕あったら雑賀関係の話聞いてこようかな
比叡山はお坊さんばかりでそういう話を聞ける雰囲気の人いなかったし
旅行に行けるという事が羨ましい…楽しんできてね!
膝に矢を受けてしまって遠出ができん。まあがんばってきてくれ
奈良や和歌山ですか、美味しいものが多い土地ですな
まぁ、美味しいモノが少ない土地日本にはあまりないんですが(笑
食べ物と言えば牛乳全部バターやチーズに代わってるのかな
チーズで言えば日産18kg程生産し続けてる事になるけど
ヨーグルトでも作って食ってるんちゃうか?
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i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
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∨::::ソ i,厶イ\ うん、自家消費な。
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::) アマゾンメンバーとか、来客とか。
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チーズやバター栄養価高いので卵や肉とセットで足軽に食わせて強化とか面白そうでしたが、自家消費程度の生産量でしたか
1日1頭3〜4リットルと勘違いしましたわ(笑
>>1807
クズが進化した一因でもあるんで無いか?
クズの年齢はわからんが、タンパクやビタミンB系が欠乏しがちな戦国時代において
乳製品や肉を定期的に食べたとすると…。
すんごいマッチョメンになっている可能性大・・・?
黒服達の年齢次第でもあるけど、遅い成長期ってのは確実に存在するし、
一般的な足軽や武士より身長や体格良くなってる可能性は十分あるよねぇ
江戸時代の人の写真とか見ると足腰ムッキムキだしな
これで栄養が十分になったとしたら…
黒服が進化してオリバ・ビスケットになってた……とかは嫌だな
や、あの人生身でショットガンとか日本刀相手に出来るけど
そう思って、明治のお雇い外国人が、人力車の車夫に米の代わりに肉食わせてみる実験してたなw
>>1814
そんで「力出ねぇわ、米寄越せ」って言ったんだっけw
そりゃ脂肪分だけだとエネルギー溜まらんだろうしなぁ
ぶっちゃけ現代人でも肉だけ食わせてたら米食わせろって言うと思うw
あくまで「肉も食うべき」であって「肉しか食わない」のは間違ってるわw
パンと肉ならわかるが肉だけかいw
ガイジンは肉と野菜だけでメシ食うからね。
アメ人も肉ばっか食ってるわけじゃないけどね
意外なほど炭水化物取ってるし
ポテトサラダを 野菜 と、いいはるからな・・・ あいつら
ピザはケチャップ使ってるから野菜だって聞いたぞw<アメリカ人
>>1822
それは政治の産物やw
KFCのサイドメニューにライスがあってそれも野菜だと言ってたからな
なおメキシコ人は豆を主食にして米をおかずに食事していた
オバマ嫁が給食の栄養改善にやっきなんだが根回ししないから
元々の食い物屋がおこで栄養士に手を回して
野菜扱いでピザを出せるようにしたらしい
※ぶっちゃけアメ人結構騙させれてるらしいけどw
こうなんていうか・・・
日本でやったら暴動起こるで・・・
>>1822
そのアメリカ人 業界団体の政治献金漬けの、上院議員だろw
一応、栄養学に関しては日本は世界トップといっても過言ではないからね
日本基準で考えちゃダメヨ
ガダルカナルのトラウマかね?
それとも食いしん坊がカリキュラム暴走したのか
>1823>1825>1826
へー、そうなんだ。それにしたって無理がある説だと思うがw
江戸時代って原始人のちょいと上等なもんぐらいにガキのころは思ってたが
割といろいろやってるんだよな
ファーストフードばっかり食ってるアメリカ人に野菜食った方が良いでって言ったら、
「野菜?今、(フライドポテトを)食ってるじゃん。」ってほんまに言われるからな・・・
流石に本スレはスレ違なので・・・
ディエンビエンフーはこれだな、分解点数考えると下手したらこいつの方が軽かったりしてw
M116 75mm榴弾砲
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M116_75mm%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2
四斤山砲が採用された理由は
・砲身が青銅なので冶金技術が低レベルでもOK
・発射薬が黒色火薬でもOK
なので戦国時代の技術でもすぐつくれるからなんだぜ
もうそれは耳蛸だとも・・・四斤山砲というか大型のセーカー砲のような感じではあるがw
青銅砲というだけの発注で、ライフリングしてあるか確認取っていなかったけど多分大丈夫だよな?(してなかったらそれこそセーカー砲)
神奈いです=関内です
つまりこれは関内にあるハマスタが出てくるフラグだったんだよ!
>>1832
お前は俺を殺す気か!?
それ自緊法使ってるから無理
>>1836
わかっているとも、瀕死の頃に次の105mm系の砲兵どうするかな・・・と
M102やらMod56やらL118やらそれ以上とD-30で統一やらとあーだこーだやってたし・・・
どうでもいいけど
20年前なら激!帝国歌劇団(西国華劇団?)
30年前なら愛・おぼえていますかだったねw
つか変換で勝手に・入るんだな、愛おぼって・・・
突然サクラ大戦と初代マクロスの話題・・・どういうことなの(混乱)
甲武造りたいです
ダージリンの歌う曲が昔ならこうだっただろうなーっていう雑談じゃないかしらw
サクラ大戦、20年もいっとらんだろう
と、思ったら18年前だったw
え!? と思ったが、1発売の頃の自分はあの頃なので、うわぁ
30年前だと何だろ?ピンクレディー?
あ、40年前よ
考えてみればim@sも9年前、ごまえも7年は前の曲なんだなぁ
息が長いw
音無さんも年取るわけだわ
ハルヒ2期が5年前
ゼノグラシアが7年前
月姫が11年前
東映kanonが12年前か……
らき☆すたアニメもかれこれ7年前か…
90年代はもう20年も昔の話です(恐怖
やめろ!やめろおおおお!
んー、聞こえんなぁ(震え声
おっさんのかいだんの〜ぼる〜
朝起きて枕見ると大量の抜け毛、漂うおっさん臭
大丈夫、大丈夫と呟きながら洗面台で鏡を見ると
疲れのとれない顔、増えた小皺……
てんさいきぼく
会議案だけど、金曜日22時にする?
高野山奥之院で根来一門の墓見つけた!
根来衆の一部はやっぱり逃げ込んでますね
高野山自体も焼かれたってのは別として
登用武将を捜すためにフィールドワークするスレになってる……
実際に山城とかお寺に行って情報を集めるスレか
近場の有名どころは大体織田家に潰されてるか織田家に入ってる(汗
うちは北条とか武田だからあんまり関係ないなw
北条や武田となると、歩き巫女、望月千代女が欲しいかな?(笑
へパ様を全国に広める+諜報に
どちらかと言えば前者が優先される(ぇ
スキル持ちは実務者としてより教育担当として欲しい
切実に
う〜む、近場の図書館に行って本藩人物誌でも見てくるかなぁ
甲州透破か。織田は忍びまで手が回ってるんだろうか
あと水軍も伊丹康直とか引っ張りたいなあ。無理だったら北条と里見からあさる
7750 名前:名無しのやる夫だお@シェルター[sage] 投稿日:2014/06/03(火) 17:54:55.76 ID:hdbMVbxT
歩き巫女の望月千代女の望月氏が富士川流域山間(山梨県南部、南部町、身延町、早川町)
から静岡県富士市、静岡市北西部に身を隠してるらしいからそこに行って聞いてみる?
今なら山梨・静岡まで人を派遣できるね
そういやさ、島津はこれからキリスト教締め出して仏教に絞るんだっけ?
へパ様崇めるの問題無いかな?神道弾圧したって資料は無いから多分大丈夫だと思うけど
日本で神道弾圧(天照大御神含む)やらかしたらアカンで・・・
神仏習合で混ざり合ってるのに神道も弾圧したら大混乱するw
>>1866
別にそんなことは無い
義久自身も南蛮船目当てにイエズス会を誘致しようとしてる
長崎が手に入って中断したようだけど
ttp://kotobank.jp/word/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E7%BE%A9%E4%B9%85
>こののち,イエズス会との間で鹿児島に司祭館を建設し直轄貿易港山川で南蛮貿易を行う計画を進めたが,
>肥前(佐賀県,長崎県)竜造寺氏を倒し北九州への影響力行使が可能になると計画は中止された。
それは好意的に見てるけど
実際に天草に追放されて造った家は放置されたっぽいからなあ
ん?以前神父だか牧師だかは追放されたってあったよな?
お家内部で揉めたか何かで……
1590年代にはイスパニア船とかが薩摩に来港してるので
ルソン貿易が活発になれば、薩摩は中継地としてよく使われてたっぽい
特にキリスト教を排斥してる感じはしない
まぁ、キリスト教はどうでもいいや
神道の一種になったへパ様崇めるのに問題が無ければ……いっそのこと仏教も取り込むか?(笑
てんさいきぼく
>>3366
アキラ「ええ」
というかヘパ様は仏教の烏枢沙摩明王として崇められて、それを神道と仏教を日本人がごっちゃにしてるから神道じゃなくて仏教の仏様だよ
え?神道じゃなくて仏教だったの?
こりゃ失礼、多神教=神道というイメージが強かったので、後神様
誰かりうスレ1320通報できる?
管理スレにやっといた
思い出した。信玄の娘の松姫は八王子に落ち延びたおかげで
松姫の元に武田の遺臣が集まってるはず。
ところで松姫は信忠に会いに行ったんだろうか。関東甲信探索したいなあ
>>1879
後に大久保長安が庇護して讒言のネタにされた人か
大久保長安、今何やってんだろうね?
天正壬午の乱は起きてないから、徳川は甲斐信濃に影響力無いし
武田旧臣はあまり吸収してないと思うんだけど
流石に高野山大学で調べるのは無理でした...すまぬ
ただ、いくつか確認できたこと
①過去高野山が焼かれた時も門前町や麓の集落まで全て焼かれたことはない
(山の中に集落が点在してるので全部焼くのは物理的に無理)
②麓の集落には落ち延びた武将や僧などの隠れ家があった
(僧は仏具などを隠して再建に使う。武将は落ち武者狩りなどから逃げる)
よって今高野山跡に行っても何かしらの情報はえられると判断します
あと、島津やら毛利やら色々な人の墓があったのでお参りついでに宜しくお願いしてきた
(北条の墓で蜂起してねってお願いしたり柴田勝家の墓で手加減してねって頼んだり)
>>1880
勝頼に疎まれて三河にいた説(高確率で家康が拾ってる)と浪人して家康家臣の推挙で仕官してる説しか自分は知らないです
>>1880
成瀬正一は知己であった武田旧臣を遠江国の桐山に匿った。
匿ったのは米倉忠継、折井次昌をはじめとする武川衆や大久保長安
長安本人のページにはあんまり書いてないな
織田の影響が強いから表だって登用しづらいみたいだね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%80%AC%E6%AD%A3%E4%B8%80_%28%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%AD%A6%E5%B0%86%29
>>1881
現場調査乙。ということは生きてる武将が居るってことだな
死んだ今、創作の那珂の行動頼まれてもお、おう…くらいしか言えないだろw
>>1883
成瀬正一の所に長安は居る可能性が高いか〜
反信長の雰囲気はありそうなんだけどね
ただ、鉱山の才能はピカ一でも、雇うコストが将来的に高くなりそうだw
松姫って信忠に呼ばれてる最中に本能寺じゃなかったっけ?
ここだとそのまま呼ばれて、下手すりゃその伝手で武田旧臣信忠が拾ってる可能性も有か
てん
>>3394
やり方次第、今戦闘中じゃなくてもしばらく鉄砲無しでにらみあっといては辛い
深水は半分ずつやった
>>1881
お願いされた方は本能寺ないってどういうことやねんとか思ってそうなw
>>1888
えっと、北条には九州で勝ったら織田に反旗を翻してね、って言って
信長には本能寺はないが死ぬが良いって言って
光秀には本能寺なくてもお前は倒す、って言って
根来衆には生きててね、って言って
島津には頑張って信長倒しましょ、って言って
秋月には降伏するときは島津に降伏するように、って言って
有馬には龍造寺に頑張って抵抗してね、って言って
まーくんには奥州かきまわしてくれ、って言って
平戸松浦にはいつまでも思い通りに行くと思うなよ、って言ってきましたw
ちょww
今頃雁首を付き合わせて「あの謎の願い何なんだろうと討論し、アマゾンスレへたどり着く・・・コワイ
もしかしたら、スレ参加者にまーくんや早雲fが混じってる可能性も微レ存
どうでもいいけれど大田原家や益田家の墓の前でテンション上げてたのは私だけだった
皆基本素通り...なんでや!?大田原さんすごいやろ!!
里見景佐の墓見つけて小躍りしてたら外国人に変な目で見られたし...解せぬ
大田原の墓とかテンションあがるでしょ!?
神仏英雄諸卿もご照覧あれてことですな
>>1895
そうですよね!向井家の墓見つけて「かがみんおっすおっす!」って言っても普通ですよね!
かがみんって誰だと思ってらきすたを知る向井さん
こうして戦国人たちは死してオタクになっていくのであった・・・
萌えオタかどうかはわからんが
松永久秀とか茶器オタ寺焼き討ちオタだし
信長辺りも焼き討ちオタショタオタの可能性は十分ある
味方がどうこうどうするか議論してどうすんねん。
アキラに聞きや
アキラ「公害に苦しむ人を救い、自然を守りましょう」
相良領での伐採も規模を縮小して森の保護しないと継続できないな。
ココもすでに問題になりかけてるし。
アマゾン党の拠点を変えて別の山で斬ればいいじゃん
人吉は交通の便が悪いねって話しになってるわけだから。
とっとと竜造寺ぶっ倒せれば田尻さんの領地でいくらでも伐採出来るし炭鉱もあるのにね。
>>1902
それはわかってるけど1人じゃ頑張れないの(;_;)
なにを造る(する)にもみんなの力が必要なのに
革新的だから○○を造ろう>案だせよ>1人じゃむーりー>廃案
この頃は基本的にこの流れ
伐採に関しては、皆伐だと森の保護を考えないといけないけど、今やってるのって一種の択伐じゃなかったっけ?
相良の森って間伐とかの森林管理も行われてないから森としての機能高くない状態なはずだし、択伐がある程度間伐の効果も出すだろうから、逆に森は健康になる面もあると思うんだけどな。
ただ、林業理論知らずにやってるから、その影響が心配ではある。
森の保護・育成を考えるなら、伐採規模縮小よりはアキラに理論書与えて林業(学生)スキル生やして、択伐をちゃんと理論に基づいてやれば良いんじゃないかな。
多少効率は落ちるかもだけど、それなら伐採規模縮小せずに森としての機能は向上する方向に出来ると思う。
>>1902
今切ってるのは杉や檜など限定された木のみなので森林全体には、殆ど影響しないぞ
継続の意味が、植林などをして復活させながら切るという意味なら無理、杉などが伐採出来るまで10〜30年掛かる
ゲーム中には一切の意味が無い
山林的にはある程度伐採した方が良いんだけどな、原生林の杉や檜が10%以上あるはず無いし、間伐的にはちょうどいいかも?
むしろ、杉やヒノキの資源が付きかけてる可能性の方が怖いわ、理屈の上だと最低4〜5年刈り続けても尽きない筈だが
後一年もしないで拠点変更やろ・・・
>>1905
概要なり部分案なり出さないとスルーされてるのは仕方ないんじゃね
案出せ→部分的なレベルでも出さない
これでは、●●をやりたいけど詳細を調べて立案するのは面倒だから誰かやって、と丸投げしてるのと変わらんし
全体案作ってる人はとりまとめだけで死にそうになってるんだから
何かのいいところを知ってる人間が部分案の荒案程度でも作らなきゃだめよ
作業が分化しちゃうからあれだけれど実際全体案作りつつ部分案も全部ってのはきついからね
部分案だけでも助かるから何か案があるなら作った方がいい
一人でがんばれる分だけでもがんばって案にして出せば、誰か自分より知っている人が釣れるはず・・・
釣れたらやりたいことを伝えて質問攻めにして磨き上げるのだw
とりあえずターボチャージャー使った火力発電とハーバー・ボッシュを抗争中
火力発電の方はチャージャーに発電機の軸大丈夫かいなと言う知識・技術力不足
ハーバー・ボッシュは高圧高温缶どうするかな
てところ
さすがにそれはわからんな・・・
無線機案を改訂、受信だけなら電力それほど食わないだろうから一応大容量バッテリーも付けてみた
>>1914
受信って電気使わんぞ・・・
kwskは鉱石ラジオをググれ
復調するのに電気いるのか
>>1915
無線機の電源を付けずに受信しろということであればそれが出来るラジオを別途作れということだろう、
ついでにAMじゃないから多分そのまま受信はできんぞ
全て面倒な技能をすっ飛ばして運用するための案として組んでいるんだ。
鉱石ラジオって包絡線検波か。AMだったら使えるな
SSBだと搬送波削って送ってるし、FMだと周波数変調なので使えないな
嵩張るからAMにしない?(目をそらしつつ
ラジオ放送局造るのかw
AMだと出力が落ちるんだw
他探してきてあればそれでもとは思わなくもないが
ラジオ放送局?出力が10から20倍ぐらい足りませんなぁ・・・
帰りたーい、帰れなーい♪
#掲示板見るのやめろ
お疲れ様です…
お仕事お疲れ様です…
お疲れ様です…今日は無理か
お疲れ様です……
おつかれ〜
逆に考えるんだ
仕事場で投下すればいい
そう考えるんだ
>>1928
余計帰れないだろwwwww
#掲示板見るな
見るなよ!
絶対に見るなよ!
帰らずに投下し続けて残業代を稼ぐという荒技
多分業務用PCは監視はいっているだろうからやめた方が良いでしょうな
ベネッセちゃんェ
>>1929
帰れるよ!
二度と仕事場にはいれなくなると思うけど!
ところで神奈いさんは仕事終わったのかしら? 残業中とかだったら泣けるで…
安心しろもう家についてる
|--―――--
| ヽ
| ヽ
| / 丶
| / , i l
|´ / l i ! | (関係ない人はスルーしてください)
| / / │ l i /l l
|/ / | / j /│ |
| /‐-,,,│/i/ // i j
| /-=ニri// | //-―l /
|/::::::し| l/ i /ィ'=ニj // あのさぁ、ここ個人板だからIP抜けてるんだけど。
|t::::::::::j l::::しij / /
| ‐―‐ , {:::::/ ソ ./
| ゝ  ̄ / / 過去に暴れたのも見えてるからね?
| ___.. / /
| ´ -‐´ // /
ち |ヽ / / /
ら |// ヽ ..// / ./
っ |/ / / ./
| / //
| / /
おはー
おはー
, -─ −−- 、
/ ,' 、\
/ / l !ヽ ヽ ヽ
/ / {! l | l l l l 釗 !
l l 」L l、 汢土l li}!! |
| il l | lf灼 \l {しリル丱 釗
| |! ヽト、ト┘、 `¨ | l l |
V ヽNト、 - | l | |
j ! l i`ト、__, '´{!j l | |
│ i l l∧ // // |
|_」」ノ ヽ/ ノ //`ー- 、
/ lj l ,/ \ 家に帰ってからあまり記憶がない。
/了 | i ノヘ
/`ー'´/ , --、 | | ヽ ヽハ 死んだか。ご飯食べたらちょっとやるね。
〈 / , -‐'´ 病└ | lー- 、} {
\ {/ l | l 〉
|\| | | ,' /
| ! l! l | 'ー‐'T´
l 、 l! l | 釗 ハ
| } j} ! ! ! ! |
| ┴ァ^ー- 、 l l / 釗l
l / `ー┴'-'ヘ_ノ ̄ユ
ヽ、__{ }
/ / `77ー−‐┬‐┬‐く /´
/,' / //-−' ll │ l `ーイ
/, ,/ l lー ='ll │ | ノ
/, ノ | | ll │ | {
{ i ! | | l| l | l
おー
無理しないでね
東方で言う1回休みかw
無理はいくないぜよー仕事中だから合いの手も入れづらいし(入れないとは言ってない
おはようございます
無理せずにねー(汗
, -−─−- 、
/ \
. ,.' / / ヽ ヽ
/ / / ∧ ∧ l ,ハ
/ ,小l / ‐レl l トハ. l l
,イ / l |/伝T | l |ィ圷 l / |
// / l l しソ,仏ノ Lノノl/ ハ〉
// / , l ハ、 ' ム/ l l
// / // | | ヽ ´` ィ ll | l |
/ / / // l. l 八` ー ´八l| l l | というか、まぁ、何買っても利益出ると思うんだけどね。もう。
/ // //'/ / l |l:::::::`TT´::::::リ | | l
/ / /, '´ /_,/ト-‐川::::::::::| |::::::::::ヽ l l |
/ / // /::::://ヽノ_ノ::::::::::Ll:::::::::::::::`¬ー-、
/ / //, '/::::::::://::::::::::::::::::::::::厂\:::::::::::::::::::::::::;ハ
/ / /// {〉:::::://::::::::::::,. -‐ '´ 病 \:::::::::::::::::〈 l
,/ / /// ∧::://__ / `ヽ、:::::::::ヽ|
/,/ / /´ / /'´ l l` ̄ `7′
. // / / / / ∧ l j /
// l / / / ,' ∧ l r‐-、___ ‐¬ / ∧
. { { |l/ / / l ,' ∧ , -┤:::::::::::::::::::::l‐- 、 / l
V l′ ,' i l ,' ∧ / !:::::::::::::::::::::| ',. / |
> というか、まぁ、何買っても利益出ると思うんだけどね。もう。
でも、商品増えすぎると、面倒(ry
一番儲かるの1億単位ぶっこめばいいんじゃないか。
食べ物絡みは赤字なんですけどね(笑
暑いぜー暑くて死ぬぜー。かみさまも気を付けてね
とりあえず、肥後国内、山間地での伐採許可と交換で
3000丁までのライフル加工賃をタダでやるからと交渉してみたらどうかな。
負担が大きいのは鋳物の加工費だけなんでなんとかなるんでは。
450貫を運上として支払える規模の林業をやるって宣言になっちゃうから
ライフルの加工賃と引き換えにってのはどうかと思う
運上は払えば良いだけじゃね?
相良や島津からはお金もらったけど、そっちからは金貰わないってのは
無理だと思うが…
>>1938
なん•••だと•••
かみさまに覗かれ放題!
>>4079
> >>4077
> ありがとうございます、段丘状ではもうどうしようもない、廃案でw
/.:.:.:. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
/: .:.:.:./ ..:.:.:.:.:./:.:.:.:.: .i:. :.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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/イ.: .|:.:.:.l://l//:./.:.:.:./// _ヽ:l:.:.|:.:.:|'.!
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ヽ! ヽ:.l:ヽ. i! /':.:.ハ:.| ヽ
l:.|:.:.\ !ニニ! /l:.:.| ',{
リ.ソ}Fr>、`=´イ/ヲ.:.{ `
ノl`=r ≧≦ヲ/f |`ヽ _ -‐ ' ̄}
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どっから沸いて出たんですかw
農神、農神じゃないか
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l .:.ハ:ヽ:.{f㍉,爻イ、|:/ //,rz=伐升フ .:/ /:.:l ヽ 私は最初から区画整理が必要だと言っていたではないか。
| ノ ',ヽヽ',¨冖┴-/´', 彡`ゝー┴‐7 ../ /:.:,'
|/ ヽ:.\ヽ、 } /:.:./_/ |/ 真っ先にやるべき事業だ。
ノ´ ヽ:.:.ヽ ̄ i} /:.ノ:.:.l /
l:.|:.:. ヽ、 -‐- -、.. ,イ、/.:./リ
リ!|.:.((`丶 ``__イ_/厶.:{
__ -‐ゝ‐|: ミr >、_才‐‐‐‐イ´: : : \
_ - ‐‐‐=´ : : : : : : : l艸 | F ̄ ̄ ̄`l | 圸巛: : : `丶_____
,── : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 卅 | | : : : : : : : | |: :丱: : : : : : : : : : : : : : : : : :  ̄ ̄`ヽ
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.ヽ: : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : | |: : : : : : : : | |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
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ヽ: : : : : ヽ: : : ,________,l |: : : : : : : : :| !_______: : : : : : /: : : :./
|: : : : : : ',: : | r────── ´: : : : : : : : :`──────‐、 l : : : : /: : : :./
アッハイ
ttp://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/kei/FarmlandImprovementDivision/hojoseibi.jpg
区画整理とは
さらにこう
ttp://www.kamikawa.pref.hokkaido.lg.jp/ss/cks/grp/pic140.jpg
キル夫のセットで付いてきてくれれば良かったのになぁ。まあそしたらシンちゃんとユーノくんも欲しいけど。
イオンのときにはあったKENRYOKUがないねんゴッドレア。
金で黙らすほど金が余ってないしね
黙らせるためのリソースがなかったのですよ・・・自領内なら武力すら投入しますがw
埋まってる大岩とか処理できる体制作らないと区画整理しても差が出る?
まぁ、そのあたりは誤差ってことで済ませるか
>何人か吊せば
雪歩の言ってる事が中世欧州のユッキーと一緒なんだよなぁ……
20世紀とは一体…うごごご
>>1967
第一次大戦まで領主裁判権やら切り捨て御免があった近代欧州(笑)国家だし…
精米歩合5%くらいの酒作って帝に献上しようぜ
区画整理でさらに困るのは、
畑の大きさがいびつなもんで、その畑が何反か分からず、
また区画整備しなおした後
「こっちのが大きい」「俺のが減った」
という言い争いになり、
さらには隠し田が丸わかりになってしまうという点もある。
さらに言えば大型機械を入れるめどが殆ど立っていないので、
区画整理課によるメリットも減少系。
いや、牛馬を使うなら意味はあるが。
納得せずにもめたらもめた奴らを吊して公領、区画整理から○年は一律でどれだけ減免、
・・・恐怖政治やらガチのコルホーズというか国営農場、ソフホーズになるか
ハッ!九州…スターリン…
畑は耕作人というか、
所有権と、開墾部隊をどう解散させるの?ってことやね。
所有権揉めるので集団農場で。。。
出先じゃなかったら雪歩に集団農場スキル付ける案作りたかったw
>>1973
これ転載したいんだけど転載していいかなあ
>>1976
まとめに書いてあるよね?
>>1976
自分の意見として書いてみたら?
まとめを改訂すりゃいいんじゃまいか
てんさいきぼう。
22時〆切
あと、明日にずらしたいか意見下さい
スゴイ長さだ…
うちのデスクトップの6画面分あるわw
シェルター以外ではできないスレやね
理由:案が長くなりすぎるから
良く考えたら直家とか雪歩の下につけろよ!
何番頭やってんだよ! とか思ったけど今更過ぎるツッコミだった
/:/:/:/:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:..:.:.:.:.:.::..:.:.',
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// l:/l:.:.:.:i/:/,=l/、!:.:.:.:///__l:.:/-!:.:.:./.:.:.l〈
/ l:.:.:ハ ! {::トイ}!:.:.//レ' !:;l:ハ', |!:.:/:.:.:∧l クラウススレはさ、ダンジョンハックとか魔族を家来にして
/ ';.:.l:.', ゝ::ノl:ノ ′ ゝ:::ノ ソ!:/!:.:./! !
l/:.:.', ' `"¨´uレ':.|:/:i:| ノ 神の手先を倒すとか、やりたいこと魔王子スレでやっちゃったんだよね……
___ノヾ、:.\ ―-- /\/:.:.:|
__/;;∧;;;;、;;;;;:',::::ゞ-''"\ , ' | ヾ;;;;ヽ
:.:./;;;/:/;/:〃;l-‐'´ `i - '" | /;;/;i;ヽ
:.:.!;;;;|.:|;厂/_|;;〉 /! ト、. /;;/l;;;ト、;
:.:.〉;;;;;;"イ/ /',`ヽ、 /::::ノ ',! ソ;;/:/l;;;|/;
;;;;;<二/ , ';.;.;.;.;.;.;.;`</__/lヽ. /::::::::::\l;;;|!;;
_/ ̄´, '7;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;/ ヽ:::::::::::::::::::\
/ ヽ
/ / } ヽ ',
,イ/ /厶ム{ /}…ト、 i
〈{|' ! !} {レ1ノ! /八{_ハ少イ } }
`} 川V,ィ坏レ′ ,ィチミ ノ ' ,′
i{lj从{{ !:::リ {::::::} | ∧ ∨ あと、なんていうか、その、
Nj儿|' `'" `''" V } |
八'' .___ '' __ソ i} 自分を恋愛的に攻略するスレはやってて精神的にその。
. {li{ミ> . _, イ i i V
V川ルイ ̄ノ 人{ { 〈
匸二]斤! / -ヘニ=ぐ
//} ,'/{ {{ / / `、ヽハ
〈/{ {リ ‘YY’1 V' }
亅{ rt父[´ }_ノ
{i ! └ベ._〉 |
|i | {
興奮した?
魔王子スレは結局ハーレムだったからなぁ。
今までの♂主人公と違って一途なとことか普通に好人物な性格とか凄い好きだったよ,クラウス。
まあ神様がやりづらいって言う気持ちも分からんでもないけど、ハーレムじゃなきゃ客の食いつきも悪いし。
甘い+アルコールという事で蜂蜜酒という非常に簡単+早い+美味いお酒があるんだけど
水と蜂蜜混ぜて放置で速けりゃ3〜5日で完成という素敵さのお酒
,. '" \
,. ´, / ::l \
/ / / ::l ::::l ヽ ヽ
∠-‐/:/ /:/::l ::| :|ヽ } ',
/:/ l :l l::l ::| :l‐T ̄`ン }
{:/: :l :|不ト、 ::ト、ノ=;=ミ从::| :|
ハ| :::| :| {,.ニヘ:ノ´ {i:::::} } トl、 |
{ :{ :::| :ト' トi:ハ ヒ:::ノ Yハ :|
∨\ :| :l Vソ /イ :/ ハチミツを先に量産しろよ
ヽ{人ハ ′_,. , ' { :{
`ヽ、`ー‐' / ', \
`>=x' Vヘ人
/个ァ /::::::\\
/:::::レ′ /:::::::::::::::::\\
∧:::::::::| /::::::::::::::::::::::::::\\
/ ',:::::::| '::::::::::_::::-‐‐‐─Tヽ \
ニホンミツバチだと年一回しか採れないっぽいのよね〜
ttp://www.fushitaka.com/hachimitsu2.html
____
_, ' ´ `丶、
/ ヽ
/ / Y!
' / ,.ィ!:「 ̄「!Tヽ、 ! il
/ Y;;j升+::::::!l」l:::__l`} l l!
! ! Y示tヽ:::lオ汞xl/ l l
! ! ,ノ辷ソ ヽ! しソ{{ l l まぁ、ハチミツを米アマから輸入すれば・・・・・・いくらだ。
j l /;|i ′ `¨’ハ、 l l
' l/;:;:;:;;|:l:..、 「`¨7 ,.イ7;:ヽl l
/ !:;:;:;:;:;トLl_,ソY^i′ィl::::|l;:;:;:/ !
〈 ヽ :;:;;l≧://Y^ ! |己{;;/ ヘ
jヽ ヽ;仆/ ハ ヽ }ブ" /
rく _〉 ヾ/ / i V/ _,. -―く
ノヽ\ /} {ヽノ j −'_,.- 二〉
/ } ヽ `!:l ∨ / / {
量産するよりアマゾンで買った方が早い&安いかなと思いまして、チョコレートとラムネの話を聞いてふと思い出しましたし
以前あげたのを復活させてみましょうかね(笑
>>1993
原価計算してみー
久しぶりに戻ってきたけど
やはり案の長さは圧巻の一言だなぁ
素直にスゴイと思える
たぶん、ハチミツ買って酒つくるより、アマゾンで純アル買ったほうが安い。
とりあえず
1kg1543円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003JAF4IG/
比重が1.4で
蜂蜜:水=1:3なので
蜂蜜1kg(1.4リットル)に水4.2リットルで5.6リットルの酒が出来る
一升が1.8リットルなので約3升
一升500円程度
うーん、高い(笑
や、チョコレート持って行って甘いもので慰撫しよう→兵士に慰撫するって言ったら酒もあるな→甘い+酒→蜂蜜酒あったな〜
程度に考えたので(笑
/:::/:::__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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-─ " |:::::|:::`/ヽ:::::l:::/l::::::::|::::::::|:::::::::::::::|::::::::::::::::|
',::::|::/i rォl:::l::├ト::、:_::::::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::| 行動案が18000kbかぁ……
Y::l::| !|:ハ::∧| r-.ハ`丶|:::::::::::::l::i::::::::::::l
|::::l| しル | |!:心l:::::::i::::::::::∧ト:::::::::l
∨ l r .{じ::} i!::::ハ:::::::/} ヽ}::::::i!
/ ヽ 、 ` ‐′ |! |::::/ノノ人::::|
ヽヾ= ! ,..|/-‐"::::l:::`‐--、
< ヽ _,. ‐ ' ! | ヽ`Zz"ハ / ̄ヽ_
Y `  ̄| ト、 ヽN ̄ ><_/ ̄ヽ|
ゝ=ヽ/ | l ヽi! \/\ \
j/ | V |/ \ \V) )
,. '/ /j / l\ l::〉 |:::V´
/´ / ,. ' \ /ヽ::ヽ
/ / / ヽ::::::::::\
/| | / ヽ::::::::::::\
自分で餡作る(本番出してない)と
これここコピったなとかわかるから読み飛ばせるけど
長いなぁw
しかもまだ信長ののの時にも到達してない状況でこれだからねぇ…
やりたい事もやれる事もまだまだあるし…最終的にどれだけ膨らむやら…w
全部の案を読み終えたが、ここからさらに比較する作業が入る
間に合うかな?
そろそろ投票か、読み返さねばと思ってカーソルを当ててビビる
あると思います
ちょっと寝て起きたらもう想定される投票時間直前、慌ててざっと読んで一番興味を持った案にシュート、間に合って良かった・・・
普通に甘酒があるやん
それはそうと焼酎を白樺、竹炭や木炭で濾過する現代製造法を導入してなかったな
わし呑まんからわかんが結構違うらしいし
で、まぁ発電案を
火力発電
ターボチャージャーを蒸気タービンに見立てて三相誘導発電機を回す
ターボチャージャー
ttp://www.amazon.com/gp/aw/d/B00K0ULAQ8
57500円
三相誘導発電機
ttp://www.amazon.com/gp/aw/d/B000AMQPDE
291415円
ttp://www.maintenancemotor.com/turbo/
ターボチャージャーの吸気側が外れるので軸を繋げて
ttp://www.turboblade.jp/turbine_1.html
こういう感じに造る
水力発電
発電機
ttp://www.amazon.com/gp/aw/d/B00JC068X2
165000円
減速機(増速機)
ttp://www.amazon.com/gp/aw/d/B0087ZG62G
47653円2台=95306円
参考
元気くん1号
ttp://www.city.tsuru.yamanashi.jp/forms/info/info.aspx?info_id=16710
蜂蜜酒を上げたのは
現地で量のかさ上げが出来るって事さー
約5倍に増やせるので普通に他の酒や甘味を持っていける量を増やせる
ってのもあるのさ〜
何がどう違うんじゃろな?臭みや雑味が抜けるんかいな?
普通にエンジン発電機買ったらあかんの?
工場用大型エンジン発電機
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AK9BOT2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1406384148&sr=8-2&keywords=%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F
火力の方嫌な予感がする、これメルセデス・スプリンター、つまりバン(車)のターボチャージャーで、
とすると軸受けはエンジンオイル使っているんじゃあ・・・
用途外使用だからかなり考えて作らないと、これその方面の知識とかスキルが必要になりそう
>>2006 の案は工場の設置で低騒音型という超高級品だから高いけど
普通に小型電源として使用するならこのクラスを数買うのが一番安いね。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00F5P4EFC
ただし起動電流の問題があるから大型のモータを回す機械とかになると
下の奴とかのほうがいい
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008DUYLFY
早いとこできる子を機械工学(達人)にして、
機械製作の面倒くさいところは丸投げしたり、聞けばわかる状態にしてしまいたい
技能成長のため、彼女にはイケメンより機械を弄らせるのを優先させたい
イケメンの機械出せばいいんじゃね?
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i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
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::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
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/\ ノ|: .:| // これ、10月の扶持一括払い(500貫)に耐えきれるんかなぁ・・・・・・
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
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ヽ_,/ ',__ |: :i
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.|| |〃 ̄`ヾ ハ
貯金しないと……
部下にカタログ配って現物支給するか
社員割引効かせて
あ、現物支給はもちろん一部だけね
今月収が400貫ですから(小声)
7月から緊縮予算を組めばあるいは
扶持一括払いと現代毎買い取りと綿花買い取りが一気にくるのか……
500貫……
月462貫なので毎月60%UPしていけば行ける(震える声
>>2015
> 今月収が400貫ですから(小声)
> 7月から緊縮予算を組めばあるいは
緊縮したらゲームオーバーな。
イモとトウモロコシもじゃないか?(汗
買い取らないなら別だけど
イモは蔓の生産効率が尋常じゃないので年貢分だけでいい
トウモロコシはわからん
田尻さんや赤星さんが戦争中じゃなかったら余った苗譲るんだけどな
ところで之売るのか?売るとしたら価格幾らだ?<トウモロコシとイモ
わざわざ雑穀を金出して買う人は多くない
全部種苗用、飼料用、搾油用だよ
こんかい手代と丁稚を準備したわけだし
来月に支店を一気に増やさないとな
開設費用と船費用が重いけど
月売り上げ1000貫なら6〜7店舗増加と麻布の売上が1.5倍になれば、つまりは来月末には達成できる
7店舗増加は開設費用が足りないような
あれ、扶持一括払いまでに既存と新参の給料格差をなんとかしないと反発ある?
油津店の4月売上が77.7貫
他の店舗も初月に宣伝をしてこの程度の売り上げになるなら
開設費用は月末で帳尻合うから大丈夫
現地への挨拶は高級品の現物払いすればいいし
アマゾン円も商会の販売分が4月時点で72万(内麻布15万)だったので
麻布の販売量が1.5倍になって89.5万、店舗数が2.4倍になっても214.8万なので大丈夫
>>2026
前に格差のあって女中たちは解消してるし
武士連中には払うと言ってた分渡したあと土地あげればいいんじゃない
10月までには400反開墾できるだろうし
これ以上土地やり続けると最終的に鎌倉幕府のように上げる土地が無くなりそうなんだが(汗
ってか武家なのに直轄領無いって侮られそう……描写無いから思い込みかも知れんが
>>2029
> これ以上土地やり続けると最終的に鎌倉幕府のように上げる土地が無くなりそうなんだが(汗
> ってか武家なのに直轄領無いって侮られそう……描写無いから思い込みかも知れんが
もう遅い
それは侮られるという意味ででしょうか
当時の常識は 土地(知行地)≒石高=軍事力だからなー
これからその常識をぶち壊すんだけど
>>2028
あれ、もう女中たちは解決してたのか
なんかやる夫が通信経由でそのうち賃上げするからと約束したとこまでしか覚えてなかったわ
てけとーに材料と資料ぶっ混めば
キル夫orできる子を生贄に硝酸製造設備整うかな?
できる子さんがマグマの代わりに硫酸で修行する姿が浮かんでしまった
アンモニア⇒硝酸 は意外とできそうだが、
問題は 窒素 ⇒ アンモニア なんだよなあ。
他にアンモニアを入手できる補法があれば楽なんだが、
そんなもんあるわけないからなあ…。
ステンレス板あったから何枚か重て高圧に耐えさせれば良くね?
>>2036
だてに何百回も「またアンモニアか」と唱えさせてきたわけじゃないぜw
揺るがぬキル夫への信頼
確率論は仕事しないからね、仕方ないね
数作品掛け持ちする作者は結構いるけど同時投下するのは滅多にいないよな…w
パネェw
もう遅いという事は侮られてるのか、同僚等から(汗
所領の半分を島左近にやった石田三成は、それなりに美談のはずw
大丈夫だ、大将級でない同僚なら動員戦力で圧倒できるから(謎回答)
と言うか、所領並みには評価されてるんじゃね?
実体(収入5千貫級)ほど評価されてないだろうけど
どこかの家の勘定方が(ただし島津系でないと防諜で叩かれる恐れアリ)興味を持って真剣に調べてみないと多分実態見えないでしょうからね・・・
イオンは最初明智に所領の大半渡したなぁ
一族と懇ろになると寝物語に
「ぼくさ〜実は年収5000貫なんだよね〜」
とか言われるらしいで
わろすw
湯川サンは小牧・長久手の戦いの戦いの後にラスボス相手に
講和もぎ取ってるからヘタレじゃないわなw
そのあとラスボス弟に毒殺されたけどw
畠山さんの方も史実では息子は綱吉の側用人に潜り込んでたし
無能ではないハズ・・・
本人はどうだろう?
最近のコミュを見て思うのは
まつりかが不憫に見える不具合について
そういふ立ち位置だらう?
家で待っているという
春夏さんとかもコミュらせてみたいな
ハーバー・ボッシュのガラス管実験pdfを読む限り
・低圧でも反応はする
・商業化出来る程の効率ではない、つまり効率が悪い
って事なんじゃないかな?
領内の全てを取り仕切る女中系軍師でもない限り出番が無いのは残当
今 戻ったんで 本スレ読み込み中・・・
遊佐河内守護(代)がザコ?
って 一瞬おもったんだが 落ち着いて考えれば
遊佐長教の孫なんだな ケイファの中身
お爺様は三好長慶も手を焼いた、激ヤバなキレ者だったのにー・・・
おじい様がキレ者っていうのが二人いるのか
元はいいからあとは活躍させてやれってことなんだろうか?
でも荒木さんとか野望系の有名人とも違って知名度なさすぎるからな
リソース割くにもすでにいる人でいいような気がするし何とも扱いにくいよな
せめて3人じゃなく1人ならな
だから、リソース割いたから美少女が湧いただけやって
うーん、それもそうか
なんかランプの魔人と会話してる気になってきた
くどき枠だったのか……w
び、美少女以外の価値はないんですか…(震え声
畠山の方(?)も 譜代の家来(モブ)がぞろぞろ付いているはずだから
リソース(資金)割り当てて 仕事を任せれば こなしてくれる
ぶっちゃけ 個人が有能とか 現実的に考えれば無意味。今後必要となってくるのは、組織だから
で その基盤となりえるのが 家システム
なので 名門であることは武器になる。率先して使うべき
・・・名門であることは武器になると 説いたたら
GMに否定されていたでござる・・・ (´・ω・`)ショボーン
名門であることは武器やでwwww
なんか、ここで畠山が出てきた意図がとか言われたからwww
灼のAAは可愛いのが多いからできる子の時間が空いたらおもてなし(医術)してみるか
まああの3人の使い道は次回の案までに考えて行けばいいな
もう少し島津が近畿に近づいてからが使い道の本番かもしれんし、
それまでは何かできることさせておけばいい
足軽やとうってはなししてたし
お豊の訓練を手伝ってもらえばよかろ
戦争でのノブノブの話でもきかせてもらいつつ
美少女も良いけど、頼れるおっさんor兄貴枠も1つくらい欲しい・・・w
>>2071
荒木先生
よかった これでけいふぁを口説きにいける
「お爺様のファンです。おっ爺様のようになりたいんです」 とかなんとか。(´・ω・`)
>>2071
ジャギ様
>>2072
両津かぁ・・・たしかに、頼もしいおっさんではありますねw
全然所領と軍資金が増えないね。どうしようか。
>>2073
おじいさんって最後暗殺だよな……
AAと相まってキレてボロクソに言われる未来が見えるw
>>2074
ジャギ様は確かに頼れる兄貴枠だね。
両津もジャギもamazon家中の人間じゃないのが寂しいけど、頼れるおっさん&兄貴枠はその2人か。
>>2078
お兄さん役にコータだね…
まぁ、クマーとかも居るし、島津家とかもいるから、
あんまり男役が増えても困る…
イオンみたいにホモにも手を出すならともかく…
女の子増えても口説き切れないから、口説きなんてしなくていい頼れる男キャラは増えて欲しい
孫子ってどれほど流通してたんだろ?
あげてもこんなの持ってるぞって落ちにならんか心配
>>2077
お爺さんはAA だれだろ?
史実荀紣(暗殺じゃないが、粛正されたとも言われてる)か
バサラ松永も捨てがたい(ぉぃ
お爺様のようになりたい →相良家の「長教」になりたい
のつもりだった (なお悪い模様
よっぽど桂花に深入りしてコミュ進めないとおじいさんのAAなど出ないだろw
キル夫が婿いりすれば ワンチャンス?w
>>2081
秀吉が「孫子馬鹿はやりやすいwwww」とか言ってたってどこかで読んだ記憶がある。
それでなくても300年ぐらいのやつだし(魏武注孫子)、1500年の日本に
入ってきてない理由があんまりなさそう。
wikiにはこうあるね。
>律令制の時代、『孫子』は学問・教養の書として貴族たちに受け入れられた。
>足軽が登場し、組織戦が主体となると、『孫子』は取り入れられるようになっていく。
今のうちに上質米(精米済み現代米、むっちゃうめえ)輸入して、価値↑しといて、高めに売るなり贈答に使うなり
あとはツインバードの精米機を買って、最強にうまい精米を拵えるとかだね
そもそも孫子は鉄砲がない時代の兵法で時代遅れ
騎馬の脅威を語っていたり、包囲戦を勧めるなど時代に見合っていない。
一夜城を作って敵方を驚かせる 堤を作らせ城外を水浸しにするなど、
秀吉の策は過去の模写ではなく新しく作りだすから脅威なんですし。
孫子の末節だけ読めばそうだろうけど、本質的なところは役に立つよ
クラウゼヴィッツの戦争論が現代戦で役にたたんと言ってるようなもんやし
>>2087
孫子の表面しか学んでいないと、だな。
本質的な思考過程や論法を学んでいる場合はその限りではない。
ただし、文面を暗記するのだけに力を入れて表面的な部分しか見てない奴=孫子馬鹿は、確かに餌だよなあ。
それこそ「生兵法は怪我の元」やねw
銀河英雄伝みたいなものですな
九州200万石をすべて現代米にして3倍に増えたとしても600万石、アマゾン円で18億にしかならんな
売り上げはおまけだから。
人口支持力が上がって余剰労働力が生まれることが重要よ
しかし、なぜ同時投稿なのだろうか。
見て参加する方としては、ズラしてくれた方が嬉しいのだが……
まあそこは、参加者が文句言うべきところじゃないのだろうから頑張って参加するけど
連投の待ち時間が暇なんじゃない?
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',::::|::/i rォl:::l::├ト::、:_::::::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::| 並行でやってるとかいったら、片方だけ見てる人が怒るから、
Y::l::| !|:ハ::∧| r-.ハ`丶|:::::::::::::l::i::::::::::::l
|::::l| しル | |!:心l:::::::i::::::::::∧ト:::::::::l 隠さないけど、言いつのらないでね?
∨ l r .{じ::} i!::::ハ:::::::/} ヽ}::::::i!
/ ヽ 、 ` ‐′ |! |::::/ノノ人::::|
ヽヾ= ! ,..|/-‐"::::l:::`‐--、
< ヽ _,. ‐ ' ! | ヽ`Zz"ハ / ̄ヽ_
Y `  ̄| ト、 ヽN ̄ ><_/ ̄ヽ|
ゝ=ヽ/ | l ヽi! \/\ \
j/ | V |/ \ \V) )
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りょうかいっす
その辺りは了解です。
両方見ている身としては、なんか別々にやってくれた方が楽しみが2倍になっていいなと思っていっただけです。
なにかなーと思って探したら新しいすれがー!
ひゃっほー!
いつもおもうんだけど○○をおわび〜○○を説明〜とかまるまるのことにお礼〜とか
フレーバー的文章は無駄に長くなって要点読みづらくなるだけなんじゃないかなぁと
特に効果もないし
行動・目的・コストをまとめてくれればいいだけだと思うんだお
よくメリデメ〜っていうけどデメリットとしてあがるのって
大抵ちょっとした工夫で解決可能か仮にそういう制限があったとしてどれほど困るんだ?
ってのが多い
むしろ○○(大きな目標)したいからこうするって話をメインにしたほうが良いと思う
>>6079
半袖は八代に詰めてます
>>2100
うん、読み飛ばしてる
>>2100 >>2101
ここに書かずに本スレでやれwww
誰かに向けてるわけでもないので・・・
愚痴だったらなおさらやめてほしい
瀕死の祖国のとき愚痴スレのせいでものすごく荒れたので
一応ツッコミ入れるが、sageの書く場所違うぞ
愚痴というか思ったことだしこれぐらいならいいと思うけどる
まとめない奴は◯◯とかいい堕さない限りはー
まーかみさま次第ではあるが
幕府を開いたり再興したり、天皇担いだり、連邦国家つくったり、共和国つくったり、神政国家つくったり、
エンディングの形を気にするのは織田より大きくなってからの話なんだろか
天下布武掲げて日本統一目指してる織田と違って地図を見ずに走っているというか
だって今回は天下統一が目的じゃないもん
趣味で未来を見るのは自由だけれど
勝利条件的には軍事力ブーストして信長殺せばクリアよ
ぶっちゃけると信長を倒すより先に信長よりいい国を作るのは大変そうだという。
仮に島津が天下を取るとして
それで信長より良い日本になりますかというと・・。
なのでスペイン引っ張ってきて植民地エンドも十分考慮に入る
ネーデルラント:スペインはオワコン
万暦帝を調きょ…名君に仕立てて大明帝国日本自治州という選択肢も考えられてたしな
全部枝葉、アマゾンはこうしたい。
根回しはさとりとベルと田尻さんどうしようでいいじゃない。
会議はね?
「こうしたい」「意図はこう、読みはこう、メリットはこう」って整理して会議に出してくれれば皆助言できる。
ただ、思い付きの「こうしたい」を大量に会議になげないでね?
「意図不明、結果の読みなし、メリット不明」だとまともな助言来ないからね
転載してええですかいのう
まあ酉から考えて転載してもよさげではあるがw
あっちに直接書かずに、こっちに書いてるという意図も斟酌したほうがいいかとは思う
ごめんなさい、向こう規制されてるだけで、転載しておけです
どもでした
議論に夢中で転載が考慮されてない感w
さっきまでとはまったく違いますよ ちゃんと建設的な流れになってます
>>2109
というか正味な話。
まず確実に来るであろう織田九州討伐軍を、物理的に跳ね返さないとあかん訳で。
これが幕府だの朝廷だので止まるならナンボでも頑張りますけど、相手がノブノブなので権威が何の意味になるのかと問われると…
以後の織田包囲網構築には多少効果あるかも。
しょ、将軍様ならこっちにいるし・・・
てん
>>6299
ジャギ「無線の問題じゃねぇ。島津重臣がやる気になるかどうかだ」
行動案の外で考察してシミュっとけばいいんじゃない?
わかりやすい圧縮言語をいつか覚えたいぜ…
つか、島津の反応なんで2-3パターンしかないような
>>2128
圧縮希望してみたら?
そして学ぶ
「すげー」「ありがとう」
反応はこんなものか
闇に飲まれよ!(おはようございます!)
「どさ(どこさいくだ?)」「ゆさ(湯さいくだ)」
主人がオオアリクイに殺されて(ryは実在した
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3021675
「け!(食え)」「く!(食う)」
「か!(おい蚊がいるぞ)」
「き!(あ、木に止まったみたいね)」
「く!(ここは俺にまかせな、こうして叩けば・・・くっ、逃げられた!)」
「け!(やだ! 髪の毛の中にはいってきたっ!)」
「こ!(子どもをつくろう!)」
細々と浪人探してたらまた微妙なのを見つけた
山名豊国
現在摂津の多田城に匿われてる浪人。山名氏最後の当主
和歌や茶の湯に造詣が深い。後家康の家臣。能力は微妙
家柄も人柄も立派な人だな
元鳥取城主で律儀者か。よさそうだな
>西因幡でも、山名豊定の子、山名豊国が自らの居城である鳥取城から重臣達の反対を押し切り、単身秀吉に降伏した。
>城内に残った者は悲惨な最期を遂げた。
>その後、和歌等、教養面での造詣の深い豊国は豊臣家からの仕官の話を固く断り浪人となり摂津の多田氏の食客となった。
律義者じゃなくてビビりじゃない?
>>2140
豊国のみが情勢見えてて重臣達は城を枕に討ち死にしたがってただけともとれる
>>2140
多田の城を出るときの態度で律義者って言われてる人ですね
重臣を置いて単身で投降って時点で求心力なさすぎィ!!って感じなのに
更にその後家臣の籠る鳥取城の兵糧攻めに従軍しているんだぜ
しかも毒を食らわば皿までといかず、その後の仕官は断ってるということは
織田には勝てないという先までは見通せたけど
自分が降れば城内の人間も諦めるだろうし
織田ももっと緩い和睦をしてくれるだろうという甘い見通ししかなかったが
実際はそんなことは無く、最悪の結末を迎えてしまったぜっていう小利口なだけの間抜けか
重臣も最悪だし秀吉も最悪、とにかく俺は安全地帯へ逃げるんだという保身最優先のどちらかじゃないかな
平時にはそこそこまともで立派な人なのかもしれないけれど
家柄がよくて教養があって雰囲気が暗くないけど内面オーベルシュタイン
じゃあ豊国は浪人リストから外しますね。ボロクソ言われて萎えたし
自分は評価してるよ。
最善を尽くすけど、無理なものは無理って見切りもする人だと思う。
最終的に家康の旗本でも特別だったらしいし
優秀なのは間違いないと思うわ
つーかアラーキーのほうがひどいw
>>2144
策謀家ならその後仕官してるんじゃない?
そこまでの毒がないか、家臣を兵糧攻めした自分が織田に仕えてもロクな扱いはされないという打算かは分からないけど
所詮その程度の器感が半端ないと自分は思う
>>2145
推薦するだけの自信が失せたならしょうがないね
自分の言ったことに根拠なんて無いとか、戦時の指揮官としては適正はないかもしれないが
平時の外交官としてなら大丈夫だとか、幾らでもやりようはあると思うけど
山陰なら稲富流砲術の人が面白いけど一色家が滅亡してないなら無理っぽいのかな。出奔や引き抜きが珍しい時代ではないかもだけど
人が調べたものを断片的な情報でこんだけけなして使いようがあるもねーと思うわ・・・
>>2150
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ue7t-mto/hongi_shoseiryoku_toyokuni.htm
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-1725.html
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130823/dms1308230731005-n1.htm
豊国の無能エピソードなんてwikiの断片的な記述からでも読み取れるでしょ
ちょっとググってみたら幾らでも出てくるぞ
ただ、そういう人間でもきちんと監視のある状況で得意なことだけやらせればきちんと使えるし
そこを理解しないで普通の武将として紹介したり雇われるようなのはダメだろ
ちなみに私は上の文章で書いたように
・能力は微妙
・和歌や茶の湯が得意
と、使う方向は示したんですがね。そこ一切見ないでだめって言われると萎えますよね
読まずにドヤ顔はほんと恥ずかしいな
(史実で荒木両津がやったことに比べればマシじゃね…?)
>>2152-2153
能力は微妙じゃなくて能力は無能
絶対に武将としては使ってはいけないが外交には監視つきで使える
だと思うんですけど
旧国主やその血筋って地元での謀略の種や反乱の旗印なんかに使うのがセオリーじゃね?
人格や能力や技能がモブ並でもシンボルとしてだけ利用するとか
豊国さんを採用したいなら取りに行ってもよかったんだがなー
今でも畠山とかアラーキーとか(微妙な)負け組がそろいつつあるんだから
いっそのこと負け組ばっかを率いて織田に逆襲ってのも楽しそうじゃん
これはゲームなんやで
>>2155
信長の野望の数字で言えば統率21(並より低い)武勇52(そこそこ)知略12(ベルレベル)政治30(並)の評価なので微妙と表現しました
そして茶の湯などの文化人として活用できるんじゃないかと提案したつもりでしたが読み取っていただけなかったのは残念です
というかそろそろ探してきた浪人に文句つけるだけじゃなくて自分で探してほしい
>>2155
批評するだけなら猿でもできるから自分でその無能を超える人材さがしてきなはれ
微妙ではなく無能だと評価することでゲーム進行上なんの得があるのか?
(能力を低く見積もって不利にするな、と言っているわけではない)
自己満足で相手の努力を踏みにじって周囲を不快にさせるとか、
改めて聞くけど恥ずかしくないのかね
文化は、緊急でなければコータと松永を教え役にして畠山にスキルを仕込めるからなあ
名門の看板もあるし
劇物指定、取扱に気をつけなきゃいけない人物を
さも普通の能力が微妙な人のように紹介するのは阿鼻叫喚の元だって言ってるんだけど
文化人やお偉いさんは先ほど雇ったし
劇物指定がなんだ!コミュニスト長門やら戦艦大好きなのはさんやらを御しきったスレ民なんだから大丈夫さ!(根拠のない自信)
別に今すぐ雇えとも言ってないし本人も最初から微妙って言ってるのにケチつけるのって人としてどうかと思うわ
能力はさておき、仕官難易度が高すぎじゃね?
経歴見ると、明確な反織田ではない。少なくともリスクを恐れず反織田の行動を起こすタイプではない
その人間に、秀吉の中国攻めよりも更に織田が伸張した状態で、反織田陣営に加わってくれ、と頼んでもOKする理由が見当たらん
反織田じゃないよ、文化の師になってよ、と騙して爆弾を抱えるのを覚悟すればいけるかもしれないけど
外交官なら浪人よりも僧侶を当たるのはどうだろう。チート級の人材が頻出してるし比叡山の因縁もあるし
天海辺りをスカウトしてさとりの席を奪うとか
この辺の人脈は藤原惺窩か。坊津か奄美大島でうろうろしてたらまたエンカウントしないだろうか
>>2165
別に今すぐ雇わなきゃいけないわけじゃないし、どんな人材であれ使おうと思えば使えるし
使おうとしなければ使えないんだから、最初から決めつけてかかるのはよくないで
>>2164
微妙としか言ってないからケチをつけたのよ
微妙だけど性格も律儀者だし安心だ、みたいな流れのまま雇ってみてろくでなしってそれ一番ダメなパターンだから
>>2169
微妙って言った後リストにいれないって言った後追い打ちかけてるから人としてどうかと思うって言ってるんですよ
私から始まったのであれですが雰囲気悪くなってるからやめませう
どうせ私のリストは現状スイカとベルしか使われてないですから、今後も大して活躍しないでしょうし
これからも組織の拡大狙って人手が必要になったら、いるかもしれんよ
あのー能力微妙ですけどこんな人いるよ
微妙じゃなくて無能じゃね?そんな奴つかえねーよ
あの・・・じゃあリストに入れるのやめときます
探してきてくれたのにそういう言い方って無いだろ
いやだって無能でつかえねーやつ紹介するほうが悪いじゃん
この空気の読めなさは一体なんなのか
というか個人板だからIP抜かれてるんやで・・・?
しゃーないそうゆう意見が出るのは
sos団やリトバスのチームでリーグに殴り込んで日本一目指してるようなもんやし
少し前にゆるキャラのかつ江さんっていうのが話題になっていたけど
そのモチーフになった鳥取の飢え殺しのときに
元家臣が飢え死に互いの肉を食らう生き地獄に叩き込まれているのを
秀吉の側で見ていたのがこの山名豊国さんだね
全レスする必要はないんだぜ
スルー力身につけましょう
疲れるぜ
上司の言うこと聞かないでバカが死んだだけ
山名家の名跡はなんとしても残すってことでしょ
山名ったら足利の一門の名門だし
>>2171
「自分が〜」アピールはコテハン化に繋がるから控えて
荒れて(私が)エタる
見付けた人材がボロクソに非難されるぐらい普通よくあるじゃない。
私が調べて登場させた、藤原セイカ、畠山、遊佐に対する反応見てよ!!ボロクソだよ?!
使い勝手が悪いのは認める
こうなったら、もっと取り扱いに困る武将探して仕官イベント作ってやる!
使い勝手が悪いキャラを敢えて用意したとしか思えないw
使い勝手の良いキャラがこの年代ではもう簡単に釣れるもんじゃないってのも事実でしょうけどね。
九州は名族がそのまま残ってるから、なかなか家柄だけの無能がいないんだよね……一条カネサダさんの居場所けっこう早くから提示してたのに食いつかないしwww
wiki見ると言うほど無能ではないはずだけどKOEIでネタにされすぎィ
遊佐さんは、高野山の大将キターと思ったら名門オーラ全開で、お飾りの大将臭がしたw
名門の2人はどう使って良いか分からんってのはあるなぁw
所詮かね、土地で引き抜ける人材は簡単に寝返る。
使いにくい方が引き抜かれにくいんでは。
名門の二人は部屋から出さずに珍しいAmazon品を与えて
反応を楽しむペット枠でしょ(真顔)
とりあえず、手近でフリーの新納旅庵さんあたりに声かけとこうよw
ちょっと気になったんだけど、今人材足りないんだっけ?
人材は多ければ多いほど良い(コレクター
アマゾン党の直轄支配地と報酬用の金、兵隊がたらないですね。
後は家中に割り振る仕事でしょうか。
商会はほぼ戦国人達で回るようになってきました。
遊佐けいふぁは チート一族(お爺様)からの劣化は激しいけど
指揮官としての能力は十分ある人だとおもう。
>名門の2人はどう使って良いか分からんってのはあるなぁw
まとまったりソース投げつけて「昔の部下あつめて、お仕事してください(土下座」がいいんじゃね
まとまったりソースというのが難点だが
名門(笑)達はやる夫が帰ってきたら人材鑑定してもらって、使い方考えるのはそれからで良いんじゃないの?
松永とかもう【裏切り(神業)】とか付いてても使い続けるしかない気がするが…w
拡大速度が遅すぎるんですよね。
隈府城切り取りに6ケ月もかけてたら信長に対抗できない。
一刻も早く竜造寺を倒して通商路の安全を確保しないと。
使い勝手というよりやる夫がいないから細かい性能が見えないから使えないだけだと思う
以前浪人リストにあがってた百地丹波とか忍者系の人たちはマジでほしい
このペースでいくと関東東北北陸になにも仕掛けないまま終わるんじゃないかと不安
でも忍軍丸抱えするとなると予算がなあ
500貫かかるのでください!といったらフルボッコにされるの目に見えてるし
兵隊連れてきてる国人は兎も角
自国滅ぼしておきながら、田舎まで出向いてやったんだ相応の待遇分かってるよな?
とかいう奴をどう使えと……
能力高けりゃ滅ぼされてない、最低でも荒木が引き込んでるだろうし、煽てて宥めすかして使うしかないのか?
身分しか身を守る物がないから強がってるだけだよ。
信長に睨まれていて、荒木からも招かれていないなら仲間すらいない。
金、物、配下すらいないから自力で何もまもれない。
まったく共がいないわけでもないだろうし
そいつ等食わせていく為にも相応の銭なり知行がいる状態で
ハッタリ効かそうにもお家潰されてるの知られてるから有能だという押し出しもできん
そら、身分でごり押しするしかないわなw
そういう考えもあるか
AAに性能引き摺られてくれてたら優秀という可能性僅かにあるな
銀英伝の門閥が頭をよぎるがw
人材は商業用以外は現在不足してないのか
内政も軍事も規模がまだ小さいから追加で人材雇う必要があんまりない
よほど有能なやつでなければ、当面は人材より規模拡大に投資したほうがいいのかな
こっちの大砲やらライフルやらが数揃ったら侵攻速度跳ね上がるんだから、
今のうちに人材揃えて長所短所把握して育成しとかないと
なんか毎度のように怒られてて申し訳ないです・・・
とりあえず、商人系統のが現状は喜ばれるのかな?だったら伊勢屋伊兵衛とか先にまとめますか
自転車おじさんとか大好きだった
あ、オリンピックおじさんか
リスト作成の順番が逆なんじゃないかなあ
○○ができる人材が欲しい
↓
じゃあ○○にこういう人物がいます
という形にしたほうがやりやすいんじゃないかな
こまこま金使ってたら戦国貫がない
>よし大砲はやめて家具でもつくっとけ
>「」
って状況だからなぁ
>>2205
目的で探すのがいかに大変かわかってて言ってらっしゃるんですよね?
>>2202
育成も規模拡大も同時にやれれば一番いいのですが、リソースが限られている今は経済力増加による規模拡大が優先かなと
お金があればできることふえますしね
まあスタンスの問題なのでそちらの意見を否定するわけではないです
>>2203
やはり現在は商業関連スキルを持った人が喜ばれると個人的に思っとります
商会の規模は爆発的に増加してますし、支店を任せられる人材の需要は高いのではないかと
>>2207
義務感で探す必要はないんですよ?
「やりたいことをやる」というのが前提なので。
>>2209
キミそれ「やるな」って言ってるのと同義なんだが
わかってて他人のやる気を削いでいるのかね?
>>2210
すいません、あなたのいってることがよくわかりません。
ゲームなんですから、楽しさよりつらさのほうが大きいならやらなくてもいいのではないでしょうか。
>>2211
A:案を出す
B:そのまとめかたは良くないから別の形式にしろという
A:別の形式で探すのは大変だという
B:「義務感で探す必要はない」
俺が言ったやりかたで探すのがつらいならやらなくていいよ、と何が違うんだ。
>>2212
「俺の言ったやり方でさがすのがつらいならやらなくていい」でいいんじゃないでしょうか。
自分のやり方をつらぬくなり、新しい方法をさがすなりまだ手段はありますよ。
他人がリソース割いてやったことにアドバイスするならまだしも
俺の言うとおりにやらないならやらなくてもいいよ
まあやるかやらないかは君の勝手だけどね、か。左様か。
アドバイスするならまずその方法が有効か、やりやすいか考えてアドバイスしてくれ、って言いたいんでしょ
言いっぱなしじゃなくそれが適切なアドバイスか考えなさいってこと
そんなことより、おりんりんの尻尾をもふもふしゅこしゅこしたいんですが構いませんねっ!
夏だなあ。
はいはいスルースルー
安価つけられたレスでもないのに反応しないー
自分のやりやすいやり方でやればええねん
気に触る相手の言いなりになる必要なんてないんやで
アマゾン党の役に立つ話してね?
私のモチベのためにも。
私のモチベのためにも。
てかここ議論するとこだっけ?
場外乱闘は雑談所作っちゃったんだからしゃーない
取り合えず感想と雑談以外は向こうで話そう
あっちしか見てない人も多いんだし
プレイヤーもモチベあるでな
ちょっと、また他人のエスパーに頼る
「AしたらBしてくれるだろう」
Bして欲しいって言った?伝えた?安価とった?
「Bして欲しい」って言おうって言うと
必ず「Aじゃしてもらえないかもしれないだろ」とか言い出す奴出るんだよなぁというか可能性の話ならまだマシで根拠レスに「無理無駄むしろ悪印象持たれるに決まってるからダメ」とか言ってくる奴とか。そんなんやってみなきゃわからんだろそんなん言い出したら絶対確実な案しか実行できなくなるじゃないか。
ごめん完全に愚痴
駄目でもしっかり伝えた方がええわな。ちゃんと説明しろよって思う事多いし
いや、aとbが釣り合うかどうかじゃなくて、b=こちらの要望を一切伝えてないのに、なんかそのうち向こうはわかってくれるみたいな雰囲気あるから、
「NPCにして欲しいことが有ったらちゃんと安価とって伝えなさい」
ダメだしする人ばかりで案出しする人がすくないからしょうがないね。
目的は「織田家打倒」のはずなんだけど、「他の参加者を論破する」「ダメだしをする」ほうに重点を置く人が多いから。
ふと気づいたけど佐倉在住だったんですね……酒々井住みからするとちょっと嬉しかったりして
なんとか地元ネタや武将でもだせないかと考えたけど九州と関東じゃ無理な話か
Q:なぜAMAZON党全員いっぺんに丸抱えしてくれないのか
A:そう伝えてないから
みたいな?
本スレ転載希望
さすがに決戦時に内応とかリスク高すぎるから
【対龍造寺決戦案】
1.秋月・原田の寝返りを容認して自領に引き返させて博多の占領と周辺の龍造寺領を攻撃させる
龍造寺はその対応に最低5000は派兵しないといけないので鷹尾の包囲兵力は10000になる
20000-5000-5000=10000
決戦は筑後南部なのでこれ等の兵力は裏切りようが参加出来ない(リスク回避
2.肥後国人
菊地、赤星、隈部は置いといて
城は利益
ホライゾンは菊地の安全
相良は真の婿を頼房で協力を取り付ける
阿蘇はハブして国人の協調を崩しておく
3.決戦
決戦時には島津15000以上に対して龍造寺は包囲兵力を割かないといけないから8000以下
秋月・原田の寝返りが計略だったとしても特に損はない
秋月・原田が帰ろうとしたら普通に龍造寺に撃たれるのでは
よし、wikiに本人以外でのページの記述があるのに本人のページがない人をあさるわ
ちょっwわざわざ扱いにくい武将探すのに労力使わんでもw
でも登用関係はアマゾンの身代が低いのが当然として、今の年代だとそれくらいしか残ってないってことなんだろうな
チート武将を無理に部下にしようとするのではなく仲間として増やす路線にした方がいいのかね
商人リストが多すぎて誰がフリーかと現在地探すのがつらい・・・
だいだい目星はあるから大丈夫w
あと、下手に身分があると今は雇いにくいからなー
本能寺から一年というこの時期は(というかゲームスタートの本能寺の時ですら)もう有名人殆ど身分固めてるから誘いづらいよね。
信長が死んでれば柴田や滝川、明智家から浪人出まくるから秀吉に先んじて勧誘したり死ぬ場所と時期が分かってるから先んじて助けて勧誘とかも出来るだろうけど。
あとこれから活躍する人間って清正とか正則とか秀吉家中の生え抜き(のような感じ)の人も多いしなぁ。
ところで田尻さんの記事、wikiよりニコニコ大百科の方が詳しく書かれててワロタw
ほんとだ、wikiに載ってないことが書いてあるw
調べる人が居らんのだろうかw
商人リスト完成!多分同時代の有名人でフリーか引き抜ける可能性のある人で漏れはもうないはず
あったらゴメンネ
お疲れ様
え、島津の中でペンウッドさんに仕えるの??
誰につくつもりだったの?
どうして謝るのだ、あったら見つけた人をより大きな声で褒め称えればよいのだw
早速島津相良の一向宗方針知らずに突っ込むアホも出てるがめげずに頑張ってくれ
乙乙
そういう言い方はどうかと・・・
ペンウッドさんに仕えると非常に難しい動きを要求されそう(基本穏健な人なのでそれこそ島津存亡の決戦でないと出張らない+周りの目が・・・)
とは思うがなら誰には考え中w
>>2228
ちゃんとした理の通った理屈付きのダメ出しなら、むしろ大歓迎なんですけどね。進展の手助けになる
「無理っぽいからダメ」というのがどうしようもなく困る。
>>2241
最終的にやる夫が隠居して、キル夫当主でロリカードルートって
考えていたけど…(困惑
誰に仕えるってより、直参になりたいってのはあると思う
>>2246
腹案あるならもっと皆に言って、流れてる
あー、これから軍事方面で大活躍する家久ロリカードの配下になるのが動きやすいかな?
一応、案拾ってみたけど抜けあったかな?
とりあえずいい意味で一番頭がおかしい人の下に付くのを目指せばいいんでしょ(小並感)
アンデルセン様と少佐は物凄くまともで助かるけど困る
多分あのまとめでおおよそ良いんじゃないかな?
後で引っ張り出しやすいようにタグ付けすることと注意書きで必要なら追記するよう書いておくとなお良いんじゃないかと思う
うぃ。んじゃレス探して安価つけるか。
ところで、質問って随時やっていいんだっけ?
良いのならさっさと【質問】するけど
汝のなしたいようになすがよい
大丈夫かと
>>2253
お仕事中は避けたほうがいいけど
もう終わってるはず
あ、ツッコミ入れた方がみやすくしてくれたんで
あれに安価つけて質問するわ。
長男、次男、三男はまともで四男がまともじゃない、か
あれ?そういや三男ってAAあったっけ?
歳久は大隅任されてるので基本空気ですw
四兄弟じゃ一番好きなんですがねぇ
確かマクスウェル<三男
あの兄弟は皆優秀でいいよなー。そういえば家久(悪)は出てたっけ
ハマーン様やっけ?
>>2261
まだ7歳ですね
悪久サンかぁ
急成長して戦国DQNっぷり発揮してくれんかな
四天王全員登場してほしいわ(アンサイクロペディア脳)
それは小早川やる夫スレでは…w 今だと誠太閤スレかw<ハマーン様=悪久
アンデルセンさんの胃がエライことになりそうだけどw
まあ悪久がああなった原因には色々同情すべき点はあるよね、やった事は色々アレ過ぎるが。
そして政治的には結構な名君なんだよな…人間としてはどうかと思うが。
義久と義弘と秀吉の間で色々翻弄されてたからねぇ
流石にまだ酒に溺れてないよね(不安)
森さんは今何やってるんだろ?
門番キラーな森さんなら、本能寺の時点で柴田勝家の救援で春日山城に肉薄する事で上杉謙信を天神山城から春日山城に撤退させたらしい。
(wiki調べ)
という事は本能寺が起きなかったんだからそのまま柴田勝家と共に行動して越後で何かしてるか、南下して北条や武田残党いじめてるかかな?
何かしてるか、南下か…
上杉ペチペチしつつ関東へかwww
>>2270
>>2271
越後進行中って魔理沙報告したやん。
森さんは上杉いじめ中かw
失礼、見逃してた。<マリサの報告
上司と喧嘩して飛び出すかぁ
悪久ってゲームの期間的にこっちが何もしなければ
悪久というかダメ久で終わる感じか
追放された林秀貞や丹羽氏勝は何してるんやろね?佐久間は死んでるようだが
両者とも何処にいるのかいまいち分からん、林は最後広島で死んでるっぽいが、京都にいたやら追放後すぐ死んだやらで
丹羽は信長が死ぬまで地方を転々としてたとしか分からん(笑
どっちも高齢だから役に立たないだろうけど……
>2278
現在七歳らしいから初陣すら数年後だしね。しかも跡継ぎになるのが決まるまでは蹴鞠だ和歌だって遊び人だったらしいし。
悪久さんは三男で、跡継ぎは他におったからねぇ
思い出した、マクスウェルが・・・三男じゃなかったっけ?
っと、既に>>2260 で回答済みだった、失礼
>>2279
全部浪人リストに書いておきましたが・・・・
あ、そもそも悪久より先に久保の方がいるよな。
出てくるだろうか
>>2284
過去ログ探してきますわ
>>2286
丹羽氏勝
1580年8月、林秀貞・安藤守就と共に、突然信長より追放される。現在61歳
信長の死後には次男氏重の居城である傍示本城に戻り、余生を過ごした。
林秀貞
現在地山城国京。子の一吉と共に隠棲生活
夏休み、か…
愚痴スレではない。イイネ?
建設的にいこう
とりあえずアーカードやアンデルセンに今月会うのは確定かな
誰を操作キャラにするかが重要になりそう
本スレでやろう。
書くほう間違えたw
て
>>7308
指摘通りなおすよ
て
>>7314
アーカードに面会して裏で読心したいことはわかるけど、
表で何話すの。500石は重いんだけど。
て
違いのある案が出てないので、1日延長。
かなり収斂してて細かい違いしか出てこなさそうだなぁ
1個ぶっ飛んだ案作っておこうかな
ぶっ飛んだものしか書いてないのを
面白そうなら拾われるやろ
ちょっと皆袋小路的な感じになってるのかな
まあ仕方ないんじゃないかな
議論してない訳じゃないしw
会議案って足並み揃えない方が良いんだろうけど
それだと本命行動が抜けて何も聞けない事故が怖い
部分案だけでも結構いろいろ調べながらなので
行動案全体で違いだすのは大変でしょうからねぇ
レンガの部分案、あれもろもろで1週間くらい使ってますからね
鋼材ができたら鉄骨入れたレンガの建物建てたいなあ
地震でやられにくくなる
その前にセメント作らねばならんな
石灰石、粘土、珪石、鉄原料少々か
原料はその辺にあるな。後は1450度の高温で焼くのか
それで石膏と混ぜる
つーか第3次くらいの仕官先ルート選択イベントだから
1日2日でどうなるものでもないと思われ。
相良家結構いいなと思ってるけど
追いついたのが深水さんに嫌われた後だから何も言えないわw
そんな嫌われてはないはず…と思ったけど
ライフリングを少佐に見せた件でそういうことは事前に報告しろって言われたのに
アンデルセンに大砲献上してるからバレたらやばいかもなあ
自分としては、前々から織田と戦うには島津家に移ってそこを強化しないとって意見なので、
正直クマーに嫌われた(本当かは分からん)のは理由づけの材料に過ぎないなぁ
クマーの戦略が、決定的にアマゾンの方針と対立していて
しかも菊池の件でクマー構想がかなり進み、クマーの戦略を変えさせるのが相当難しくなったってのが
今の状況な気がする
今のクマーの立場なら、真を直接操縦して主家相良とかと同格の国人になってもおかしくない気が
クマーをさとりで読心したら毎回、織田に土下座してーな、土下座ーって
感じだったし、そのあたりでスレ住人が嫌気がさしたんじゃないの?
やるクマとかイオンとかだとNPCが何考えているのかわからなかったから、
気楽に付き合っていけたと思うけどw
相良と島津ルート自体は拮抗してたっしょ
クマーは嫌われてるかどうかとかより
対立してると思ったら好き嫌いとかあっさり振り切って友愛しそうなタイプかな
>>2311
島津かて織田に土下座しようと考えてるんやけどwwwwwww
むしろ日本中探して
信長に本気で勝てるとか内心で思ってるのアマゾンくらいかもしれないw
あと信長配下w
島津行きには入れたんだけど、こっちで色々用意してクマーに欲出させるのって
そこまで難しくなかったんじゃないかとは思うw
覆水盆に帰らずだからねぇ
土下座考えてる大名ばっかのような
織田は自分の領国より何倍も大きいのだから
相良を強化すると島津の支配力に影響するのが微妙だよね
なんのためにしているのか解らなくって言うか
大津山へはどこまでカード積み上げれば動いてくれるんだろな
調略するより攻め落としたほうが、地の兵力になるという問題があるんだよね
大津山ってか、龍造寺と決戦を決断させることやね
正直俺としては、現状の戦争より、そろそろアンチ織田の情報操作に力を入れた方が良いと思うんだがなあ。
スレをろくに読めてない状況が続いているから、議論に参加できん・・・。
単純に冷酷非情だとか広めても
怖いから早く降伏しようになるだけなのが
アンチ織田を広めるなら、島津家ないだな。
それも「織田ヤバイ。強くて容赦なし」的なもんじゃなく、
単純に「下っても領地削られまくり」的な方向性で。
後は島津が戦えるだけ強くなれば、主戦派が伸びてくる。
>>2322
一応今月から島津の三州支配にとってマイナスになりそうなうわさを流す案は作りましたが
あくまでとっかかりレベルですからねぇ
2,3ヶ月その噂流しつつ、二の矢三の矢は考えないととは思ってます
結局流言するにしても軍事面や資金的に強力に支援出来る所でないと
何も変わらないと言っていいからなあ
>>2326
むろん、流言・強化並列に行うのが前提。
とりあえず、織田と島津が戦わざるを得ない状況を作るには
1.織田から見て島津を、そのままにしておけない大勢力にまで育てる
2.島津・九州国人から見て織田を、抵抗するか死ぬかを選ばざるを得ない暴虐な支配者、と印象付ける
この2点だな。
中国の国人根絶やし事件を、上手く情報制限して
『無辜の国人を、信長が邪魔だからという理由で皆殺しにした』
って風に持っていければいいんだが…。
国人レベルで言えば、検地で土地を調べられて、知行分以上は取り上げられるとかの方が効きそうな気がする
こっちは無理に検地で蔵入地増やさなくても、アマゾンで増やすしw
>>2327
>> 中国の国人根絶やし事件を、上手く情報制限して
>>『無辜の国人を、信長が邪魔だからという理由で皆殺しにした』
>>って風に持っていければいいんだが…。
だから「どう」なのってのが抜けてるんですけど
基本的に大名は中央集権したいから国人は邪魔なわけで
信長は排除に協力してくれてるって見方しか出来ないんですけど
中国の国人に関する案は前に出て会議にかけられて、
それ国人必死で自分だけは助けてくれって土下座するって回答だったよね?
単体ではは向かいようがないんで
実はこういう弱点がある!とか反信長を○○達がやってるから面従腹背で機会を待てとか
風向きそのものが変わるというのでないと結局土下座するんじゃ・・・
なんかもう全部開始当初から言ってることじゃん
とりあえず現時点で私が考えてるのは
島津「三州支配したいけれど伊東氏が織田の命令で復活して三州無理そう。それは困る
あと信長って昔功績あっても追放とかするし何考えてるかわからない」
親アマ国人「アマゾンの恩恵が受けられないと困る」
他国人「とりあえず様子見」
大友「島津の国人いい加減にしろ!」
織田「ちょっと島津大きすぎない?」
くらいの状況に持っていって
織田との初戦に勝つことで
島津「ワンチャンいけるかも」
国人「あれ?意外と織田弱い?」
織田「殺す」
ってなって九州支配確立からの四国九州制圧&瀬戸内海掌握で一気にいこうってかんじ
てか島津大きくしてけば
織田「えっ?なに?島津デカスギ、織田が支配する世にあんなの必要ないから」ってなるから
何も考えずにひたすらに大きくしてけばいいんだよ
真理やな。レベルを上げて物理で殴ればいい。まあ小細工もちょいちょいやった方がいいだろうけど
>>7741
違うって、それぞれ効果が違うの
島津は相良と違って貿易港+堺から商人来てるので、嘘ばっかりだとダメだよな
本当の事で真実を捻じ曲げねば
集団行動って
集団行動(学生)中学〜高校レベルで整列行進が可能
(一般)防衛大レベル
(達人)軍隊パレードレベル
(神業)日体大レベル
単独では見栄えが良くなるだけで意味はないが、射撃等と組み合わせれば一斉射撃等の効果が上がる
こんな感じで考えてたけど間違ってるかな?
「仕官は皆で相談役しませんと回答できませぬ」
「む、昨日、鷹尾と無線で話したではないか」
コントになるぅwwww
ですよねーw
後で後悔するってのはそういうことか〜
まぁ確かに堅い人(アーカードそのままとかベンウッド)押しの人以外は辛いよね
何か言ってもそのまま通る訳やないです。
でも向こうが配慮してくれる場合言わないと分かりません。
面倒だからながれにまかせる、でも良いですけど、結果に文句言わないなら。
面倒だから流れに任せる(というか他人に任せる)けど結果には文句を言う。(結果が良くても言うし悪かったらもっと言う)
世の中こんなんばっかだよね。
汝のなしたいことをなすがよい(何もしなければ思い通りの結果は絶対来ないと思え)
ということ
ここでマクスウェルに突然の仕官しなかったらこの先会う機会はあるんだろうかw
ヴァ〜困った
評定出る立場になれば会えますよw
金が余るぞ使いきれないぞ
アマゾン円なら買いたいもの腐るほどありますよ
というか一億円ください。CNCフライス盤導入しまくって
力業でAK-47工場とか作れますから。
鉄板プレスで作る部品を全部フライス盤の削り出しにすんの。
>>2350
そんなこと考えて無いとでも思ってたの?
造るための鋼材と電源が確保出来ないからやってないのに
てかプレス機Amazonに売ってるし
コストとかリスクとかリターンとか天秤にかけた結果、「流れにまかせる」は十分アリだとおもうのだけれど。
ちょこっとでもデメリットがつくと、コスト安くすんだ分で十分すぎるほど補いがつくものでも、デメリット付いちゃったというだけで鬼の首取ってくる奴は出るよね。
というか毎回出るよね。
ばかー、そんな折込済みじゃトータルの損得考えろアホ、って言いたくなるけど
わざわざ文句垂れるような奴にそれ言ったら戦争だから言えないというストレス。
>>2351
だってカネが余るって言ってる人がいるので。
内政部分案制作者としてはカネはつねに足りないですよ。
愚痴っぽいのはやめてください何でもしますから!
変な言い方してごめんなさい! カネが余ってる木がするのは錯覚だから安心していいよ!
常に足りないよ!
>>2354
ホントに何でもするんだな?w
○○の案を出せって言うのは簡単だから
高炉の人柱になれやw
(薬莢と雷管)
ノウハウの塊を素人が作ろうたって中々上手くはいかんもんですよ
けーさんしてみたら誤解やった
正直すまんかった
>>2356
わかった……最初の火入れの時は呼んでくれ
前は付いてるけど後ろはちゃんと処女だから神様も納得してくださるだろ
ホモは怖いなあ
ちゃんと銑鉄が溶ける温度の火箸を用意しておくからな
なんやこの流れ
怖い
>>7857
家久に「相良を離れたい」
赤星に「相良を離れたくない」
島津に引き抜かれましたー
コントか!
高速で常にぶれている為に結果的にぶれていないように見える。分かります?ふふ・・・
腹案がありますのでトラスト・ミー
(例のAA)ぽっぽはもう消した!
て
>>7880
ごめんなさい、みす
>>2364
インバータ付きの蛍光管かw
もういっそ固有振動数で回路組めるぐらいまで規則性を持って安定してぶれまくってくれw
>>2369
水晶振動子かw
>>2370
時計も出来る、その他のカウンターやら電波の信号発信まで出来る、素晴らしいな(目逸らし)
>>2334
真理ではあるが、普通の大名の勢力拡大って、
現地の小大名や国人を積極的に取り込んで、いわゆる属国化していく方針なんよね。
織田を前にして国人裏切り祭り、ってのは正直勘弁してほしいなあ、とも思う。
誰か皆に行動案〆切何時が良いか聞いて
操作キャラ決めるのは案主の権利
(二回安価とるのめんどい)
省エネは大事だからね。しかたないね
割りとにかよった案が多いなぁ・・・
赤星さんの断わられた後の行動でも予想するか
会議に一日、採決に一日という流れなので自分の行動案を通そうとすると二日つぶれちゃうんで案がつくりにくくなった。
しばらくは部分案作成に絞りますわ。
操作キャラ雪歩という発想は無かったで
>>2379
> 操作キャラ雪歩という発想は無かったで
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:\
: : : : \: : : : ; イ: : : : : : : : : .i:.: : : : ヾ\ つ
: : : : /\/ .,': : : : : : ハ: : :.}: : : : : :.i//
: :ハ;/ \//i : :/ !: :/i: : : : : : :i′
:/ 气テテZ=, // -‐‐''" !: : : : : : :}
{. l::::;;;::::i テ=ェx_ /: : : : :.}:.;'
乂::::ソ |::;;;::「./: : : : :./i/
xxxx 乂ソ厶イ:_;ィ′
:、 "" i : :ノ \\
\ r‐ ― ァ U 八i' // 朝一にその案でてたわーい!!
..r‐/≧:..._  ̄ __, イ: :i /
" \ /  ̄ !: :i
i /‐'iハ |:.;'
ハ__,/》《∧_}\. |/
,/ /|| |ト、! \
_/ .|| || i }
/ハ! ,/ i
{ / .!
i/ |\
} \
/ /
ファッ
そういや、昔も雪歩操作(交渉に同行)で、やる夫主体で少佐と交渉ってあったねw
古の知恵が忘れられてたのだ
さとりで横から口出しもかなりあったし、十分可能ですかね・・・雪歩でというのが新鮮味を感じますが(普段あまり交渉に連れて行かないので)
なんかきな臭いな
なにが?
大番狂わせが起こりそうw
似たような案が多いからね、漁夫の利が発生する可能性は否定出来ないわなw
正直何にこだわってるのかよくわからん議論だった
仕官案だけじゃなくて他のも読まないと、ひどいことになりそうだなwww
アンデルセン案は取ってつけました臭がね;;;
大丈夫なのかねあれ
全部家久案になるよりはよかったんじゃないかな?
自由案下だから救済はあるはず?
財政収支的に自分の案大丈夫かなという不安にかられる
ぶっちゃけ人いないんじゃないの大丈夫?っておもったらいっぱいいたね
いつも合流した案に結構な票が入るね
流石に、案締切ギリギリで一言議論に口出すのはちょっとなぁ
どうにもここ数日はタイミングが合わない
イヤガラセかと思われると口出しにくくなるよね、分かるわ<締め切りぎりぎりで一言
俺は今回かなり理想に近い案があったからそっち入れたけど落ちた、合流してたら通ったと思うとなぁ。
さて、AA録から神奈川沖のAAでも探すか
単独仕官でも良いんだけど色々条件について交渉したかったが突っ込んでる時間がなかった
>>2397
> 流石に、案締切ギリギリで一言議論に口出すのはちょっとなぁ
> どうにもここ数日はタイミングが合わない
だから締切延長していいんだよ?
自分が言ってたのは仕官の個別案でしたけど、確認した段階で大勢が決まってて
そこで説得できる自信が無かったのが本音です。
スルーされても良い覚悟で、どれか気に入った改変可行動案の仕官部分だけ差し替えて出せばいいのでしょうけど
思い切りが足りない。
他人の尻馬に載るってことだから まぁ 勇気はいるわな
場合によっては、スレが荒れることも覚悟しないと
了見の狭い人って必ずいるからね・・・
>>2402
仕官の個別案だけ出せばいいよ。
他の案主が気に入れば差し替えるし、
他の人がそれ採用して全体案組むかもしれないだろ
本音で言えば、仕官案は条件をみてからきめたかった所
今決めないとアーカードに失礼という見方に焦りすぎだったかもしれない
改変自由や切り貼り自由って書いてる行動案は別に良いと思うけれど。<一部だけ差し替え
少なくとも自分が行動案作る時はそういうの前提で注釈入れてるから、全く気にしない。
>>2404
それで良いんですかね。
なんかスルーされそうで。昨夜も仕官行動案出してみたけどスルーだったので。
正直バトーよりスルーの方がこたえますわ。
でもまあ、次回案が浮かんだ際は頑張ってみます。
取りあえず何度もトライ!
>>2407
部分案がスルーされるの派当たり前ですよ(部分案職人より
>>2407
細かい修正しつつ2,3回貼らないと反映してもらえないなんてざらですよ(同じく
やっぱり財政収支が不安・・・
部分案つくっとくといろいろ便利なんよ。
ユノスレのころからつくった部分案いまだにつかえてるし。
>>2411
まじか・・・w
>>2409
電波のときなんかスルー率すごかったよねw
手元に電波案10個くらいストックしておいて、
スレの会話の流れにあわせてタイムリーなのを出していくという
どこの飛び込みセールスマンだってことをやっていたよw
>>2413
電波はしかたなくね?枠と投稿の差があれは大きかった
>>2408-2409
やっぱりそうか。
頑張ろう。
スルーがやっぱり堪えるなぁ。
ネット小説書いてるけど、2ちゃんで罵倒されてた時の方が感想ないときより安堵できたりするしw
ユノスレのポチョムキン収支計算とか瀕死の祖国スレのペプシ買収案とかなにもかもなつかしい。
>>2411
すごいな。時代が違っても通用するのか
>>2415
部分案は複数同時進行で作るのがポイントよ。
レンガと陶芸と綿花とサツマイモ苗と製鉄と鉱山と……
たくさん手を出しておけばいつか生きる。
>>2416
ペプシ買収案も、あれ3〜4人くらいがかりで2週間くらいブラッシュアップし続けたやつだからねw
ゾンビサバイバル本みたいに内政チート本とか売れないかな(ぽわわ
今回は仕官案に意見合ったので書いてみたけど、数打たなきゃダメな側面あるかぁ
>>2407
あとは、既に大筋では気に入っている行動案があって、その一部だけ自分の部分案に変えてもらえたら・・・って場合は、その案主に直接言ってみるのが良いかと。
その案主にとって絶対譲れない部分じゃない限りは、そういうので取り入れられてる部分案も何度か見た事あるよ。
>>2421
案だけ投げても反応は返ってこないので
質問をすることで注目を集めるアピール戦術が有効です(姑息
こんな感じで組んでるけど、どうでしょう?とか
ここの所、どうしましょうかね?とかw
ツッコミやってと言ってスルーされるわびしさよw
まあ色々試してみるしかなさそうだな。
やるやるw
しかも本当に困ってるんじゃなくて、
興味が案のほかの部分にあって、考えるのが面倒なだけだったりすることもw
>>2407
全体案を作る人間の負担は非常に重いからね
仕官案を考えたとして、それを全体案に落とし込む作業をやってみると分かると思う
他の案から流用するにしても、全員の行動で30日で行動できるかどうかのチェック
金銭収支が狂ってないかどうかチェック、
このターンにこれはやらないと拙いぞ、と言われた内容が入ってるかのチェック
これらが必要
今回の内政案の産業部分にしてもかなりの部分で登用のオファーが来る前に提示された内容を参考にして作られてるのでまだ負担は軽かったかもしれないけど、
それにしてもその提示された内容と事前会議での突っ込みやダメだしの反映が必要になるわけだし
瀕死スレの分業制は絶対間違ってなかったと今でも思ってるよ
このスレの内政案を完全にひとりで考えるとかムリムリ イオンまでだできたのは。
瀕死スレの分業制なあ……とちゅうまではうまくいってたんだが……
やっぱコテハン制と愚痴スレがまずかったんかなあ……
完全匿名で議論は本スレのみ、だったらどうなってたんだろう。
>>2429
軍隊の編成がいつまでたっても決まらない。
電波内容についての議論はなしで、案主の投げっぱなし案のみ。
内政案は案作成議論時に盛況だったものだけ豊富に盛り込まれ、
注目されてない分野は毎回スルー。
コテハンだったけれど途中からあかん臭はかなりしてましたからねぇ
今回のコテハンつけない愚痴スレにしないは正しいと思いますよ
分業は現状でも多少してるわけですし。それをより洗練していくのが大事かと
やっぱあかんかー。
やるクマからよくあること
おたおたしてたら始まりませんな
帰ってきたー、らなんか本スレ不穏な空気かww
まあROMの人が安価だけ参加してくるのは
よくある話だしそこは抑制しようがないからなー
難しいね・・・
そうだなー。荒れるよりは今の方がましかなとは思う
なに、いつものことさ、少なくとも外交で失言から色々吹っ飛ぶよりは気が楽のはずだ
今回は、諜報案作ってくれる人とか
人材リスト作ってくれる人とかいるから
ノーコテ分業としては比較的うまくまわってますよね
自分も全体案スルーで産業部分案に注力できてるし。
瀕死はコテハンがアレだったわけで分業自体は悪くないし、最初の匿名状態でも分業でやれてたと思うよ
瀕死スレで何回か内政案作ったことあるけど自分が知識ないところは他の詳しそうな人の案や指摘丸コピしてたし
他の人も多分そうだったんじゃね
>>2437
城割もやってると時々手回らなくなりますがね・・・・
名無しで議論に参加してもけっこう意見採用されたことあるし、分業そのものは悪くはなかった
謀略と内政を切り離してた由乃形式も、見やすさはあったね
手番が実質なかったので、内政案がどんどん肥大して最後の方は殆ど全事業で水車を使う、産業革命時代直前の状態になってたけど
由乃スレは手番制限がなかったので内政全体案に参加できなくなったなー。
自分はあそこから部分案主体に変わりました。
正直 内政案は複雑になりすぎて 手が全く出せない。
最近出番ないけど AA地図だけ書くよ。時間があれば
機械化して手番の空きを増やせばいいのか
キル夫単独仕官も
別にやる夫を見限る訳じゃなくてむしろ
一家ごと島津に転進する先鞭だと
はっきり告げておけば別に良いんじゃないのかね
採用されたんだしgdgd言わなくても
って本スレで書きたいが勇気がない俺w
いや、だれもそんなこと問題視してないと思うぞ
機械化というかチートするほど、「できる」という根拠を示さないといけないので内政案は複雑になると思う
ただ長いように見えて、行動そのものは非常に単純なことも多いけどね
例えばキル夫の天草の行動にしても、
・電波の情報で、現地人に道具を作ってもらう
・集めた人間に道具の使い方を教える
・磁器を作るコツを教える
・カイゼンする
詳細を無視するとこれだけで終わる
レンガ案なんかエセ量産ライン作るために
現実世界には売られてないものまで作り始めてるからなあ
門型プレス機2つ並べて土絞め機とか、確実にできるけど、よそだと>>1 次第じゃ却下されちゃうよ
真空土練機の成形ノズルも、イタリアのパスタメーカーが青銅ノズルで出してるの知ってたから自信をもって言えるけど
それを客観的に説得力がある形にするのはほんとしんどい
>>2445
”そういう案になっていない”から いろいろもめていたわけでー
移籍狙いなら 今月の行動ですべき だったのは誰の目にも明らかなのに
二度手間で済めばいいけど 改めてアマゾン党の移籍話を根回しとか どんだけ 行動ロスになるか
>>2448
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
\人_ /: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
_ノ , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
_) /: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
). //: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
. ((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.} こんなもん安価読者に要求する>>1 が
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ 他に居てたまるか。
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
まぁ過ぎた事はしゃーないしゃーないw
こういうのはよくある事だし気持ち切り替えていこーやw
自分の知るかぎりはいないよw
まぁ、やるクマみたいに斜め上に飛んでいくことがないから
ふわっとした感じで参加すればいいんじゃね?
安価で取られた案に対して、凄いツッコミは言っているけどw
他にいるなら是非紹介してくれ、最低でもROMるわw
いあー本音はキル夫移動→やる夫隠居して相良の領地はさとりに→のこりは島津だから
全部移籍は別に最終目的じゃないし
こんな長い案をさばける>>1 もあまりいないと思うw
ベルが一族を呼び寄せましたってやってたじゃん
あのノリで追加の金ゼロだけど自腹で比企党全部を呼び寄せました!ってやればいいんだよ
相良はお義理の軍役だけやっとけばええねん
>>2456
違う。さばける>>1 がいないわけじゃない
さばこうと思う>>1 がいないんだ。
>>2455
ソコを書かないと、次で全部ひっくり返さえたりするぞ?
案のbyte数がおかしいよな
俺とか読む気すら起きない、投下だけ見てROMってる日々ですわ
>>2459
そーなったらそーなったですわ
>>2455
そんなん言わないでわっかるわけないだろwww
草生えるわwwwww
いまJanestyleの窓にぶっ込んだら12088バイトだって。
EXのレス数制限の3倍じゃねーか。
>>2455
いいと思うけど、それを以心伝心するのはちょっと
>>2461
長期的な案なら、事前に説明してコンセンサス取らないとダメだよ
呼んだ名無しは説明がない限りは、自分に都合よくしか解釈出来ないんだから
意図がそれぞれで違って、gdgdしかしなくなる
>>2455
いや なら そこまで全部 書いて拘束かけないと・・・ というか
それ全部 今月の案で 全部片付いたよな?な?
>>2463
11.8KBかよ。フロッピー1枚じゃ足りないな
フロッピーって3メガくらいはいらんかったっけ・・・
もう昔だから忘れてるだけか
あれ、IDが1個変になった
意図書いてくれないと判断材料にできないから書いてくれって
俺は何度か本スレで叫んだぞ。
叫んだけど全然書いてくれないから投票放棄した。
全員移りたきゃ戦争が終わった後できるし
安価で負けたらそれまでだし
どっちにも行ける案だとおもいますよ
>>2468
すまん1.44MBだからまだ余裕だわ
まぁ早急に決めなきゃいけないわけではないですね
でも「承諾した」だけのい案が通るとは予想外だったw
愚痴じゃなくてただの感想デスヨ
マコチンに嫁がはえるよはどうなるか
あ、そうだ
かんないさん、豊前と肥前、AAどっちが先に必要ですかね?
明日時間に余裕あるんでどっちか作りますがどっちがいいですか?
情勢にかかわりそうなのは秋月涼の所領がある豊前だと思うんですが
>>2476
豊前作れる?
>>2477
了解。明日の夕方までに仕上げますわ
豊前国 14万石
<秋月方>
小倉城 高橋家 高橋元種 4万石 企救郡、田川郡
城井谷城 城井家 城井鎮房 3万石 築城郡、上毛郡
<大友方>
大畑城 大友家 加来統直 3万石 下毛郡、中津郡、京都郡
妙見嶽城 田原家 田原親賢 4万石 宇佐郡
ここまではできてるので
あ、じゃあひさびさにグーグルマップ更新しますわ
そろそろ出番が無くて忘れてる人もいるんじゃないかな
>>2470
おれは悩んでたら、時間が過ぎてた
城割作ってて思ったのが城井→白井→はっ、黒子!!
というどうでもいい話
お・・・おう;;
そうか
>>2481
残念、それは「きい」or「きのい」だw
>>2483
知ってますよw
メタルアイドルか!
あと、加来→かく→はっ、格さん!!とかw
加来→艦長→飛龍・・・AA無いかw
加来→カーク船長…ないなw
かくとめお>加来止男>カラシオ
ロボロボ団のカラシオで・・・・・
ヤバイな年がバレそう
(このスレの参加者の年齢はどの位バラけて居るんだろう…)
加来→カク・レンジャー?
所属替えで一番面白いところが吹っ飛ばされたぁーー
しかし最初の頃からは考えられない展開ですね・・・
金山の話がどうこうで揉めてたのが懐かしい・・・w
ロリカードさんに筑後肥後筑前あたりで活動できるポジションさえとってもらえれば
今後も色々と立ち回れそう
龍造寺はここで叩ければ後はオートだろうから、大友の方を睨んでおきたいなぁ
筑後は田尻&やる夫コンビで良い気がする
軍事力、戦功、財源、事業規模・・・一目置くべきレベルまで来ましたからね、
さういえば最初に相良に仕官を勧めた地侍か何かと思われる島津モブ侍はどうしているのだろうw
>>2494
理想は筑前ですね。博多が押さえられる上に大友との最前線になる&筑後とも隣接
もしかして戦国武将的な価値観的に考えて
安定して軍備を提供して貢献できるようになって
食い込んだ今が実はかなりいいタイミング?
>>2495
他意はないけど島津に再就職できたら真っ先に会いたいねー
君のおかげでここまでこれたよって言いたいw
>>2498
ついでに本人が良ければ召し抱えますかw
>2498
他意というか悪意しか感じられないw
秀吉も天下取った後、故郷に錦を飾った時に自分をいじめてた奴に礼を言おうとしたとかいう逸話があったような気がするがw
>>2499
上士だから300石以上の武士ですよw
結局賃金を払い過ぎなんだよね。
単純労働の土木モブ一人で一日12文だと年収4380文
本百姓達の年収20倍近い金額です。
カイゼンするのに賃金上げなきゃいけないからそこはねー
効率2倍になっても賃金が20倍以上になったら労働効率はさがります。
ばら撒いても循環しないなら波及効果はすくない。
つまり循環させろってことだな、何の問題もない、手番以外。
払ってる金から人吉での売り上げが生まれてる面もあるから、一概に間違ってはいない
>>2502
本百姓の年収って200文くらいだったのか
現金収入って意味ではないよね?
>>2502
本百姓の標準所得が5貫だから、土木モブの待遇は本百姓並だよ。
本百姓の標準所得が5貫だとすると
水田40反持ってることになりますね。
水田は良く判りませんが、本スレで規定された本百姓の所得は5貫ですよ。
少なくとも過去ログを見る限りは。
>>2509
税のかからない裏作分や内職・出稼ぎ・畑作等を含めての年収5貫だと思うから、水田40反も持ってはいないとは思うけど。
本スレ(あるいはwiki参照)の「分かりにくい戦国身分表」で各身分における標準所得が裁定されてるから、雇いの待遇はそれを基準に決めれば良いんじゃないかな。
ttp://www57.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/146.html
ここに転載されてる表では5貫になっています。
農家=1貫というイメージが強かったが
土地持ち5貫だったね確かに
庄屋が20〜100貫……アレ?宗助意外と金持ち?
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1400166889/
収入が多くても支出も多いんじゃないかな
純利益って意味だと、島津でさえ現金は少ないし
……これ所得じゃなくて所有資産とか言うオチだったりは…
水田が売却価格で計上されたりとか
いや所得でしょ
一人が年間まともに暮らすのに1貫で
本百姓は4人家族計算だから普通
まともな生活1貫、下人(奴隷)収入500文……泣けてくるな
この身分表で言えば大商人とっくの昔に超えてたんだなアマゾン
アマゾン党今月で月収入1000貫超すから(先月もロレンスからの仕入れで超えてたけど)
郡持ち国人(田尻さんや赤星)より金満だけど一国の大名にはまだ届かないクラスだね
金銭収入は多くても実際の配下は少ないから
群持ち侍までいかないんだよね。
ベルの追加募集がキャンセルされなきゃそれなりの規模かと
日本全国探した結果滅ぼされてかつ再雇用できてないのが但馬海賊衆だけで絶望した!!
本能寺が起こらないってやっぱ影響でかいよなぁ。
毛利の大粛正で村上水軍が絶妙に難を逃れたのが悔やまれる…w
島津傘下の水軍から話付けて協力者探す?
ちなみに水軍で何するの?
村上水軍と九鬼水軍をぬっころさないと全盛期の織田家を倒せないのでは?<水軍
伊万里さんは松浦水軍の主導権握るのに使えますが、それ以外は今後水軍作るときに
人材が必要だったら困るから調べてるだけですよ?目的別で調べるので
一番楽なのが商人。次が海賊。次が医者ってだけです
>>2524
水上戦力で圧倒できないと、九州から出られないよ。
行動案の議論をお願いすると書き込みが止まる。
行動安価とらない方が議論がはかどる??
>>2526
日本の水軍だと余り残ってないだろうけど
南蛮人でだれかいないかな。
メンデス・ピントみたいな倭寇とも親しい南蛮人。
いま探検家って視点で探してるけど中々見つからないもんで。
>>2528
先生!行動案が複雑すぎて手がだせません!!(キリッ
まだ今月分の投下が終わってないのが逆に
自由に何でも言えば雰囲気を作っていると言うか
気軽に議論できる空気感
雰囲気がギスギスしてないからじゃないですかね。
行動案について議論してるときは「じゃあ対案だせ」って言われて萎縮するパターンが多いのではないかなあ。
実際に対案出せとまで言われることって少ないと思うけどね
現時点で何を言っても、どうせ残りの投下でひっくり返るから
ゆるい雰囲気だよね
>>2529
三浦安針がいるじゃまいか
大友でカトプロ闘争おこそうず
あと発電にピストンが欲しい
効率は悪くともタービンより簡単だし
カストロプ動乱?
由乃無双でATVどこでもドアで通るかなって話してた気がするけど
そっちでは結局使わなかったんだっけ
>>2529
とりあえず歴史上に名前が残ってる倭寇は1560年前後までに壊滅してるのは確認しました
あと、本スレに貼ってない水軍率いたことのある人2人は見つけました
他の国はちょっと詳しくないのできついですねぇ・・・
>>2528
本スレに豊前のAAと城割、貼っておいたのでオッケーか見ておいてください
>>2538
オッケーです
>>2535
リーフデ号がロッテルダムを出港するのが1598年だから
ちょっと時期的に遅すぎるかな。
同じ理由でヴィスカイノも適さない。
>>2528
どこを直すべきか?みたいなチェックポイントについてはそこそこしてるけど
今回の行動案はどこを争点にするのか?みたいなのはあまりできてない感があるので
次のアマゾン会議〜会議終了くらいではその辺も気にしてみようかと思います
今回の案みたいに個別で扱いたい争点が入ってる場合に
これは個別に安価で決定しようみたいな提案もしやすくなるだろうし
○○をやろうよ、○○を入れようよ、と言ったら、具体案は?と返されるのは仕方ないだろうね
やりたいことを漠然とリクエストするだけでその具体案は考えないなら、全体案を作ってる人間にだけ負担がいくし
やりたいことの部分案作るなんて当たり前でしょ
部分案作ってもスルーされるのが当たり前なんだから
○○やろうよって言うだけじゃ採用される確率は極小だ。
不満を言う前に部分案作ろうぜ。簡単だから。
>>2539
ありです。肥前は難敵だから今日以上に時間に余裕がある時じゃないときついんですよねぇ
まぁそのうちなんとかしますw
>>2541
個別安価決定ってのも案外ナンセンスよ
それぞれの案はバランス取って作られてるわけだから
個別安価決定は矛盾する案が錯綜したりするんでかえってやっかいになる印象がある。
その月の大方針を最初に決めて
その上でそれにそった個別案をとっていくなら可能でしょうね
でもそれかんないさんの負担マッハだからいやだ
要は自称多数派が確実に意に沿った案を通したいというだけw
大方針は議論で大半の脳がゆだって分かりやすいイロモノ案が通り
多数派が憤死する可能性の方が高いから(トラウマ)
似たような案は合流しないと方向性の異なる案が通る
散々指摘されてるこれを実行すればいいだけだろう
しかし煮たような案でも出ていて、合流しないのは合流の期を逃したか譲れない一線があることもあるわけで・・・ムズカシイネ
ひでぇ誤字だ、議論もしてねぇのに煮詰まってやがるw
煮たような→似たような
大方針なんて200%守られるわけないからな。そもそも日によって居る人が違うんだし多数派も変わる
ぶっちゃけ自分が進めたい案が通らないと必ず文句言う人とかいるから投票の後のこと気にしてもしゃーない
ただ、全体案の人に負荷が集中しているのはちょっと難しいところだよね。
今回初めて全体案作ったけど
他人の案をパクらないかぎり、あれはまるまる1日かかるね
……あれ、そう考えるとイオンのときもまるまる1日かかってた気がするな
まあ、全体案の人を楽にするためには部分案パーツをガン投げしようということで自分的に結論。
イオンの時に案を作る時は前の投下を見ながら裏で素案を作りつつ
次の日の議論や他の人の案を見ながら案を修正し、夜に投げるから
割と一日がかりだったな(遠い目
投下を見ながら素案作りは基本だよねw
今回の投下で割と謎だったのは、アマゾン商会が赤星や島津に伐採許可を求めることが明記されてなかった点かな
伐採部隊を倍増させる所に、「由乃やさとりの交渉次第で、来月から赤星や島津での伐採を視野に入れる」とあるのに、
肝心の由乃、さとり、商会の行動で、それに応じた交渉内容がなかった
>>2559
まあ、確かに、義理通しはしておく方がよかったか。
ただ致命的な所でもないとは思う。原則山の木材に関し、武家が明確に利権を持ってるケースは少ないわけだし。
>>2559
たぶん、当主のやる夫助けるためにもお願いします!
ってやっている最中に、ついでに森林伐採許可も下さい!って
交渉は無いんじゃね?って思う…
>>2561
いや、行動案の方に「由乃やさとりの交渉次第」とあるのに、由乃やさとりの行動でそういった交渉が書かれてないので、
交渉するのかしないのかどっちだ、という話
交渉しないのであれば、「由乃やさとりの交渉次第で、来月から赤星や島津での伐採を視野に入れる」とは、混乱するだけなので書かない方がいいし
>>2562
投下内容が全てじゃね?
交渉に出していないんだから、実際に伐採やるときに
交渉してね!ってだけだと思うけど…
つか、交渉するんだったら、視野に入れるとかじゃあなくて、
やるんじゃあないのかな…?
相手が断る理由もほとんど無いんだし…
>>2563
取られた行動案についてだよ
行動案だと、由乃やさとりの行動では伐採についてひと言も触れてないのに、伐採部隊を増やす項目で「由乃やさとりの交渉次第で、来月から赤星や島津での伐採を視野に入れる」とあるので、
行動案を書いた人は、伐採について交渉したかったのかする必要はないと思ってたのか謎、ということ
たぶん、入れ忘れか、消し忘れだろ
あんだけ長くなったら、しゃあないかと
伐採は詳しい人しかいじれないから(小声)
全体案作る人は、もっと「これやりたい」を押し出して要求してくれても良いのよ?
部分案作成側も少なくとも自分はある程度整合性見つつそれに合わせてこね回すから・・・
どこが売りかが分かり易いしな
デフレ起きてるよね、率先して起こしてるよね
アマゾンボックスから物品も引き出しまくってる以上
デフレは必然ですけど、もうおきてるんですか?
ああ、布の値下げ自体が最大のデフレか
うん、だから布の下げすぎは農民が貧乏になるからやめたほうがいいんじゃないって言ったけど
誰も聞いてくれなかった
10回くらい言ったんだけどな。
AMAZONの(この時代にしては)異常な生産力のせいで市場が供給過多になってるのか
九州では企業というか商人がバッタバッタ倒れたりしてるのかな
銅山開発なり明から銅銭仕入れるかなんかして異次元の金融緩和しなきゃ(使命感)
んー、農民が貧乏ってのは違うんじゃない
米作の農民が大多数で、そっちは布が安く買えるようになって豊かになってるでしょ
ある程度地盤固まったら近畿東海の織田の地盤の
経済を集中して殺そう(棒
織田に対して反攻が進めば別子銅山あたりを開発して銅も増やせるんだがな…
九州にはでかい銅山が見当たらないんだよな…
>>2572
土民の生活を配慮すべき理由がなかったのよ
>>2575
農民はたいてい麻布を自分で織ってるからねえ
まあ、麻織り以外に内職の手がある農民は豊かになっているかも知れない
布は爆薬になるから・・・・
布は爆薬になるから・・・・
あー、内職かぁ
たしかにそっちには影響でてるだろうね
いや、カネが消えて無くなってる分けないやろwww
先月のカネの動きを絵に描いたら分かる。
これは冗談なんだけど、
布本位制で紙幣刷るのもありかなとか一瞬思ってしまった。↓の描写もあるし
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1405241267/4144
まあ布本位制とか言葉の響きがシュールすぎるし
将来的に布は主力商品になるらしいからやっぱりトンデモの域を出ないんだろうけど
経済の動きを見るなら入りも確認せんとあれなんです
九州全土から現銀を集めまくってるわけですか。
店舗を広げると全国に波及してしまうと。
公共工事ラッシュでごまかしはじめるまであと1年半
ロレンス経由で外国から銅銀大量に仕入れてるから
支出だけ見て九州内の銅がどんどんなくなってる! っていうのは間違いだ、ということじゃないだろうか
>>2584
何度見ても松永の「転売ヤー」発言に草不可避w
九州全体で見ると、金の収支は僅かにプラスぐらいの筈
アマゾンが集めた金は、樵など九州の従業員や九州に招聘した職人への維持費でほぼ消えてるので
>>2590
職人たちが買っているのが九州の国産品か、
本土からの輸入品かが問題。
輸入品だと金が流出してる。
しかしアマゾンに雇われた人は人吉商店で買い物してるからある程度回収されてる
つまりAmazon党が九州全土にイオンモールをつくれば回収できる……?
>>2591
贅沢品→アマゾン
高価な実用品→布→アマゾン
安価な実用品→茶碗→アマゾン
酒→アマゾン
米、木材は地元で調達できるだろうから、あとは塩と鉄を量産すれば、おそらく輸入品が大々的に買われることはなくなるはず
ロレンス分考えると、少なくとも大陸から500貫ほど持ってきたことにはなる・・・のか?
後は本土から引っ張るとしたら千早か?
ロレンスは松永曰く「控えめに」って言ってたから次の注文はもっとどかっと来そうだな。
ラムネ以外はどれだけ来ようがどんと来いだが
次の注文は前の5倍くらいかね
ガレオン数隻でも一回の航海でそれ以上の金を動かすのはきついだろうし
土耳古茶ということでコーヒーを売ろうって案があったな
とりまコーヒーどうこうとかフレーバーにしかならないでかんないさんの手間になるだけっぽさそう
そういう商品開発とかよりかは戦略とか考えたほうがいいんじゃないか?
明との貿易でいえば、せっかく琉球への朱印状もらったんだから生かしたいよね
貿易船に投資して貿易を活発にして明から銅銭を大量に手に入れたい
商品は現行のでも十分に稼げるだろうけど、余裕があったらAMAZON品でほかにも売れそうなやつを探してもいいかも
基本的には地大物博、足らざるなしの国だからねぇ
乾燥ナマコ1kg20万
(゚A゚;)ゴクリ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006ZS3H7Y
【電波案】
【部分】
瓦のキッチンストーブ(ロケットストーブ)の作り方
ttp://tharuno2.exblog.jp/12295855/
瓦のロケットストーブの使い方 その1
ttp://tharuno2.exblog.jp/16129288/
瓦のロケットストーブの使い方 その2
ttp://tharuno2.exblog.jp/16474619/
瓦のロケットストーブの使い方 その3
ttp://tharuno2.exblog.jp/16642424/
ノブヒェン窯の作り方・使い方(加筆訂正有り)
ttp://tharuno2.exblog.jp/12394399
江戸時代の山は木を燃料や建材の為に使っていて大体禿山だったらしいので、
せめて明治維新の頃には日本の人口が史実より数百万人増えて欲しいと思って探してみた。
>>2603 訂正
【電波案】
アマゾン竈の普及
【部分案】
【考え中】
瓦のキッチンストーブ(ロケットストーブ)の作り方
ttp://tharuno2.exblog.jp/12295855/
瓦のロケットストーブの使い方 その1
ttp://tharuno2.exblog.jp/16129288/
瓦のロケットストーブの使い方 その2
ttp://tharuno2.exblog.jp/16474619/
瓦のロケットストーブの使い方 その3
ttp://tharuno2.exblog.jp/16642424/
ノブヒェン窯の作り方・使い方(加筆訂正有り)
ttp://tharuno2.exblog.jp/12394399
・竈の熱効率を上げる事で燃料調達用の伐採の時間と労力を低減させ名を上げる
・竈の熱効率を上げる事で調理時間を短縮し薪の使用量と価格を低減させ名を上げる
・竈の熱効率を上げる事で調理時の煤の発生量を低減させ調理者を健康にし名を上げる
江戸時代の山は木を燃料や建材の為に使っていて大体禿山だったらしいので、
せめて明治維新の頃には日本の人口が史実より数百万人増えて欲しいと思って探してみた。
着眼点はいいと思うけど、瓦って高級品じゃないだろうか。
なんかもっと安く作る方法ない?
レンガ工場でついでに作れば?
だったら同じ仕組みのロケットストーブを煉瓦で作ったほうがいい。
ただこれは市民生活向上のためのアイディアだから
材料を買わなくても作れるようなカマドにするのがいいと思うんだわ。
って、そういえばレンガ工場で瓦焼いて売ってもいいんだよな。
明といえば蛍光ビー玉って結局高く売れたのかね?
すっかり忘れ去られてるけど
今となっては誤差だろう。
役に立つ立たない、安く作れる作れない、というのは置いておいて、これくらいの大きさのものを庶民の家に設置できるのかな?
という疑問が
煉瓦にしろ瓦にしろ、村共同の炊事場とかに作るもんじゃない?
木造長屋や掘立小屋にこういうのを設置する勇気はないなw
いい案だと思うんだけどここでやるなwww<瓦ストーブ
本スレでやれwww
瓦ストーブとかもととるのに何年かかるの?
別のことに職人回した方がいい気がする
>>2614
台所の強化は重要だよ
燃料が少なくて済む
↓
燃料を集めるor買う時間、カネが減る
↓
時間が余る
↓
余剰労働力の発生
だから。
瓦ストーブを作るのにかかるお金でどのぐらいの燃料を買えるかっていうコスパの問題が
いや、だから>>2605 >>2607
燃料消費を減らすアイディアはいいんだから
瓦以外の安い素材で作れるようにすればいいだけじゃないか
別のところに職人を回せ見たいに、案全体を否定するものじゃない。
過剰労働力の産出が目的なら、ストーブやるのはまだ先でいいと思う
今は供給過多だから、労働力が増えても恩恵は得られにくい
まず通貨流通量を増やして、人手不足の状況を作ってから着手してはどうだろうか
瓦量産すれば、余りや割れて失敗したのとか出てくるだろうから、
それを回せば安くつくんじゃないかの
割れたり見栄えの悪い瓦でも問題ない仕組みなんだから
まぁ別に現状火鉢なり囲炉裏なり使えばいいしな・・・
ストーブのが燃料効率はいいのか?
どれくらいいいんだろう?
余った労働力で開墾とか別な農作とか土木とかに吸収させて、さらに現金収入アップさせても
別にいいんじゃろ
>>2621
別にいいのですが、現在はデフレにより人手あまりの状況なので労働力の価値が低いのです
>>2579 さんも言っているように、布の供給過多による失業者が発生してるはずなので
新たな労働力産出に取り組むのはこの失業者の雇用状況を解決してからでも遅くはないでしょう
デフレが解決すればストーブも有用になるかもしれないので、ストーブの案自体は自分は否定しません
将来的に労働者が不足し出したら有効な電波案だと思います
電化したら?
>>2623
いろいろだしてはいるんだが採用されなくてな
雷「司令官、私がいるじゃない!」
山の所有権なんてないって100回ぐらい
流石に均質圧延鋼板も高張力鋼も必要量を早々用意できそうにないので・・・w
魚雷に砲兵装はじめとした各種艤装?論外だ、むしろあったら射撃方位盤を研究に回したいくらいだ
てんのー様の物なので実質自由!はい解散!
>>2627
対応表とか当たんないしね
>>2623
!すでのな化電
織田家打倒とは、アマゾンの権力+九州全土の電化である!
>>2622
デフレで人手余りなら、アマゾンが公共事業起こして金ばら撒いてしまおうってことですよー
近場の商店の相場が落ち始めてるだけじゃないか?
今の経済力で金ばら撒いても経済政策なんてできないし
貨幣の流量大して確保できないから他の地域や国に流れておしまいだと思う
>>2632
? そのばら撒く先として、ストーブ案は優先度が低いといってるんですが……
ストーブ案は供給力を増やす投資先だと考えており、それよりは通貨流通量(外貨)が増やせる他の政策に投資すべきではないでしょうか
今必要なのはモノではなく通貨だと思います
通貨流通量増加のための具体的な投資先は、鉱山開発、明との貿易船、↓などですね
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1405241267/8928
>>2634
>通貨流通量増加のための具体的な投資先は、鉱山開発、明との貿易船、↓などですね
これは明ではなく琉球ですね。ミスです、申し訳ありませんでした
>>2634
おんなじこと三回も言わなくて良いから、別の案の優先が高いならその案ブラッシュアップしなさい
秀吉が島津屈服させてまず最初にやった事の一つが
屋久杉のめぼしいのを調査させて自分の物にする事だったりするw
エアりぷ
目に余るなら言ってくれれば対処します。
ここで言うとカドが立つならツイッターでもスカイプでも。
>>2634
いや、別に主産業にしろとかでなくて、片手間・部分案程度でいいと思います罠
フレーバーですね
いいんじゃないでしょうか
>江戸時代には桟瓦が発明されました。このことは、長い瓦の歴史の中で
特筆すべきことです。桟瓦は延宝4年(1674)に西村半兵衛という人が工夫
してこしらえ、三井寺の万徳院玄関の屋根に使われたのが最初だといわ
れております。
>江戸幕府は当時、たび重なる大火に悩まされておりまして、火事による被
害を最少限度にくいとめたかったのでしょう。屋根を瓦葺きにすることを奨
励します。初めは武家屋敷から、そして町人、とくに商家へ広めます。合わ
せて壁を土蔵と同じようにしっくいで塗り、腰高までをなまこ壁にします。江
戸時代の住宅ローンとでも言いましょうか、瓦屋根に改築するために10年
間で返済の貸付けもしました。
>いずれにしましても、桟瓦の発明は瓦葺き建物の普及に大きく役立ちまし
た。同時に、瓦作りが産業として次第に確立していくことになります。
>江戸時代の瓦で大きなできごとがまだ一つあります。それは軒平瓦の文
様部が中央寄りに狭くなったことです。両脇の外縁の部分が広くなったの
です。軒平瓦の両脇は、どのような文様を飾っても屋根に茸き上げてしま
えば軒丸瓦に隠れて全く見えません。千年もの長い間、なぜそのことに気
づかなかったのでしょうか。これもコロンブスの卵の一つのような気がします。
9.江戸時代の瓦
ttp://www.ishino.jp/SIRYOUKAN/jidai/edo.html
>江戸時代(寛永)の頃に出版された「天工開物」に「水を使って転銹する・・。」
とあるそうです、その転銹の方法も、焚き上がってから松の枝葉等油脂の多い
燻し用の燃料を入れ焚き口を塞いでから窯の前下部の燃焼室に大量な水を
注入する。 すると三つの効用がある、まず燻されて色の付いた瓦に高温の窯
に外気が入ると変色する恐れが有るが、早く冷ますことでこの危険を回避する
事が出来、また窯が早く冷めればそれだけ増産できる、更にである、水を注入
することで大量の水蒸気をが発生する、するとその噴気の中でグラファイト室の
皮膜が瓦の表面に付きやすくなるそうです。
>現在と同じ様な、銀色の瓦になるのは江戸時代の中期から後期に、鬼瓦
(棟飾り瓦)や軒丸瓦など素地の仕上げに鏝で磨いて焼くと銀色になるのを
発見したのです。 耐火度の高い粘土でないと発色しないので刷毛土といい
表面だけに塗り発色させる方法が考案されたり、江戸時代以降の急速な需
要の増加と共に技術革新も進んで来たのです。
>ただ、燻し瓦の製法等で窯を急速に冷やすことは焼きしまりは無くなったり、
また寒冷地や積雪の多いところでは、瓦に染み込んだ水分が瓦の中で凍結
して、瓦をフレーク状に割ってしまう、「イテ」(凍破)ので寒冷地等では、二度
焼きで釉薬を掛けた物も作られる様になってくる、早い物は会津城が、一般
用では石見地方あたりから広まったようで一般に石州瓦と呼ばれたりしています。
瓦の歴史
ttp://homepage3.nifty.com/Kato/Hi/Histry.html
>長さの単位であるメートルを米、平方メートルを平方米
>ミリメートルは粍、センチメートルを糎
>容積の単位であるリットルは立
>重さの単位であるグラムは、瓦
>瓱(ミリグラム) =1グラムの1000分の1
>甅(センチグラム)=1グラムの100分の1
>瓰(デシグラム) =1グラムの10分の1
>瓧(デカグラム )=1グラムの10倍
>瓸(ヘクトグラム)=1グラムの100倍
>瓩(キログラム) =1グラムの1000倍
>瓲(トン) =1キログラムの1000倍
●重さの単位として使われた瓦
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kawarak/hana.html#omo
●日本人が発明した桟瓦(和瓦)
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kawarak/hana.html#niho
>(1)いぶし瓦 銀色瓦、黒瓦とも呼ばれる、いぶし銀のような色とつやをした
瓦。焼成の最後の段階で燻化し、瓦の表面に炭素の微粉をつきさすように
付着させたもの。
>(2)塩焼瓦 焼成の最終段階で、食塩を投入して焼いた瓦で、吸水率が低く
凍害に強く変色性も少ない。その色から赤瓦とも呼ばれている。
>(3)釉薬瓦 成型・乾燥させた素地(しらじ)に釉薬をかけ、乾燥させた後に
焼成させたもの。赤褐色、青緑色、うぐいす色などさまざまな色を出すことができる。
●製法からみた瓦の種類
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kawarak/hana.html#sei
>江戸時代までの庶民の家は草葺あるいは板葺などが多かった。瓦葺が
普及するようになったのは江戸という町の都市化と無縁ではなかった。
江戸は当時としては大変住宅密集度の高く、火事があるとまたたくまに
大火となり江戸中に燃え広がった。それを救ったのが瓦で、その瓦葺を
推進したのが、時の八代将軍徳川吉宗であった。
●瓦屋根の良さ
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kawarak/hana.html#yosa
>瓦はもともと風土によって影響を受けてきた材料である。産地が全国に
散在し、それぞれに特徴ある瓦を製造していることからもいえる。これは
日本は良質の粘土がどこにでも産出し、たいした設備投資もしないで
窯を造ることが可能だったからであろう。
●気候風土にあった瓦屋根
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kawarak/hana.html#kiko
>伝統的な窯には登り窯とだるま窯がある。登り窯は釉薬瓦を焼く窯で、
だるま窯はいぶし瓦を焼く。現在、登り窯は数は少なくなったが、だるま
窯は効率はよくないけれども良質な瓦が焼けるので使われている。
●今は少ない伝統的な窯
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kawarak/hana.html#ima
>だるま窯が1〜2千枚の瓦を3〜4日で焼くことと比較すると30〜40倍の
能力があるといえる。釉薬瓦といぶし瓦を焼くものがある。この窯の
採用によって品質の安定はもとより、大幅な省力化と省エネルギー化ができた。
●自動化された工場
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kawarak/hana.html#jido
瓦のはなし
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kawarak/hana.html
>安土城は1580年(天正7年)失火により全焼。完成後わずか4年である。
この頃から瓦は寺から城へと使用範囲を移す。
慶長年間には1年間で25の天守が築かれた年がある。(築城ブーム)
瓦の歴史
ttp://www.gojo.ne.jp/sakura25/yane/yane2.html
アマゾン瓦として桟瓦も作るべきかというかポンドカイシャクの芽が出てきたというか瓦無双というか。
この時代の瓦いくらだ、琉球に売れないか、瓦本位制できないか。
>>2642
>>2641
ここ、メモ帳と違うから要点だけ書いてんか。
転載だけは禁止やで。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0041ND2UW/
厚みが均等な陶器粘土の板を作る機械がアマゾンにあるよ。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41qDhFtFMTL.jpg
なんで雑談所でやるんだwww
Amazonスレでやれwww
瓦ストーブが燃料費の節約なら以前ソーラークッカーがあったがな
晴れてる限り燃料不要で調理が可能
難は時間がかかる事、天候に左右される事
木を集める時間(買う為に働く時間)、火をつけて、大きくして、家事をする時間を大幅短縮
短縮すれば空いた時間で働けるよね!
↓
いやいや、今人手は足りてるからそれは足りなくなってから考えればいいんじゃない?
↓
ソーラークッカーで長時間かけて調理すればいいんじゃね?安定しないけど
議論って難しいなって思いました(小並感
スレ住人の中にエスパー希望!
これだけで良いんだが…
意図も目的も全部出てからのあれだから
なんかあるんだろうけど意図が掴めないなーって
案にプレゼン○○とか効果ないだろうな〜と思った
水力発電をアマゾン品+木工だけで長期間使えるのをどこまで作れるか調べてたんですが
(文型だけれど理解できる範囲と新しく調べた範囲で作れそうなもの)
25000円使って3Wを24時間供給できるってのが現状の限界なんですよねぇ
1つ作れば2つ目からは19000円で作れるんですが・・・
効率悪いですよね?
自動車用オルタネーター使って組んでた人が居たような?>水力発電
その1/10のコストじゃないときついかな
そうじゃないと発電機+燃料の方が経済的
金額はともかく
人材的な効率は良いんじゃない?
バッテリーだと管理者がそれぞれに必要だけど
水力発電なら、メンテが必要なのは一箇所で
電力は複数に使えるような
3Wではなあ……最低でも産業に使うなら300Wほしい
>>2652
自転車のハブダイナモですねこっちは
安価&機械工学なしでも作れて川があればどこにでも作れるのが利点ですが
小規模です
耐久性重視なのでメンテもほぼ不要ですがランニングコストで考えると今回は不向きなんですよねぇ
耐久性が落ちてよければ13000円で木材素材大目で
同程度のは作れますが・・・これもランニングコストで考えると最低5年は使わないと燃料使用に勝てないんですよねぇ
機械工学前提の水力発電はさすがに今の段階では知識不足なので提案はできないし
それならまだ風力発電セットとかを買ったほうが良いな
数万円で定格4~500Wバッテリー込みとか売ってるし
一応簡易式でいいなら5000円で3.5Wも見つけましたがやはりまだ高いですかね
9000円で売ってる500Wの発電用に流用できるモーターと部品さえそろえればワンチャン?
1000Wで50万くらいならいけるかな
風速平均2mないよ
ストーブなら瓦なんかじゃなくて前言ってた耐火レンガ使えばいいんじゃないかな
【産業案】
【銅精錬】
1.破砕・選鉱→廃鉱は【SX-EW法】へ
2.硫化銅・硫化鉄・石灰・ケイ素と混ぜてシャフト炉に
シャフト炉
ttp://www18.ocn.ne.jp/~c-kouiki/gasukayouyuushisetsu2.html
3.シャフト炉→【発電1】排熱回収ボイラ
4.シャフト炉からスラグとメタルを酸素と共に自溶炉へ
自溶炉
ttp://nikko-spot.com/blog/2007/11/post_474.html
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/10/1364.html
5.自溶炉→【二酸化硫黄】【発電2】
6.自溶炉からカワとスラグを出炉
7.カワを転炉で粗銅に、スラグは破砕して酸化鉄を回収
8.粗銅を電気精錬
9.精錬完了
【製鉄】
1.砂鉄・石灰・コークス・ベトンナイトを水を加えて混ぜる
2.シャフト炉でペレット化
3.シャフト炉→【発電1】
4.ペレットになったらコークス・石灰と共に高炉へ
5.転炉で鋼に
6.製鉄完了
【二酸化硫黄】
1.接触法により硫酸とする
接触法
ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13111976033
ttp://www.hamajima.co.jp/chem/cd/pic7.html
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%85%B8
2.冷却装置=排熱回収ボイラで冷却
3.水を加えて亜硫酸ガスに
4.バナジウムで硫酸にして
5.濃硫酸で回収して発煙硫酸に
6.発煙硫酸を希釈して濃硫酸に
バナジウム
ttp://www.amazon.com/gp/aw/d/B00JWX0OLQ
濃硫酸
ttp://www.amazon.com/gp/aw/d/B00KAIQI1W
【発電1】
1.シャフト炉からの排熱は1300℃以上
2.蒸気機関車型のボイラを設置
3.蒸気でシリンダーを動かし発電・動力・送風に利用
排熱回収ボイラ
ttp://gasmo.tohogas.co.jp/search/equipment/boiler/hainetsu.html
SLボイラ
ttp://www.fsinet.or.jp/~takaaki/sl/rinku/slnosikumi.htm
シリンダー
ttp://homepage3.nifty.com/sugar-tr/curiosityC.html
ttp://www.over-rabbit.com/hobby/live-steam/mechanism/runningdevice
三段式
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~awata-a/sub1/recipro.htm
【発電2】
1.亜硫酸ガスにならないと腐食は強くないので【発電1】と同じく排熱回収ボイラで熱を回収
本気でやるなら出来る子にやる夫の補助つけて
現代技術 (機械工学、治金学、電気工学等)をそだてまくらんと話にならんな。
軍備に金をかけなさすぎたなぁ
銃剣つけてでも装備率を上げるべきだったか
銃剣は・・・赤星が崩れたらおしまいでしょうし、やはり銃兵と砲火力の充実が必要かと、
再装填できないなら銃剣の意義は薄い、長槍に持ち替えた方がよい
そも、銃兵の数が足りない
まずはライフルを作って銃兵の比率を上げるべき
【現在の戦況(島津本隊行動後)】
アンデルセン||
名和 もこ ||
肥 ク ||
後 赤星 ドラ マ||←秋月原田
国 吉||
人 城 聖子 ||
インテグラ||
というか銃剣ついてる火縄に弾込めるのこわくね?
銃口に直でつっ込むタイプの銃剣だと銃身すぐいかれるらしいし
うん、せめて後装式、出来ればクリップ型の連発銃、そうでなくとも実包をスライド空けて入れるタイプでないと劇的な効果は・・・
二列目以降が再装填してほぼ接射を浴びせるよう調練すれば多少は?ただそもそも小勢だと多分地形障害使わないと飲み込まれて終わるし、
騎馬の突撃も考えると相当の戦術眼がいる
騎士団ルートを進みつつ冒険者のミルヒも手に入れて
DOGDAYSの2人を嫁にしたいという欲望
有馬の抑えと留守居しか残ってません>龍造寺
さとり様の戦略眼は天下一だから…(震え声
さとり様のは戦略眼じゃなくて、政略眼だろ JK
いつの間にか智謀担当になってたとか新しいw
さとり様は自ら進んで戦場に出る豪胆な武将キャラだから…(震え声
最近のさとりさまはすっかりずぶとくなって
どれぐらいOMORASHIしてないだろうw
コミュ回数の問題で精神値の減少はなくなりましたって感じだもんね。
というかあれだけ他人と一緒にあっちこっち移動して
交渉にも立ち会って助言までする生活続けてたら
そりゃもう引きこもりでもコミュ障でもないw
可愛い子にエロいことをしたいという欲望がコミュ障によるオドオドを凌駕した
エロのためなら、内心で毒づかれるくらい何のその
諸々のプレッシャーから解放された、素のさとりなのかもしれんw
真面目に考察すると当主の座とかこいしの無邪気かつくそ重たい愛がキツかったのかもね。
アマゾンの他の六人は大事にはするけど対等に扱うし甘やかしたりもしないし。
というか読心の事知りつつあの態度維持出来るだけで六人とも半端ない精神力だと思うわ。
普通はどうしたって構えちゃうし本人を目の前にしても色々考えちゃうだろうし、
マンキンのハオじゃないが「最初から裏切られた気分」になっても仕方ないよね。
やる夫→アイマス世界なら読心アイドルくらいいる(確信
キル夫→ロリコン
アキラ→正義バカ
できる子→かみさまの改造で多分おかしくなってる
雪歩→シンジ以外に興味がない
由乃→金剛石の精神
肥前のAAと城割本スレに投げておいたので確認お願いします
自分の感覚だとさとりは身内に内弁慶してるだけで単独で出張れるようになったようには見えないんだけど
なんか変化した描写とかあったん?
赤星相手には単独でいろいろ言ってるけど
あれは身内扱いだからかな、ラジオ会議にも参加してるときあるしw
状況的に下って感じ?
例えば一人でアンデルセンやアーカードに向き合って島津の外交方針を代えさせるとか
普通に喋れるのかなー
あと外交や商談以外はお休みだから絶好調状態が続いてる可能性もある
まだ愛人ヨシノ1人だから一人で立場が上の相手に外交させたいなら
愛人5人くらい増やしてメンタル強くさせてからの方がいいかな
身分が高い子とも相性いいと思う
くっつけようとしたらワニに喰われた・・・
桂花が狙い目かw
ロリコンのキル夫と愛人が欲しいさとり…
ちょうど、お似合いじゃあないか?
さとりは球磨川に会える時点でもう耐性とかついてそうだしな
主人公同士はなしって話なのが悔やまれるねー、キル夫とさとりはくっつけたかったw
>>2690
クロコダイン、マジで良い男だったからね
あれならしゃーない
本スレ書き込めます?
何かシュルターに書き込もうとすると
HTTP/1.1 500 Internal Server Errorって出て
蹴られるんですが
あ、何か治ったわ
目に見える権威って大事よね
イオンの五稜郭とか
ただ 今回に限っては 目に見える権威なんて必要ない
島津に権威が付けばそれでいいという
つーわけで 博多に五稜郭作ろうぜ。5万貫位献上してサ
綿布と塩を軌道にのせたらいけるかな
そろそろかねぇ
綿は兎も角塩は何もやってないけどなーw
>>2695
最初はぐわー要員だったのになぁ(笑)
丸コピやめろって何回注意されりゃわかるんだごるるるるるらぁぁ!
気持ちは分かるが初犯の可能性も微レ存だからな…まあ初犯だから許されるとかそういう問題でも無いのも事実だが。
主のスレ見てると、労働力の買い叩き、不当廉売がどんだけデフレと生活困窮引き起こしてきたのか良く判るな
残業制度自体がダンピングの温床になるってのも理解できる
内部留保は設備投資や減価償却、新規投資目標があればいいんですが、今の大手企業のそれはただの害悪ですからねぇ
「安い」という誰でも考えつく価値しかつくれてないからね
他の価値で買わす事ができない
家電業界とかは、「安い」以外の価値創造しようとして失敗した感じだけど
どっちかていうと金融とかいうイマジナリな部分がデカイ気がするけどな
労働分配率が下がっているのは深刻な問題だと思うけどな
労働者が着実に消費出来ないから、
金融緩和しても投資先があぶれてバブッてしまう
テレビ→3Dテレビ作りました!(3D対応番組が一杯出るとは言ってない)
掃除機→サイクロン掃除機、最後まで吸い込む力が落ちない!(吸い込む力が強いとは言ってない)
プラズマクラスター空気清浄機→空気中の菌を除去できます!(後に行政から効果ないだろと指導される)
アラサーエアコン→アラサー向けのエアコンです!(何を言ってるんだお前は状態)
こんなんばっかなのに何を買えって言うんだ(白目)
>>2704
ここは愚痴スレじゃないぞ空気嫁
くらい言われるから思っても黙ったほうがいいで
買いたいモノがないというより、買うカネを持ってない方が先だろう
別に新商品を買わなくても、既存の財サービスで好みの代物の購入量を増やす事も出きるのだから
同志もしくは市民、消費は義務だ
こうでもしないと回らないだろうw
昔と比べると趣味に銭をぶち込む人が減ったのと、既にある程度生活環境が整っているのが原因かな・・・
地球上で一番借金が嫌いで貯金が大好きな民族であるからして
>>2711
販売する方も辛いんですよ!w
スマート家電ってなんやねん!?炊飯器にスマホでどうやってうれっちゅーねん、九割の客からこんな機能イランからって突っ込まれたわw
まぁ、他にも色々とあるけどねw
古いのを新品で買えばいいじゃんえ
>>2716
型落ち高級品が安く買えるパターン
神奈いさんの一連のツイッターの流れに草不可避
何かあったんけ
買う側としてはUSB扇風機だのマグウォーマーだのをコンセントに戻してくれないかなと思う
えっと、明日から夏休みとるから、時間できます。連絡しないでごめんなさい
>>2718
ウチ「世の中には理解しなくて良い趣味もあるんや!氏賀Y太とかな!」
氏賀Y太さんにリツイートされました
夏休み羨ましいぜ…なんか今週末は台風日和みたいだが。
(とりあえずRTしとこう)
コロッケの後ろから美川憲一が出てきたパターンや・・・
>>2722
面白かったですヨ?(にっこり
んぎゃああああああ本スレに中二くさいレス誤爆ったあああああああああああああああああああああ
思いっきり笑いましたw
明日から夏休み!なんと素晴らしい響きか!遅刻や居眠りでロスタイム取られそう
野分がMIに来るのか……!?
家電業界は安易に年寄りをターゲットにとかいうと適当な企画でも通りやすいんじゃないかと思う
イージーなアイデアでも会議通っちゃう愉快な業界なのか、ブラックすぎてみんな正常な判断つかなくなるまで追い込まれているのかどっちなんだろう
価格競争で勝負するのを諦めて、付加価値を付けて売らないと〜という90年代から延々と続く脅迫感から
おかしくなってる気がする
パソコンに変なソフトやら付けて、結局メインの層から嫌がられたのと似た感じ
目指したのはアップルやダイソンみたいなキャラの立った企業なんだろうけどね
変な機能をつけるより、壊れやすいパーツの予備1つつけた方が売上が上がることもあるのが家電
価格競争やると廉売に行き着くしかなくなるわけで・・・
付加価値をつけて買い替えを促進し続けるのは現代経済原理、やらないと世界が死ぬ
ネタにつまったフジコフジオみたいな機能つけてくるからな……
追い込まれてるな・・・
正直、家電に必要なのは機械的信頼性と長持ちであることとあまり酷くないランニングコストだと思うのだが・・・
情報関連機器と言えるような系列は除いて。
>>2734
クーラーなら気持ち良く冷えるとか本質的な部分宣伝しろよ
型落ちで上位機種安く買ったけどダンチ
>>2737
メ ー カ ー に 言 え
ソニーの担当に客に押すところどこですか?って聞いたら
「音響が良いです」
……え?
「デザインが良いです」
PCですよ?
「何か問題が?」
という会話があったが
それほんとに、何が問題よ
オサレ系をターゲットにしたスタイリッシュコンセプトなら何も問題ないんだが
PCの音響は重要だろう JK
TVとほぼ同じ 使い方しているやつ多いし
廃スペックゲーマーも当然 音にはこだわる。オレとか
なんでいきなり実在の漫画家の名前を出したりしたんだろう?
せめて○でもいれとけばまだ誤魔化し聞いたのに。
性能を聞いてくる客大体学校で使うからという名目で親子連れが多いんだよ
そこでデザインや音響では押し難いわ、財布握ってるの親だから
見た目や音響目当てで等で買う人らは聞かないしね(笑
PCでこだわる所がある人は、パーツ単位で吟味するからなぁ
>>2741
こだわってる領域は殆どの人が聴こえない音なんやで
しかもアナログじゃなくてデジタルだしな
レコード再生出来るPCはよw
そのソニ○ーの例だと
小売側がニーズ、仕様を絞って仕入れしてない
販売側が営業先のニーズを把握してない
ソ○ニーはksみたいな話に持っていくには、もうちょっと背景とかスパイスとか盛り込みが足りない
氏賀Y太さんだって自分が極少数派だって事はわかってるだろうけど
言われて面白いかというのは別の話だよなw
氏賀Y太はどうでもいいけど掘骨砕三は大好物です。
今回の件でPのツイッター追ってるけど、切り口鋭く、ユーモアもあって、すき
〉2742
別にディスってるわけでもなんでもないから過剰に気にすることなくねえ?
開いたら何のスレだか一瞬わからんかったw
>>2745
ヲーオタは聞こえない領域の音とか言うと逆に尻尾ふって食いついてくるからな
超音波も歪みで可聴音になったりするから、全く無い話ではない。
意味があるかは別問題
曲を作る側が聞こえない音までこだわってるのかという問題
PCで昔流行ったアルミケースとかと似たようなもんだと思う
冷却に有利とか何とか言ってたけど、ケースの素材による差なんてエアフローとかに比べれば気のせいレベルの話だし
ヲーオタでプロのバイオリニストの知り合いが突き詰めれば突き詰めるほど生の音と遠くなっていくって言っていたな
同時に自分のオーディオ仲間に絶対そんなこと言うなよとも言っていたが
結局あの人たちどこまでバカやれるかを楽しんでいるんだろうなあw
家改造がデフォで、町工場抱き込んでパーツ自作したりして過程を楽しむというか
原音に忠実と言うより、いかに機器を組み合わせて自分好みの音にしていくかという楽しみだからなぁ
だから正解は人それぞれにあるという世界
聞いてみれば解るけど、計測的に原音に近い音楽聴いても「コレじゃない」感がかなりあったりする
そりゃ当たり前だろデジタルなんだから
デジタルってのは電灯と同じで連続してる様に見えてるだけ
連続してる生やアナログに比べると音と音の間に隙間が出来る
>>2758
電灯は連続して付いてるよ。点滅とかしてない。
えっ
電灯と聞いて蛍光灯を思い浮かべるか、白熱電球思い浮かべるかやねw
多分電灯の種類の違いだろうね、流石にガス灯を考える人は少ないだろうけれどw
夏休みなんだろ
台風が来るらしいけどコロッケ忘れたな
デジタルは階段状になってるだけで隙間あいてるわけじゃない
デジタルは1と0で信号送って、最近のは復調時に変なところは修正まで・・・とかやり出すときりがないが
確かに拾いきれなかったら音は落とすが、ギリギリの部分だと変な音になったりな・・・
議論疲が目立ってきてるねぇ
というより琉球進出の結果とか見ないと何とも言えない分野もあるし…
つまるところ投下待ちですな
投下という餌がないと泳ぎ続けるのはしんどいのだ
仕事をさぼって部分案作るのにも限界があるし……
下手の考え休むに似たりともいうし
基本的に議論が長引いて良い結論に至ったことは無いんじゃないかと
のんびりやりましょ
あんまり根詰めてもしゃーない
というか黒服は自分の領地経営とか出来てるんだろうかw
前に由乃ちゃんが全部面倒見るって言ってただろ。
あと今後に備えて代官候補用意しとけとも言ってたな、やる夫に。
ああ、そうだったか
忘れてるなーすまんかった
1448 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2014/08/10(日) 19:49:07.77 ID:I3WXIT5e [2/2]
黒服の領地に関する話題を見て、そういや代官候補雇わんかったっけと思い出して過去ログチェックしてみた。
前年の11月行動案で10貫/年で荘園事務を雇ってるんだけど、いつの間にか行方不明になってる・・・?w
怪奇!消えた荘園事務
最近投下無いけど、またどこかで別名義で投下してるのかな
安定の信頼感!
レスが少なくなると安価スレを探し出す・・・あるある
ユーノのとこ?
状況的に、大津山は見張り置いて無視して、竜造寺領を蚕食。
最終的に講和目標、って所かねえ・・・。
時間経過で大砲の数がそろえば、大津山も落とせるだろうし。
しかし大津山落とせないなら先に進んでも城落とせないんじゃないかな
補給が問題となると……
博多を味方に付けるか?
博多なら相応量の備蓄を持ってるだろうから、
何らかの利権か何かで釣れると思う。
そこから補給を受けられるなら問題は半減する。
竜造寺側の目論見としては
・ 大津山城に篭って時間稼ぎ
・ 補給を絶って北上できないようにする
・ 時間経過により筑前・筑後の国人の動揺が収まるのと、島津の勢いがなえるのを待つ。
ここら辺かねえ…。
補給問題を解決するなら
・ 大津山城に押さえを置いて北上
・ 大砲部隊は護衛とともに一足先に柳川城へ。
・ 柳川城の防衛戦力の半分と、大砲部隊+護衛で博多まで直行。
・ その際、大砲を、空砲でいいから打ち鳴らしまくって道中の国人勢力を威圧、それと同時に安堵状を配って安全確保。
・ 博多には、何らかの利権(自治拡大・港湾整備・略奪しない など)を餌に物資供出を要求
・ 物資を貰ったら、それを見せびらかしながら、大砲鳴らして威圧しつつ気炎をはきながら南下、北上する本隊に合流
こんな感じかな?
表でやれ、レスつけられないだろw
規制に巻き込まれたんだよ!(泣き切れ)
【てんさいきぼう】
って書くだけのお仕事
何やったら、転載しようか
>>2784
このあたりのプランの問題は、
久留米にドラがいるって一点。久留米城を落とすのを目的にするなら、
イスカンダル=大友従属が余計なことをしなければいけると思うんだが・・・。
>>2787
まだ自分の中でも纏まってないんで、
完成したら付けますわ。
>>2789
ドラは柳川じゃないか?
あ、そうか……。
けどまあ、包囲していない以上移動は出来るだろうからなあ…。
うーん、ドラが怖いから大胆な作戦は立てにくいか……。
そういや、ここって本スレと関係無い雑談ってOK?不可?
>>2793
> そういや、ここって本スレと関係無い雑談ってOK?不可?
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、 普段からしてるやん。
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
. -‐n≧−/ぅ`` L -┼
/ || |フ / 丿∧ __|_
∠、 レ '´ ∧ 〈 ∧ 、/
∨_ > '´ //∧ ∨┬} / ``
むしろ本スレの内容がおまけで
既存作品の雑談がメインのはず・・・
大体整った
【転載希望】
=================
【補給作戦】 博多を味方に付けて補給の問題を解決する
目的 : 大津山城を放置して北上するに当たっての問題点の一つである、補給の問題を、
博多からの物資供給で解決する
ついでに、大友陣営を威圧しておき、横取りに来ないようにする。
手法 :
1.博多への使者と交渉
・ 博多に
・ 自治権の拡大
・ 戦後略奪、放火をしないこと(断ったらやっちゃうよ)
を条件に物資供与を約束させる。
2.大津山の留守居と、北上
大津山への見張りとして適当量の兵士を残し
他は北上し久留米山城を包囲。
3.補給と威圧
久留米城を包囲したら、輸送とその護衛部隊に、大砲を1門持たせて博多へ。
その道中、吉弘イスカンダルに近所を通過するに当たり先触れを出しておき、戦闘に至るのを避けるようにする。
その後、通過する際は、大砲を空砲で打ち鳴らして、威圧行為を行う。名目上は景気づけ。
4.柳川城・鷹尾城について
現状で固定。ドラとしては大津山救出のためには柳川は捨てられず、さりとて現状戦力ではどうしようもないはず。
================
こんなんところかねえ。
あとは本スレでブラッシュアップしてもらいたいところ。
あんな張り方で良かったかしら
んじゃ、ちょっと相談なんですが
TRPGのセッションで使う敵役の画像イメージを探してるんですが
一見人が良さそう・狂人・背教者・神父(出来れば)なキャラって思い付きます?
現状候補はDies iraeってゲームの神父がイメージ何ですが、マイナーキャラだから他の人が解らなさそうだし
もうちょっと有名キャラでイメージ近い人間がいたら教えて欲しいなと
フェイトのマーボーは愉悦成分が強いので除外してください
背教者がなければ候補はいくつか思いつくけどなあ
あ、背教者とか細かい部分は外れても構いません
イメージ画像なんで、どうとでも言えますしw
>>2797
サンクス!
マジ助かりました。
あれ、これやる夫がアバン先生ポジに…?
ダイもどこかから連れてくるかw
ダイを見つけたら後はやる夫が二人を庇って行動不能になって
冒険の旅に出せば自動で成長するな
やっぱりやる夫が一度死なないと完全覚醒しないんじゃないかこれw<やる夫がアバン先生ポジ
さらにダイとマァムが必要とか面倒な奴だなホントに…w
それやるか
敵に囲まれてポップを守って死亡(自演)
かーらーのー?
面倒すぎる、このままで良いだろう・・・自演にしても厄介だし
>>2798
初見の時点でキチガイな言動だけど外見自体は優男で
狂人・背教者・神父なハイスクールD×Dのフリード・セルゼンとか
>フリード・セルゼン
画像有るのかと思ったら、アニメになってるから意外と多いんですね
ありがとうございます
このままやる夫に付けてるだけでもきっと終盤にはクズ卒業できるだろう(希望的観測)
(てんりゅうかわいい)
アーカードの質問に答えてあげてwwww
いですさーん 表で話してたことですけど、にとり砲(ナパーム)の部分案を公開するか否かの話し、どうしましょうか
自分としてはどこかアップローダーにあげて、受け取り次第ロダから消して
OKかNGか出してもらって、スレでは具体的な材料には触れず、工程にも触れないのがいいかと思うんですが
ちなみに案の内容は、必要材料はそろいましたが
具体的な工程をまとめ終えていません。
>>2812
材料だけで判定する
材料見えないとコスト出ないwww
纏めた物があれば鍵つきで投げて
Twitterのメッセージ辺り活用するといいかもね
>1のWIKIのアップローダー使えば良いんちゃうん?
>>2815
らじゃー
>>2818
そうしよう
て、
一回だけ書き込めて、あとエラー
>>1556
クマの首をとったのは薩摩衆先鋒の川上忠堅
伊集院の部隊
やるくまロダにテキストであげました
ダウンロードパスはこの武器のイオンでの制作者 ローマ字6文字
双眼鏡か何かあれば、
大津山城から柳川城を見ることが出来るだろうか?
直前距離にして15kmくらいだが。
>>2822
何を視認するかによるかと
標高による
0なら数キロ、15なら20は欲しい
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\ もうりのAAどうしよ。
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::) 戦クマではアーカードやからボツ。
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!// イオンではfate勢やったから今回大友だからボツ
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i ……こなた隆景か……
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
毛利?
何となく南家(三姉妹なので)
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. らきすたにしようか!
((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
. -‐n≧−/ぅ`` L -┼
/ || |フ / 丿∧ __|_
∠、 レ '´ ∧ 〈 ∧ 、/
∨_ > '´ //∧ ∨┬} / ``
ミサワが三沢だから・・・毛利は毛利小五郎とか?
他所様のパク・・・リスペクトはやめいw
しかも同じ所から
三人娘っていうとVガンのシュラク隊だっけ
やる夫の関ヶ原戦線異状有りでらきすたが毛利家だったなー懐かしい。
今は誠の太閤立志伝か。
三本の矢・・・まどか・・・
R.O.D.(TV)の三姉妹探偵団とか
あ、艦コレって弓道の人何人かいたよね
三人娘…みなみけとか?
正規空母の子達か
赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴あたりかな
しかし毛利はすでに織田方なの・・・
誠 世界 言葉の三本の矢
ハニトラで寝返り作戦ですね(笑
>>2834
> 正規空母の子達か
> 赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴あたりかな
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/ 赤城と加賀しかまともなAAがなかったような
∨::::ソ i,厶イ\
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::)
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
大鳳もぼちぼちあった気が
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
\人_ /: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
_ノ , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
_) /: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
). //: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、 大鵬すげぇ!?
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
. ((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
大鳳、赤城と同じくらいあるなw
相撲取りになったw
千代の富士かな
巡洋戦艦赤城がみたい
あ、金糸雀に卵焼き貢ぎたい
だし入り?
砂糖も効かすかw
みりんたまごやきもオツ
生クリームと溶けるチーズを入れよう
この話の流れで巨人、大鵬、卵焼きを思い出してしまった自分はおっさんだなあ
>>2849
それはもはやオムレツではなかろうか?
大鵬って言われたから金糸雀の卵焼きを思い出したw
>>2851
巻くのに失敗して隙間があいたときに溶けたのがカバーしてくれるんや
あとは中まで火が通ったところとかが
さすがにライフル1500も揃えると火力が違う
ちょいと砲と騎兵が足りないけどイオン1個旅団クラスに匹敵するほどにまでなったと思うと感慨深い
中核構成人員が島津であることで野戦での衝撃力は同等以上と見ても良いかも・・・
次のしんぬれが発ったとしたら、全部安価で決めるんじゃなくて、ある程度かみさまが世界観作った世界をやってみたい
卵焼きと聞いて明石焼きが出てきたのは珍しいだろうな
> 戦クマではアーカードやからボツ。
毛利元就がアーカードであって、3人兄弟は
月姫キャラだったと思うけど…
毛利AAで検索したら名探偵コナンが上位に
今木材が主力になっているのを見ると条件によって色々変わるんだなーと思う
その、噂を流して、島津はどうすると思う?
その、支援額で何ヵ月延命させるの?どれぐらいの戦力になるの?
経済成長のスケジュールと、織田島津決裂の種まき、決戦遅延工作とか色々手を打ってね?
謀略案作ってる人はどこからあんな火種を探してくるんだろう・・・
なんてつと先手つは別物だよね?
>表の指摘に対して
「知っている」という前提で話している人相手に
いちいち0まで戻って説明していたら
ほかの知ってるひととの議論ができないのですが……
>>2784
> 電気炉自体ダメ出しくらったからやりたくない
_,. .-‐-、
_ /: : : : : : :ヽ
,. :''"´: : : : :`ヽ、 /: : : :_; : : :-:‐:-. . . ._
/: : : : : : : : : : : : : : : : :‐-. . . .-‐ ''ン; : ''": : : : : : : : : : : : : :`:ヽ
/: : :_; : : -‐-x: : : : : : : : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\ .、__人_人_人_人_人_人_人_人_人_. 人
/: :, '"´ , : ''"´: : : : : : : : : : : : : : : :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::. .)「何をやりたくない」やなくて!!..(
. // /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : .:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.Y
{.i /: : : : : : : : : :_:_: : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\
. |j /: : : : : : : ; ''"´  ̄ ー-‐‐7: : : : : : : /l: : : : : : : :iハ: :ヽ`/: : i : : : : : : :}`ヽ
{: : : : : ./ //: : : : : : : / .l: : : : : : : :i .i: i/ i: : : :}: : : : : : : i : : : . 、 、__人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ 人
i: : : :/ /:.:/: : : : : ∧7‐-=ミ:ハ : : : :.!/ j: :ハ∧.: : : : :ト,:i  ̄ `ヾ;,. )「何をやりたい」で自分を語りや!!!!..(
i: : :/ /:.:/{:.i: : : :.i:i リ i:./ _\: : :i =ニテオ=z≦!: : : : :} '! /: :} ......⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y Y
ヾ: :i /:./ i:ハ: : : |:| _,z=オ芹「 \:! i:::;;;しイ j: : :./:V /:/
\__, 'イ lj ヾ: :i:| '"i::::;;;しイ. 弋::::::ソ ,厶イ:.:ハ :i /
`ヾ=---' //\!ト、 弋_::_;ソ  ̄ i |: !: i i }/
// |: :i ∧ '_ i |: : .i i:.!
{:.i .|: :!: :∧ / `ヽ イ l: : :i //
ヾ\ |:.:i.:/ ` . i__,ノ / iリ |: ://
i:.:i/ ≧- _ イ ,/ i:/
i:.| 八| ,ハ__ /
';.! _,, -‐f´ \ / i ` ‐- _
, ''" {. ∧_∧ } `ヽ
/ /. \. _/x==x`ヾ_,ノ i
// i ___{{__〃V \ i \
/ .l. / ,、ヽヽヽヾ! i\,ノ ./ \_
/ i / ゝ_/_/_/_/ー-、. \ V  ̄_`ヽ
∠__ / _,, イ ̄ 〈 /::::i i
{::::/ `ヽ. / -‐‐''" .| }::.i /\:::ノ ノ
>>2866
> >表の指摘に対して
> 「知っている」という前提で話している人相手に
> いちいち0まで戻って説明していたら
> ほかの知ってるひととの議論ができないのですが……
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/ それは大抵、物事を複雑にしすぎてるんやと思うで。
''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\ 今回とか「火縄の銃身は炭素の低い鉄です、数値で0.01%〜0.04%です。」
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::) 「ひたすら叩いて炭素をたたき出すのでアマゾンで買えば楽ですね」 「アマゾンにそれがありますか?」
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!// 「99.995%鉄がありますが高いです」 で終わる話やろ。
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/ この話、理解するのに専門知識必要?
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
おおう、俺ン中で勝手に鍛造法とか含有率とか知らなきゃ会話に参加しちゃいかんかと思ってたわ
材料は作ると大変、高いけど買える、でええのよね
せやかて工藤
自分案は出しとるんやで
>>2869
そうですね、また妙案か、より廉価な材料が見つかるかするまでそうです。
むしろ放置すると迷走するので適度にあれこれと質問投げて頂けますとありがたいです。
要点だけにしぼって文系にわかるように話せる理系は出世するで。
んー、るつぼ製鉄を知っている人に通用しない言葉使ってたかなあ
> 要点だけにしぼって文系にわかるように話せる理系は出世するで。
そ、そんなことが出来る理系の人は、理系の人じゃあない…(震え声
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \ 素人に分かるように要約できません。
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. って人は雑談スレに投げてくれたらポイントだけ要約すんで。
((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i 【要約依頼】ってタグつけてなげといて
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
. -‐n≧−/ぅ`` L -┼
/ || |フ / 丿∧ __|_
∠、 レ '´ ∧ 〈 ∧ 、/
∨_ > '´ //∧ ∨┬} / ``
技術から要点をくみ取って、便利な使い方を考えるのは文系脳だと思うw
自分は案にするときは、本案の上に要点まとめをつけてるな。
理系脳で突っつき合っていれば横からそれを見ていた方が(本人が理解が及べば)要約してくださるから・・・(震え声)
自分が議論に参加すると上手く纏まらない、下手すると自分の頭すらわからなくなるけれども、
議論を見て要点すくってまとめてみるのは意外に簡単・・・うん、議論には司会者の役回りをしてくれる人がいると早そうだ
大まかな方針とか人間関係とかは細かい突付き合いでgdってると思ったら
席をたってお風呂はいって寝て仕事してれば
アイデア拾ってもらったり話が進んでたりするもんさ 3割位
そうやって一度切り替えることで新しい視点が開けることもあるし
9割位締め切り過ぎてるけど
俺としては
【献策:島津】
博多・八代・坊津・長崎などの商人に
『領内関税御免状(仮)』
を有料配布。
ってしたい。
システムとしては、
1.これを購入した商人は、島津領内とその従属領土内で、一切の関税を取られない。
2.購入した代金は、島津と国人内で分配
目論見的には
沢山物を流通させると、それに比例して関税も多く払わねばならなくなる。
という状況から
あらかじめ金を納めれば、あとはいくら物を流通させても、それ以上は取られない。
という状況にして、流通の活性化を促す、と。
やりたいこと 【人材回収】
山城の寺にいるらしい、リアルチートの六角さんを山城に迎えに行く。
名門ズの人脈 さかのぼれば 十分たどり着くはず
織田の勢力どまんなかだけど 人を介すことで危険も回避できる
、、、なんだけど 本スレでは言い出せない雰囲気(ぉぃ
>>1796
> 紫苑はエロい体型だから仕方ないね
>
> 一応調べた内容
> 1581年に承禎はキリスト教に入信してるので近江と山城の教会所在地調べてたんですが
> 京の北西(上加茂、神光院付近)安土城下の他に1580年にイエズス会に甲賀五百町を信長が与えてるのが滋賀県史に載ってました
> こりゃ本命は甲賀か!と思ったら学芸員さんが持ってきた近江蒲生群誌に「一説に上加茂に隠棲とある」って書いてありまして
> で、上加茂なら教会あるしこれでオッケーだろ、というわけで
> 六角承禎は山城国京の北西上加茂にいる、と主張できるようになりました
株仲間と冥加金みたいな感じ?
>>2880
本スレいけw
あ、要約依頼か、失礼
>>2881
今日は休めといわれたので休みますが、明日でよければ周辺の人材もまとめてリストアップします?
>>2884
> あ、要約依頼か、失礼
どれが要約依頼やろ??
>>2880
これ【島津本家に 島津領の関税権限を一元化する】ってことだね。
追加効果として 島津本家の権限(財源分配)が強化されて
中央集権の第一歩になりそうだね
いっそ 従属国も含んじゃう?
>>2885
なら お任せします。
本スレの案作成は時間の都合で 参加できないことが多いので
どーぞどーぞ
島津は商売に興味ない(さとりん読心)から、関税設定しておけば黙って金入るのに辞めるとか阿呆かって思われるのでは。
ノブノブが織田家で確か関税免除とかしてなかったっけ? そういう前例も説明すればワンチャン?
>>2821
> やるくまロダにテキストであげました
> ダウンロードパスはこの武器のイオンでの制作者 ローマ字6文字
案としては良いと思うけど、
推進薬の黒色火薬と、大砲とか鉄砲の黒色火薬って違う。
よって火薬取扱い関係のスキルが必須でお願いするわ。
キル夫の理系でもギリOK
↓これな
推進薬:ロケット花火のように「しばらく」燃えてガスが噴き出る
発射薬:瞬間で爆発して終わり
>>2890
了解です。ちなみに新規に花火職人(多分外国人)を雇えば、
推進薬と炸薬の区別はあると思うので
電波と併せて補強が可能と思います画堂でしょう。
>>2891
火薬スキル持ちを雇ってくれればOKやけど、
どこでどうやって雇うのかウチは分からんで。
オスマン・トルコが火薬運用で抜きんでてたのでシリアかエジプトの大都市まで行けば見つかる
往復に1年かかるな
了解です。長崎や府内で南蛮人が花火やってたそうなので
そのへんから雇えるかも知れないし、雇えないかも知れない。
まあ最悪キル夫にがんばってもらうか、できる子に火器製造スキルつければなんとか。
>>2894
> 長崎や府内で南蛮人が花火やってたそうなので
聞いたことが無いのでソースある?
ウィリアムズさん自殺なのか……
大川師匠がRウィリアムズのイタコ芸を日本語で披露、伝統芸能健在か
までお約束
大川師匠が天下統一するスレ
ヘパ様に生け贄捧げて、ザンギ師匠達信者に洗脳したご褒美で火薬スキルもらおうぜ。
火と雷と鍛冶の神様だからくれるでしょw
大友領はwikipedia花火の項目にあります。長崎はソース失念。
> 16世紀の鉄砲伝来以降は日本でも花火が製造されるようになったとされているが、以後も宣教師や「唐人」といった外国人の手による花火の記録が多く見られる。
> 1582年4月14日(天正10年3月22日)にポルトガル人のイエズス会宣教師が現在の大分県臼杵市にあった聖堂で花火を使用したという記録(『イエズス会日本年報』『フロイス日本史』)や、
> 伊達政宗が居城の米沢城で、1589年8月17日(天正17年7月7日)夜、「大唐人」による花火を見物したというもの(『貞山公治家記録』、『伊達天正日記』など)、
> 1613年に徳川家康が駿府城内で外国人の行った花火を見物したという記事(『駿府政事録』)などがある(但し政宗の記事は元禄頃の編纂資料によるものであり、家康の記事と酷似するなど問題が指摘されている)。
忍者マンガや山田風太郎じゃ火薬スキルを所持した忍者の存在は立証できない?
根来衆とか
マンガおkなら何でもありになりませんかねw
火術(火薬)に長けていたのは伊賀忍者らしい
> 忍者の代名詞と言える煙幕は火薬の性質を利用して視界の悪い煙を広範囲に発生させています。
> 他にも、中国で使われていたと言われるロケット弾を改良した「飛火炬(とびひこ)」「大国火炬(おおくにひこ)」、
> 現代で言う火炎放射器「捕火方」、多数の敵を一度に打ち倒す「焙烙玉」など、少数精鋭で多数の敵と戦える手段を幾つも持っていたのです。
大川師匠主役とかどうするんや……(困惑)
甲賀忍法帳という歴史書によると(以下20レス省略)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4768708730/ 花火学入門 3500円 火薬の取扱と弾道計算についての教科書
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4990029860/ 火器弾薬技術のすべて 2229円 大砲の撃ち方から弾道計算までの詳細な解説
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4782826168/ 新編火薬学概論 3996円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4526071048/ 火薬学の基礎 2592円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4627484917/ 火薬工学 2808円
花火関係の教科書は前に出てたから普通に勉強すればいいだけでは
教科書読めるのは現代人だけ。勉強する時間が惜しいor翻訳する手間が惜しい、という事では。
しかもやるとなるとできる子かキル夫が適任だがそれこそ手番が勿体ない。
戦国人に出来る奴がいるならそっちに任せたいというのが本音かと。
できる子なら超成長あるし一月で火薬関連の面倒がある程度解決するならアリだと思うけどな
っていうか戦国に火薬職人が居たとしても戦国時代レベルの「なんとなく」が分かってるレベルだろうし
榴弾作りの教えたり弾道計算をするための理論的裏付けは結局必要になると思うけれど
どうでもいい事を書こう
パピヨンって家族居なかったのかな?
居たら、どんだけ恨んでるんだろうか、領土召し上げられてお家断絶な訳だし
錬金術が使える祖父とか、雷管作れるから欲しいなとかいう訳じゃないよ(ぇ
まだ製塩に手を付けられない理由って何だっけw
何もないw
アンデルセンに伺いたてれば出来ると結論に達してからゲーム内で半年ぐらいが過ぎたw
道具の使い方を指導できる現代人の手番の問題
今回はできる子、雪歩、アキラしか使えないし雪歩かアキラは農業指導があるから収穫まで人吉離れられない
あとは案作成者の優先順位だね
電源と手番の問題>製塩
塩田案とレンガ案を出して製鉄案に参加してますが
まずレンガ最優先の認識は変わりません
確か最長二ヶ月だっけ?発電機教えるのに現代人が必要なのは
マニュアルを(我々が)作れば一週間なり一ヶ月なり短くなる筈だが、その辺りを纏めてないからな……
とりあえず電波で堤防の形だけ教えて作らせておくことはできる気がしないでもない
それにしても帆船の電波と模型どれ送ればいいんだろう
サン・ファン以下略号の模型ってアマゾンに売っとらんのな
あるよ?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006QL3LKI/
これの付属に
デアゴスティーニってスゴイ、改めてそう思った
出遅れた、バゼットさんチートすぎるw
そしてそれを超えるやらないお・・
先にステ決めてからAA募集しても良かった気はする
頭脳派バゼットさんは笑ったけど
今もっと凄いことになったぜHAHAHAw
これでばぜっとは5人衆で3番目だから
智謀的には普通だなー
夕食と家事終えて戻ってきたら面白いことになってたw
本スレちょっと重い?
正直ちょっと小声で言わせてもらっていいなら
全能力半分でもいいかな、なんて思ってしまう
いや、やはりこうなったからには裏タイトルを黒服立志伝に・・・全部詰め込み教育だw
しっかし凄かったね
これがダイスの運命力か・・・
リボーンから後は凄かった…w
ちょくちょく範囲外のレスには一桁とか10代とか結構あったけど、運が良いとはこういう事か
超時空黒服 5人の主人公たち
まぁステは足し算でチートは掛け算だからね
ところで発電機の教育ってなに?
ステの最大の利点は読者が安心して仕事を振り投げたり補佐を頼めるって点じゃねw
ぶっちゃけ、フレーバーでも安心は大事w
チート混じりの無茶ぶり以外はステが優秀だと失敗する可能性低いしね、少なくともそういう印象は強いよ。
>>2929
丁稚を10人くらいユノちゃんのところに集めて
発電機の扱いを仕込むというプロジェクト。
この子達は今後アマゾンの電力担当として各産業の現場に詰めることになる。
>>2929
火器取り扱いとか、スイッチとかその他諸々教えないと色々やらかすらしい
一例:燃料補給中に火を使う等
>>2933
教育受けたはずの 現代人ですらやらかすからな ソレは・・・。
そういうレベルで必要なのか2ヶ月も・・・
アーカードは張り合ったというよりも張り合わざるを得なかったが正しい気もする
というか張り合うというよりも
800知ってたから低いと思ってたんじゃないかな?
火器取り扱いとか発電機のマニュアル引っ張ってこれれば短くなるんだがな
イオンでの秀吉と秀長の関係みたいになってるな
張り合うというより
アマゾン党の中で キル夫に主導権持たせたいんだろう たぶん
知行が上の方が偉い みたいな感じ
しっかし論功はもらう側でもうれしいねぇ
評価してもらえるとね!
なおそんな事しなくてもアマゾン党は民主的にアマゾン党としてのみ活動する模様
まあ普通は分からんよねw
お、いるやん
仕事しないでゴロゴロしてる名門()さんが
家久につける老臣級の島津侍誰か良いのいたかなぁ……
全員モブでもいいんだけど。
山田さんとか?
本スレ読んでるんだが、黒服の能力値いったい何が起こったんだ……
今までAAついてもステはお察しだろうからスキル付くように教育はしといてあげよう。位に思っていたんだがww
東郷さんは? おいてけに付きっきり?
蒲生清綱
山田有信
鎌田政近
川上久辰
頴娃久虎
五代友喜
伊勢貞成
伊勢貞真
喜入季入
喜入久通
とりあえず、割と有名どころの島津の家臣
東郷さんはまだハタチそこそこだ
梅北国兼
祁答院重種
肝付兼亮
樺山久高
樺山忠助
樺山規久
本田公親
士持親信
今回もリストは使われそうにないのでこっちのリストアップに精を出そう
年齢的には
本田親兼(47)
樺山忠助(44)
梅北国兼(45前後?)
喜入季久(50前後?)
伊集院久治(50前後?)
伊勢貞真
年齢的には
本田親兼(47)
樺山忠助(44)
梅北国兼(45前後?)
喜入季久(50前後?)
伊集院久治(50前後?)
伊勢貞真(40ちょい?)
五代友喜(45くらい?)
猿渡信光(50前後?)
鎌田政近(40くらい?)
山田有信(40)
蒲生清綱(40ちょい?)
くらいかな。途中送信申し訳ない
山田有信と東郷重位、あとは喜入か猿渡か
喜入は息子に家督譲るか譲らないかの時期ですね
猿渡さんは息子に家督譲ってる
あ、違う。譲るはずの息子が沖田畷で死んで家督相続ができなくなるからまだなのか
猿渡さん沖田畷参加者だから猿渡さんにしよか。
むしろ山田さん日向で城代してるはずやね
猿渡さんのAAどうしよう。
もうHELSSINGの爺キャラ売り切れ
きっとkanonの沢渡が出てきて住人が口説きだすはず
あ、沢渡銀兵衛ちゃんAAあるんだ・・・
猿渡と言えばオホーツクに消ゆだが
AA一枚しか無いw
猿渡銀兵衛春臣(お兄ちゃんだけど愛さえあれば〜〜)がそこそこAAありますね
おかしいですよ猿渡さん!
猿渡ゴウ(ゴーダンナー)はAAあったかな
猿渡 なら ゴーダンナーで(w
AAあったっけ?
>>2965
2枚だけありますね
>猿渡ゴオ
_ ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
f´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ィーチァイ´ レヘ!`ヾヽ:.:.:ヘ
ノ:.:.:.:.:.:,ィァ1´ ″ ' V:.:ヘ
ミ:.:.:.:.,″ _, l:.:.:.:ト
〉:.:.:| _, (fー==イ´ }:.:.:|
ィ;.:.トーニニ三ソ、 ゝィ彡ニミ 、 V:.{
';.:| ィニミ 、 V_り ' _ V⌒i
V} ( 弋り、_」__ /⌒ヽー '´ レ }
rキー- ー{ 「 l! ゝー ' l〉 ,′
{ l ` ´ ヽ l /
Vヘ 八j!
Vヘ r─── 、 ノ ´ ヘ__
ゝヘ ─ /l ヘ二二ヽ、
ハ ,′! 〉二二.ハーヘ
|ハ ,′ l {二二二ハ二ゝ _
ィ| ヘ、 ノ ノ |二二二二トー=二`二>ー
/二| ゝ、_ − ' ,′ |二二二二|二二二二二二
ィ:.´二二ニ.| l , |⌒ヘ二二ニ|二二二二二二
「ー 、二二二〉 l、 |三三V二二!二二二二二二
|三ニV二二l:ハ ヘ |三三=V二ニ|二二二二二二
|三三V二ニ,′ ヘ _ イ!三三三V二:|二二二二二二
j三ニ;イV二{ r─ |三三三=V二!二二二二二
/|三/二:Vニ:| ___ イ |三三三三ヘニ!二二二二二
/ニレ'二二ハl!|──  ̄ ̄ /|二二二二ニヘ!二二二二二
(あ 二枚しかないや。
プロゴルファー猿とか?
サルゲッチュ。
ドンキーコングでええんやないか?
人語話さなくなりそうだが……
猿 猿・・・ もう 孫悟空 でいいや(ぉぃ
猿渡 さるわたり サマルトリア…
ワンピの黄猿とか?
てか動物系は竜造寺と被ってるw
毛利はらきすたか、毛利小五郎じゃ役がたらんか
ジジイじゃないけどヘルシングのキャラということで
ルークとかトバルカインでもなんとかなるのではないか
じじじい
ネテロとか?いやまったく違うけどw
こっちは時差があるからいいけど遅くまで頑張ってる人が多いのがこのスレ
寝たら忘れると思うと調べ物を止めるわけにいかなくなるんだよな
ミストさんでもいいですよ猿渡さん!
爺キャラがいいなら 「カギ爪の男」がいいな
ここのシックス(善人)とは気が合うだろう。弟子入りさせよう(善意
さる……ゴレイヌ?
確かゴレイヌは松永ゲンスルーの部下だったはず?
三好家がハンターハンターのキャラで統一されたイオンの配役を踏襲してるから今回もそうだと思う。
中の人的な意味で生きてるかどうか知らんけど、松永はとっくに爆死してる訳だし。
では、老獪+年寄りという事でアカギ
Hellsingの爺キャラ…
ウォルターって誰だっけ
あまり見てないから決まってたかどうかも忘れた
ウォルターは長寿院盛淳
爺キャラなぁ……
ヒラコーが関わってなくてもいいなら
同じヤングキングアワーズのデュゴミエ将軍とか?
あと思い浮かぶのは
コナンの阿笠博士
鰤の山本元柳斎重國
ドラゴンボールの亀仙人
ダイの マトリフ、まぞっほ
Gガンダムの東方不敗ぐらい?
イオン準拠だとドモンが剣豪将軍義輝、東方不敗が松永・三好に担がれた義栄だったハズ?
まあ義輝とっくに死んでるし足利家で出てくる可能性が高いのはお手紙将軍義昭くらいだろうけど。
【新型野戦砲案】
1.レフィエ75mm砲
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%
E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A875mm%E7%A0%B2
2.レフィエ85mm砲
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%
E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A885mm%E7%A0%B2
四斤山砲の後継に
えーと・・・それだけポンッと出されても何も反応を返せないというか・・・
選定基準とかコンセプトとか運用法、製造に絡んで何かつけてくれないと
「そもそもなぜ更新が必要なのだっけ?」となるというか・・・
500kgと重すぎだし
中途半端な後装式やし
?
俺としてはミトラィユーズを作りたい。
まあ、欲を言えばさっさとガトリングにいきたいが、機構を作れるのか?金属薬莢を十分用意できるのか、って難点があるし。
人間のやすさを考えると、人間そろえて種子島をうった方が、ガトリングより効率いい可能性もある。
他人に提供する分には人間そろえて種子島でもいいかもしれんがじぶんとこの人的資源が足りない状況だからガトリングを押したい
教育は時間がかかるあと教師も
再装填と運用の関係から普通にライフル火縄大量配備で・・・
ガトリング砲や機関銃の利点欠点は
利点 少人数でもドデカい火力
狭いスペースから圧倒的な火力をはけるので防衛に有利
欠点 高額、下手すると同じ値段で兵士と旧式鉄砲そろえたほうが強いかも?
重い、運送や野戦不利
欠点をなるべく消して行けば運用にかなうが…。
あと、表の議論見てて思ったんだが、
大友と戦うのか?
政治的、外交的にアリなの?
新兵器つくるより リソースを量産に回すべきだと思うけどね
ライフル火縄は作って配れば どんどん扱える人間が増えていくから
新規の教育の手間は必要なくなっていくんだし
(熟練のライフル兵がそのまま教官役も出来るようになるから)
>>2996
確かに、当面はライフル火縄で十分だろうけど今後、
1. 比企家がさらに武功を詰むため、
2. 鹵獲や、ライフル火縄を配った相手が織田に寝返ったor降伏した場合
に備えて、次世代兵器の開発は始めておくべきだとは思う。
機関銃やらは次世代兵器じゃなくて運用の性格の違う兵器に見えるのですが
あくまで攻撃重視の戦略を防御重視に変えるのでなければ、ボルトアクションライフルへ・・・
本スレ行きましょう
>大友と戦うのか?
>政治的、外交的にアリなの?
戦わないなら 大友と対織田の軍事同盟結ぶ。
その上で、技術も何もかも惜しげなく貢ぐ
どちらにしろ 四国がつぶれる前に大友家の人的リソースは
対織田陣営に取り込まないと話にならんよ。
大友って織田家に毛利攻めろってずーっと命令されてたけど、
実際何もしてないよね??
逆にボスケテってsos送ってたやん
なんもしてないてか出来なかった
薬莢の問題が解決されれば
いくらでも機関銃量産案作りますから
薬莢の問題を解決する案を作ってください。なんでもしますから!
というか薬莢問題を放置して機関銃の議論しないでほしい。作れなかったラムダだから。
大友は島津、竜造寺に殺されないようにするので限界だったんでは。
毛利と敵対なんてしていたら、四方を敵に囲まれて滅ぼされていたかと。
織田に従うのがいやで兵を出さなかったのか?
織田には従いたいけど兵を出せなかったのか?
クマ吉の存在感が得ると後者の可能性は高いよな。
もちろん、裏鳥はするべきだが。
信長の性格上、毛利、長宗我部、上杉、大友、島津をどう見てるやろ?
>>3004
オイラは「織田に従うのがいやで兵を出さなかったのか?」の方、押したい
従ってしまったら 完全に従属国だもんな。むしろ 臣従状態
島津・大友連合 ワンチャンある・・・のか?w
>>3005
燃えるごみかな? 燃え残りカスは 朝鮮半島(明)への道を作る埋め立て建材に使います
信長は身内に甘い
長曾我部はある程度の所で頭を下げれば許すでしょうね。
逆に毛利、上杉は長年敵対して部下、一門を殺してきた親玉だから
失態を犯したら根切にして見せしめにする。
大友は遠い友好国かな。
信長の性格上ですか
過去の遺物か、世界へ出る為の障害物等でしょうかね
権力などには一切の遠慮は無いけど、敵対者に対して礼儀払ってる事多いですよね
>>3008
佐久間信盛・林通勝・安藤守就「我々は身内じゃなかったのか……」
役に立たない上に所領ばかり大きい重臣は邪魔だったんだろうね。
信長で言う身内って妹とか息子じゃないの
>3010
某スレでの「次世代(信忠)の為に自分(信長)にすら文句言えるような古参派閥は邪魔だった」ってのは目から鱗だったな<佐久間他
特に佐久間は無能って程無能じゃないし。毛利からがんがん援助が来てた本願寺は短期間で落とすのはどう考えても無理。
秀吉や明智でも時間かかったはずだし、それが追放のメインの理由じゃなかったとは思う。
>3012
謀反した信行の息子とかも普通に使ってるし、腹違いの兄弟とかにも結構な愛情注いでるよ、あの人。
それを理解してもらえてるかは別だが。
ノブノブ割と行動ランダムだからなあ…。
>>3012
森さんとこの遺児も可愛がってたじゃないか。
……おかげで皆さん散々苦労することになるが。
森パパの最期が あっぱれすぎたし
あれで 遺児重用しなきゃ 誰も付いてこなくなるし
従属で上手い事やってたのは、昔なじみの家康さんぐらい?
家康は対等な同盟を貫いたぞ?従属じゃなく
そういや一度見捨てられてるな武田戦で
門番キラーと蘭丸ばかり目立ってるけど、本能寺の時に蘭丸以外の森家の兄弟も、信長と一緒に何人か死んでるんだよね。
門番キラーは色々やらかしたから兎も角、蘭丸以外の森家の兄弟の目立たなさが可哀想…w
歴史小説だと何人かの業績を一人に集約するとかよくやるパターンだし仕方ない事かも知れんが。
>>3018
対等な同盟なわけがないだろう
少なくとも対等といえたのは 織田が美濃取るまでだよ
そこから明らかに従属状態だよ
嫡男切腹 とか、対等な立場で起きるはずがない
信長自体にあてはめるのもアレだが、信長の野望で後半入ったぐらいの考えかなあ
雑に進軍して、調子づきそうなの(長宗我部)だけシメる感じの
毛利は安芸周辺で満足しそうだし大友と島津はモトが遠すぎる
上杉はよくわからない
話思いっきり変えて申し訳ないが、前優秀な軍馬ヨーロッパから輸入する議論してたと思うんだけど
琉球馬って小型だけど優秀な軍馬だったらしい 明との重要な交易品だったとか
当時の琉球馬および和種はナチュラルに側対歩してたって説もあるのでそれが貴重だったのかもしれないけど
琉球は明が統一する前から馬送ってたからね
そのお陰で海禁の明でも、琉球は当初半年一貢と優遇されてた
ノブノブは正々堂々と戦ったとこには基本的に甘い感じがするけどな
朝倉は宗家以外は残してるし
卑怯な武田は値切りしたけど
信長の基準って「使える」か「使えない」かの二極を色々な観点から見てるだけに思うんですよねぇ
だからキリスト教興福寺は「使える」で比叡山高野山は「使えない」から残したり優遇したり燃やしたり
>>3022
馬ってそんな重要なんかな?特に山がちな日本で。歩兵厨だから騎兵の価値が分からん・・・
輸送力上げたりできるのかな?でもそっちは海運をメインにすべきだろうしなあ
>>3026
側面から廻り込んで敵軍を突き破るのは快感やで(RTS厨)
撤退する敵を追撃してアホみたいな戦果を挙げるのも楽しい
>>3026
別に馬じゃなくてもいいけと、機動力がなければ戦争は兵力のすりつぶし合いにしかならない。
大砲で揺るがし歩兵で突き崩した敵に追撃をするにも、
拮抗した戦闘で敵の弱点を突くためにも、機動力は重要。
琉球で馬を調達するべきかどうかという話とは別として。
山岳戦ばかりじゃないしなぁ。
というか山岳戦ばかりが日本の戦争ならトジコが九州まで流れてくるなんて事はなかったと思うよ。
普通に当時の日本の馬集めて騎兵編制すればいいかなと思っています。
昔のPCゲームで
天下統一後の論功行賞に失敗すると
宴の最中に暗殺されてゲームオーバー
とかあったの思い出したw
信長が九州押さえたら、誰に与えるのか
与えた官位から見て光秀、秀吉あたりか
変わりに丹波、近江の旧領召し上げ
織田一門衆で畿内を押さえる感じ
そういえば光秀は所領没収されて、代わりに中国地方切り取り自由を与えられたんだっけ?
それが謀反の原因の一つって言われてた気がするけど
どんだけ所領増えたんかな?
ある意味、所領を前線へ進めていくことで一種の補給の軽減策としていたのかも知れないと思う今日この頃
押さえてればいいけど、抑えてなければ将来の所領から略奪するだけなのでは
>>3005
毛利:厳しく処分済みなので、四国の戦争を真面目にやるなど武功を上げたら現状維持で許す
長宗我部:適切なタイミングで頭を下げたら、明智の顔を立てて土佐一国安堵で勘弁してやらんでもない
上杉:頭下げる気無いなら潰すしかない
大友:毛利戦で結局何もしなかった。役立たず。機会があれば潰すか
島津:大友を攻めないなど和睦は守ってる。毛利戦に参加しなかったのは位置的に仕方ない。でも、でかくなり過ぎ。難癖付けて100万石以下に削減してやりたい
こんなイメージ
なんでそっちに行くんやw落としてなくて申し訳ないけどq
なんのはなし?
旧雑談スレの話かな
なるほど、そういうことか
本スレで話されていた、マズルブレーキ兼フラッシュサプレッサーについて。
> NATO諸国及び西側各国で使用されているアサルトライフルではフラッシュサプレッサーの外径を22mmにした物を採用し、ライフルグレネードのランチャーを兼用している例が多い。
自分はスレ初期に提案されていたライフルグレネードについて「鉄板をふんだんに使えるようになったら導入すべき」と主張してました
そろそろ鉄板たくさん使えそうなので、ライフル火縄にマズルブレーキ兼ライフルグレネードランチャー盛り込んでもいいかもですね
>>4005
スレ間違えてるぞーw
本スレは完全に別の話なのでとりあえずこっちに
大宰府って一応島津の勢力範囲かな?
だったら生き残りの少弐氏(少弐政興?)を担ぎ出して大宰府を再興するとかどうよ
島津視点では朝廷の出先機関を復活させることになるから織田を怒らせることはないと思うだろうし
大宰府は中国との貿易もやってたわけだからうまくやれば正式に貿易ができるようになり利益もうまうま
だから反対することはないと思われる
織田(というか信長)視点ではもし皇帝になろうとしていたという説が正しければ朝廷が力を持つのは嫌がるだろうし
正しくなくても外交の権限は握りたがるだろうから再興された大宰府は邪魔に思うだろう
島津と織田の火種にすることもできます
一人では案を形にすることは難しいのでいろいろと意見を聞きたいです
>>3043
大宰府は岩屋城(イスカンダル)の管理下です
あと、少弐の生き残りは大友氏の家臣になってます
>>3044
あちゃー
少なくとも一度は大友と開戦して状況が変わらない限り話にならないかー
読み返して思ったができる子でゴルゴコミュみてえ
あと義経似のイケメン
義経って不細工だったって話もあるけどな…w
あの人、やっぱ四国にいるのかしらね、将軍もいるみたいだし。
はやくゴルゴに一本とりかえしてもらって結婚したいね
結婚祝いはダージリンさんが喜ぶモノを上げるべきで、現代で価値があるから喜ばれるとは限らん点は注意したいね。
(金を使うのが悪いという訳ではないが)
と本スレが投下始まったからこっちで言ってみる。こっち見てない人もいるんだろうけど
それくらいはみんな重々承知してるだろう
えっと・・・・
仏の御石の鉢
火鼠の衣
龍の頸の玉
燕の子安貝
蓬莱の玉の枝
だろ?わかってるて
クマーにあげたちっちゃい鏡が朝廷まで旅したんだし現代の綺麗で大きな鏡プレゼントしたら戦国人的には超すごいんじゃなかろうか
鏡 幅90㎝高さ180㎝ 12000円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007LX8VWI
火鼠の衣=絶対に燃えない衣なら石綿で作れば出来そうだなw
燕の子安貝だけはよく分からん、子安貝ってタカラガイの事だろうにな。
燕の巣にそんなものがあるとかちょっと思えん…何の比喩だったのか。
>>3045
岩屋城落としていてかつ織田と開戦してなければアイデア自体はかなりいいと思うので
少弐氏の血が欠片でも入ってる人間探しておきましょうか?
>>3053
燕の卵管がタカラガイに見えたから
昔の人は燕はタカラガイを体に持ってるって思ってた
いわゆる迷信の一つ
>>3055
なるほど
普通のタカラガイに蛍光塗料を塗ったりして特別感を出して自信満々に燕の子安貝といって渡せば信じるかな
そこを掘り下げてどーすんだw
>3055
なるほどなー
まあ子安貝自体は安産のお守りとしての価値があったらしいし、用意しても良いかも知れんね。
へーっ!
まさか答えが出てくるとは
>>3056
迷信の一種だからな
目の前で燕から出さないと笑い者になるだけ
子安貝には安産祈願の意味があるんだから普通に渡すだけでも良いと思う、詐欺る必要はない。
装飾品ならアマゾンで幾らでも買えるんだし、限度はあるにせよ
>>3052
プレイの幅が増えるな
>>3062
なんでお前はそういう…… すばらしいことを思いつくんだ!
>>3054
お願いします!wikiとかは辿ったんだけど消息不明だったり没年不詳だったりで
持ち上げられる!っていう人物が見つからなかったんですよ
>>3062
真っ暗やで
ランタンも用意しないとな
あいや待たれよ、養鶏もやっているなら卵をさんら(検閲
裸水衣も追加だな
ttp://www.amazon.co.jp/チェンエン・ジャパン-ロココ調大型ドレッサー2点セット:2201-1201(天板ガラスサービス)/dp/B00CVIPYL4/ref=sr_1_19?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1407944132&sr=1-19
これとか
>>3069
19万円か。綺麗だけどちょっとお高いから他の贈り物との兼ね合いだね
あと/dp/〜/でURL短縮するのが推奨されてるよ
↓こうすると短縮できる
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CVIPYL4
>>3064
とりあえず少弐資元の孫千葉胤正が没年1593年で三瀬の土師村に今いますね
ソース
ttp://www.saga-otakara.jp/search/detail.php?id=2913
この人竜造寺隆信に親族殺されたのもあって恨み骨髄ですね
隆信を倒した島津家には好意的なんじゃないでしょうか
それって 龍造寺家を許した以上、のちのちギスギスしないか?w
身内殺しの実行犯は大勢残っているわけで。 ドラとかドラとか
氏真「私は許しましたし蹴鞠も見せましたがなにか?むしろ裏切った元家臣の方が赦せませんね」
千葉さんってドナルドだっけケンタだっけ?
平安・鎌倉時代にも見かけたキャスティング・・・?(違
あれ、武田が織田領になってるし大久保長安って実は登用されてなかったりするのか?
贅沢品売ること考えてどうすんねんと百回
普通にラムネと酒売ればいいんじゃないかと思うんだがダメなのかな?
ネタ案で利益を追求しなくてもいいんじゃないだろうか、とは思う
>>3071
ありがとうございます
この人を使う場合は少弐姓に戻ってもらって祭り上げる形になるのかな
本人の千葉姓に対する思い入れがどの程度か、問題になるかもしれないですね
風邪引いて内政処理がすすまない
無理しないでくださいね
最近はエアコンと猛暑のせいで夏風邪はバカが引くという訳でもないよね、割とマジで。
おやすみなさい
>>3078
魔理沙に調べさせてもいいかもしれないかな。
大久保長安はイオンだとできる子だったな、そういえば。
仕官して最初が大久保への改姓だったw
盆地の夏は暑すぎて一晩中扇風機浴びても咳一つ出ない
増田ができない子だったから区別が付かない人が出てきたよなw
(鉱山)できる子が大久保で、(鉱山)できない子が増田と覚えてたw
>>3089
やるクマでは長門だったから、そっちが出てくるんじゃね?
甲斐の遺臣は今成瀬正一のところにいるのが多いんですよね
甲斐に行く機会があればあのへんは丸ごと引き抜けるはず
米倉忠継
大久保長安
折井次昌
あたり
甲斐国向嶽寺の庭に武田の楯無の鎧が埋められてるな
家康が後年掘り出したらしいですがまだ家康領じゃないですし誰も手がつけられないはず
・・・・・・・・・・これ旗印に武田遺臣集められるかも。欧州無双の玉座ポジションで
うちの商会に勘介ってのがいるんだよね……
穴山信君はまだ健在なんだな
本能寺後の混乱がないですからね
あと、旗頭にできる武田一族として諏訪頼貞がいますね
武田信玄の妹の子供。現在陸奥国野上に草庵作って住んでます
武田に恨みがありそうなるのが難点
武田信道のがいいか。信玄の孫だし
信濃国安曇郡犬飼村に潜伏中
風邪おだいじにー
ということは信玄の孫は松本のすぐ近くにいるってことか
犬飼村のその後
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%86%85%E6%9D%91
武田信道
馬場信成
米倉忠継
大久保長安
折井次昌
三井弥一郎
初鹿野信昌
現状の武田遺臣軍団
いけるやん!
八王子千人同心になる前の家臣もいるぜ
原胤歳(原大隈守)・原胤従
荻原 昌之
石坂森通(石坂勘兵衛)
窪田正勝
河野盛政(河野通重はまだ生まれていないので親を)
ttp://libir.soka.ac.jp/dspace/bitstream/10911/940/1/KJ00005454736.pdf
八王子同心は現在地がわからなくて困ってます・・・
神奈いさん風邪大丈夫なんかねぇ。
しかしまあ、コミケ徹夜組もようやるわ、よく体力もつもんだ
コミケはガチ米軍人をして「某紛争地より過酷だ」と言わしめた所だからなw
蒲団で寝れなくてごろごろしてる
まあ体を横にして目を瞑ってるだけでも体力は回復するらしいし(ゴルゴ脳
ゆっくり休んでくだされ。
お大事にです〜
毎回初日にコミケ行ってましたが(今回は7年ぶりに行けない)
あの汗とかで臭い連中はスタッフに追放してほしいといつも思ってる
こっちは制汗スプレーに汗拭きシートに着替えの3コンボで迷惑かけないようにしてるのにお前らは何なんだっていう
うし、武田の遺臣まとめ終わった。寝る
乙、武将のいる場所甲府にしといたのか
>>3109
しといたというか本能寺後の挙兵場所が府中だったので府中近辺にいる可能性が高いと判断しただけです
>>3002 が面白い事言ってるから支援
【薬莢製造試案】
1.プレス機で真鍮板からの打ち出し
2.穴抜きをする(センターファイアの穴
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=1465
3.雷管入れる窪みを入れる
4.窪みの入ってない面をテーパーの入った金型で深搾りをする
5.4で出来た薬莢に八型の金型を上部のみ圧入する
6.完成
2と3が一緒に出来そうだから
5、6台もあれば連続して製造できそう
早速アーカード様にATM扱いされてる気がする(されてるとは言っていない
ATM扱いはされていないがドラエモン扱いはされている
>>3111
すいません、基本的にその工程でいいんですが
「真鍮板の深絞り」の方法がワカランのです どんな工具をどれだけ用意すればええんですか?
あと、量産を考えると真鍮板の確保方法も重要です 全部アマゾン購入で間に合うでしょうか
>>3113
やっぱり若干違うな
【薬莢製造試案】
1.プレス機で真鍮板からの打ち出し
2.穴抜きをする(センターファイアの穴
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=1465
3.雷管入れる窪みを入れる
4.窪みの入ってない面を真っ直ぐなa金型で段階的に深搾りをする(側面を薄くするため
5.4の薬莢にテーパーの入ったb金型で圧入
6.5で出来た薬莢に八型のc金型を上部のみ圧入する
6.完成
a金型は筒型で低くて太いのから高くて薄いのに何回かにわけてプレス
菊池川で剥ぎ取れるだけ剥ぎ取っておけばよかった(違)
それやると剥ぎ取りとその処理に時間がかかってその後の再編・進撃に影響するから・・・(震え声)
まーでも、買い揃えた場合の出元はそこだよねw
正直、この展開をずっと待ってた俺ガイル
島津「比企えもーん!お金がないよー!」
比企「しかたないなあ島津くんは…」
って形。
ここで、何か妙策を出せれば、比企家の信頼度(島津のみならず家臣仲間から)も一気に上がるからがんばりたいところ。
割と奇策だが…
【献策】 開墾・ないし放棄耕作地再整備し、元竜造寺兵相手に具足と交換する。
費用 10,000貫※1 (加えて、比企家の牛馬レンタル、利子など)
手法
1.新規兵士1000人は島津武士などの部屋住みを中心にスカウト
2.水田を新規開墾、または放棄された水田を再整備。※2 目標は10000反(2500貫分)
3.具足一領につき、水田10反(2.5貫)※3と交換する(知行ではなく農地として)
4.資金は博多から回収。借金※5と、1年間の関税免除、必要物資の博多からの購入確約
5.具足の回収量が足りない場合、水田を庄屋などに売りつけ、その金で具足購入。
結果 :
1.新規兵士を島津から確保できるので、地縁からの裏切り、内応の可能性が減る
2.元々竜造寺に仕えていた浪人の帰農を促せる。
3.島津家としては2500貫分の新規知行獲得。税収にして1250貫の増収。
4.amazonのチートがあれば、もっと費用は圧縮できるかも
注釈
※1 費用は水田1貫=開墾に4貫
※2 竜造寺、大友と戦乱が続いているため、廃棄された水田も多いはず。
※3 水田10反あれば、手取り5石。裏作込みで家族4人で生活可能
※4 現状、島津は日の出の勢いであり、貸付するだけのメリットと安全性アリ
>>3119
【本スレにコピペ希望】
見知らぬ誰か貼り付けありがとう!
本スレで通貨を米本位にするか金本位にするかという議論があったので
チョコパイ本位通貨を作りたくなってしまった
チョコパイは保存がきかんからなw
地域振興券みたいなものかw
失礼な! 北朝鮮で実際に流通している非公認通貨だぞ!
勲章本位制・・・ダメだなw
電池本位制
ランタンがそこまで普及してないw
ラムネ本位制
水に弱いw
ライフル火縄・四斤山砲本位制
どんな修羅の国&世紀末だw
九州は修羅の国だから何の問題もないな(マテ
島津がいつ滅ぶか分からないからか寝かしてくれない、って言う意見が表にあったが……
博多・八代商人視点で、常識的に考えて、現状から島津が10年以内に滅ぶなんてエクストリーム展開、ありえるのか?
織田さんがどう動くかだけど、現状ではそれは低そうだろうね。
ただ北九州一円の管轄権を喪失するというレベルでは疑念はあると思う。
>>3131
毛利が一気に衰退したからなあ
これも10年前(信玄が死ぬ頃)はまず考えられなかっただろうし
今川も義元が死んで凋落したし武田も信玄が死んで滅亡したし
つい最近もあんなに権勢を誇った龍造寺が滅びましたよね、お宅のせいで
こう言われたら言い返せないぞw
あ、正確には衰退した、くらいか
「そもそも龍造寺自体がウチが耳川で大友叩いて以来のポッと出ですよね」こう言い返すのだw
ポっと出云々なら毛利も結構ポッと出大名だよな…まあ最たる例が織田だけどさw
なにを指してポッと出なのか名門なのかはわからんが
安芸毛利は大江の四男が末裔だから武士成立からの名門だぞ
>>3131
島津がいつ滅んでも貸し手が損しないようにしとけばいいでしょ。
>>3131
つ 朱印状
で、 万が一のさい 商人に「島津の財産(水田とか不動産とか、一定の徴税権利)への差し押さえ優先権利がある」
って書いておけばいいよ。
支配者が交代しても 通用する(朱印状たてに、新支配者にゴネ通す)ぐらい 拘束力があるのよ アレ
そういえばさ、竜造寺の証文は爆下げしてるはずだが
安値で回収できないかな。
証文盾にしてドラえもんをこき使おうぜ。
>>3141
なんか最終的に証文を焼いて助っ人に呼び出さざるを得ない展開が見えるぞ…
そもそも証文経済が某小説と違ってそこまで発達してないから難しい気がする
証文を焼いて助っ人にできるならそれでいい
取引材料は多めに確保していきたい。
もう銃口を突きつけてこき使えば良いんじゃないかな(全体主義脳)
証文の買取か、商人の好感度上げるのには使えるかもね
ただ、竜造寺追い詰め過ぎて織田家と繋がるとメンドイケドネ、使い潰すか、結ばれても問題無いレベルまで落とせば別かな?
織田と一戦やる前には島津の証文を買い集めといて一儲けできそうだなw(amazon党がしっかり強兵できれば勝てる)
島津家財政の下支えにもなるから悪くないはず
今晩も投下はない感じかな。
頭とお腹がいたくてごろごろ
>>3148
無理せずしっかり御養生下さい
雷「もう司令官ったら、ちゃんとお腹あったかくして寝ないと駄目じゃない!お粥作ってあげるからゆっくり休んでね!」
最近某所を見ているから雷が「外へ行くと・・・」という嫉妬から一服盛ってお休み(強制)というのが頭を・・・ハッ(殺気)
いつ見ても 火薬関係の話はドキドキするなぁ
公安に通報されないかと(笑
あっついから消耗しやすいよなー
いまふと思ったけど、由乃ちゃん達って靴履いてるんかな、回りに合わせて草履とか履いてるんかな。
革靴は舗装的にあり得んだろうし、履くとしたらバッシュとかスポーツシューズ系だと思うんだが。
由乃ちゃんややる夫は仕事中に呼び出されたみたいだから革靴でもおかしくないかな?
こういう細かい点突き出すとキリがないんだけど、バッシュとか履いてるキル夫を見て欲しがる人とかいないんだろうかとか妄想してしまうw
>>3154
> いまふと思ったけど、由乃ちゃん達って靴履いてるんかな、回りに合わせて草履とか履いてるんかな。
> 革靴は舗装的にあり得んだろうし、履くとしたらバッシュとかスポーツシューズ系だと思うんだが。
> 由乃ちゃんややる夫は仕事中に呼び出されたみたいだから革靴でもおかしくないかな?
> こういう細かい点突き出すとキリがないんだけど、バッシュとか履いてるキル夫を見て欲しがる人とかいないんだろうかとか妄想してしまうw
そういうネタもやりたいけど、マクロ経済を改造して信長殴るスレやし。
あと、靴は、慣れんと、辛い。
救出作戦の時アキラは見た目足袋のスポーツシューズ買ってるね
鼻緒で足の指のまたの部分が痛くなるよね
いつぞやの鎌倉公方と室町将軍みたいな小ネタとしての投下を期待せずに待ってますw
靴を履く習慣のない島に靴を売りに行くセールスマンの話を思い出した
>>3155
でも初期に服装一式買い直してなかった?
しまった!諜報部隊1部隊は豊後を2部隊にして流言強化したかったのに安価の時間にいなかった・・・
今回再配置すれば・・・いや、8月は間に合わんが来月なら多少動けると思う
ライフル火縄を1丁1000貫、四斤山砲を1門1万貫の限定品(強襲部隊が来た瞬間爆破)で堺で売るという暴挙が一瞬頭をよぎった
もちろんアウトだなw
戦国貫に余裕がある場合は諜報部隊にお金入れて1,2部隊くらい雇ってもいいかもね
可能なら豊前と豊後の諜報部隊追加したいですね。今回からうわさでキリツグたちの孤立化と義統の煽りを強化するので
松永が完全に孔明ちゃんポジだな
>>3136
出来なくはないぞ
幕末のスナイドルが一丁30両、1両=1貫
ボルトアクションなら50でいけるから20も売れば1000貫になる
>>3167 の>>3136 宛は>>3163 宛で
>>3167
いや、売りすぎたら脅威になるし、ボルトアクション整備できるなら・・・やる球磨になってしまう
ごく少量をプレミア価格で出すことで銭を巻き上げるため以上の放出意図はない
>>3169
弾の数でコントロールしたらええねん
雷汞つくれないし
>> 何で100万石が3-4倍になっただけで織田1200万石に勝てると思わせられるの?
ゆで的に考えて
現代作物と肥料で2倍
ライフリングで1.5倍
ボルトアクションが分射5発で5倍
地理的優位と散兵を導入して3倍
すると2*1.5*5*3*100=4500
4500万石相当だ!!!
いけるやん(白目
>>3171
アーカードに説明してないもん含めたらアカンwww
ボルトアクションと散兵戦術を実用化してプレゼンしなさいwww
えっと
船舶関係 製造費 排水量 積載量 船速 維持費
カラベル : 300貫 150t 遠洋 50t 近海 100t 7ノット 150貫/年
合いの子船 : 400貫 200t 遠洋 75t 近海 150t 7ノット 200貫/年
ガレオン :1000貫 500t 遠洋 150t 近海 300t 10ノット 500貫/年
キャラック :3000貫 1500t 遠洋 500t 近海1000t 7ノット 1000貫/年
C級フリゲート:4000貫 2000t 遠洋1000t 近海2000t 10ノット 1000貫/年
軍用 500t 15ノット
>ガレオン
政宗の命により、慶長18年(1613年)に建造された。建造地は仙台藩・陸奥国桃生郡水浜(三陸海岸の雄勝湾)で、現在の宮城県石巻市雄勝町水浜(地図)にあたる[1]。
建造日数:45日
造船工:800人、鍛冶:700人、大工:3000人が参加
排水量:500t
全長:55m
最大幅:11m
復元船の重量は387t、復元費用は約17億円[2]。
500tのガレオンが6750人日
カラベル : 300貫 150t 遠洋 50t 近海 100t 7ノット 150貫/年
500tのガレオンが6750人月
150tの100石船が 2025人月か
排水量1t/月あたり2貫
ガレオン 1000貫
100石船 300貫 うーん・
生産数量によるコストの上下って考えなくてよろしい?
_
/−_, ゝ
,、_ ,. ∠ 、
/: : : : ,: : : : : : `: :ヘ
_人_ //.:i: : /:/!| : : :i、: , : : : V
`Y´ {:/.:|_ ,刈 |i__,|/}丿: : |
_ , 、 l´{:| rT:::i rT:::i ./: 、- ,. 、
<´_, 、`'.、 _.〉}. ゞ' .ゞ' /: i: ゝ‐' ´_,. 、`> 球磨と戦うつもりクマね、ふふ、いい度胸クマ
`'ヽ/: 〈 ::::: △ :::::/_: :|ヽ‐''ヽ
/: / 、` t− ┬−´/ :/ヽゝl::} !
- = 彡{: :{: : :`−!ヽゝ´-/: :/' ".|: }ヽ-、
/ヾ:!: : : : : ゝ エエ .{::/ l:::::::|´ニヾ"_
. /: :/ |: : : : : : <:::::} ` \:| ̄ |−┴`
. |: ::|. /: : : : : : /::/ _, - -.<  ̄ヽ`´!
_\/_, - /:'´エ ニ=ニ '´ \ . ̄
_/ 丶、/´ \
{ ヽ\ ./ヽ _,/.ゝ
. | .ヽミニ. ./ \ //.ヽ
|.. | ` \. ヽ
「|.. | . \_,...ゝヽ
.. |.エエl .\_,...ゞゝ
/ | . }. ヽ
<_ _,..- {_ _ /
うーん・・・四斤山砲を200門ぐらい並べて、全部半地下陣地へ隠蔽、船団を餌として、
油断して近付いたところへの斉射で魚雷発射管を叩けば倒せる・・・か?
,.. -=- 、
/ ´ ∠_,,.
 ̄:::::::::::::: x
::::::::::::::::::::::::::::::::::`:...
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::!:::::ハ`
:::::::|:::::::::::/:::::::i::::/:::;:::i::::::/
:::::::|:::::::::;:::::::::/ゝ,_/!:/:::::'
:::::::|:::::::::|::::::/' _ !:::/:::| 巡洋艦の装甲をナメてるクマね。
:::::::|:::::::::|/  ̄iソ |ノ ̄
γ゙l::::::::::! 丶 舷側64mmクマよ。並の大砲で撃ちぬけると思わないでほしいクマ
::\!:::::::::! ″ '
:::::::|:::::::::| u /
:::::::|:::::::::| ⊿ /
:::::::|:::::::∧┌ -
::::ノ::::::::i::::\::::i、
´: :!::::::::|::::\:≧=-
: :/:::::::::::::::i: : :ヽ
:〈_:::::::::八::!: : : : \
/\::::::::::\ヽ: : : :ヽ
遭難者のふりをして救命ボートから強襲白兵戦で制圧……セガールやスネーク呼んで来い
西瓜売りに化けて舟で斬り込みにいこうw(薩摩隼人脳)
水上魚雷発射管に被弾、魚雷誘爆すれば沈みますし、大落角弾であれば舷側ではなく水平装甲になります。
正直そこまでの練度持ったそれだけの砲数を揃えれば織田に勝てるでしょうがw
英吉利の艦隊を退けた薩摩なら巡洋艦の一隻くらいちょろいもん
防護巡洋艦どころかまともにやり合わせたら敷島型戦艦の三笠(日本海海戦連合艦隊旗艦)すら屠りうる船なのですがそれはw>巡洋艦の一隻
ミカサなら空中戦艦として空から砲撃出来るから勝てるよ、きっと。
スペックみたら艦首93㎝砲、副砲が46㎝砲、1552門の高射砲とかどうなってんだこの武装。
四斤山砲って最大射程が2.6kmの4キロ砲弾でしかないからな
一方球磨の主砲は最大射程19kmの砲弾重量38kg
どちらも最大射程では当たらないだろうけれど、移動目標と固定目標を狙うのじゃまったく違う
ふところに潜り込んでにとり砲ナパームをぶち込めれば
弾薬爆発による上部構造ダメージまでは狙えるかもしれん
(しょせんナパーム液の量は一升瓶なのでたかが知れているけど)
あ、そうそう、にとり砲ナパームB仕様についてですが
雑談所で許可をもらったものなので、どういう形で本スレで周知するのがいいでしょうか
>>3190
> あ、そうそう、にとり砲ナパームB仕様についてですが
> 雑談所で許可をもらったものなので、どういう形で本スレで周知するのがいいでしょうか
材料と値段と必要スキルをみんなに説明して
了解しましたー
説明したうえで
私「これでにとり砲ができますか」→いで「デキルヨー」
という感じでいいですかね
>>3193
できますか、できるよなんて判定ウチせえへん。
あーなるほど……じゃあ
「危険物なので、製造工程は出さず材料だけで判定する」と言われたので、材料だけ書きますね、と言うことにします。
鉄砲なんですけど、
樵向けに簡易な手製パイプガンとか作れないものかとか調べていたのですが、
これも製造法とか書いていいものなのか
米国だと作り方から撃ってみた動画まで上げていてようやるなと思ったり
前面203mm、側背面101mmとか戦車の装甲ってめっちゃ分厚いんだな
喫水線下や上部構造物は弱そうだし球磨ちゃん意外とガード甘いような
>>3196
その話題は初期にでたけど不良が多いから実用に耐えないんじゃなかった?
>>3198
発砲機会が少ないのと発砲数が規定を越えたら回収する想定にしてます
メリケン人は大人から子供までホームメイドのパイプ銃をバカバカ撃ちまくってるの動画に上げてて、ヤバイ
ようつべでホームメイドと銃の種類で検索したら
ありとあらゆるのが出てきてワロタ……ワロタ
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/ せやから前広に行動しようて本能寺の直後から言うてるやん
∨::::ソ i,厶イ\
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::)
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/
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ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
>>3181
>>巡洋艦の装甲をナメてるクマね。
オメー殆ど覆われてないじゃんってツッコムのは野暮なんだろうな
>>3197
同時代の戦車で比較してやれよw
どうして大戦末期仕様になるんだ、それならウースター級辺りと比較してやれ
>>3203
> >>3181
> >>巡洋艦の装甲をナメてるクマね。
> オメー殆ど覆われてないじゃんってツッコムのは野暮なんだろうな
∨:.、  ̄7.:.>
\:._≫ /'"
〃 _ -―-
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> _!:.∧ 、 l:.:/.:.:.:.! 〉:.:.:.:.l ぐはっ
|/.:.:.i u uレ.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.l
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|:.:.:人 _ -‐  ̄l ,. ィi:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:l
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ァノ
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L|::::::::i 弋ソ 弋ソl::::!:::::::|
|:::;:へxx xx:,へ::::::|
|::{ ''ゝ、 △ ,イ゛ }::::|
|::i>.、 } ; ー { ,<:::::| け、軽装甲巡洋艦クマから、機関部守れてればいいクマ。
|:八 : | |、 ▽: ;| | : :iヽ !
ノ{ >! !::ヽi: /| |::ノ 〉:.
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`´ `´
せ・・・戦艦だってバイタルパートとそれ以外の脆弱部から構成されているし(震え声)
特に厄介なのが、低伸弾道で飛び連射の効く機銃とその速力、備砲の再装填と砲撃の素早さ(四斤山砲比)なんですがね・・・
大きくなると維持費も嵩むしねえ。帝国のシーレーンはどぼどぼだぁ
軽装甲つうかただの軽だな
>>3208
新型艦の方がかからないわな(>>3206 を観つつ
【速報】TOKIO熊との戦い方を解説
TOKIOSUGEEEE!
mjsk
しかしたった今会議案は全案予備選挙を通り無投票で可決されたw
音楽モンハンwww
会議前に出てれば
参考資料:TOKIOという圧倒的説得力が・・・!
TOKIOってすげえ
ただし戦国人にTOKIOの名が通じるかは別問題だがねw
アイドル生まれのTさん
鴇尾とか名乗るのかw
結局やる夫家の論功行賞は描写なしなのかな。論功行賞が一番の楽しみなんだけど。
>>3220
> 結局やる夫家の論功行賞は描写なしなのかな。論功行賞が一番の楽しみなんだけど。
ないよー
まぁヨシノも篭城した分にはしっかり報いたし喜んでるでしょ
その喜んでるとこ見たかったんだけどね、黒服達も士分になって初めての論功だし。
ないというなら仕方ない。
いやいや
好きな行動案のときに、好きなだけ論功いれればよかろ
そういえば、やる夫の手番ってあったけ?
>>3225
7月にオートで行動した時に消えてリセット
8月にやる夫の手番でダージリンとの婚姻を詳細に描いてもらうことはできる
こんなの見つけたよなんて雑談所でやってくれればいいのになぁ
当局がどうとかさぁ
こういう流れになるのが嫌だからナパームロケットの具体案は本スレに落とさなかったわけでw
レ級なら難しいこと考えずとも球磨に勝てるなw
>>3226
ああ、やっぱりキンクリされたのか…
スナイパーかなぁ
予想通り1000レス議論することになりそう
でもそれだけの価値はあるんだ。絶対使いこなさないと
反対はしたけど、採用されちゃった以上はグダグダ言わんわ。
取りあえず何に使えるかね。
>>3233
とりあえず中央の寺社とのコネ
それと官位任官についてこれる調停とのコネ
生まれ故郷の摂津播磨近辺での地縁
これは確定でもってますね
調停→朝廷
書物読みまくっているだろうから、ある程度まで色々な能力も期待できそうでしょうね。
まぁ武士としての常識には欠けてそうだから
正しいとはいえあれじゃメンツ的に問題大あり
そこはなんとかしないとねぇ・・・・
合わせなければいい話ではあるけど
儒者はあくまで理想家なのよね
実務家である政治家が適宜翻訳して使用しないと
漢のレキ食其みたいに時々出てくる現実離れしたヘッポコ献策が通ってえらいことになるというw
明への貿易に放り込んだら? 現実見えてないのが一番の原因なんだろうし。
前に神様が藤原惺窩の欠点は簡単に訂正できるもたいな事言ってたし、大丈夫なんじゃないかね。
俺も反対した方だからどうしたら良いかなんて分からんが。
永田徳本みたいな医者いたかな
中央の人と付き合うための和歌スキルや礼法スキルも標準装備だろうな
もろ手を挙げて歓迎するわ
儒教方面の問題は何とかできそうだけど、武家との付き合いも教えないと対武家には使いにくいね。
アーカードや史実秀次への対応見てると反骨上等な気がする。(スレ的には天然にも見えたが)
強すぎワロタwww
朝廷と民衆への対応に絞っておけば十分仕事すると思いますよ
武家の仕事はこっちでやればいい
ってかスキル半端ないなw初期からリストに載せておいただけはある
お化けは苦手なんだろうかw
>>3245
「子は怪力乱心を語らず」やなw
科挙する案って麻子ちゃん釣るために作ったんよね?
九州であんな小難しい論文書かせて、寄ってくる人間ってピンポイントで彼女しかいないんだけど。
そろそろせいかがって私は言ってましたからせいか釣れるかもとは思ってましたが
あまりに武術よりだから、とりあえず色合いを薄めるためにと入れたのではないかとw
天下に広く献策を求めるって儒者好みの発想だからなぁw
枯れ木も山の賑わい的に考えてたので反対はしなかったなぁ
碌に人が来ないことは予想してたけど。
現代人教育を高校くらいまでやって、倫理や政治経済を教えてみたい<せいか
内政能力持ちを釣る方法が他に分からなかっただけな気がするw
もっと具体的なテーマに絞れば色々いけたんだろうな
・日本で南蛮船を作るための課題は何か
→造船スキル持ちが挑みそうな問題
・開墾の際に問題になる点は何か。それを解決するにはどんな道具を用いるべきか
→農政スキル持ちが挑みそうな問題
みたいに
試験問題は事前に公開&誰かの入れ知恵できたと思しき人間はやる夫が弾けばOKだし
たぶん、内政能力持ち釣るのに、この形式そのものが適当でなかったのだと思う。
アプローチ変えて探すか育てるのが良いと思う。
まだないかもしれないが、算盤大会でもやった方が分かりやすく集まったかもねw
大半がテストに来ないのにテスト問題をひねってどうする
だな、気にするところがずれてる
妖怪米配りを彷彿とさせる冷泉さん
民から衣食住の不安を取り除けたら徳ある君主と言えるだろうし
目的が利益の追求であっても、生活必需品を安価に提供すればそれは徳ある行動
徳(実弾)
徳(布)
知識層を釣りたいなら勢力滅亡前後に漁った方が良いんじゃない?
インテリほしいなら寺漁れよ(小声)
寺ごとノブノブが燃やしてないところを探せと
逆にノブノブが燃やした寺の生き残りから探した方が対織田路線としては良いのでは?
(白磁、AMAZONから仕入れて売った方が捗るのでは人件費材料費かからないし)
>>3266
現地生産のが経費かからない。
白磁に関してはamazonに焼き方書いた本あるし、それ買ったほうが早い気がしてきた。
ってかもう買ったっけ?
>>3265
だが、比叡山延暦寺等は生臭坊主すぎて使えんぞ?
本願寺も割と生臭らしいからな……教如が織田と徹底抗戦唱えて親子の縁切られてるぜ
ただし、一向衆根切りにした相良家とは相性悪いけどな
>>3265
高野山の木食応其とか?
この世界で生き残ってるかどうかは判らんけど。
>>3266
前回府内で白磁を売った時はかなり非効率な換金レートだったよ
売る品が悪かったのもあるけど
あと大量に売るなら、安値で流通させないといけないので、amazon製品がよっぽど安値でないと割に合わない
躾(縛り首)
www.youtube.com/watch?v=fjsDxe1jsIc
コングリーブロケットで調べたらでっかいロケット花火が出てきたんだけど
よく相手の船に当てられるなこれ
>>3265
甲斐は盛大に燃やしまくってるから拾いにくそう
>>3272
×良く当てられるな
○当たるまで撃つ
いつまで経っても人の心が分からない僕ら
普通の大砲みたいな使い方なんじゃないの?
敵艦に近寄って砲列を並べた舷側をさらし、難しいことを考えずに済む近距離からの一斉射撃。
それ以外だと多分弾幕射撃で一発当たればもうけものスタイルしかない
というかロケット自体が威嚇目的か飽和攻撃が基本で、
第二次大戦後の計算機による射撃データ支援でも受けなければ中距離以上ではまともな命中率は出ないw
アーマードコアで決まってロケットは持て余す
ノーロックとか無理なんよ・・・
>>3272
ロケットマン!というタイの映画を思い出すな(笑
飽和攻撃をしても戦場で1万焼ければ良い方か?最終的に磨り潰されるだろうけど、1〜2ヶ月は持ちそうかな?
そもそも狙って撃つ日本が変態なだけだから
狙って撃つ変態がいるから、運用が変態前提になって
ベテランが消耗して補充兵じゃろくな運用できなくなるまでがデフォ
なお、似たような事例は会社でもよくあるw
中小企業がその最たるところよな
手作業でミクロン単位の精度をする大阪の中小企業
この時間帯で20人いるってやっぱりすごいわ
まあロシア国際連盟案との扶桑安価前後よりはw
あの時は、変な脳内麻薬出しながら地雷回避を考えてたなw
案が無意味になるとそのうちエタ―になるんだよな
あっ、ローズは完結したなだっけ、一応はw
あのときは何故か楽しくなってたw
扶桑密約・・・・・
ノリでおーけーいれたなぁ(しみじみ
>>3272
wiki読むと基本的に対地攻撃にしか使ってないし
8月にレンガ作ったから
9月、炉を建設
10月、小銃の試作、低能率生産
11月、本格生産
って感じでいけそう
具体的な小銃案って出てたっけ?
いまんところスペンサー騎兵銃が有力
大鎧回収ワスレテタァァァァァァ・・・
9月分で入れよう
畜生田尻さんのAAとうまく合成できるウェディングドレスのAAが見つからねえ
マミさんにウェディングAAあったのはラッキーだったんだな
いまさらだけど、樵に渡してる大量のライフルをAMAZON装備と取り替えて回収するのってスル―したらアカン案件だったような
神社立ててるのは意図があるのかな?
100だからべつにいいんだけど
壮大な謀略案が絡んでいたんだったっけ?>神社
>>3296
本スレの>>5605 に全部書いてある
ホムホム
おお、謀略安の基礎じゃないか
>>3299
なのに今回の案以外採用してもらえてなかったのでひやひやしてましたw
なるほどなぁ
って採用されてないとかなりまずかったようなー
レス全然ついてないし
あれで通ったようなもんだな
不意打ちみたいな宣伝だったわ
仕事で私がいない中アピールしてくれた誰かさんに感謝感謝でした
あ、直前のは私が仕事帰りの電車内からしたんですがね
昼間とか書き込めない時間にもアピールしてくださった方が1人2人いて助かりました
アピールはしておかないとねー
いい案かどうかもあるけど
そもそも気づかれてないとどーしようもないw
>>3295
アマゾン品なら火縄銃の代わりになるとして、
樵がアマゾン装備を自信が持てるまで練習してある程度使いこなせないと、怖がって仕事してくれないと思う
火縄銃は、威力がでかい、音がでかい、獣が怖がって逃げ出す、という実績があるので、持ってるだけで安心できる
仕事終わったの8時直前だったし
昨日の判定段階では3人の方に採用いただけてたので油断してました
おおおう
油断はきんもつだぜ!
まぁ通ってよかったな
>>3306
ライフルに加工する意味はあるん?
当事者ではないが俺の感覚だと
上と同じものを支給することで信頼感と帰属意識が出る?
引き渡し来月だからそのままアーカード行きでしょ
在庫ないみたいだし
筑前筑後は2ヶ月トラれるからな
来月にまとめられるか
途中でカイゼンするのと同じか
家老として勝手にライフル化しに行ってもいいし、やらなければ多分やれと命令来るでしょう
しかし
つくづくイオンは物資に恵まれてたんだなと思う
イオンのときあんなに神立地だったとは思わなかった
油田とかは調べた上で決めたんだけどやってて立地の良さを実感したな
土崎とかすぐ近くだったしな
別に金山銀山掘らなくても鉄銭に銅被膜施せばいいんじゃないかなと思うんだけど
銅銭の1/4、1/10になろうが流通すればいいんだから
それやると市場混乱起こすと思う、ハイパーインフレーションしていいなら構わんが・・・
小荷駄を兵士と同数用意すれば、恐らく北九州一円が行動半径に収まるな・・・
>>3319
なんで?
私貨幣鋳造禁止したりコントロールすればいいじゃん
その手の政策は、全国の鉱山を一元管理して改鋳を完全に掌握してないと成功しないんじゃなかったか
島津は九州という小島を支配する地方政権に過ぎないからな
コントロールなんかできんよ
銅銭使う余所との間で外との取引で使えない・・・地域通貨に過ぎないから、必然的に価値が低く取られる。
となると後は島津の信用不安というかいざというときのための銅銭の蓄財が行われ・・・
鉄銭で市場を構成するにしてもむしろ物の方が価値があるという所でハイパーインフレの出番と相成ります
まぁ流石に鉄自体も価値があるからそこまでは行かないとしても、ほとんど重量分の鉄と等価まで行く恐れはあるだろうなと。
武具の引き渡しとか武装を揃えるのも時間がかかるね。
たかが1000領の足軽具足でさえ2ヶ月かかるんだ。
イオンで問題にならなかったのは、1ターン1季節だったからか
それ以前は大量購入なんてしなかったし
大丈夫じゃね?
そもそも現状、貨幣の需要に対し供給が圧倒的に足りていないんだし。
ついでに言えば9割が1次産業者である現状、インフレが起きても影響は限定的かと。
だって、物価が2倍になっても、米も2倍に値上がりするわけだから、
収穫者の農民も、給与を米で貰っている武士も困らない。
商人も、貯めてた銭は値下がりしても、貯めてた物資は値上がりするから問題ない。
唯一職人達が困るだろうけど、むしろ比企家的には引き抜きのチャンス。
重さでの取引だから比重違うと悪化として扱われるんじゃねえかな
鐚銭の基準は極端に言うと 『永楽銭かそうでないか』 だからなあ。
そういう意味では、Amazon金属から作った高純度の銅銭は、
銀を含まない銅で作った鐚銭ともいえる。
まあ、重さと文字や形さえしっかりしていれば、
ぱっと見分からないし大丈夫だとは思うが。
鉄銭が銅銭(外貨)を駆逐しても布や米を売って稼ぐんだから問題ないだろ
むしろ高品質な鉄で出来てる鉄銭自体が輸出品になりえる
鉄を銅でコーティングするんだよな?
全部鉄で作るのとは意味合いが違う(一見銅のパチモンになるか別種の鉄銭となるか)のだが、前提どうするんだよ。
なんか前提が二転三転しているなあ…
・ 銅銭を永楽銭準拠で作る(現地金属で組成も同じく)
・ 銅銭をアマゾン金属で形・重さだけ再現して作る(組成は異なる)
・ 鉄銭を流通させる
・ 金銀貨幣を流通させる
どれがいいいとおもう?
銅被膜とは言ったもののニッケルだな
防錆が目的だしニッケルなら色も変わらんだろ
ニッケル黄銅貨とは違うのか
信用が保証できるなら陶器の銭でもあり得るけどな、戦時中日本が作った、出回る前に終戦迎えて無くなったが
あくまで極論だけどな
鉄銭云々より信用作る事を考えた方が現実的かと……
という訳で見せ金を作って大量のアマゾン円を発行とかどうじゃろか、詐欺の手口である事だが(笑
とりあえず一番下はないな
同量の金or銀と同じ値段をつけても、高くしても
削ってカケラ売るアホが出てしっちゃかめっちゃかになるし。
>>3333
金銀貨幣はあり得んな
作ったはしから南蛮人に持ってかれるだけだ
>>3337
それは銅でも言えるんだけどな、ギザ十が無くなった理由でもあるし
まあ、貴金属貨幣は
利点:流通時の信用高い
欠点:すごい勢いで流出する
だろうから、なしなのは分かってた。
俺としてはAmazon金属で銅銭発行が一番いいと思う。
コストは安く、使用者としても見慣れた銅銭だから扱いやすい。
まあ、品質管理はしっかりしないといけないが。
現金現銀で通貨作らないとしても
兌換紙幣にしたら南蛮人に持ってかれるのは変わらないからね
もってかれたら何か困るの………?
金銀は困りますが、兌換紙幣は困りませんな……偽造対策にラミしてたら良いですし
ただ兵器、南蛮船、技術者を持ってかれると困るね。
兌換紙幣で売買できるものは制限しないと。
>>3340
まあ、困るっちゃ困るが、また刷ればいいだけだからその程度の困り方だよねー。
>>3344
持ってかれるのは紙幣じゃないよ
南蛮人が兌換して金に買えて持ち出すから
兌換制限という紙幣の信用を落とすことをしないかぎり
金銀の流出防衛策にならないってことさ
金銀の流出は、貨幣が金銀なのが問題なん?貿易赤字が問題なんと違うの?
金銀もしくは兌換紙幣を流通させつつ
貴金属の流出を防ぎたいのであれば
南蛮人が日本でモノを売れない、買い入れ超過の状況にしてやればいい。
つまり南蛮人が海外から日本に運んでくるものを
全部アマゾンが安く生産してしまえばいい。
とりあえず中国からの主力輸入品である生糸と木綿と白磁を安価量産(またはアマゾン購入)すれば対中貿易赤字は轢殺できる。
しまった、速さが足りない>1分30秒
つまり何が言いたいかというと
金銀流出対策は通貨政策という小手先では本質的に打破不可能ですので
貴金属流出対策のために通貨政策を考えるのはあんまり意味が無いということです
経済構造の転換だけが国際経済を変化させることができます
別に生糸や木綿や白磁をしこたま輸入しても、その分輸出出来るなら問題ないんだけどな
まあそれが難しいから阿片売り込んだのか
あと、問題ないと言ったのは統計の数字の上での話で
輸入攻勢食らった関連産業に死屍累々とかごまんと例があるのはわかる
>>3346
金銀流出は、金銀が貨幣であると同時に商品としての性格がある為、値上がりが起きるのが問題。
また素材が素材名だけあって増やそうとしても増やせない。
紙幣の流出については
紙幣の代わりに、例えば明銭が入ってくれば、貿易収支的には問題ない。
少なくとも現状において紙幣流出=貿易赤字ではない。
まあ、貿易赤字に陥った場合は、例え流通貨幣/紙幣量が同じでも、商品市場にあふれることになるので、
結果としてデフレになるが…。
>>3352
追記 また、貿易赤字になっても、それに合わせて市場の紙幣量を増やせば、
少なくとも物価は変動しない。
ただ、輸入品と競合する商品を作っていた生産者などに打撃があったりなど、問題が生じるケースもある。
紙幣は不換だろうが兌換だろうが流出しても誰も困らないよ。また刷ればいいんだから。
極論、正面から明の関係産業を滅殺する勢いで物を売って銭を貰ってくれば良いのか
20世紀に某国にそれをやって怒られた国が有ったな
>>3354
物質的には、YES。
まあ、外国資本により取り付け騒ぎ攻撃や、貿易赤字の発生っていうリスクはあるが…。
>>3355
現状ロレンス経由のみなので南蛮VS明が始まるんじゃない、その場合
鉄砲が売れるよ!(笑
どちらも一長一短だから
金銀を増やす>金銀流出、物が入ってくる
金銀以外の貨幣>金銀流入、物が出てく
>>3358
モノが出ていく分には良いんじゃないのか?
九州市場狭いし、布や綿や米や塩等これから爆発させようとしているもの多いし?
布、綿は爆発できるのかな
魚肥代だけで大赤字だったはずだけど。
農民達に与えただけでも異常な額を掛けて300反だよ。
ヒント:魚肥の値段を決めているのは誰?
生産者?
A:アマゾン
結局売って普及できるような値段で纏まった量を出せないので全部自腹で必要なところへ撒いて真っ赤という落ちになっていますがw
強制労働で集めタダで取り上げたりしないと間に合わんでしょ
Q:農民が肥料を買わないのは?
A:金がないから
Q:金がある農民が肥料を買わないのは?
A:肥料を買っても儲からないから
Q:肥料が高いのは?
A:アマゾンが高い値段をつけたから
全部簡単に解決できるじゃん
極論すれば、キル夫がアーカードに許可と無税権限をもらって、漁民を雇って有明湾で魚を捕って魚肥にしても良い
その場合、鉱山と同じく魚肥の原価は人件費のみになる
Q つまり?
A 全部持ち出しでやれ、それだけの理由があるのだろう?
こういうことやな
極論に行かないでも、
「これからは●文に落とすよ。あ、亜美は引き続きあげる」
でも儲かる範囲内ならいいんだ。
自分で設定した値段に拘泥して危機を感じる、これを自網自爆という 網だけに
自爆じゃねえ自縛だよw
イオンの時、同じ事を散々話し合ったような気もする(痴呆感
というか魚肥の初期価格自体が、不慣れなものを急に取らせるぶん、
失敗やモチベ低が予想され、そうなると種苗ブーストが失敗するから
確実に成功させるために今回は高値にする、というコンセンサスのもとつけられたもんだぞ。
なんでその後もこの価格を基準にする前提で話をするのか、おじさんよくわからんよ。
足りないなら自分らで漁師雇えば良いじゃん?
雇うほどいないなら教育して漁師作れば良いし?
そしたら初期コスト+人件費だから魚肥のコスト極限まで削れるよな???
魚を箱に放り込む事できるようになるしな
>>3372
それを盛り込んだ部分案が作られないから
ぜんめつめつめつ
>>3370
大砲かい?
史実で生き残った奴らがどんどん死んでいくw
なぜ殺たし
ホント、残念だったねぇ
>>3372
本スレでしつこいくらい魚肥の値段さげようぜ!ってシャウトしてれば誰かが拾うんじゃない?
値段下げるのは良いけど、北海道なみは不可能だから
どうしてもモチベーションがなぁ
窒素窒素どこに落ちてる?
あっ!俺が吸ってるのか(黒澤aary
ジョークはおいといて高炉から出るスラグは肥料になる窒素ないけど
というかイオンの時とは魚肥の効率がダンチなんだよな悪い意味で
まず原価が高い、イオンは網ですくえば魚いっぱいとかふざけた状態だし生産も機械化してるから
1石あたりの原価が糞安い、次に畑に撒く量が極端に少ない(イオン当時はそれで超効果)
もう撒くくらいなら自分で干し魚にして消費したほうがいいんじゃないかと思う事は多々ある
金肥として綿花に撒いて終わりじゃないかなぁという気がする
種籾増やす為に現代肥料並に突っ込んでるから効率が悪いだけで
あそこまで入れんでも有る程度の効果は出るから、広める時にはペイ出来る範囲で
入れれば良いんじゃね?
実際に江戸時代に肥料を入れて収穫増やしてるんだし
マズルブレーキ小話
ttp://togetter.com/li/607944
反動抑制効果は大体2割と。
あと信憑性は低いが在来砲と同じ弾重量で同じ初速を無反動砲で得る為には6倍の装薬量を要すると。
ライフルの命中率は向上しそうだ。
誰かAA改造について分かる人いますか?
色んなAAのパーツ借りながらダージリンさんのウェディングドレス作ってみたんだけど
何分AA改造するのも初めてだから不安
ちゃんとドレスに見えるかな?
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1408287984/83
頭身や体のラインがかなり怪しいことになってる
たまたま向きやサイズの同じ頭部をすげ替えるとか
髪のラインちょっと変えるだけのAA改造ならともかく
複数のAAつぎはぎは下手な新規作成より難度高いで
別に問題無いと思うが
ウエディングドレスでそのポーズかよえろいな! とは思うw
うーん、何か違和感はあるんだけどそれをどうやったら直せるかが全然分からないんだよね
いじったところは髪飾り、ベール、服、ティーカップをブーケに変えた
セーターをドレスに変えたからお腹の部分がもったりしてる気が?
確かになんか首ながに見える気も?
ボーズはいいねー
鉄砲鍛冶を増やすってどうすればいいんだろう。
既にある鉄砲鍛冶を囲い込むのは当然として、
その上で、暖簾分けなり看板分けなりさせて、鍛冶屋の件数増やすのか?
その場合、新規徒弟雇用で一時的に生産性が悪化しそうな気もするが…。
それとも、鍛冶屋による生産から、工場による量産体制に移行する?
こっちのほうが、初期は大変そうだが、目標には達しやすそうだな。
イオンでも工場作ってたね
引き抜けるだけ引き抜いたら、後はもう工場化するしかないと思う
CNC導入するから鉄砲鍛冶はただの組立リーダーに過ぎなくなる
そんなの認められないロボ
プロバイダー変わるけど規制に引っかからないことを祈ろう
ライフルについてはほんと誰か金属薬莢の製造について、
必要な機材と手順をまとめたってください
アマゾン円収入が大幅に拡大したから、それさえまとまっていれば
CNC旋盤1台とCNC旋盤フライス盤大量投入で、AK47だって量産してみせる。
AK強いけどあんま早く出すと恐ろしい事になりそう
AKが嫌ならその前のボルトアクションでもいいよ
正直AKのほうが構造簡単なので量産しやすいけど。
鉄板に穴開けて曲げて箱にしたらボディ完成ってやつだからなあれ……
>>3397
だから言ってるじゃん
1.適当な厚さの真鍮、白銅を◎形に打ち抜く
2.1に雷管を入れる窪みを打つ
3.2を裏返して真っ直ぐの金型で何度かプレス
4.ある程度の高さになったらテーパー付けた金型で厚入
5.4の上部を弾丸を絞められるハ型の金型で厚入
6.完成
プレス機と金型だけで出来る
>>3400
それはわかってるんだけど絞り加工をやるための金型をどうすればいいのん
旋盤やフライス盤で削れそこまで難しい物でもない
あと、必要な性能をサイズを持ったプレス機ってamazonで売ってる?
AK作るとしても再装填絡みも付いた自動小銃になるかは疑問がある気がする。
バネとかはUSアマゾン?
そう 門型プレス機じゃない本格的なプレス機がないときつい
たとえばこいつを使って薬莢を同時に20個くらい絞れるのか?
ttp://www.amazon.com/dp/B00F6FEHIU/
(1個ずつ絞っていたら日が暮れるので大量に同時加工できないとお話にならない)
つべ「mechanism Ak47」
薬莢の成形、雷菅の確保、部品の削りだし精度、強度、バネの品質がポイントだと思うー。
バネの品質が足りないとL85になり、それ以外が足りないと某国製になるのか・・・
バネは戦国時代で調達するのは無理ゲーすぎるので
ネジとあわせて全部アマゾンで買ってしまへ。
●薬莢の成形
真鍮板プレスで頑張ろう 真鍮板の入手先は戦国かアマゾンか
●雷菅の確保
問題点。現状紙火薬しか確保できていない
●部品の削りだし精度
CNCフライス盤様にすべて任せる
●強度
材料の精錬がんばろう
●バネの品質
アマゾンで買うべし
確か薬莢は銅が7,亜鉛が3の7-3黄銅だったな、ただAKは鉄製薬莢だった気もするが、これは気にせずとも良いか
鉄製薬莢はトラブルが多いからね
技術がとぼしい以上、粘りのいい真鍮で作りたい
ところで材料の精錬は良いけれど、普通鋼で良いのだっけ?
クロム合金とかの特殊鋼いります、解散 というオチがないと良いが
その場合は銃身部分を戦国製鉄に頼らず
アマゾンからクロムモリブデン鋼の鋼材を買ってきて反射炉で溶かすだけだ
たしか昨日の調査だと12kgで13000円だったから
現在のアマゾンなら余裕で1トン購入できるだろう
> ハンマー(撃鉄)などを動作させるスプリングは、極寒の北極圏から灼熱の砂漠地帯まで、変化に富んだソ連全域で使用できるよう、
> MG42を参考に2本のピアノ線を捻ったものが使用されている。
アマゾンでピアノ線買ってきて熱加工したら終了だった……>バネ
つか、薬莢も雷管もいいが、無煙火薬作らなくても大丈夫なのか?
無煙火薬なくても最低限形にはなるけど、
薬莢雷管は必須だからじゃない?
硫酸硝酸とアマゾンのベンゼンやピクリン酸とかにアンモニア、フェノールetcで作るんじゃないかとは思う
調べてみたら麻って8月に収穫なんだ
麻布デフレっていつから起きてたけ?
ちょうど先月加速したんだよね
黒色火薬でも金属カートリッジさえ作れれば
ボルトアクションライフルになるからね。
紙製薬莢でもドライゼ銃なら行けるんでしたっけ?
アマゾンでゴム買えば、シャスポーだっていけると思う
ただ、火縄や紙薬莢は雨天や湿気に弱いから、
出来れば全天候対応の金属薬莢の後装銃までつくってしまいたいの
まあ無理なら、紙薬莢の後装式でいいけど
大量のコンドームの出番か…
シャスポーは湿気の面でドライゼに負けるから避けたほうが良いと思う
呼称ブレが気になって気になってしょうがない…由乃ちゃんとさとりんとできる子はキル夫とやる夫をさん付けで呼ぶ時と呼び捨てで呼ぶ時の法則が分からん。
切羽詰まってる時や負の感情が高ぶってる時は呼び捨てって訳でもないっぽいし。
書き込めるかな?
本人も呼び方に迷っているということで、あまり難しく考えない方が良いのではないだろうか。
・・・これまでユーノ(こいし)以外ほぼ敵だらけだっただろうから、曲がりなりにも味方に対する接し方がわからないんだろう(震え声)
ちょっと気分がいいと気安い感じで呼び捨てにしちゃうとか当人にしか分からないコンディションがあるんだねきっと
リアルでもよくあることでしょ、そんなの
いや多分神奈いさんが呼称なんてそこまで気にしてないってだけなんだろうけどね、うん。
さん付けで呼んだ次のレスで呼び捨てになったり呼び捨てした次のレスでさん付けになったり(場面的に急展開した訳でもない)してるしなぁ。
>3429
会社の同僚相手にしかも異性相手にしかも下の名前をさん付けで呼んだり呼び捨てにしたりするか?
しかもできる子から見たら両方年上の異性だぞ(多分由乃ちゃんから見ても)
>>3430
同僚でも仕事場と飲み会で呼び方変えますよ
というか変えないとまずい職業なので
同僚というか、趣味の仲間とかに近いような印象はある。
敬意を持って接しようとする気持ちと同志としてより積極的に話そうという気持ちが入り乱れているということで一つ
>3431
そういう明らかに状況が違うって場面ばかりならこんな事言い出さないけどね。
くだらない事気にしてごめんね
由乃もできる子もさとりも由乃だから(できる子、さとりだから)で済ませられる感じのキャラだしw
下の名前で呼んでるのはただの表記ブレに対する配慮でしょ
蔓辺田さんとか言われてもなw
>>3425
> 呼称ブレが気になって気になってしょうがない…由乃ちゃんとさとりんとできる子はキル夫とやる夫をさん付けで呼ぶ時と呼び捨てで呼ぶ時の法則が分からん。
> 切羽詰まってる時や負の感情が高ぶってる時は呼び捨てって訳でもないっぽいし。
ちゃんとやりたいけどやる余裕がないから呼称表作ってくれたら使う。
一応、最初は遠慮があったからさん付けで、だんだんうちとけてきて普通呼び捨てになりつつある感じ
高校生組は社会人組にたいしてさん付けしがちだけど、出来る子は呼び捨てになりつつある
やる夫もキル夫も行動に突っ込み所があることが多いからそういう時に呼び捨てにしてるうちに割合が増えてそう
そもそも加古作含めても財政的に余裕のある時なんてなかった気がするんですけど(名推理
半分狂気を感じるレベルの超積極財政が基本だからシカタナイネw
財政的に余裕→あれやりたいこれやりたい→財政ちゃん死亡
の繰り返しだからな(汗
大丈夫
クリアすれば何も問題ない(キリ)
やるくまラストとか!
行動案検討の邪魔になるのでこっちで。
空気式信管の断熱圧縮で着火する、信管の火薬ってなんだろう
ここの話だと黄燐?
ttp://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000797.html
60度で発火かー 過敏すぎて危険なくらいですな
空気信管はたぶんこれ見られたら色々わかるかもね
開発者本人が書いてる
ttp://webcatplus.nii.ac.jp/webcatplus/details/book/24640596.html
国会図書館に行ければデジタルデータで見られるっぽい
すげえ、でも国会図書館行く予定は来月までないなあ……
ぐっ 書いてあるけどつぶれて読めない
ttp://www.shop-online.jp/sagamiharaheikishou/gdthumb_big.php?mw=580&mh=10000&pass=./image/103857-979465-3.jpeg
で結局、小銃は何造るんだよ
おちおち雷管の案も出せない
勘違い系大名
>>3450
結局基本的な構造は変わらないだろうけど
成案つくるガンマニアが何が好きかによるでしょ
結局実現性の高い部分案組んだ人の勝ちだと思うよ、あまりに思うところがありそうな物でない限りは
もちろん製作難度その他で導入時期は変わるだろうけれど
>>3450
あなたの好きな小銃を推していいんですよ?
自分はドライゼ銃推しだけど。
じゃあアリサカでw
一番部品数少ないし
連発式は現実問題弾の供給が追いつかん
有坂・・・どれだ?
30年式か38年式か、まさか31年式速射砲か?w
九九式短小銃7.62mm仕様で(ガンドリルが無い故に
掘れるガンドリルがあるものでオナシャス……
99式、火力高いねえ。エネルギー量3000Jオーバーなんだ。
せめて19世紀のものに(震え声)
だいじょうぶだ、なんとかなる
コルダイト火薬も金の力でなんとかできそうやし……
実際問題要求精度とかがたかすぎて無理でしょ?
見た目と大きさがそれっぽいものにはなるだろうけど
造兵敞は既に王子製紙となったのだ・・・(遠い目)
冗談はともかく、学徒動員で確か月産1000の単位だっけ?いけたのだから、工作機械さえあればある程度行けると思う。
CNCフライス盤で削り出すんだから問題ないだろ
タナカが遊底CNCで削ってるますって広告だしてるし
CNC旋盤と薬莢製作用のプレス機はいつ導入の目処が立つのか、
立たないならそれに合わせて銃も弾薬も想定を変えなきゃいけない
CNC旋盤は来月にでも。フライス盤も同様。
薬莢は……深絞りプレスって冶金スキルに入ってるかな
焦ることはないし、とりあえず会議に通して、一度やらせてみればいいと思う。
ロケットはほぼ廃案かな・・・多分用意する間に四国が落ちる
>>3461
19世紀の物って言ってもkar98kがあるんやで
>>3466
そこはお金と材料の問題だしな
米Amazonに100tとかあるし
>>3468
海戦では役に立ちますし。
>>3470
互いに動く状況でどこまで使えるかわからん物を用意するよりも、大鉄砲と大砲に舵を切った方が良いと思うの・・・
今回の自ロケット案はあくまで基本は予想進路上で標定やった上での斉射でしたし
歴史的には
安土桃山時代に来日したポルトガルの宣教師ルイス・フロイスは、
『日欧文化比較論』のなかで「我々の間では真珠は装身具の材料に用いるが、
日本では製薬のために搗き砕くより他には使用されない。
また、ヨーロッパの女性がつける宝石のついた指輪なども一切つけず、
金、銀で作った装身具も身に着けない」と述べ、
真珠ももっぱら薬らしいねぇ
サトリちゃんヘタレ臭が漂ってたと思ったら
やりてロリBBAだったわ
BBAというより、おっさんくさいw
>>3471
一発限りの荒業でならそれを活用するすべあるよ?
多少外れた所で当たるように飽和攻撃を可能とするだけの数とそれを運用できる山岳兵か水夫か隠密がいれば
堺や安土城を火の海にすれば織田家は一時的に麻痺する、前者は経済的に、後者は政治的に
使いようじゃない?
母親を取られた金糸雀がさとりごとアマゾン嫌いになり深水クマーに取り込まれて親子相剋どろどろの愛憎劇に発展。
とか凄い好みの展開なんだがまずないんだろうなぁ。
そして間に挟まれた雛苺に悲劇が襲うんですねw
>>3475
えーと・・・織田の支配領域をロケットひっさげて移動するのか?
いや、上手く隠せばいいかもしれないが・・・それをやるだけのリソースあれば多分正規軍の決戦で勝てるんじゃないかな
>>3478
堺の場合は船だから隠す必要性余り無い
商船に潜りこませりゃ尚更、今すぐにでも現物あれば実行できるんじゃない?
安土城は少々めんどいが……現地組み立てとか出来ん品物なんかいな?見ててもよくわからんかったんだが(笑
大砲だと見捨てて逃げるという手が使えんからな、使い捨て出来る分な?
大砲も一発ぶっ放したら自爆させるという手もあるんだが
要するにテロリズムやな
一言でいえばテロリズムですな(笑
正規軍の戦い方何ぞ知らんわ(汗
>>3479
直径10センチ強、長さ1mの筒や
いやいや、ただのテロって流通に打撃与えるだけって・・・アキラに殴り倒されるわw
強い奴と戦うにはゲリラ戦が基本だな
島津家がおかしいだけで
秋月で味方の領地に放火を放置してる時点でなんだかなー(汗<アキラの正義
いやいやジ・ハードやからw
アキラくんもわかってくれるハズwww
とりあえず安土城砲撃を現代に置き換えて考えられるとまずいw
アキラって放火に参加した事あったっけ?
今まではマリサ達諜報部隊だけが実行犯だったと思うけど
会議で話し合ってる時点でアキラ知ってんじゃないの?
悪の帝国の中枢に打撃を与えるのだー(ぁ
悪はすぐ近くの身近にいるのですw
死人が出ていない。
船が沈めば確実に死人は出るだろう
ここの差だろうか、最近正義とは何か・・・アマゾンかw
自分がやるのと人がやるの黙認するのは違うと思うよ。というか違うんでなきゃそういう事会議でするって提案した時点で文句言ってくるハズ。
少なくとも今まではアキラ自身がそういう事する時だけ「したくない」って言ってたとおもうけど
シロウに正義のなんたるかと現実をアキラに教えて貰いたい
秋月の農家確実に首くくる人間増えると思うがな(汗<焼き討ち
そのうちドリフのエルフのように反乱を……起こすよな、何の保証もしなけりゃ、食い扶持焼かれて死ぬの待つだけになると(汗
アマゾンが米買い占めて、やる夫を妖怪米配りにジョブチェンジさせれば良いじゃないw
秋月の農民が一揆をおこして元凶(嘘)の大友領に流れ込む、迎え撃つまでも無く根切りにするキリツグ
そこから大友VS島津が……
アーカードから名義だけ借りてアマゾンの米なり貫なり届けるべ
国人への求心力も上がるんじゃね自作自演だが
おお秋月よ
死んでしまうとは情けない
日本における装身具の歴史
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%A3%85%E8%BA%AB%E5%85%B7%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
磨り減るものは「神器」になりにくい
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/2005/01/#000428
・宝石等の持ち歩ける動産ではなく鉄の農具で米が作れる土地(不動産)こそがステータスだった
・鋤の伝来前の1000年間は鍬しかなく耕作は全て人力によるものだった(前の本スレのpdfより)
・アクセサリーが神からのギフト扱いになった為にタブーとされ、上記の理由も含めてやがて概念からも消え去った
帽子文化と(麻の自生地であるにもかかわらず)麻薬文化も無かったと(該当書籍のアマゾンのコメ欄より)。
……帽子は(陸生哺乳類の)皮革産業従事者が卑しく見られてたのと稲藁製の笠があったからじゃないかなあ。
なお桜の花粉はアッパー系の効果があるらしい(花見の楽しさの理由?)。
……豚ジャンって明に売れる?
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/09/03/0308.html
【空気式信管】
字は読めるけど英語が分からない
ttp://www.shop-online.jp/sagamiharaheikishou/image.php?image=103857-979465-4.jpeg&PHPSESSID=a88c972174a81464d66d9b5eeac85ed9
アリガットーゴジャマス 読んでみましたが着火薬については何も書いてないですね
表の話題なんだが、
大名が金を持ってるといつから錯覚してるんだろう。
HAHAHA、島津にライフリング掘る話を振った時に
格安にしても金が無いから無理って反応だったのでお察しだろw
本願寺が5000貫で堺が2万貫強請られた事考えるとな?
つくづくとんでもねえなあ、amazon商会
というか商人と寺社が金持ってますね強いですねって話しだよ
とっとと金銀銅山開発して島津にお金持ちになってもらいたいねー税金下げる為にも
木こり1024チームとか鉄砲512チームとか数字が整数で良くないですか!
1チーム8.5人という謎の割合はともかく
1チーム10人にならなかったのは初期に「指揮能力なしで面倒見れるのは8人くらいが限界(意訳)」と>>1 が言ったからじゃなかったっけ
つまりかんないさんのせいだなw
>>3509
> 1チーム8.5人という謎の割合はともかく
> 1チーム10人にならなかったのは初期に「指揮能力なしで面倒見れるのは8人くらいが限界(意訳)」と>>1 が言ったからじゃなかったっけ
組織論かなんかの教科書に書いてあるで!
うん
だからしょうがないよね(ニッコリ)
>>3508
> 木こり1024チームとか鉄砲512チームとか数字が整数で良くないですか!
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
\人_ /: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
_ノ , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
_) /: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
). //: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. あれ? ごめん。
. ((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i 『1024とか512とか整数でとっても美しいよね」って話なんだけど、
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ // なんか伝わってない。
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
伝わってると思いますよ。
2の倍数ですから
2の9乗と10乗だね
整数って言ってたから500とかの方がキリが良いって話ではなく
512という数がキリが良いという話なのかなとも思ったけど
チーム数が整数でいいですよねって意味不明だから前者の方にとってしまった
2の累乗っていいよね
3とか5の累乗も好きだけど
キリの良い数字を
250だと思う人は一般人
256だと思う人はパソコン通
252だと思う人はポケモン通
201だと思う人はたまにはポケモン以外のことも考えましょう
ドラクエ好きは255
パワプロの打点カンストも昔は255
ナチュラルに煽っていくスタイルと狙って煽っていくスタイル
松永さん本当好き
投下中なのでこっちに投下ー初めて部分案作ってみたぜ。
部分案【黒服婚姻政策・田尻家関係強化・徒歩侍確保】ツッコミ・改訂・流用自由
○やる夫
ダージリンに黒企家×5の嫁の世話をしてもらう。
その際、部屋住みを抱えている家の女を嫁候補としてダージリンに見繕ってもらう。
嫁と部屋住み(徒歩侍候補)をやる夫が鑑定、明らかな地雷スキル持ちは外す。
黒企家×5にそれぞれ合うと思われる嫁をやる夫が選ぶ。
ご祝儀としてやる夫から???をプレゼント。
ご祝儀が思いつかなかった。何かあげたい、出来れば五つ揃いのセットで。
四人なら四神の彫られた腕輪とか色々あるのに。
地雷スキルってのは要するに怠惰とかクズとか浪費癖とか。
武士なら兎も角、こんなスキルがある女を黒服達の嫁にはしたくない。
ところでバゼットの場合は婿? 嫁? 男? 女?
パゼットは女装とは書かれてなかったので女性じゃないだろうか?
>3524
まこまこりんのトコにベンウッドの娘が嫁にが行ったりしてるからさ、女でも「嫁」が来るのかと思って。
ヨシノポップをわすれんといてw
五色の旗でもあげては?家紋でもいいな
マコをうならせる本を探してるが
中国語の原文が載ってる明代後期〜清の時代の本が
アマゾンには売ってねぇ
ネットでなら帰る奴はちらほらある
五色の旗…戦隊物?アカレンジャイ!
五色だと五行の青朱白玄黄が相応しいかねぇ。
>3526
ヨシノはさとりんのだから別に嫁(婿)は要らんのでは? それよか島津家に頼んで名字返してもらうか、
古明地の名字あげる方が喜びそう。
ポップの嫁さんは…いるかなぁ?(酷)
もらうならヨシノの親戚とかからもらうのが良いかね、島津との縁的に。田尻家とは黒服五人分で十分だろうし。
中国文明選〈8〉戴震集 孟子字義疏証 2698円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000J9DDRE/
その中の「聖人の道は、天下の情のすべてを実現させ、
その欲を遂げさせようとするものであって
、このようにして天下ははじめて治まる」という言葉は
戴震の哲学を端的に表す。
理というのは情から生まれるものなので、
それを役人の法のようなもの、抑圧の道具として理解したのは後世の
儒学者たちの誤解である。
程朱の哲学が「理」を物体のように存在し天から受けて心に具わるものとしたことは、
人々が自分の臆断を「理」として固執するという禍を引き起こした。
戴震は無欲を至上とする仏教の倫理を儒学に持ちこむことや、
普通の人間の「欲」を否定して聖人のみが達することができる
「理」を押しつけることによる弊害を除こうとした。
よさそうだ
ピルケースはどうだろう。
小型の印籠みたいなもんだと言えばわかりやすかろう。
メディカルカプセル 携帯ピルケースペンダント シルバー・ブルー・ピンク・イエロー・ブラック 選べる5色 (ブルー) 2480円×5個
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00KDU3UDQ/
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51oV4B5bffL.jpg
というか、印籠はピルケースやん
ですです
>>3532
島津の十字紋つきかw
島津の十文字付きは不味いw 赤十字のマークが通じる時代じゃないし。
アーカードにこういうの作ってみたよってキル夫に献上させる分には良さそうだが、やる夫の家は相良家の家臣だしw
無地のもあるから持ってくるよw
ほい、こっちならいいね?w
【G&C】 カラフル 携帯型 ピルケース ネックレスと一緒にすればメモリアルケースにも 薬入れ ニトロケース 【4色セット】
890円×3個(ランダムなので)
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ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51%2BUeSFFMxL.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51jEcY4rXRL.jpg
>>3525
確か初期に生えてるってあったような……?
>3538
これなら良いねー使わせてもらおう。
同じ色の旗も作ってもらうか。旗って誰が作るんだ
いやー、今日の「麻布が売れなくなってる」は興奮しました
ほかのひととピントずれてるとおもうけど
マクロ経済の構造が転換した瞬間がいちばん興奮する
結婚式案考えてダージリンドレスAA作ったからやっぱり結婚式が嬉しかったな
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/ ねるとん……
∨::::ソ i,厶イ\
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::) #古い #古すぎる
/\ ノ|: .:| //
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| ̄ !: :|/
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ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
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ちょっと待ったコールだぁ!
【電波チート】ねるとん紅鯨団(1987年)
……電波案つくらないぞw
ぐぐってみたらお見合い、合コンのことなのね>ねるとん
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:\
: : : : \: : : : ; イ: : : : : : : : : .i:.: : : : ヾ\ つ
: : : : /\/ .,': : : : : : ハ: : :.}: : : : : :.i//
: :ハ;/ \//i : :/ !: :/i: : : : : : :i′
:/ 气テテZ=, // -‐‐''" !: : : : : : :}
{. l::::;;;::::i テ=ェx_ /: : : : :.}:.;'
乂::::ソ |::;;;::「./: : : : :./i/
xxxx 乂ソ厶イ:_;ィ′
:、 "" i : :ノ \\ ねるとんって30年前なんか……
\ r‐ ― ァ U 八i' //
..r‐/≧:..._  ̄ __, イ: :i /
" \ /  ̄ !: :i
i /‐'iハ |:.;'
ハ__,/》《∧_}\. |/
,/ /|| |ト、! \
_/ .|| || i }
/ハ! ,/ i
{ / .!
i/ |\
} \
/ /
サクラ大戦が20年前やしなぁw
>30年前
えっ
一応94年の年末まで続いていたらしいよ>ネルトン
>>3548
えっ
アイリスなら俺の隣で寝てるけど・・・
>>3551
中の人が?
なかなかに剛毅だなぁ
アイリスは イリスの愛称だから
邪神イリスの可能性も若干っ?
平成ガメラ3部作 やっぱ面白いなぁー・・・
こうゆうクレートエンジン使って動力船を造ろう
ttp://www.amazon.com/gp/aw/d/B007CWS7OU
え?案だせ?
ヤダー!キル夫さん本職じゃないですか!!!
キル夫さんオナシャスw
大神一郎
正義(神業)
モギリ(達人)
霊力(達人)
剣術(達人)
指揮(神業)
体が勝手に〜(神業)
海軍士官学校トップで卒業なんだし
海軍(達人)
航海術(達人)
位は付いてるんじゃね?
あとハーレム(神業)とか絶対付いてるってw
モギリは神業じゃないですかねw
きっと1でモギリ学生ついて2で一般
3で達人で4で神業だな
なお支配人になったので効果はあまりない模様
琉球のジャンクは明との朝貢国の証明なのかな
譲ると王権渡したみたいなものとか
>>3559
いや、それ譲る=琉球の生命線が断たれるんじゃない?
貿易で成り立ってる国家だしさ、流通の船渡すのは……
仕事道具と販路売れって言われて売る奴は倒産会社くらいなんじゃないかね、普通は。
南蛮人だって船は絶対に売らないし、そもそも買えると思う方がどうかしてると思うが
船大工の経験値取得が思いの外早かったので
素直に西洋船を作る方が良いんじゃね?
そりゃアレだけ教材揃えたらな(汗
最悪船大工らt……勧誘しに行く事も視野に入れてたがw
以前琉球討伐しようぜとか言ってたけど
規模的にありえない時に言っていたがために
現実味が帯びてくると強硬に主張するのはためらってしまうなあ
筑後の武装化できれば楽勝なんだが
>>2489
うわさ流すのの5貫まで削る必要ある?そこまで資金的に逼迫してる気はしないんだけど
間違えたw
もし金剛組が出てくるならAAは決まりですわ
勝手に決めないでくだサーイ
知ったことか!
あざといんさんより支援票集めるの大変な人のことか!
ま、俺は金剛番長推すけどね
ぶちギレ金剛!!のAAは流石にないのかw
アレー表でスルーされてたのに(笑
番長AAあるんかいな?(汗
案になってないから向こうで話すことじゃないけれど、ネタにはなるからでしょう>金剛
金剛番長のAAならあるよーAA録の何処にあるかは知らんが敵キャラで出てる作品は知ってるし。
銅鉱石焼くの石灰も混ぜてコークスガスでやればいいんだよな
そうすればコークスも手に入るし
重くて現実的じゃないけど
彦山のこと言うの忘れてた・・・
豊後筑後国境にある山伏の聖地で羽黒山と並ぶ名所なんですが、宗麟が2回も焼いてるんですよね
諜報組織拡大と反大友で味方につけやすいのに紹介し忘れてた
>>3577
そこ律子の所領になってるんじゃない?
>>3577
巌流島の佐々木小次郎ってそこの領主の家系説あるんだよな
>>3578
羽黒山だって初期から部隊雇ってたので問題ないですよ
しかも2年前に焼かれたばかりだし
>>3579
なんですよねぇ
りっちゃんに話通せば良いだけじゃない?
久留米落としたりダージリンの交渉に同席したりと、比企家とやる夫の事は覚えてもらえてるだろうし、
秋月の旗頭になってるアーカードの家老が比企家のキル夫だし。
何するかにもよるだろうけど大友に迷惑かけられてる(と思ってる)りっちゃんがそうは反対しないと思うが
>>3580
いややる夫が涼と会ったことあるしコミュった後でも紹介してもらえばいいんじゃない?
と言おうとした
田尻さんの親戚なんだし
魚肥ってどうなってたかなあ…。
日本語でOK
>>3582
あぁ、紹介してもらうのはいいですね
どうでもいい話
大友義統ってAA誰だろうね
やっぱワカメなのかな
赤王ちゃまもワンチャン
あとくされなくぶっとばせるFateの登場人物だとやっぱりワカメかね。
赤王ちゃまだと嫁にするといいだしてまためんどうなことになるんじゃね。
めんどくさくするために赤王だろうなぁ
筑後で出来ること、すべきことを考えると
1.税制改革
2.検地・区画整備
3.農法・新作物導入
4.商業整備
3.の農法、新作物導入は春までに目処を付けなくてはならないが、
その前提として2.検地、区画整備を優先しないといけない。
1の税制改革は今月中に行わなくてはならない。
4.の商業整備については、この5貫の収入について内容を吟味しなくてはならない。
おそらく
関税−担当員のちょろまかし分=5貫だろうから、
担当員の都合を無視する、または知行を代わりに与える形でいくなら、
関税は撤廃してもいい顔知れない。
柳川で商売してんのメインどこか考えればいいと思うw
こっちがトラれてるだけだし撤廃してもいいんじゃないw
関税は関所の維持費も含むわけだけど、
関所を撤廃して問題ない?
自分は関所があることでアマゾンの流通効率が悪くなっている気はしないので
このままでいいんじゃないかと思う。
ひらめいた!
赤王ちゃま(女装)にすればすべて解決する!
性格的にはワカメが一番なんですがね
赤王ちゃまは自分で言い出しておいてあれですが
商業を活発化し、尚且つそこから金を取るって考えるとすれば
・ 関税の撤廃
・ 市、商業区整備や、輸送業・護衛業の斡旋と保障など、商業へのサービスの制定
・ 商人の蔵、店舗への課税、屋号を名乗ることに対する課税
この辺りを政策として出すべし。
・ 関税の撤廃 これは流通への減速要素を減らす
・ 商業サービス 市の整備、貸し倉庫、護衛や輸送業者を大名公認で斡旋、仲介にすることによる、
護衛による強盗行為や窃盗の防止と、それらが起きた時の保障等。
商業を育成する。
・ 蔵・店舗・屋号への課税 これは税率次第だが、上記のサービスをしっかりし置けば受け入れられると判断
赤王ちゃま 結構きわどいコスチュームだったような・・・
ご立派様が、ぽろりッしちゃう(ビクンビクン
>>3595
ぶっちゃけ自分に税金かかるだけだから(震え声)
全部由乃ちゃんが経営神業で差配するから
経営モノの定石の経済振興策はいらないと思うわ……
>>3597
その『自分らしかいない』っていう規模の商業を育てなアカンやろ!
独占は確かに儲かるが、俺らは九州全体を富ませねばならない。
独占市場は育ちにくいんですよ。
>>3598
企業経営と経済の成長は必ずしも等号で結ばれないんですがねえ。
おそらく農業チートが成功すれば1年後の筑後は莫大な市場になる。
そこをAmazonだけで独占状態にして育てるよりは、
博多から商人達を呼び寄せて育て上げたほうが、多分効果は大きい。
元手となる資本が違うわけだし。
商業振興やるなではなく税金はいらんでしょって話
>>3601
キル夫=アーカード家 の立場からすると、
税金も得られないのに、産業振興に金かける意味がないのでは?
あと、『今』はアマゾンくらいしか納税者いないが、
処々の経済政策、農業政策に成功すれば、納税者は増えるかと。
まあ、商業を活性化するサービスを行政(アマゾン)が提供して
その対価として金を払わせるってのはありなのかね
江戸幕府が、株仲間公認して冥加金納めさせたみたいな?
あれは商業から税をとる手段として理解してるんだがどうなんだろう?
我々がやりたいのは、税をとることじゃなくて、商業を活性化させて経済規模を増やすことだよね。
株仲間には粗悪品の生産流通抑止や、商業契約を守らないやつへのつるし上げ機能があったらしいなー
たしかに法による商業の監視統制ができる行政組織が作られていないと、
自由経済は悪貨が良貨を駆逐することになりそうだ。
いまのところはアマゾンの商品が一番安くて一番質がいいから問題にならないけど。
>>3600
農業チートが成功したらデフレ一直線やで
貨幣の供給が3倍、4倍になるわけでもないし
3倍、4倍にするんでしょ
あとインフレデフレを語るときに米に対応するのは貨幣じゃないよ。商品だよ。
農民が求める商品の価格がガッツリ下がっていれば問題ない。
そしてそれはアマゾンが余裕で実現できる。
・布
・塩
・農具(鉄)
・嗜好品
経済活性化のために物価の値下げ止めと税金増やすって日本政府じゃないんだから
農業生産性をあげて人口支持力を高め、
余剰労働力を軍事と工業にたたき込み
それらを円滑に回すために経済を活性化させるのが勝利への道筋でしょ?
これらの条件が満たされるのであれば、物価は高かろうが安かろうがどうでもいいよ
米の値下がりがあまりにひどい場合はアマゾン箱に放り込めば良いんだが……
後、米の値下げを誘発して人余りを意図的に作って産業に放り込むんだよな?
人あまりは米の値下げによって起きるのではなく
食糧事情の改善による死亡率の低下と
農業の効率化による1人あたり耕作可能面積が増えることによって起きます。
ほかに仕事がない状況なら、米の値下げ→商品買えない→働いて金稼ぐ が発生しますけど
アマゾンがたくさん仕事作るので、米価が下がらなくても余剰労働力は生まれます。
とりあえず、しばらくは米あまりの心配はないかと。
本州という輸出先があり、篭城に備えて、食料備蓄も必要。
そもそも人間は米が余っているなら米を食う設定。
醸造に使うことも考えると、ちっとやそっとでは問題ない。
Q.つまり?
A.農民に耕作道具をばらまけ。手始めに鋼鉄農具、できればトラクター。
今回の農業ペースだと米あまりが発生するのは再来年の収穫だよね。
戦略の流れとしては今は出来る限り四国に支援して織田の時間稼ぎ。
軍備増強していって、挑発して十二月くらいに大友と戦争……って感じでいいのかな?
>>3614
ん?アマゾンの影響力の強い地域は既に次男三男が枯渇し始めてるんじゃなかったっけ?
割と余剰労働力は現時点で限界き始めてる筈だけど
木こりの給料多すぎて、これ以上集めようとすると農民が逃散して離農するとあったので
>>3619
農業の効率が悪いので、余剰労働力が限界になっているのです。
なので、農業を効率化して少ない人数で田の面倒を見られるようにすると、
余剰労働力がさらに絞り出せます。
ひとりあたりの耕作面積が増えて収入が増えるので、離農問題も解決できます。
成程、労働効率が悪いのからまだ余剰人員をひねり出す事は可能なのか
区画整理や機械化の導入で何とかできる、が、燃料の問題が出るか、機械化は(汗
とりあえず、今からだとセンバコキ作る事かな?
千歯扱きはザンギ師匠に作らせたやろ、普及させれば良いだけでは?
なんだっけ、牛に牽かせて田起こしするのとか色々作らせたけど全然普及させてない、相良村は兎も角。
普及させてないって意味で言えばほぼすべての農機具が普及してないさ?
備中鍬は相良家で普及したんだっけ?
農機具を無料で配るか、レンタルするか、金取るかで揉めそうじゃけどな
労役の報酬として配ればいいです。
労役に金出すのはまずいでしょ
イオンでも由乃無双でもやってたことですよ
>>3449
【空気式信管】
これわかりました
発薬
窒化鉛
テトリール
の3種類が使われているそうです。発薬ってなんだ。
旧日本軍の「発薬(三昧)」についてご存じの方いたら教えてください
水車を作りまくれば揚水作業を他に振り分けられるので、大規模農業化に繋がりやすい
300反に1つ、という判定も出てるし
アーカードの直轄領でやるなら、4万反→133個→665貫
>>3600
>おそらく農業チートが成功すれば1年後の筑後は莫大な市場になる。
換金作物や現代米の植え付け可能面積は数万反止まりなので、チートはできないのでは
それ以外の要素でチートするには、必要となる肥料が余りにも高すぎるし
>>3629
仮に水田1万反からの収益が、今回の相良村ように1.6倍になったとすれば、
6000石=1500貫の新たな需要が生まれることとなる。
それに加え、商業作物も追加すれば、さらにあがる(水田を圧迫しないし)。
>>3630
相良村で収益が増えたのは、現代種を使った&農具や農法を取り入れたからだけど、現代種は数万反分しか無く、農法で実現可能なのは水車くらい
肥料は高くて買わせたら農民が破産するので
金を大量にばらまけば農具を買わせるのもある程度できるけど
現代農法フルに使えれば3.5石(500kg超)は取れるらしいのだがな(ガチ農家に聞いてみた)
農薬は無いし、肥料が高いし問題が多いな……
農薬は作れる。油と石灰だったかな?
肥料はアマゾンがとって配ればええわ。完全肥料じゃなくてイオン基準でもいいでしょ。
イオンのときはルルーシュに丸投げしても農業チートできたけどアマゾンの場合は参加者が調べないといけないので大変だね。
>>3633
イオン基準でも反収2倍になるから農民は従ったけど、今回は肥料をたっぷりやって現代種を使っても二倍になってないので注意
肥料を買わせる金と増収に差がなければ大変なことになる
>>3635
うん、だから今年はとって配りましょ。ただで。
さ来年春から、農薬も足した成果を元に農民に買わせる体勢にシフトすればよろし。
【再掲】
旧日本軍の「発薬(三昧)」についてご存じの方いたら教えてください
配る量と範囲はどの程度で、そのためにどこでどれだけの肥料を生産するの?
肥料に関する意見は殆どこれが抜けてると参考にならないんだが
肥料は最大でもイオンの時と同じ位で良いんじゃね?
区画整理(検地)実施してやれば、同じ位取れると思うし
>>3637
別な信管だけど、ここでは発薬(三味)となってるね
どんな物かはわからないけど
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/koudou/ijn/buki/ammo/fuze/fuze_25mm.html
必要量のソースを出したらイオンの時の10倍必要となった
よって「イオンの時と同じくらい取れる」は多分ないと思う
>>3637
それっぽいもの調べてみた
このページには次のように出てる
「白色粉状の亜鉛華、黒色粉状で比重の大きい亜鉛末、ダイナマイトの原料である硅藻土の三味」
ttp://homepage3.nifty.com/dokugasu/kaihou05/kaihou0513.html
黒色火薬に三味混和って言葉がある
ttp://kotobank.jp/word/%E9%BB%92%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC
>>3641
あの計算っておかしくないの?
田畑の位置は毎年変わらないんだから、あの計算だと、
養分がすぐに枯渇することになって、
そうなると、休耕地を大量にあることになると思うが…
でも、現実的にそんなに休耕地はないんだろうし
現代の収穫量が5石=5ポイント
戦国時代の標準的な農地1石=1ポイント
加算点
品種改良1
肥料1(深堀で倍)
深堀1
こうは考えられないかな?
>>3642
多分、三味は三種の薬品を混ぜ合わせたものの意味じゃないかな?
>>3642
>>3645
ありがとうございます
>>3643
田んぼは水によって絶えず栄養が補給されているので
畑と一緒にはできません
過去の成功パターンに固執し過ぎな印象
>>現代米
三味というのが三種類の薬品を混ぜたもの、というところまではわかるんだが
何をまぜるのかまでは特定できないなあ。
たぶん雷酸水銀、塩素酸カリウム、硫化アンチモンだろうけど。
>>3643
NとPとKの施肥量は1反25キロ前後が順当
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070109/dojouhiryou/sakumotu5.htm
ttp://www.maff.go.jp/j/seisan/kankyo/nenyu_koutou/n_kento/pdf/2siryo1.pdf
魚肥で賄おうとすると、成分的に甘めに見ても100キロ(0.67石、イオンの十倍)は必要
これがおかしいと思うなら、もっと少ない施肥量で十分な収量が取れるソースを示さないと採用されないと思う
イオンの時のデータが間違ってたん?
>>3646
> 田んぼは水によって絶えず栄養が補給されている
水による供給ってそんなのまで評価していたっけ?
> 畑と一緒にはできません
ってことは、この時代、畑には大量の休耕地が存在したの…?
>>3447 で自分が出した空気信管の開発者が書いたコラム見てきた
あんまり大したことは載ってなかったけど、重要な点が一つ
弾の着速300m/s以上じゃないと作動しないらしい
うちらが想定してる砲で使用できるかどうかは微妙かもしれん
>>3650
イオンはイオンで1が仕様の詳細をある程度決めてたので、あのスレではあの数値で正しい
ただ今回のように施肥の量をソ−ス付きで見ると、イオンの時のデータは参考にならないみたい
>>3644
現代の収穫量は3.5石って農家が言ってたけどな
っと調べてみると
農林水産省「平成25年産水陸稲の収穫量」曰く10a辺り平均539kg最も多くて632kg
なので平均3.6石最大4.2石じゃな、現代米で現代農法で
ttp://www.komenet.jp/_qa/seisan_kenbetsu.html
こう考えると農神ルルーシュは化け物だな……多少チートがあったとはいえ戦国時代で3石にするのは
肥料のコストに比べてどうしても米の価値が割に合わないのね
空気信管くらいみたらわかりそうな物だけどな
仕掛けもwikiにちゃんと解説されてるし
空気信管は発想の展開って言うべき物だし
>>3651
>この時代、畑には大量の休耕地が存在したの…?
おそらく畑がそれほど評価されてないので、面積自体が少ない
理由はまずカロリーを確保しないといけないので、穀物が取れる水田の方が貴重&米が安定して売れるから
それに系統だった農法は確立されてなくても、連作障害のせいで畑作物の収量が安定しないのは経験的にある程度理解されてたので、畑作する旨味も少なかっただろうし
>>3650
イオンの時はルルが必要量を出していたはずだから、
ルルが間違っていたってならない限りは無いと思う
最終的には、神業まで言っても魚肥の量の変更は無かったし…
本人は思ったよりも収穫できていないって考えてたけど…
まぁ、現代チートをするスレなんだから、実際と違うデータを
使用していても問題ないと思う…
データでしか判断していないんだから、火縄銃とライフリング火縄銃との
戦力差はどれ位ちがうのか…?とかAKと火縄銃の戦力差は…って
誰も把握できないことをデータ化しているんだし
まぁ趣味で雪歩の手番をちょぼちょぼ突っ込んでシャンシャンにする程度に抑えておくのが賢いか
>>農業
綿布あたりも全然うまくいかんし
ちなみに農業が爆発するのは、イオンの時はチート開始から2回目の収穫時
これはこのスレでも変わらない(次の収穫で大量の実綿が取れるので、綿市場が崩壊する)
それもそれであれなんだよね戦国人に投げて雪歩も
他のスキル身につけさせたほうがいいかな
>>3660
綿市場は後数ヶ月で崩壊するでしょw
>>3654
幕末から明治でさえ200
300で大豊作ってレベルなのに
マジでルル山さん農神
イオンのデータが緩すぎたって事か
その成功体験に引きづられてずいぶんコストを投入したけど
まぁサンクコストはサンクコストで割りきらんとな
農業はもっと長期視点で見た方がいいと思う
農業でチートするなら、どの作物でやるのか
それが大規模になるのはいつか
農業チートする旨味は何か
やらない場合のメリットとデメリットは何か
雪歩は現代教育を受けてないので、やらない場合のメリットが余り思いつかないかな
>>3662
amazonから損得考えずに仕入れて麻並みの値段で大量販売すれば崩れるかもしれんけど、これは余りメリットがないよ
現状植えてる分から収穫した綿の量だと市場崩壊にはほど遠い
確か技能は一般までしか勉強で上げるの無理だっけ?
可能ならアキラを農神に仕立て上げるとかまですれば1反3石とか効果があるんだろうが……w
雪歩は現代スキル習得不可って設定あったっけ?
お姉ちゃんは現代の教育受けてないから無理って言われてた気がする<現代スキル
1930年代の人だし
>>3667
特定の現代スキルを習得するには、基礎教育を受けないといけないらしい
例えば農業では、phなど化学の関わる部分ではアキラが補佐してた
雪歩は1900年くらいまでの技術までだったら習得できたような
1800年だっけ?
完全に手が空くなら三兵戦術や帆船操作、ポルトガル語とかを勉強させて教官に出来なくもないとは思う
>>3669
それスキルがないからだよね?
Phって1909年だから知らんと言われても説得力がない
>>3668
レスがあると助かるな
ローズ王国は失敗国家なので19世紀でとまってるんや……
教科書はそのまま輸入して使ってるんちゃうかw
いくらゲンドウ王が切り詰める言うてもな
限度もあるやろ(震え声)
フランス語の高校の教科書くらい読める奴はいっぱいいるはず・・・
スキルを覚えさせようとすると、一部のスキルは前提知識がないのでNGというのは示唆されてる
3645 名前:妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM [sage] 投稿日:2014/05/20(火) 13:12:22.03 ID:s8SmGBht [4/5]
>>3643
さとりはイオンと同じで、高校教育教えないとダメよ。
3646 名前:妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM [sage] 投稿日:2014/05/20(火) 13:12:52.45 ID:s8SmGBht [5/5]
雪歩も現代教育受けてないから注意
>>3659
> 綿布あたりも全然うまくいかんし
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/ 手番ケチってるからだと思いまーす。
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ルネサンスで生まれた航海術・活版印刷・銀行制度・軍事学辺りは大丈夫
産業革命期の蒸気期間・共通規格・電信・鉄道・ダイナマイト辺りがギリギリか
手番使ってもタイムマシンはないし
種の数は・・・w
>>3677
確か共通規格は初期ローズに無いんじゃね?リバティぐらいしか持ってないと思うが
概念として存在してたかどうか……ちょいと見てくる
正直、今月以降ネックになるのはAmazon円の不足ではなく
Amazon円を戦国貫に変えることだから
綿布を事業化する必要性ってそこまで強く感じなかったりする
やったらやったでAmazon円を他の事業に使いやすくはなるんだけど
>>3649
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/: : : : : : : : : : : : : :./: : : : : : :.\. /ニ!!三| | ̄\/∧ |/
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///: : : : : : : : : : : __/: :./:. :. :. : : : : : : : : : : : ||_//三.//三//三
/ /: : : : : : : : : : :f´‐|: :/!: : : : :/|:.:.|: : : : : : /.//三.//三//三=
/: : : /: : :./ : /| |. |:.:| |:.:. : :/、 |:.:.|: : : : : : !//三.//三//三三 魚肥は窒素源だぞ。
//: /: : :./: :./ ヽ`l:. ! !: : :/ |心\!: : : : /|/三./三//三三=
//: :/: :/|: :./ /.|:.:| |: :/ .レ' .| |: : /.| !、/三.//三三三 なぜNPK合計の施肥量25kgを全量魚肥でやろうとしているんだ……
_ノ_// .|:./ | ヽ| |:.:| ヽ //|三| !  ̄ ̄ /三三三ニ
 ̄ / .レ '. |:.:| /{ |三| ヽ_/三三三ニ=-
(二二二二/\ '. ヽ| __ _ゝ /三ヽ_/三三=.f´ |: : : :
/三三三ニ// `ヽ\/ ヽ >‐' //三三=//三三/:.:|. i: : : :
. /三三三ニ//三三=〉〉 \ / //三三=//三=/: : :. ! .!: : : :
/三三三=//三三=// ` //三三三//三/: : : : : :| .|: : :./
/三三三三//三三ニ//\___<´二二二二._/_/: : : : : : : / !: :./
. /三三三三ニ//三三ニ//三三三三三三`ニ‐- . _ /: : : : : : : : :/ |/
. /三三三三三.//三三三| |三三三三三三三三三| ` ー─r─一'´ /
/三三三三三三.| |.三三三.| |三三三三三三三三三| | / /
>3679
共通規格は作中でルイズが高いけど効果あるみたいだし導入しないとって言ってたね。
ポルシェ博士「ふははは、見ろ、インチ工具がゴミのようだ」って言ってたw
>>3679
「勉強すれば分かるもの」だから初期ローズになくてもOKなんじゃないかな
>3683
ローズに導入出来るのと雪歩お姉ちゃんが覚えられるのは別なんじゃない?
共通規格はルイズとポルシェ博士が担当してたし。
>>3681
>魚肥は窒素源だぞ。
うん、だから甘めに見て魚肥だけで100キロ
魚肥100キロだけだと、NPKのNしか必要量を満たせない(25キロ中の14キロ)
大正時代あたりでも窒素高いってのは悩みの一つだったみたいね
■魚かすの肥料成分含有量
市販の魚かすの平均保証成分量は、窒素:6,7% リン酸:6,5% カリウム:1,0%
ttp://www2.odn.ne.jp/yacon/hiryou.htm
>>3652
あちゃー 初速237m/sです 空気信管では無理ですね
>>3685
>>3687
//. : :// /.::::::::::: . :. :.:::::::::::::::::`丶、
//. : :,' ,′ '.:::: : : : :: .:: .:::.:::::::::/: :: :::: .: ヽ、
//. : : :{ { /.::::::: .:: .:: .i:::/|::::/::::/.://.:i:::::.:. ::ト\
, .′. : : l |'.:::::::::i::::::::::::レ≠ミメ>'レ':/从i.i::::::.:iヘ ` ,1
i{ : : : : : l |:::::::::::|::::::::::::ト、{ト少 /イ/f=ミ」:::::::ト::} / {
ll: : : : : :l |:::::::::::ト、:::::::::| ノ' `㌣1:::::::! }! / ,い
||: : : : : :vヘ:::::::::{ ヽ、トl 、_ -─┐′}:::::!:! / / :! !
リ: : : : : : ヽヽ::::::ト-rヘ 仁二、`{ .イ:::::从 / /. : | |
{: : : : : : : : ヽヽ::|::::} ヽ. ヽ_,ノ//| }:/ / /. : : |/ なぜ魚肥だけがNPK供給ソースだと思う!
,. -┴: : : : :、: : : ヽヽ:::| __ ` . ̄´∧:| |' / /. : : : ′
. ,: : : : : : : : : : : : :ヽ、: : ヽ`く__ 二ニコ7´ ` __,/ /. : :/ 特にカリが足りないから草木灰などでカリを補っていたに決まっているだろう!!
/. : : : : : : : : : : :「 丶、: : :ヽヽーrイ V⌒ヽ_ .. -‐ ¨´/ /. :/
_,厶-‐-: : : : : : : : :{ {丶 二二 >、`} マヘ , ' /:/ それに、稲わらの漉き込み、堆肥などの既存肥料をまるっと無視しているぞ?
. :´: : : : : : : :`ヽ、: : : : 、 、: : : : : : : : : :ヽ| L `、>‐┐//´
'⌒:ー‐=‐-: : : : : : : : : :、 、: \‐、: : : : : ` ー└'─'ーァイ/7ー─ 、
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽヽ: :ヽ ヽ、: : : : : : ー==彡'. :/. : : : ,: : ヽ
. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽヽ: :\ ヽ、___: :-‐- 、: : : : : : //: : : `、
ー====‐‐-: : : : : : : : : : : : : ヽヽ : \ . : :⌒丶、 ー '´ 厶: : : : :`、
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽヽ、: `¨¨¨´: : : : : : : :`¨¨¨¨´: : ` ー─へ、
f⌒ヽ、: ,: -‐-:、: : : : : : : : : : : : : : : >、\ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ヾ、
ヽ: : : :ヽ: : : : : : :マ二二二二二 . -‐ヘ ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ヽ、
: : ',: : : : ヽ、 : : : : \:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:丶丶: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 丶、
: : :}: : : : : `}: : : : : : `} {__][ {__][ 丶丶: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_:_:_>ー─‐ 、
: :ノ. : : : : :ノ : : : : : : ノ_________'}`ト、丶、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、
>>3689
高炉スラグですね
KP供給源
速成堆肥の製法は稲わら約400Kgに消石灰20Kgを加え、水をかけて仮積みする。
2週間後に切りくずし、窒素源を窒素1〜1,5Kg相当量を加え混合し、2㎡程度の枠内に本積みする。
1か月後に約400gの窒素を加えると、1〜2回の切り返しで完熟堆肥ができる。
堆肥の原料は水稲わらや小麦稈、トウモロコシ、クヌギ葉、ササなど各種あるが、
一般的な堆肥の肥料成分は窒素:0,6% リン酸:0,2% カリウム:0,7%
カルシウム:0,3〜0,5% マグネシウム:0,1〜0,3% ケイ酸:2〜6%程度である。
反あたり稲わらはどの程度発生するか・・・
のーみんの人はまぁ利用してると考えても良さげ
そういやヤギや牛の数から畜糞の量をだしてくれてた人いたね。
どういう計算式か教えてもらっておけばよかった。
なんでたかだかやる夫スレで農業の三大栄養源について激論してるんだろうなこのスレはw
ちょっと思ったけど戦闘糧食の改善ってできないかな?
美味くて暖かい飯は戦争時の士気の向上になるはず
ミリ飯とはいかんまでも、大人数のカレーみたいなのでも
>稲わらの漉き込み、堆肥などの既存肥料
稲藁肥料を作るために本スレで質問したら回答がなかったw
堆肥は蓄糞メインだとカリ成分あんまりないような
草木灰は資料によって成分がばらつくので、肥料として使う場合の必要量が分かりづらかったw
カリが多めなのは分かるけど、リンも同じくらいなデータもあったし
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/ninaite/network/field-h22/sui1009.html
>10a≒ほぼ1反当たりの稲わら生成量は約500kgあります
ほむほむ
>>3691
>反あたり稲わらはどの程度発生するか・・・
発生する稲藁重量は米の反収と同じらしい
>>3694
後は。。。。クッキーみたいな甘いのもいいかも??
稲わらで窒素3kg
後窒素11kg
これは判定をもらわないと分からないけど、
発生する稲藁の重量は米の反収と同じ→現代基準→現代の米の反収は平均で500kg/反ある
→戦国時代の稲作の反収はそれより低いが、稲藁はもっと多いかも?
緑の革命など品種改良で、長茎品種から短茎品種になったので、米粒部分は増える代わりに、稲藁になる部分は昔より減ってるかも
>>3698
以前金平糖配った時、凄い人気だったから甘いのもいいか……
ただ以前より少し食料事情改善されてるからあの時ほどは人気ないだろうけど
>>3692
畜糞の計算式?これの事?
前過ぎて書いたの忘れてたけど、どっかに豚と鶏のやつもある筈(笑
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1403399554/8802
戦時食糧ならアマゾン円に余裕があるうちにカレー粉や缶詰を買いだめしておくとか?
カレー粉は兎も角缶詰は金銭効率悪いか。
>>3699
その数値のソースをプリーズ
こっちの資料だと稲藁は牛糞の4割ほどになってる
カリを補給するには良い肥料だけど
>>3704
ttp://www2.odn.ne.jp/yacon/hiryou.htm
フレーバーに近いけど、アマゾン軍の戦争飯は美味い!というのを広めてみたいw
ちょっとぐらいなら戦意向上になるはず
そうだ戦国版野外炊具を開発して
兵に三食現代米と汁物を食べさせよう
その資料だと栄養成分高いな
ttp://www.maff.go.jp/j/seisan/kankyo/hozen_type/h_sehi_kizyun/pdf/tuti302.pdf
この資料だと1トンでN:0.8キロ、P:2キロ、K:2.9キロ
とりあえず、ルルーシュが間違ってた訳じゃない、でいい?
まだ疑問ある?
東北の人はいっぱいうんこしてたんだろう
多分
>>3709
肥料について有用性で気になるのは、イオンの「現代米: 反収 3石 / 売値 750文 /魚肥 0.067石」をこのスレで適用できるか、だと思います
N供給源として、0.067石(≒10キロ)の魚肥では、10%がNでも1キロしか供給できないので
確かイオンの時は、魚肥のN成分を50%で判定してたので「魚肥10キロでN5キロとそれ以外の肥料&堆肥など」で適量という計算になってた覚えがありますが
>>3711
自分がなっとくできるようにするがよいよいよい(残響音)
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、 ひつような数字は全部出た。
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
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∠、 レ '´ ∧ 〈 ∧ 、/
∨_ > '´ //∧ ∨┬} / ``
くっ・・・このスレが101匹やるちゃんだったら手番に困ることなどないのに・・・!
というか体調大丈夫ですか?マジで無理しないでくださいね
戦場飯が味の素に支配されると聞いて
飯盒炊飯っていうとなんだろうね
カレーとか焼肉とか米付きの煮物作って味の素かカレールーぶち込めば大体解決じゃない?(暴論
一方帝国陸軍は粉味噌と粉醤油をぶちこんだ
取り敢えず、農業は
・区画整理と植え方の指導
・魚肥以外の肥料の投入
・農薬の投入(除虫菊とか?)
が次回の目標?
お手軽で効果が高いのは石灰ボルドー液。
硫酸銅は採掘開始後年月がたっている銅山の壁で採取できる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BC%E6%B6%B2
新式銃よ実物は造れなくても旋盤やフライス盤でモックアップ造ればいいわな
天草島内の石炭を塩田に荷車で輸送して
海水をポンプで海からくみ上げて、塩田に流して水を蒸発させて鹹水を作る
鹹水を煮詰めて製塩した後、塩田の製塩工場で袋詰めして船で出荷という流れか
(wikiだと明治時代に鉄道や馬車で炭田から港に石炭を運んでいる)
由乃は何だかんだで身内にしちゃうと情に絆されるからな
買ってきたが最後、飯を腹一杯食わせて服を新しくしてやって長屋を新しく立てて生活必需品一式用意して給料を少し出してやって土地を開墾したらその土地あげて奴隷解放と相成るでしょうな
>>3720
そういう感じー
重量物の輸送は
・炭田から塩田までの石炭輸送
・塩田内の石炭庫から釜までの石炭輸送
・釜から塩田の塩倉庫までの塩輸送
・塩倉庫から港までの塩輸送
これだけありますなー
あー、保管場所として石炭庫いるか
あと、石炭と塩と製品、それぞれ専用のベルトコンベアあったほうがよさそうだな
できあがった塩って叺(かます)とかにいれるの
ttps://www.youtube.com/watch?v=Of1rstsbMgI
石炭も塩も毎日20t移動するから大変だ
汝の為したようにするがよい・・・?
人力で1日に40tアゲサゲするのは大変だ。こりゃパワーショベルとトラック使わないとむりだな。
港から石炭庫や塩庫までレンガ道路作ろう。
道路の長さは200m×2mくらいあればいいだろうか
400m^2の路面を舗装するのにどれだけレンガが必要かなっと
レンガの定型は21cm×10cmなので、面積は0.021m^2
400/0.021=19048個
おお、いけるいける。余裕ですわ。
「オール○○ドクトリン」ってあからさまなフラグだと思うんだが
真面目に取り合う必要はない
コンテナ的な物は要るのか
この時代だと、樽がコンテナ的な物じゃね?
石炭と塩だと俵だね(150kg入り)
俵よりよいものがあるかと言われるとすぐには案が出てこない
あ、まちがえた 150kg俵なんかまずない
1石3俵のはずー
そんなん入れるまでもなく運びやすいように塩も石炭も形変えられるやん
製塩すると五島列島と日向の製塩関係者が死ぬな
失業した人間を、魚肥造りのように海に関係する職業で吸収したいところだが
塩は兎も角石炭は形変れるか?(汗
所でスコープだが、この時代の人間って現代人程度の視力なのかな?
300m程度の射程ならスコープ無しで見れると思うんだが……ま、現代チートと手番注げば結果出るからやらないより良いか
シモ・ヘイヘはスコープなしで狙撃してたらしいなw
・・・・・・・・・・
だからどうしたwwwww
参考になるかぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁあぁl
狙撃(神業)他多数のやつを参考にして真似できるかよwww
>>3721
> 身内にしちゃうと情に絆されるからな
やる夫たちには恋愛結婚を主張していたけど、
今回の提案の中にあった黒服たちのお見合い話には
一切、突っ込んでこなかったから、由乃ちゃんの中で
アマゾンとその他NPXとの線引きはあるんじゃあないの?
で、NPCキャラのお見合いを黙認した由乃ちゃんが
そこまでNPCキャラに入れ込むのかな…?
狙撃専門は・・・雑賀だけで良いんじゃないかな、分隊に2人も居れば多いぐらいだろう、
10人に2人、2割で良いと思う、後は弾幕だ
それよりも無線を配備したいです、ただ気合い入れすぎて中々楽しい金額になりつつありますw
>>3743
由乃ちゃんは恋愛結婚を主張してるんじゃないよ
権力を振りかざして異性をものにするなって言ってるんだよ
視力的な意味で言えば現代最高峰は2km先の5cm大のcマークを見れるそうだが(笑
確か12.0だったか……
狙撃の腕とは関係ないからな〜(笑
>>3746
ふざけんなwww
・・・
確か戦後20−30年後に見つかった日本兵の視力も確かそれぐらいだったはず・
狙撃(神業)持ち一人より狙撃(一般)持ち100人のほうがほしい。
……スコープいるか?射程300m程度で?(笑
現代の狙撃銃のように射程500mや1kmや化け物の4kmとかになれば必須だろうが
そしてそれよりも長距離砲撃スキル持ちの10人だ・・・
ところで今更だがここの直射の定義って何だっけ
>>3749
まかかるコストが現代円とできる子数日程度だからやってもいいのでは?
>>3750
七人の主人公たち 8では
3974 名前:神奈いです ◆5wbYUif2XM [] 投稿日:2014/08/13(水) 21:33:37.03 ID:epHn6NPn
Q: 大砲の直射と曲射ってなんですの?
. A: 見て当てるか見んと当てるかの違いやで。
見て当てるってことは敵からも見えるから危険なんです。
見んと当てれるなら無敵やけど複雑な計算が必要=現代教育必須
わかる?
としています。
>>3752
・・・射表いらなくね?
訂正、レ級さんに射表不要じゃね?
いや、砲がフランキ砲か何かから四斤山砲になるから円滑な習得のためには必要か。
すまん、自己解決
うーむ、かんないちゃんの意見が基本採用されないでいるのはなんでじゃろ
やりたいことをやってると
リソースがなくなっていくのでリソースの係る提案が受け入れにくくなる
そらあれやろ、もう他のよりまずいところを潰しているうちに忘れてしまうか、
後であれこれ指摘されたり提案されて追加したら別の人が指摘されたような問題点が復活してとか、
他の部分案に対抗して取り入れたら整合性取りに失敗して・・・とか
神様は大学の講師みたいだなと思いました(ナムコ)
農村という顧客をいかに経済圏に取り込むか……か。
前提条件として農村に物資購入の余裕がある、ってのがあるが…
1.こちらから出向く 行商
2.出向かせる 交通整備、乗合馬車等
3.通販、予約 通販方式・生協共同購入方式
やるなら3がお勧めかな。
村の顔役ん所に、お品書き置いておいて、一で伝票回収。
伝票回収の際に荷物置いていく、と。
これなら一ヶ月で一周出来る巡回路を複数個さえれば
1チーム 運搬用の牛馬・牛飼い 数組 + メイン商人 + 丁稚数名
で、数チーム作れば回せる。
>>3760
その前に産業を農村に起こさんと購買力が無い、基本自給自足してるし
手段はそれで良いと思うが、前提条件だけ注意ね、ともすればわすれがちだから・・・
農民はもともと金を持ってないし、
上に国人やら領主が居るからアマゾンが手を加えるのも面倒だし
前提条件である 農民が購買力を持つ ようにするには
1.綿花、唐辛子等の換金作物の作付けを増やす
2.農閑期に、公共事業、機織り工場勤務などの金銭を得られる副業に付けるようにする
3.二次・三次産業人口を増やし、それらに米以外の野菜などを供給し、農家に現金収入が入るようにする
くらいかな、思いつくのは。
上にいる国人や領主は面倒だろうけど、
水田の収益以外は特に気にしないだろうし、農民達自身が儲けを得られるようなら、
1〜3のどれもが可能な話だと思う。
全部やるべきだろうが
1がかなりきついかな?綿花とかの種子を揃えるのに2〜3年は掛かるんじゃない?
同時に2も同様に綿花が増えてないので機織りの数を増やせない
公共事業で増やすのはありだろうが……ばら撒いて回収してるだけで金を生み出してないからな(汗
船等外貨を稼ぐ手段を公共事業化するなら別
来年の秋の話だからなぁ。。。
換金作物
>>3765
>>3766
簡単とは思わないが、まあ、不可能ではないとは思う(まだ試算はしてないのでなんともいえないが)
あと、2、3については、機織り以外にも、
例えば、鉄砲の生産や白磁製造、製鉄事業などを職人制から工場制に移行してしまうのも手。
換金作物については、サツマイモを酒の原料と考えれば、十分いけるかと。
あと、綿花、唐辛子も大分種確保できてるっぽいし、
筑後のアーカード直轄領の農民に栽培させるくらいならいけるんじゃないかな、と思う。
追記
あと、サトウキビも年明けになれば収穫できる。
国産砂糖は農民、武士ともどもが理解できる金の成る木だから、
春植えしていけばいいかと。
由乃が木こり育成システム作れって助言してくれたので
じゃあ伐採作業の流れでも調べて文章化してみるかと思い調べてみたところ
既に画像つきでわかりやすくネット上に載ってた
伐採作業
ttp://www.rinsaibou.or.jp/cont02/items07/0207_03_idx.html
かかり木の処理
ttp://www.rinsaibou.or.jp/cont02/items07/0207_01_idx.html
受け口の斜め切り込みを30〜45度の角度で入れる……というのは戦国民がわかるわけないので
でかい三角定規(↓)を使えば視覚的でわかりやすいかな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001LGXN4M
いっそ安い半紙と鉛筆と三角定規とセロテープやノリで最初の一回を視覚的にわかるように・・・
むしろ 汎用育成システム を作ったほうがいいんじゃないだろうか?
いや具体的にどんなのって言われても困るが・・・
ただ今後、樵以外にもいろんな職業従事者を増産していく必要があるわけだし…。
やる夫は小学校教師になるようです?
小学生は集団行動(学生)を持ってる分戦国人より優秀
幼稚園のときに年長組の皆でピアニカや太鼓演奏しながら行進してたけど
今考えるとあれって結構高度なことだったんだと思う
【基礎育成計画】
人口密集地域(堺や博多等)より毎月10000名単位で求人募集
お試し期間と言う事で最初に3ヶ月は衣食住+一日1文
日当10貫+食費等で10貫、計20貫+初期投資麻布10000反
掛かるコスト月600貫
やる夫+由乃等による労働規律15日+集団行動15日
以後木こり、足軽、丁稚等に振り分け研修2ヶ月
こんな感じか?月1000名でやろうと思ったが、拡大規模考えると万単位スタートしないと間に合わない気がするので
>>3775
いいなそれ。
例えそれにより、来月の経済成長が横ばいになったとしても、
来月以降に3倍成長になれば、
3ヶ月で元が取れるわけだし。
中央市場、先物取引所、JA、金納・・・・
うっ!頭が・・・・
あ、こっち雑談だった(笑
難も無い訳ではない
博多や九州で集める分には問題無いが、堺で集める分には地の果て九州と言うデメリットがな(笑
浮浪者や孤児でも教育施すから問題無いのでその辺りは気にしない、むしろ堺から早急に10万単位で引っこ抜きたい(笑
織田家とやりあうとそれがしにくくなるか、不可能になるので
お船はどれくらいの大きさを何台(何艘?)走らせていくらかかるんだろうか。
毎月やるとなると人に対する出費はペイ出来ても船代がとんでもない事になりそうな感じ?
織田が攻めてきたときのために、九州南北を接続する大道路網創り上げるか
蒸気機関車と並行して
工作部隊の育成にもなるし、金が入れば消費も増える、いい事尽くめ
>>3775
足軽に労働規律はいらないんじゃなかったっけ?(うろ覚え)
あと、育成後の進路の振り分けってこちらが強権的に決めるのか? それはマズいような……
足軽育成は配下の戦国武将に、丁稚の育成は商会に任せて
やる夫で新たに木こり、育成、労働規律スキルもち(一人に全部持たせる必要はないと思う)の先生を育成するのはどうだろう
>>3781
>強権的に決めるのか? それはマズいような……
職業選択の自由なんて、この時代にあるわけないだろ?
いや、もちろんなるのは自由だが、基本強権的に決めて問題ないだろ。
本スレに改良したのを書いたので見てね(笑
>>3779
リョー曰く500石船を4隻貸し出せる
500石=75トン
雇う人員を平均50kgとして1500名の7500名、堺で回収できる上限はこんなもん?
重さで計算してるので実際乗れる数は5000名程度と過小見積もりしておこう
船代……いくらだったか、ちょっと確認する
>>3781
労働規律の定義が良く分からんかったので服務規定を調べてそっちの定義で考えているんだが
服務規定ttp://www.jil.go.jp/rodoqa/07_jinji/07-Q11.html
こんな感じだったのであった方が良いかと思って
>>3781
会社で人事異動なんか当たり前のことだろ?
>>3783
人間を積む場合、1トンで1人(イオンのデータより。ただし重装備の武士換算なので、庶民の場合はその半分くらい?)
15日で覚えさせるとしたら
・ ちゃんと時間通りに来る
・ 上役から言われたことを守る
・ さぼらない、休みは規定された休み時間に取る
・ 集まれといったら集まる。
このくらいじゃね?
>>3781
労働規律入れると目上を敬い命令をちゃんと聞くようになる(中身はクズだけど)
普通の足軽は目上を敬わず命令を聞かない(ヨシノ談)から
労働規律入れないなら武力で抑えられたり舐められない上司の下につけない場合
動きが悪くなるとか想定しておいた方がいいね
>>3783
労働規律うんぬんは自分の勘違いでした。誠に申し訳ありません
あと行動規律がない場合、マニュアルの順守が上手くいかない、という問題もあった
労働規律無しで何とかするなら高給で従わせろ(給料が高ければ面倒くさいよく分からない指示にも従う)
ということで、樵の給料が高くなってる
まあ、集められる戦国人=クズ=体は大人、頭脳は幼稚園 って考えるべきだし、
教えるべき労働規律は、小学一年生相当にするべきやね。
人間と別に飯を詰むスペースは・・・毎日寄港するなら良いか?
積み込みの手間だの急ぎだの考えるとまた変わるか。
1万人、輸送に1月と考えると、食費をこちらもち(当然出稼ぎに来る人間に金など無い)として、900貫かかるんじゃね?
1日3文×30日×10000万人/1000(文/貫)=900(貫)
100トンの船に400人位までなら記録があるよ
100トン≒660石の大船か
まぁ奴隷船の話だけど
堺じゃなくても四国中国から人引っ張ってくればいいんじゃね?
というより、九州の景気がいいって話が本土に伝われば、
勝手に流民が押し寄せてくるんじゃね?
1 海がある(泳いで参ったできる流民など期待できない)
2 そもそも移動してこられるような金のある奴は流民として流れない
3 中国四国は人口密度が低い+後者は絶賛戦争中で下手に動くのは危険
4 景気が良いなんて話が流れてドリームで車でに時間がかかりすぎる
5 人口の流出とか基本的には国力の衰退なのでどこも手を打つ(無能以外は)
6 下手すると流民層は九州って何という有様も想定される
色々本腰入れないと安心できん要素が多いのよ・・・
とりあえず数百〜千単位から始めたらどうだろうか
農村自体に具体的な産業むりやりおこして購買力つけなくてもアマゾン社員大増員すれば問題なかろ
小金持ったアマゾン社員が農民達の生産物やサービスを割高で消費するようになって自然と農村に資金が流通する
海 戦争
北九州 海 戦争 商業地(堺とか)
海
南九州 海 戦争
すげえ来づらいな・・・
アマゾン社員の待遇が良すぎて(特に樵)農民がアマゾンへの就活始めるかというラインまで来ているのよw
5カ年計画ではなく5ヶ月計画で食料系一次産業が壊滅するかもな・・・
>>3796
つっても、表で流れている教育機関のプランはかなりの好待遇だし
野垂れ死にか、九州まで行くか、って話なら、イチバチで九州まで着そうなもんだがなあ。
海は問題だが、下関で募集かければなんとでもなるかと。
>>3800
その 話を 知らん + 行くための 手段と 金が 無い
ローズの工業化もそうだったが、ある程度こっちから引っこ抜きに行ってやらんといかんよ
>>3801
だから >九州の景気がいいって話が本土に伝われば って書いてるじゃないか。
それと金がない、は、来ない理由にならない。
仕事持ってない下人は、移動しなければ金稼げるわけでないし。
まあ、たくさん集めるには情報の積極的な拡散が必要だろうけど。
移動するのに金がかかるんですよ
要は途中の条件から踏ん切り付かない大多数をまとめてかっさらってくるというのが要点だと思っているのですが。
>>3803
……まさかと思うが、下人が船乗ってやってくる想定?
いや、迎えに行くなら船乗せるけどさ・・・。
>>3804
最初の規模からそうだと取ったが・・・下人まで行かずともそれにほど近い層だと。
1000人から1万人規模とかですぜ?この数の単位の継続案件で幹部系統というのはないでしょう・・・
九州まで遠足するお仕事、に金を出すかどうかって話?
少なくとも堺で人を集めようと思ったら金出してでもつれてこないと無理だろうな
自前の輸送手段と飯、両方用意して募集者殺到という話ですね。
1000人単位の鉱山やら塩田やら輸送やら諸々の事業への大規模人員投入を、九州の人材プールの消耗を減らすための手段
そう自分は受け止めています
食い物やるからついてこ〜い
船に連れ込む
しゅっこ〜う
これでいいんじゃない?
はい、そういうことです。
で、1000人で集合から移動を1ヶ月で完了ならば食費で90貫、輸送のための船がスペース的に積載量1tで2人運べるとするならば、
25石船1隻で7.5人、50石船1隻15人となるので、大体3300〜3400石ほどの輸送力が必要かと。
短距離、毎日寄港として150kgに1人でokなら500石積み1隻で大体いけると、そんな話です。
ちひゃーに協力してもらってちひゃーの船でも運んでもらえば11月とかはそれなりの人数無理なく運べたりしませんかねぇ
行きは下人帰りはアマゾン商品
利益でないか、相手にうまみがないな
南蛮人に依頼すればいいんじゃない?
手数料払えば堺から持ってきてくれるよ
手番がきつくなかったらどっちも試してみたら
船での輸送が無理となると
1000単位を引っ張ってくるというのが不可能になりますな(笑
大名行列する訳にもいきませんし(約1000km、50日の行程)
まだ枯渇しきってない九州から集めてガレオン船等を量産し始めたらという事で考えますか
下関や宇和島とかまでならピストン輸送で2便とかできそうですが・・・
ひとまず一般労働者ではない頭脳労働者と公務のために25石船2隻体勢とかで良さそうではあります
ちょっと。
堺で十万人集めるとか言うてる子、落ちつきなさい
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
堺の総人口が推定8万w
京で集めればいいのでは
現代と違いすぎる、京都と合わせて40万届いてないとは(笑
ああ、自分は大都市の幻想を抱いてしまっていたのか・・・一都市で一国の労働者をまかなおうというのは狂気だった、
支店で希望者を募って船が来たらまとめて移動(最大1000人規模)のスタイルなら大丈夫だろうか
現代と違って都市集中する必要性が無い(工場等が無い為)ので人口分布が広く浅くあるせいか、浮浪者かき集めて10000いたら良い方?
近畿からだと次男三男連れてくる事は不可能ではないが難しいか、土地と言う餌があればワンチャン?
どの道船が無いから今すぐは無理だがけど
_/: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : : : \
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// ': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘,ヽ: :|: :
. | |: / : : : : : : /ト:,| |.:| : : : : : : : : /|厶イ´∧ : : : : : : : ', } ノ\ なんで船が無いとやっちゃだめなの。
八∨: : : : : : :.:| ∨\|\: : : :.:.// |:/ ‘,: : : : : |.:|ノ___:
/| /|: :∧: :/|_,,x=== \/ =====x,__|: : : : :.∧|: / \
. /:.:八l:< > |⌒゙|/ l/| |/ l//l⌒|: : :./\|/,,_
{ く ̄ ∧ ∨:(\、 |/ l/| |/ l//| ,厶:イ\: : :ヽ  ̄ノ
. \_>|: :/'TT:/ .乂_ソ 乂__ン / : :| ,): /
,>ヽ|:.:〈 ┬ ^ー‐< ,厶=ニ ̄⌒
/ |: : l\ 、__ノ_,. -‐ ´ \
堺で集中的に集めるんじゃなくて、色んな街に設置した各支店を通して広く浅く集める分にはいけるんじゃないかなー
一つの街で50〜100人くらいならなんとか?
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、 日本国内の移動やろ。
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.} 船が1隻あれば十分やないの?
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
. リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
. -‐n≧−/ぅ`` L -┼
/ || |フ / 丿∧ __|_
∠、 レ '´ ∧ 〈 ∧ 、/
∨_ > '´ //∧ ∨┬} / ``
連れてくる手段が思いつかない
陸路だと50日掛かるうえに数を連れていけないでしょうし、千早等に輸送を外注するとコストが嵩むと思われるので
500石船で75名ですから、初期に一行がやったように琉球貿易の序に10名程度づつなら別ですが
大規模育成のための人的資源吸収には向いていないと思いまして
>>3824
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\ 1万人でも2万人でも、普通に歩かせたらええやん。
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::) 50日かけたら何の問題があるの?
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
つれてくる期間の食を保証しようなんて考えたからいかんのですねw
軍の兵站になってしまった・・・
1万や2万人の下人や浮浪者の群れが各国の関所等を通過して、歩いて来れるのでしょうか?(汗
とすると船での輸送がこれで無くなるので、下関でのピストン運行を頑張れば良いか、後は求人の仕方次第?
歩かせるのが安いっちゃ安いんだよな
一日歩くだけで確実に飯食える、そんなんで恵まれてると思える奴らだし
>>3827
> 1万や2万人の下人や浮浪者の群れが各国の関所等を通過して、歩いて来れるのでしょうか?(汗
1万人まとまって歩いたら怒られるやろ。
まとまって歩かんかったらええやん。
>>3826
毎日1食か2食分の金渡して食料は現地調達させつつ
畿内から九州まで飯を食い漁る人工蝗害でいいんじゃね?
西に行けば食い詰め者にも仕事が有ると噂流せば良いんじゃね
Go westやなw
>>3830
討伐されるやろw
主目的が織田勢力圏全域にかけての物流・農業その他への打撃で、
副目的が生き残りを労働力とすることなら良いんだがw
オマケで発覚した場合事実上の宣戦布告案件というのもあるか
【陸路輸送計画】
毎日100名程度の小分けの集団を100作って1万人の陸路輸送
集団行動を身につけてないので移動距離が日20kmより遅いとして、時間を多めに見積もって60日約2ヶ月
下人が年500文との事なので日1.4文=1組140文の計8.4貫、100組で840貫
食料は道々で買い揃えていくとして兵站部隊は作らない、作ってたらどれだけの規模になるか分からないので……四国遠征軍に対して嫌がらせになるな
最大の難所は、関門海峡
500石船ならば75名運べるので2往復で完了、小さい船をワラワラと出しても良い
大友と戦争中だと難しい?
意図的に連れてくるならこんなもん?
100組目が到達するのは一組目が堺出発より半年後……一度に陸路を歩かせる数を1000名に増やすと1万名到達まで70日に減るが
ええじゃないかのような騒ぎでごまかせればいいんだがw
急に阿蘇神社や宇佐八幡宮へ巡礼者が増えたとか、噂を流すとか
宇宙家族カールビンソンってもうOVAから26年もたったのか・・・・
>>3833
1日おきやなくて、1時間おきに出発させたり、道を変えたらええんと違うの。
カールビンソンというと暗殺した方が良さそうなリバティ上院議員ではと考えてしまう、もうローズは終わったのだが
集団増やすと、脱落者やら予定の達成失敗、下人のクズなので先に旅費を与えたらそのまま消えそうなどであまりという気はします。
何というかイメージが囚人の護送にしかならないw
もっと信じるか、細かい監視や引率つけたりするべきなのかな?
>>3838
給水所みたいにポイントゴトに渡せば?
>>3839
そのポイントに到着できるか・・・山陽道を常に小集団が動き続ける形にすればいけるか?
なんか踏破距離は違うがシティマラソンみたいになってきたぞw
>1日おきやなくて、1時間おきに出発させたり、道を変えたらええんと違うの。
ルート選定とかは戦国人に丸投げしよう。PLが考えるのは面倒だ。
下手なルートは山に突入していくえふめい・・・別に下人だから良いかw
うん、ルートは丸投げして、概算見積もりした上に予備費をつけて予算だけ渡すか
関所があれば結構渋滞するようなので1時間で100名はっと思ったのですが
道を変える……その手がありましたな、この時代山陰道発達してますし2組に分けれますか
2時間置きに二種類のルートを通すとして日に5組(前の組との間隔4km程度見積もり)の10組1000名
これだと70日で陸送可能か
>>3838
私のイメージ難民の群れ(笑
引率や銭持ってる護衛できるチームを10名付けるとすると1000名必要なんだが……(汗
支店Aに着いたら、追加資金を与えるのでそこを目指せ
その次は支店Bだ
とやっていけば、支店網のある中国地方なら人集めはいける
途中の関所通れるのかな? 関所通るのって許可証とか必要じゃなかったっけ。江戸時代からかな?
>>3844
それなんてアマゾンスタンプラリー?
でもある程度厳密な名簿にして管理する必要が出そう。
クズ的には二度もらいとかしようとするはずだ、そうに違いない(性悪説的お役所脳)
地上行かせたら反乱して逃げる可能性がある
船上なら逃げられまい
西の支店に行くほど食料の質を上げていくとかw
追伸:といっても人が逃げるぐらいならまだいい、冷泉とかに単品で行かせた場合最悪死ぬ
ちょっとずつ時間かけるしかないな
途中で逃げてもその土地で生きるあてはない奴らだし逃げないんじゃね?
最初の1週間くらいで減って、それ以降は帰ろうにも飯代がないからのたれ死ぬだけだ
逃げたらなんか問題あるのか?
確保される人数が安定しないのは・・・九州の人的資源が枯渇した場合の最後の策ですな
マクロな数字を扱うスレだから安定はするでしょ。結局確率論に落ち着くんだから。
>>3848
船だと500石船で75名しか運べんのだよ(笑
なので陸路計画ねってる
逃げても数とかは別にどうでもいいです、どうにでもなりますし
迎えにいくのが重要人物の手番を消費する場合、追いはぎ集団に変わる可能性を考慮すべきだと思います
たとえば護衛つれてくとか
逃げるのが5割だとしても数百人数千人いればいい話だわな
いや、そもそもこの種のことに重要人物というような人物を当てる必要性も理由もないでしょう。(CG回収の意図でもなければ)
機内から中国地方にかけての治安の悪化やらを流通などへの打撃を覚悟してやるかどうかですかね
京都や堺周辺で集めるのに現代人や内政陣を使う事はあっても引率で使用する事はあり得ない
最低でも50日は掛かる計算なので(汗
ラジャっす、ひと安心
何だ5000貫じゃ足りなかったのか、10倍は貢がなきゃ(おめめぐるぐる
毎月5000貫の収入をアーカードに捧げればいいのか
むしろ購入時5000貫相当(原価2000貫)の軍備を・・・w
5000貫アーカード様個人にあげますので好きに動いて見せてくださいとは一回やってみたいがな
アーカード城は何貫や?
城の重量の話かな?w
5000貫献上するなら5000貫使って柳川城改修しようぜw
いや前線基地扱いの別の城でも良いけどw
皆NTR四文字被れクズの事、クズクズって言うけど
四文字に被れる前はめっちゃ優秀だったんだぞ
めいびー
NTLな
二階崩れで生き残った宗麟を擁立したのは道雪で
二階崩れ自体が廃嫡されそうになった宗麟や宗麟派の家臣による暴走の可能性が高い
そんなずぶずぶの関係の道雪が宗麟切ったところで
政治的にも軍事的にも没落するだけだよなぁとは思う
ソーリンのAA誰だっけ。
ジルドレ
青髭
Fate/ZEROのキャスターです
衝撃の告白
作者に忘れられる宗麟ww
ありがとうwwwww
そして結局使われなかったw
可哀想な宗麟…w
そーりん出番なしかw
ワカメの方が可愛くない?ヘタレだし
可愛い可愛くないより立場上一コマも出ないっての吃驚w
まあジルとワカメならまだワカメの方が可愛いと言えなくも無いのは事実だけどさw
ワカメは魔術を触らなければ優秀だったのにな……
キリスト教に触れたからワカメになったのかw
・・・それ始めるとあれそうな・・・・
桜にしたこと考えると死ぬほど嫌ってるのもいるし・・・・
・・・
個人的趣味で言えばジルの方がかわいくて好き!
やっぱあれぐらい突きぬけないと!
漫画版のイスカンダル組の工房見学は良かった。。。
ワカメや桜に凛といえばCCCが先に思い浮かぶようになったんでそんな悪印象無いわ
大阪九州間を1000kmで見積もっていたが530km程だったという事が判明して36日で踏破可能になったわ
ただ、織田家と決裂しかけ+大友に喧嘩売る寸前のような状態で陸路輸送はちょっちキツイか(笑
九州人材枯渇した訳じゃないし
そういえば、マコちゃんに「親を見捨てた秀吉と戦いましょう!」って方向性のコミュ案なかったね。
個人的には藤原惺窩は小早川秀秋の儒学の師匠してたりと豊臣政権に寄与してるイメージなので、反織田反秀吉のイメージがない。
麻子的に復讐とかそっち方向の意思が薄い感じがしたのよね
恨んではいるだろうけど、儒学で武士全体を嫌悪する理論武装して抑えてる感じ
親の仇討ちも儒学的ではあるんだろうけどね
>>3889
豊臣政権に寄与してるというか、学者としての付き合いで政治的には関わりたくなかったという気がする
秀吉は見捨てたのが後ろめたかったのか、関白になってから下冷泉家には色々目を掛けてるけど
惺窩自身は冷泉家継がずに弟に継がせてるし
そうか、麻子から見れば秀吉はタダの敵だね。
まだ関白になっていないから何の恩もうけてないんだ。
でけたでけた
○角炉(▼575貫、▼万円)
川内で製鉄
・タタラ製鉄職人を雇い(50貫)、砂鉄の取れる薩摩川内を九州の製鉄拠点にする
・現地で砂鉄採取要員として土木部隊と同じ給料や編成で11部隊雇用(▼25貫)し、↓の道具の使い方を教えて砂浜や河口で砂鉄を採取させる※日量15トンが目標
木炭1kg1文より15トン15貫
※5トン製造するためには砂鉄・木炭が15トン必要
ネオジウム磁石*100(▼4万円)、フェライト磁石*100(5万円)、ビニルシート(10万円)、猫車*50(18万円)、シャベル*100(11万円)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004PHJX2U/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00A2FR9KM/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0050RQPNE/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円)
・採取法や採取量
ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
木炭、砂鉄、石灰石を16:20:0.8の割合で投入
ttp://s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html
ネオジム磁石と弱い磁石を用いた採取と選定
ttp://www.jimo.co.jp/kasegu/5493/
フェライト磁石で1時間に3キロ?
ttp://www.sengokushi.com/sengokushi/?p=1549
フェライト磁石で純度の高い砂鉄選定のイメージ図
ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf
深く掘って採取する場合
ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図)
ttp://www.tomotetu.co.jp/tatara1.html
ttp://s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用)
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm(水車ふいごの機構)
・耐火煉瓦を用いて、タタラ職人と協力して角炉(構造そのものは従来の炉を大型化したものなので、)を製造。採取した砂鉄と木炭で銑鉄量産を試みる
角炉の基本構造はタタラ製鉄の炉と同じ。大型化(10m程度)、炉の素材が煉瓦になって長期の連続操業可能、鞴が水車動力、素材の注入口が高い、という点が従来と異なる
・製鉄のために大量の木炭を使うので、木炭の値上がりを防ぐために庶民や職人の燃料用に石炭を多めに供給し、アマゾン以外の木炭の需要を下げる
※中国地方で盛んだったたたら製鉄では、砂鉄採取の際に山を削るので、水流悪化や土砂崩れのリスクから農民とたたら製鉄職人との間で紛争が絶えなかった
そういった問題を起こさないように、砂鉄採取は海岸や河口で行える川内にする
・空冷エンジンタイプ G-wheel NEW TRIKER 逆3輪 バギー 250cc オフロード ブラック(背もたれ、カバー付)30万円×3
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0094FTMZG
おつー。
内容はよく分かったけど最後に唐突にバイクが登場してる理由が分からん。
まあバイク自体はこれからないと九州内を移動しまくるやる夫とキル夫が辛いだろうからあった方が良いと思うが。
>>3894
できる子が川内まで行くならよこせって言ってたし
まぁ100万ぐらいならドサクサで買ってもいいかなと
>>3893
1日15トンの砂鉄が集まる試算頂戴
ごめんなさい、一人一時間何キロ、何時間労働で何人チームで一日に何トンって計算式をチェックしたい。
>>3893
とんでもねえ事書いてあんじゃん
>> 鍛冶炉を耐アルカリ性の材料で造り
>> 鍛冶炉を耐アルカリ性の材料で造り
今のレンガは耐酸レンガでアルカリ耐性は対極にある
>>3898
そこの文章は消しておくよ
かわう……川内の浜で表面磁石で引っ掻くだけで、月間450トンも砂鉄が取れるのかな?
枯渇しないかな?
無理臭いっすねぇ
どうせ薩摩じゃ米なんか取れないだろヒャッハーって割り切って立地の再検討と
鉄穴流しが出来る場所を選定しないと
「川内 砂鉄」で調べたら5番目にアマゾンがひっかかる不具合
うーむ……規制でシェルター書き込めないからもどかしいなあ。
【転載希望】
>>4591
>現状出てるデータだと四国に上陸して戦って勝って戻ってくるには
>・豊後水軍に補足されない
>・河野水軍に補足されない
>・南伊予に駐屯してる戦ってない部隊9000弱に見つからず上陸しないといけない
>・上記の部隊と戦って勝つ
>・河野水軍と豊後水軍に船を壊されずに維持する
>・両水軍に見つからずに逃げる
>これだけ障害があるので四国は現実的ではないかと
って言ってる人がいるけど、
これって、わざと条件を分けたり、して、問題点水増ししてるだけの印象操作じゃない?
水軍に捕捉されない、船を壊されない、見つからずに逃げる、て全部同じことだし
あと、豊後水軍って大友勢であり、織田方じゃないのでは?
ttp://www.kinsei-izen.com/ranking/57_tatara,%20seitetsu.html
薩摩には砂鉄が多いのは間違いなsageですが
川内に限らず色んな場所で砂鉄採取すればいいんじゃないですかね。分散すれば重さは大したことにならんはずだし。
と言いつつ、「他の色んな場所」に目星なんて付いていないのであった。誰か調べてくれないかなぁ(他人まかせ
砂鉄 分布でぐぐれ。30秒や。
転載ありがとう。
大友を味方にする場合、そーりんを排して息子のわかめを助ける方法で行くならどうだろう。
わかめ的にはキリシタンマジウゼエだろうし。
もちろん、島津も嫌いだろうけど、ジルそーりんの宗教狂いには多分思うところがあるだろうし。
表でも言われている案だけど
織田派 反織田派
そーりん VS わかめ
キリスト教 寺社・国人
って内乱状態にもっていった上で、島津が反織田側に立って介入、反織田派を勝たせる。
普通に倒すよりは大友の勢力を吸収しやすい。
わかめが次期大友家当主になった場合、島津には大きな借りができるわけだから、
同盟した場合でも、よほど無体なことをしなければ主導権を握れる。
石寺鉱山があったみたい(種子島)・・・
種子島へ出張ですね
湘南の海岸なら万トンでも余裕ですけど
かわうち(なぜかry)でどうかはわからないなあ。
南九州沿岸はわりと砂鉄は有る
薩摩鉄ってのが江戸時代に出回ってたし
川内だけでまかなえるかは知らない
とりあえず1000人雇って牛車買えばいいってならそれですむかなと
思うけど
牛の数の上限についての裁定ってなんかあったっけ?
なければいけるかと。
有利なデータ持ってこれる人居なさそうだしね
>>3911
採取現場は水辺なんだから、水運海運は使えない?
>>3908
ttp://www.hyuganokami.com/kassen/takajo/takajo6.htm
>そのような出自(神社の神主の娘)の彼女(奈多婦人)が、わが子である大友義統(おおともよしむね)や、
>夫である大友宗麟がキリスト教に傾いていくことを良く思わなかったのは当然で、ことあるごとに兄の田原親賢を頼って反キリスト教的な動きをしていた。
耳川の前の時点で大友義統も親キリスト教
使えるかもね
砂鉄は薩摩で採れる場所いろいろあるね
ttp://www.geocities.jp/tyuou59/image103.gif
うーん。炭鉱近くの港町近くに角炉作って、炭鉱と角炉を街道や木製レールや蒸気鉄道で繋いで石炭供給して
港で砂鉄受け取って、鉄・鉄製品を港からバンバン吐き出して行きたい欲望に駆られる。
塩田も近くにあるだろうからそれも結びたい。
>>3918
石炭でやってる例は無かった
【製鉄案】
・雪歩
●電波
・角炉ー→アキラ
ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図)
ttp://s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用)
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm(水車ふいごの機構)
・砂鉄の採取法や採取量→アキラ
ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
・砂鉄の分布→アキラ
ttp://www.kinsei-izen.com/ranking/57_tatara,%20seitetsu.html
ttp://www.geocities.jp/tyuou59/image103.gif
・ネオジム磁石と弱い磁石を用いた採取と選定→アキラ
ttp://www.jimo.co.jp/kasegu/5493/ フェライト磁石で1時間に3キロ?
ttp://www.sengokushi.com/sengokushi/?p=1549 フェライト磁石で純度の高い砂鉄選定のイメージ図
ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf 深く掘って採取する場合
・アキラ
●川内で製鉄(▼425貫 ▼419万円)
・タタラ製鉄職人を雇い、砂鉄の取れる薩摩川内を九州の製鉄拠点にする(▼50貫)
・砂鉄採取要員として土木部隊と同じ給料や編成で南九州で1000人雇用し、↓の道具の使い方と砂浜や河口で砂鉄の採取法を指導(▼220貫 ▼419万円)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004PHRGNI/ 2cmネオジム磁石 【10個】 1190円*100 *採取用*
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00E6OENA4/ 丸型等方性フェライト磁石 直径20㎜厚み5㎜ 30個1セット 590円*334 *選別用*
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0091GORL2/ ユニパック小分け D−4 30枚 159円*334 *ネオジム磁石を包む*
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OCOVQE/ ブルーシート2.7m×2.7m 706円*100 *乾燥用*
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型*1000(▼1058円×1000)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様*500(▼5700円×500)
選別用に陶器1000*2(▼20貫)
※砂鉄の採取効率が現代人の1/4以下とすると1日5キロ/人として、5トン採取を目標とする
角炉はメンテナンスの操業停止を含めると平均で日産1.5トンほど生産
・電波した南九州各地の砂鉄採取地に採取班を送り、砂鉄を採取&倉庫を作って保管させる
・物流部に採取した砂鉄を川内に送るように手配
・耐火煉瓦を用いて、左官職人、タタラ職人と協力して川内に角炉を製造(川内なら、天草、鷹尾、坊津など大消費地や石炭採取地に近い)
採取した砂鉄と木炭で銑鉄量産を試みる(▼50貫)
角炉の基本構造はタタラ製鉄の炉と同じ。大型化、炉の素材が粘土から耐火煉瓦に変更、鞴が水車動力、素材の注入口が高い、という点が従来と異なる
・木炭を135トン購入(▼135貫)→角炉製鉄の生産を休業日も合わせて日割りすると平均1.5前後トン
一ヶ月の生産を最大で45トンとして、砂鉄と木炭は3倍必要なので135トン用意
●産業連関(▼550貫)
・鍛冶を10組雇い、鉄器工場を設立。水車ハンマーの設置や石炭の手配、製鉄した鉄を用いて鉄器や農具や斧を作らせ、商会で売る
余った鉄はある程度成形して銑鉄として販売(▼550貫)
・ザンギエフにお願いして、鍛冶にへパ様信仰に目覚めてもらう
※武具を作る場合は別に工場を造って、amazonで仕入れた鋼板を加工してもらう方が早い(製鉄した鉄はそこから鍛造で鋼鉄化しないといけない)
●コークス炉
・どのタイプのコークス炉を作る?
※コークスが角炉には使えなかったとしても、反射炉などに使える&三池鉱山を掘るなら乾留によるコークス化は必要
・収支予想
製鉄に必要な木炭の消費量や砂鉄採取の人件費や採取のための土木工事の費用を考えると、銑鉄は米の8倍はあると想定
150キロの銑鉄で2貫。150キロの鉄器や農具で1.5倍とする
(鋳物や武具に比べると鍛造回数少なめな商品。鉄砲や武具のように鍛造回数が多くないと作れない商品は2.5倍)
1つの角炉で平均日産1.5トンとすると、30日で45000キロ→300石→そのまま売ると600貫
鉄器に加工すると900貫(1キロの鉄器を20文で売る計算になる)
人手も十分突っ込んだしこれなら無問題
○角炉(▼750貫、▼461万円)
・タタラ製鉄職人を雇い(50貫)、坊津を製鉄拠点とする
(交通の良い場所で)→一箇所から日量15トンはキツイから運ぶ必要
※鉄5トン製造するためには砂鉄・木炭が15トン必要
・砂鉄採取要員として土木部隊と同じ給料や編成で110部隊雇用(▼250貫)し、↓の道具の使い方を教えて鹿児島県沿岸の砂浜や河口で砂鉄を採取させる
※日量15トンが目標、一人あたり砂鉄1日15.2kgノルマで
・木炭1kg1文より15トン15貫×30日=450貫
ネオジウム磁石*1000(▼40万円)、フェライト磁石*1000(50万円)、ビニルシート(10万円)、猫車*500(180万円)、シャベル*1000(11万円)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004PHJX2U/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00A2FR9KM/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0050RQPNE/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円)
ttp://www.geocities.jp/tyuou59/image103.gif (砂鉄の取れる場所)
・採取法や採取量
ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
木炭、砂鉄、石灰石を16:20:0.8の割合で投入
ttp://s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html
ネオジム磁石と弱い磁石を用いた採取と選定
ttp://www.jimo.co.jp/kasegu/5493/
フェライト磁石で1時間に3キロ?
ttp://www.sengokushi.com/sengokushi/?p=1549
フェライト磁石で純度の高い砂鉄選定のイメージ図
ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf
深く掘って採取する場合
ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図)
ttp://www.tomotetu.co.jp/tatara1.html
ttp://s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用)
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm(水車ふいごの機構)
・耐火煉瓦を用いて、タタラ職人と協力して角炉(構造そのものは従来の炉を大型化したものなので、)を製造。採取した砂鉄と木炭で銑鉄量産を試みる
角炉の基本構造はタタラ製鉄の炉と同じ。大型化(10m程度)、炉の素材が煉瓦になって長期の連続操業可能、鞴が水車動力、素材の注入口が高い、という点が従来と異なる
・空冷エンジンタイプ G-wheel NEW TRIKER 逆3輪 バギー 250cc オフロード ブラック(背もたれ、カバー付)30万円×3
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0094FTMZG
>>3920
あのサイトに載ってるおばちゃんと同等にはさすがに取れるとしていいやろwww
1/3にする必要はないでしょwww
>>3922
戦国人のダメさを甘く見ない方がいい(確信)
開墾とか、やってる農民にスキルがあるのにこちらが手を加えないと効率1/10だし
>>3923
分業するんだから
つか手をくわえましょう
普通に
流石に効率1/3想定のダメ案になっちゃアカンでしょ・・・
ttp://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/gomi/tobucleancenter/shokai/nagare/hunensodaishori/index.html
こうゆう、なるほど的な機械がある
砂を入れるだけで選別可能
>>3922
>(交通の良い場所で)
港っつーか艀が作れる場所っつーか海の近くなら何処でもいいんじゃね。
なんか物流っつうとまず陸運で牛が出てくるのはなんでなんだろ。戦国じゃ海運が大正義ですよ。
現代で物流っていうとトラックだからなんだろうか。
角炉は出来たので次は平炉だ
・スタート拠点が人吉という海運ナニソレオイシイノな土地だったから
・海岸で潮によるあれこれが気にくわない
・その他
何だろうな
奈多夫人って出てきたっけ(そーりんの妻、わかめの母、八幡奈多宮の娘)
きっと少しヤンデレ風味だからさくらだな
>>3915
義統が洗礼を受けたのって1587年じゃね?
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/echigoya/jin/OotomoYoshimune.html
や wiki煮曰く しかも同じとしにあっさり棄教してるし。
まあ、キリスト教徒対立状態にあったって記述はなさそうだが。
ただ、投下見る限り、キリスト教に傾倒している用も見えなかったが…。
ビッチぽく見えてジルとそりが合わなかったのだろ・・・
サクラとシンジが親子とか因果だなぁ
大友に織田が突きつけた条件って、
なんかひどそう、っていう推測はあるけど、具体的にどんなんだっけ?
投下or予測ってあったっけ?
追記
見つけた。
豊後のみか。
嫡子関係は特にないな。
>>3932
ttp://oita-oks.com/otomo/%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E4%BB%8F%E9%96%A3/%E4%B8%87%E5%AF%BF%E5%AF%BA
受洗する瞬間までキリスト教に傾倒してなかったって言うなら
大友宗麟は耳川の戦い直前の1577年7月までキリスト教に興味なかったってことになるわけですが
つまり「キリスト教王国」を作ると言い出した時もキリスト教に肩入れしてなかったって言いたいんですか?
上の記事でも万寿寺焼いた理由の一因に「大友義鎮・義統親子のキリスト教への傾倒」とかかれてます
彼は親キリスト教です
確かに宗麟がキリスト教に肩入れし出したのって1550年代だけれど洗礼受けたのは1577年なんだよね
それ考えると洗礼受けた年を基準にするのはおかしいと思う
>>3936
一説には、ってことだろ。
本当に親キリスト教なら、なぜ洗礼受けてなかったんだよ?
そも、実は武家勢力による寺社の焼き討ち珍しくないし。
松永「せやな」
>>3938
義統は親キリスト教じゃないソース出してみ?
相手はソースつきで意見だしてるのに自分は出さないのは変だよ
今の情勢見ればキリスト教の洗礼受けたら国人との対立決定的になりかねないし、政治的に抑えてるとみて変じゃないし
宗麟が受洗した理由の一つは家督譲ったからだし
最初は南蛮貿易のための方便だったけど今山とかで失敗が続いて
次第に傾倒していったと思ってる
>>3938
自分の家の菩提寺焼くのには相応の理由がいくつかあってしかるべきですよね?
で、その理由の1つが知行分配地の不足。もう1つが大友親子のキリスト教への傾注
何がおかしいんですか?
あと、上の方も仰ってますが国内の空中分解抑えるために宗麟は家督を譲るまで洗礼を受けずに抑えてます
同じことを義統がしていても不思議はないかと
ネット上のソース出して明確に書かれてる内容で話してる人と
ネットのソースを状況証拠的に使って違うと言おうとしてる人と
どっちが正しいと判断できるか考えればいいと思うよ
>>3931
了解
なんか、親キリスト=十字軍戦士みたいな狂信者
ではないと思うのだけど。
何の話しをしてるん?
いまになって長宗我部や北条に支援するって議論が沸騰してるけど、だれも謀略の中長期案を読んでいなかったんだなあ(ほろり)
>>3946
ウチは鷹尾城に援軍に行く前からずーっと言ってる。
>>3945
わかめを寺社の代弁者に祭り上げようって意見に私が「いや義統も親キリスト教だから担ぎ上げる難易度高いですよ」って言ったら
わかめは親キリスト教じゃない!って仰ってて、ソース2個出しても信じてもらえないんです
織田が長宗我部侵攻をはじめる二ヶ月前から
「そろそろ長宗我部を支援しないとやばいよ」
っていってたんだけど
「産業育成優先!」
っていわれて説得する心が折れたのです。
愚痴ですまん。
即効性が低くて予算が重い軍事的投資は開戦直前まで後まわしにされる法則
>>3940
>義統は親キリスト教じゃないソース
悪魔の証明求められても困るんだが・・・。
そもそも、提示されてるソースだって『〜という説もある』程度だし。
まあ、親キリスト教じゃないソース、って言えば
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/echigoya/jin/OotomoYoshimune.html
>宗麟の影響を受けてキリシタンとなり、天正15年4月に洗礼を受けて受洗名をコンスタンチノと称す。
>しかし、同年6月に秀吉の発した伴天連禁止令を受けて棄教し、信徒を迫害した。
や
wikiの
>父・宗麟との対立は、隠居後、自由奔放にキリスト教へ極端に傾倒していった宗麟に対し、反感を抱いていた反キリスト教の家臣団と、
>離別後も強い影響力を持った実母・奈多夫人の影響が強かった為とされる。
を見る限り 『親キリスト教だった』 というより
状況的に親キリスト教として振舞う方が得だからそう振舞った(そうでなくなればあっさり捨てる)。
っていう、 つまりはノンポリ系じゃなかったかと思う。
>>3948
お互い別に説得なんかせんでいいから、お互いやりたいことを案にしたらええねん
あとは投票できまる。
>>3951
最初に出てたソースは明確に奈多夫人の子である義統がキリスト教に傾いてるって書いてあるじゃない
どこが「*類箸い*説もある」程度なのさ
貴方の読み方が穿った読み方過ぎると思うんだが
なんか文字化けした
という説もある、ね
>>3952
私はやること自体を全部否定はしてないですよ。相応のリソース必要になりますよって言ってるだけで
中途半端なリソースで失敗したくないので言ってるだけなんですが・・・
何て言うか
親キリストの定義が
ファッション〜普通に信じてる〜十字軍戦士様まで皆バラバラのことイメージしてるし、
お互い自分に都合のいい資料の都合のいい部分だけ出すようになってるから、
この話やめた方がいい。
長宗我部はともかく北条は支援案が全く形にしてなかったからなあ
由乃やさとりを送り込んで反織田で主導権を取れそうな人物に接触しないといけないので、
大前提として関東に行きながら会議できるように無線通信をどうにかする必要があったんだが、それがクリアされないのでは支援のしようがない
逆に長宗我部は、支援を始める時期や内容はともかく、一ヶ月で行き来できるおかげで随分とやりやすかった
長宗我部に関しても、リスクがでかすぎるから職人は送るな、ライフル改造できなかったとしても仕方ない、というのが盛んに言われてたせいか、支援が二ヶ月遅れたけど
それぞれプロファイリングした上で、
謀略提案するのはガンガンやったらええよ。
シンジくんの親キリスト度合いのプロファイリングでもしたら?
信仰深いソースと信仰浅いソース列挙して。
ローズ王は宗教派閥に熱心で・・・(違う)
ぶっちゃけワカメがどういう思想かなんて極論な案なら必要ない
ようはワカメの側近に宣教師がいるのがまずいんだからそいつら追い出してこっちに都合のいい人間で周り固めればいいんだから
つまりクーデターおこせるリソースだせば上の案は通せる。リソース出せないならどの道宣教師がまたでて来て失敗する
それだけ
ワカメ、というか宗麟みたいな極一部の例外を除いて、
キリシタン武将なんてファッションキリシタンだらけだろ。
クリスマスが近づいたらやたらロザリオのアクセサリーを身に着ける感じの。
根本的に親キリスト教だろうが反キリスト教だろうが戦力的に織田に土下座するしかないような気がして
何にこだわってるのかよくわからない。
わかめと手を組みたいならわかめ個人の信仰より
後援の国人、寺社勢力(なの?)が織田ではなく島津につかないといけない状況にしてわかめの背中を押させるのが
重要なのでは
どうやってその博打に乗らせるかわからないけど
・織田といつ開戦するか
・そのときの比企党と島津の戦力と経済力
・味方勢力と敵勢力の配分(戦力比)
・織田との開戦前までに各勢力にかける謀略とその成果
・戦争のおおまかな推移とそれまでに用意する兵力と資金の試算
・いつまでに織田を倒せるか
とりあえずここを大枠で考えるのが先で
細かい手段は後でもいいと思う
堺にいる頃から言われてた
わかめについてざっと見ただけだけど
暴発する形ですら決断しそうに無いように思えるんだけど
むしろどんな手も家臣を呆れさせるだけに繋がりそうなんだけど
>>3965
逆に言えば宇佐八幡が燃やされてこっちが動員かけてもどう対応するか決められずグダグダさせられるってことでもありますよ
家臣団をうまく割れる状況になったので宇佐八幡が燃えればこっちが動員かけて、接触した国人を通して
義統に復興費用出せ謝罪しろって迫って、宣教師たちがダメだダメだって騒いで
宇佐国人離反させて志賀とかも離反させてもまだまともに機能しない可能性があります
現状は蒼天航路の赤壁前の呉みたいな状況だと思う。
織田と戦うのは生きるか死ぬかで、戦力的に死ななければ主権を手放してもやむなし、という派と
独立と主権を掛けて乾坤一擲の戦に勝つべしという。
ウチラはまず孫権に後者を選択してもらうように周瑜や魯粛や孔明のようにあの手この手で主戦論に持っていく必要があって
個々の戦略の違いはその後ではなかろうか
説得のための材料として戦略の説明は必要だけど
あんまり今の大友の議論は大友をこうすれば織田に勝てる!と主家に説得できるようなものではない気がする。
まあそこまで詰めればいいんだろうけど
大友を何月までに潰すか味方にすると何人になってどうやって勝ててそのために何をあげるんだろう
あと国人連中は戦力に組み込むの前提でどうやって裏切らせず、必死に戦わせるかとか。
優先順位とか大枠で言えば
↓前提 織田に勝てる戦力的な推移試算案
4兄弟を説得して開戦案
現行の国人を最大限使う案
現大友の戦力を対織田で加える案 ↑補強
こんな感じでは
各論なのであれですが
織田直轄領となる秋月・原田・長野・城井宇都宮・田尻・上蒲池・黒木らを早期に味方につけるのが肝要かと
史実でも移封・転封に反対した長野・城井宇都宮や反大友もあって島津と協力した秋月・原田・高橋などは説得も容易でしょうし
(豊前とか筑前・筑後はほぼ国人連合なのに直轄にする→移封・転封でしょうから)
なにより秋月涼がこちらについてくれないと最前線になる小倉城が相手に渡っちゃいますしね
織田が敵対せずいち早く恭順した国人を、加増もせずばっさりどこかに転封した情報を具体例込みでたっぷり流す必要がありそうだが、そういう例が何かあったっけ?
佐久間と林の追放は、外から見ると織田の譜代派閥内の権力争いに見られそうだし
跡継ぎがいながら領地が他人に相続された例なら逸見氏とかですかね
跡取りの逸見虎清がいながら信長が分け与えて浪人になってます
出力だけならまず届くであろう無線部分案は以前に出した。
しかし人員の都合が付かない物はどうしようもないし、そこまで重要性を感じなかった・・・
この話題おもいっきり本スレ向けじゃないかなw
↓重要 A.織田に勝てる戦力的な推移試算案
L
B.4兄弟を説得していつどこでどう開戦案
L
C.従属国を最大限使う案
L
D.現大友の戦力を対織田で加える案 ↑補強
このほうがわかりやすい?
具体的なポイントとしては
A 計算できる島津単体の内政や軍備をまず積む、足りない部分をランダム要素の下位で補強。全体的なビクトリーロード青写真
B なぜ戦わなければならないか(和睦してはいけないか)をまとめる。Aと予想できる敵戦力(アマゾンの情報を共有)、他地方への策やC.Dをもとにアンデルセンと相談して開戦時期や場所を選んで勝算を立てる。それから利益を弾きだして
マクスウェルを転ばす。3:1で兄弟への情と成算をベンウッドに披露して開戦へ持ってく。ベンウッドの胃は死ぬ
C A.Bの必須材料。従属国を好感度+メリット>>>>反感+デメリット、勝算>敗戦(含従属戦力)にしよう。
D Cの補強材料。強化戦力-(リソース+損耗)
開戦に決まれば4兄弟には無線を渡して魔理沙からの諜報の内、共有してもいい情報を流す体勢を作ってもいいかも
四兄弟が集まる薩摩内城に無線設置するとか、いっそ四兄弟で会話できるようそれぞれの居城に設置してあげるとか?
マリサからの報告はどのみちキル夫通さないと危険なのもあるだろうからキル夫から報告するしかないし。
いいアイデアやけど今は枝葉やな。
>>3974
重要性はその順だろうと俺も思うし、大体の参加者も同じ認識だと思いたいけど。
例えばA.はできるだけ頑張る、で方向ブレようがないのに対して
D.はまずどっちの方向くか選択支になっちゃってるから、そこで紛糾してる印象。
織田が攻めてくるまでにどれだけの戦力を整えられるか、というのが最大のポイントになるよな
そこの試算を四兄弟が信じられる範囲で出さないと。
要は九州中の鍛冶師を島津命令で1カ所に集めてキル夫がカイゼンしたら月産何丁になるか出せばええんや。
実際はCNC旋盤とかフライスとかで効率化しまくったり強化しまくるけど
それは四兄弟は信じられない要素で空手形にしかならないから
まず見えている実績の範囲内でどこまでやれるか示したうえで
おまけとして自分ら的ににはこんな目標だと話せばいい。
水牛の体重が牛の倍らしいんで調べたら(´;ω;`)ブワッ
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/haut-pont/tokyo_np_2011_01_11.pdf
大友に関しては戦闘前までは盛大にぐだらせつつもし島津が勝てそうな光明が見えたら
こっちに付いてもらえるように工作しておくくらいがせいぜいじゃないかな
一戦交えて1回は追い返して見せないと味方にはなってくれなさそう
むしろ後顧の憂いになる可能性のが圧倒的に高いからまず潰したいよね>大友
・雪歩
●電波
・角炉ー→アキラ
ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図)
ttp://s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用)
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm(水車ふいごの機構)
・砂鉄の採取法や採取量→アキラ
ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
・砂鉄の分布→アキラ
ttp://www.kinsei-izen.com/ranking/57_tatara,%20seitetsu.html
ttp://www.geocities.jp/tyuou59/image103.gif
・ネオジム磁石と弱い磁石を用いた採取と選定→アキラ
ttp://www.jimo.co.jp/kasegu/5493/ フェライト磁石で1時間に3キロ?
ttp://www.sengokushi.com/sengokushi/?p=1549 フェライト磁石で純度の高い砂鉄選定のイメージ図
ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf 深く掘って採取する場合
・効率のよい刀の製造法→できる子
ttp://ohmura-study.net/243.html
ttp://ohmura-study.net/245.html
○角炉(▼750貫、▼461万円)(アキラ・できる子・キル夫?)
・タタラ製鉄職人を雇い(50貫)、坊津を製鉄拠点とする
(交通の良い場所で)→一箇所から日量15トンはキツイから運ぶ必要
※鉄5トン製造するためには砂鉄・木炭が15トン必要
・砂鉄採取要員として土木部隊と同じ給料や編成で110部隊雇用(▼250貫)し、↓の道具の使い方を教えて鹿児島県沿岸の砂浜や河口で砂鉄を採取させる
※日量15トンが目標、一人あたり砂鉄1日15.2kgノルマで
・木炭1kg1文より15トン15貫×30日=450貫
ネオジウム磁石*1000(▼40万円)、フェライト磁石*1000(50万円)、ビニルシート(10万円)、猫車*500(180万円)、シャベル*1000(11万円)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004PHJX2U/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00A2FR9KM/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0050RQPNE/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00J7P6RDI 軽量ホームショベル 剣型(▼1058円)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VDXIXY 浅型(猫ネコねこ車)ノーパンク仕様(▼5700円)
ttp://www.geocities.jp/tyuou59/image103.gif (砂鉄の取れる場所)
・採取法や採取量
ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/57305b66/57305b6630c830c330fc/30c830c330fc753b50cf/neozimuzisyaku-de-satetu-saisyu.pdf
木炭、砂鉄、石灰石を16:20:0.8の割合で投入
ttp://s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html
ネオジム磁石と弱い磁石を用いた採取と選定
ttp://www.jimo.co.jp/kasegu/5493/
フェライト磁石で1時間に3キロ?
ttp://www.sengokushi.com/sengokushi/?p=1549
フェライト磁石で純度の高い砂鉄選定のイメージ図
ttp://sbc21.co.jp/corporate/shorei/2009/11.pdf
深く掘って採取する場合
ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図)
ttp://www.tomotetu.co.jp/tatara1.html
ttp://s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用)
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/huigo/9802.htm(水車ふいごの機構)
・耐火煉瓦を用いて、タタラ職人と協力して角炉(構造そのものは従来の炉を大型化したものなので、)を製造。採取した砂鉄と木炭で銑鉄量産を試みる
角炉の基本構造はタタラ製鉄の炉と同じ。大型化(10m程度)、炉の素材が煉瓦になって長期の連続操業可能、鞴が水車動力、素材の注入口が高い、という点が従来と異なる
●産業連関(▼1000貫)
・武具職人を15家、革皮職人5家を雇って武具工場を設立。
※作る武具は侍仕様に統一し、分業生産等の生産性を向上しやすくする
・ザンギエフにお願いして、鍛冶にへパ様信仰に目覚めてもらう
・刀製造の効率化
ttp://ohmura-study.net/243.html
ttp://ohmura-study.net/245.html
スイデン どでかファン 大型タイプ(キャスター付)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00JEQCF2C/
水車ハンマー
刀を鍛えるときは玉鋼ではなくSPHC-P 熱間圧延鋼板を使う
・空冷エンジンタイプ G-wheel NEW TRIKER 逆3輪 バギー 250cc オフロード ブラック(背もたれ、カバー付)30万円×3
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0094FTMZG
戦線に加えても宗麟引っ張り出さないと筑前組はともかくそれ以外から崩壊始めて戦列の一翼が崩壊し潰走、
続けて全体が崩壊する可能性もありそうですしね、これは国人も同じだけど
織田をA-Cで追い返せる算段が付いたら大友を味方にするかローラーで潰して直轄領にするかは趣味だねw
実際にはある程度早期に講和して交戦区域の位置取り決めたり裏切る時期を操作して有利な開戦状況にする可能性はあると思う
つまり九州に相手の第一陣の全部が渡り切る前に砲で船に乗った相手を叩いて先陣を孤立させるとか、会戦時に後ろから裏切らせるとか。
通行許可を得て相手の考えていない方向から奇襲をかけたり退路を絶ったりとか(しかし神奈いですさんがフォローできる余地もないと・・・)
特に水軍で優越しているわけではないから能動的に開戦する場合むしろBに影響するかも知れない
100%大友を取り潰して直轄、という可能性は低いから案自体考えるのはありだと思うけど
何を使って何時ごろどれくらい味方にして何をさせる、まで大友案なら欲しいのでは。
てか前に6W1H的なサムシングが・・・
ぶっちゃけ大友は仮に島津と組んで織田を追い払っても、今度は織田に対抗できる島津に潰されるのを防ぐ手段がないのではw
四国に援軍出す系の案を作っているんだが、
村上水軍がどのくらいでやってくるか、今一計算できない…。
情報 ⇒ 信長に通達 ⇒ 村上水軍に通達 ⇒ 動員
って流れなんだろうけど、
信長に情報が伝わるまでどのくらいかかるか、村上水軍の動員速度はどのくらいか
が今一論拠のある数字にならない。
最短の移動時間で見積もっておけばいいんじゃない?<情報の伝達
動員速度は知らんけど、堺に集結してから四国攻めるまで2ヶ月だっけ?掛かってたからそれぐらいとか?
信長まで情報が行かなくても判断できるでしょ。
信孝レベルで判断が下って任務開始になるよ。
動員どうこうではなく、水軍、海軍なんて基本的に戦時も平時もほぼ同じ(艦艇の集結と人事と戦闘序列編制だけで動かせる)
だから、どんなルートで四国に派兵するとして、
相手がそれに気付いて海上連絡線の切断のためにどれだけの数でいつ断ちに来るか・・・
という話だと思う。
ぶっちゃけ動員情報なんて全ての港・泊地に諜報員を送り込まないと確定できんよ、既に海上輸送に従事しているのだし
>相手がそれに気付いて海上連絡線の切断のためにどれだけの数でいつ断ちに来るか
それがいつかなあ、って話。
アキラの移動速度を基準で、信孝で判断が下ると仮定した場合、
およそ村上水軍に命令が届くまで、一週間程度。
とは序列決めだの、散らばってる船を集めるだのにどれだけ時間がかかるか、って感じやね。
いつかなあの起点がわからんじゃないか。
どの時点で発覚するつもりなの?
まず必要とされる勝利とそのための派遣兵力、所要時間、人員から考えないか?
それによって発覚の起点もずれると考えられる
>>3992
情報発覚は、四国に上陸した時点だと思われる。
船の動員は察知されるかもだが、速攻で殴り掛かってくるのは、織田にも想定外だろうし。
派兵兵力は 輸送が一往復当たり2,3日かかり、一回で2千人少々しか運べない(漁船を使えばもっといける?)
だろうから、それを基準に考えなくてはならない。
幸いなことに敵戦力は分散しているから、適当に荒す分には最低5000あれば十分。
中村城の解囲を目指すなら8000はいるとみる。
その上で、村上水軍が来るまでの時間の猶予で、
狙える戦果等々を考えてる。
>>3993
ということは、輸送を考えると数日以上の猶予があるから・・・
相手が無能でなければ恐らく包囲軍から迎撃部隊を抽出してくるぞ?
それをたたきのめせる戦力はあるか?
正直、村上水軍が太平洋岸に展開していないならば、
大友との最低限の連絡が必要であろう豊後水道で展開してくるのはそこそこ時間がかかると思う(信孝が決断してまとめて潰して構わんと言わねば)
むしろ大阪湾や紀州灘の織田・九鬼水軍の方が、連絡次第では展開がスムーズだろう。
いずれにせよ、まず陸戦で確実に勝てるという保証が欲しい
あー・・・地図見て考えると、大友水軍を先に叩かんといかんか?
佐伯湾−宿毛湾のルートから、どれだけ距離を置いた沖合を航行できるかが鍵だろうか・・・
>>3994-3995
陸戦ならあまり心配はしていない。
島津のチートブラザーズがライフリングと大砲持ってきている以上、
同数では圧勝、1.5倍程度まででも安定して勝てる。
四国に上陸してまずやることは宇和山城攻略だが、
宇和山城は平山城であり、高さが150程度しかなく、おまけに水城なので海上から大砲打てるため、
柳川城などと同じ程度、楽に落とせると見てる。
中村城包囲から戦力抽出とはいっても、
距離、情報から考えて、到達までは3日以上かかると思われるので、
その頃までには、島津は4000以上の兵を上陸させられる。
野戦でも、6000くらいまでなら勝てるだろうし、宇和山城に篭る形なら、鉄砲、大砲がフル活用できるから
中村城包囲軍9000が来ても、反攻で返り討ちにできるかと。
伊予土佐に分散して各拠点に配備されている織田軍が集結したら流石に負けるかもだが、
分散配備されてる兵士を集合させるのは、無線も何もないこの時代には、ものすごく困難で時間がかかるため、
その前に、村上水軍関係でタイムアップルすだろうから、想定してない。
>>3996
ぶっちゃけ、大友に話を通したら見逃してくれんだろうかなあ。
大友としては、織田に従うにしろ、反攻するにしろ、その意見に反対する派閥に、何らかの具体的論拠を挙げたいだろうし。
島津がとり合えず一当たりする。
大友は『豊後水道を島津が通るのに気付かなかった』だけでいい。
その代り、島津は大友から観戦武官を一人連れていく。
大友は、実際の織田の兵の戦いを見られるので、判断材料を得られる。
こんな感じで。
あるいは、大友水軍の若林さんが、村上の風下で冷や飯食いしたくない、って思ってくれるよう仕向ければいいんだろうが…。
そういやスイカってあと21日教育すれば現代教育完了?
ずっと忘れられてたけど
いい加減引き上げてもいいと思うが・・・w
>>3997
死地への特攻だから直轄しか使えないと思うけど、いくつ兵力送るの?
その状況で大友がワンチャンと思って攻めてこない兵力を本国に残せる?
イオンでも現代人の手番は数万貫よりも大きいって言葉もあったなw
>>3997
いやいやマテマテ、チートブラザーズを戦線投入するのか?
各自の本来の業務どうするのよ。
後、現段階では海上からの砲撃は考えない方が良い。
とりあえず地図見て話そう、上陸地点と作戦目標と出発地点はどこなんだ
四斤山砲の最大射程は2.6kmね、陸地の安定地盤から撃った場合の話し。
>>3999
ぶっちゃけ、織田によって国配置が決められそうな現状において、
攻め込んだところでワンチャンもないかと。
現実問題として大友に残されている選択肢は
1.島津と協力して織田と戦う
2.織田に服従する
のどっちかしかないかと。
送る戦力についてはいろいろ弄っている。
村上水軍が動く準備をし出す(陸に戻った水兵や他に商売に出ている船を呼び戻すなど)のと同時逃げるとしたら、
10日以内って考えなくてはならず、だとしたら6000程度が上限かなあ…。
釣り船もフルに使えば8000はいけるかな…。
みたいな感じに。
どっちかって言うとボトルネックは、船の輸送能力であって、
九州領土の防衛戦力んじゃないかと思う。
>>4003
いや、
「四国に援兵を送り込んで公方様に逆らう島津を成敗します
戦後の論功ではなにとぞ」
で彼ら的に理屈は通るんだよ。織田に受け入れられるかはともかく。
一旦上陸させるのはいけると思うけど補給が難しそうなんだよなー
兵力増えすぎていると思う。
1tで1人という裁定だから、直轄に国人に釣り船までのフル動員で1500が目指せるかどうかというところだと思う
チートブラザーズねぇ・・・・
相手は織田オールスターなの忘れてんじゃね?
出てもドッコイドッコイでしょ
戸次に高橋、両川も居るし
>>4001
兵員輸送は 佐伯⇒宇和島近辺を想定 およそ70㎞ 往復に3日
輸送能力は100石級130隻=1950人 + 漁船で端数調整
>>4007
西四国にいるのは、小早川、河野、羽柴秀長…だったかと。
オールスターと言うより1.5軍じゃね?
>>4004
>織田に受け入れられるかはともかく。
最重要ポイントはそこだろ。
で、織田が認める可能性はどの辺?
というか、公方様って今、長曽我部の方にいなかったっけ?
>>4008
織田の意向を待ってたら間に合わないんだから
大友が独断で動く可能性が普通にあるでしょ。
戦国時代にはよくあったことだ。
どちらかと言うと島津と織田が開戦すれば織田の援軍全力でやりますからもうちょい領土安堵してくだせい
ってやりとりするのが大友の得じゃないかな
>>4008
佐伯は大友領だろう、国境にそれだけの艦艇と兵力展開したら戦争になるぞw
大友の内部で下る派(豊前)と下らない派(豊後)が抗争してる状況なんだから
両勢力の妥協案として
「島津が織田に背いた? ピコーン! 島津をぶっころして豊前豊後両方安堵してもらおう!」
となる可能性は非常に高い。
>>3998
自習で21ヶ月
>>4013
やっぱり・・・w
少なすぎると思ったわw
そりゃ現代教育スキルは高等教育で現代人が習得に12年以上費やすスキルなんだから
これでも破格だよねw
まぁそこは、義務教育で適当な態度で授業受けるのと、
上司から仕事として命じられて一生懸命やるのの違い、ということにしとこうぜw
発展途上国の子供は学習に貪欲っていうから・・・
もともとスイカはチートだし
そろそろ取り立てるかねぇ
取り立てるって何に?
スイカは今酒造部長だけど武士にでもするの?
お前、武士にしないという約束で引き取ったスイカを武士にするつもりか?
最低だな。確か親の遺言でもあったんじゃなかったか?<武士ならない
秘書だよ秘書
松永武士にあげて
6月から商業の熟練値上がってないから気合い入れないと
いつまでたってもスイカが商業達人にならん
酒造も神業には移ってないしね
スキルアップさせるなら商売かな
商業神業行ける素質は有ると思うのだけど
次は酒造に梃子入れしようと思ってたので、スイカがいないのはちょっと困るかな
現代製品もスイカの方が習熟早そうだし
松永の熟練が貯まってないので、秘書やっても商業上がらないかもよ
先にスキル酒造上げきってからの方が金銭的にも効率良いと思うが。
あとはやる夫とこころの協力で酒造部の部下纏めてスキルアップはかるとか。
地味に稼いでるし、これからアマゾンの社員が増えればもっと儲かるし。
松永達は必要があればステ出すっていってたような。武士になる時だっけな?
>>4027
酒造部は規模が小さいからね
これから九州の経済規模がどんどん上がるから、
それにあわせて醸造職人の数を20倍くらいにすればいい。
うーん正に戦いは数だな
>>4027
神業まで行くなら構わんが・・・
>>4026
確かに・・・
どうしたものか
スペック高いのに熟練させられないのはもったいない
酒造については
チート入れてないから上がるわけ無いだろ的な話かね
そのうち秘書技能が生えたりして<松永
酒造(学生)から酒造(達人)まで上がってるし、神業までいくと思うぞ。<スイカ
教育や教科書での自習とかだと一般までしか上がらないとは言ってたけど、実践を行ってさえいれば(そして才能があれば)神業までいくということだろうし。
達人になったの先月か
焦りすぎだったなwww
酒造チートだと、現代のamazonで買える機械で役立ちそうなものがよく分からないので、こんな所かね
・天秤しぼり(江戸時代末期の加圧方法)→できる子
ttp://www.ex.biwa.ne.jp/~furo-sen/html/tenbin.htm
ttp://www.miyakobijin.co.jp/tenbin-sibori.html
ttp://www.kikkoman.co.jp/kiifc/tenji/tenji11/edosyoyu06.html(醤油の圧搾装置だが、天秤絞りの全体像が見える)
・水車精米機→できる子
ttp://www.gakken.co.jp/kagakusouken/spread/oedo/04/kaisetsu1.html(構造)
ttp://sake.taihaku.biz/suisha/suisha03.html(水車精米機の効果)
ttps://www.youtube.com/watch?v=mgWQ-_rDCNs(水車精米の様子)
●酒造の機械化(▼62万円)
・スイカに発電機と精米機を与え、一回の精米でどの程度米が削れるか歩留まりを説明し、使い方を教える(酒造用の縦型精米機はなかった)
酒造班への発電機の扱い方は、天草炭鉱から発電機の扱いに慣れた1チームを派遣して指導させる
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0088UYZ2I/(精米機 ▼19762×5)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00F5P4EFC (ディーゼル発電機 ▼104950円*5)
ttp://www.amazon.com/dp/B000LNWHBQ/ (灯油3.78L 燃料 ▼1685円*5)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002OQBOBW 添加剤(灯油800L分)
・できる子
●酒造(▼10貫)
大工に水車精米機と天秤絞りの構造や作用について説明し、スイカの酒造工房に設置してもらう(▼10貫)
必要な木材や煉瓦や縄や網の手配を物流部にさせ、大工に作らせてスイカが効果を確認。搾りの作業に役立つようなら正式に導入
非酒造用の精米機の削りは、歩留り9割(普通の白米)まで。その米を水車精米で更に削ることで、高品質の酒を造る米になる&精米が一気に効率化
正直精米機使うとその速度がボトルネックになるからなぁ
精米機で玄米を白米にして食ってるけど、あれ結構時間かかるんだよね。
外出歩いてるとたまにあるコイン精米機は結構精米速度速いんだけど、家庭用だと同じ量だと時間が倍以上違う気がする。
家庭用だと米袋の玄米全部纏めて一気に精米するーって出来ずにちまちまやらざるを得ないから余計時間かかるように感じるってのはあるだろうが。
現代の家庭用精米器は、基本的には必要量を適宜精米する形だからな
全部まとめて精米できますがそれだけやると食いきれない分が出る上にお値段が・・・とか誰も買わんw
つきたてが旨いって売ってるのにまとめて精米とか・・・
ってことだろw
アカン今回の目的とは使用コンセプトが違いするぎるな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00IU8MBHY/
こいつが玄米30kgで50分・・・
23万
イマイチな気がス
>足踏み精米では、1日1人4臼〜5臼 (1臼=1斗3升5合)で、1日に5〜6石の米を精米していました
これを超える効率が必要とすると、
玄米30kgで50分だと、1日10時間で休憩時間も考えて10回精米ができるとする
30kgの米の搬入、精米した米の搬出、精米機の洗浄などで10分かかるとすると、1人が同時に操作できる精米機は6台
よって30kg*10*6で1800キロ=12石
効率的にはなるが、これくらいなら全部水車精米(1日16石)で良いかな
そもそもこの機械で出来る精米ではまだまだ足りないわけで・・・
特殊な精米法だからね
水車精米器による酒蔵精米の効率は、どこかの精米器メーカーのpdfに書いてあった
これか?水車精米機で1日16石精米
ただし、精白度はそれほど高くないようだな幕末で75〜80%、明治に砥石混ぜる事で70%以上に出来るようになるようだが
大吟醸って50〜60%ぐらいだっけ?
ttp://sake.taihaku.biz/suisha/suisha03.html
量の問題なら、精米機の数を増やせば良いのでは?
精白度じゃない精米歩合だorz
精白度80%だとおかしくなる(汗
>>4044
現状で他の酒造は90%程度だろうから、80%でも競争力は十分だと思う
>>4045
精米機の数を増やしても1人で扱える量には限界がある
足踏み精米の機能を考えると、1人で6石以上を捌ける体制にしないと効率化できない
>>4045
そもそもこの機械で出来る精米では度合いが足らん
もっと削らないといけない
クラタススターターキット
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00H6V3BWA
売ってたら買いたい・・・いや買わないけどさw
織田方に接触してれば大友征伐するよう状況動かせたなあ
今からでも可能かねえ
先に大友織田戦争始まればすっげぇ話が簡単になるよなぁ。
うーん手落ちだったな
>>4050
織田はすでに九州における腹は決めてるから、その方針を交渉で覆すのは無理だろ。
まあ、早めに接触していたとしても、多分無理だったろうけど。
大友と織田が戦争したら九州に織田領ができて上陸地点が増えることになってたのでそれだけはダメですよ
【私鋳銭】
CNC旋盤 専用ソフトセット 10万9900円
ttp://www.amazon.com/dp/B00H2Y2IDE/
【 RKC 】 100mm × 50mm × 厚 2.3mm 熱間圧延鋼板 × 5枚 SPHC / JIS規格 G3131 / 113
金型作成
【永楽銭】
銅7:鉛2:錫1、永楽銭3.5gで計算
銅板 42kg 100252円(1kg 2387円)
ttp://www.amazon.com/dp/B000H9JO10/
鉛インゴット 10.9kg 6524円(1kg 599円)
ttp://www.amazon.com/dp/B007PWVC4Y/
錫インゴット 1pound(453g) $19.99 (+ 送料$8.29)
ttp://www.amazon.com/dp/B001QV1AUG/
効率 1.88貫/万円
金型掘るのにできる子の手番が数日必要で後は鍛冶屋にやってもらえば良さげ
確か現在樵が0.6貫で一万円発生させるから
グルグル回すだけで三倍効率?
現物だから商品の売り先考えんでもそのまま使えるし手堅い消費先かも
>>4055
1.88貫/万円は錫だけ戦国で買った場合の試算ね
全部アマゾンで買った場合1.2貫/万円
>>4054
良い悪いダメじゃなくて「話が簡単になる」
だってNPC陣も、もう腹くくるしなくなるでしょw
>4059
織田に協力して大友倒せばもっと扱いよくなるかもって島津四兄弟が考える可能性のが高いだろ。
今でさえ織田に降服した方が良くね?って考えなんだし
っていうかその考えは大友(戸次)がするよね
島津との戦で活躍して織田と条件交渉だ、って
・1反(10.8a)あたりの土地の価値
平均値 収入(概数)
上 田 1.5石以上 0.4貫 →地価13.5貫
中 田 1.3石〜1.5石未満 0.3貫 →地価10貫
下 田 1.0石〜1.3石未満 0.25貫 →地価8.5貫
下々田 1石未満] 0.2貫 →地価7貫
※畑は下田相当と換算する
検地で所有権者を確定したことを前提とし
土地の売買を自由とする(登記に登録することを売買の効力要件とする)
土地所有者には地価の3%を課税される
あーこんな制度運営する内政能力があるかな
【私鋳銭】
CNC旋盤 専用ソフトセット 10万9900円
ttp://www.amazon.com/dp/B00H2Y2IDE/
【 RKC 】 100mm × 50mm × 厚 2.3mm 熱間圧延鋼板 × 5枚 SPHC / JIS規格 G3131 / 113
金型作成
【永楽銭】
銅7:鉛2:錫1、永楽銭3.5gで計算
銅板 42kg 100252円(1kg 2387円)
ttp://www.amazon.com/dp/B000H9JO10/
鉛インゴット 10.9kg 6524円(1kg 599円)
ttp://www.amazon.com/dp/B007PWVC4Y/
ttps://www.rekihaku.ac.jp/up-cgi/getdocrd.pl?tn=3&ti=30064&h=./history/w11399627955_17524&ch=1&p=param/ktsb/db_param&o=1&k=50&l=&sf=0&so=
白錫 10斤(60kg) 准絹 700疋
同史料より米75石=准絹8000疋により、准絹1疋2.34文で試算して
材料コスト当たりの出力は 0.188(文/円)になる
効率 1.88貫/万円
金型掘るのにできる子の手番が数日必要で後は鍛冶屋にやってもらえば良さげ
こうなるのかな
_/: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
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. , : ://.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : \: :\: :
// ': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘,ヽ: :|: :
. | |: / : : : : : : /ト:,| |.:| : : : : : : : : /|厶イ´∧ : : : : : : : ', } ノ\ さとりちゃん、人吉家の家老ふたりともお手付きなのか……
八∨: : : : : : :.:| ∨\|\: : : :.:.// |:/ ‘,: : : : : |.:|ノ___:
/| /|: :∧: :/|_,,x=== \/ =====x,__|: : : : :.∧|: / \
. /:.:八l:< > |⌒゙|/ l/| |/ l//l⌒|: : :./\|/,,_
{ く ̄ ∧ ∨:(\、 |/ l/| |/ l//| ,厶:イ\: : :ヽ  ̄ノ
. \_>|: :/'TT:/ .乂_ソ 乂__ン / : :| ,): /
,>ヽ|:.:〈 ┬ ^ー‐< ,厶=ニ ̄⌒
/ |: : l\ 、__ノ_,. -‐ ´ \
それでいて所属はほぼ柳川。。。。
そうっすねぇ
手つきの描写あったっけ? 桂花
あ、コミュ回数的にもうヤってるって事?
お手付き自体が目的で良かったw
<主なコミュ>
やる夫→ダージリン
やる夫→茉莉花
やる夫→ジャギ
さとり→ヨシノ
さとり→桂花
さとり→まこと
さとり→真紅
さとり→アラタ
キル夫→魔理沙
キル夫→こころ
アキラ→マコ
由乃ちゃんや雪歩お姉ちゃんでもコミュしたいんだけどねぇ
ああユーノくんとシンちゃんが欲しい。
お手つきと確信して雇用の打診したしなぁw
アラタは難しい・・・
>>4063
なんでそこで銅銭なんだ!
_ --―――-ミ
_,,..: : : : : : : : : : :\: : : ヽ \
_彡: : :´ : : : : ; : =-―‐-ミ : ) : : :/ : ノ
//: : : : : : : : :/: : : : : : : : : : \_:/ /
/: :厶=--―…/ : : : : : : : : : : : : : : : `く
|: / / : : : : : : /: : /: : : : : : : :ヽ
| ! /イ / : : : //:// : : : : : |: : ̄',
. 八| l/l: : : / ̄ ̄ /イ : : : /.:/| : : : : ′
/二二ィレ|: :.|芹弌く |: : ィ/Χ| : | : |: ',
|:/ /人_\|辷ン |ノ芹ミ У: :/: : |,: ′
|' /:/¨入 '''' 廴ソ / /.: : :八: i
. / |/ /`、 ’ ''' /彡/: : ィ∨ノ
′ / |\__゚_,,... イ : :ィ、 || |: | ……見境のなかったやる夫とキル夫が自重してて、
| ヽ | | / /ノィ: :/ ノ /:ノ
// ∨l |/丁へ. / // ⌒' さとりんが絶好調
{ / `| /|\ \/ |
, | レ∧ 〉 // |__
} | / | V {/ /⌒ヽニ、-、
\_ 八 ( | l / /ハ \\
. Т¨ \ 八 ′ / \ \ヽ
. ! {\ ̄ヽ | / }
′ |  ̄「_゙ト、 / / |
} | | ` ¨卞¨ _彡 / ′ _
.′ヽ ゙, ′ i  ̄「\_ノ___/ / , ‐-<⌒>'
| i ,′ Ⅴ .′ { /
| | ,′ } | ' / /
! ! ′ | ,/ /
′ { ' / | .′ /
′ ∧ | / '
i ' i / ′ | / /
| | | ,′ ′ ! / , ′
| | | ヽ ! 〃 '
ノ ! | ≧=ヘ /
/ | | ≧‐=彡
///⌒ヽ_{ / !
 ̄ / '、
∠ ヘ 、\ 、
\i\「
ジャギにヤられてるのかw
さとりは1人で色々やらせられるくらい調子いいですよねw
外交で使いやすいから仕方ない。まこととか真紅とか。
あと現代人的な行動取らせられないから手が余ったらコミュさせとけって感じ?
実際には可愛いだけで面倒くさい人材押しつけておけってのもある気がするが。
こころコミュは重ねておこう
ジャギどういうこと
できない子はゴルゴとへぱさま?
キル夫とできる子はコミュしてる場合じゃない要員の双璧だなw
>4079
籠城中にダージリン・ジャギとコミュとるように内政案がなってたからね、やる夫は。
何ヶ月か一緒に生活してればそりゃ仲良くなるわ。色々と利益も重なってたし
<主なコミュ>
やる夫→ダージリン 済
やる夫→茉莉花 済
やる夫→ジャギ
さとり→ヨシノ 済
さとり→桂花
さとり→まこと
さとり→真紅 済
さとり→アラタ
さとり→風
キル夫→魔理沙 済
キル夫→こころ
できない子→ゴルゴ 済
アキラ→マコ
正直イオンでキル夫があれだけ暴れたのは一月に一回のコミュがどんだけ内政で忙しくても確保されてたからだと思うわ。
コミュしてる場合じゃねぇって感じだし、今はw
>>4073
銅銭がいちばん重要だからでしょう。
>>4073
一番流通する貨幣を増やすのが一番有効だと思いますが
涼コミュが試みられてたが消えたなぁ
>>4073
> >>4063
> なんでそこで銅銭なんだ!
__
,/ : : :\
__ /: : : : : : : :ヽ、
, . :'  ̄: : : : :  ̄ ` 丶、: : :| i
/: : : : : : : : : : : : : `ヽ、: :\: 〉:|
/ ': : : : : : : : : : : : : : : `ヽ \-._\|
// : : : : : : : : lヽ、: ヽ、 : 、: ',ヽ:丶_: :゙>.、
/,'/::/ : : : !: : : : :.l .X∧ヽ: :i: : ハi:゙', :l ;`iヽ、丶
/ /::/: : :| i::!|: : : ', レ' ヽリ ∨!: :〉:.}`〉!丿:| ヽ.:゙、
i /::/: : : :! l:.l iハ: : :'\ xヤ叭カ 〉:k┤:´:ヽ:/!. 〉.:〉
/:{::/l: :i : :.-什ー \:.〉 弋 _ソ /イ :Y´丶: !:/ /:/
/:/.!: i !: :i i xヤ叭 `゙ ´ l :i. ,!リ./ ./
_ /::/ ヽ:!ヽ:i',: :` 弋ソ l :レ,'.;/ ´
/´冫\/:/. \'マヘヽ. ` - |:ト'.:〈 銅以外のなんやったらエエのか言うてみい!!
_ ヘ、\゙/:/ ( :{: : !: 〉. く l /|!{iヽ!
. /´ 〉 .! / /.i:! _./ヽ: 、l: :!:ヽ、 ` − ′ / }!ヽ , -─ ‐ 、
〈 ,弋!丶.v` / .! _ -彡: : : : :`: ゙ -!: _: : ≧‐ _ .イ /|! /./ \
i. ヽ 〉 ≦彡 :´: : : : : : : , :-!:{ / }- ´ .' / ′ \
ヽ )イ/: : : : : : : : : : :/ l:.! .//.マヽ / .l ! l \
ヽ ′く: : : : / : : : :/ i:! _ -/イ / 冫__./ .l i .! ! \
', ヽ:/; : : : : / , -ヽ ´ ' _.十_' ´ i l!/ !
∧ V: :.;': : / / , '` /´.入. \ |、´. |
. /: :冫 ∨i: : :i / / / ./ l.∧ ! ヽ、 _. -
. {::/ i 弋: : { / ./ ヽ_イ /.|! ヽ _./ × γ
. l::{ ヤ 丶::匕>、 / |i. / li l 丶 ./
l:! l. ゙.冫` 〉 .i |! / .|i / ! /\
ヘ ヽ ヽ ゙丶_i ゙ | 丶 / .∨_ _冫、
ヽ 入二| ! ゙ / \
\ ./ !. i |
>>4063
> 【私鋳銭】
> ttps://www.rekihaku.ac.jp/up-cgi/getdocrd.pl?tn=3&ti=30064&h=./history/w11399627955_17524&ch=1&p=param/ktsb/db_param&o=1&k=50&l=&sf=0&so=
> 白錫 10斤(60kg) 准絹 700疋
> 同史料より米75石=准絹8000疋により、准絹1疋2.34文で試算して
> 材料コスト当たりの出力は 0.188(文/円)になる
ここの計算よくわかんない。
錫1斤 何文で計算してるの?あと 1斤600gで10斤6キロやと思うの。
>>4083
コミュ自体は日数消費がほぼないので今でもできる
ただ打算抜でコミュする必要がないと、みんなそこまで熱心でもないみたいね
やる夫→援軍先とは仲良くしておこう→予想以上に仲良くなっちゃった
キル夫→マリサに泥棒されなくないしね
さとり→誰かを口説き落として図太くしないと、動かし辛い
できない子→半オート
完全な趣味でコミュったのって茉莉花くらいじゃない?
>4089
俺自身も正直口説いたりするのに魅力感じてないってのもあるからなぁ。
さとりも正直最初の挙動不審のままの方が可愛かったわ。すげー使いづらいのは否定出来ないから文句言うわけでもないが。
5402 名前:神奈いです@幼稚園 ◆5wbYUif2XM [] 投稿日:2014/08/27(水) 23:58:25.07 ID:XPjaPp8f
> 麻布数十万反を提示(最低でも20万反、可能な限り大量に)
アマゾン円何円使うのか指定してください
5404 名前:神奈いです@幼稚園 ◆5wbYUif2XM [] 投稿日:2014/08/27(水) 23:59:33.96 ID:XPjaPp8f
>「島津全体がアマゾンに協力し、あと半年
あとこれも「何を協力すればいい」のかわからんから聞きたい。
銅銭でどうせんっちゅうねん
っていいたいだk(ぴちゅーん
>>4092
審議拒否
やる夫・キル夫・できる子辺りは日数パンパンに作業してるからきつい
さとりはわりと数日単位で予定が空くからコミュさせやすい
由乃・アキラ・雪歩はそこまでがっついてるキャラじゃないからコミュさせ忘れるって感じだと思う
紹介の計算係のあたごねぇとコミュしたいです!!
キル夫がここまで忙しくなるとは思わなかったなー
2737万円
協力
人集めや鉱山開発などのこれまで以上の便宜、
人材などの紹介。
(モンティナのところの金山開発をアマゾン主導でやらせてもらう(これまでの利益は払う)など
【アーカードに提示する兄弟説得プランと説得材料】
・これまでアマゾンが育ててきた生産力・資金力・技術力を「アーカードがアマゾンに全面協力した結果」とし、
アーカードより他の兄弟に、「島津全体がアマゾンに協力し、あと半年時間を稼げば信長軍に匹敵する資金力・生産力を得ることができる。
1年持たせれば完全に織田軍を超える力を島津は得ることできる。天下を島津が取れる」と説得してもらう。
・他の四兄弟は、発言の信憑性を当然疑う。その説得材料として、以下のものを提示する。
麻布数十万反を提示(最低でも20万反、可能な限り大量に)
>>4911 の方法でほぼ民からの反感無しで人月で最低でも約20000貫の資金を獲得可能。
・1日20トンの塩を生産する塩田
・月6門自家生産可能な大砲
・スコープ付ライフル(ヨシノが実演)
・1家で一月火縄を20丁生産可能な技術。
・これまでのほぼ2倍の収穫量を誇る米(ヒノヒカリ)
>「島津全体がアマゾンに協力し、あと半年時間を稼げば信長軍に匹敵する資金力・生産力を得ることができる」
→協力とは何をすればいいのか聞かれます。教えて。
> 麻布数十万反を提示
→アマゾン円何円使うのか指定してください
>>4091
案主じゃないから参考意見だけど
・島津全体の鉄砲鍛冶をアマゾン管理下にする許可
・ヒノヒカリを大規模に作付けする許可
・既存のを含めた鉱山開発の許可
この辺は欲しいな
ところで、来月はクマーには詫びと共にコミュとっとくべきかなとも思う
クマーは人気なくても、相良と菊池、肥後国人への影響力は保ちたいので
>>4097
> 2737万円
> 協力
> 人集めや鉱山開発などのこれまで以上の便宜、
> 人材などの紹介。
> (モンティナのところの金山開発をアマゾン主導でやらせてもらう(これまでの利益は払う)など
了解
アレってギャグ描写じゃないのかね。
神屋遼なんてハンマーで押しつぶされてのに生きてるんだけど。
>>4098
2737万円 麻布23万反相当
協力
協力
人集めや鉱山開発などのこれまで以上の便宜、
明交易の為の人材(海軍人)などの紹介。
(モンティナのところの金山開発をアマゾン主導でやらせてもらう(これまでの利益は払う)など)
>>4088
白錫 10斤(6kg) 准絹 700疋
米75石=准絹8000疋
これは同じ史料なので白錫10斤=米6.5625石
参考
ttp://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/Z032.htm
で、戦国ぶっかひょ〜により、米1石=250文として
白錫10斤=1640.625文
白錫1g=0.273文
としてます
別にクマーを内通の罪で粛清しても良いのよ?w
時間確保できるだろうか・・・
>>
2380万かね
麻20万反だと
・既存のを含めた鉱山開発の許可
→もうもうらってる
開発中のよこせという話になるな
ヒノヒカリを大規模に作付けする許可
→アーカード領分ぐらいしかない
自分もギャグ描写だと思うけどね
殿様に焼きごて押し当てるなんてシリアスじゃありえないだろ
サンドウォームだからね、仕方ないね
クマーを内通罪でぶった切る場合、まことと善吉様ともがなの支持は欲しいかな?
金山よこせか、まあ対価としては妥当です
>>4087
瓦や陶器銭
瓦はジョークとして銅銭は外貨なんだよ
基本的に輸出超過になっていくんだから鉄とか手に入りやすい物にしていくべき
デキる子を善吉ちゃんの嫁に出すか
コミュ連打すれば行ける・・・?
>4106
それこそ最初にやったように玄米から発芽させれば良いのでは?<種籾不足
>>4021
言いすぎワロタwwww
>>4113
8000万円くらい消費すれば追加で3万反いけますよー
>>4103
> 人集めや鉱山開発などのこれまで以上の便宜、
⇒新規性ない
> 明交易の為の人材(海軍人)などの紹介。
⇒そんな人材いない。(いたら指定して)
> (モンティナのところの金山開発をアマゾン主導でやらせてもらう(これまでの利益は払う)など)
⇒モンティナに言えで終わる話で重要性ない
>>4111
銅を採掘して銭にするんでしょ 外貨じゃないじゃん
ユノはユーノ、雪歩はシンジと決まった相手がいるからエロスなコミュはとりにくいのでコミュをとる案が取られないのでは
>4115
流石に8000万は一気に購入するのに面倒な額だし、これから毎月玄米買おうぜって感じで貯蓄しておくべきかね。
要求事項としてはこっちのほうがいいんじゃないかねえ
・島津直轄地での内政勝手権
→反収2石の新種米普及事業への権威的、人的支援
→既存鉱山への新技術導入をアマゾンが勝手にやってよい
→その他の付帯事業を行うための権威的、人的支援
(職人を一カ所に集めてアマゾン指導で生産を行わせる、など)
鉄砲鍛冶の管理権でしょ
島津が雇ってるのを含めて月産20丁に出来たら
凄まじい量になる
初期にさとりとできる子に人気のスイカも放置されてるよなw
キル夫はせっかく近場にロリ(アーカードやマコ)がいるんだからコミュ入れてみたいね
鉄砲鍛冶よこせかねぇ
守護代権限とか諸々使って従属商人からもふんだくると
やる夫を客将として取り立ててもらうとか
相良の鉄砲大将が戦に出ないっつーのは無理があるだろうし
区画整理も入れとく?
>>4103
麻を積み上げつつ
「今までどおりの保護をお願いいただければ商会でさらに稼いでみせる」でいい?
鉱山も許可貰ってるし、要望になんか新規性が無い。というか島津にお願いすることって実はないでしょ?
>>4111
瓦や陶器銭を導入するくらいなら紙幣を発行したほうがいいとおもいますが。
>>4125
検地も入れよう
全体的にさとり以外は手が空いてる時や何かの仕事のついででしかコミュ取られないかねぇ。
前回だか前々回だか15日くらい由乃ちゃんの手番があまったのにコミュしますかーってのもなかったし。
船大工と鉄砲鍛冶と鋳造鍛冶と他諸々
ぶっちゃけ全ての産業と職人の管理権が欲しい
鉄砲と大筒と船がしこたま作れるようになれる権限があればほしい
>>4120
これやれば区画整理とかもぜんぶやれるようになるよ。
要求事項追加
商業・農業・武具生産に関する事項でペンウッドの名前を使わせてもらう権利。
>>4118
あの2人は元々コミュ不能
恋愛には全く発展しない仲良くなるだけの友情コミュならいけるかも?
>>4112
善吉ちゃん鈍そうだな
工部省と軍工廠やな、鉱工業と兵器生産を担当する
つうか、今のアマゾンの鉄砲鍛冶だけじゃ軍事的な説得力が足らないから
島津で雇ってるのも含めて月産20丁にできるってプレゼンしたい
米の収量が上がったり、他から入手できる術が確保できたら、
八公二民の税率を下げてもらってもいいですか
これとかどう
農民の収入とアマゾン商会の収益増のためにも
ヘパ様教を国教にしてもらおう
要求事項追加
商業・農業・武具生産に関する事項でペンウッドの名前を使わせてもらう権利。
商業
商業取引拡大の為
農業
企画整理など実行為
武具生産
島津の勢力圏の武具、鉄砲職人を一箇所に集める権限
一番重要なのはこれから広がる地点での開発独裁権でしょ
これを手に入れないと、アマゾン側の商圏が広がらないし。
九州全土で常備兵を進めるのも重要ですよな。
今回のように農繁期の動員を続ければ民衆の不満
>>4138
今言わんでもええやん
頼めばしてくれるでしょ
>4134
前に由乃ちゃんがヨシノとコミュしてたし出来ないって事はないけど、恋愛にも肉体関係にも発展しないのは確定だからねぇ。
>>4137
その案は別案には入ってたんだけどな……
>>4124
やる夫達も移籍するとしたら今のタイミングがベストなのかね
これから島津に全身全霊で貢いでいくわけだし
下人が減った各農地にトラクターとか入れたりするのも新種普及事業の一貫か
ユノと松永の上司と部下コミュ、雪歩とみのるの領主と農奴コミュ、他になんか可能性がありそうなものはないかな
取られないと思うがドラえもんとかワカメとか
>>4146
内政勝手権とか領地開発勝手権とか言っておけば、その辺全部自由にやれるよ
由乃ちゃんとスイカコミュはしたいなー次の内政案はこれが入れてもらうか
>4148
一応龍造寺は従属してるけど、ドラほど目端が利けば島津が強大化した理由がアマゾンにあるのは分かりそうなもんだし、どんなもんだろうかね。
ワカメは明確な敵武将だからそれは外交か謀略じゃない?
>>4145
・・・移籍もありだな、砲兵の配置とかもかなり重要なところだし、国人衆の一部という位置づけよりも島津の一翼を担った決戦兵力にしたいところだ。
必要とあれば潰すことも可能となるし
ドラは島津が後ろ盾になるから
竜造寺を乗っ取らないか持ちかける?
島津が織田相手に有利な状況で誘えばワンチャン
善吉っちゃんの種痘はなってからじゃ遅いんだが、このままだと行動案に入らないまま手遅れになって死にそうだにゃぁ。
なにか反応があってからリアクション、って形じゃないとなかなか行動に結びつかない。
>>4152
鍋島にそういう気はない やる気があるなら江戸時代になる前に乗っ取ってる
>>4153
下人まとめて連れ去ってるし衛生環境改善してるから
天然痘は流行らないでしょう
>>4154
慎重に行動しつつ、結局は乗っ取ったとも言える
クマ吉母親が生きてるうちは怖いのかもしれんが
友みたいな医者がいればまだ違うんだろうけど、医学勉強してってトコから始めないと行けないからなぁ。
>>4063
>効率 1.88貫/万円
1.4貫/万円じゃないの?
1、含有量を決定する
1文=3.5gあたり 銅2.45g、鉛0.7g、錫0.35g
2、1文あたりの円コストを計算する
銅100252円 42000g 2.4円/g x2.45g = 5.88円/文
鉛6524円 10900g 0.6円/g x0.7g = 0.42円/文
3、1万円で何枚作れるか確認する
1文あたり 6.3円 ⇒1万円あたり 1587文
4、1万円あたりの枚数から錫のコストを引く
錫1625文 6000g 0.3文/g x0.35g = 0.105文/文
1587文 x 0.105文/文 =167文
5、変換効率は
1万円あたり 1587文-167文= 1421文/万円 =1.4貫/万円
>>4155
衛生環境改善って何かやった?
>>4155
史実で発症してるんだから…っていう風にどんどん手遅れになってくんだよな。
なにか兆候が出てから、じゃ遅いんだぜ。
今日はもう追加安価はないのでしょうか?
それともありますか?
>>4161
> 今日はもう追加安価はないのでしょうか?
> それともありますか?
寝ましょう
乙です。
>>4158
> >>4063
> >効率 1.88貫/万円
> 1.4貫/万円じゃないの?
> 1、含有量を決定する
> 1文=3.5gあたり 銅2.45g、鉛0.7g、錫0.35g
> 2、1文あたりの円コストを計算する
> 銅100252円 42000g 2.4円/g x2.45g = 5.88円/文
> 鉛6524円 10900g 0.6円/g x0.7g = 0.42円/文
> 3、1万円で何枚作れるか確認する
> 1文あたり 6.3円 ⇒1万円あたり 1587文
> 4、1万円あたりの枚数から錫のコストを引く
> 錫1625文 6000g 0.3文/g x0.35g = 0.105文/文
> 1587文 x 0.105文/文 =167文
> 5、変換効率は
> 1万円あたり 1587文-167文= 1421文/万円 =1.4貫/万円
ちな銅をそのままブン投げた場合
1万円あたり1.2貫
鉛を銅メッキすればもっと安くすむんじゃ(詐欺師
善吉ちゃん助けるなら医学(学生)くらいは習得しとかないとね。
できる子の手番があけばいいんだけど。
悪銭は経済を停滞させるよ、何の為の撰銭令か
>>4166
できる子がいがく学生有る
>>4159
汚いのが就職した
できる子+やる夫サポートで医学(学生)は15日かな?
これくらいなら何とかひり出せないものか
製造における精度はどういう扱いになるかが気になる。
私造銭が鐚銭として嫌われた理由は、金属の質以上にその形状の悪さがあるわけだし。
戦国人に作らせて、ちゃんと1文分の価値がある1文銭を作れるのか?
作れないならどれだけチートを入れればいいか?
そこが分からんのよねえ・・・。
>4168
今のできる子の医学はエロ目的のマッサージのみだよ、なんで医学って付いてるのかって位だ
>>4171
血流が良くなるから免疫が上がる?
>>4168
うちの職場で病気が流行るじゃないですかあー
>4172
血行不良の改善とみれば確かに医療行為なのは事実だろうが…
まあどのみち医学覚えるならできる子が最適なのは間違い無い。
>>4170
悪銭は銅の含有量が少ないって事だから
世間一般に含有量が多くて優良品って認められてたのが宋銭って言う話
できれば立花親子も味方にしたいけど何かいい方法ないかな
>>4173
先渡しで金を用意して、「まずはこれで身だしなみを整えてこい」とやるしかないですなw
あるいは官品支給で天引きか
手洗い、うがい、入浴の奨励、石鹸の普及あたりは割とお手軽なような>衛生
>>4158
1.4貫/万円で正しいみたいですね
お騒がせしました
どこでミスったかな?チェックし直してみよう
>>4177
きれいな水があるだけでも違いますね
毎日お風呂とか入ってないだろうし
【質問】
キル夫が指導した作業道チームは、バックホーを普通に扱えるようになりました? 他者に指導はできますか?
また↓のデータで、戦国人が該当する現代の道具を他の戦国人に使い方指導することができるのは機械習熟が1になったらですか?
⇒石炭を供給
(人員300+機械1360*機械習熟0.75)*8kg*30日*道具1.25*カイゼン2=792トン に増えました。
できる子世界では歯磨きが接客印象面でも効果あったようななかったような
>>4178
まず水だな。清潔な水。
今も昔も衛生の基本はそこ。
その上で次にうがい手洗い
次いで入浴と石鹸が同率2位
はー、ようやくまともな長さのガンドリルを使えるライフルマスケットがみつかった。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Springfield_Model_1847
これなら口径18mmだから、刃長35cm=銃身長69mmのライフルができる。
すげぇ、執念の勝利だね
お疲れ様ー
……と思ったら、同口径の銃の解説文に
「口径がでかすぎてライフル化してもあんまり効果がなかった」って書いてあった。デデーン アウトー
こういうことを4スレ目ぐらいから続けてるんですよ そう簡単に案できません。
前装式なのはいいとして・・・銃身長何かミスしていない?
自分のもくろみは、
・まずCNC旋盤で現行のライフル火縄に準じる銃を超量産する
↓
・薬莢のプレスをできるようにして雷管をなんとかする
↓
・後装式ライフルの製造をできるようにする
なのです。なのでまずは前装ライフルをなんとかしたいのですがガンドリル問題が解決できません
>>4189
口径18mmのライフルマスケットが存在する、という裏付けデータがほしかったのです。
あるだけだということがわかって敗北しましたが。
メンテなんかしてたのかー
>>4191
なるほど、見ていると大体15mmに落ち着いているみたいですね・・・
雨でも撃てる銃を開発しないと、初戦はともかくその次は勝てないんだよね
島津軍が全員銃剣ライフルを装備したとしても、雨になったら野戦で数に押し負ける
>>4194
通常の雨程度なら対策済みです
台風を防御するには金属薬莢が必要です
雨火縄・雨覆い導入されているけれど、それだといかんの?(テンプレ)
>>4193
英語wikiのライフルマスケットの項目を見ると、
最初は18mmとかだったけど、小さい口径のほうがライフル効果があることがわかり、
試行錯誤の結果15mm〜13.3mmがベストだとわかったという死刑宣告が書いてあります。
(15〜13mmのガンドリルは刃長が250mmなので、前後から掘っても490mmの銃身にしかならない)
台風や豪雨の時は、鉄砲どころか白兵戦も無理だろ。
敵味方識別や命令伝達的な意味で。
非常に苦渋の思いですが、ライフル火縄の銃身は引き続き芯棒まき付けで作らなければいけないようです。
(銃身長が現行の半分になったら、さすがに性能低下どころの騒ぎではすまされない)
複数の銃身を組み合わせるとか・・・壊れまくるな
取り回しは良くなるだろうけど、今必要なのは威力と射程だしねえ>銃身半分
作れて騎兵銃が限度ですな・・・やむを得ませんね
既に1家20挺に達しているので、これからは砲の方も増やしていきたいところですが
騎兵銃でカラコールしようぜw
カラコールは拳銃やぞ
>>4203
純粋に余裕が出来、オートマチック機構が完成したらアリだと思う。
途上国において小銃装備の騎兵は現役兵科だし。
カラコールってピストルじゃね?
騎兵自体が高いので戦列射撃で崩されそうな運用は勘弁して下さいw
いまボーテック製品のカタログを見ていますが、
15mmガンドリルが260mm、13mmガンドリルが270mm掘れるようです
ttp://i.gyazo.com/720585456524972d00e3b1b889a4a5d6.png
一番長くなるのは270mmの13cm。530mm銃身ってどんなもんだろうか……
これとかも18mmみたいですが
ttp://en.wikipedia.org/wiki/M1819_Hall_rifle
ttp://yhst-5672966975550.stores.yahoo.net/ua39-520.html
(ちなみに410とか420とか掘れるガンドリルはアマゾンに取り扱いがありません ファック)
ガンドリル使うことで効率が今の5倍とかになるなら
銃身長めのと短めのでライン二つに分けるのもありな気がしないでもないけど
>>4208
ん これ銃身長22インチ(約56インチ)のカービンもありますね
1分に8〜9射撃できるらしいのでヤーゲル銃でもありませんね
といっても、銃身短めの18mmライフルを作ったとして、一体どこでどう使用するかという問題が・・・
いっそ短銃のレベルまで行ってしまった方が良いことになってしまう
大砲は次のターンにコークス炉と反射炉を作って、amazonの鋼板を反射炉で溶かして、砲身を鋼にした鋳鋼砲を作れば安く大量に作れるようになるんじゃね?
大砲の値段が高いのは、素材の銅が高いからだし
まあ、歩兵の銃配備にぴいぴい言ってる現状では、夢のまた夢だな。
>>4212
射程がマスケットより明らかに優越していればいいのですよ
2倍でなくて1,5倍の銃をいままでの5倍生産できるならやる価値があります
小銃だからあかんかんじですかね?
>>4208
なるほど、これ後装式ですかw
ttp://www.hunt101.com/data/500/Hall_Breech.jpg
木こり用にするとか<低性能
>>4217
ここに、前装式火縄銃と同じように、火薬と玉を入れて、ガチャンと中にしまって発射します。
伏せ撃ち可能ですよ、悪くないんじゃないですかねw
フリントロックですね
・・・・求めてるものと違いました?ごめんなさい
命中率36%だしマスケットよりいいかなぁ、と思ったんですが
>>4218
それはありです。>短銃身
>>4219
数発撃つと弾層が熱持って装填出来なくなるで
知ってるか権兵衛
九州にはKIKORIという地獄の集団がいるらしい
10万の織田兵にやつらは2万近くでゲリラ戦を仕掛け
数千のらいふるとチェーンソー、バックホーで襲い掛かったそうだ
・・・うん?もしかして私の考えが変なだけで、全銃兵で接近戦は持ち替えとか銃剣で対抗?
いや、そうすると短銃身だとクソ長い銃剣をつけないとリーチが・・・
【質問】
今月して樵のスキルを身につけさせた下人を伐採の現場に入れると、不慣れやスキル未熟に対してどんな補正が掛かりますか?
多少のマニュアル慣れ、チェンソー慣れ、スキル学生止まりなど、今までの新規雇いの樵とは色々と条件が異なっていますが
銃架で調整すればええんちゃう
>>4220
ミニエー弾発明前の銃みたいですね
比較データでほぼ同命中率になってた「ライフル」とはヤーゲル銃のようです。
命中率は正直マスケットの1.5倍程度なんであんまりですかね……調べてくれてありがとうございました。
銃架って・・・初期の西洋マスケットみたいに支えをつけるんですか?
安いコストで大量に作れるなら短銃身を樵に配備するのは有りかもな。いざって時に散兵として使えるかもしれんし
>>4227
そっかー残念です
伏せ打ちワンチャンと思ったんですが・・・お役に立てず
まあ、山の中っていう環境で、尚且つ威嚇の意味が強い樵への装備と考えると、
短銃身の鉄砲って言うのは、そう悪いものでもないのか?
軍用じゃないなら短銃身ライフルでもいいですよね。
ちょっとその方向でまず案を作ってみますか。
(というか短銃身でもライフルなしのマスケットよりは飛ぶし当たりますんで)
取り回しを考えると短銃身を樵に配備は悪くないかもしれませんね、2挺配備で納得させましょう
主力に配備するにはどうも・・・騎兵や戦闘工兵に配備とかは良いと思いますが
銃身半分に切り詰めてもそれでもマスケットより弾道安定性は良いとしても、どの程度良いのだろうか・・・?
ちょっと今ひとつアドバンテージを取れるという保証はないと思います、現在の利点は射程に入って撃たれるまでに2発以上撃てることだと思うので
どなたか、火縄銃の部品がわかる記事か画像をご存じだったら張っておいてもらえるとありがたいです
どれが旋盤向きで、どれがフライス盤向きか、
銑鉄鋳造でいけるものと鋼や低炭素鉄でないとだめなのはどれかを検討します
(ハンマーとか鋳造でいけそうだし、バネはアマゾンで買えないか検討します)
>>4234
工兵にも通常のライフリング火縄を渡すべきでは?
騎兵は、銃身が短いことで、馬上における取り回しという新しい可能性が生まれる(伊達竜騎兵は降りて撃ってた)から、
まだ短銃身の銃にする意義はあるが、
工兵についてはコスト以外はデメリットでしかない。
真鍮
ダグダイル鋳鉄じゃあかんのか?
……マグネシウムの比率と、まとめて購入する方法、そして安全に混ぜ合わせる方法が分からんが。
>>4234
火縄より飛ぶし威力も劣らないことをヨシノあたりが実演で示せば、1挺で十分だと思う
>>4239
冶金一般がほしいかな
>>4237
戦闘工兵の特性上、敵陣にかなり接近することとなるので、取り回しの良い短銃身というのはありであると考えます。
援護射撃下で実施するとしてもどうしても工具やらも持たねばなりませんし。
>>4242
……戦国人的常識だと、先に敵陣に接近するのは、一番槍であって武士の花形じゃないかしら?
工兵にやらせるの?
>>4241
それ以前に
1.マグネシウムがどれだけいるか?
2.マグネシウムをアマゾンから購入できるか、またその価格はどのくらいになるか?
が分からんと、採算性を計算できないんですわ…。
>>4243
源平合戦の時代より、障害除去部隊は、当時は足軽という名ですが存在しています。
混成にすることは問題ないと考えますが・・・というかそれ以外に戦闘工兵をどう運用せよと?
>>4245
そもそも戦闘工兵って言う兵科を作る意味があるのか疑問だったり。
工兵ならまだ陣地作成とかで必要性があるのは分かるが。
普通に足軽or鉄砲足軽でいいのでは?
砲兵が耕して終了するならばいいのですが、織田は野戦築城をよくやるのでできれば用意したい・・・と思っています。
>>4246
山岳砲兵という兵科をつくりたいのです。
山の上に砲兵陣地を設営し、かつ敵の斥候を排除できる兵科が必要なんですよ
>>4248
陣地設営は工兵、砲は砲兵、警戒は通常の足軽(ないし山岳戦の教育受けた足軽)ではいかんのか
>>4249
山を目立たないように移動する部隊なので、人数を少なくしたいんです
現状、砲兵30で砲3門、
戦闘工兵20名の合計50名で1小隊という編成を考えています
トジコが配下の侍と鉄砲足軽に山岳戦を教育、誰かが侍に直射砲撃を教育
鉄砲足軽の一部を土木部に出張させて土木作業を教育、他の一部に無線の取扱を教育ってやれば
50名ぐらいのモブ侍が指揮する山岳砲兵部隊になるのかな
銃関係で一番手っ取り早いのは
スナイドル銃
マンガン+鉄でガンドリルをできる子が作成
NC旋盤で穴あけ
薬莢はプレス&火薬職人
敏感火薬は前に載ってたのを参照してアマゾンから購入
辺りかな
長さ80cmのガンドリルの作り方見つけてくれませんかね。
>>4236
ttp://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatetsu1441/GALLERY/show_image.html?id=7322516&no=7
ttp://www.matsusen.jp/hinawa/etc/arekore.html
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/e/i/seimeinoyakushin/hinawazyu.jpg
ttp://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/3587
>>4253
普通に砂型に流し込んで鋳造
の後に仕上げすればいいんじゃないのかね?
できない理由がない気がするけど
>>4254
ごっちゃんです!
>>4255
長さ50cmの粉末冶金、超鋼合金製現代ガンドリルでさえ
軸のよじれによるセンターズレの問題が起きるんですよ
それより柔らかい素材で、それより低質な技術で
想像で作ったガンドリルが使い物になるでしょうか
昔はそれで作っていたというソースがほしいです
>>4254 がマジで助かります
これで具体的な工程を案にすることができる
>>4256
調べたけど載ってないね
第2次世界大戦の時にはNC旋盤の初期型と共に使われてたのは載ってたけど
後は
最初に小さめの穴をガンドリルで開けたあと
米アマゾンでガンドリルビットで残りを加工することは可能そうな気がする
>>4258
30cm以上の深穴加工ができるガンドリルビットは米アマゾンで2ヶ月探しましたが見つかってないです。
作れる可能性があるとしたら、高速度鋼製の長い鉄棒をアマゾンで買い
その外形を超鋼合金製チップで切削してガンドリル本体を作り
その先端に切削用の超鋼合金チップをとりつけるくらいですかね
>>4258
その資料だと材質は何ですか?>ガンドリル
>>4259
普通のガンドリルは普通の鉄の棒を何もない状態で穴を開けるけど
初期にズレを意識して小さめの穴を開けて
ガンドリルビットに(例 ttp://www.amazon.com/dp/B00H3Q6KOY/)に治具を作って接続して
残りを加工な感じは可能そうな気もするけど
>>4259
両側から小さい穴を開けて、仕上げの削りでズレても整えるってことじゃね?
>>4261
見た限りは材質は載ってなかったですね
>>4262
そもそも深さ300mm以上の深穴をあけられるドリルがないという問題が。
>>4262
あとそのステップドリルって平板に求める径の穴を開けるための道具じゃないかなあ
深穴加工用じゃないと思う
>>4264
ありがとうございます。ガンドリルを自作するときの問題は、
ドリルにオイルホールを貫通させる必要があって、
その細穴をあけられる道具がアマゾンにないということです……
>>4267
NC旋盤自体にオイル注入するような機能がなさそうな気がします
なので低速稼働でなんとかならないですかね?
>>4268
量産性が犠牲になりますねえ そういうのをステップドリル加工というんですが
どんくらいの加工速度が出せるのか……
いま、アマゾンに売っている「ガンスミス用旋盤」を見て
どこかにうっかり長いガンドリルがセットになってないか調べています
>>4269
まあ、それでも鍛冶屋が叩いて作るよりは数倍早いのではないでしょうか
1cm削って切りくず出してを30回くりかえす
まあ1時間あれば1本削れますか
お兄ちゃん、お姉ちゃん。
完璧を求めるのも重要やけど、
今より改善するなら多少妥協しても成果になるんやで。
オイルが使えないとなると、材料の高温化にどう対応するのかって問題が出てきます
真面目な話昔はどう対応していたんだろうか
高温が出るほど回転数だせないから、ゆっくりじっくり掘ったんじゃないかな
>昔
真鍮部品って電鋸で加工できるんじゃね?
あれなら中学生も使ってたし
小学三年生さんの指摘にしたがって妥協しようとしているんだけど
高速度鋼をドリルに仕立て上げる加工方法がわからんなあ
先端だけ高速度鋼とかもできると思うけど、こんどはそれをくっつける方法がわからん
普通、そういう時は電気溶接になるんじゃないの、現代なら。
とりあえず、釘をアマゾン品流用とか、銃床の木材加工機械化とか
簡単に改善できそうな部分だけでも先行させておくのも一案じゃない?
スペンサー騎兵銃とかのカービンの射程が短いのは当時の工作精度の低さもあってのことなので
CNC施盤使えるなら現代のカービン(有効射程500m)並みとは言わんけど
火縄(有効射程200m)の1.5倍くらいはいけるんじゃないのと思うけど
よし、腹が決まった
高速度鋼の一本棒に、旋盤とフライス盤の超鋼合金チップで加工を施して
長さ90cmの低速切削用ガンドリルを製作する。
ホール騎兵銃も精度高ければ後装銃だから普通の火縄相手なら無双できると思うよ
合金工具鋼丸棒 直径5/8インチ=16.25mm 長さ91cm
ttp://www.amazon.com/dp/B007RRTWGW/
これが材料で。
超鋼合金製旋盤ビット20種類セット 4647円
ttp://www.amazon.com/dp/B0000DD0R3/
フライス盤用 ガンドリル側面の切りくず排出溝作成に使用
チタンコートエンドミル 1594円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0010WM9QK/
フライス盤 ドリルの切削面創出用
三菱 スクリュオン式汎用正面フライス 60380円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CWCD2O0/
工具はこれで全部OK.。あとはCNC旋盤とCNCフライス盤を選んで
電源問題を解決すれば銃身製造まわりはクリア。ああ、次はカラクリだ……
できる子用マニュアル 入門NCプログラミング 3024円 ttp://www.amazon.co.jpdp/4274068374/
図解古銃事典 7,560円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4639019416/
とりあえず、スナイドル銃ならこれで十分かな
できる子30日は空いてるな
キル夫は無理っぽい
>>4287
米アマゾンの発電機なら
120Vの奴はありましたが
125Vでしたっけ?
たしか240と480なので、変圧器が必要なのです
いまから18時くらいまで仕事のためレスポンス鈍くなります、悪しからず
Power Bright VC3000W Voltage Transformer 3000 Watt Step Up/Down converter 110/120 Volt - 220/240 Volt 10,598円
ttp://www.amazon.com/dp/B000MY02LQ/
定格3000ワット変圧器発見
これがあれば十分かな?
ドリル切削可能な大型CNC旋盤 137万9770円 電圧220V
tp://www.amazon.com/dp/B006M3DPO2/
これは1台のみ購入。小型部品切削にはもうすこし小さなCNC旋盤を大量導入します。
>>4293
神、いわゆるゴッド
あ、それ商品名には480対応って書いてあるけど、説明文にはそう書いてない
というわけで
480Vディーゼル発電機 131,0905円
ttp://www.amazon.com/dp/B00ESWGRR6/
CNCプラズマカッターとかあるwww
CNCレーザーカッター(木工用) 64万9900円
ttp://www.amazon.com/dp/B00K0IQ8OO/
銃床製造超余裕っす
Power Substation - 30 KVA - 480V AC to 10 X 120V AC & 2 X 240V AC Outlets with GFCI - 480V Feed Thru 636,000円
ttp://www.amazon.com/dp/B00JATOVF2/
とりあえず、480Vの発電機が出てるので
ソレ用の変圧器も書いておく
CNC旋盤 139万9900円
ttp://www.amazon.com/dp/B00722J0OG/
●教本
できる子用マニュアル 入門NCプログラミング 3024円 ttp://www.amazon.co.jpdp/4274068374/
●工具
CNCフライス盤 137万9770円 電圧220V tp://www.amazon.com/dp/B006M3DPO2/
CNCレーザーカッター(木工用) 64万9900円 ttp://www.amazon.com/dp/B00K0IQ8OO/
CNC旋盤 139万9900円 ttp://www.amazon.com/dp/B00722J0OG/
●発電機
480Vディーゼル発電機 131,0905円 ttp://www.amazon.com/dp/B00ESWGRR6/
変圧器480V→120V AC & 2 X 240 63万6000円 ttp://www.amazon.com/dp/B00JATOVF2/
●切削バイト
旋盤用 超鋼合金製旋盤ビット20種類セット 4647円 ttp://www.amazon.com/dp/B0000DD0R3/
チタンコートエンドミル 1594円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0010WM9QK/ ガンドリル側面の切りくず排出溝作成に使用
三菱 スクリュオン式汎用正面フライス 60380円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CWCD2O0/ フライス盤 ドリルの切削面創出用
●ドリル材料
合金工具鋼丸棒 直径5/8インチ=16.25mm 長さ91cm 14240円 ttp://www.amazon.com/dp/B007RRTWGW/
途中まで完成 みなさんの協力に感謝します
ttp://www.amazon.com/Polished-Finish-Precision-Ground-Tolerance/dp/B00CZDP852/
ここに
5/8インチ 72インチ(約55,000円)のがあるから取っ手の部分も合わせて作れるかな?
ああレシーバー部分も作らないといけませんね。
公安(チラッ
こいよ公安! かかってこい!
プレス金型用工具鋼板 厚さ5cm×15cm×45cm 43539円
ttp://www.amazon.com/dp/B0050R1J6W/
200トン電動プレス 321万9000円 ttp://www.amazon.com/dp/B00JF9AOEY/
これで工具はほぼそろった、と思う
ほぼ全パーツをCNC工具の削り出しとプレス加工で作れる。
作るのはスナイドル銃で良いのかい?
素人視点だが薬莢の量産はどうするのかわからんぞ、この案だと。
>>4298
900じゃ足りないんだけど
>>4308
日本語で説明をお願いします
Gowe cnc laser cutter and cnc laser machine, Working area 1200 x900mm 579900円
ttp://www.amazon.com/dp/B00K0IQ75Y/
これなら、120cm×90cmだから大丈夫そうかな?
>>4307
現状、ライフル火縄を量産します。
次は金属薬莢の後装銃にジャンプします。ボルトアクション連発銃になる可能性ありです。
連発式銃はおそらく工業力がないから
弾薬がねということでコストがめちゃ高になると思う
イオンでもそうだったし
ちょっと疑問に思ったんだけど弾倉作る時の壁ってどんなん?
ザックリ言うと弾を詰めて下から押し上げる仕組みの箱を作ればいいんだよね
金型とバネです。金型はたぶんもうなんとでもなるので
適切なバネを選ぶか作ることが重要です
黄銅だし電鋸でいけないのかな
生産性に問題がなければ、さっさと金属薬莢の後装式にして欲しいんだけど
火縄じゃ雨対策してるといっても、雨足が強ければ無効化されるし、
前装式から後装式に変換すると、戦術も訓練も教えなおさないといけないのが面倒
>>4316
1手で全部やるのは無理ですよ。
後装式をやるとすると
できる子が習得しなければいけない工具数が10個近くになります。
作らなければ行けない金型の数は30〜50くらいになります。
1ヶ月で試作品をつくるのは無理ですよ。
というかそもそもライフルの選定終わっていません。
部分案作成者にも時間の都合があるんです。
>>4317
何が問題? 予算?
>>4318
案出しして、出来る子に作るのにどれくらいかかるか見積もり聞いてみてもいいんじゃないかな
>>4320
製造に必要な工具類は全部出したので
ご自分で工程表つくって部分案にしてみてください
全部は言い過ぎだな
追加する工具は小型のCNCフライス盤ですんで
上のURLの大型旋盤のところにあるリンクから、50万円くらいのフライス盤を10個くらい追加すればいいですよ。
とにかく当座は数が必要なんだから、これでライフル火縄量産できるなら沢山作れで手番圧迫されて
後装式に取り掛かれるくらい余裕ができる=ライフル火縄が必要十分揃った=キンクリ
という展開が見えた。
後装式銃ってチャーチルじゃないけどこうなりそうだから嫌だなぁとか言ってみる
戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった。
アレキサンダー や、シーザー や、ナポレオン が兵士達と共に
危険を分かち合い、馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。
そんなことはもう、なくなった
>>4322
thx
>>4323
後装式銃は来月作りますから。できる子の手番を開けてもらえるなら。
後装式銃が出来たら銃騎兵出来るのかな?
機動戦が出来るようになる
そもそも騎乗で射撃という時点でぶれまくって射程とか精度とかあまり考えてはいけないということはお忘れ無く・・・
方陣相手に斉射を浴びせて突撃のために一部を崩すのが基本的用法です。
戦車だって第二次大戦終わって砲安定化装置が付いて、やっと最近行進間射撃なんて芸当ができるようになったばかりです
騎銃兵の騎射が方陣崩した話なんて聞いた事ないなぁ。
そのために運用されたけど失敗失敗って話なら山ほど聞く。
かわりに白兵オンリーの騎兵と側面背面の取り合いしてるとき、射程の優位で圧勝して
純粋な槍騎兵という兵科を駆逐した、という話なら聞いた。
敵の騎兵をブッコロして後ろに回れば勝ちですよ>後装式銃騎兵
まぁそういうわけで騎兵は皆、色んな形で銃持つようになっていったらしいんですけど。
陣を突破するために活用された、って話は聞かんです。
(まぁ上手い事側面背面突きまわして崩せば同じ事ですけど、それは「突破」じゃないですよね)
初期に、突破案は考案されて試みられた事はよくあったらしいですけど、成功したって話は聞かないです。あったらゴメンナサイ。
ホール騎兵銃を参考にしたと言われる佐久間象山の迅発撃銃
ttp://p.twipple.jp/uZ3lD
ダブル引き金機構
ttp://p.twipple.jp/1nCOH
前装式と黒色火薬について色々
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments.html
球形弾の弾道計算
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/rbballistics/rbballistics.html
電気火力黒色火薬ライフル!?
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/electric_ml/electricml.html
伊達のお家芸であったから強いかと思ったら
そうでもないのね
騎兵に銃を持たせるとなると、南北戦争辺りのドクトリンになりそうかな?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%8C%97%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E9%A8%8E%E5%85%B5
>>4333
陣を組んでないところをチクチクちくちく刺すにはこれほど優れた兵科はないですし
そうされると中々迎撃できない(普通の騎馬武者では相手にならない)ので、使えない兵科ってわけじゃない、はずです。
実際西洋じゃ、純白兵騎兵の存在を抹消するところまで行ったんですから。
でも今回の相手は野戦築城大好き織田軍ですから、控えめに言って最悪の相手になるんじゃないでしょうか。
騎兵は強いっちゃ強いが、
そもそも馬が小さく、少なく、平地もあまりない日本だと、
コストに見合う戦果が得にくい兵種なのよねえ…。
騎兵を上手く使った例って義経ぐらいしか挙がらない感じだしねぇ
秋山さんがいるじゃまいか
>>4338
秋山さんは満州での戦だしw
秋山さんは騎兵が強いんじゃなくて、馬引き機関銃が強い印象w
「騎兵である事を止める」決断実行ができるんは素直にすごいと思うけど。
>>4340
龍騎兵「ねぇ?俺は?俺?」
>>4341
お前ら騎兵と言うより乗馬歩兵だからなあ…。
いやそれでも十分強いんだが…。
武田の騎馬軍団「俺らディスられてる?」
そういやにわか知識でも甲斐は貧しいって知ってるけど
馬は揃えて育てられるのね
馬は草があれば育つけど、米は草地では育たんのや。
なるほどなー、地元で馬を育てて人が食う物は他所から奪うのか
他案をsageるなら投票前じゃないといかんのじゃないかと思うんですがが
島津と比企の絡みを調べようと思ったら
やる夫鎌倉幕府を読んでいた不思議(棒
おーいw
あれ評判良いって聞くからいつか読もうと思ってるけど最初の方ちょっと読んだだけで放置してるな
投下後の長編作品って読むための気力が中々ね
そしてあらかた調べたから
血の宿命とかとってつけて熱くして
参考意見投下したら遅かったというw
>>4350
わかるw
でも読むと良いよ。相当面白いから
戦国時代でおなじみの名前も多々出るし
ただ馬を育てようとすると必須な「塩」無いんだけど、甲斐で良く軍団規模まで馬揃えれたなと思うな
熱血な感じにまとまったね
雑談でも処理してしまう安価の恐ろしさよ…
>>4347
投票で他人をsageるて厳禁よ。
>>4350
当時リアルタイムで追ってたのですごく懐かしいw
正直、比企とか言葉が出て来るだけでwktkしてたよ俺。
あのスレを読んで法然が好きになったな
武士団の台頭とそれをまとめて朝廷との折衝に利用する頼朝の描写は、このスレやイオンなどで毎度毎度の大名の統制とそれをかわそうとする国人の面倒臭さを彷彿させるw
ドリルチャック一式もかっておこうぜ
あれが無いとフライスにドリルを取り付けられない
>>4357
部分案につけたすからamazonリンクよろしく
フライス盤1台じゃどうにもならん気がするんだがな
今回の鉄砲案、フライス盤使わないもの。
金型作るのに使うだけ。
むしろCNC旋盤を1台増やしてもいいかもね まあまだ試験運用だから
防御戦闘でもないのに有刺鉄線使う意味ないでしょ こっちは速攻かけるべきターンだよ
それから有刺鉄線有刺鉄線言う前に現代軍事を誰かに取らせる算段をしなさいって。
スキルなしで有効に使えるもんではないと何度言えばわかるんだ。
……なんでこっちにずれているんだ……
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 ̄` .!: : / \\ 信長AAっていくつあったっけ……
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嵐世記
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/::::::l,ノハi、,r;'"i'ー彡' ハ::::::::ヽ
./:::::::::::::|リ川リノルr'" / .|:::::::::::ヽ
|リ〈ル'゙
【織田信忠】 *信長の野望
! Y:.|: |: : : :./:.:.|/::/_:/ /:|:|/: : :/
__ |::.|: |: : : : :/_:.-|:´:__: Y: : //-=二二二=-、
/´ ̄`ヾヽ:::. : :_: -:´: : : ;ィチハ:ヾ7/"´~\'´
ヽ -''": : : : :/:‐:,: : : :|: ´≦ヽ: : : ヽ
\___ -_ニィ:/,:': : :, ': /:/: : ∧!,ヘ: : :ヾ:、: : : :ヽ
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__ // !,: : |: :|:.:kチアト、 ト、 ヽ / l/L!_/_ !: :.|::. : :.|: :l ``ー-
二ニニ=-....._ ィ===、 ,'/ ||: : |: :l: :|i!ト:_クハ| ` ,.イ≦工| |/: :,':.:.:.|::.: : :|ヽ:゙.
=ニ三三三三三≧"T7=-,rt、ィYゝ(ヽ |l: ::ハ: :l:.:|:lゝ- ' イ゚::rハヾ/!: :',': : ;.!: : : :| ゙:.!
ニニ二二_ /=/ ´ ‘´´K´/、 !、:|::ヘ:.ト:、"" , ゝヌ' //!/:,' : :;!.|: : : :! l|
\��,ィ/` ̄"ー‐r‐.、 ≧=三=_>'フ≧ヽ!::ハ!:、 ,,.,, /':/:/: ::/:! !: : ,' |!
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, ' , ' , "´ ̄: : :::;tュノ /、ヘ‐-=、|//:! !//' /
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/ { _ ´ `"ヽ、/: : :/ii| | | ゙.: ヾ! ヽ \三三≧=-...、_
,' ,´ ../: : :/ノii|-r、 ! l ∨:ハ. l: \ニ三三三ニ≧=ァ-、
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ヽ --─ "´ !:.|:.l{iii,'i,i,i,i;i;i,i,i,|;i,i,iヽ}!rf,'i,' / ∧: :.| .:. ::} \ `"'ー=三三三三≧...
゙:|、!l、i,i,i,i;i;i,i,i,i;|;i;i;i;i;iYi;{/ / .l. ∨l|. ,':. / \ `"' ー=三三
从i≧、i;i;i;i;i;i/i;i;iァ'´7' ./ ,' |lリ : / _..-: | `"'
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ヽ.  ̄ヽ、. / / /::::::::./ / / / /::::::::::ノ l
【織田信孝】 *信奈の野望
織田信奈
織田信長(無双シリーズ
織田信長(史実
織田信長(ドリフ
パッと思いつくのはこれくらいかな
BASARA信長・・もあったな
イオンでもBASARA信長出てたねw
そーいや某スレの某国首脳部全員信長だったなぁ。
. / く/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
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l: : : : : : : : |: : : : : : : : : : : :∧ : : : : : : : : : : : :
/: : : : : : : ::∧ : : : : : : : 斗ァ¬: ‐ハ: : : : : : : : ::|
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l: :|l: : :\| ヘ 乂ノ 、 |: : : :/l |: :/
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入: : |: : : /> 、 ィ: : //: :∨: : \
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【織田秀次】*戦国コレクション
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.′く/ 、 ヽ
‘7 ',
′ i, }k \ ,
. { }i ;∧ ヽ ゚c、
i i, { ハ / ,,ハ \
| k { / 才´ | i \
| | |い、 /| 厶-=≦k| ', | 、 、 、
| l| { 丁⌒ 、 /,才⌒}ハ Ⅵ! }: | ヽ\ ー=ミ
〉 l| ∨〈抖=ミk { ; V、_, }、/ ノ ハ | ー=ミ \
′ k く{ { ,ハヽ廴{_ ゝ ''^/イ} } , ! 人 \
: \,ハ乂‐'ノ り / ! \ 丶
{ ト、 ∧ ` / ; ハ ! ヽ,
人 |∧ 人 - ´ .′ /}/∨ .
. \ ( 、 个k イ イ 〈 ' `
/^ヽ 丶. 寸≧=‐ -ャく 1 ,ィ㌻⌒>、 丶 '/
′ 冫、 \ マ / 〈ハx《| /'゙ , '^⌒ヽ. \ ∨ 、
i{ / ハ \_∨{ , '゙{_} /]〉 / \ \ 〈 \
i{ V{ | ⌒> / ノ〈 {/ / ` 、 丶
人 ヽ | / //{ /7 / \ 丶
小悪魔王・織田信長 (戦国コレクション
ありゃ?ドリフのノブノブじゃなかったっけ?
*名前間違えた
. / く/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
. /: : : : : : : :| : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
l: : : : : : : : |: : : : : : : : : : : :∧ : : : : : : : : : : : :
/: : : : : : : ::∧ : : : : : : : 斗ァ¬: ‐ハ: : : : : : : : ::|
': : : : : : |:_:⊥ 」_: : : : : : : :/ | / |: : : : : : : : :|
: : : : : : ::「l: :| l: : : : : : : /´r_ニ弌く|: : : : : : : : :|
l: :|: : : : : | >.ニニミ: : : : / ´∨i |`イ: :/: : : |: : |
|: :|: : : : : |く/ ∨ i ト:/ 乂ソ }/: : : /l : :|
l: :|l: : :\| ヘ 乂ノ 、 |: : : :/l |: :/
∨|∨: : : ト、', ノ: : :/:|`´
. ` ∨: : :|: : \ = /: : :ィ: : ∧
入: : |: : : /> 、 ィ: : //: :∨: : \
/: : \|: : :l: : : |:/l、 ー ,」\: :l: : : : ∨:ヽ: :\
/: : : :/ : : |: : :/ ノ_`rテ'´-ハ ヽ|: : : : : :\ |\: \
/: : : :/: : : : : | イ: / {. ニ ノ ∨ 「``丶、: : : \l\: \
【織田秀勝】*戦国コレクション
戦国乙女にも信長いるね
戦国ランスの信長ってAAあったっけ?
k
k l ',
ヾ, 、 .l ヽ, / l
ヽ,ヽ、 l 7、r‐---‐'"アi / /
l l l l / /-r'¨≧' /
l ',-'ll l' //‐'" /ヽ、
l ヽll l /' _,.-'"二ニヽヽ、
k', ヽ. l / / ヽ ヽ
l ー、_,、.}ノヽ、r‐、 /,-ニニヽ. ', i
-=ニ、l ', ヽ、 `ヽ、\-‐‐ヽヽヽ i l
/-l', ',', \\ \\ ヽ',',. l. l
///l', ',', \\ \\ i ii l. l
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/// //// ∧', ヽヽ ヽヽヽヽ',', ∨ .lr‐、j、_ノi
l/ l ,イ//// .∧', ヾヽ、 ト、ヽヽ ',',. il /l三l‐--''゙
l! l / l i l l ト,lヽヽ ヾ ヽヽ/_',ト, i i i. ll //|三|
l/ lイ l l ヽl ', ヽ\ ',', /ヘ毛 ',l l l l. jy',r'‐‐+、
l! ll', ',', ',-l-ヽ、 ヾ \ ='ィチ¨ヾアl l l l /〈,;──-}
l! ', ト、ヽ_lニ=-、 \`ヾじ::::::〉 l l l//〈;----〈
', l ヾヾ 弋::::j _, ̄-=ニkl/: :/〈;---<´ /i
ヾ、l lト、__,,¨ r‐‐''"___ハ =r'/∧`¨ーir== >'‐‐'"イ/
〉',',、_,.=ヾニ''__ノ/: ;-‐'"ヽヽ、 .〉n〈 - '",,.く
___ _r'二‐''" -='"i===-=/r'/>、 ̄ヽ=〈 U. 〉-‐'- -ニ=-
(⊂⊃)r'",,ヽ-‐''"',',‐'"ヽ ̄ ̄フ//イ >'": : ::', /: : : >‐'"
(___ノ¨ >、\lkヾ__ も'"__/7¨ヽヽ-'ヽ',: : : :∨: : :/ \
r‐'-、/ニ/,.ヘl¨lヾハr'"l l l /ニ'"¨´ i l: : : : : : ::/ /
ヽニ=-=ニ、¨ヽ、_jーく_人/_/_,ノ/ //:{{: ff: }}: l {
 ̄>、ヽ>‐ffヽl l l l l _,>'"ニ、_.//: :ooゞ: : : l l
/ /7゙ l l\\/_/-ァ// //: : : : :ゞ: : : :', ',
./ /l l .l l\ヾ-‐ニィ// //: : :{{: :ff: :}}: : : i i
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【織田勝長】 *戦国乙女
戦コレかぶった?!
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ツ::::ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::`:..、
/::::::::ヘ:::::::::::::λ::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::::ト、ヘ:::::::::代弋ヾ、:::::::::::::',
l::::::::::i弋ヾ::::::l 弋,オ l:::::::::::::::',
l::::::::::{代ソヽ、} ,ィ彡::::::::::::',、
/ィ::::::::ゝ ヽ__ .ノ:::::::::::::::',ヽ
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ll l:::::::::::::::>.、 , ≦ .l:::::::::::::::::::::',ヽ::ヽ
ll l::::::::::::::::::::,r! __二フ ̄`ヽ::ヘ ヽ:::ヽ
ll l >' ̄ .'゙ l::::ヘ ヽ::::ヽ
ゞ ̄`< 少 ::/ .::',l l:::::::ヘ 冫:::ハ
/ `< >< ::/,.<´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ',::::::::::}
/ >< `y'" / ̄ ̄ ̄「 ̄ ̄ ̄フ:::::ヘ:::::ノ
/ λ `ソ/ ___ <\ ヾ:::::::::ベ
/ / y'⌒`>'ニ´___`ヽ{ 冫::::::::ヘ
ヘ { {二二二r、, ュ___ニフ{ }:::::::::::::ヘ
/ ヘ { ̄ ̄ ̄レ'ヽノ ̄ ̄¨7 { ト、:::::::::::ハ
/ ヘ ソ二二二二二二二ゝ l l ヽ::::::::::}
/ .ソ / / ヘ l l ヽ:::::ノ
/ / / / ヘl l ヾ
/ / / / { l ヽ
/ / ,イ .{ l ヽ
{ l , ' .λ ∨ l ヘ
`ヽ l , ' , ' .∨ .∨ ヽ、 /
`ヽ l'゙ ., ' ∨ .∨ `ヽ、____/
`ヽ , l.,イ Ⅳ ∨ \
`ヽ/ .l .l .l:∨ ∨
カオスフレイム の、織田上総介信長
>>4376
二枚ほどあるよ
有刺鉄線って「有刺鉄線を張った牛のペアを複数頭突撃させる」とか「逆茂木とかその辺の強化に使う」とかって手もあるし
張るだけならスキルいらんきもするんだがどうなんだろ(難易度的には縄を張るとそう変わらんし
__r─── 、_
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{:::::::::ト、ヘ:::::::::代弋ヾ、:::::::::::::',
l::::::::::i弋ヾ::::::l 弋,オ l:::::::::::::::',
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ゞ ̄`< 少 ::/ .::',l l:::::::ヘ 冫:::ハ
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ヘ { {二二二r、, ュ___ニフ{ }:::::::::::::ヘ
/ ヘ { ̄ ̄ ̄レ'ヽノ ̄ ̄¨7 { ト、:::::::::::ハ
/ ヘ ソ二二二二二二二ゝ l l ヽ::::::::::}
/ .ソ / / ヘ l l ヽ:::::ノ
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/ / / / { l ヽ
/ / ,イ .{ l ヽ
{ l , ' .λ ∨ l ヘ
`ヽ l , ' , ' .∨ .∨ ヽ、 /
【織田市】*カオスフレイム
、_刈从WWWW从从≦二ィ_,_
、_x≧W从从从WWi{从从从i从ア
ィW洲从从}i州从ハ从从}Wkく :.
、_j从WWW{i从{ , 、_ `}从 :.
洲W从从リ{ィ=≦壬r示≧=代 :
刈洲W{iレ'´ 込Z弐シ {Z弐近{ :.
イ洲r=i{| _ 冫 } :.
}从{ V|i 、_ ′ .' :.
从 {_ ` .ィこ> ,' :.
}ト、_ `二 / ::.
从汽 ,ィi斥仆v :.:
洲 ` ー‐- {i」从」シ{ .:.
ノ]} | .:
/.::i」 、 j\_ : .
_ -‐ {::::::::{、 、 / {ヽ::ヾヽ、
_/ |::::::::| \ 、 { ハ::.:.:.. `丶、
_ -‐ ´ |::::::::| `ヽ、__ / ',:.:.:.. i ``丶、
/ |::::::::| `ヽ. {_ ',:.:.:. i ヽ、
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./ \ |::::::::| l | |{ l::.:.:::l ヽ
ヽ |::::::::| /,ア ̄ ̄`ヽ l:.:::::::l i `、
\ |::::::::| // />≦二;;}:::::::l | `、
【織田信雄】*マダオ
>>4380
正しい使い方の場合刀で切られて終わるんじゃないか?
まぁ、多少の足止めにはなるが
それノブオやw
マダオw
マダオ(笑
信雄だけ扱いが酷い、残当だがw
__r─‐'ヽ/` ー--- \ ヽ--' /
\`ヽ:::/'⌒ヽ ` / ′
\::、:::::::::::::\ , -. / ノ
ト.} \_/\ト、 //`ヽ \. / ,イ
\\ ,、 ゝ' ヾ、 zrッ、 \. /.. / /
f` ー─ 、 ミ:::::::ゝ'´::::\ ノノ `>=. ∨x≦⌒;′
\: : : :: : : : : ヽ、/⌒ヽ、j ヽヽ ;. i´`゚f'´} ,′
ヽ. \:.\ r‐_j. | ハ/ /
丶 \:.\ || ‐====≡' ´ 人j ′
、 ' \:.\ .|.| ヾニヲ ツ=‐ /
. ヽ i \:.\,j |. ` ‐. / ノ
i f ヽ′、 ヽ: :.\::::、 ハ. /
ゝ' ∧` : `ヽ、 \: :\` =ニ、: ∨
>─ 、 ` ヽ:.\. \: :\__j i: :.|
/XXXXXX> 、\\. \: :\j: : |
【織田信秀(信長6男)】 *BASARA 御年13歳
ハンターハンターにも
ノブナガいるね!
>>4389
__ !|,ィ__
-=、ヾ::::::ニ_`
-'‐-n‐ゝヽ
| !
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾ、>-─-、
l | l:::::::::::;r‐゙,
| ボ ね 教 |,ヘ、,L(i`"‐tテl
| ケ ェ え |、 ヽ l`! ,,.rリ
| だ る | ヽ ヽl‐f'ヽi′
| ろ わ | .! / /i,
| け | .i/ / l />
.ヽ、 ,ゝ/‐7/ l, //
\____/ヽニ,.ノ"`ヾ`.!///>
/ i | __,./ l ',‐-、 ` ! '//
〈 ヽ| 、ノ ,〉'__l l゙_.ニ~--、
! ̄``、 ノ./ハ:/ ,イ',r一::.. !
l ,. ‐'`ヽr‐''"//;;;;;゙";;;l_/r'二ニ,i !
ノ'" r'⌒_,.  ̄/ ̄ ̄ ̄;ス_lニヽ`).)レ′
/  ̄ /;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヾ、_r'‐一''ニ)
`! !;;;;;;;;;;;;;;;;;l ノノ.)_,,...,_,.ヲ′
( ノブナガ 違いだろw)
あはははw
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\ こんなもんかなぁ。
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::) さて、島津に来るのは誰や
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
>>4383
有刺鉄線舐めんなそんなもんじゃ切れねぇよw
信長協奏曲のやつってAAあったっけな?今アニメしてるあれ
円の広さ=実力って訳でもないんだろうが、ゼノが200mは行くとかピトーが2㎞まで伸ばせるとか出たからもうね…w
島津に来るのはマダオしかあり得ないだろ、手柄立てさせたい親心的に…
実際信孝は紀州攻めと四国攻めで功績あるけど、この時点でマダオは武功ないよね? 初陣は終わってるだろうが
島津に来る織田家の方か(笑
ってマテ、血族全部信長か(笑
_
/:::: ::..ヽ
/:::::: : : : :..
...::  ̄ ̄ ̄ :: >:.、
/::::::::::::::::::::::::: : : : : : : \ .
.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : :ヽ
/:::/:::::::::::::::::::::::i:::::::: : ヽ: : : : : :..ハ
. /:::/::::,′:::i:::::::::::|\:::::: : : : : : : : : : :`
/::::: : ::i: ::::/|::::::: 八 ヽ::::::::ハ: : : : : : :ト
. ::::i ::::::ト :::{ :::::::::::: 斗 )::::/ j:: : : : : :::|
i:|:::i::::::::| Ⅵ\::{\:{ ィ斥云トi: : : : : リ
. 〉:::i::::::::| ィ斥云ト ヾ V辷リ j::/::::/}
/:::へ::::::〃 V辷リ `¨ ´イ:::く::::入 信忠は跡継ぎ、
乂{__/::≧=- `¨ ‘ " ′::::〉:: : :\
`>:ト{:::∧ " r 、 ,イ i:::/: : : : : : \ 信孝は四国
ヾ|::| > // |::i\:::: : : : : : :ヽ
|::: `こj¨ ´{/八 |::i ヽ::: : : : : : :\ 信雄は残念
{:i _/ `Y´ У:'ー- 、 }:::::: : : :}\::}
ヾ´ / / 八 ::/ `ー- 、 }j 秀勝は羽柴軍団
/ ` / 〈_彡ヘ,/ へ _彡 i \
/ ./ _, 斗=r'⌒ヾ | お市は引き取ってて、
/ \j 〃⌒氷{ 》 / 八
. r― ' | __{{_ 〃}i ヾ=='' i \ 勝長か、信秀やな。
. |/⌒ヽ_ / r― ' 〃 {{ 八 `ー \
/ / ⌒ヽ } {{ | }} 〉 ヽ
>>4395
ゼノはともかくピトー基準にするなw
さらに言えば円を流動させて最大2KMであって常時2KMを円出来てるわけじゃないしー
>>4395
> この時点でマダオは武功ないよね? 初陣は終わってるだろうが
ノ_,、_ノノ,,孑 / ノ
彡从毛乂乍リソミヾ壬ミ
从彳川少匕从彳ミ川少<
毛仆卅从ミ从毛仆卅从彡
W从匕ミ弋幵W从匕弋乂
从乂lヽlミ\卅从乂lヽl\Wミ
从W毛彡厂''V'\ ' .∨
W从匕乂 ',
从卞弋V' ', , -',
災什人. ', ii/少ミ}
升入 `゙ー-=_ノ_,t壬昨ノ 伊賀攻め、とかかな……
ミミ______ _, -壬少ノ rx゙".rxl
W .`弋匕ミ少' { .', { .∨
/' ` ̄´ _.', .',.', ',
∧ rx .`', .',.', ',
. ∧. r゙x X--‐'', .',l ',
`ー- ,_. \\ \/', .', lヽ
`ー- .._ヽ ヽ `ー' l ハ
Y´ ヽ ヽ l \
残念なマダオに箔の一つもつけさせてあげてw きっと安土城焼き払うくらいの凄い事するからw
お前まだ北畠だろ
多分ずっと北畠な気がする(喜連川家みたいな
wiki見てると「マダオは信長に無断で8000の兵を率いて伊賀国に侵攻したが敗走、信長に叱責される(第一次天正伊賀の乱」
アカン奴や…第二次天正伊賀の乱は旨くやったように書かれてるけど…こいつは何もしなかったんじゃないか…
・・・あー 伊賀攻めね うんうん・・・ 二回目の方はマダ ましかな?
(でも 伊賀がもらえていない時点でお察しというかなんと言うか)
何故、織田信長の息子はアレばっかりなんだ
信雄こそ九州攻めの総大将に相応しいという謀略はどんだけ効果をあげられるものやら。
やる価値はありそうな気もするが…実現したら織田との第一戦を楽出来そうだし
>>4405
マダオ(の側近)煽って 島津征伐に名乗り上げさせる とかよさそうだな
>>4404
親が親だからじゃね?家督継ぐまでの信長の行動……
>4406
史実だと信雄の家老達は秀吉に乗せられて、信雄に切られてるからな。
いや信雄が乗せられて、か。
どのみち信雄は凄く動かしやすい人間みたいだし、打って損は無い謀略な気がするね。
織田勝長は武田の名跡継ぐ可能性あるので養子に来るとしたら織田信秀でしょうね
で、それを総大将にしつつ羽柴・明智・毛利が下について補助する感じ?
>>4378
>>4381
カオスフレイムって何だと思ったら、カオスフレアか。
>>4410
アウチ
>>4410
ごめんなさい
>>4410
しー
ログにはなにもなかった
いいね
なんとなく田原紹忍は慢心度高いからギルガメッシュな気がする
SEGAになぜかラッパーにされてポリゴンが無駄に凝った短パンにされたノブヲじゃないか
大友は宗教問題やら双頭政治による実験問題やら抱えているから、
ただ割るんだったら比較的簡単なんだよなあ。
・ 商人、あるいは領内キリスト教会に直接かね打ち込んで、『主の意思に従い』宗麟に織田への降伏を促す
・ 大友領内の一般キリスト教徒をたきつけて、寺社仏閣に火をつけさせる。
・ 織田がキリスト教に傾倒している系の噂を流す
これで非キリスト教系の国人・家臣は、反織田反キリストとして立つ。
宗麟やそのシンパは当然宗麟側について織田降伏、キリスト教派として立つ。
ワカメや一部中立な家臣は、宗麟への反発や国人達からどれだけ担がれる次第でどっち付くか分からん。
比叡山焼き討ちで有名な信長だけど
実際に支配下にキリスト教に鞍替えさせて神道仏教の部下を根切りにしてるわけじゃないよね?
噂を信じて集団自殺するものなのかな
反織田って親織田に織田そのものを含むと力の差が1:100じゃ効かない気がするんだけど
>>4417
うわさにおいて事実はあまり関係ない。
まして、織田の実態なんて大友国人は知らないし。
・ 宣教師と親しく話し、教会の建設を許可した。
・ 寺社仏閣を焼いた
ここから膨らませれるかと。
あと、少なくとも一戦交えてからじゃないと降伏できない!この条件じゃ降伏は無理!っていう国人は相当数要ると思うよ?
というか、その理屈で言うと、アーカードが織田に反抗するって決断したのがおかしい話になる。
神社仏閣……石仏を砕いて安土城に使用したとか
ルイス・フロイスは直接面会を許したが、坊主は面会せず追い返したとか?
安土城って城郭内に寺なかったっけ?
縈見寺か……一族経営っぽいが、どうなんだろうな
まぁ、問題無いのでは?国人クラスが城郭内部の建造物何ぞしらんだろうし
信長は割りと熱心な日蓮宗ですからねぇ;;;
田尻さんアイドルを取得してるが……そのうち、ガン○レードマーチ(両軍撤退不可)でも歌えるようになるんだろうか(笑
技能を取得してるが、効果はいまいち分からんのよな
士卒からの忠誠心アップとか、士気鼓舞の効果増だろう
出陣前にライブでもやらせれば?w
ジャガイモの現代品種と雪歩のノーフォーク農法がある
→ロレンスに伝えて持ち帰らせる
→ヨーロッパの人口爆発が250年早まる
→三十年戦争が起こらない
→鉄道と参謀本部ではなくジャガイモとスコップにより200年早くドイツが統一(建国)される
うーむ……
ドイツの強大化によりオーストリアの目がいやがおうにも北に向きgdgdキリスト教徒同士で争っているうちに
第二次ウィーン包囲成功、ウィーン陥落、オスマン帝国大勝利!とか胸が躍る(まあそんなに簡単な話でもないんだが)
戦国時代の戦略物資サツマイモは何故ヨーロッパに持ち帰らんかったんだろうな?
戦国時代にはまだ本土に伝わってなかったからじゃないかね
そもそも日本で普通にサツマイモ食うようになったのは江戸時代の青木昆陽が栽培に成功したからじゃなかっけ?
誤解させたようだな、日本に伝わる前にマカオにあるだろって事(汗
そもそもヨーロッパにはイモを食う文化がなかったんじゃないか?
ジャガイモのヨーロッパ普及っていつごろだっけ
>>4428
ドイツの気候考え給え
育たないよ
南イタリアとかじゃ育てる必要がないw
>>4432
ルイ16世が食ってみせたりしてたらしいな
貧しい人が食いやすくなるように
革命でコロコロされちゃったけど彼なりにかなり国のことは考えてたみたい
グーグルマップにしろ打ち込むので色変えておいてもらえませんか
やり方わからないので
フランスやポルトガルなら出来るじゃろ?
そういや、ジャガイモ自体は悪魔の植物として食われてないな……イングランド毒性のある葉や茎を食うって料理本出してる辺りがイギリス料理の輪郭あるな(笑
ドイツでフリードリヒ2世が布教し始めた事から1700年代中頃かな?向こうでイモ食い始めたの
>>4435
色は左の名前が一覧で出ているところで、名前の上にカーソル置いた時にでるビーカーこぼしたアイコンで変わられますよ
>>4433
>>4436
というより、不味かったから食べなかったそうな。
品種改良を繰り返して繰り返して初めて広まる味になったと。
その品種改良もクローンで増えるジャガイモだから10年に1個しか新しい品種ができなくて本当に時間が掛かったんだそうな(伝播から約100年)。
だから現代品種のジャガイモとノーフォーク農法の組み合わせが恐ろしい違いを作り出すなあと。
ごめん>>4433 じゃなくて>>4434 だった
>>4432
ジャガイモの導入は18世紀だったけど食文化での受容等による普及は19世紀に入ってからだそうな。
さてー、そろそろ後装銃の検討をはじめるかな。
まずは雷管を紙雷管でいくのか、ほぐすなり合成なりで発火薬つくるのかからだ。
>>4440
地域によっては早かったり遅かったりらしいけどね>じゃがいも
後装銃か
ドライぜかスナイドルかな?
雷管さえなんとかなれば、黒色火薬の金属カートリッジ銃いけます。
リー・エンフィールドとか19世紀末まで行けますね。
後装銃における技術的な問題って、薬莢以外に何もないよな?
>>4445
紙火薬内の雷管火薬を
安全に金属雷管へ移せるか、という技術的問題があります。
>>4446
その問題をあまりつっこむと違法銃つくるやつが出てくるからあいまいでいいって裁定がでてなかった?
材料と設備とスキルさえ提示すればいけるとおもう。
雷管さえ生産できれば、このへんの道具は全部アマゾンに売ってるんですよね
ttp://hit.sports.coocan.jp/daikoukei/reload.html
すまん、言い方が悪かった。
後装銃を作るにおける技術的問題としては
雷管とか薬莢の加工とかそっちの問題だけで、
銃自体の加工や製造においては何かしらの問題はないよな?
って意味。
>>4449
銃身の材質が合金鋼だったときに問題が出るくらいかなー。
サンクス。
一応気になったのが、銃弾を大量生産する場合、薬莢が入らない、なんてことになったらヤダなあ、と思って。
薬莢が入らない?
とりあえず部品の工作精度については、二次大戦レベルを確保できると思いますよ。
全部CNCコントロールですから。
あっれぇ……これ雷管じゃね? なんか見落としてる?
ttp://www.amazon.com/dp/B002QF08V8/
なんか解決したっぽいぞおw
ttp://www.natchezss.com/images/products/WNWSR.jpg
ラージ雷管…適合弾ラージボアライフル用…嘘やん…
よく見つけましたねw
これで銃弾の方はなんとかなりそうですね、お疲れ様です。
いままで ammo ammunation primer あたりは検索してたんだけど
ammunation primer の同時検索かけたらパツイチでした!
おつおつ。
後装銃はめどがついたから、こんどは機関銃かな。
amazonってスゴイ、改めてそう思った
あ、ラージピストルか
>>4454
ttp://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage213.htm
↑上記のリロードで使ってる「プライマー」と同様の物だとしか思えないね。
サイズや薬量はともかく。
うん、マジで雷管がそのまま売ってるようにしか見えない。
ttp://www.natchezss.com/product.cfm?contentID=productDetail&prodID=WNWSR
違うサイトだけど 同じ商品の より詳しい説明が載っているっぽい
誰か読んでみて
銃はダメで雷管はおkなのか
米Amazonの基準とは一体…
>>4464
パーツそれぞれを購入するのは日本ですら合法だよ。
それを違法規格に組み立てて「違法銃を所持」しちゃったら犯罪。
銃本体は駄目だし弾丸も駄目。
でもパーツなら問題なし……いかにもアメリカらしいなあw
>>4466
そしてアマゾンは弾丸の組み立て器具を勧めてくるw
>>4467
実際パーツ買ったあとの使い道は組み立てくらいしか思いつかないw
しかし雷管が手に入るということは
大砲とかライフルグレネードとかの着発信管が製造できるということでもあるな。
どっちかって言うとお金の問題だったような
ボルトアクションを5万丁配備するとして
西南戦争から1日1丁辺り5発
5万×5=25万発
250000/100*450=1125000
1日112.5万だからなぁ〜
後装銃がつくれると次にネックになるのは九州の動員人口のほうだとおもう。
お金は短期間に稼げるけど兵士は短期間に育成できない。
というわけで金山掘って金兌換紙幣刷ろうず。
金兌換紙幣は織田戦で勝って、当分島津が潰れない保証付けてからじゃないとなw
恐ろしい事に、金山1億円事業動かせないこともないんだよな。金額だけなら。
あれ、雷管が解決したならアンホ爆薬の起爆薬の問題も解決したことになるんかな?
含水爆薬かダイナマイトの代用品になればいいんだけど。
自己解決した。
雷管だとダイナマイトや含水爆薬の代わりにならないね。
機雷と地雷いけるかな
もし地雷がつくれて、敵に存在が広まれば凄まじい恐怖になるだろうな
地雷は後の世の為にも使いたくないなー
> 敵に存在が広まれば凄まじい恐怖になるだろうな
この時代は命が安すぎるから、たいした効果が無いんじゃね?
被害に対する治療方法もないだろうし
まぁ、何処に埋まっているかが分からなくなって
ひどいことにしかならないと思うが…w
忍者が埋火っていうの使ってるからそんなに恐怖にはならないかな
ただ埋火の方は雨で使えなくなるから同じ物だと思って被害者続出とかはあるかも
地雷は、訓練された正規軍がマニュアルに沿って、記録取りながら設置してけば
マスコミが喧伝するような「悪魔の兵器」にはならないんだけどね。
山賊に毛が生えたようなゲリラ集団が、適当に使うから問題になる。
うん、でも、まあ、急ごしらえの戦国人地雷設置人は、
どう考えても「山賊に毛が生えたようなゲリラ集団」と同じくらいの能力だろうから
戦後間違いなく問題になるだろうね。
ワンチャン今回の案から後装銃に入れるのか・・・?
MURIです。機械習熟や金型作成の手番が足りません。
できると勘違いされると困るので、後装銃の案は安価がとられるまで流しませんよん。
google翻訳で【電気発火式黒色火薬ライフル】なるものがあったんだけど使えます?
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/electric_ml/electricml.html
前装式と黒色火薬についてのサイト
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments.html
出来なくもないって感じかな
面白いと思いますけど、その記事の後半半分が不具合レポートです。
ではこちらは?
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/plink_king/plink_king.html
そんなにぽんぽん英語サイト持ってこられても読めまへん。
すみません……。
大友家のみなさんに誰かfateキャラ当てといて(りゆうのあるのがいいです)
>>4490
このURLがいいと思っているならいいところを教えてください。がんばって読んでみます。
URLだけ投げられても困ってしまいます。
立花双璧のふたりに青兄貴とzeroランサーで
理由は槍使いで、慧眼もちと直感持ちからめて
現宗麟正室:ジャンヌ(あれの正室でキリスト教徒だし)
田原紹忍:ネロ(慢心して耳川で負けて逃げ出す。キリスト教大嫌い)
木付統直:キャス狐(忠誠心の塊。当主絶対主義で自害までしてくれる)
あ、大事な人忘れてた
志賀親度:遠坂時臣(間桐雁夜から葵を半分寝取ってる)
入田義実:イリヤスフィール(ニュウタ→イリタ→イリヤ。ヒロイン格なのにルートのない不遇さと入田氏の不遇さ)
柴田紹安:間桐雁夜(嫉妬深い)
桜からジャンヌの乗り換え
これは残当ですわ
なんでこうも配役が史実とはまるんですかねぇ(驚愕
ひどいなw
カリヤの嫉妬の相手がバーサーカーとか草不可避
出るかはわからんが
立花裎千代:イリヤスフィール(戸次道雪の一人娘=衛宮切嗣の一人娘という点から)
一応史実でも珍しい女性城主という点とアインツベルン城を郊外の森に抱えていたという点も符合する
この場合、シロウはイリヤの婿になるわけで…モゲロ
だが待って欲しい
その場合裏切るキャラがむさい男だらけにな(ry
現配役をリストかしてくれるとウチ楽
大友AAリストと今出てる候補案をまとめてみた。
候補案考える参考になれば幸い。
抜け&間違いがあったら補足お願いします。
<登場済>
大友宗麟:ジル・ドレ
大友義統:間桐慎二
立花道雪:衛宮切嗣
立花宗茂:シロウ(アーチャー)
高橋鎮種:イスカンダル
問註所統景:遠坂凛
安心院公正:安心院なじみ
<未登場(城持ち)>
加来統直:
田原親賢:ネロ(慢心して耳川で負けて逃げ出す。キリスト教大嫌い)
木付統直:キャス狐(忠誠心の塊。当主絶対主義で自害までしてくれる)
森五郎左衛門:
佐伯惟定:
志賀親度:遠坂時臣(間桐雁夜から葵を半分寝取ってる)
<未登場(既に本スレで名前だけは出てる)>
奈多夫人:ジャンヌ(あれの正室でキリスト教徒だし)
田原親家:
柴田礼能:ヘラクレス
柴田紹安:間桐雁夜(嫉妬深い)
入田義実:イリヤスフィール(ニュウタ→イリタ→イリヤ。ヒロイン格なのにルートのない不遇さと入田氏の不遇さ)
>>4505
ゴローちゃん確定
ひゃ……百貫のお茶って何ですかねさとり様(白目
茶器(大名物)から揃えるんだよ毎回(笑
ナンパ代だろw
>>4505
【】で追加したー。fate 縛り崩れた。
<登場済>
大友宗麟:ジル・ドレ
大友義統:間桐慎二
立花道雪:衛宮切嗣
立花宗茂:シロウ(アーチャー)
高橋鎮種:イスカンダル
問註所統景:遠坂凛
安心院公正:安心院なじみ
<未登場(城持ち)>
【加来統直:鬼丸美輝(ガンコで自分の分を守る国人タイプ)】
田原親賢:ネロ(慢心して耳川で負けて逃げ出す。キリスト教大嫌い)
木付統直:キャス狐(忠誠心の塊。当主絶対主義で自害までしてくれる)
【森五郎左衛門:井之頭五郎】
【佐伯惟定:エリザベート(若そう)】
志賀親度:遠坂時臣(間桐雁夜から葵を半分寝取ってる)
<未登場(既に本スレで名前だけは出てる)>
奈多夫人:ジャンヌ(あれの正室でキリスト教徒だし)
【田原親家:利根川(カイジ)】
柴田礼能:ヘラクレス
柴田紹安:間桐雁夜(嫉妬深い)
入田義実:イリヤスフィール(ニュウタ→イリタ→イリヤ。ヒロイン格なのにルートのない不遇さと入田氏の不遇さ)
いつ見てもマスケット銃の発射シーンはいいなあ
封を噛み切って薬莢を銃身にシャコシャコ入れるのも味があるし
反動に備えて片足を半歩後ろに下げて前傾姿勢をとり銃を構える姿勢も素晴らしいし
発射した瞬間煙がモクッと出てくるとことかもう最高
>>4511
、 r┬:、
_)`¨´ . : : ´ ̄`ヽ{
_) /. :イハ:.:.ト、: : : \
_) /. :/彡{: :|ミト、 }`ヽ) ビクッ
`ヽ 《{从て)VてЛノ》人ヽ
《||u △ ノ:》}:. :. :i せ、せやね。
i!≧┬r ´jノ !: : | |
〃/〈_乂_〉\jノjハj
〃/ } 《介》 八
ト、j { | | イ
>>4511
やはり戦争から魔術的なきらめきをなくしてはいけない(迫真)
>>4511
マスケットは弱いというのが染みつているciv脳をなんとかしなければな……
こういった現代技術チートを持ち込んで戦う場合、長谷川哲也の描いたシヴィ漫画が理想だ
弓兵を戦車で蹂躙してみたい……
実際、一人頭の戦力で言えば、タダのマスケットは白兵でも対抗できる武装だからなあ。
数がそろうことと習得が簡単なことは強みだが。
マスケット撃つ所を初めて見たけど、あんなに煙が出るのか…
>>4516
黒色火薬だからね。煙は出るよ。
数千人が一斉射撃すると戦場が白煙に包まれて前が見えなくなる。
だから無煙火薬コルダイトが開発されたんだ。
昔の軍服が派手な色である理由の一つやね
●後装銃検討
現状アマゾンが達成できる技術的要件から、以下の条件を満たす銃が望ましい。
・センターファイア式
・黒色火薬使用
・ボルトアクション式連発銃
・ボックスマガジン採用(チューブ式だと再装填が大変)
ただしこの条件を満たす銃はひとつも見つけられなかった(みんなリムファイア式)ので
黒色火薬使用のカートリッジを使ってセンターファイア式ボルトアクション機構をでっちあげることになる。
イギリス人「いや、現代銃持った集団相手でも白兵で対抗できますよ」
まあ、ガス圧動作機構を使うわけではないから
無煙火薬カートリッジの銃に口径あわせて黒色火薬カートリッジで撃っても問題は無かろう。
現状黒色火薬カートリッジとしてもっとも有望なのは、.303ブリティッシュ弾のセンターファイア仕様です。
アマゾンに薬莢を仕上げる金型が売ってるのがポイント。
>>4519
つgew71
>>4523
gew71/84の11mmモーゼルもリムファイアでした。
候補のひとつではあります。
>>4522
.303ブリティッシュの薬莢用ダイはこれ。
ttp://www.amazon.com/dp/B001MJHU10/
あれ?奈多夫人がさくらで現正室のキリスト教の人がジャンヌじゃなかったっけ?
<登場済>
大友宗麟:ジル・ドレ
大友義統:間桐慎二
立花道雪:衛宮切嗣
立花宗茂:シロウ(アーチャー)
高橋鎮種:イスカンダル
問註所統景:遠坂凛
安心院公正:安心院なじみ
<未登場(城持ち)>
【加来統直:鬼丸美輝(ガンコで自分の分を守る国人タイプ)】
田原親賢:ネロ(慢心して耳川で負けて逃げ出す。キリスト教大嫌い)
木付統直:キャス狐(忠誠心の塊。当主絶対主義で自害までしてくれる)
【森五郎左衛門:井之頭五郎】
【佐伯惟定:エリザベート(若そう)】
志賀親度:遠坂時臣(間桐雁夜から葵を半分寝取ってる)
<未登場(既に本スレで名前だけは出てる)>
奈多夫人:さくら(少しヤンデレ入ってる)
現夫人ジュリア:ジャンヌ(あれの正室でキリスト教徒)
【田原親家:利根川(カイジ)】
柴田礼能:ヘラクレス
柴田紹安:間桐雁夜(嫉妬深い)
入田義実:イリヤスフィール(ニュウタ→イリタ→イリヤ。ヒロイン格なのにルートのない不遇さと入田氏の不遇さ)
こうなはず
【ボルトアクション製造案】
kar 98a(k)を製造
図面
1.
ttp://lapetoire.free.fr/public/mod%20epaule/K/K98.jpg
2.
ttp://lapetoire.free.fr/public/mod%20epaule/K/Kar%2098A.jpg
工程
1
銃身をガンドリルで削り出しCNC旋盤で薬室とネジ切り
2
図面1の
遊底パーツ1.2.3.4.6.7.8.9.10をそれぞれのCNCフライス盤で製作
3
同じくバネ止め11.13.14をそれぞれのCNCフライス盤で製作
4
31のグリップを製作
5
45のレシーバをCNCフライス盤で削り出した後、CNC旋盤でネジ切り
6
19.21のトリガー、28.30の弾層底、29の板バネをプレスで製作
7
44のストックをレーザー加工機で製作
8
15.16.17の照準と38のカバーを造り組み立て
ビスやネジはAmazonから類似品を購入
こんなもんやろ
>>4527
一応>>4502 の裎千代も入れてくれー
宗茂の嫁だし推移次第では籠城側の将とかで出る可能性があると思うんよ
まあその分類だとどれにも当てはまらないから入ってないとかだったらすまん
>>4528
ええ感じやと思う
あとは材質っすね 銃身とレシーバーとバネ。
>>4529
確定でてる入田義実とキャラがかぶってるから諦めなさい
>>4531
確定じゃないよ。
っぽさ重視
>>4531
入田さんは弓塚でも可じゃないか
個人的にはシロウとのカップリングから誾千代はセイバー押し
ケイネス先生とかヴェイパー君はおらんのかね
弓塚さつきは月姫であってFateではない件
個人的にはぎんちよはホライゾンのあれのままでいい気がする
まぁFATEでアルクは出てるし・・・
繋がり的には一応は・・・
月姫禁止なー予約済み
ん?月姫リメイク予約できんの?
きのこ仕事したの?
スレの登場人物として出演予定あるから、Fate系と混ぜて大友に割り振るなって意味では
リメイク版のアルクとシエル先輩のコレジャナイ感が半端ないね
アルクもそんなに違ったっけか?
先輩に関しては「誰おま」って思ったのは覚えてるが。
橙子さんのときも誰だと本気で思ったが。
デップーとかシュマちゃんとかに何渡してたっけな
相手が現代人だからシュマちゃん毎回綱渡りだったな
亀の焼き討ちばかり印象に残ってるw
>>4492
グーグルクロームで見た場合の翻訳だとこうでした。
> The cost per shot is less than two cents and is almost entirely due to the cost of buckshot.
> ショットあたりのコストは、2つ未満セントで、ほぼ完全に散弾のコストによるものです
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/plink_king/pk_pics/load_cost.jpg
The Plink-King, Part 1: A Cartridgeless (caseless ammunition) .22 Rifle
口径が100分の22インチ(口径5.588mm?)の無実包ライフルの動画
その一
弾頭はHornady BULLETS #4 BUCKSHOT .240 Diameter 5 LBS #6414と箱に書かれたものを一発ごとにボルトから装填
火薬もHODGDON TITE GROUPと書かれたものを一発ごとに装填(但し両方とも銃口を下に向けた状態で行われている)
ttps://www.youtube.com/watch?v=weC79azJInY&feature=youtu.be
……張ればいいのか。
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/plink_king/pk_pics/load_composite.jpg
動画その二
部品と組み立て方の説明
ttps://www.youtube.com/watch?v=wm-XG2jP3Uw
……あれこれRuger 10/22の改造……?
ストックはあった。
$62.96
ttp://www.amazon.com/dp/B000H6P6BU
無実包だけど約5秒に1発撃てるピストル
ttp://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_experiments/lorgir_pistol/lorgir_pistol.html
↑の最後にCADファイルあった。
> For those who might want to duplicate it or experiment further, CAD files can be found in this archive, which contains them as STEP files and a GeoMagic package.
弾が銅ならポリゴナルライフリングにできて製造コストと保守と命中率が……。
【質問】
現状の銃のネジ部分の作り方はこうですか?
①あらかじめ雄ネジを切削する
②雌ネジをつけたい銃身部分を白熱しておき、雄ネジをいれて銃身をすばやく回しながら鎚で叩き固めていく
③冷えると銃身が収縮するので、離れなくなる寸前にねじって雄ネジを取り出す(この辺が秘伝?)
④再加熱して、雄ネジを回転させなじませていく
そんな感じ
でも内筒は軟鉄だから加熱はどうかな
シカクイムーブ
メモリー機能を利用して、初期設定されている周波数使う事にすればハンディ機はかなりのにわかでもどうにかなるかな・・・
漢字フルドット表記を利用したいところだがネットからクローニングソフトをダウンロードして書き換え・・・となると多分無理だろうし(ネット回線がない)
できない子は残業手当てと休出手当て出さないと(義務感
戦国のブラック企業やな
>>4545
了解です、この銃はなにがいいのでしょうか。
どこに経験値いれるんだっけ……(10月分)
黒企ない夫 1+4名(40石+20貫)政46 智98 統100 武100*本人ライフル1,ライフル4
【武士(一般)】【労働規律(学生)】【集団行動(一般)】【ライフル(一般)】
【采配(一般)】【軍学(一般)】
黒企ミコト 1+4名(40石+20貫)政29 智83 統79 武84*本人ライフル1,ライフル4
【武士(一般)】【労働規律(学生)】【集団行動(一般)】【ライフル(一般)】
【軍学(一般)】【采配(一般)】
黒企シックス 1+4名(40石+20貫)政72 智99 統81 武20*本人ライフル1,ライフル4
【武士(一般)】【労働規律(学生)】【集団行動(一般)】【ライフル(一般)】
【軍学(一般)】【采配(一般)】【奇策(一般30/90)】【外交(一般30/90)】
黒企バゼット 1+4名(40石+20貫)政97 智97 統54 武97*本人ライフル1,ライフル4
【武士(一般)】【労働規律(学生)】【集団行動(一般)】【ライフル(一般)】
【隠密(一般)】【CQC(一般)】
黒企リボーン 1+4名(40石+20貫)政90 智55 統25 武 3*本人ライフル1,ライフル4
【武士(一般)】【労働規律(学生)】【集団行動(一般)】【ライフル(一般)】
【農政(一般)】【商業(一般)】
○黒企衆達
シックス:魔理沙から奇策を、風から外交を習う
バゼット:CQCと隠密を自習
⇒これはOK
○筑前筑後内政(ジェレミア、ミサカ、リボーン、直属侍)(▼18万円)
⇒ミサカが年貢徴収、リボーンが検地か 農政経験+30でいいかな。
こうだ
黒企ない夫 訓練 【武士(達人30/180)】【采配(達人30/180)】
黒企ミコト 年貢 【農政(学生15/30)】
黒企シックス 学習 【奇策(一般30/90)】【外交(一般30/90)】
黒企バゼット 学習 【隠密(一般)】【CQC(一般)】
黒企リボーン 検地水路 【農政(達人30/180)】【建設(学生)】
おつおつ
ミサカ(弟)であってミコト(兄)ではないのでは
ミコトは人吉所属だしね
隠密て何を実践すりゃ経験値入るのかしらん
特に理由の無い敵城潜入ミッションがバゼットを襲う案とかやってみっか!(忍並感
>>4557
> ミサカ(弟)であってミコト(兄)ではないのでは
>>4558
> ミコトは人吉所属だしね
おお、ミスった、降格……ってこっちで学年表示してない
>>4557
> ミサカ(弟)であってミコト(兄)ではないのでは
>>4558
> ミコトは人吉所属だしね
ミコトは先月遊んでたことが判明
ひ、人吉の足軽たちを鍛えていたんだよ、きっと
ミコト(女装)が遊んでいたと聞いて、
「あー、男漁りしていたんだなァ」と、ナチュラルに思ってしまったw
【ボルトアクション製造案】
kar 98a(k)を製造
図面
1.
ttp://lapetoire.free.fr/public/mod%20epaule/K/K98.jpg
2.
ttp://lapetoire.free.fr/public/mod%20epaule/K/Kar%2098A.jpg
CNCセットアップ
autoCAD
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00BT3CSTS
171538円
バネ製造機の製作
ttp://homepage1.nifty.com/kuwayama/SPRING-MACHINE/SPRING-MACHINE.html
鋼材
平炉から出炉した鋼をパーツ事のインゴットにして鍛造し切削
工程
1
銃身をガンドリルで削り出しCNC旋盤で薬室とネジ切り
2
図面1の
遊底パーツ1.2.3.4.6.7.8.9.10をそれぞれのCNCフライス盤で製作
3
同じくバネ止め11.13.14をそれぞれのCNCフライス盤で製作
4
31のグリップを製作
5
45のレシーバを旋盤で穴を切削し
CNCフライス盤で削り出した後
CNC旋盤でネジ切り
6
19.21のトリガー、28.30の弾層底、29の板バネをプレスで製作
7
44のストックをレーザー加工機で製作
8
15.16.17の照準と38のカバーを造り組み立て
ビスやネジはAmazonから購入
>>4564
小っちゃい部品は三面図か、現物があると嬉しいけどなんとかならんかな。
機構部までそのまんまになってるモデルガン購入するのがいいか
あとは超有名な銃とかだと全部設計図が載ってる本がありそう リー・エンフィールドとか。
>>4565
とりあえずタナカのkar 98kを
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00BI9FH1E
こんな感じになります
ttp://www.ncad.co.jp/~komata/gun4.htm
チューブマガジンかあ……ボックスマガジンになりませんかね
チューブマガジン+センターファイアは暴発がコワイ
エアガンよりはレプリカのほうがいいんじゃないかな
BRITISH LEE-ENFIELD RIFLE NON FIRNG REPLICA GUN
ttp://www.amazon.com/dp/B004SIWIAK/
German WWII Karabiner K98k New Made Display Rifle
ttp://www.amazon.com/dp/B00J3AV3IQ/
>>4561
ミコトぇぇぇぇぇぇ
回答無しってことはおkなのかな?
次は【アーカード・騎兵用】のトンプソンと
【将校用】の自動拳銃はなににするかな
とりあえず遊んでた描写か指摘はしてほしいかな?
また誰か忘れるかもだし
米尼に花火打上筒が売ってた
ttp://www.amazon.com/dp/B00K10LJFE/
高密度ポリエチレン製だから、一回使い切りかもしれんけど
能力次第じゃ簡単に迫撃砲になるかもしれん
ミコトの方、シックスと一緒にサムライたらなくね?って報告してたから遊んでたとは思えんが。(描写的には
あのシーン、シックスの【名前】がミコトのままになってるコピペミスがあったからよく覚えてる
>>4572
いや、ここは判定をする場所じゃないから。
自分的にモーゼル98案に気になるのは、上で話したカートリッジの件と
黒色火薬仕様になるのに、実績のない薬莢を使用して大丈夫なのかという点です。
そういう意味では、運用実績がある.303ブリティッシュ弾(現代ではセンターファイア仕様が一般的)を使用でき
センターファイアと親和性が高いリーメトフォードorエンフィールドがいいと思うのですわ
(センターファイアと親和性が高いのは、箱形カートリッジ仕様だからです)
7.92×57mmマウザー弾は1888年採用だから初期型は黒色火薬だぞ
黒服達の結婚相手ってどーなったんかね。見合いはしたみたいだが
出番少ないだろうから結婚しました報告だけでも良いっちゃ良いしAAが大量にあるキャラ消費するのも勿体ないのは確かだが。
>>4580
ほうほう ちょっと調べてくる
前身となったM/88の尖頭弾仕様と考えればいいのかな?
M/88でもエネルギー2983ジュールだからかなり高威力の弾だね。
こころコミュかー、と思っていたら魔理沙コミュだったw
この時代一夫多妻でもなんら問題ないからな。
男の方に甲斐性あるのが大前提だが。
男の方に甲斐性(悪久を見ながら
【自分の思い違い報告】
普通の火縄銃は鉄板を芯に熱して叩いて巻きつけて作られてると思ってたら
荒巻作ってその外側にさらに鉄板を螺旋状に巻きつけて作ってた。
瓦金(かわらかね):長い長方形の鉄板
荒巻(あらまき):瓦金に真金を当てながら丸め、筒状にしたもの
素筒(すづつ):熱する時には真金を外し、鍛える時には真金を入れ、接合した部分が判らなくなるまで荒巻を鍛えたもの
国友鉄砲資料館に遊ぶ vol.1 火縄銃の伝来
ttp://manpokei1948.jugem.jp/?eid=141
松本城鉄砲蔵――鉄砲と戦国時代――
ttp://npo-alsa.com/refer/teppo.pdf
【質問】
ネジ部分の製法を以下に変えて銃の生産効率は上がる?
国友鍛冶の最後の人による江戸時代のネジ部分の製法
①ヤスリで雄ネジを切る
②①と同形の鋼鉄製雄ネジを銃孔にねじ込んで雌ネジを切り込む
種子島
ttp://anshin.co.jp/affiliated/kona07.html
>>4587
それを考えるのはあんたや
<登場済>
大友宗麟:ジル・ドレ
大友義統:間桐慎二
立花道雪:衛宮切嗣
立花宗茂:シロウ(アーチャー)
高橋鎮種:イスカンダル
問註所統景:遠坂凛
安心院公正:安心院なじみ
一萬田鑑実:藤村大河
<未登場(城持ち)>
【加来統直:鬼丸美輝(ガンコで自分の分を守る国人タイプ)】
田原親賢:ネロ(慢心して耳川で負けて逃げ出す。キリスト教大嫌い)
木付統直:キャス狐(忠誠心の塊。当主絶対主義で自害までしてくれる)
【森五郎左衛門:井之頭五郎】
【佐伯惟定:エリザベート(若そう)】
志賀親度:遠坂時臣(間桐雁夜から葵を半分寝取ってる)
<未登場(既に本スレで名前だけは出てる)>
奈多夫人:さくら(少しヤンデレ入ってる)
【田原親家:利根川(カイジ)】
柴田礼能:ヘラクレス
柴田紹安:間桐雁夜(嫉妬深い)
入田義実:イリヤスフィール(ニュウタ→イリタ→イリヤ。ヒロイン格なのにルートのない不遇さと入田氏の不遇さ)
<未登場(本スレで名前が出てきていない)>
現夫人ジュリア:ジャンヌ(あれの正室でキリスト教徒)
立花裎千代:意見多数
>>4587
そもそも今までどうやってたのさw
>>4587
/: : : : : : : : : : : : \
. , ' : : : : : : : : : : : : : \ \
. //.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
. //' : : /:/|:.|: : : |‘,|`、: : : :',⊥_
. ///: :.:.::/|_||l: : :|_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
(/|: l: : {八「TT、: ! |/__|ハ : : :|: | ̄¨'' :\
//|: |: l∧'笊丐 \:ィ笊丐》:. :人′ ノ: :〉 えっと、技術チートは
( <_.|八\ハ 乂:リ 乂:リ l:イ>、:\ ___彡 ´
 ̄ ̄/:/| |', ' | |: : 〉:/
\、| 込、 ワ . イ:| | _/', 1)いまこうやってます
| | ` .,_. イ|イハ| |: : : : ',
. | |___/r} ノ V:/: : : : : ', 2)新技術としてこれを提案します
∧| / /ーn彡 /へ、: : : : :',
| | {_/\八 ノ >、 : ', 3)こういうメリットがあって、生産性がX倍あがるはずです。
| | /⌒i|「\\/ / ヽ `、 , コストはこうです
/ / ((__ノ八、_)) / '¬: |
. / , `7/ |「 ̄ l | ∨
. ヽi / { l | l \ ってプレゼンしてもらわんとウチ理解できんで
| l V 〉
. 八 ∨`、 _,, ィ
| 〉 `冖¨
| / `、 `、
. | / 〉 〉
. / {: / /
【新型野戦砲案】
オードナンス BL 12ポンド 6cwt砲
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B9_BL_12%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%89_6cwt%E7%A0%B2
作り方
ttp://sus3041.sakura.ne.jp/contents/gun_type/gun_make.htm
説明
鉄を使うと事によってコスト削減
射程距離が四斤の倍
尾栓を備えて連射力うp
生産数は半減
一門・当主
島津義久:ペンウッド
島津義弘:アンデルセン
島津歳久:マクスウェル
島津家久:アーカード
島津豊久:豊久(ドリフ)
島津家臣団
伊集院忠棟:インテグラ
長寿院盛淳:ウォルター
新納忠元:モンティナ
猿渡信光:猿渡ゴオ(ゴーダンナー)
新納忠堯:ジャギ
新納忠増:コータ
従属・臣従国人
<筑前>
秋月種実:秋月律子
原田隆種:原田ウマ子(PAPUWA)
<豊前>
高橋元種:秋月涼
<筑後>
田尻鑑種:ダージリン
黒木家永:黒木智子
蒲池鎮運:松田聖子
<肥後(相良家除く)>
阿蘇大宮司家
阿蘇惟将:黒神真黒(今月死ぬ)
甲斐宗運:黒神めだか
甲斐親英:黒神 くじら
菊池家
菊池則直:菊池真
赤星統家:真紅
隈部親次?:ノブヤボ隈部
続き
城久基:ジョー
出田一要:タンゲ
名和顕孝:ホライゾン
天草種元:天草四郎
ウォルターの出番全然ないね
マクスウェルとかと一緒でアマゾンと関わらない島津家の内政ばかりしてるとねぇ。
>>4592
黒色火薬のままでも使えるのか、結構重いけど分解はできるのか、が気になるな
火薬が変わるとそれの開発もしないといけないし、重くて分解できないと山道で運べないし
釣った魚に餌をやらない
ふぅ…こころちゃんかわいかった
キャラ安価権もらったのに黄忠じゃなかった・・・・orz
忘れてたんじゃね<神奈いですさんが
取材旅行の成果が吹っ飛んだか・・・ドンマイ
一瞬ハゲを罵倒してるのかと思った…
忘れられてたんか…
>4604
敢えて無視したのかも知れんし、その辺は分からんよ。
>>4600
なんというかその・・・ご愁傷様
まぁ、ここまで進んじゃったら変えようがないでしょうし・・・・諦めます。安価権などという安易なものに飛びついた罰かもしれませんし
ご愁傷様です。ホントにね…
というかいつの話だー
スレ的にいつだろう?
>>4607
イ㌔
>4609
>1790
この辺り。このスレでの話よ
>>4609
>>1790
>>1794
ま、投下に水差すのもあれですし、このままROMってますわ
>>4611
>>4612
おおおう
どおりで本スレを検索してでないわけだ・・・・
なむ
泣き寝入りせず本スレで主張してもええんやでー
そのうちまたキャラ安価がくるよ!そこで頑張ろうぜ!
決まってない佐々木氏はまだいるからな
>>4615
それは嫌かなぁ。投下に水差したくないので
あの配役で楽しんでる人もいるでしょうし
投下中はこっち見ないのかねぇ。
俺も本スレで主張して良いと思うが。ただこのスレはIPで神奈いですさんが判定できるけど、
本スレだとそうはいかんからねぇ。
自分とこの家臣に指定したキャラが来たほうがええんちゃうか
ぶっちゃけ同僚だと手番ガガガ
いや、当時とはIP違うんですよ
旅行先の京都のホテルでしたし、タブレットだったのでkyoto-wifi使って繋いでたので
まぁログにがっつり残ってるからねぇ
そこは気にしないでいいんじゃない?
>4620
佐々木(六角)氏には黄忠が良いって主張であって、他のキャラに黄忠使われても嬉しくないだろ。
そうでなきゃなんの為の安価権か。
まぁ承禎という人のことを考えての指定でしたからね。流石に全く別の戦国人で黄忠は微妙かなぁ
伊賀に残ってるのいるじゃん?
具体的には六角義治?
義治に黄忠は合わないと思うんだが
>4625
たがらさ、六角じょうていに黄忠を当てたかったという話だろ、佐々木氏なら誰でも良いって話じゃない。
弓使いとか親子とか属性がかぶってるとか調べてきた人の趣味とか色々あるだろうし。
わかったわかった
荒れそうなのでこの話は終いにしましょう
でも可哀想ではある
同じ立場なら泣き寝入りはとてもできん
大人だねぇ
まあ、とりあえず学年をいくつ減らすべきか議論しようぜw
3学年!区切りだから
たかなしひな、3歳です!
>>4634
もはや学年ですらないwww
今は小5だから小2あたりだろうね
個人的にひなは4歳になった後のがかわいい。原作のジュウベエの話は泣きそうになった
だが私は空ちゃん派だ
幼稚園の年少さんが下限?
>>4638
三姉妹全員可愛いでいいじゃないか
>>4640
握手
>>4641
ガシッ
ラブクラフト御大!ラブクラフト御大じゃないか!
変態魔術ロケット呼んでこなきゃ…
エルダーサインとか電波チートするべきか割と真面目に悩むなぁ
変態ロケット軍団が日の目を見るところ、見たかったなあ……
ベストの流れとしては
大友を仲間に→決戦する振りして島津大友の戦力集めて→そのまま纏めて四国突撃
みたいな感じになるのかn
実際四国になだれ込むワンチャンにはなったかも?
四国に突っ込むぐらいなら関門海峡逆渡海で主力が四国に移動して手薄な毛利領へ直接仕掛けるべきかとも思う。
大友がこちらに付くなら一気に勢力図を塗り替えて進めるし
>>4600
>>4607
,. :―. .、
/: : : .;.く::::ヽ
/: :_:_:_: :.i ヽ::::',
, . : ´: : : : : : : : : `: :.、::i
/: : : : : : : : : : : : : : : : : :.': ,
. ,.': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .;.:\
/: : : : : :/ :.イ: : : : : ト: : :、: : : : : :ヽ: : .、
. /': : : : : :/!:./ ! : : : :.:.l ヽ: :ト: : : : . :.ト: : ヽ
/:./: : : : l:./_ / l: : : : :.:.l _::l i: : : : :.i:.i: : ハ
,':.‖: : : /l:l .'` ト: : : : .ィ´ i:l l ; : :..:.:i:.i: : : i あれ?
. i.:.i.i: : : : i .!! ' ー-!、: : :. 斗‐ .リ .ノ !i!: :.i:.iハ : : :i
i::i i: : :i!::i フ示笊i´ ヽ:.;/`笊示泛.7ji: :.ハ:! .i : : i
ヽ!.ゝ:.:ii!:ii. i:l::::リ i:l:::j::! i レ 人リ .,': :.:j
//ト、!:i. ー‐' ., ー‐' .レ|イ!ヽ V: :. /
. i.:!..l: l. i u゙゙゙ ゙゙゙ ,' l: ! ,.'}:.}:/
ヾ; !:l .> -=- .イ , :1:|_.//
i:i. > ___. -f千¬l/.イ
四国を助けるつもりなら伊予に侵入した方がいいでしょうけれどね
そうすると鞠也たちの士気も上がる
>>4624
> まぁ承禎という人のことを考えての指定でしたからね。流石に全く別の戦国人で黄忠は微妙かなぁ
>>4630
> 荒れそうなのでこの話は終いにしましょう
_ --―――-ミ
_,,..: : : : : : : : : : :\: : : ヽ \
_彡: : :´ : : : : ; : =-―‐-ミ : ) : : :/ : ノ
//: : : : : : : : :/: : : : : : : : : : \_:/ /
/: :厶=--―…/ : : : : : : : : : : : : : : : `く
|: / / : : : : : : /: : /: : : : : : : :ヽ
| ! /イ / : : : //:// : : : : : |: : ̄',
. 八| l/l: : : / ̄ ̄ /イ : : : /.:/| : : : : ′
/二二ィレ|: :.|芹弌く |: : ィ/Χ| : | : |: ',
|:/ /人_\|辷ン |ノ芹ミ У: :/: : |,: ′
|' /:/¨入 '''' 廴ソ / /.: : :八: i 何でも言うこと聞くので許してください
. / |/ /`、 ’ ''' /彡/: : ィ∨ノ
′ / |\__゚_,,... イ : :ィ、 || |: |
| ヽ | | / /ノィ: :/ ノ /:ノ
// ∨l |/丁へ. / // ⌒'
{ / `| /|\ \/ |
, | レ∧ 〉 // |__
} | / | V {/ /⌒ヽニ、-、
\_ 八 ( | l / /ハ \\
. Т¨ \ 八 ′ / \ \ヽ
. ! {\ ̄ヽ | / }
′ |  ̄「_゙ト、 / / |
} | | ` ¨卞¨ _彡 / ′ _
.′ヽ ゙, ′ i  ̄「\_ノ___/ / , ‐-<⌒>'
| i ,′ Ⅴ .′ { /
| | ,′ } | ' / /
! ! ′ | ,/ /
′ { ' / | .′ /
′ ∧ | / '
i ' i / ′ | / /
| | | ,′ ′ ! / , ′
| | | ヽ ! 〃 '
ノ ! | ≧=ヘ /
/ | | ≧‐=彡
///⌒ヽ_{ / !
 ̄ / '、
∠ ヘ 、\ 、
\i\「
あ、気づいたw
ん?
今
なんでも
するって
言ったよね?
言いましたか?
いじめるのやめぃw
こ、これはいじめじゃなくてテンプレに基づく条件反射だから・・・
普通に考えたらキャラ安価1個だけど、即時登場でもしない限りまた忘れられる不遇を背負いそうだよねw
あー四国を確保したい理由としては
・織田憎しの将、強兵を確保したい
・海を挟んで防衛できるなら大鳳の優位を必ず取れるこちらは守りやすい
・四国を早急に確保できれば織田の戦線?接敵面?というか、そういうのを引き延ばせる
うーんこんな感じかなー穴はあるだろうけど
挽回チャンスだった新規雇用の武将は既にAAが決まってしまった!
いや、大砲の優位と言うが、砲兵陣地先に用意しておくのでもなければ、あまり優位と言えるかどうか・・・
つまり上陸が見込まれるところに莫大な予算と人員をぶち込んで台場なり、完全に隠匿できる砲兵陣地なりを作れということになる。
いっそそのためだけにわざわざ村人全員砲兵の偽装村を作るのもロマンがあって良いがねw
伊万里さんはまだAA決まってないのか
これ決める権利がいいんじゃないかな
水軍の描写でガンガン活躍させればいいはず
>>4664
織田は島津の砲兵陣地をどうやって遠距離攻撃するん?
あー、じゃあ伊万里さんか六角義治のAA決める権利くださいで
>>4667
> あー、じゃあ伊万里さんか六角義治のAA決める権利くださいで
両方いいよー
>>4666
カルヴァリン砲でも輸入するんじゃね?
射程は4キロいくし、焙烙火矢の要領で榴弾も用意してくるハズ(こちらと同じ砲弾
欲がないなぁ。神奈いさんをprprする権利くらい主張したまえ!
そしてその様子をzipで私にくれたまえ!
>>4664
明智が来るなら門司しかなくないですかね?
それだったら見張りを厳にしておけば船は割と発見できませんかね
それなりに素早い対応できるかなと思ったんですけど
>>4669
火道式榴弾を大砲の衝撃に耐えさせるのってわりと難易度高いぞー?
>>4670
お前なんという!素晴らしい提案なんだ!
私にもzipでくれ!
>>4666
隠しておかないと回避されるでしょう、射程はあまりないですし、現状では間接砲撃の用意もありませんし。
無線と測距系の装備と強化射表を用意します?
戦国時代で榴弾や榴散弾をつくるのは無理ンゴ
あ、私は前提として、現状の四斤山砲をそっくりそのまま、運用人員・設備・戦術そのままで考えています。
改善案はまだできていないので・・・
なんという。。。
かんないにセクハラする権利を貰えばいいものを・・!!!
じゃあ
・伊万里治
天江衣(咲)
・六角義治
シグナム(なのは)
で。必殺技の海底が水軍っぽいのと弓もちAAある好きなキャラその2
あと>>4670 >>4673 >>4677 は頭冷やそうネ
>>4678
OK,出てこれるように行動案をお願いします。
あと行動にキャラ名書いておいて(汗
>>4680
行動にキャラ名はこっちのこと知らない人に反発されたら嫌なので・・・
怖いからやっぱやめておきます
確かに・・・・・
蘇る悪夢の記憶・・・あるな
前にキャラ名行動案で入れて怒られた人いるからね
なんかしれっと登場させちゃえばry
水軍の方は割と簡単そう
内政投下でガレオン完成の時に出せばいい
六角さんはしばらくムリだな
まぁ今度何かまずいことがあった時にヘパ様に助けてもらうとかそんなかんじでいいかw
キリツグキリツグ言ってるけどなw
>>4686
> まぁ今度何かまずいことがあった時にヘパ様に助けてもらうとかそんなかんじでいいかw
じゃあ、ここぞという時に「黄漢升!」と叫んでもらえればなんかします
そして一番まずい時にコメントできる状況じゃなくて残念!ってなると
>>4688
し、仕事中に危機が訪れないことを祈ろう・・・・!!了解です。じゃあキャラ安価の方はなしで
そもそも、こっち知らん人間どれだけいるんだろうか
知らない人はいないだろう
見てない人はいるだろうけど
神奈いさんprprはー?
キル夫が一騎打ちに負けた時に使うことになりそうだな(白目)
JaneStyleでここを開くと他のタブがdat落ちするのは私だけか?
多分そう?
それはないな・・・・
ここの他のスレを開いても落ちるのかい?
最近やる夫系のスレがDAT落ち状態になることはよくあるな
ここを開いたらなるってわけじゃないが
Janeのここの掲示板設定を10000にしてないんじゃね?
安価見てて思うが、案主居て投票してないのはなんでじゃろ。
自分に入れちゃいかんと思ってるんだろうか?
>>4697 不思議な事にここだけ
>>4701
なんでだろう・・そんなことはないんだが・・・
一回ここのログ削除でもしてみるとか?
>>4700
なんか理由があるときによくやる
土壇場で合流失敗して似た案を勝たせたいときとか
全部バックアップとって一度再インストールに至るまで、全てやれることやっていくしか無さそうな気はする。
>>4703
そっか。
まああと突然落ちた可能性もあると気づいた。
その場合は・・・
アン撤回すると思うんだが…・
票割れるだけだし
投票直前まで自分の案のフォローしてたんだよ。
その後レスがなくなったので落ちたんだろうな。
案作ったけど不安で票入れなかったり撤回したこと数回あるな
あと自分で入れないように決めてる人もいるみたい
いや、合流も撤回も時間の余裕が無く投票突入している場合でしょう。
今回みたいに数分前まで修正繰り返した場合とかで、自案修正完了後に気付いたときとか
まぁそれは人それぞれでいいのでないかなw
圧倒的(棒)合戦
本場は東北のはずなんだが・・・乱世ではよくあることですねw
九州だから熱い戦いだなー(棒)
本家棒はそろそろ洒落にならない黒さを発揮している頃かw
あの人はなんなんだろうw
なんでかってに領土増やしてるのに
本領安堵でそのままだったんだw
第一秋田とにらみ合いながら南部とケンカして勝つとかw
あーやっと対織田戦がスタートするなー
ここまで長かった
だが現代軍事は未研究! ライフルはようやく戦国量産体制!
海軍は完全に未着手だ!
どうするどうなるこれからのamazon!
大友と戦わずに味方にできたのはかなり大きいですね
正直大友味方の代わりに海軍整備の遅れと時間を失ったのなら決して分の悪い交換レートじゃない
時間かけて解決するしかないでしょう。
とりあえず押っ取り刀で駆けつける織田を完全に叩きつぶせるようにして、
国人を粛清してでも良いから足回りを新兵器・戦術実験がてら固めることかな
ついでに内側の毒も残ったままだしな<ナベシマン
来月アキラにドッグを作らせるか、反射炉を作らせるか
アキラはスキルがないので、ドッグは電波がないと効率的な造船所が作れんが
ふと職場の本棚を見たら、「閉山 三井三池124年」という本が新しく刺さっていた
なんだこのタイムリーさ なんか坑内トロッコ引くために坑内で馬を飼ってたらしいよ
電信も時間があればやりたいが、無線で我慢だな
信頼できる電信を用意できるなら、そちらの方が良いことは確かなんだがね・・・
もっとも減衰対策で結構太い線が欲しいが
そういえば本スレに立花直次って居たっけ?
>4725
出てないハズ。立花シロウ宗茂だけじゃね。
ところで女でも城主になったり大名してたりするんだから別に養子もらう必要ないよね、ケリィ。
誰が裎千代役か知らんけど。
裎千代役はイリヤがいいと思うんだ(突然のステマ)
一応600V 用のビニル絶縁電線はあるけどね、費用が
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005TCI2WC/
来月のできる子の行動は、
・銃剣作成(銃兵が白兵戦できるようになるので、5割以上配備した際のデメリットが緩和)
・鋳鋼砲製造(砲身を鋼鉄に変えるだけでも大砲の製造コストが激減)
・旋盤習熟
と、有効そうな行動はいっぱいあるが、どれをやらせたものか
>>4729
CNC の習熟はまだおわらんぞ
>>4728
22sqか・・・欲を言うと38sq(ガチアース用電線)ぐらいあると安心できるが、流石に高望みだわなw
送受信機だけ作れそうなら試してみてもいいかもしれない
>>4731
38sqケーブルでググったらあったw
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005TCI7BI/
>>4730
終わってないから続けないといけない
でも、できる子だけができて有用な行動は他にもあるから、優先度をどうするか
CNCに集中した方がいいっしょ
CNCはすべての生産技術を劇的にジャンプアップさせるものだから最優先だよ
鉄砲も大砲も、鍛造品をのぞくありとあらゆる金属製品がCNCによって劇的な生産性を得られるんだぜ
大砲は鋳鋼砲でコストを下げないと、生産性が上がっても買い取る金が厳しい
織田と開戦になったので、南蛮貿易は下手すると潰れるし
鉄砲はCNCでシステム化すれば、買い取りコストをアマゾン円消費で作れるようになりそうだけど
キル夫が忙しくなければなぁ……
一応造船技師だしできる子より早く覚えられそうなんだけどw
畑が違うでしょ
キル夫が忙しくなければ、そもそも勉強して覚えなくても、理系知識(学生)で造船(学生)の代用出来るんじゃなかったっけ?
問題は忙しくて手番なさそうなところだけどw
これどっちが先でも大友対決の流れだったな
先に土下座したので名分が貰えて、織田へ食い込む余地が生まれた
しかしこれだけ戦国人やとって、ヒヤリハット数がこんなもんか
いくつか考えられるけど、単に数え歌にしてるだけってことだろうな
吉川軍団の武将三人ほどAAつきで募集。明智軍団は全員いあいあ言ってるから大丈夫。
生き残ってる国人を確認せんといかんなw
じゃあ、1人応募してみる。
香川春継:鎌月鈴乃/はたらく魔王さま (理由:AAキャラがうどん好きなので、うどん県繋がりで)
益田元祥 う〜んAAが思いつかん
月姫で遠野秋葉
誰が生きてたっけな(汗
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1405241267/1390
>安芸多賀谷 生き
>石見小笠原 死亡
>福屋 死亡
>
>周布 生き
>三隅 死亡
>長門内藤 死亡
>
>安芸阿曽沼 生き
>平賀 死亡
>安芸天野 死亡
>
>上原 死亡
>周防山崎 死亡
>長門勝間田 死亡
これと
>1410 :ひろえー ◆5wbYUif2XM :2014/07/19(土) 15:55:24.46 ID:myAx2Fai
>>>1408
>> 石見も含まれてるのに吉見さんや益田さんがいない
>
>その辺は生きてたことにしよう。
>死に過ぎたw
こんな感じかw
吉川経言
厚志 魔法少女プリティベル
何となく
吉川元長と吉川広家でいいんでないかい?
というかそのAAこそ不遇な黄忠さんにあげればよかったのでは・・・
キャラ安価取り下げちゃってるしね
まぁキル夫が死にそうな時の保険のが全体にとってはありがたいんだけど
吉川広家:佐藤 洋/ベン・トー >ぶち殺しても問題ないように男キャラで
香川春継:槍水 仙/ベン・トー >武名のある人なんで主役級で
熊谷元直:著莪 あやめ/ベン・トー >キリスト教徒ってことでハーフのあやめ
益田元祥:白粉 花/ベン・トー >元直粛清の原因ってことであやめに敵愾心のある花
吉川と言えば空弁当の逸話からベン・トーのキャラでどうだ?
弁当は毛利秀元でしょ
>>4752
げ、原因をつくったのは吉川さんだから(震え声)
元春さんも鮭弁差し入れしたら死にそうだしw
>>4721
アキラ+キル夫+船大工(建築+土木+造船)の合わせ技な感じで
キル夫は建築作業か木工作業のカイゼンがてら
吉川の嫡男は元長だから、吉川元長は確定で出てくると思うよ
吉川元長:吉川元春嫡男
吉川広家:元春次男
香川春継:吉川家家老格
今田経高:同家老格
益田元祥:吉川付国人筆頭
吉川経実:吉川経家子。岩国四宿老の一家
このへんからチョイスかな
>>4754
キル夫とやる夫は、来月は戦場から動かせないんじゃないか
九州の毛利領を電撃的に攻め取ることになるだろうし
アンデルセンが肥後軍を動かしているので、やる夫は戦場に行かなかったとしても、アンデルセンの指揮下で動くことになる
訂正
吉川元長:吉川元春嫡男
吉川広家:元春三男
香川春継:吉川家家老格
今田経高:同家老格
益田元祥:吉川付国人筆頭
吉川経実:吉川経家子。岩国四宿老の一家
>>4757
織田倒すためにドデカい船が必要で
今のうちに造船所作っておく必要があると言えば戦場に行く必要はないと思うけど
やる夫はそもそも与力として筑前に来てるからアーカード(に頼みこむキル夫)次第
ドッグ造る材料がない
ごめん、言ってる意味がよく分からない
木と釘と鉄でできると思うんだけど
足りなければアマゾンで買ってもいいし
・中で大船が造れるでかい建物(天候に関わらず、作業可能)
・製材に役立つ電気鋸、細かい運搬物を運ぶのに便利な台車の導入(運搬効率アップ)
・台車を使うのに便利な構造(段差のない床とか)
・木材等を運ぶのに役立つベルトコンベアの導入
・amazonnで帆を作るのに役立つ布やネジや釘などを発注して、木材以外の材料を供給
近代的なドッグかは置いておいて、これだけ取り入れるだけでも従来より効率的になると思うが
>>4762
内部に柱を立てずにんなでかい建物を作る技術は無いんじゃね
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Blackwall_Yard
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Blackwall_Yard#mediaviewer/File:East_India_dock_1806.jpg
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Blackwall_Yard#mediaviewer/File:Thames_river_1882.jpg
イメージとしてはこんな感じの水門がついてる野外の乾ドックと
小さい船なら内部で作成可能な大型の製材施設って感じ
乾ドックと水門部分は元から段差のある地形を利用して土木部中心に作り
製材施設部分は大工を使って作る
>>4763
東大寺の大仏殿のように船を建造するスペースを確保した上で作れん事は無いと思う……多分
>>4763
アキラが建築スキル持ちなので、材料があれば可能な建築物は造れるんじゃね
いや、ガレオンとかのでかい船は造船所の内部では作らないよ
海に出すときどーすんのさ
>>4767
海に直結する建屋作るんでしょ イオンではやったよ
ああ、乾ドックの上面側面を屋根で覆うってことか
ドックに屋根付けた感じじゃないのか?現代もそういうやり方の筈だが
その辺はキル夫が詳しい筈だよな、職場的に
帆船は帆柱があるからなぁ
かなり背を高く作る事になるんじゃね?>屋根
高さ32mか、さすがにムリダナ
屋根なし乾ドックだろう、なあにイオンのときと違って雪は降らない
この時代のヴェネツィアの造船所が、ガレオンよりもでかい船を何隻も屋内で作ってなかったっけ?
ヴェネツィアの場合はレンガ造りってのもあるんじゃね?
まぁ、日本も大仏殿のような巨大建造物あるから出来ん事は無いと思うんだが
地形の高低差利用すればいいんじゃないの?
潮の潮汐使って進水する事になるから、自ずと使える地形の高低差は限られるんじゃないいか?
魔王子がんばるっていうのを読もうとしたら過去ログの一部がyyなせいで読めなかった
と思ったらまとめサイトで読めた。まとめサイトって偉いなと思いました(コナミ)
>>4776
屋根
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄| .|壁
|__| .|面
| | .|
{ ̄ ̄ ̄} | ̄ ̄
V / | 崖
`ー´ |
 ̄ ̄ ̄ ̄
地面
下手な図だけど、船体とドックの関係がこんな風だとして
進水の都合で地面の低さに限りがあるとしても
崖の部分が高い地形は存在するだろうから大丈夫じゃないかな
建造する場所を選びそうですな
コンクリ作るか買うかして人工的に崖を作った方が良いかも?
竹筋コンクリートなら出来るかな
レンガつめばええやん
掘り込み式+排水はポンプか手動
ではどうだろう?
地震大国日本でレンガで積んだ巨大建造物はちょっと……
浦賀のドッグはレンガ積みやで
屋根はビニールトタンとかテントで軽くしても良いかもしれんけど
っ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E8%B3%80%E8%88%B9%E6%B8%A0
>>4779
土地の選べない身分じゃないし
その辺は心配ないと思う
>>4785
写真じゃドックに屋根はなさげに見えるんだが…
5隻6隻と建造できそうな天然の場所があれば別だが
九州各地に1隻づつ作れる場所が10ヶ所あります
とかになるとめんどいだろ?新しい技術入れたりカイゼンする為に集め直したりとかだと
そういう意味での選ぶ
単管パイプとかで何メートルまで組めるんだろう?
もう決まったかもしれないけど投げてみる
吉川元長:蝶野次郎(武装錬金) >父の影響大。家継いで即死。
吉川広家:真奥貞夫(はたらく魔王さま!) >うつけだったが当主(マッククルー)になって評価された。存続に功罪ある。
益田元祥:モハメド・アヴドゥル(ジョジョの奇妙な冒険) >リタイア後復帰し内政で活躍。武勇もある。
>>4782
大丈夫!
1596年まで九州で大きな地震あった記録なさそうだから!
>>4787
ないよ でも4778のAAに対するツッコミとは関係ないっしょ
>>4790
雑談に書いたほうがいいかと
あ、こっちが雑談だったw
浦賀ドック天井どころか上の建造物無いな少なくとも今は無い、昔の写真見ても多分ない?
ttps://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/2490/uraga_walk/higasi1.html
>>4791
レンガ積みの耐震性ってどんなもんなんやろかね?
3〜4程度でも崩れそうなイメージだが(笑
大友に話を通して大神海軍工廠を…
前線に近すぎるだろうw
佐世保じゃいかんのか、播磨作る訳でもないし
むしろ木材を銅調達する?
って問題が出るかも…。
だから>>4778 で崖を利用するって書いてあって
そんな崖都合良くあるのかって言ったから
崖が無くてもレンガで壁面つくるだけじゃろって言ったんであって
浦賀ドッグに天井があるなんて一言も言ってない
なんで船台とドッグの違いがわからないんだよ
>>4798
アマゾンから買えばいいのではないか
>>4801
木材を100本以上斬って1本買うのか?(汗
と言うか、造船に使えるような材木が売ってるのだろうか
竜骨は一本の木から作らんといかんしね
当面は既存の材木問屋から買うとして
大量に造船するつもりなら、そろそろ木材乾燥施設を作るべきかと
>>4804
複数の木を寄せ集めてはめ込んで大船の柱にする技法が、江戸時代に開発されたらしい
・・・鉄
鉄製竜骨っていつ頃から使われてどんな点で優れてたのか、ざっと調べても分からなかったな
素材は鋼板でいいとして、柱にするなら反射炉か転炉を作って鋳造できるようにしないといかんだろうし
戦国時代の樵の給与と乾燥→輸送業者→材木問屋→木工職人という手間を考えると
アマゾンで買った方が安いとは言わずとも同じくらいの価格じゃねーのかと思う
なぜか九州から材木を供給する樵がいなくなってしまったし(棒)
暴騰を回避するため、しばらくはアマゾンから購入して
その間に木材の供給体制を作ったらいいんじゃないかな
>>4803
ヒノキや樫で大丈夫だよ
少なくとも竜骨としてそのまま使ったら錆びるから、防錆で塗装なりクロムメッキなりは必要になるかな
・・・メッキ加工を考えると塗装が一番手っ取り早いか?
必要な木材の量を重さで割り出してみる
前提
サン・ファン・バウティスタ号の重さが387t
杉の比重が0.34
直径20cm長さ5mを1本とする
0.2*0.2*3.14*5=0.628
0.628*0.34=0.21352t
387÷0.12352=1812.47(ry)本
……あってんのかな(笑
売価と同じ値段で買えるとしても100本放り込んで1本の丸太が出てくるような超レートぞ?
1563年 男柱(橋・階段等の左右にある大きな柱)5本で125文1本25文
ttps://www.rekihaku.ac.jp/up-cgi/getdocrd.pl?tn=53&ti=33300&h=./history/w11409447049_9607&ch=2&p=param/ktsb/db_param&o=51&k=50&l=&sf=0&so=
1593年 新柱(心柱?)10本80文 1本8文
ttps://www.rekihaku.ac.jp/up-cgi/getdocrd.pl?tn=75&ti=33254&h=./history/w11409447049_9607&ch=2&p=param/ktsb/db_param&o=51&k=50&l=&sf=0&so=
毎月何十万と木を切っているのだから、その中で造船に適した木の1000や2000程度無いのかな
>>4813
話がループしてる。
輸送がネック
輸送は川に流せとしか言いようがないな
川までの輸送にチートを使う
九州ならほぼどこでも伐採できるようになったから
川で造船地選んだ方がいいんかな
海まで運べればどこへでも運べる
川の側の木は造船用に下流に流していけばいい
現代米をアマゾンboxに入れたら幾らぐらいになるのかな?
そのレート次第では、現代肥料を使っても黒字化できるのでは
農業の梃入れは、農民を木こり並に豊かのするのが目的だよね
木こりは木材をアマゾンboxに入れて豊かになってるんだから
農民も農作物をアマゾンboxに入れないと豊かになれないんじゃ
人件費は戦国が安くて、有機物は現代の方が高い傾向から
理論的には成り立つのではないかと
>>4815
現状の土木隊では川までの郵送にチートが足りないのかな
過去ログ探したけど議論が見つからなかった
>>4818
1石=300アマゾン円程度
九州全土で3倍の収益になっても600万石で18億程度にしかならん
>>4818
違う。木こりはamazonが給料を払うことで豊かになってる。
木がどこに行くかは問題じゃない。
つまり、農民が豊かになる方法は2つある。
・ひとつは、いまやっているように農業を改革して生産効率を上げ、
たくさん作物を売ることで豊かになる方法。
・もうひとつは、amazonが農民に給料を払うことで豊かにする方法。
短期目標としてamazonが農民に給料を払うことで収入を上げ、
中期目標(来年秋)として、農業生産性UPによる収益増を目指すのが得策。
>>4819
表土ブロック積上工法とか?
−高密路網による施業− 低コスト作業路の作設マニュアル
ttp://www.pref.okayama.jp/norin/ringyo/fukyu_jyouhou/data/teikosuto_sagyouro.pdf
「作業道」の開設手引き ―低コストで耐久性の高い道づくりのために―
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070600/teicost/imge/mititebiki.pdf
>>4820
一石300円じゃ話にならないね
トウモロコシとか、ジャガイモも似た様なものか
米の需要先が無くて余ってる状況じゃ無いからな
今やっても意味がねぇ(笑
3年目以降なら武家を助ける意味でした方が良いかも知れんがな……米3倍取れました、売値が3分の一以下になりましたとかだと軍の維持費とかに影響するしな
イオンではその辺どうだったんだっけ?ちょいと読み返してこよう……
>>4825
1手目:徹底的に領域外に売ってちょい安で維持
2手目:商品作物主体に切り替えてダメージなし
農業改革が肥料の入手で詰まってるようだから
なんとか現代肥料を使えないかと思ったんだけど
コストとレートが合わなかった
ああ、米引換券で信用不安を回避ってピースもあった。
今回最大の取引相手候補の織田家が敵だからな
明に売るか
酒にするか
箱に放り込むか
の3択にならないかな?(汗
逆に考えるんだ、箱というセーフティネットが働いていると
なら塩引換券は?
生産量自体を簡単に10倍に出来るし
偽造が不可能かつ信用が充分なら紙幣として扱ってもらえる
【やりたい事】
永楽銭からの独立(アマゾン党の発券銀行化)
/: : : : : : : : : : : : \
. , ' : : : : : : : : : : : : : \ \
. //.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
. //' : : /:/|:.|: : : |‘,|`、: : : :',⊥_
. ///: :.:.::/|_||l: : :|_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
(/|: l: : {八「TT、: ! |/__|ハ : : :|: | ̄¨'' :\
//|: |: l∧'笊丐 \:ィ笊丐》:. :人′ ノ: :〉
( <_.|八\ハ 乂:リ 乂:リ l:イ>、:\ ___彡 ´ 何を気にしてるのか知りませんが、これから圧倒的なコメ不足に突入するところやで。
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本州から米が輸入できなくなって、兵糧でガンガン消費するからなぁ。
下人がね……
圧倒的な下人不足と木こりの給料多すぎて逃散が増えるからか?(汗
博多が近畿への転売ルートを持ってるか、作り出すかしてただろうから
博多を自由都市にしたら、織田領への交易ルート生かしたままにできないかな。
簡単に絶対できるとは言わんけど、戦争なので高級贅沢品の輸入ストップさせます、
とは織田も簡単にはできんだろうし、当時の腕利き商人達の寝技に期待するのは甘いだろうか。
>>4823
読んで来ました
とりあえず表土ブロック積上工法で道を作るだけなら、やり方覚えればバックホートと現地の木材でなんとかなりそうですね
グラップルとかフォワーダはアマゾンに無さそうなので、
川から近い地点に道を作って後は川まで牛任せかな
木こり+残りの農民も兵士に使ってるから収穫量が減る……?
それ以前の問題として「島津の主力農兵」だったか、相手は職業軍人……年中殴りに来る
こりゃ米不足に突入するな(笑
まじめにどうすっか考えるか、明やフィリピン等東南アジアから輸入?
ひ、人がたりねえ!?
こりゃ一切のためらいなく農業機械化を進めるしかねえ……
とりあえず、さも今気づいたことのように本スレで報告してこよう……
冷奴を近畿から購ny…保護して九州で開放しようぜ。
本スレで衣提案したけど、案主は多分おっけーだよね?同じ水軍の武将だし
人手の問題もあるし、それが解消できても米が足りなくなる可能性があると思う。
雑兵物語によれば、兵士が消費する米の量は1日6合、1年だと約2石になる。
石高≒人口の現状で、米が輸入できなくなって、大量動員が続くと兵糧米が足りなくなる。
現代米増やしつつ、九州全体で区画整理、農薬、施肥などを広めて米増産せんと・・・物資が足りなくなってやばそう。
四国戦線見捨てるので有れば、援助送って時間稼ぎつつ
援助の代価として人間貰えないかな
(例えば援助の代価として戦争税の徴収権もらって、税金払えない人間を九州に呼んで働かせる)
四国での戦争税の徴収権って何よw
とりあえず各家から10貫相当身柄も含め根こそぎとかやれるからいかんと思う
んー、ちゃんと農法広めれば十分カバーできそうな気もするがねえ。
動員中の兵力が通常の三倍兵糧を消費するとしても、島津の領内に広めるだけで、大体カバーできるかと。
まあ、農繁期労働力の不足は割合深刻だが。
現時点で農繁期の人手不足が示唆されている
そこに更に農民である農兵を引っこ抜く訳だから死ぬんじゃない?農繁期以外も……
いっそ開き直ってアマゾンで 食糧配給・・・ いやなんでもないw
キル夫にマニュアル作ってもらって
トラクター(百数十万)を九州各国に配置するしか?
でも、各村にコンバイン配布は無理っぽいから
コンバインは諦めて
耕耘機を大量に買って配布かな
ホンダ耕運機 F402K1J パンチ・エックス 126,206円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BMLUYP2/
100台で約1262万
可能と言えば可能かなぁ?
>>4851 訂正
コンバイン→トラクター
>>4844
あ、大丈夫ですよ。わざわざ申し訳ない
>>4847
長宗我部に各家にギリギリ払えない程度の戦争税をかけてもらって
次男三男等を一人働きに出せば半額アマゾン商会で負担、二人働きに出せば全額アマゾン商会で負担するとする
アマゾン商会にとっては、元々長宗我部を援助するつもり金の払い方が変わるだけ
ただ、四国の人間が足りなくなって内政めちゃくちゃになるし、戦争税で長宗我部に対する反発も起きるだろうから、しばらくしたら四国見捨てるのが前提
>>4854
・・・長宗我部が受諾するメリットが小さいだろうな、それやったらもう籠城の兵糧すら用意できずに即死する
米(農民)不足は、機械化と現代品種導入で対応するしかないんじゃないかの
>>4854
四国の主力一領具足の供給を止める気か(笑
機械化は高いんだよな・・・
1週間の猶予と見て、不慣れ考慮して、1台あたり一日数反、1週間で20反と見るべきか
慣れれば40反たどり着けるかもしれないが
耕運機なら配布できるって、その分耕運のペースも落ちるからの
このサイズじゃ小さすぎないかな(小さいから、区画整理の必要もないとかはあるかもしれん)
投下が始まったのでこっちで書くか
九州の農民が180万いるとして(残り20万は大都市の商人等農業従事者以外)1村300名の6000村
これに対して機械化の指導をするのにトラクターを用意する必要性があり
「用意したら移動手段が無くなっちまう」という難点もある……トラクターの重みに耐えれる橋、そもそも川に橋が無い場合もある、道路幅が都合よくあれば良いのだが
何にせよガソリン代とかも偉い掛かるだろうな(汗
牛を1万頭ぐらいかき集めてきて繁殖させた後各村にばら撒く……には遅いな、半年かかるしな出産(汗
数を横幅考慮して4倍、移動速度考慮なら16倍ぐらいだろうか
区画整理もしていないから逆に今トラクター導入するとそちらにもペナかかりそうだな
・・・この期に区画整理するか?文句を言っても吊さないが現代品種の支給と農具貸し出しとアマゾンでの雇用をハブってやるw
>>4855
>>4857
そこらへんの細かいやり方は長宗我部に調整してもらっても良い、無論一領具足には課税しない
現状の厳しい状況なら有り得る範囲の戦争税かけてもらって、その負担をアマゾンが人の変わり負担する形にしたい
各家は余っている人手を出せば税金が無くなる(多少準備金として金出しても良い)
長宗我部は多額の金が手に入る(金と引き換えにアマゾンが米等物資を売れば金を回収出来る)
アマゾンは人を得る
一見三者が得をする形にしたい
>>4862
一領具足って言い方は悪いが国民突撃隊(農民)だぞ、対象外にしたら実質課税不可能だ
>>4863
あれ農民の一部が一領具足なんで無いの
船用のデカい木は屋久島で何とかならないだろうか
大仏殿の建設にも使われたようなでかい杉(将来の世界自然遺産)がゴロゴロしてる
まあ輸送がネックなのは変わらんし自分としては貴重だしもったいないなぁ感はある
>>4864
すまん、こちらの勘違いだった。
四国は課税どころではない状況になってしまったようだが・・・
九州で雷神と共に防衛してる間にガレオン量産して堺や尾張等焼き払えば楽しいだろうな……
機動力的に水軍追いつかんだろうし、追いついたり待ち伏せされた所で大砲で沈めりゃ良いし
WWIのドイツみたくなるんですね
わかります
大砲使うなら散弾開発した方が良さそうですね、それか狙撃兵を並べるか
農業機械化は大変だ、多分ディーゼル油だが4反で14Lは消費する
>>4866
いやいやまだ最後っ屁する程度の余裕時間的余裕が有るかもしれない
どうせ落ちるならできるだけ内政ぐちゃぐちゃにして不良債権を織田に押し付けたい
なんか発展途上国の独裁政権のようだw(私腹を肥やして亡命)
機械化よりは集団化と改善
効率の良い農具(明治初期)かなぁ
>>4860
amazon購入用pcを持ってアキラが回ればいい。
ポチった場所でトラクターが生産される。
>>4873
教習用のトラクターいるだろ?6000村分
それが無ければ村に直で卸すわい(笑
>>4874
6000村から1人ずつ柳川に呼び寄せてそこで教習すればええんや。
幸い今は農閑期だぜ。
少なくとも農道整備しないとトラクターが使えない惨状だった気がする、予算組むか動員しないと・・・
柳川にトラクターが600台くらい余分に配置されるが、まあ気にしなくていいだろw
>>4875
技能習得に最低1ヶ月は掛かるぜ?
6000村から6000名集めて何台で教えるんだ?火縄の際は使い回しダメ1人一丁いるってあったらしいが
>>4876
なんという朗報。農民に給料ばらまけるじゃん。
トラクター 1台 米アマゾンで130万くらいだったから
6000台×130万=78億 は流石に金が出ない気がする
やはり予算で座礁するな・・・
ぐぬぬぬ……
自動車だって40時間くらい乗れば習熟できるはずだ!
(それは教習を受けているのが現代人だからです)
検地して区画整理もいるんじゃないかな
トラクターがまともに動かせる田んぼあるんやろか……?
>>4883
火器取り扱いとかも学ばなきゃねorz
>>4883
その習熟って事故を起こさないレベルではw
刃の上げ下げ、深さ調整、畦越えにライン取り・・・1ヶ月1日8時間でみっちりやった方が良いと思う
耕耘機 12万×6000村×5台=36億
耕耘機なら少しは安くなるけど意味ないな
うん、普通に鍛冶屋に備中鍬、千歯扱き、唐箕などを量産させようw
まった、小型でも、30日くらいで300反の代掻きができるならいいんだよな?
性能調べてみるのはどうかね
一番いい方法を思いついた
使う金の分の木材を切り出す人以外を
各農地に配置して手伝わせればいい
普通の給料を払いつつ手間賃もらってOKならみんな手伝うはず
牛どっかで10万頭ぐらいいないかね……1頭20反なら何とかなりそうなんだがな、10万貫なら頑張れば何とかなりそう……か?w
時に農業で一番めんどいのって田植えなんじゃね?
耕すのも面倒だとは思うが……田植えよりは楽と思ってるんだが
耕耘機で代掻きは無理じゃねぇかな…
アレは水の中に入れるような設計なのか?
代掻きは半分適当に回るだけだから(ただブレーキの使用や一回転以上ハンドル切るのはロータリーから外れるので極力避けるべき)・・・
30日で300反は可能かもしれない、ただ区画整理前提であり、また普通の耕耘はそのペースではできないと思われる。
・・・適当に耕して残りを人力という方式ならワンチャン
耕耘機は耕すだけかな
それでも人減らすことはできるかなと
>>4891
実は笑えることに、乗ってやるタイプの田植機を導入すると所要時間はむしろ田植えの方が短かったw
旋回半径がハンドルをいっぱいに切ると丁度次の列に来るから・・・ぐるぐる回らずに済む
で、どちらも同じだが、まず中をやり、最後に外周を回って終わる
島津の直轄地と友好的な勢力だけ面倒見れば良いんじゃない
どうせ農地をいじる許可を貰えるのはその辺なんだし
問題は 田植え機もコンバインもアマゾンに売ってないんだよね
少し前は載ってた気がするんだが
確かにこの前見たときは三菱の中古4条植え田植機とかあったのに消えているな・・・
売れちゃったのか
米アマゾンにもコンバインハーベスターが売ってないな……
衣可愛いやったー
衣prpr
改めて見ると織田と戦うと宣言する領地2000石に満たない武士
頭おかしい(真顔
大丈夫だ、予算規模や生産力で見るとかなりマシに見えるからw
そんな織田と領土滅ぼされてなお戦う人きたやん(笑)
向こうは投下が続いたのでこっちに
12月にやった方がよさそうな事リスト
・九州以外での米買い占め(酒用、ついでに戦争用にも
・どぶろく生産を清酒生産に振り分け
・芋焼酎・味噌・醤油など酒造り職人の転職(米消費減と売れ筋商品追加の為
・できる子のCNC習熟続行
・永楽銭(偽造)のグラインダー導入(磨き・バリ取り)など+薬による経年劣化?
・サテン・陶器の増産(なんかまだ売れそう
・カイゼン(キル夫戦争中なのでまず無理だが
・船大工に商戦用のジャンク船?の増産とさらなる研究(ガレオン)の続行
・九州の農民に対する備中鋤や短牛犂、千歯扱き、唐箕などの配布(代わりに何か労働してもらう
・大友不穏層の懐柔or暴発方向の誘導、宇佐八幡への慰撫など謀略
・四国に対する態度(戦争支援続行or脱出支援の強化?
さっきまでの投下だけ見て思いついた事やレス拾っただけだが、他に何かあるかねぇ
できたら無線を・・・せめて長距離用の分だけでも、ただ予算規模が数百万〜千万要求するかも
>>4907
無線は現代人の指導が必要だからね…
トランシーバーとかじゃあ駄目なの?
清酒生産増やして、米足りるんかな
むしろ、人員をどぶろくや蒸留酒とか米以外の原料の酒に割り振らないといけないのでは、とか思った
無線は教官教育からはじめた方が良いんじゃ
最終的に現代人が教えるのが間に合わなくなる
米不足、来季の収穫心配するのも大いにやって頂きたいけど。
とりあえず酒作りとかで短期にも不足しそうだからなんとかできるならしないと。
最終手段は、琉球貿易の時積めるだけ米買って帰る、か?
現状帰りは現金のみで空荷に近いだろ。
>>4906
>>4906
肥料ちゃんの手当が抜けとるで
>>4908
・・・どう違うの?w
トランシーバーも無線・・・というか必要なのはまず長距離通信じゃないかと思うが。
トランシーバーサイズでも信頼できるのをガチで組むと1台数万円になった
>>4913
3台800円(50m)のおしゃべりトランシーバーじゃだめなん?
マオウ採用されて嬉しい
ダメな子みたいだけどまだ初陣して直ぐ位か……w
>>4914
運用によるが・・・どう使う?
吉川広家は史実だと毛利救った恩人だと思うんだけどなぁ。正直徳川と喧嘩してもロクな事なかっただろうし。
でも江戸時代通じて売国奴扱いなんだよねぇ。
やる夫関ヶ原だと一貫して輝元の信頼は篤かったように描写されてるが死後は熱い風評被害だったし。
とりあえず
>・永楽銭(偽造)のグラインダー導入(磨き・バリ取り)など+薬による経年劣化?
経年劣化加工はなければないで良いと思う。
主に労働者への支払いを 新銭で行えばいい。
結局は戻ってくるんだし、使っているうちに表面錆びるさ。
どうしてもやりたいなら、塩水にさらして天日干しにすればすぐかと。
>・九州の農民に対する備中鋤や短牛犂、千歯扱き、唐箕などの配布(代わりに何か労働してもらう
これは労働の代わりに新しい農業指導を受け入れる、って形にするのはどうだろう?
とりあえず確実なのは、多数のトランシーバー・無線を同時使用すると、通信が錯綜するのである程度周波数をわける必要がある、
解決策としてはメモリ機能を使って無理矢理解決するか、スキルの取得で柔軟な対処を可能にするか
距離にもよるが、50mだと同集団の中でどうかというレベルで、今回のように部隊を分割するとその間の連絡は騎兵とかになる。
そりゃ大人数で使ったら混信しまくるな
戦場で使える電話みたいなものがあればいいんだが
レ級が今ぶっ放してる大砲って四斤山砲で良かったっけ?
>>4920
つまり戦場で通信用の太いケーブルを引けとw
・・・固定陣地でないと多分無理ですな
>>4922
コンバットの米軍が使ってるようなものを想像したんだが無茶かw
>>4921
その筈だよ
>>4922
第二次大戦まではそれで頑張っていた模様
まあ、塹壕戦で動きが少なかったのが、それで間に合った理由でもあるが。
>4924
サンクス。
国崩しが。口径9cm、全長290cm
四斤山砲が口径86.5mm 砲身長0.96m
国崩しの方が威力ないのに大きいのか、ライフリングのおかげかな。
>>4926
国崩しが中途半端な後装式で、閉鎖が不完全だから発射圧が逃げるのも原因のはず
>>4925
そんなわけないだろ
日露戦争の立役者に無線用の電池が入ってる
軍用だから「繋がらない」を認めないとすると途端に話が変わってくるのだ・・・
数持ってつながるやつを使えばいい(アメリカ脳)
砲が何なら人力でも運べるって
日本じゃとてつもないメリットなのね
それはアメリカ脳と言わずに無能というのだw
どこまで繋がってどこから繋がらないとかも含めて色々と・・・
>>4931
うん だからイオンでもさんざん議論したすえ四斤山砲以外ないという結論になったのだ。
とりあえずアレだ、文字通りの必要最小限まで配備数を削った無線案も作ってみたけど、使う?
合いの子船の画像をなぜ昭和末期のものにしたのだろうと思ったけれど
水密甲板(デッキ)のついてる合いの子船は
国内輸送に向いてないからそれまで作られてこなかったのか
木製帆船模型 1/72 菱垣廻船(ひがきかいせん)本格和船・完全構造モデル 製作参考時間:約100時間 28,000円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00H4QCWDG/
とりあえず、参考までに
>>4936
もしかして甲板のついてる和船(合いの子船)もあるよってことかな?
弁財船の甲板は取り外しが可能で、その分荷の積み下ろしが楽になっている
取り外しが利かないが雨や嵐に強く長期の航海向けな水密甲板とは造りが違う
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1409582516/189
にニャル子達の戦力追加してみた
ttp://download1.getuploader.com/g/sengokuma/287/158312o1.png
四国には羽柴+毛利の半分がいるけど総数が見つからなかったから入れてません
他に抜けあるかな?
>>4938
力作に文句を言うようで申し訳ないのですが
それだと長府の総兵力が15000だと誤解されないかな
吉川の5000が長府にいるってわかる方がよさげ
長府に上陸できるもんなら、さっさと上陸してニャル子叩いておきたいなあ。
相手が集まって、軍備を整えるのを待つより、
相手がまだ小勢の内に、削れるだけ削り、叩けるだけ叩きたい。
もちろん、防衛線はあくまで海を基準とすべきだろうし、
長府は獲っても放棄が前提になるが(略奪する・しないはオプション)
略奪はしなくても、下人狩りはしたいね
中国地方で雇用(職場が中国地方とは言ってない)
海上戦力で負けているのに上陸戦なんかできるわけないじゃないの。
>>4939
確かに。修正しました
ttp://download1.getuploader.com/g/sengokuma/288/158312o1.png
海軍力ってまだ負けてなかったっけ
上陸時はまだ相手も上陸警戒してないだろうから行けるかもしれんが、撤退時が地獄になる恐れが有る
1000や2000上陸させるなら兎も角万単位上陸させたら撤退に時間掛かるよ
村上水軍とか出てきたら撤退もままならなくなるだろうし
現状だと磨り潰されるんじゃね?
上陸作戦するとしたら、長府の2万と出雲の2万を各個撃破して
織田の本体が来る前に撤退って感じかね
長府の敗残兵と出雲の2万が合流した時点で苦しくなるな
こちらもアンデルセンと合流できるけど
村上水軍の戦力と
島津水軍の戦力と
大友水軍の戦力が解らないと、どうとも言えないか
>>4946
何万人を何日間で揚げる想定なんだよ
村上水軍の戦力は大体分かってる100石船200隻分程度(50石船があったり200石船があったりするが)
大友と島津は不明、同じ程度じゃないかとは思うがな
>>4945
関門海峡は、下手したら対岸にライフル届く距離だし、
上陸&撤退自体はなんとでもなるかと。
さぱっと上陸して、さぱっと城を破壊して、さぱっと引く。
長府城は大砲の餌食にしてくれって作りだし、そもそも超近所。
海峡で海戦になっても、陸からの援護射撃が届くレベルの距離なので、
鉄甲船とか来なければ十分勝てる……と思う。
1石が150キロだから、意外と積めるね
2万なら、一回か二回で揚陸可能?
上陸戦をこっそり行うのは極めて難しいぞ
船の集結は隠しようがないので、その情報が伝わった時点で上陸戦が警戒される
>>4949
たしか過去ログにある
島津大友50隻ずつじゃなかったけ
>>4951
1トン1人なので100石で15人
>>4954
一人1トンなのか、そりゃ無理だわ
数ヶ月のあいだに上陸戦やるのは無理だから
上陸戦やるためにはどういう海軍戦力が必要かって視点で話した方が
思索の時間が無駄にならずに済むよ
今回大砲が届く距離で全く当たらんかった訳だが……
足止めする方法を考えるか、多少動いてもあてれるように錬度を高めるか、直撃させんでも余波で沈めれる爆発等をさせるか
のいずれかで無いと大砲の餌食に刃ならんぞ?船は
城は動かない、でかい、タダの的なので良いんだが
あれ?
1人100kg換算じゃなかったっけ?
>>4958
イオンのころから1tだよ。人間は縦に詰めないから、という理由。
>>4957
むしろ鉄砲で弾幕張るほうが有効だよな、現状だと。
ガレオン船が近海積載300tだから
ガレオン船を十隻作ってからにするか<上陸作戦
>>4957
ナパームを空中炸裂させれば適当射撃でも当たるんだけどな。
>>4961
橋頭堡作るのに3000では心許ないな
最低でも倍は欲しい
>>4959
だっけか。
どっかで記憶違いしてたわ。
1人1tとすると、石換算で6.5石強か。
>>4953
おや?ありましたか……失礼
合計100隻1万石分1500名程度の輸送ですか……上陸作戦は死にますな、現状
後、村上水軍が来たら負けますわ、倍も離されてたら(汗
とりあえず海兵隊(上陸して橋頭堡作る部隊)には後装銃持たせたいな
できれば軽機関銃も持たせたい
>>4963
現行の水軍を使う分で1500だから
15隻以上かな
>>4965
むしろ下関に来てくれたほうがありがたい気もするがな>村上水軍。
陸からライフル火縄で撃てるし。
>>4966
トンプソンを造ろうかと考えてはいる
ただ海峡の距離がないから、2kmちょいあるかないかの壇ノ浦を渡れば1日10回ぐらいは積み卸しと休憩入れても行けると思う。
2万を5日で移動完了とするなら1回の輸送が2600から700石か・・・
確か島津直属が2000石相当、属国込み込みで3000石相当+漁船だったな
ここに大友を加えたとして、半月なら余裕、1週間前後だとちょっと揚陸は厳しいぐらい?
長府までは1日で踏破できる距離だから、対岸からの砲兵力による支援と山の上の陣地でどうにかするしかないか?
幸い街道は山から見下ろしで圧迫できるし
ガレオンオンリーの方が、小船を集めるより見つかり難くて良いのかな
15隻も20隻も大差ないような気がして来た
つか、100石船が100隻あるなら、
いっそそいつら並べて板でつないで、橋にしたほうが早い気がしてきたww
1万石行けるなら上陸作戦やるべきだと思う、1日あれば過半を、半日でも7500は渡れるから、
山上に砲兵配置すれば十分阻止線を張れるはず
>>4969
有効射程短すぎじゃない?
ライフル弾を使う銃じゃないと防御火力にはならないと思うよ
ホウトウ「船を鎖で繋ぐのです」
>>4970
門司からなら1kmないな
まあ、普通に狙われるわな
相手の方が水軍が優勢なんだし
あの辺りは海流が早いので繋ぐと連鎖で沈むんじゃ……
ガレオン船を機動戦力にした方が良いと思うのだがな、機動力高いし、大砲も詰めるので火力もある
太平洋側や日本海側の都市に嫌がらせを仕掛けまくれるぜ1隻でも
しかし、あれだね
逆に言えば村上水軍での一度に揚陸できるのは3000が限度なのか
キリツグが20万相手でも守れると言うわけだ
ホウトウ冤罪じゃね?
カモフラージュとして豊後にも集めて、マクスウェル軍の動員を100パーセント、ペンウッド軍の動員、豊後入りと伊予反攻作戦をリークしてごまかせんかな
>>4979
九鬼水軍とかもいるので総力挙げたらもう少し増えちまうよ
堺の商人から船徴発したりとかも最悪出来るしな
>>4981
それだ、博多と宗氏を銭束で叩いて一時的にドーピングしよう
というか船の集結点を博多として商船に偽装してごまかす
>>4979
逆に言うと、島津が水際をしっかり守っていると
織田は船を増産しまくって渡海能力をあげてくるだろうね
まあ、海戦で砲で勝ちたかったら
偏差射撃を戦国人に教え込んだ方がいいと思うけどね
現代軍事一般→教育だからそれなりに時間かかるよ
>>4975
東南の風が吹かなければワンチャン・・・!
逆転の発想で、いっそ、100石積の船、5,6隻のがいいかもな。
商船の振りして門司までやってくる。
一往復30分で15人。 時間当たり一隻で30人。
5隻あれば、時間当たり150人
春分も過ぎて日の入りから12時間あるなら
夜陰にまぎれて1800人を送れる。
一夜城よろしく野戦陣構成できれば、残りが上陸するまで持つかと。
見張り濃霧こそ問題だが、歩哨小屋がせいぜいだろうから、そこら辺は魔理沙ら盗賊部隊にがんばってもらう、と。
>>4985
時間の見積もりがあまりに甘すぎる。
それ以前の問題として船の夜間航行は危険でできないって、
魚肥議論のときに話されていたと思うが。
>>4985
そもそも夜間の渡海自体が事故るのでNGだ
いっそ半月の訓練でモーターボートを全員に習得させ、アマゾンで大量購入して強行するか?
大型船は全て砲と弾薬、馬の運搬に当てる
>>4989
規模を検討しよう
>>4990
1000艇用意すれば・・・
いや、一番手っ取り早いのは、対岸までわずかな距離だから全艦すし詰めで積載量を5倍ぐらいにしてしまうことであるが
慶長・文永でも10万からなる日本軍が朝鮮に上陸してるしな
上陸路としては
1. 馬関
2. 豊後
3. 壱岐・対馬経由しての肥後
3は可能性低いけど来られると困るな
やっぱ夜間はダメか…。
じゃあ、対岸からの砲撃支援を受けつつ、ってのはどうだ?
壇ノ浦は両岸距離800m
頭越しに砲撃しつつ、
海岸線近くの敵兵は船上から打ちつつ、揚陸。
問題は、壇ノ浦は海岸が狭いんだよなあ・・・。
他の戸かポイント探すか・・・。
海岸狭いか?横幅で1kmはあるように見えるが・・・他だと門司港から下関港へしかなさそうだが
>>4994
長さはあるけど奥行きが・・・。
浜の直ぐ後ろが丸山公園っていう山になってるんだよ。
>>4995
ちょっと西側にずらして、現在の関門橋から赤間神宮にかけてで幅400〜600m、
上陸部隊はそのまま左に進路を転じつつ、住宅街へ展開していく方向で・・・
当時のとは地図がかなり変わっているかな?
渡るルートとして、 彦島経由はどうだろう?
当時は本州と100mとはいえ海を隔てた島だから、
彦島上陸地点に塀を展開される心配はない。
彦島 から 小瀬戸 を渡る場合は、100mちょいなので、十分ライフル・大砲による火力支援を受けながら上陸可能。
どっちみち山だし展開力としてはあまり変わらないような気はしますが・・・
下関の突堤と造船所がどうも造成地のような趣を感じさせる、ちょっと調べてみますがここがないと展開しにくいな・・・
やっぱり埋め立て地だったか、こりゃあどうするか・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pine98/31193736.html
ttp://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/index.html#zoom=15&lat=33.95093&lon=130.9319&layers=BTTTT
そういえば、大砲の砲弾としてぶどう弾・散弾とかは開発してなかったよな。
陸上でもだが、狙いの付けにくい海戦でこそ有用だと思うんだがどうだろう?
関門海峡だと、長州征伐で高杉晋作が寡兵で上陸して小倉城を焼くとかやってるのよね
というか、村上水軍でも関門海峡渡れないようにするとか可能なのか?
いくら大砲の命中率が低いからって常在させるなんて出来ないし、
そもそもほぼライフルの射程圏内だから、鴨撃ちされて終わらない?
>>5002
完全に防ぐのは無理でしょうけど、例えば渡るのに一回で二割の船沈められたら、往復で2万の兵が12800になる
船も兵員輸送等で10回往復したら残るのが1割近くになりますね
>>5003
しかし阻止戦闘で村上水軍も相当被害受けないか?
>>5004
結構な被害を受けるでしょうけど戦力が優位な分と、輸送しながら戦闘するこちらと戦闘のみ専念できる相手との差でこちらよりは被害が少ないでしょうね
>>5005
いや、陸から砲100門とかライフル1000挺とかでの火力支援を盛大にやると思うが・・・
それでもか?
ライフルの有効射程は200mだけど、村上水軍はそこに近寄らないと輸送妨害をできないの?
海峡の幅が1km無いから・・・両岸に展開すれば、村上水軍といえど行動制限されてまともな妨害はできないと思うが・・・
輸送自体は港から港とするとそこを越えた先の部分でやることになるから警報を出す暇も退避する暇もあるだろうし
>>5006
実際やってみないとどの程度被害与えられるか不明ですね、少なくとも砲49門では移動中の船には効果が無かった様です
>>5009
即席の砲兵陣地で一切訓練も無くただ狙って撃っただけですからね、
狙うポイントを作って、そこへの接近を砲数の強化と砲撃の効率化で・・・
現代軍事か(苦笑)
村上水軍の影響を関門海峡で限定して考えると
1.渡航作戦は、村上水軍が近くにいる場合、非常に難しいといわざるを得ない
2.だが、陸からの射撃を考えると、軍船を常に浮かべて閉鎖などは出来ない
3.なので、対岸をキープした状態で補給などなら可能
って考えでいいかな?
>>5011
2は不明ですね、今のところどの程度効果が有るのかハッキリしていません
やはり現実的なところだと、アンデルセン軍から5000を割いて彦島や巌流島の制圧とかになるのだろうか
目的は海峡の安全確保と砲兵の展開による圧力
>>5012
けど、確度は高いと思う。
和船はせいぜい木造建築くらいの強度しかないだろうし、
それをライフルで撃てば、最悪浸水沈没、良くても船員は死傷。
ミニエー銃の有効射程が250mとしても、両側押さえたら壇ノ浦は殺し間と変わらないかと。
>>5013
渡河と維持でどれだけ兵力と船が無くなるかわからないので、海軍力が勝るまで大人しくしていた方が良くないかな
それより関門海峡の九州側に砲撃陣地を作りたい
ほとんど命中しないでしょうけど、危険性が1%でも有れば気軽には通行出来なくなる
欠点は火薬を大量に消費するだろう事ですが、硝石を安く手に入るアマゾンなら欠点になりません
>>5014
取り合えず通行する織田軍船に攻撃してみてどの程度効果あるか試したらどうでしょう
失敗したら最低数千の兵力が無くなるので、実証無しでの行動は怖いです
>>5015
あるいは大友や島津の水軍の人に尋ねてみるのもいいかもね。
>>5015
悲しいことに現状ではニャル子が上陸してくるまで恐らく・・・いや、下関への船舶集結は狙えるか?
ただ両側を抑えられないので、砲兵の目標海面が倍ぐらいになって更に確実性が・・・
船の上から大砲、とは言わずともライフルで陸地めがけて撃てるなら、
上陸は割りと簡単に出来そうなもんなんだがなあ。
射程が長いから一方的に両陸地点の敵兵を撃てる。
上陸地点から離れたところから狙う敵は、対岸からの砲撃で叩く。
問題があるとすれば、射撃精度によっては上陸部隊に後ろ玉お見舞いしちゃうことなんだよねぇ。
>>5018
船酔い&揺れで無理じゃね?雑賀衆辺りを船に乗っけて1〜2ヶ月水夫の訓練させたらやりそうだが(笑
人によるでしょうね
上陸は山砲の射程が2.6kmあるから、普通に対岸から砲撃して届くし山の上にでも上げればいいから良いんですよ・・・
問題は長府のニャル子勢がいつどこから来るかと、
それにどう対処するか、
そして水軍が登場したらどう対処するかだと思います
とりあえず高地の確保と無線による連絡しかない気もしますが・・・後はサイレン流す
>>5016
ライフルで移動船舶狙った経験は無いと思われるので多分回答が不可能じゃないかな
破壊力だけなら使わない船浮かべて撃って試せば済みますが、移動中の船にどれだけ当たるかは実際試さないと調べるのは難しい
>>5017
嫌がらせですんで、命中率にはあまり期待しません。下関を使えなくできたら十分ですね。
後は日本海側からの四国への輸送船が通りにくくなるとか、日本海側の海軍と瀬戸内海の海軍が合流しずらくなる効果があるかも
ttp://download1.getuploader.com/g/sengokuma/289/158312o3.png
何度もすいません。戻ってから改めて見ると気になったので>>4938 の小倉城を小分けしました。2交代は記入しておりません。
修正点や>>4938 の方が良い・二交代記入等ご意見あればお願いします。
特に問題がなければ本スレに投げてこようと思います。
>>5023
・・・うん?肥後国人衆って、アンデルセン麾下じゃなかったか?
>>5023
国人の位置だけど、所属によって配置場所変わって、やる夫以外はアンデルセンの所に居るので無いかな
でないと2交代で1万も兵を集められない
>>5024 >>5025
直しました
ttp://download1.getuploader.com/g/sengokuma/290/158312o4.png
本スレに投げてきました。皆様ご協力ありがとうございました
やる夫以下1300人もアーカードと一緒に詰めてるのか
ネロヘイトがひどいなあ
助けてあげないと
ヘイトからああなってるのではなく
問題を解消するために犠牲の羊にしてしまおうってだけのような
別にヘイトなんてないよね、ネロの場合。宣教師とネロ、どっちが始末しやすいかでネロ殺す方が楽ってだけだろ。
ジル宗麟のキリスト狂信者っぷりとかロレンスとの貿易とか考えると金銭的にもネロ殺す方が手っ取り早そうだし。
やる夫かさとりで口説き落として恋人にすればいいんじゃね
さとりちゃんついに真紅からステップアップして大物食い・・・か?
自家の家老→従属家の家老→同盟家の重鎮→?
自分で謀略に巻き込んだんだから処理くらいしろよ。
この段階でネロを処分なんてしたら人望なくなる
ネロ謀殺の行動案って自分の首を切り落としたいのかね。
これがあったから、アーカードで豊後攻めておきたかったのよね
大友に不満がある国人を大友から切り離しておきたかった
キリツグとの話し合いでできなくなったから仕方ないが
顔バレしてる宣教師だけでも、豊後は危険だからという名目で外に連れ出しておきたいな
ならそういう案を作ればよかったじゃない
タヌキ…前野さんかな?
タヌキ?と思ったら誤爆かw
たしか、シンガポールに送ったら珍獣コビトカバもらえたんだよな
実は日本固有種で海外だと貴重だとかでw
そういえば珍しい生き物も献上品になるんだよなと思ってamazon見てみたら
魚系と虫系は結構売ってるんだな。あとウーパールーパー
まぁ田原は3人いるからちかたないね
なんか前に間違って紹介してた人もいたし
今ネロは当主じゃないみたいだし
やばい時に出てくる人らしいな
でもワカメ弟毎粛清はアカンでしょ(震え声)
それで大友が怪しくなったらワカメとジルも粛清して、そうなるとキリツグイスカンダルも離反するだろうから先手を打って粛清して・・・(ヨシフ脳)
改めて思うけど大友さんに導火線多すぎwww
更にそこまでやったら国人衆も順次離反を考えるだろうから、とりあえずまず龍造寺をミセシメして・・・となる
結論 もはや誰から粛清すればいいかわからんw
龍造寺は当主がポンコツ過ぎてなあw
だからナベシマンが出張ってくるわけで
龍造寺の次は次は大きさ的に秋月かな(白目)
【悲報】秋月涼ちゃんが男の娘という設定…【朗報】
悲報か朗報どっちなんだw
キル夫にアーカード嫁化できるのか聞いてみたい……
おお、ありがたい。誰かが本スレで聞いてくれてた
そうかこういう時同性行ける?じゃなくて嫁ルートあるって聞けばいいのか
戦国時代は修道普通だから
やる夫もクマーをまた掘ればいいと思うの
キル夫はイオンの頃にも双子の男の娘を嫁にして子供産んでたから何も問題ないねw
涼ちんと合体しよーぜ
男の娘は嫌いじゃないんだけど涼はどーも食指がわかない
まぁ、同じ場所にいるみたいだしコミュとるのはおかしくないだろ…
りっちゃんのほうでも良いけど…
>>5056
涼って男の娘とは別ジャンルな気がしてならない
ここは漢女ジャンルの開拓を(ry
いっそ、練習がてら大き目の船に大砲乗せて、
長府城を砲撃するのはどうだろう?
・ 敵水軍が来た → 逃げる
・ 砲撃が当たらない → まあ、練習だし、経験値は溜まるだろう
・ 大打撃を与えられたぞ! → ラッキー
くらいで
男の体した女と、女みたいな男はだいぶ違う。
漂流モノ
主人公漂流して島に流れ着く
毎ターン漂流物判定があって、パンとか、ナイフとか、アンドロイドとか流れてくる。
目標は拠点を作って生きて、帰る方法を探すこと。
ただし、そこはファンタジー世界だ。竜に見つかると喰われるぞ。
技能:TOKIO(達人)
ヒロインがいないな。ヒロインも漂流してくるのていいかな
瓶に入って流れ着いてくるヒロインと聞いて
サバイバルキッズのファンタジー系な感じか、あれもヒロイン流れ着いてくるし
話の盛り上がりが無さそう。
ランダム判定で毎回イベント起こすとか?
噴火したり、隕石落ちたり、tsしたり
普通に異世界モノの方が良さそう
竜が島の外から飛んでくるならシンドバッドの脱出パターンが使えるかも
その場で食われるかも
南国ドミニオン(ボソ
拠点を中心に探検して島の謎を探るみたいな謎解きイベント要素入れてみるのはどうだろう
キャラが増えないor増えづらいってのが話にしづらそう
基本主人公+漂流ヒロイン1号だとして、中心部を探索すれば漂流物回収しづらいし
やっぱいにしえの無人島物語Xみたいに襲撃者とかNTRあると緊張感と盛り上がりはあると思うよ
ただキャラ死亡とNTRは安価スレと相性悪いからなあ
無人島物語ってこう集団を維持する楽しさと、素材を集めて少しずつやれることが増えてく楽しさ、冒険する楽しさ、女の子、がメインだよね
サモンナイト3みたいに敵召喚されたり、ヒロインを追いかけてきて島を奪おうとする現地人勢力と争う?
やはり島を探索して探索度を上げていく楽しみがないといけないと思う
>>5060
結構有りな気もする。物凄いちまちました経験値稼ぎだけど
定期的に洞窟等から魔物襲来とか?
ファンタジー要素ありならレベルアップで筋力その他向上でやれることが増える
または生活魔法を覚えるとか
いっそサバイバー形式加えて争わせ・・・いやこれ敵が増えてストレスたまるだけでカタルシスがないわ
ピクミン等の小人を指揮して無人島攻略……?
話題がないつうか
滅亡するって危機感がないてか
このままでも大丈夫じゃねってのが大きいと思う
追い込まれて走るのもいいけど毎回そうだし追われるのが無いのも良い
走り続けてスタミナ切れ起こすこともありますとも。
後は信長の寿命が来るのと逆襲の準備ができるの、どちらが早いかでしょうか
流石に九州に信長を誘引して捕殺できることまでは期待しない
2〜3回撃退に成功して織田家の全戦力九州に集中させることに成功した場合
ガレオンで迂回して本州(堺や京や安土城)潰すとかもできるんでない?その場合ノブノブが前線出てたら笑うけど
いっそ、テレビの企画で、って言うのはどうだ?
【背景】
なんかのお笑いの大会で優勝し、お笑いも俳優もトークも出来る、という触れ込みでデビューしたやる夫(仮)
けど最近、ちょっと落ち目で、新たな自分を開拓したい。
そんな時にPがもってきたのが
100人によるファンタジー異世界無人島120日サバイバル企画!
最新VR技術とか異世界渡航技術とか、そういうふわっとした何かによって、
異世界無人島に送り込まれ、あるいは番組側が、あるいは自然発生するイベントを突破し、
なんやかんやする。
友情(ネタ振り)、裏切り(ネタ振り)、恋(偽)に溢れたサバイバル企画、と。
目標は、なんかイイ感じに活躍して、目だって、視聴者ポイントを稼ぐ、みたいな。
>>5085
どこへどう迂回するんだ?
博多辺りに数万揃えて、敦賀からか、鹿児島から太平洋を通って紀伊水道から大阪湾突入のどちらかになるとは思うが・・・
おっしゃる通り太平洋経路か日本海経路の二ルート?
無補給で行けるなら残ってる水軍の警戒も無視できるだろうし、気づかれても機動力が違う
>>5077
確かに、経験値はそれほど入らないだろうけど、
そもそも長府城(櫛崎城)はでかいから
『方角があってて』『前に飛べば』
まず城のどこかに当たると思う。
海抜はおよそ20m
内陸側は豊浦高校辺り
南北に関見台公園〜豊功神社まで。
まあ、やることないなら、やってもそこまで損はないと思う。
>>5089
それよりも砲兵をOJTしつつ門司から延々と下関撃とうぜ
銃兵と共に数揃えておけば上陸されても海岸で叩けるし
既に制水権は織田方だから、かなり戦力投入して血路を開いて、本隊が来る前に砲撃終了で撤収・・・という非常に慌ただしいものになると思う
>>5090
いや、村上水軍はまだ伯方の辺りじゃないの?
検問強化のアナウンスはあったが、こっち向かってるという情報はないぞ?
まあ、毛利水軍がどこにいるか、って問題があるが……。
あいつら、どこで待機してるんだろう。
あと、おそらく無尽と考えられる壇ノ浦うったところで意味はないかと。
ただ、村上水軍が本格的にやってきて、関門海峡を日本海側に抜けるのは阻止したいし、
そう考えると、門司の海岸線に砲台とか備え付けておきたい。
>>5091
むしろ上陸作戦を仕掛けるよと見せかけて
村上水軍を呼びつけるのが目的ちゃうの?
>>5091
一部部隊が関門海峡を張っていて、、主力は瀬戸内海辺りだろうけれど数時間で到着と、
本スレ>>1246 で回答されています。
壇ノ浦と下関を砲撃することは、砲兵の訓練とそこからの渡海を断念させるためです。
距離が離れれば輸送力も落ちるので
中国北陸終わって四国と関東も終わるなら九州完全包囲屈服エンドちゃうん?
>>5092
呼びつけたところであまり意味が……。
偏差射撃覚えたところで、海岸線に近づいてくれなければ意味はなく、
そもそも、十分な輸送力=大量の南蛮船がそろってから じゃないと海戦することはまずないでしょうし…。
上陸地点を砲400門の制圧下に置けば・・・訓練と準備しないと
>>5089
色々と運用の問題点も見えてくるだろうし、とにかくさっと逃げられるようにさえしておけばやっても良いな
即応体制とかも見れるし
修正版
・寺社勢力と宣教師の説得を追加
・商会関係を削除
・外交は大友主体で両家で取り決めることで保証。資金を渡してそのまま大友名義で寄進
・間にコミュはさみたければ入れられる程度のゆるさ
12月【謀略部分案】▼900貫 ▼200万円
・両津、雑賀衆、送り込んだ鍛冶の脱出工作を継続(▼100貫)
諜報部隊(▼300貫)
・豊前で以下のうわさを流す(▼50貫)
①織田のキリスト教政策を広める(セミナリヨの建設、安土城下にキリスト教会)
②信長の神仏に対する政策(比叡山・高野山・本願寺など、寺社勢力と武力が結びつくのを許さない)
③豊前豊後の寺社に頼んで「宇佐八幡焼き討ちを行った織田に対する非難声明」を発表してもらう
今回の一件は明智ニャル子による織田の寺社勢力を衰退させる策略と考えられるので、これに対抗するため
声明を出してもらえるよう説得する(個別▼100貫)
④宣教師たちに今回の宇佐八幡焼き討ちは織田による大友氏弱体化を狙った謀略なので、ここで寺社と争って
教会への批判や焼き討ちを受けないようしばらく静かにするように説得。(個別▼100貫)
→織田に対する豊前豊後国人のヘイトを増やすものなので、謀反案とは相性悪いです
・中国・近畿地方で以下のうわさを流す(▼50貫)
①博多や府内の商人は基本中立を交渉で守っているようだ
(商売に大きな制限がかからないように配慮)
②いくら有名な戸次キリツグといえども、高齢な上名将と名高い明智ニャル子様の前ではどうしようもない。
毛利の水軍の支援があるし、正面からキリツグを破ってその名声を高めるやられ役にしてしまうだろう
(ちゃんと門司から攻めろよ?という圧力をかけておく。少しでも慢心してくれると嬉しい)
→貿易封鎖をさせないのが上。下のは織田の油断を誘うのと門司から攻めさせるための案
・島津の外交(アーカードに頼む。本家の人材+さとり同行)(▼500貫、200万円。アマゾン円で会う人物に贈り物〔下記より選ぶ〕、資金は宇佐
八幡へ寄進するため大友に渡す)
(贈り物 切り子ガラス、地球儀、赤サテン、ティーセット)
①ジルドレ・キリツグに交渉内容で許可を取った上で一萬田タイガと香川すずのの人質交換をする
(大友側に恩を売りつつ島津が主体となって外交をすることで主体を明らかにする)
②府内で交渉。宇佐国人への対処を決める。現状反キリスト教で不穏なので島津から大友へ支援とジルドレ・シンジ名義の
寄進・所領安堵の書状を出す。彼らを織田方に離反させないための最善をとることを最優先目標とする
寺社の焼き討ちなどを今後せず、国内の静謐と総力をあげて織田を倒すのを優先することを両家で取り決める
③宇佐国人(安心院さんたち)と加来・田原ネロと会い、②で取り決めた内容を伝え、再建費用として
1年以内に2000貫分の支援を大友が行うと伝え、万寿寺で作業をしていた大工を追加派遣する
織田のキリスト教優遇策に対抗するためにも一致団結して戦おうと伝える
④(ここは本家の人材不要)志賀親度・入田義実らを慰問。お家取り潰しの危機となったため
大友本家が寺社の保護を取り決めたと報告。宇佐八幡宮は大友本家の寄進で再建されると伝える
織田信長の寺社焼き討ち話をし、この第六天魔王を名乗る男を破るには貴方達の力が必要だと訴える
→基本路線は「外交上の主権利を島津が確保する」と「国人の離反を抑える」ことに重点を置いてます。確約できる内容だけで構成し
相手が不自然だと感じたり、不審を抱いたりしないような内容にしています。爆発寸前なので誠実さ重視です
間違えたw
特定した
同時上陸対策案
各軍の所在地を繋ぐ道路の改良
軍の移動をスムーズにする事によって分散して上陸した敵を各個撃破する
工期は2ヶ月間で予算2000貫を二ヶ月
国人領主に金を渡して各々の領地を道路作成を依頼する
国人領主は現金収入が増えるので慰撫にも役立つと思われる
道路を改良しても、全部隊に全員が移動できるレベルの馬車や馬を配備して機動戦するのでもないと多分・・・
今の状況だと上陸失敗して攻められたときの不安の方が大きそうだし
やるならニャル子を一回撃退してからがいいかな?
予算も一万貫単位だろうしね
距離が長いので九州南部は始めても良いとは思うがな
増援送りやすくする為とか、待ち伏せに最適(整備された道路あったら普通使うから)に出来るとか言って
いっそヒロインを竜扱いに。
空間感染性視覚発現型食男病に罹っていて男性を見ると殺して料理して食べてしまう。
しかし食べ終わるとその男性に関する全てを忘れてしまう為にトラウマは皆無。
本人が見付けた唯一にして即完全な治療方法を完成させる為にスポンサーの用意した無人島で全力で研究を始めた主人公。
治療法を開発中と聞き付けた魔法少女達が世界の人々の為にひとりまたひとりと島へと降り立つが、
彼女たちは自身が感染しているとは気付いていなかった……
無人島世界に他の世界が漂流してきて
大陸が増える、異文化騒動が起こる、システム画面が急に変わる
ロードオブザリングの世界に戦前の日本放り込んでみたい
バイオハザード世界を戦国時代に放り込んでみたい
>>5108
オークやワーグやナズグルの乗り物には無双できそうだが・・・
ユノ無双久しぶりに読んだら面白いじゃないか。
何を今更
口調が神様のそれに・・・?
ホントに何を今更w
面白くなければここにいない……
だからこそ今も私はここにいる
くくく
いや、ユノとさとりはうまくいかなかったと思ってた。
魔王子とキル夫はよかった。
めちゃくちゃ面白かったよ
音響兵器作戦やりたくてダイマ頑張ったのに使われなかったのだけが心残りだが
音響兵器……効果がいまいちぱっとしないからな、日本で殆ど使われてないし
実際強力でえげつない武器なんだけど
由乃無双が一番好きだけどなぁ、俺は。
音響兵器は残念だったねぇ。
由乃無双は村経営に長い間低い視点で関われたのが良かった
ダッシュ村に長く関われたのは良かったよねぇ。収穫の時とかダッシュ村の様子は何度も見返す位好き。
紀元前一万年の日本列島(人口一万人)を平均水深10mの海しかない平行世界の地球にコピー
クリア条件は紀元後一万年までの火星植民
アルティメット台風に耐えつつ文明の発展は出来るのか?
鉄器と火薬の発明時期が交換された紀元1000年でのメソアメリカ
クリア条件は2000年までの世界征服
旧世界の病原体に勝ち続ける事は可能か?
古代ローマの存在がない紀元一年のパレスチナ
クリア条件はイエスを守りつつペルシアから30年以内に独立する事
ヘブライ人は帝国への逆襲は可能か?
エイズが200年早く(紀元後1700年頃)出アフリカしてたら今頃どうなってるのかねえ
俺は イオン>由乃>魔王子>さとりの順で良かったかな。どれも良いところあったよ
>>5075
で、デザーテッドアイランド(小声)
ユノの癒し系農民は好きだった。売り物にする蒲焼を食べちゃうところとか好き。
柴田と滝川は、柴田シックスだったんだよねぇ
さとりの不人気ぶりに泣いた
ワニに喰われたのは解せぬ
さとりは最後の五箇条の御誓文のところが好きだったな
なんでや!
ワニめっちゃイケメンやったろ?
次点はデップーだな!
イオン>さとり>クマー>ユノ
な俺は異端なのかー
やるクマ≧由乃>イオン>できる子>シンジ>さとり>魔王子
かな
歴代スレでも一番のイケメンだと主張したい>ワニ。
他スレは主人公が男だったり、旦那固定だったりして、どうしても男NPCをイケメン方面で目立たせられないせいだと思うけど。
由乃>イオン>クマー>さとり&魔王&人類ハーレム
まあ悪いとこあげつらうとあれるから良いトコだけ口にするのが正しいよね、さとりはエレガントな人が大好きだったぜ。
あとクロコダインとくっついたとこも良い。
それは確かに
由乃ちゃんは面白かったよw
旦那がなぜか他の女性に手を出したりしてカオスな流れもあったけど…
個人的には、やるクマ>由乃ちゃん>イオン>魔王子>シンジって感じで
…さとりは途中でリタイアしたけどw
アレは正直すまんかった!
最後まで、厄ネタにぃぃ
イオン>シンジ>由乃≧やるクマ>キョージュ>さとり
かな。史実とかに近いほど好き
どれも面白かったけど好きなのはイオン由乃かなぁ
由乃は今作でも好きなところだけど、モブ育ててクリスタルナイツやるのが好きだった
ゾンビによる文明崩壊後の文明再生とか見たいな
由乃ちゃんのときはモブ農奴や騎士団が喜んでくれるのが嬉しかったよね
最後の戦いで騎士団が踏みとどまってくれる理由に感動した
個人的にはユーノ君があの状況で他の女性に手を出すのは普通だと思うけどね。
・由乃ちゃんが生死不明(生きてても異世界側にいるとか普通思わない、ユーノ君は由乃ちゃんが同時起爆した事を知らない訳だし
・異世界なので身元保証人どころか今日の飯さえ分からない
・拾ってくれた三人娘の好感度が最初から高め(のように思われる、イケメン補正?
・異世界チートを実行出来てユーノ君ご満悦&聞仲からの信頼アップ
再会までに数ヶ月(六月に転移して翌年の3月再会だから8〜9ヶ月?)も由乃ちゃんが生存してる事を知らなかったし、
どこでもドアどころか戻る手段がある事も想像出来ない状況で、パトロンである聞仲の娘に言い寄られて手を出さないってのはどんな鋼の精神力の持ち主なら出来るのか。
まあ一人だけならまだしも、三人喰った事はどうしようもなく言い訳しようがないとは思うがw
>5144
ナポの口上もアシェの「ご恩返しの時間だ!」も凄い感動したよねぇ、今でも思い出すとうるっと来るわw
由乃で一番笑ったのは遊戯の独立維持w
地図だけ見るとすごい外交能力でなんとかしたように見えるのが笑えるw
あしぇは毎回いい所もっていく
戦球磨での、「王の敵を打ち払いましょう」はゾクゾクした!
>>5148
やるクマで、やる夫が告白する位、すごいキャラだったからね…
シリアスもギャグも出来るキャラだったし
>>5148
そんな時代はやる夫が終わらせたんだって吉良に言ったのに痺れた
>>5149
だなー
>>5150
それもしびれたな!!!!
ホントいいキャラだったぜ
対あしぇの名言だと・・・
そちらは南でやる夫は北で・・・・
だな!
>>5148
あれ良かったなー
後は・・・・最後のレヴィはかっこよかった・・・・
あの愛してるは実によかった・・・
生き残っているのか・・死んでしまったのか・・・
やるクマのナポレオンも、カッコ良かったな
何か困ってることない?
駆けつけた農民たちが素敵だったな.......
ユノは面白かったとおもうけどなー
ユノ面白かったよ
最初に構成されてた英霊大戦争が実現できなかったのは残念だったけど
こっちの現代チートが強すぎた影響で英霊付きを自勢力に確保できなかったのも要因か
由乃無双で残念なのは魔法がどっか行ってしまった事かなw
最初にユッキーが使ってみせたライターよりマシっぽい火の魔法でも、火縄銃の火縄が要らんので連射速度や密集率あげられそうだったし。
人間と魔族がどの程度の人口比だったかにもよるが。
誰も意識しないうちにエジソン引っ掛けてたのは笑った
エルリックがエジソンだったっけ?
サトリの時は史実系の話が使えなくて
更にキャラの持っている史実人物名が伏せられてたのが懐かしい…()
オールスターの時ちゃっかりエジソンと憑依合体してたよねw<ニーサン
後何気に面白かったのは英霊と合わさり最強に見えるかと思ったら
どちらかというとむしろ弱体化したトリューニヒト
マイナス×マイナスで凄い事なった英霊無茶口w
まあ状況のおかげだけど
フォークはこっちが徹底的にフォローしたしな
傍目から見たらフォーク大将軍(真
とかあってはならない事だ
とはいっても、あの状況においてジンギスカン戦法は凄く適合した合理的戦術だったしなあ・・・。
牛の管理になれた農民兵
放牧に最適なチェコからハンガリーに向けての進軍路
あとは、ローマに恨みを持つその地域の遊牧系異民族を、武力を派池に財(牛)で懐柔
イオンだと名言ってなんだろう?
思いつくのが(棒)なんだが(笑)
それも農業だ
また硫酸か
けちくさい
曇りなき眼で見極める(キリッ
米爆弾
にとりの謎演説
迷言集だろーーー
いや、それも農業だはかっこいいに入るけど!
国人衆に装備支給した時とか平蜘蛛さんのオレが仕切ってんだよとか結構好きだわ
武田は日本の中心
武田は真の同盟国だった
おっすオラ悟空
掴む前に読心されたり自分から現場を目撃して仕事してないって怒られるんだから
かなわんわw
さとりだと
垣根さんが捕まる前のセリフは実に切実だったなぁ
しみじみ
よくわからないが
山田ぁ!が記憶に残っている
テンカフブーが一番印象的だった
ああ、全ては妖精さんの企み通り
誰も書き込まねーなーって思ったがみんなエヴァみてるのか
いや、サッカー観てた
ヘッドフォンもバッテリー切れだし投下もなさそうなら寝ちゃおうかな
熱が辛い
>>5188
> ヘッドフォンもバッテリー切れだし投下もなさそうなら寝ちゃおうかな
> 熱が辛い
寝なさい
投下だ
部屋の電気は消したのでそのうち寝落ちしまつ
あーエヴァやってたんだったか
一瞬見た時ガンバスターの新作と思いました(艦隊の浮上シーン辺り
エヴァ見ててタイミング遅くなったのでこっちで発言します。
各国人に対する所領安堵の朱印状が明智日向守の名前になってるのは明らかに罠ですよね。
確か惟任日向守だったはず明智の書状の名義は。
後で偽物扱いで取り潰されるのが目に見えるのだが考え過ぎか。
この事を上手く説明できれば裏切り防止策になりそうなんだが。
>>5193
単純に 間違えただけ のような気もする(GMが
実際 その程度が罠として通用するなら
すくなくとも性悪は その朱印状盾に裏切ろうとしないはず
鳳凰丸……ブレンネン・フェニックス号とかどうかな
それはそれとして「明智名義の安堵」は当てにならんと煽るのは正しいと思う。
根拠は「明智名義で安堵されたハズの波多野がノブナガに滅ぼされてる」
逆に秀吉が安堵出した宇喜多は安堵されてる(おそらく毛利も同様
そーいや丹羽が出てくるまで四国は明智担当で、長曽我部の息子に明智の娘だか親戚だか嫁さんに出してるハズ。
で、長曽我部も結局滅びかけてるし。
結構「明智名義は当てにならない」って騒がせるのは有効なんじゃないかな?
波多野が滅ぼされたのは
織田に従属していたのに光秀を裏切って攻撃したからのはず
宇喜多は毛利戦で一貫して親織田でしたから比較対象にならないよ。
だがamazon世界だと、おそらく安堵状が出ていたと推測される毛利国人、
軒並み円環の理に導かれてるからなあ…。
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
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//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.} 久しぶりに植民地読んだら楽しいなぁ ……
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ #ダメなパターン
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
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// ': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘,ヽ: :|: : だめだ、過去を振り返るな。
. | |: / : : : : : : /ト:,| |.:| : : : : : : : : /|厶イ´∧ : : : : : : : ', } ノ\
八∨: : : : : : :.:| ∨\|\: : : :.:.// |:/ ‘,: : : : : |.:|ノ___: 今の仕事を仕様
/| /|: :∧: :/|_,,x=== \/ =====x,__|: : : : :.∧|: / \
. /:.:八l:< > |⌒゙|/ l/| |/ l//l⌒|: : :./\|/,,_
{ く ̄ ∧ ∨:(\、 |/ l/| |/ l//| ,厶:イ\: : :ヽ  ̄ノ
. \_>|: :/'TT:/ .乂_ソ 乂__ン / : :| ,): /
,>ヽ|:.:〈 ┬ ^ー‐< ,厶=ニ ̄⌒
/ |: : l\ 、__ノ_,. -‐ ´ \
BC兵器案が出てたな…マジでやるなら塩素ガスが一番気楽か?
地域の作物が漂白されそう+ガスマスク入手面倒だけど。
/: :`ヽ
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/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
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ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. BC兵器なんて、今でも専門家100人居ても管理難しいのに、
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i なんちゃって現代人専門家7人で自爆しないで運用できるわけある?
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
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>>5201
民間人に影響ない範囲で無いとアキラにぶんなぐられて終わるんじゃね?
毒ガス兵器ってあくのそしきが良く使いそうだし(棒)
そもそも使用自体アキラがストップかけるだろ、オールスターの時の小萌のように。
今四国で虫の息なまりやの嫁が明智んとこのラヴやんの妹か、世知辛いのう
>>5203 >>5204
変にこじらせると「戦争は絶対悪。互いに人間だし話せばわかる
何で殴りかかるのさ?」(平和主義者)になるけどね。
まあ、検討する気もないネタ話だからここで振ってるだけ>>BC兵器
まあ、秀吉が朝鮮攻めた時に唐辛子を風上で焚いて目つぶしにしたりも、
広義の上ではBC兵器だからなあ…。
ウンコ(BC兵器)
B(ばっ)C(ちぃ)兵器か
>>5199
昔の作品読み返すと苦労の部分は忘れて面白いところだけ読めるから楽しいよね
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
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{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. 過去作なんとか面白いところだけまとめて、
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i 読みやすくできないかしら……
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
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他はまだスレそのままで読めるけど
やるクマは正直つらい
やる球磨はホントに見づらいねぇ、といいつつ読み返して楽しんでるけど。
最初からEX板でやってくれれば良かったと思ったが最初はEX板がない頃だったっけ。
やるクマはあとから読んだ組なので
酉抽出して議論をすっとばして、本編部分のみ生ログで見るってやりかたをした
ストーリーを楽しむだけなら、議論すっとばしでも十分楽しめるんだよね。
でも議論も読んでみると2度楽しいよ。
議論あってのスレばかりだからな、神奈いスレは
やるクマは方針が二転三転どころか十転ぐらいしてて相変わらずここら辺は変わってないんだなと思う
いやー難しいよ、以前から案出しとかやってるけど、
現行スレですらメンタルコンディションが整っていないときは
自分が参加してなかった時間の議論読めないもん。
本腰入れて読んだら余暇の娯楽ではなくなってしまうw
一条さんじゃなくて近衛の方に味方しよう→少佐がいた→やっぱり一条さんに
の流れを後になってから見ると…w
_/: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : : : \
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// ': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘,ヽ: :|: : 最近盛り上がらないなぁ。
. | |: / : : : : : : /ト:,| |.:| : : : : : : : : /|厶イ´∧ : : : : : : : ', } ノ\
八∨: : : : : : :.:| ∨\|\: : : :.:.// |:/ ‘,: : : : : |.:|ノ___: 九州で防備固めちゃったし、門司もとられたし。
/| /|: :∧: :/|_,,x=== \/ =====x,__|: : : : :.∧|: / \
. /:.:八l:< > |⌒゙|/ l/| |/ l//l⌒|: : :./\|/,,_ 門司が毛利領だって言わなければ気付かれなかった可能性が微
{ く ̄ ∧ ∨:(\、 |/ l/| |/ l//| ,厶:イ\: : :ヽ  ̄ノ
. \_>|: :/'TT:/ .乂_ソ 乂__ン / : :| ,): /
,>ヽ|:.:〈 ┬ ^ー‐< ,厶=ニ ̄⌒
/ |: : l\ 、__ノ_,. -‐ ´ \
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/a/l/saltday/1_20110112214112.jpg
_ --―――-ミ
_,,..: : : : : : : : : : :\: : : ヽ \
_彡: : :´ : : : : ; : =-―‐-ミ : ) : : :/ : ノ
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. 八| l/l: : : / ̄ ̄ /イ : : : /.:/| : : : : ′
/二二ィレ|: :.|芹弌く |: : ィ/Χ| : | : |: ',
|:/ /人_\|辷ン |ノ芹ミ У: :/: : |,: ′
|' /:/¨入 '''' 廴ソ / /.: : :八: i
. / |/ /`、 ’ ''' /彡/: : ィ∨ノ
′ / |\__゚_,,... イ : :ィ、 || |: |
| ヽ | | / /ノィ: :/ ノ /: 二週間ぐらい休憩いれようかなぁ。
// ∨l |/丁へ. / // ⌒'
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\_ 八 ( | l / /ハ \\
. Т¨ \ 八 ′ / \ \ヽ
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ノ ! | ≧=ヘ /
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∠ ヘ 、\ 、
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ふ、船さえ揃えば調子に乗って攻めだすから
え、個人的にはかなりテンション高いんだけどなぁ
門司だけ色が違ってたから気になるに決まってるじゃないですかw
/: :`ヽ
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{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. 正確に言うと、ちょっと進行が速かったから、
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i 各NPCの思考再現が追い付いてない感じ。
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
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個人的には劇的な勝利が欲しいから明智に直江状出して誘引しようって主張してますが挑発(神業)では無理だと皆に言われつつも何かできないか仕事しながら考えてますよ
直江状自体は、失敗してもデメリットが特になさそうならやればいい気がする
ニャル子なら当然小倉には防備を固めてあると読んで、乗ると見せかけて別の場所を電撃襲撃くらいは考えそうだけど
直接挑発するよりは、秀吉を持ち上げてニャル子良いところ無しとかの方向で煽った方がよさげ
このままだと秀吉は四国でも良いところ持っていくし、四国軍が動き出す前になにか手柄をたてないと
立場が悪くなる
カイゼンがチート過ぎた
導入するだけで生産量倍とかヘンリー・フォードも真っ青
あとライフリングかな
鉄砲で1.5倍、ライフリングで1.5倍で
持ってない兵の2.25倍の補正受けてたハズだからそりゃ勝てんわ
> 各NPCの思考再現が追い付いてない感じ。
各キャラの性格を極フリしないと…!(確信
盛り上がらないのは敵、味方共に巨大すぎたのが原因かと。
個人技能が活躍する余地がなかったですし。
1月から1季節ずつにすれば内政ターンはすっ飛ばせそう
俺は今一番楽しいな。これから織田を蹂躙できるかと思うとわくわくする。
まあもっと楽しい内政チートがこれからどんどん省略されると思うと悲しいとも思う。
船貯めてる時間はそりゃ。。。w
挑発だけだと乗ってこなかったときが怖いから、どうにか攻撃できないかとあれこれやっています。
長府砲撃か下関上陸から頭が離れませんがw
>>5228
ニャル子は適当にスルーして一ヶ月位宴会して秀吉待ちますって言うのかw
門司は放置しておいたほうがよかった気もするんですよねー 明智35000が入ってから叩いたほうがよかったかなー的な
やっと良いところなのにー。まあ休憩は良いけどね
手番に関係ないコミュターンや、見たかった過去の場面プレイバック編を
安価で希望つのってやるとか
全然覚えてなかったけど古明地姉妹がやる球磨に出演してたのなw
長曽我部元親がやる球磨の布都だったらもっと救援案が強かったかなぁ
傾国の布都ちゃんだったら何を置いても救援されたろうな
今回は大名の男キャラ縛りでの口説き防止がコンセプトだったからな
ちょっと違う事をやるのも楽しいぜ内政案作るのに燃え尽きたので
AA作成に走ったワイ
れぅ〜
ζ*'ヮ')ζ<うっうー?
アマゾンと伐採でなにげなく検索したら恐ろしい記事を見つけた。
違法伐採は駄目だね!
ttp://www.theatlantic.com/infocus/2014/09/amazon-warriors-fight-for-their-trees/100805/
南米怖いな
銀と金?
森田と銀さんの対決とか見たかったが
ひええええ
銀と金再販されたッぽいので再開する可能性がわずかにあるかな?
喧嘩商売復活したみたいに、黒沢が復活したように
連載も3本以上抱えていて零も休止中だから再開は厳しいかもね
あと喧嘩商売は参考にしたらあかんw
あれの作者は富樫になりたいが口癖のタイプやからw
幕張に泣くようぐいすか
あれはよく連載出来てたもんだw
アカギ・カイジ・黒沢が連載中で
零・銀と金が休載中の合計5本だっけ?(笑
どっかやすまないと無理あるか(笑
いや、喧嘩商売が復活する直前に再販というかコンビニ本で出たからね、もしかすると……と(笑
航空爆撃&航空索敵を戦国で実現したい乱文。
マトモな積載量出したいなら「動力つき熱気球」「飛行船(水素ガス)」か?
・ヘリウムガスはアマゾン経由のみ。飛行船にできるレベルで入手できるか?
・大型飛行機はアルミ必須臭。アマゾン経由か?
・1人乗り小型なら竹フレームでもまあまあ…偵察用。
・飛行機売ってるなら解決なのにままならない。
単純な偵察用ならカメラ搭載ラジコンヘリがあるが、人は乗らんな
爆撃となると、大型ラジコンに1kg程度のガソリン等を積んで自爆特攻させるぐらい?
>>5255
無線機で遠隔投下出来るようにすることは出来るんじゃね
偵察までにしておいたほうが良いと思うが
そういやそんな映像ユーチューブに上がってたね
できる子の機械工学に掛かっている!
ただ遠隔からピンポイント(誤差10m程度)で落としたい場所に落とせるかと言われると疑問視されるが、ラジコンスキル一般は超え無いと
単純特攻だと目視できるから微調整出来るしね
今言ってる自爆特攻は城や都市限定な、戦場では多分使えん
戦国人、鳥弓矢で落とすよな?って以前言われたので
ヘリコプター買えないかなー
ヘリとか現代船とかほとんど燃料垂れ流すような浪費という話を聞くけど
費用対効果が合えば問題無かろう
ヘリ一機の一回のフライトに掛かる燃料費が1000万だったとしてもドラム缶満載のガソリンやナパームを城に投下出来たりするだけで勝てるぞ
ヘリ売ってないけどな(笑
農薬散布用の大型ラジコンでも良いから無いかな……
>>5257
単に偵察だけでも「ラジコン搭載カメラではわからない。
戦術的意味のある隠れ身術」は、戦国だと忍者くらいしか持ってないと思うから、
伏兵防止には十分使える。
>>5259
着弾観測する意味がある大砲とは思ってないけど、
目標地点がどのくらい壊れたか砲撃後に安全に観察できるだけでも破格なんよ。
わかりやすく言うと「飛行機があれば203高地確保の必要ないよね」と言う事。
203高地を確保できるならば確保してしまった方が良いと思うがw
逆に取らせてから気がすむまで砲撃の上でライフル押し出しつつ逆襲に移るプラッツェン高地もありだけど
というか間接砲撃はできてやる夫さんだけ+縮尺の正しい地図やら無線やらが必要だから、しばらく先で考えれば良いんじゃないかな
>>5262
地図はそれこそ航空偵察によるカメラ画像の模写でいいよ。
あと、山の上からの観測なら有線でもOKよ?
電話線敷設がメンドイからここだと無線なだけで…
というのをつぎゃったのリンク辿っていたら3D小説というの見つけた。
ttp://3dnovel.jp/
これ見ると、PBMとかPBWとか安価スレみたいなものかなぁ……と思うけど、ふむ。
本スレの青銅砲に固執してる人は謎だな(汗)
火種を変なところへ持ち込むなw
重いからだろ
鋳鋼砲とかもよくわかんないけど
>>5267
いや銅のほうが比重的に軽いで?
逆だ逆w
同クラスで鉄の大砲がないって話
カルバリンとか4000いくから純粋に造らなかっただけだと思うけど
まぁ300-500で重杉内って騒ぐ連中だから
なに選んでも変わらんと思うけど
四斤山砲より性能いい鋼鉄製の砲をつくると今度は重くて運搬するのが大変。
なので運用から練り直す必要がある。
そこさえクリアすればあっさり採用されるとおもう。
あ、輸送力の改善忘れていたw
本案ではつけておこう
四斤山砲を鋼鉄で作ればいいんじゃないのか
青銅より耐靱性に劣るってわけじゃないんだから
輸送もそうだけど山の上に持ち上げたりするのも大変だよね。
門司だと足軽達が一晩で49門上げてたけど、100門だったら一晩で終わらなかったかも?
こういうのは牛だの馬だの増やしてもカバー出来ないと思うんだが、人増やす以外の手はあるのか。
ない。砲自体を軽量化するしかない。
対処法として、雷管が発見されたので迫撃砲を作る素地が整った。
流石に100門上げるのは大変だし、
残りは輓馬増やしつつ(輸送力の改善案件)前線での直接支援火砲として運用すれば良いんじゃないかな
>>5270
理想の砲はきりがないが…
イオンで運用されたの九四式山砲(540Kg)だったような?
軽量なのが欲しいなら81mm迫撃砲一択かの。
(砲弾製造の精度必要)
鋼鉄の方が比重重かったっけ?・・・密度の差か?
Feの方がCuより先にあるし、デマじゃないか?
ttp://www.as-1.co.jp/academy/5/5.html
これみても銅の方が鋼鉄より重いし
・・・青銅砲だから?比率どうだっけ
ここは自走砲で
迫撃砲って本体量産からの数質安定した砲弾供給ってどれくらいかかるのやら
迫撃砲案の難点は、まだ黒色火薬使ってることw
>>5279
軽トラ辺りを購入すれば可能と思うが
>>5282
戦場に軽トラがたどりつけない
これなら四斤山砲より軽くて、砲弾重量同じくらい=威力同じくらい
九七式曲射歩兵砲
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B8%83%E5%BC%8F%E6%9B%B2%E5%B0%84%E6%AD%A9%E5%85%B5%E7%A0%B2
運転技術持ってるのがアマゾン以外いないし現代教育受けてないと運転技術教えられないよね。
明確に雪歩とアキラ、できる子は免許持ってないし(それでも戦国人よりは習得早いだろうが)
軽トラ自体の運用は兎も角戦争に使うのはどうかと思うな。
家畜総動員して砲を牽かせればいいのでは(錯乱)
うん、やはり青銅砲よりも鋳鉄砲の方が思いはデマだぞ、問題は冶金技術のようだ。
一度アマゾンの鋼鉄で鋳造してみる価値はあると思う
>>5287
思い→重い
トラクターの運転は教えれるって意見多数で、軽トラがダメなのか……
運転は多分良いと思う。
ただ不整地踏破性能が不足するだろうからやるならトラクターじゃないかな
>>5286
あのインパールでも九四式山砲は射撃してるんだから
それこそ、険しすぎで現代でも舗装道路が引けないような
レベルの山地でもない限り持ち込めるとは思うよ?
作れるかどうかは別だが。
九四とかどっからオートフレッタージ用の機械持って来たんですかね?
>>5284
装薬が黒色火薬の弾もあるようなので、発射する分にはできそうですね。
下館祇園まつりの平成神輿つーのが重さ2トンで担いで練り歩くそうだが
神輿のように担いでいけないかな(笑
>>5292
米amazonからじゃないの?
ttp://www.amazon.com/dp/B00B3PPAOW/
>>5294
その御輿、担ぎ棒込みで横幅何センチあると思っとるねんw
迫撃砲の難点は、精度の関係からロケットと同等の消費量になり得ることだろうか
世界大戦の陸軍への補給の半分が迫撃砲弾なんて話しもあったような
たったの縦7m横6.4mだ!(笑
現代でも田舎の方どころか、都会でも住宅街言ったら道無いですね(笑
オートフレッタージ法に必要なのは高圧のオイルでええのー?
必要な圧力はどのくらい? エンジンの馬力は?
知ってる人おしえてねー
>>5118
えー、よかったよ
四斤山砲の運用案だって
・1門あたり何人必要で
・1門あたり馬が何匹必要で
・月当たりの維持費がいくらで
ってやって半日くらいかかったからなあ。
>>5299
1000-4000気圧
参考
ハーバー・ボッシュ100気圧
HAHAHA・・・それに耐える管が必要か
1000気圧作れるコンプレッサーはなかったなー。
前言撤回。あった。
気圧125psi=1836気圧まで対応可能だ。
ttp://www.amazon.com/dp/B007IBB7W4/
>>5305
↓みたいな自転車用psi表記なんじゃないか?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0013AOPES
ありゃ、計算を逆にしてたみたい。
上のコンプレッサーがamazonの最高額なので、1000気圧出すのは無理っぽいですね。
数台のバイクとかで引けば大砲って運べないかな…?
>>5308
まずは現代においてバイク牽引が行われているというソースを持ってくるんだ
次に安定性や走破性の検証だ
まだ台車使うほうが実現性高いかなー
>>5309
まぁ、車でも4輪バギーでも何でもいいんだけど、安定性については、
ヨット牽引している車とかあるんだし、何とか成るんじゃね?
走破性については、オフロードのもの使うとしか言えないけど、
時速はさほど必要ないんだし…
まぁ、何台必要なのか?って話になるとわからんからあまり意味がないかw
ヘパ様は味方に付けられてるからいいけど
超常的な存在が身近だと怖いよな…
道路を伸ばせばいいと思う(Civ脳)
なんかここで重対戦車銃を自転車で引いてる画像があるので、ひょっとしたら自転車で砲を運べる可能性が…
ttp://io9.com/great-moments-in-bicycle-powered-warfare-1559730694
運んでいるのはおそらくこれです(132㎏)
ttp://tonnel-ufo.ru/eanglish/weapon/tankbuchse-41-tb-41.php
300門って数字がひとり歩きしとるの
知ってた
ちゃんと訓練しようというやる夫のツッコミは結構重要そうだ
そりゃ対戦車銃を自転車で運べないこともないだろうが、戦国時代の道路事情と1944年のスイスの道路事情を比べると無理なんじゃないかな。
>>5314
なるほど コネクタ開発して、道が平らなら運べるかもね
四斤山砲は重量200kg(台車つき)だけど、
無理ってほどではないだろう
工作部隊作って陣地作成とか勉強させないと敵地での陣地作成は基本無理だと思うの
>>5318
パリ〜ルーベ(石畳の上を走る有名な自転車ロードレース)や
マレー半島の銀輪部隊と言うアレもあるが…
何ヶ月先に誰と戦ってそれまでに兵士たちが何のスキルを覚えているかを簡単な表にしてこまめに貼らんと
スキルが足らないでひいひい言うことになるのは明らかだわな
日本の山岳7割小石が散乱してる道じゃそんなん引いてたら自転車のタイヤはパンクするんじゃないかな
つーか現代でも信じられないくらい自転車への整備しない国よね
200kgの御神輿っていうと
ttp://welcome-echizenshi.com/event/2014/09/takefu-himemikoshi.php
ttp://www.fuefuki-syunkan.net/2009/syori_fes.html
ttp://www.wasabiya.net/ma-gosenngu.htm
こんな感じらしい。
担ぎ手は6人〜20人とマチマチ。
まあ、1日以内の短距離10人
長距離でも15人くらいいれば大体大丈夫なんじゃないかな?
御輿が移動できるような平で広い道なら牽引で問題ないんだよ
問題なのは高低差がある道だろ 御輿で山には登れないよ
一緒に出てきた黒い液体(タール)が水虫に効くならコークスでいいらしい
兵が足りないといっていたが、海外から奴隷を買ったりは…むりか。
いや、でも、商人とコネはあるんだよな?
戦で生き残ったら開放するという約束つきでなんとかできないものか
言語の壁
レ級部下に明から雇うのはありかも?
国内で買ったらあかんの?
確かに落ち着いて考えれば国内のほうが近いよなw
スマソw
もうあれだ、山口県で人狩r…住民を保護しよう!
人狩りじゃなくて保護だよ保護!
あそこ激戦区になる予定だしSA!
やる夫が人材鑑定で賢げな子供を見つけてだな…こう、笛を吹きながら連れ去る
amazonでハーメルンの笛買おう
これは人さらいではありまセーン 民に救いを与えてるのデース
安価案と自案の説得は分けるべきだと思う
文章の修飾、説得、文体の乱れ、重複、テニヲハの抜け等が混ざると
エライ読みにくい・・・
人さらいにも輸送力いるんやでw
>>5336
輸送力強化の為に道路を整備しよう
整備の為に人集めよう
ん…?
この場合どちらかというと輸送力とは海運力になりますね
道路整備は、正直どこまで効果があるのか・・・
産業・通商基幹道の整備だけに削ればワンチャン?軍用道とかそもそも車両配備数があまり・・・
山道林道はともかく平野では特に変わりないでしょうし
手枷足枷と鎖を大量に用意すれば先頭を先導するだけですむ(名案)
人間の促成栽培がしたくなるなー。サイバイマンの種とか売ってないかな
確か昔売ってたな、サイバイマンの種とか仙豆とか(笑
天正12年(1584年)に愛媛で地震が起きてるけどどうしようか。
ttp://www.shikoku-saigai.com/archives/2305
>>5342
それ11月ですよね?
>>5343
天正大地震(天正13年11月29日)のとは別の奴です。
西暦だと1586年1月18日だそうですが(天正大地震)。
>>5344
それは失礼
でも
ttp://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/Ehime3/2-1-3-3.htm
医王寺地震だと1585年らしいですが・・・どっちが正しいんでしょうかね
広くて平らで真直ぐで固くて丈夫で水はけが良い、そんな片側八車線を希望
片側八車線道路の時点で現代日本でもまれな気がするんだが(笑
両脚羊ってなんだろうと軽い気持ちでぐぐった結果…
できる子の「好きってことさ」がカヲルくんネタだということを
誰もツッコまないことについて年月の経過を感じる
あっカヲルくんネタだったんだ
そういえば同じセリフ言ってた気がする
善吉はガラスのように繊細どころじゃない気がするがw
原作的にはナイロンザイルのような神経の気がするな
奇人変人に囲まれてなお、普通ってのは
善吉ちゃんは外見は高校生だけど中の人は11歳なんだぜ
超時空アマゾン的には普通の優しいお殿様11さい(傀儡)って感じだ
>>5348
ゴメンネw
砲新設分の砲兵訓練とか、既存軍へ鉄条網戦術の訓練とか、1月で足りるわけねぇだろってすげぇ言いたいんだけど
会議で問題視されなかったから、間に合う扱いでゲーム進むんだろうなぁ。
>>5356
現代よかファジーだから
武器自体
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. 骨伝導イヤホン買ってドキドキして試したのに、
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i 普通に鼓膜から聞こえてる気がする
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
訓練未了で十分な効果を発揮できない、という処理になるんでないの
学生、一般、達人、神業って安価スレにぴったりの便利な区分だよね
へー骨伝導でも聞こえ方は一緒なんだ
小学生の時の聴覚検査の時は聞こえ方が違った印象
大きさは変わらなかったけど
結局振動が骨を伝うから関係ない・・・のか?
>>5356
> 砲新設分の砲兵訓練とか、既存軍へ鉄条網戦術の訓練とか、1月で足りるわけねぇだろってすげぇ言いたいんだけど
> 会議で問題視されなかったから、間に合う扱いでゲーム進むんだろうなぁ。
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、 会議な、ツッコミを入れられる人間がいない。
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
昔のはぼやけて聞こえてたらしいけど
最近のは普通なのか
あくまでキャラによるツッコミだから、判断不能なのかw
軍事的知識が無いのでツッコミが入れられない、スルーされたってオチか(汗
やる夫のスキルが一般になるまでの辛抱や……
一ヶ月あけて偏差射撃の訓練とかしたらどうかって意見もあったが
四国がおなくなり&ニャル子軍完全集結が有るって意見もあったから
痛し痒しやなぁと思ったわ
だからまぁいいかと
訓練の時間取るのと攻めるのとでメリデメはあると自分の中では思った
議論するべきではあったかしら
まあ、HB法前のイオンと違ってカネがあるかぎり硝石用意できるから
それほど問題にはならないだろう>現場で覚えろ
流石に時間を得るために大粛清・・・とは踏み切れなかっただろうし、準備不足で攻勢かけるのは仕方ない部分だと思う
かのアーカード様ですらプレッシャーで潰され掛けているならば、まして凡人の我らが無事でいられようか、
いや防衛の為攻撃的となって然るべきだ(自己正当化)
一つの新兵器につき最低四か月(育成神業で二ヶ月)は全体での訓練時間をとれって
由乃無双で学んだけどこのスレでは一切活かせてないぜ
由乃無双もバタバタしてた印象が多いw
イオンだと もっと早くできていなかったっけ?
イオンはマミさんいたし教わる方もかなり有能だったから?
>>5363
周囲の雑音に影響されにくいって利点はある。
あと、「録音した自分の声が違って聞こえる現象」は骨伝導が影響するから、
「録音した自分の声を骨電動で聞く」と、また違って聞こえるかも?
>>5373
そういう話なら、やるクマ以降は、やるクマの時の議論や考察は
ほぼ、無視されているんだぜ…
>>5378
イオンや由乃のときは過去スレの話はしないってことになってたはず
今回は過去作話し在り在りのお祭り企画だしな
なっがい祭りだけどw
余った火縄明に売れるかな、ライフルしてないノーマル火縄(織田家に流れるの防止)
いや、一年後ぐらいには過剰生産であまりすぎてる気がするので
その前にボルトアクションとか新式できるかな?
火縄余るの?後備とか輜重までフル配備すれば余らないと思うが・・・
現在の設備機械を増やせば月産:60丁×69家=4140丁
っとなると1年後にはあふれてそうな気がするんだが……あふれてないかな?
【本スレに転載希望】
【水牛】
>>3521
飼料ペレットだと100kg当り1kgと他に草を適当量……
ttp://www.oyc-bio.jp/products/view/zoofood001
役畜にせずに売る為だけに飼うなら草だけでいいとは読める(糞は取れる)
ttp://www1.gifu-u.ac.jp/~miya/tree-rice-termite/120929maehama.pdf
>稲ワラ、野草、トウモロコシ茎葉およびエン麦が粗飼料
>フスマ、米ヌカおよびトウモロコシ粉が濃厚飼料
ttp://marc.meijo-u.ac.jp/publish/pdf/journal_2009_03.pdf
・体重あたりおよび代謝体重あたりの飼料摂取量は交雑牛および交雑水牛間で差は認められない
・平均日増体量は水牛の方が常に良い
異なる飼養条件下での交雑牛および交雑水牛の肥育成績と肉質の比較
file:///C:/Users/ken/Downloads/G31_15101B00067RJ.pdf
大体だけど牛の倍の飼料が要る。
しかし体重は倍以上になり牽引力は水牛1頭で牛2頭分以上と思われる(Wikipediaの輓獣のページより)。
帰巣本能は無いらしいから牛小屋には放牧後に毎回連れ帰る必要はいるとの事。
河川型水牛は一般に大型(成熟雄体重:450 − 1000 kg)で、湾曲した角を持っており、清浄な水で水浴びすることを好みます。
河川型水牛は主として乳生産のために飼育されており、良質で豊富な生乳を生産します。
一方、沼沢型水牛は小型(成熟雄体重:325 − 450 kg)で泥水に浸かることを好みます。
沼沢型水牛は主に水田の耕作に使用されますが、生乳や肉用としても用いられます。
ttp://www.mpagro.co.jp/dl_pdf/2012_07.pdf
水牛2種類いたよ!!!
>>5381
ボルトアクションはわりと1〜2ヶ月くらいで切り替えられます。
ああ、確かに1年たつと、海兵までフル装備しても余りだすかな・・・
それまでには支配地域も広がって兵数も増えると見越すと1年半ぐらいか?
流石にクライマックスに突入している・・・はず、いや、支配地域が増える段階で増産がかかるか
とりあえず旋盤用の切削冷却液をぺたりことメモ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CU83NFY/
とすると現行兵器をどっかに転売して金稼ぐ意味でノーマルではなくライフルを売るだけになるな(笑
溶かして再利用という手もあるが
お、一条関白さまじゃないか
一条有能
とっさに出なかったけど 本山親茂 救出したかったな
プレス一回で10個も部品取れる・・?いや1m×1mクラスの金型ならいけるか・・?
>>5391
部品1個が1cm×2cm×1.5cmとかやで?
>>5385
ボルトアクション小銃の銃身の長さ倍に出来ませんか?
装填手と照準手を分けてチームワーク兵器にすれば足軽で足軽を殺し易くなる
・南北戦争における実例…平均的な射程距離で50%の命中率を持った兵器を持った部隊で、実際の殺傷率は1%以下。無駄撃ちを行う者や非発砲者が高率(80~85%)で存在
・大砲(複数の兵士が必要)の発射率100%――ライフル(一人で扱う)の発射率15~20%
+1918年のドイツだと小銃より機関銃を扱う兵の方が多かった(効率が良い事が証明されてる)ので。
ttp://www.liveinpeace925.com/iraq_afgan/kill_pcychology_study.htm
攻撃側が防御側の20〜30倍の数の鉄砲を持ってこなければ突破出来なくなる。
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1409582516/2058
>>5393
倍にするのはなぜですか?
何に比べて倍ですか?
話の本筋から外れるけれど、無駄撃ちの定義って何なのだろうか
制圧射撃や威嚇射撃、援護射撃に阻止射撃は無駄撃ち上等で弾幕を張るが・・・
>>5395
有効射程外での射撃じゃない?つまりは先走った射撃
>>5396
つまり型志田攻めの時のやる夫達・・・?(違います、あれは本人達のみの有効射程内でした)
対策としては、熟練兵を射撃班長としてその号令で斉射させることですかね?
班単位の射撃なら、誰が誰に当てたかも確証がないから罪悪感も薄まる・・・既にある程度やっていますか
>>5394
製造するつもりの小銃の倍です。
現在の火縄ライフルなら90cmを180cmにして……という感じです。
照準手はボルトアクションでも火縄ライフルでも肩撃ち状態になるので曲銃床から直銃床になった感じになりますね。
M16みたいに銃口近くの直角三角形+運搬時の取っ手を兼ねた長方形の照準器にすれば解決します。
>>5397
相手がまとまっていたら撃つ方も班単位の射撃で当てられますが、
相手がばらけていても、弾込めする者、狙う者、引き金を引く者、号令をかける者が分かれているので殺人の責任を軽減できるのが違います。
1/4*1/4*1/4*1/4で1/256になりますかね。(0.00390625)
号令をかける者を除いても1/3*1/3*1/3で1/27になります。(約0.0370)
アサギに比企が鎌倉幕府からもらった上野守護職もらえないかなー
あ、火縄ライフルの銃身長2倍だと大きめのスコップで
射撃開始前に腰までの深さの穴を掘らないと装填が出来ない。
>>5398
銃身180cmの小銃を運用していた軍隊があるというデータを持ってきてもらえませか。
自分の常識から考えるとデメリットだらけです。
火縄ライフルって銃口から弾丸押し込めてるんだよな……?
180cmの銃身でどうやって弾込めるんだ?
>>5398
基本って戦列じゃなかったっけ?隊伍を組まずに散兵戦術取ってくる相手が仮想敵?
いやそれよりも、機関銃並みの兵器運用するの?
後、削るべきは射撃命令を出す号令ではなく狙う物と引き金を引く者を砲手・銃手として統一するべきだと思う。
装填手と射手、班長でわけるとして3人じゃないかな
>>5399
北条とは敵対ルートになりますがよろしいか?
>>5404
半分乗っ取られた北条がどこまで使えるのかわからないからとりあえずの箔づけにはいいんじゃね?
今特に議論することが無さそうなので・・・半分本気の景気づけ部分案を
【吉牛部分案】(3万2千食、▼1000万円)
皆さんもご存じ、吉野家の冷凍牛丼、最早中毒性がありそうな気すらするあれを投入してみます
決戦前日や祝い事に、100万円あたり3200食
吉野家 冷凍牛丼の具 135g×32食入り
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BHC35PM/ 32食10,060円
本スレに投げるつもりで誤爆w
しかし、もう決戦は起きているだろうからとりあえずお蔵入りかな
>>5401
【小銃の手込め式機関銃化案】なので無いです。
機関銃の強さは証明されています。
【(鉄条網と組み合わさった)機関銃がなぜ強かったか】という事の説明であれば
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3213.html
でどうでしょうか。
>>5408
ちょっと待て、発射レート・・・手込め式で毎分数百発は無理がありすぎるだろう。
精々が半自動小銃に準ずる発射速度と持続性じゃないか?
>>5408
あんた、言うてることがコロコロ変わりすぎてて意味わからん、まとめて書いて。
>>5408
銃身が180cm の機関銃探してから発言して。
>>5401 >>5398
横だけどバレットM-82A1が全長145cmなので…あって要人狙撃用ですな。
ちなみに米軍が運用した軽機関銃、重機関銃の銃身長は600-720mmです。
1800mmの機関銃なんて自分は知りません。なんのために銃身を長くするのかもあわせて回答してください。
>>5411
ボフォース40ミリでどうや
対空機関砲か(笑
銃ちゃいますがなw
米軍では全部銃(gun)ですw
IowaのMk. 7 50口径16inchもM1ガーランドもウィンチェスターカービンも銃なんです
Kord重機関銃?それでも全長がどうかというぐらいで、銃身長は・・・
ラハティL-39(20mm対戦車ライフル)でも158cmか
完全におかしいがZSU-23-2まで持ち出せば一応・・・(震え声)
本人がまとめて説明するまで別の話題どうぞ
えっと、ボルトアクション作るの?
というか、ボルトアクションでいいの?
akでもいいかなー
心配なのは補給
ボルトアクション小銃こそが騎兵と突撃を駆逐したという説もあるので、
ボルトアクション作れるなら試作して更新で良いんじゃないですかね
火砲は駐退複座機、
両方に共通して無煙火薬が革命的と言える部分ですが
あと、コルダイト火薬作るのめんどい
雷管や薬莢が量産出来るならAKかな
理由:ボルトアクションより簡単に出来そうだし
ボルトが操作できないAKって、それ不良品では・・・AKも基本がフルオートなだけで、ボルトアクションとして使用もできるはず
雷管は売ってる
薬莢は作れる
問題は火薬
もう兵器が南北戦争レベルになってる。
不足してるのは機関銃(ガトリング砲)と船舶。
野戦で大砲活用し、散弾を撃ちまくる→敵が散開進軍するよう思考誘導→
現代軍事持ってる兵で、散開進軍訓練してない戦国兵を逆襲すると言うのは甘いか。
散弾なんて無いよ、榴弾はあるけれども、かなり間の空いた時限信管だ。
意外に島津の軍備は脆いというか、進化が尖っている
説明下手過ぎてすみません……
180cmの機関銃を作ろうという案ではありません。
手込めで毎分数百発が出来ると言っている訳でもありません。
足軽鉄砲をワンマン方式からチームワーク方式の投射武器に変えて
鉄砲足軽の現状2割とみていい発砲率を10割にして
さらに銃の照準を敵兵の頭上ではなく致命部位(胴体)にし易くする事で
人数当りの鉄砲での攻撃力を10倍以上に出来るという事なんです。
鉄砲の数が鉄砲足軽の3分の1でも同人数の従来型の鉄砲足軽の3倍以上(単位時間当たり)の有効な射撃が可能です。
大軍をすり潰せて撃ち放題の兵器が欲しいなあ
・・・アレな話だが、この時代に人殺しを厭うモラルはあるのかな
?安定性に長けた機関銃レベルまでいけばそれに近くなるな
火薬関連は、できる子が火薬か化学スキルを習得しないと改良不可能だろうが
>>5428
どう考えても球込めが面倒すぎて効率下がるし、有効射撃じゃなかろうがたくさん弾撃つことにも意味があるんだが
>>5428
どういう武器をどういう規模でどう運用するのかまとめてください。
ちなみに自分、瀕死スレで発砲率95%トレーニングの案をまとめましたが
あれは戦国時代に適用するべき話ではないと思っています
多分、組み撃ちにすると火点の間隔が開いて、隙間ができるから面制圧が崩れて狙撃に近い運用になるよな?
>>5428
銃身180センチの銃作れって一番最初の話はどこ行ったんや
黒色火薬でガス圧動作式連発銃とか無理よね? ススで機構が詰まってジャムるよね
無煙火薬にしないと、【信頼性 L85】とかになりそうですね>ガスブローバック
>>5435
面制圧のための銃から狙撃銃に変えるから命中精度向上のために銃身伸ばせ、ってことじゃないん?
今は数揃えて弾幕張ったほうがいいと思うけどこっち少ないんだし
というわけで、まずボルトアクション黒色火薬ライフルで技術優位を確立させて織田を押し込み
そのあいだにできる子ゆっくり化学スキル習得させて、
amazonから硝酸と硫酸買ってコルダイト火薬作ろうというのが自分的計画です
×:人数当りの鉄砲での攻撃力を10倍以上に
○:1丁当りの攻撃力を10倍以上に
>>5432
長過ぎると前装式だと球込めの効率が下がる事には同意しますが
代わりに装填手という新たな専門の役職が出来ますので訓練を積めば射撃間隔の問題は解決します。
>>5433
時間がかかります。
>>5434
火縄銃なので初めから横に密集しては撃てなかったはずですが……?
すみません席外れます
>>5440
ぶっちゃけ1丁当たりの攻撃力なんてどうでもいい(とまではいかないが優先度低い)んじゃないか?
それに「面制圧のために必要な火力を持たない人員が増える」のは結構なデメリットだと思うが
とりあえずご本人がまとめるまで自分はこの話題には触れません
確かに全体像が見えないと疑問点も的外れになってしまうか、案が出てくるのをお待ちしております
>>5427
榴弾作れるならキャニスター弾も製造できるだろう…
型の内に中紙を敷き、大粒の鉛球(鉄球も可)を用意して、
火薬と一緒に押し固めて取り出すだけ。
大砲は前込め+砲身短めだから過信は禁物だが、
M3 37mmキャニスター弾の有効射程は対人200mと言う話で
旧日本軍のバンザイ特攻を結構止めてる。
>>5444
今の榴弾ってな、30秒とかの冗談みたいな時限信管なんだw
つまり、落ちて10〜20秒たってから、そんなキャニスター弾は使えない。
時間取って作るしかない、できる子の手番を確保するのだ
今使ってる榴弾は着発信管ではなくて火道式だから現代の榴弾を想像してると痛い目にあうで
>>5445
空中で弾丸を爆発させて破片をばら撒くのが「榴散弾」
「坂の上の雲」の旅順突撃シーンで使ってたアレ。
私の言うキャニスター弾はショットガンの弾と同じ意味よ?
大きな一粒弾の代わりに小粒な多数弾を詰め込んで撃つ物で
時限式信管や接地信管は使わない。
>>5447
えーと、ちょっと待てよ、
四斤山砲でだから・・・ライット・システムの特性上、ライフリングに合わせた出っ張りは必要だから、それごと底部はそのまま・・・
その上に鉛玉を置いて、カバーは何か被せるのか?それとも遠心力を与えつつそのままで砲口から射出?
とりあえず、「作れ」とできる子(+キル夫、やる夫?)に投げるか、部分案にして開発の短期化を目指すか?
ナポレオン時代に、大砲に釘突っ込んでぶっ放したのを
容器に入れたようなもんやね
実はライフル砲とキャニスター弾の相性はあまりよくない
遠心力で子弾が散らばりすぎてしまうんだ
回転力がありすぎるのかw
>>5448
Canister M2で画像検索するのがイメージ共有早いと思う。
カバーは冶金で筒状に曲げた金属板が無難。
60度コーン状(?)とかの範囲に弾が飛ぶから、
狙いが適当すぎる場合でも対突撃用に。(装填間に合うかは別)
加えて、この弾丸はジャングルの隠れてそうな場所に予備的に撃つと
草木が刈り取られて射線確保する事もできたとか。
散弾用に 滑空砲(なぜか変換出来ない)を作ったらええねん
砲<
文字通りこんな風に飛び散る正面安置の散弾想像して受けたw
鋳鋼砲ができたら、散弾用の84mmモドキでも作りますかねw
M3 37mm砲(53口径)は対戦車ライフル砲だけど立派にキャニスター弾使ってるし…
今は四斤山砲≒86mm砲(11口径)がメインだから
ライフリングの影響は少ない言って見る。
>>5456
それスリップリングとか採用してへんですか?
ライフル砲で、回転されると困る弾を撃つときに
リングを空転させることで弾体に回転力を伝えない目的で装備されるものなんですけど。
勉強になるなあ
全部このスレのシリーズのために新しく身につけた知識だよ!!
近接信管を開発して曳下射撃(頭上で爆発させて破片で殺すヤツ)したいけど
さすがに砲弾にレーダー仕込む部分案が作れる気はしない
半田付け職人が大量に必要になりそうだねw
やるとしたら内筒と外筒の二重構造にして
外筒はライフリングで回転するけど、
内筒とボールベアリングでつながっているので内筒はあまり回転しない
っていう弾頭を開発すれば、
四斤山砲の強制ライフル回転があっても散弾いけると思う。
爆破物とかちょっと複雑な事やろうとすると
現代技術の壁がそびえ立つから困る
てか、四斤山砲って砲弾に出っ張り作って、それを砲身の溝に嵌めて回転させてるんだから
砲弾の出っ張り無くせば回転しないんじゃね?
側面の丸い奴が出っ張りね
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Shell_La_Hitte.jpg
みんなで勉強するスレですしw
あ、NC工作機械で円筒(砲身内径よりごくわずか、mmレベル外形が小さい)を用意して、それをつかえばいけるか?
四斤山砲の内径より数mm小さい程度のガンドリル探さないと
>>5464
溝から激しくガス漏れして威力が落ちるけど、それで大丈夫かね
逆に考えるのだ、回転しても問題ないと・・・むしろ遠心力を無くすと、
発射時に発射後問題なく散らばる仕組みを考える必要がでてきそうな気がしてきた(そして、もう劣化覚悟でブドウ弾でよくね?という結論が)
>>5454
クレイモア地雷?
>>5466
どういう使い方するかにもよるけど、砲の至近距離まで迫られたときに突撃破砕射撃として使うなら
そんなに射程いらんから多少ガス漏れても良いんじゃね?
砲:砲兵
高:高地
歩:味方ライフル、槍など
敵:敵兵
散:散弾(キャニスター、フレシェット、ブドウ弾etc)装備砲兵
鉄:鉄条網
何にせよ、
砲
高 歩 鉄 敵
だったのを、
砲
高 歩散鉄 敵
に変える必要がありますね、やる夫さん、キル夫さん、アーカードさんの三人に頼めば終わるかもしれませんが
あ、今は二重鉄条網案だから、散弾系でないだけで前列に砲兵自体は居るのか
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1408287984/741
大体の形だけ作ってみたんだけど本スレ見なおしたらやってしまった感じがヤバい…
壇ノ浦付近拡大の方で、もうちょい縮尺を上げれば・・・?
圧力鍋爆弾って簡単に作れるようだが、鉄条網の周囲に設置すりゃ簡易クレイモアになるか?
作り方を詳しく書く気は無いが
圧力鍋爆弾って地雷より時限爆弾向きじゃね?
起爆装置をタイマー式にするぐらいしか使えないような…
無線式で遠隔に、いっそ100m程度だから有線で……そもそも起爆装置が無理か?
散弾専用に先祖帰りした滑空砲を作ろうって発想はなかった
近接支援用の平射砲、歩兵砲か
>>5476
いけるよ。優先で装置に電気流して、ミニ四駆用のモーターとかで激震をひっぱりあげ、
水車ハンマーと同じ要領でバネの力で雷管を叩かせる。
スイッチONから5〜10秒くらいで爆発するクレイモアは簡単に作れる。
有線 撃針 ね
以前散弾専用で滑腔砲を考えはしたが、四斤山砲より軽くないとメリットどうなの・・・?とかで断念した。
そのくらいでないと銃歩兵と連携して前線で・・・とかは難しそうであるし
そもそも四斤山砲は歩兵直共ができる小型砲なので
わざわざ近接用の砲を追加して補給に負担をかける愚は犯したくないな
ノンスタッド砲弾検討してみますか。
そういや、雷管自体は存在したんだったな
という事は今月の戦で使用は無理だが来月以降ならば……?
設置する工兵に訓練させてね。1〜2ヶ月。
更に線を地中に埋めるとかまでやる本格的なのではないから、守備兵達に線をうっかり切ってしまったりしないように・・・全体訓練だな
外形3と3/8インチの筒が購入できれば
それを溶接してキャニスター弾の弾筒にできます。
となると……実戦配備は4〜5月か
圧力鍋4〜6000円からあるから釘とか入れて1個1万以下で出来るな
一発で2〜30は軽く吹っ飛ぶのでコストパフォーマンスは悪くない?
昼間使用して夜間に暗視ゴーグルでも付けて再設置すれば毎日使えるし?
いや、一発で5〜10飛べば良しと見るべきだろう。
当然不発もあるし、100や200では殺傷半径や相手の配置、突入路の都合で難しいだろうから、
1ロット1000ぐらいを1鉄条網正面幅数キロの適正数として配置するぐらいのが良いんでないかな
てか、有線だと当然圧力鍋に穴開ける事になるんだが、圧力鍋の密封を維持できるかな?
電線をパッキン削って通して、接着剤止めすれば問題はないでしょう。
む?この時代密集して戦闘に挑むので2〜30程度は行くと思うのだが、殺す数ではなく継戦不可能の数と言う意味で
不発はあるでしょうな
配置に関しては分からんな、誤爆の可能性もあるから10m以上は離す必要性あるし
その辺は適切な配置を訓練させるしかない?
ボルトアクションより先に、手回し式機関銃の方が先に実用化したんじゃなかったっけ。
機関銃あれば、ハードウェア的な塹壕戦の必要要素は揃うから、なんとかならんか。
図面とか全然見つからないw
>>5491
こちらは攻める側なので塹壕戦よりは伏射のほうが重要です。
今日時間があったら、無煙火薬製造までの道のりをまとめてみるが
ただ、化学(一般)は欲しいよ?
理系知識(学生)……では足らんわな、普通の学生がんなもんの製造方法知ってる訳無いし
そもそも火薬作成に現代人の手番をとられるわけにいかないですから
教育のためにもスキル一般は最低限必須ですよね。
>>5492
機関銃に行くぐらいまで後の話なら、
機関銃なら少数で(小銃と比較して)広域を制御できるから
分散多重の塹壕戦を海岸線から、進軍不能な山岳まで伸ばして、じりじり戦線上げてばええですよ。
つまり1次大戦の戦場をこっちだけ再現する。
1次大戦は戦線が動かなかったわけじゃないでしょう。
>>5481
迫撃砲(擲弾筒)作るなら滑空砲になるから、有翼弾の生産が必要になるやね。
グレネードランチャーや迫撃砲はあれば役立つけど必要なんだろうか?
蒸し返すようですが、四斤山砲に霰弾はあるようです。
アジ歴の「標題:12栂臼砲属品、4斤山砲並属品一覧」に四斤山砲の付属品として記載されています。
光人社の「日本陸軍の火砲 野砲 山砲」では、亜鉛円筒に70gの鉄弾子41個を填実し、400m以上で効力がないとしています
この本に弾の形状も含めて載っているので、運用を考えているのであれば買うのも手かと。
>>5497
迫撃砲は山岳陣地とかの攻略に便利そう
>>5497
以前から言っていますが自分はライフルグレネードを実用化するべきだと思います
ライフルグレネードのいいところは、ただの歩兵が一瞬だけ砲兵になれるところ。
歩兵1万が一斉にライフルグレネード打ち上げてから銃剣突撃すれば、耐えられる軍隊はないです。
嘘だ!どうせ織田軍は機内へさしかかる頃には市街地に形成した半地下陣地でしぶとく交戦してくるんだ!(被害妄想)
>>5501
その頃にはこっちは爆撃機を(ry
>>5498
それは榴散弾のことじゃないかな?
私が言ってるキャニスター弾は、むしろ「ぶどう弾」に近い方。
ライット・システムで検索すると榴弾と榴散弾とぶどう弾が撃てるとか…
>>5503
いえ、榴散弾とは別です。
上記の本では、霰弾は円柱状の砲弾に弾子のみを装填したもので、ウィキペディアのキャニスター弾と同一の形状のものです。
まあ、『小さいダンガンをまとめてブッパなし、広範囲にばら撒く』ってコンセプトは共通だし、
細かいことは良いんじゃね?とおもう。
キャニスターのが砲身には優しそうだが。
キャニスターにそのまま詰めてくれといわんばかりの釘
ttp://www.amazon.com/dp/B0009XKOIG/
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41CMA7G3RYL.jpg
>>5506 を見て思った
釘打ち機ってそのまま武器に出来そうよね(笑
>>5507
実際に事件になって刑法総論の重要判例ですわ
あれ射程的にどんなもん?
連射性能高そうだし、20m以上飛ぶなら近接武器として採用しても良い気がするけど
改造の必要があるから生産性糞悪いとおもうけども
近接用でも侍具足相手じゃなあ
しばらく前に炊飯器と釘をamazonで調べるとうんたらかんたらってニュースなかったっけ
いちいちネイルガンなんていう短射程武器を使う意味ないですよ。普通にSMG作りましょう。
むしろ大工道具として有用なんでhw
ネイルガンで打てるようなちゃちい釘よりもインパクトドライバ投入するスクリュー釘とかが必要なのではw
10cmも離すとまともに木材に刺さらないから、射程もクソもそも「射撃武器」にならんですよネイルガン。
直接当てるなら知らん。
ライフルあるからネイルガンはいらないでしょうw
ころあいをみて電気バイクでライフル背負ってのぶちゃんを暗殺しに行くのはどうかな?
>>5517
信長の暗殺禁止だったはずだけど
信長の渡海船団にコルベットで側面と先頭を固めたフリゲート集団で突撃して海の藻屑に・・・ぐらいやればいいよな、
やるなら信長の捕捉撃滅専門の部隊を用意した上で、周りの集団ごと補足して抹殺せよという意味だよね、多分
>>5519
「実は影武者でした」にならないように注意。
爪を噛んでるのが本物だ
関ヶ原以後爪かみ癖について言及されなくなった影武者。まあンな細かい描写いちいち入れてたらきりがないけど
そういえば牛が1日で耕せる面積ってどのくらい?
本スレの>>2419 かな
本スレ>>2419 だと1日1反か
1エーカーじゃなかったのか
1エーカーは西洋の場合で田んぼには適用されないという指摘があってな
畑と田の違いがあるでしょうね、今だと年間に4か5回ぐらい耕しているけれど、戦国時代だとどのくらい耕しているのだろう
>>5524-5527
ありがとー。
> 1頭のスイギュウは1日あたり0.25ヘクタールの水田を耕すことができる(Broom 1985)
ttp://ir.minpaku.ac.jp/dspace/bitstream/10502/4029/1/SER84_006.pdf
ってあるんだけど0.25ヘクタールって2.5反?
多分スワンプ型水牛(沼沢型水牛)の作業量だと思うんだけど。
日本の田んぼは狭い
長方形としてきっちり整地されたのもだいぶ後
畑に比べてぬかるんでいる
これらのせいで、牛馬数頭で一気に耕す西洋の犂は稲作に使えなかった
仕方ないので、日本人は稲作用の小型で小回りの効く犂を明治に自作して広めてる
1haが100aなので2.5反かな?
水牛の資料まだ探してないので何とも言えんのだが
雪歩は扱えると思うが、九州農家が1t超の水牛あつかえっかね(汗
こいつらに装甲装備させて尻尾に火でもつけて敵陣に突撃させたら素敵な事になりそう(笑
作物の播種面積とか計算するのに単位変換ツールにいつもお世話になっている
とりあえずAKM量産案を作っておくべきか。
クロムモリブデン鋼に貫通穴開けるのは、
今使っている工具鋼ガンドリルじゃ駄目だよな。
またプロに引かれるようななんちゃって工具をでっちあげる必要がありそうだ。
>>5530
区画整理始めてるから少しは効果的に使えるようになってると思う。
>>5531
>九州農家が1t超の水牛あつかえっかね
石垣島ほしかわ農場
ttp://www3.ocn.ne.jp/~farm/
八重山の生きたトラクター、水牛の物語
ttp://web.archive.org/web/20030415192455/h ttp://www3.ocn.ne.jp/~farm/suigyuu.htm
扱えそう。
それから耕作用の水牛は沼沢型水牛で500kg程度。
生乳用の水牛は河川型水牛でこの水牛が1000kg。
豚肉食べてるから体格は普通の戦国時代の農民以上だろうし。
台湾?か明から扱うのが得意な農民を講師として雇えば後は扱い方を翻訳すればいい。
講師の人には何反渡せばいいのか分からないけど……。
コロバシャは多分これ(木製でいいと思う)。
ttp://iriomote24is.ti-da.net/e6084200.html
>>5534
>温度の関係で日本で水牛がまともに飼えるのは沖縄県ぐらいで、特に水田の多い八重山に多くいた。
おい……おい……?
あ、でも北海道で水牛がモッツァレラつくってるらしいって
働かせられるほど元気じゃなくなるかもしれないけど最悪でも死にはしないと思う
ああっ ガンドリルにオイル穴が開いていなくても
外から吹き付ける形式で最低限効果はあるみたいだ
ttp://i.gyazo.com/48b36a8c29320a76c2479a736cc9e3f3.png
旋盤にオイル機能がなかったときのためにオイル機械。
ttp://www.amazon.com/dp/B0067BVZAA/
良かった、オイル吹き付け係はいらなかったんや……!
あとCNC旋盤にオイル吹きつけボタンがあったので
オイルクーラントに対応していることははっきりしました。
AK-47について研究。
AK-47には鋼ブロックをフライス加工しなければ行けない部品があるので生産性がやや落ちる
真に量産しまくりたいなら鋼板プレスで作れるAKM(1959年改良)がよさそう。
AKMが生産できれば、ほぼ同じラインRPK系機関銃が製造できる。
AKM量産のためには厚さ1mmの鋼板をレシーバーに使います。
あとは銃身の作り方がわからないな。クロムモリブデン鋼が材質であることは間違いないんだが。
どうにしろ 無煙火薬作るのに時間が掛かるから
スナイドルまでで一旦停止せざるを得ない
無煙火薬案をまとめてくれてる人がいるから、自動小銃案も準備しておきたいんだよね
ボルトアクションライフル案はまとまりつつあるから。
かんないさんから指摘されたAKの重要部品であるバネ関係のURLをメモメモ。
ttp://www.amazon.com/dp/B00D1U762G/
ttp://www.amazon.com/dp/B00BT54D6C/
ttp://www.amazon.com/dp/B00D1U7NKQ/
ttp://www.amazon.com/dp/B00D1U85DA/
というか全部セットになってるのがあったわ。1挺あたり8000円なり。
ttp://www.amazon.com/dp/B00D1U7RP2/
構造の参考にするためのモデルガン
ttp://www.amazon.com/dp/B001S2LBNY/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00ESDODFI/
パーツリスト。こまごまとした部品を作るのが大変そう。
ttp://www.gunpartscorp.com/pub/schematic/Russian_AK_schem.jpg
このへんの部品は鋼鉄鋳造からのフライス削り仕上げかなー。
ttp://cdn2.armslist.com/sites/armslist/uploads/posts/2012/10/28/632792_01_ak_akm_parts_parts_sets_select_640.jpg
>>3407
> 薬莢の成形、雷菅の確保、部品の削りだし精度、強度、バネの品質がポイントだと思うー。
薬莢の成形
冶金一般で深絞り型を作る
雷菅の確保
売ってた
部品の削りだし精度
CNC 加工で不安なし
強度
材質をきちんと選ぶ
バネの品質
アマゾンで売ってた
つまり……後は火薬だけ?
量産性はどんなもんやろ
部品数多いし、リベット結合もしなきゃだから
そんなに劇的な量産性は見込めないと思う
頑張れば月500挺くらいいけないかなー
ねじを全部amazon購入で省力化したいんだけど、詳しいサイズがわからん
AKMの解説書を1冊こうてくるべきかなー
Tapco Intrafuse AK Screw Build Set 1,024円
ttp://www.amazon.com/dp/B00279U5FC/
AK小銃のネジセット
と説明が書いてあったのでこれ1つで十分そう
すばらしいwwww
ねじだけじゃなくリベットも売ってるんだが……
ttp://www.amazon.com/dp/B00KYW0WH0/
もう逆に米尼で買えないAKの部品て何って感じ
ttp://www.amazon.com/dp/B00E52LQA2/
銃身も売ってるんだよな……
これレシーバー部分だけ作れば3万円くらいで生産できるんじゃないの
ン、銃身はさすがにエアガン用か? ちょっと安心したぞ
AR-15の銃身は普通に売ってたよ
あまぞんすげぇ
ふと思ったんだが、ぷらもでこけおどしの銃をたくさん作るとか意味あるかな?
運用法と規模を検討しましょう
AR-15って5.56じゃなかったっけ?
カラシニコフは7.62だったと思うが、口径変えるの?
運用法・・・無煙火薬が用意できなければフルオート封印(途中でジャミングしたり対処できないレベルの視界不良を生みそう)
発射レートが激増するので射撃号令は目標伝達と「はじめ」と「やめ」だけにして(無煙火薬の場合は点射・三点射・フルオートはあってもよいが)
規模は全員に1丁ずつで
なにをどのようにどの規模で扱うことでどんな効果を狙うのか、ということです
食肉としてウサギの案が出てたけどヤギはどうなんだろう?
わりと飼育しやすくて、えさは粗末でも野山の草でも何とかなる。
現代の沖縄や南西諸島、モンゴルでも飼われてるから九州〜北海道でも余裕だろう。
肉以外では、ミルクも飲める、セーム革が取れる。
繁殖力はそこそこ高め。
野良化すると植物根こそぎにしちゃうのがネック…
山羊が現在日本の食卓に並んでない理由から推測するに、何らかの事情で日本では生育にむかないか
牛や豚に比べて繁殖力等で劣っているという事情があるからではないだろうか?
山羊乳は一度飲んだが臭いがきつかったなぁ
奄美とかあっちの方じゃ今も山羊汁とかあるよ
羊→かわいいイメージが根付いた
山羊→根付かなかった
これな
ヤギは逃げたら捕まえづらいからでは
羊でも無理な限界高度のまばらな草地でも育つのが強み>ヤギ
試される大地ですら牛を健やかに育てられるような立地なら、わざわざ手を出すような家畜ではないな。
崖みたいな切り立った所でも飼えるのがヤギの強みやね
トロピコ思い出すなw
乙嫁語りの羊美味そうだよな
>>5563
とりあえず(三兵編制への移行を念頭に、歩騎砲で)こんなもので・・・
『目標』
歩兵に関しては、野戦で一方的に撃ち倒すため、
とにかく時間あたりの投射弾数を上げて正面からの突撃を不可能にし、また追撃時に射撃しながら前進できるようにしたい。
『解決案』
そのためにはとにかく発射速度を上げ、また配備数を増やしたい。
『具体的対応』
発射速度を上げるためには、
・後装式にする
(ボルト操作で次弾装填するボルトアクション(レバーアクションも可)や、 発射時の反動ガスその他で次弾装填する自動化もやれればなおよい)
・薬莢を導入する(当然銃弾と一体のものを、一部砲のように弾体と装薬で分離しない)
・無煙火薬にして銃身の汚れと視界悪化を無くす
という辺りだろう。
ところが配備率を思いっきり増やすには、近接戦闘になった場合不安が生じる。
よって、対策としては、上記発射速度向上と組み合わせ、そもそも接近前に弾幕で撃ち倒せる体勢で、接近戦自体を封じる。
(接近戦が不可避と考えられる城や市街への突入では、どっちみち長物は運用困難なので具足の脇差しなどで対応、万一に備え銃剣も配備)
そうすると接近戦をやらないなら接近戦する槍兵は不要なので、全て銃兵で構成する。
『結論』
以上より、新型銃に関してはボルトアクション式の黒色火薬ライフル以上で現在の銃兵、槍兵全員に銃剣とセットで配布が望ましい。
効果としては、正面戦闘(特に野戦)での接近戦の排除となる。
>>5572
すみません、上の「こけおどしの銃」の流れだと思っていまして……
>>5573
あ、そちらでしたかwこれは失礼を
いや、難癖のようなものに労力を使わせてしまって申し訳ない
歩兵・総銃兵の編制と装備に関して運用や目的をまとめ直す良い機会でしたしお気になさらず。
ざっと見て気になる点とかありますかね?
今夜も投下なしかな。
そういう時は進捗どうですかって聞くのがいいお
銃兵の運用単体としてはこれでOKだと思います
あとは伏射による戦線の押し上げ、砲や騎兵との連携について詰めていきたいですね
それから将来的にAKMいけそうなので、
侍具足装備のAK切り込み部隊の運用をそろそろ検討していきたいと思います
(全軍AKは多分無理なので騎兵と切り込み隊に持たせる)
やっぱり 北条ノブナガは 信長(ドリフ)が死んだ後に 兄貴に粛清されるの恐れて
ガチ関東独立国 つくるつもりかな とか思う。
鎌倉への本拠地移転も、西との抗争もやむなし と覚悟しているとしか
信長もそう仕向けているっぽいし 末っ子?がかわいいのかなー
>>5578
本スレに書き込もうとして、でも投下催促した形になって無理させるのが一番良くないとも思い、
なんとなくこっちに書き込んでしまったわけですが、
催促する形ではなく、投下無いなら無いで早めに通知して欲しいなぁという要望を示したいわけですが、
進捗どうですかってこっちで聞くのが一番なのかなぁ。もう一歩良い言い回しが欲しい(無理難題)
砲は・・・夢だと移動弾幕射撃(前進する歩兵の前を、弾着点が歩兵の前進に合わせ前進していく、緊密な連携と精度がないと味方撃ち)とかですがw
歩兵の投射力がここまで向上するならば、
陣地破壊のために榴弾を直射で撃ち込む以外では(つまり散弾装備で突撃破砕とか)最前線の砲は不要になるでしょう。
とすればわざわざ散弾のための滑腔砲とかは作る必要がなくなり、離れたところからの曲射が中心となる・・・とすると、
・砲架の取れる仰角を大きくして射程の延伸を図る
・仰角向上により反動をモロに受ける砲架自体の耐久性を強化
・精度向上のためNC工作機械導入
・射表の充実(装薬量を基準量の倍数で作ってそれぞれの倍数ごとの仰角による弾着予定点を作成、流石に風の影響等までは期待しない)
・発射レート向上のための無煙火薬や駐退複座機(清掃の手間を省く、砲車後退による再配置の手間を省く)
・無線や砲兵観測班と測量機器の追加投入で間接砲撃を可能にする(場合によってはアラビア数字を教える必要あり?)
ざっと思いついただけでこれだけ、かなりやることが多そうですね
>>5581
今夜も投下なしかな、ではネガティブ丸出し
今夜は投下ありますか? なら比較的質問度が高い
タテマエはともかく催促したい感情がにじみ出ちゃってるのですな
神奈いは気にしぃだから、
投下ありますか?でも気を病む可能性もあるし、
何も言わずに待つのが一番じゃね?
いいからちーと議論をするんだ
騎兵の場合・・・こうかな?
『目的』
索敵、追撃、戦場での側面攻撃を可能にする
『解決案』
集団化と騎幕戦術(敵部隊に機動力のある騎兵で張り付き、逐次動向を報告)、無線の完備、
騎銃と軍事教育による(采配でも多分出来る)突撃タイミングの確定、騎兵砲による火力の増強
『具体的対応』
集団化と騎幕戦術に軍事教育は、恐らくこれしかない
・まず編制のための馬匹を用意、そうした戦い方があることを伝えてそのつもりで騎兵のみの部隊を編制、後は訓練
無線の完備
・無線を取り扱える人員を増やし、小部隊でも索敵に出られるようにする
騎銃
・騎銃を導入、これにより馬上での射撃が容易化される
(再装填や清掃の手間を考慮し、できればボルトアクション以上で無煙火薬が好ましい)
騎兵砲
・四斤山砲を馬匹で引く、速度は落ちることが想定されるが火力は増強できる、対陣地の場合は必要
『結論』
以上より、主に訓練により新編することとなる兵科で、技術的には必要なら手を加えて増強という形と考えられる。
>>5586
よいと思います。
あとは銀輪部隊的なものを設立するか否かですかね
騎兵砲は難しいんじゃないでしょうか、たしか引くのに6頭くらい必要なはずです。
小銃を超える火力は,擲弾かライフルグレネードで補って
遠距離火力はあきらめたほうが汎用性の高い部隊になりそうです。
砲兵も形を合わせて書き直し、力尽きてきたw
『目的』
歩兵の総銃兵化、騎兵の編制等の軍制改革に合わせた運用の変更(間接砲撃を強化)
『解決案』
間接砲撃能力の向上
『具体的対応』
必要となるのは、多少距離があろうと味方の頭越しだろうと森等が間にあろうと砲撃し、被害を与えることとなる。
距離の延伸は、
・砲架の取れる仰角を大きくして射程の延伸を図る
・火薬の改良や装薬量の増大
・砲の精度向上
それにより生ずるであろう問題への対応は、
・仰角向上により反動をモロに受ける砲架自体の耐久性を強化
・精度向上のためNC工作機械導入
・射表の充実(装薬量を基準量の倍数で作ってそれぞれの倍数ごとの仰角による弾着予定点を作成、流石に風の影響等までは期待しない)
間に直接見えなくなる何かがあっても撃つためには、
・無線や砲兵観測班と測量機器の追加投入で間接砲撃を可能にする(場合によってはアラビア数字を教える必要あり?)
被害を与えるためには、投射量の増大と適切な榴弾の炸裂が必要なので、
・発射レート向上のための無煙火薬や駐退複座機(清掃の手間を省く、砲車後退による再配置の手間を省く)
・榴弾の炸裂時間の細分化(可能なら)
『結論』
できる子ハード、ハードもソフトも改良が必須
一気に全部やらなくてもw
銀輪部隊のいいところは、馬に頼らず大規模化が可能なところです
amazon円を2億円くらい用意すれば、1万人の銀輪部隊を編成できます、これは馬ではできないことです
馬と違って乗車戦闘はできませんが、万単位の歩兵を高速で移動させられるのはでかいです
>>5587
ヨーロッパ標準仕様の重量のある火砲ならそうですが、
四斤山砲なら2頭や3頭立てで牽引できませんかね?
機動力はあるので、ライフルグレネードをある程度強力なものが用意できるならそれでも良いですが・・・
銀輪部隊は整備するつもりは今のところ無いですね、馬の場合は多少の沼沢や小さな河川を、
兵士が濡れずに突破してしまえる点が有利だと思います
四斤山砲なら分解すれば馬二頭で運べるよ
>>5590
現状、馬に担がせた状態で2頭がかりの輸送なのですよ
これを地面を転がして移動させるとすると、6は言い過ぎかも知れませんが4頭は欲しいです
>>5565
沖縄料理店に行けば、豚料理もあるけどたいていヤギ汁(煮込み)あるがな。
たまにヤギ刺し(肉の刺身)も。匂い消しはヨモギ、ショウガあたり。
要は文化が定着しなかったって事かと。
牛肉だってすき焼きと牛丼になるまで定着しなかったし
長粒米、ウサギ肉、ゼリービーンズ、ビスケットを使った
歯ごたえのあるショートケーキ、ウナギのゼリー寄せみたいなものじゃね?
>>5591
騎馬砲兵は高速移動、高速展開、高速発射が目的なので
いちいち組み立てていると兵科の利点を生かせないのですよ
あと2頭での輸送は馬に歩かせること前提です 走ったら重くて潰れます
>>5589
チャリぐらい作ろう(提案)
馬は、1000や2000は購入できるでしょうが1万は厳しいように思うので
(イオンでも秋田騎兵は最終的に3000くらいでした)
高速戦略機動、側面展開の戦力として銀輪部隊は自分的押しですね。
>>5595
材料はアルミかな、鉄かな
騎兵砲を今から開発するよりトラクターに牽引させたほうがいいんじゃないか、とも思うが
それだと道路事情がネックになるんだよなあ
MTBよりAKのほうが作るの簡単だと思う……
あとゴムタイヤは戦国調達できないので買わなきゃだけど
単品のMTB用ゴムタイヤって不当に高いですよ
微妙なところ・・・ですね、今のところ騎兵だけで迂回・躍進して城攻め・・・とかまでは考えていませんし、騎兵砲はひとまずなくても良いでしょうか。
その場合はその都度砲兵を連れて臨時編制すればいいでしょう(使えるような有効な迂回路があるならば)
銀輪部隊は、これも運用次第ですね、2億円突っ込んで1万人を運用するとして、
馬にないメリットとしては戦線を構築できることですから、完全な退路遮断のための阻止戦用に使うのか、
機動力を活かしてどこかを襲撃したり、相手にとっての不期遭遇での心理効果を狙うのか、考えれば色々運用手段はありそうですが
イギリス人って馬鹿なんだな(真顔
> イギリスでは槍を装備しての乗車突撃や、自転車を逆さに地面において車輪を空転させて敵騎兵を威嚇するといった戦術まで訓練された[3]。
猫車作ればいいんじゃね→軸受け高いよ→軸受け買って作るくらいなら本体ごと買っちゃったほうが安い
MTBも同じになる予感。
騎乗状態で戦闘できる兵力は欲しいので騎兵隊は全力で作るべきです
それに銀輪部隊で数の要素を追加しようというのが自分の提案ですね。
四国戦線なら多少余裕あるかな?
中国戦線は大規模な戦略レベルの側面展開の余地はないというのが私の考えです。
まさか山の中に「逝け」と命じることはできませんし、銀輪部隊単独での運用は、不期遭遇時に咄嗟戦闘に向かないのでできれば避けたい。
となると騎兵による護衛や露払いが欲しいのは確実なので運用なら騎兵が不可欠とまでは逝かないとしても必要。
機動部隊の規模が欲しいときや安全が確保されて、兵力を投げ込みたいときの高速移動手段としては良いと思います。
ダラダラ書いてしまいましたが、結論としては、「金と時間があるならあるにこしたことはない」ですかね。
中世の竜騎兵と同じで、戦術的な側面展開(下車戦闘)にも使えると思います。
まあ結論は同じですね、カネがあるならやろうとw
そう、全ての敵は予算の限界と手番の限界と優先順位と投入限界なのですw
兵数に対して一定比率以上の砲兵と、騎兵と銀輪部隊と後方兵站機構の全てに関しては、
無線も活かして最高司令部判断で方面司令部ごとに必要数を配属という形が良いかなと漠然と考えていますがどうでしょう
銀輪部隊って乗れる様にする為の技術習得させる手間が大きすぎないかな
それと、費用は買っただけでは終わらず、ろくな修理が出来ないから故障等に対する維持費も高くつきそう
またノーパンク仕様になる予感。
ノーパンクのネコ車、不整地でクソ重くなって正直使ってられないから
ネコ車購入(ノーパンク仕様) の文字見るたびもにょる毎日いかがお過ごしですか。
ノーパンクが一般化しないのにはちゃんと理由がある。
>>5606
正直それはとっても高度な軍組織だと思うのでw、できればすばらしいと思います。
>>5607
やる夫が1ヶ月半教えてスキル一般の教官を生やせばあとはオートです
修理についてはそのとおりですね。ノーパンクタイヤのMTBを選ぶつもりですが
基本的に大きな部品の交換のみ、壊れたら全取っ替えでしょう
それでも1万人の歩兵に機動力を付加して、1割が壊れるとして
月あたり維持費2000万円は格安だと思いますよ。
ほらやっぱりノーパンクだよw
ツッコンじゃあかん部分なんだろうなぁ。
優先としては追撃よりもまずは正面戦闘での勝利ですから、「もっと戦果を!」と少佐殿が叫びだしたら編制ですかね
どうしても機動戦力が欲しいんだ!という場合の手段です、
全軍に行軍技能を取らせ、更に特に覚えの良いのを抽出して毎日歩かせて行軍(神業)の部隊を年掛かりで編制するとかも良いですが
それと比較するならば検討の余地はあるでしょう
>>5608
なるほど、しかしタイヤがパンクして戦闘中に離脱する危険性は相当高いですからね
背中に替えタイヤ背負うわけにもいかんですし、
チューブ交換なんかできるわけもないですから
なるべくパンクしないタイヤを選ぶ話にはなると思いますよ
ノーパンクタイヤ、こいだことはないですが構造は理解してますから
硬くて重いだろうということ自体はわかってますよ
いっそ大砲は簡易自走砲に進化させれば?
エンジン動力はスーパーカブみたいに遠心クラッチ(セミオート)にすれば
面倒な操作は不要だし、マクガイヤー兄弟(自称330Kgのレスラー)が
モンキー(50cc原付)に乗れるんで、
カブのエンジンでも300Kgくらいまでアシストできるだろう。
>>5610
比較の対象が通常の自転車なのがアカンのではないですか?
この案が比較すべきライバルは無装甲歩兵と騎兵なのですよ。
戦場まで走っていくより、重いノーパンクMTBのほうが楽なら勝利なんですよ
>>5613
いや車輪自体の重さじゃない。カタログスペックでもそんな変わらんし。
不整地だと中空ゴム構造がサスペンションがわりになるんだが、ノーパンクだとこの機能がなくなる。
たぶん木製車輪がダメなのと同じ理由。木より柔らかい分マシなんだろうけど。
…なんて言ってもたぶんゲームデータに反映されないからノーパンクでいいよ(諦め)
そもそも銀輪部隊で不整地に突入する予定ありましたっけ、
多分やるなら敵が居ないことが騎兵の先行である程度把握されている街道じゃないかと思うのですが・・・騎幕戦術もやるならば
まぁいいや、とりあえずイオン旅団みたいな基幹部隊考えますか、
騎兵突撃があっても無慈悲なライフル連射で粉砕するとして、
定数1000名、士官・下士官比率2割から3割、砲10〜20門、後は小荷駄の比率と馬匹ですね・・・
>>5617
基幹部隊って歩兵大隊とかですかね? それともイオン旅団相当?
>>5616
自分の知ってるノーパンクタイヤって、下半分が樹脂で、上半分が空気だったんですけど
本来のノーパンクタイヤって違うんですか?
>>5618
一応独立混成大隊から旅団相当かなと考えています。
流石に全砲力を軍直轄砲兵としてしまうのは不安がありますし、小荷駄まで軍司令部で持つのは流石にどうかと思うので・・・
各部隊の無補給行動能力その他を均一化しておきたいなと
>>5616
ありゃ、ノーパンクも進化してんのか。
昔使う羽目になったノーパンクのネコ車はそんなんじゃなくてガチガチの固体だった。
>>5616
マレー半島の銀輪部隊は実用自転車だったんよ?
スイスの自転車部隊は折りたたみ自転車(廃止された)
なるほど、一般的なのはこれですか……
ttp://www.thecho.jp/bicycle/file/10/911-cut.jpg
自分はこれのつもりで話していました
ttp://www.aeon-hokkaido.jp/aeonpro/vol01/img/photo04.jpg
これが使われてるMTBがあるといいですね(クッション性が若干ある)
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/bousaikan/img/486150e.gif
・・・一瞬
ノーパンが進化してると見えた・・・・
ノーパンの進化とはなにか真面目に考えてた・・・
>>5620
なるほど、単独行動可能な最小の軍単位ということですね
それならやはり3000〜5000人程度を1単位にするべきでしょうねえ
九州の潜在的軍事力から考えて。
>>5617
あ、これって騎兵砲兵も内包する前提ですよね?
>>5609
やる夫一ヶ月半消費はかなりでかいと思うな
それに加えて、一度に何人教育できるかも問題、自転車の教育はかなり付きっ切りで見ている必要が有るので一度に多数への教育は厳しいと思う
なので例えば一度に一人で10人教育とすると、教官生やしてから一万人に教えるまで、鼠算式に増やしても一年以上かかる
尚且つ最後の一万人訓練している間は前線から兵力一万引っこ抜くわけだから前線も厳しくなりますね
>>5627
前半部分は人それぞれなので置いておきますが
前線から1万人も引き抜いて部隊編制はしないですよ
基幹人員以外は新規編制の部隊になります それは騎馬隊でもそう変わらないでしょう
>>5626
騎兵は迷っています(捜索騎兵を入れるかどうか?大規模でどうこうという考えはない)、砲兵は確実に内包します。
>>5627
バックホーとかも問題なくやれているから大丈夫じゃないですかね、
とにかく乗って慣れろ方式で転ぼうが構わずGOでしょう、まずは平衡感覚を身につけさせるところから・・・
戦場出たら打ち身擦り傷は当たり前だからとスパルタ式で
【銀輪部隊の一般兵士に求められるスキル】
足軽(学生)
自転車(学生)
集団行動(学生) ※整列して自転車移動するために必須
鉄砲術(学生)
訓練機関はMOBにまかせると4ヶ月。
自転車とか過去スレでヨシノが乗りたそうにしてたから、
運動神経(武)よさそうな彼女に投げといたら勝手に修得してくれんかの
逆に言うと訓練用の自転車は4分の1でも回る(自転車待ちの合間に他の訓練する)から
先を見て4分の1台数、えいやっと買ってしまえば…たぶん安価通らないだろうなぁ。
>>5633
最初は教官育成ですから100台もあればいいでしょう。
銀輪部隊の意義については自分が本スレでプレゼンします。
一体どこで使うつもりなんでしょうね?
もちろん使えるところでさ、条件確定のためには騎兵が先に欲しいけれど
>>5633
どっちかと言えばやる夫の手間取られる方が問題
よっぽど戦争が安定しない限りやる夫を前線から一ヶ月半も離せない
少なくとも中国で戦争やっている限りは無理でしょう
吉川とか小早川とか配下にしたい(信長の野望脳
とりあえず自転車だけ教育期間取れれば、他は問題無さそうですな
>>5635
山と海以外です
どうせこれから大兵力会戦が増えるんです
自転車は走れますよ
自転車って馬とどう違うの?
運用方法はさほど差がないみたいだけど…
農業や輸送に使いませんし、無いところから金で生み出すのでどこかから持ってくるのと違って数の制約がないところですw
一度休戦なり、戦線の膠着なりにまでもちこめればありだと思うけどな
>>銀輪部隊
自分としては
中国地方取った時点で鉄条網と大砲と無線による防御ラインを構築して
戦力を整えたい所だけど。
武士(一般)よりかは自転車の方がちょっと早いみたい
【移動距離まとめ】
・徒歩
一般人 20km
アキラ 100km
・騎馬(馬がダメにならない)
学生 50km
一般 70km
達人 90km
神業 110km
乗れる人:やる夫、さとり、雪歩、コータ、ヨシノ、まりさが学生
武士技能は乗馬込
・自転車
現代人 80km
アキラ 150km
乗れる人:やる夫・アキラ・キル夫・できる子・由乃・雪歩
※山道は半分で計算すること
馬に二人乗りする場合は半分で計算すること
中国地方を取っては現状絵空事ではないかと・・・
隣に四国という大兵力を抱えているから、下手に前進できないし、そもそも今回ニャル子をどれだけ削れるか
>>5641
■メリット
数の制限がない(金があれば即時無限生産)
補給が要らない(馬は水やまぐさが必要)
馬よりも軽いので海上輸送が楽
■デメリット
乗ったまま戦えない(手放し射撃とか無理)
壊れたら修理が難しい
馬よりも段差に弱い
導入のために現代人の手番が必要
>>5641
戦場においては古いタイプの下馬して戦う竜騎兵の様な運用でしょうね
胸甲騎兵の様な騎馬の突撃力を活かした運用は出来ません
>>5644
バイクかったで
>>5648
銀輪部隊じゃなくてバイク部隊にする?
現代人の自転車は常識扱いだからなあ
具足つけて鉄砲背負った戦国人の自転車(学生)は40kmくらいかな
走破力はともかく、音立てて目立つんで勘弁して下さいw
いっそサイドカーつけてそこに機関銃つけて突撃するのでもない限り
>>5649
燃料補給がめんどいです
>>5641
戦国貫なくても、現代円があればあるだけポチるだけで物が出現する。
普通の騎兵隊組織したら、手に入る馬が払拭する可能性もあるし。
……自転車って大人になると覚えられんようなのだがな
子供は1時間で覚えるが
自転車とか道が舗装されてないしそれに準じた地面の道でもないんだから無理だろ
結構各国に(それもまともな道なんて怪しかったりまともな道を通ると敵に空爆されそうな所で)自転車部隊があり、活用されているのだが・・・
旧日本軍の南方作戦で自転車5万台が運用されて重要な活躍をしたんですよ。
>>5650
自転車に乗れない人も結構いるものなんだぜ?
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7665.html
常識なら長崎や沖縄はもっと自転車売れていいわけで…
世帯単位でも83%の世帯しか自転車持ってないから(2004年)
自動車の世帯普及率とさして変わらない。
いや常識ってシステム上の話なんだけど
>>5658
すまないが論点がずれていると思う、
(アマゾンの)現代人は、常識(としてスキル一般相当は持っているだろうし、具足みたいな負荷掛けていないから、それを勘案して)
具足つけて鉄砲背負った戦国人の自転車(学生)は40km(一日の移動距離)かな
という話しだと思う
しかし1は無事かね。なんか体調悪いみたいだったが。
本スレが農業系の空気だったから、ついこっちで軍事系を話してしまったが
「巣にお帰り」と言われなかったし・・・忙しいか、体調を崩しているか、スランプに嵌ったか、
ともかく色々まとめつつゆっくり待ちましょう
>>5660
重量的には2人乗りできるなら?レベルかの。
自助努力以外役に立たない気はする。
なお、大人向けの自転車教習だと(習得早い人は)2時間で一応乗れるレベル。
1泊2日の泊まりコースでは、女性+今まで乗ったことがない人限定でも
99%乗れるようになるとか…
基本的に自転車部隊は兵員輸送用もしくは偵察用だから、その用途で使うならいいんじゃない
(戦略的な)機動力のある歩兵だから、予備隊とか後詰めにはいいかもね
ただ、銀輪部隊が作られた当時と違って機械化騎兵部隊がいないのに、
手番使ってまで軽歩兵の機動力をもとめる必要があるのだろうかという気はする
>>5664
フリードリヒ大王の斜行戦術を見てください
敵の歩兵戦列の側面から射撃を浴びせるのは、
鉄砲の時代において非常に有利なのですよ。
有利だからこそ大王はあんなばくち戦術を使いまくったんです。
>>5664
> 軽歩兵の機動力をもとめる必要があるのだろうかという気はする
なんとなく、カッコいい!位の効果があるんじゃね?
ロマン枠みたいな感じで
つまるところ、
・相手より射程距離が長くて
・相手より早く動ける銃兵
というのは、戦場ですさまじいポテンシャルを持ちます。
歩兵の機動戦術に造詣の深い島津家の将軍に運用されれば
そりゃもうすさまじい効果を発揮すると思います。
>>5665
斜行戦術って、自転車なんかがあったら戦術の肝である行軍縦隊から横隊への変更がめちゃくちゃやりにくいと思うんだけど
しかも騎馬砲兵がいないから敵兵による島津軍戦列形成の妨害を阻止できないから移動自体もかなり危ないし
そもそも自転車を戦術的に利用するの? 鎧来て、長筒もった状態の数百人単位の兵士を自転車で戦場を動かすのはよほど訓練が必要ではないだろうか
まあ、会議案に通すくらいならいいのか……
修理補修や、悪路の走破性を考えると、普通に馬使った方がいい気がする。
>>5668
ちがいますよ、斜行戦術なんていうピーキーな戦術を使う必要があるくらい
銃兵戦闘では側面攻撃が有効なんです。
2行目について、敵の射程+移動による脅威範囲内で下車とか馬鹿なことしませんよ
3行目について、騎馬銃兵編成するのと同じくらいの労力がかかりますね
>>5669
馬を使ったうえで馬が足りないと思われるから自転車を使うんです。
>>5664
会戦の場合だと地形にもよると思うが、敵軍を大きく迂回して敵後方に回る事も可能ですよ
他には撤退する敵の先周りするとか、敵の後詰が来る前に進軍して都市占領するとか、敵軍来る前に有利な地形を占領する等の戦闘前に機動性を使えます
つまり自転車を使って斜行戦術なんていう
集団行動(神業)が必要なことはやりません。
敵より機動力と射程で優越しているのですから
普通に集団で敵から500m地点にチャリチャリこいでいって
そこで自転車乗り捨てて銃兵戦列組んで、
敵の射程外側面っていう最悪の位置からボルトアクション射撃をたたき込むんですよ。
古代から散兵が導入されるまで戦術はほぼ変わらんし
銃撃、銃兵が云々よりも側面攻撃は有利って話
基本的に内線作戦で戦うハズなんで徒歩でも相手より速く着くから自転車イラネ
速く移動するために道を造っておくに越したことはないが
相手に利用されない為に軌道にしよう
ただ、万の自転車部隊が自転車乗り捨ててすぐ隊列組むのは集団行動(学生)では無くて集団行動(一般)が必要では無いかな
考えただけでもかなり難しい集団行動が必要そうだ
内線作戦を使うから戦略機動力イラネってのは理屈としてはわからないでもないんですが
四方から攻められて内戦作戦で転戦しまくったフリードリヒ大王が
機動戦術を駆使した少数による側面攻撃で成功した事実はどう評価するんでしょうか
そもそも銀輪部隊使えるのはかなり後になるだろうから、その頃には海軍が完成していて攻勢に移っているんじゃないかな
人はそれを苦肉の策と呼ぶ
斜行戦術を成功させられる戦術眼、指揮能力、カリスマ性から名将と言えるが
いろいろ戦略が崩壊してる
つまりアマゾンは現在の計画だけで余裕で勝てるので
試行錯誤をしてリスクは少ないがコストがかかる策を取る必要はないと。
馬の数が足りなくなってから考えればいいんじゃね
>>5671
まあそういう機動はあるんだけど、槍は長いから自転車での運搬がきつそうなんだよね
しかし銃兵だけ単独で移動したってしょうがない。もしやるなら、騎兵に随伴する感じになるかな
>>5672
500メートル地点にチャリこいでいってそこで自転車乗り捨てて銃兵戦列組むまでに敵兵にかなり肉薄されてヤバイという話
フリードリヒ大王はその時間を騎馬砲兵の援護によって確保したが、うちらはそれ持ってないので
そもそもボルトアクションできてるならそんな博打せんでも普通に撃ちあいしたらいいんじゃないだろうか
>>5680
これは戦術機動の話なんだから、当然敵正面には味方の歩兵戦列があって距離200〜300で射撃戦中
そこには四斤山砲もあるから援護砲撃が飛んでる状況でしょうよ
そもそもぼーっと突っ立ってる敵の側面を叩いても側面攻撃にならないんだから
敵正面に味方がいるのは当たり前じゃないですか どういう状況想定なんですかと
それを言うなら、敵兵全てが正面で撃ち合いしてるとは限らず、少し離れた場所にいる予備兵がいれば側面に回り込もうとした部隊への対処に動くと思うんだが
イオンの時のvs上杉の時の、上杉本隊を叩いていた明智隊とその奥のキル夫を攻めようとしたベジータ達をヤコが食い止めたように
>>5682
敵の予備兵を吊り出したんだから戦術的優位じゃないですか
適当に阻止射撃をしてから引いて、逆翼で攻勢に出ればいい
もちろん予備が弱体ならそのまま叩いてしまえばいい
さっきからの反論の内容が「側面攻撃は無意味」と聞こえるんですが合ってますか?
>適当に阻止射撃をしてから引いて、
それなりに多くの兵士が敵兵にある程度まで近づかれた状態から、鉄砲を構えた状態を解いて乗り捨てた自転車に乗って舗装されてない道をさっさと逃げ出せる前提か
数十人くらいの攪乱なら、時間を掛けて何ヶ月も訓練すれば限定的な状況ではいけるかもな
>>5686
敵に対して射程で150mの優越をした状況ですよね?
そして敵の予備戦力は歩兵ですよね?
自分の想定運用数は(1局面で)500〜2000ですんで
1分ほど猶予があるので十分可能と思っていますが。
敵の予備選力が騎兵の場合、
「最初から自分は自転車歩兵単独運用の話はしていません」
騎乗戦闘用の騎兵と共同行動を取る前提です。
>>5687
自転車レースを見てると、100人くらいの人数でも何かあって一端止まると、大多数が走り出すには数分かかってるよ
勿論、そこそこ広くて舗装されてる道で
ちなみに射程で150m優越というのはライフル火縄の場合ですからね
ボルトアクションライフルの場合、リー・メトフォードなら有効射程730m
さすがにそれは遠すぎるので400mとしても350mの射程優位ありますよ
>>5688
なるほど つまり地形を相当選ばないと危ないと。了解です。
>>5681
撃ちあいしてる状況なのか? 斜行戦術とか言うもんだからてっきり開戦直後の話かと思った
四斤山砲が敵陣を砲撃してて敵より性能のよい銃で撃ちあいしてる状態ならその時点で優勢だよ
下手に突出して敵騎兵の突撃を浴びるリスクを負うくらいなら普通に歩いて合流して一緒に敵を叩けばよろしい
自転車部隊は槍兵が付随できないから危ないんだよ
>>5685
違います。自転車による戦術機動が甚だ困難だといってるんです
「側面攻撃は無意味」ではなく「自転車部隊で側面攻撃は非常に困難」といってるんです
これが騎兵ならここまでなんも言いません
> 四斤山砲が敵陣を砲撃してて敵より性能のよい銃で撃ちあいしてる状態ならその時点で優勢
それでも敵の数が多ければイオンの須賀川城南のように苦戦するので
優勢な機動力で側面や後方を脅かして、敵が半包囲をとれないようにするのは重要だと思いませんか?
同数での戦闘なんて望むべくもないので、常に数比べ以外の勝ち手を用意しておくのは重要だと思います。
> これが騎兵ならここまでなんも言いません
こちらも騎兵と共同行動をとるのは前提です 最初からずーっと言ってます まず騎兵 次に自転車 一緒に行動させると
それはそれとして、騎兵1000ならよくて自転車1000では駄目な理由がいまいちわかりません
騎乗戦闘できないことは機動には影響が小さいと思うのですが
というか史実において欧州各国の軍隊は自転車歩兵をこぞって導入してるんですよ
滅んだ理由は自動車のほうがいいからであって、自転車が無意味だからじゃないのですよ
皆の反論を信じると、各国の自転車兵導入した軍人や竜騎兵導入した軍人はみんな馬鹿ということになるのですが。
偵察、斥候ではなく、歩兵1個連隊〜師団に機動兵力として自転車歩兵1〜2個大隊がついていたことのことを指しています。悪しからず。
集団が静止した状態からスピードが乗って移動できるようになるまでの時間については、マラソン大会が分かりやすいよ
入り口や序盤のコースは基本的に10人以上が楽に走れる程度に広く取ってあり、参加者は合図があればすぐに走れる状態になってて、全員身軽な格好
それでも参加者が1000人以上いれば、一番後ろの人間がスピードに乗って走れるようになるには最初の号砲から数分〜10分以上はかかる
混雑のせいで最初の1キロは殆ど歩きやジョギングになるので
装備のせいで重くて、道が悪くて、乗り捨てた自転車に跨る動作のロスがある分、自転車だと後ろの方がスピードに乗るまでにかかる時間はもっとかかる
>>5694
わかりました。じゃあとっさの後退は簡単にはできないという前提で話します。
薩摩の人間なら駆け足で騎馬並の行軍速度を出すことくらいゆゆう
では、撤退に5〜10分かかるという前提でお聞きします
1000の自転車歩兵(ボルトアクションR装備)が側面攻撃を敢行したのに対応して、織田が予備の騎兵を繰り出してきます
この騎兵って何騎くらいいそうですか?
ボルトアクションR装備である以上、500までは余裕で、1000はなんとか倒せそうですが。
そして織田軍の兵科に騎馬隊ってないですよね。
とりあえず「内線作戦で戦う」とか初耳。
地元で迎撃すりゃ内線作戦になるなら誰も苦労しねぇっすよ。
まともに内線を活用したいなら、普通に考えて鉄道が必要、
百歩譲って街道整備しないと無理がありすぎますよ。
どれも九州にないものですね。
九州横断鉄道やるんだ!って意気込みならシャッポ脱ぎますけど。
>この騎兵って何騎くらいいそうですか?
相手次第
総数10万の織田軍を相手にしてる時と、毛利交じりの数万のニャル子軍では軍の構成も変わってくるし
騎馬武者自体はイオンの時に、7%前後が基本、という言われてた気がする
>ボルトアクションR装備である以上、500までは余裕で、1000はなんとか倒せそうですが。
地形次第
木や傾斜のあるなしでかなり条件が変わってくる
だから、(自転車や銃兵の運用に有利な地形など)限定的な状況で、(数分で撤退を完了させられそうな)数十人くらいの規模なら、運用を訓練すれば、いけるかもしれないと書いた
えー、反論の際の状況設定が不公平に思えるのと
(自転車1000は迅速に展開できないが、騎馬1000が自由に機動できる場所ってどんな想定?)
その不公平に感じている状況でも自転車部隊は強力だと思う部分が混在していてアレな感じなので、今日はここまでにします。
ところで鎧着て銃背負ってる状況で特に整地されてるわけでもない草原や荒れ地を漕いだ場合
時速5キロも出れば良い方な気がするんだけど、その辺考えると戦場では使いにくくないかな?
銀輪部隊自体は良いと思うけど、想定してる運用範囲だと騎兵じゃあかんの?という疑問が。
馬の不足に関しては、牛に5貫(小売+4貫)出せばいくらでも輸入してくれるらしいから、馬も9貫(小売+4貫)出せばいくらでも輸入してくれそうだけど。
その上で、一頭9貫で育成不要(武士(一般)で騎乗できる)の騎兵部隊に比べて、育成は必要(教官育成+一般スキル取得に3ヶ月)だが、銀輪部隊の方が費用対効果やYという面で優れているというデータを出してもらえたら支持出来る。
特に、具足付きで悪路を走る事を想定するなら、MTBもかなり良いの選ばないといけないだろうし。
本格的に山でMTB乗ってる友人の話聞いてると、そのレベルだと10万円クラスが普通らしいから、それを考えると馬輸入で良いんじゃね、って気になる(効率の悪い私鋳銭でも10万≒14貫にはなる)。
最後にしたかったんだが……
>>5699
何十人しか起動できない狭い戦域に1000人の部隊を送り込む無能指揮官を前提にするのはやめてほしい
当然1000人送り込むのは1000人が活動できるエリアでしょう
今日の反論で「騎馬ならともかく」という話が何度も出ましたけど
自転車歩兵1000が活動できるエリアで騎馬1000が活動できるとはとても思えません。
つまりそのエリアには元から歩兵or少数の機動兵力しか送り込めないのだから
自転車歩兵の無意味さを示す例にはならないです。
>>5701
人間の歩く速度は毎時4kmだそうですが、本当に時速5kmですか?
>>5702
もともと中国は馬の輸入国なので、
むしろ軍需物資である馬を何千頭も買えるという想定のほうが楽観的に思えます。
(何百頭なら買えると思う)
>>5596 を読んでもらえばわかりますが、もともと
「馬を1万頭も買えないだろうから、機動力を自転車で補完しよう」
という計画なのです。
馬を1万頭、2万頭と買えるなら、馬で問題ありません。
具足だけでなく鉄砲を背負うなどバランスも良くないので、部活の道具とか重いものを背負って長時間走った時の経験からすると、整地された道路でも時速10キロ出ればいい方だと思う
河川敷の下の野原とか整地されてない場所なら、もっと遅くなる
現代人の1日80キロ移動は、舗装されない&重い荷物がないのが相殺されて10キロ平均で合間合間に休憩込みで1日10時間、と考えると数値がピッタリになる
具足付けて未整地の場所だと長時間走るなら時速5キロ。疲れるのを覚悟で短時間だけ出力を上げればその1.5倍かな
>>5706
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6#.E3.83.9E.E3.83.AC.E3.83.BC.E5.8D.8A.E5.B3.B6.E9.80.B2.E6.92.83
> 日本軍は、当時のマスコミが「銀輪部隊」と名づけた自転車部隊を有効活用し、進撃を続けた。
> 日本軍の歩兵は自転車に乗って完全装備で1日数十キロから100キロ近くを進撃し、浅い川であれば自転車を担いで渡河した。
具足の重さがあるので100kmは無理ですが、1日あたり数十キロは出ると思いますよ。
自転車もこの時代のものより進歩していますし。
ジャングルの獣道を時速4kmで歩けるわけもないですし、
要は徒歩より倍速ければ価値があると思うのですが。
ちなみに旧日本軍の歩兵の完全装備は28kgです。
ttp://ajrp.awm.gov.au/AJRP/AJRP2.nsf/pages/NT0000BF82?openDocument
>>5707
普通に車が通る道路を走った記録にしか見えないんだけど……
獣道を走ったっていうのはどの辺りから?
>>5704
その辺はロレンスに聞いてみて、ですかね。
定価の2-3倍(10〜15貫)出しても数百頭しか買えないようなら銀輪部隊考えれば良いし、15貫出せば数千頭買えるなら騎兵で良いと思います(それだけの利幅があれば、色々交渉して買い付けてくれる可能性があると思う)。
>>5703
背中に10キロ、荷台に15キロ積んだ状態で原っぱを漕いだときの経験で言えば
立ち漕ぎしてようやく早足レベルの速度が出る感じ
戦国人が鍛えられていても、鎧を着ていることがハンデになって同じような状況になると思います
180cmの集団運用ライフルをうんぬんの者です。
銃身はハーフライフルで良いとして、装填の為の腰までの深さの穴を掘る時間が無い場合
装填が肩車で2人がかりで行う必要があるという事になりました。
照準手1名、発射手1名、装填手2名の最低4人で1丁です。
もう丁ではなく門で数える方が運用性の把握に正確です(銃ではなく砲です)。
重機関銃並みの発砲率と命中率が期待できても
ライフルグレネードより大型で威力が高くなるであろうハーフライフルグレネードが撃てようとも
案を作ってる自分でも採用はお断りです。
アマゾン党での火薬式投射兵器性能論考
頬撃ち火縄銃 :量産性1位・運用性1位・有効射程5位・殺傷力5位・発砲率20%
肩撃ちマスケット銃 :量産性2位・運用性2位・有効射程4位・殺傷力4位・発砲率20%
火縄ライフル :量産性3位・運用性3位・有効射程3位・殺傷力3位・発砲率20%
四斤山砲 :量産性5位・運用性5位・有効射程1位・殺傷力1位・発砲率100%
火縄ハーフライフル砲:量産性3位・運用性4位・有効射程2位・殺傷力2位・発砲率100%
自分の中での結論。
ファンタジー世界等で陸軍に巨人(250cm程)がいて長い銃身の前装銃が配備可能じゃないと駄目です。
すいませんでした。
・鉄砲足軽は白兵戦に基本的には参加しない(歩く砲兵)
・白兵戦には槍足軽が投入され味方の槍足軽が破られれば敵の槍足軽には対抗出来なかった(撃たずに歩く自走砲)
・騎馬武者の装備は馬上筒(騎兵銃)ではなく弓矢と短槍(銃剣では短槍にリーチと白兵戦で勝てない)
・鉄砲足軽の刀剣は鈍らであり普通の質の物にするだけで白兵戦が強くなる(打刀は刀身と拵えを同額で調達した方がいい)
・1分間に4発以上撃てても有効射程が約50mの火縄銃では槍衾の突撃を止める事は出来なかった(刀剣と槍兵の需要あり)
・1分間に4発撃てた有効射程が約73mのマスケット銃では槍衾を止める事が出来た(槍より短くともサーベルより長い銃剣の需要が生まれた)
・歩兵が肩撃ち銃と銃剣を選び鎧と槍を捨てると騎兵が強くなる(ライフルが出来るまでは)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PH4M-TIRK/Japan-000.htm
ttp://paomaru.dousetsu.com/file/01_second_004.html
ttp://ncode.syosetu.com/n2494bo/17/
> 足軽は裸足か半草鞋をはく程度で、足袋や草鞋は余程高位のものの独占物であった
ライフルグレネード等で敵の後方に適時にマキビシを撒けたら
こちらが突撃・追撃時に安全靴を履く様にすれば騎兵突撃いらなくなりませんかね?
>>5712
そのライフルグレネードは敵戦列に叩き込みましょう。
それはともかく、騎兵突撃は必要だと思います。
「騎兵突撃が想定される」ということ自体が実際のやるやらないを外し、まず相手に予備隊という形で戦闘に参加しない戦力を拘置させることに繋がります。
側面攻撃も、銃火を交えている状況で相手から見えるようなレベルの距離でやるのであればまず騎兵の方が良いでしょう(そのまま側面へ突撃できる意味でも)
私としては、騎兵を護衛と前衛として、敵の来ていないか一撃で叩いて進める規模しか居ない別街道から大きく迂回し、後方から襲撃することを提案します。
>>5688
ロードレースは、競輪と違って「ペースメーカー」が固定でない上に、
ルールにない暗黙の了解(配慮)や戦略が色々あるから
トラブルでは互いに牽制しあう面があるのよ…
(競輪には、「ペースメーカーからあまり離れるな」と言う規定があるが、
ロードレースにはそれがないから車列が長くなるし、
誰がペースメーカーになるかでも牽制しあう)
競輪は5〜9人なのに、ロードレースは200人とかいるんで色々違う競技だが。
>>5702
武士(一般)を部隊運用するほど多数集めるのは難しくないかな
武士(一般)持ちを教官にする程度なら集められるだろうから教官育成の手間は確かに無くなりそう
コストはいいけど
馬より遅くて馬より山と水と森と砂に弱くて
MTBだと自立スラしてくれないと思うで
ペダル止めたり逆回転しながらギアチェンジしただけで壊れるし
運用されている場所は地の利があったり
そもそも圧倒的な兵力で道を単独で走っても狙撃されるような戦力差じゃないような・・・
ただし達人以上なら鵯越の逆落としもワンチャン
軍馬が何頭揃うかという問題があります。
機動襲撃部隊とは別に、常に相手の動向を監視するための偵察部隊としての騎兵が欲しい。
当然ちょっとした伏撃やら同種の意図の騎兵と接触した場合に勝てるだけの装備と兵力は欲しいし、濃密な哨戒網を張るために、
各部隊に捜索騎兵を100から200ぐらい配備したい。
つまり全体の5から10パーセントの数と同等の軍馬がその時点で必要となる。
そうすると、では機動襲撃部隊にどれだけの数の軍馬を投入できるかというと・・・
>>5709
獣道云々はURL先の本文を見てください。
それからこの時代のマレー半島にまともな道路があるわけないじゃないですか
土がむき出しで、東南アジア特有のスコールによる段差と穴がぼこぼこあいだ主要道をすすみ
途中に250本ある川を下車して自転車担いで渡り
ときに獣道のような細い道を走破してこの記録です。
>>5712
結局どのような武器をどの数そろえて何人の部隊でどのように運用するのかわからないのですが。
>>5711
自分も普段公道で自転車に乗っていますが
人間の歩く速さにあわせるとジャイロ効果が弱まってハンドルがぶれます
そんな状況で不整地を走破できるとはとても思えないんですが
本当に早足レベルの速度しか出ないんですか?
戦闘人員定員2000名、捜索騎兵と砲兵が各200名、200が士官下士官で残り1400が銃兵、
これに小荷駄1000を加えた3000を基本単位・・・ちょっとでかいか?
ママチャリで平均時速15km
10kg以下のMTBなら常に重めで漕いでる(常にやや負荷がかかってる)で
20〜30km/hってとこじゃない。
自分はアスファルト(ただし山折り谷折り)8km20分位
当然具足やらライフル担いだりはしてないし
1万台の自転車と隊列くんだりもしてないw
スキル学生なら非戦闘専用だと思われる。
馬の早足は分速210mらしいから時速12,6kmくらいやね
小荷駄1000は、一人頭25kg持って一人が一日2kg消費として片道2日、1日20kmで40kmを兵站拠点から進出できる・・・という基準です。
当然馬匹やらの投入でこの値は改善されます、実際には現地調達があるので一人1日2kgで済んでいるという仮定ですが。
(秣に糧食フルセットだと恐らくもっと増える、特に戦闘部隊)
重量的には大丈夫なのだろうか
具足や鉄砲持って80kg超えるとフレームは兎も角スポークが危ないと以前聞いた気がするんだが
インナーロー(最低速ギア)で山登りして時速6〜7km
おばちゃんの力込めないママチャリ巡航が10〜12kmというデータが出ましたよ
不整地装甲はあきらかに時速10kmは出るでしょう。
荷物を持たないならそうだね
軍装備だとまあ女子高生を後ろに乗せて走るくらい
つまり、鎧を廃止すれば・・・
ボルトアクションライフル投入なら歩兵と砲兵は鎧廃止して良いと思うんですよね、慣れれば分間20発の連射を見せ、
「これでも必要というか?」と聞けば良さそうな・・・
>>5728
敵が鎧を脱いで機動性をあげてきたら
こちらも鎧を脱ぐ必要があります
>>5727
荷物があるときに低下するのって最高速度であって最低速度じゃないですよね
(あまり遅いとバランスが悪くなるから)
ttp://ajrp.awm.gov.au/AJRP/AJRP2.nsf/pages/NT0000BF82?openDocument
兵科ごとの重量や馬の運んだ重さとかが書いてある(駄馬80kgとか)
>通過地点の地形についての情報が不足していたことは、歩兵144連隊第1大隊の2個中隊が、それぞれ30台の自転車を運搬していったことに象徴される。このことは、1942年11月15日にパパキ付近で捕虜になったイガウエ・トキオ上等兵が尋問のなかで述べている。しかしこの自転車は全く利用価値がなかったわけではない。
>病気の兵士が時々自転車に乗ることができたが、しかし道路の状態が悪く、泥が深くなったため、
>最終的にはうち捨てられてしまった
だからどうしてそうも泥濘地に突っ込ませたがるんだと(ry
>>5725
日本の自転車は1人65kg想定(JIS規格。JIS守ってない自転車もある)ですが、
トレック(アメリカ産)のMTBやクロスは体重100Kgを公証で想定してます。
雨で地面がぬかるんでるね
じゃあ、 普通に 歩兵として運用しよう
バカじゃないんだからそうするだけの話でしょ
仮定で考えてみますか
身長が小柄な150cm程度の時代なので体重が5〜60kgとして
火縄の重さが5kg、その他小物が5kg
具足が足軽用5kgこれは問題ない、侍用10〜15kg、ちょっと重いが問題無い、大将25〜30kgとちょっと厳しくなる?
一応重量的には大丈夫か、MTBなら
>>5735
地侍まではともかくとして、大将の移動は基本乗馬じゃなかったっけ?
そりゃ舗装もしてないし、侵攻作戦に使うんだから地の利もないわけで
自分らが使ってる道路の状態より悪いという仮定しかできないんでない。
とはいえゲームにどう反映されるかはわからないけど。
例えば侵攻作戦に100km自転車で1万人走破するとして
何割かは使えなくなる。
なので損耗を覚悟するか、予備を荷馬に括りつけるか
牛を海外から購入できるなら馬も購入できるんじゃね?
っ地図
っ捜索騎兵
まず100kmという仮定がおかしいと思います、大きすぎる
>>5735
鉄の帽子とか大小刃物とか食料とか着てる服とか来月結婚するあの子の手紙とか
兵隊はいろいろ物入り
>>5731 の表だと標準が28kg〜
>>5739
修理能力ないんでしょ?累計だよ
下関から100kmでどこまで行けそう?
>>5738
どれだけの数の軍馬(輓馬とかではない、1頭5貫相当のガチ)が確保できるのかがわからんのです。
足りないときに万単位の歩兵を機動させたいというコンセプトで出てきたのが銀輪部隊です。
足りるならば無くても構いません
>>5741
修理能力がないものに普段から乗るんじゃありませんw
戦車だって自走じゃなくてトランスポーターで前線まで輸送するのです、能力発揮の必要がないのだから押して歩かせます。
バックホー投入とかでもこれは同様です、その場合渡し板を用意して、四輪にした特別仕立ての数頭引きの馬車や牛車で前線まで運ばせるんです。
そこでそれを動かす必要がない時にわざわざ「楽だから」なんて理由で稼働率下げてまで自走させる必要を感じません。
いいけどそれはようするに10数キロの自転車を(しかもMTBなので荷物を載せられない)引いて歩くのではないだろうか
駄馬の搭載量が80kgらしいから15kgと仮定するとばらして一匹5台ってとこかな
>>5742
あくまで移動手段と考えるなら牽き馬でも十分じゃね?
チャリンコのって戦場に勝ちこむわけではない以上、
銀輪部隊も言い換えれば 歩兵自転車部隊 なわけなんだし。
もちろん、戦場近くまで連れて行く&団体行動させるわけだから、
ある程度馬にも調練が必要だとは思うが、その辺りは大半が騎乗をしたことがない足軽の訓練と並行して行えばいいわけだし。
それを引いて歩くのに問題あります?
どうせ軍全体での行軍に合わせて戦場付近までは移動するのですし、普通の歩兵や砲兵と比較して極端に遅くならなければ問題を感じませんが。
>>5746
牽き馬に乗って潰さずに移動した場合、どの程度の速度が得られるかですね。
後は戦国貫−アマゾン円の比率、そして輜重・砲兵に農業等の産業関連との馬の取り合いになります。
秣も結構消費するので、現地兵站の限界を超える数ならば(雑兵物語で1日5.8kgだったかな?人の2か3人分相当)補給も強化する必要がありますね
自力で1台引く分には相手に先に攻撃されなければ問題はない・・・かな?
スレの性質上ほぼ必ずこちらが仕掛ける、という意味では
しかしその他装備の重みで乗った時、ほぼ他の兵科と足並みを揃えるのは無理というか邪魔だから
(乗ると低速だと倒れる、とまれない)
絶対敵と接触しない限りにおいて他部隊と(降りて押して)一緒に行動でき
単科で行動中も敵に休に捕捉された時はろくに対応できず
(乗って撃てない、降りては邪魔、止まってから漕ぎだすのが大変、
ハンドルを上手く使わないと味方すら避けられない)という
非常に用途の限られたものになるのでは。
1万人の自転車兵が横から撃たれて外縁部が倒されたら
正直自転車をおいて逃げ出すしかないように思える
自転車って機能するのにスペースがいるんよw
>>5748
馬の移動速度については確か初期に出てたはず(移動の時とか)。
軍馬・牽き馬の違いはなかったと思うから、潰さない範囲における移動力は多分変わらないと思う。
糧秣については、銀輪部隊よりは重くなるだろうね。
人間含めて1日1ユニット7kg 100人規模の騎馬歩兵で1日5石(750kg)と仮定すると、
1万人規模だと1日500石(75t)
船舶で物資補給できるとしたら、100石船5隻 合いの子船2日で1隻で充足。
補給が十分つながった本隊と行動するなら問題なし。
本隊とはなれ数日間の独自行動をする場合は、
置き乗りマスター・もしくは制海権の確保によって、
海岸線を基準に行動することで、船舶での補給が十分可能。
簡単な試算だけど、運用については問題ないと思う。
ええ、ですから、捜索騎兵からの情報を元に、外線機動(敵と接触せずに移動する)で敵の側背へ騎兵と共に回り込む、
用途を限った部隊です。(無線により情報の鮮度を確保)
空挺部隊みたいな代物ですよ、はじめから自転車を置いておけば歩兵として運用出来るけれど、
機動力を活かそうとするならしっかり護衛をつける必要があり、性質上嵌れば絶大な威力を発揮します。
>>5750
それであれば軍馬なんて用意せずに全て牽き馬で構成していますが・・・(安いし)
本隊と離れて1日2日の距離を移動し相手の側背に回り込むような運用なので、船舶での補給という考え自体が難しいと思います。
海岸線基準の移動であればそれこそ船舶を活用した海上機動兵団での対処で十分ですし
なら普段は馬に引かせて行軍がいいかなあ
人が引きながら歩くと明らかに引かない歩兵のほうが速いと思う。
速いというか負担がかかる。ずっと平坦なわけじゃないだろうからね。
もしくはより軽装にするか
軍馬というか、騎馬がいないと逃げる敵に何もできないんじゃない
自転車が追いついてもどうしようもないw
結局の所、「あったら更に良いな」という贅沢な兵科の一種ですので、配備は先の話ですかね。
目先としては、敵情を完全に近い状態で常時把握するための捜索騎兵とボルトアクションライフルをまず手がけたいと思っています
騎馬が露払いした上で、敵の後背へ移動、そこで自転車を捨ててというか拘置して、全員下車、銃兵として運用します。
正面からの追撃なんてどうせ撤退支援の殿と衝突しますし、正面戦闘している歩兵砲兵の担当ですよ。
>>5752
本隊から離れて1日2日ならそれこそ補給の心配はほぼなし
1週間規模の、例えば後方の支城や落としやすそうな城を落として威圧する、などの場合は、
本州中央部のど真ん中でもない限り、海岸線移動が可能なので、準戦略級の奇襲にも使えるかと。
あと、海上機動兵団は大分難しいぞ。
積載量当たりの兵数が大分厳しいし。
最終的には目指したいが…。
>>5757
本隊から1日2日だが、輜重部隊だと輜重拠点から更に1日2日ということも考えられる。
準戦略奇襲は考えないわけではないが、やはり城攻めとなると砲が欲しい。
とすると4頭立て辺りで通れる道が確保できて、そこから騎兵砲を動かせる場合が条件だろうか。
現状で月間2200t、合いの子なら1650t、それ以外なら1100tの一度での輸送力が増えていくから、半年あればある程度の兵数運べるようになると思う。
>>5758
>4頭立て辺りで通れる道が確保できて、そこから騎兵砲を動かせる場合が条件
だよなあ……。
大鉄砲じゃダメかしら?
あとは、RPG的なのを開発するか…。
>>5758 最後の行修正、わかりにくい
現状で月間の建造トン数が2200t、輸送力としてみれば合いの子ならば1650t、それ以外なら1100t(以下同文)
>>5759
後は、ナパーム詰めたへールロケットとか・・・ですかね
ただそれなら敵軍と城の間に展開して封鎖してしまっても良い気がします
銀輪部隊、装備うんぬんでどうしても速度が気になるなら、
興味もってたヨシノあたりに1台貸して、試してみたらどうだろう。
どうせヨシノの手番持て余してるだろw
>>5761
ドイツ軍の自転車部隊は、ハンドルの我々が傘を差すような位置に、
パンツァーファウスト2本をさして携帯したようです
ヘールロケットも1本ならいけると思いますが、
ロケットの砲術も教えるとさらに手番がかかりますね
>>5763
へールロケットそんな長さでしたっけ
ライフルグレネードでも用意できれば良し、最悪の場合はアマゾンで強力なバネを買ってPIATでも作ります?w
>>5764
こんな感じですね>パンツァーファウスト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E9%83%A8%E9%9A%8A#mediaviewer/File:Diekirch-Milit%C3%A4rmuseum_043.jpg
ナパームロケットは長さ1mくらいですよ
PIATは……w
まあ、数百人程度が詰めてる平城とかなら、
騎乗歩兵1万とかぶっこめば即日陥落するだろうし、
ケースバイケースだろうね。
まあ、俺としては、銀輪部隊よりは、馬を使った騎馬歩兵
可能ならば銃を持たせて竜騎兵(戦闘時は下馬する)にしたほうがいいかなと思う。
馬は距離の問題を考慮すると、朝鮮から対馬宗氏経由で購入がいいだろうね。
馬種は欲を言えば軍馬だが、移動用と割り切るなら牽馬でも良し。
騎乗する足軽は、一定期間の騎乗訓練が必要であり、馬も同じ時間をかけてある程度調練して
最低でも団体行動+鉄砲の音や鬨の声が遠くから聞こえても暴走したりしない程度にする。
装備は原則ライフル。可能なら城攻め用の大鉄砲やパンツァーファウストを装備。
運用は原則として、機動力を生かした野戦における敵側面・背面の確保。
準戦略規模の回り込み、後方かく乱をするなら、補給用の船舶として、合いの子やガレオンを数隻確保。
>>5767
もう何度も言ってますとおり、まず騎兵優先、
おそらく軍馬が足りないので自転車で補うという思想なんです。
>>5768
>移動用と割り切るなら牽馬で
おk?
牽馬の荷重って60kgだったと思うんですが
フル装備90〜100kgになる兵士を乗せて大丈夫なんでしょうか
自転車部隊って移動中狙われたらなすすべも無いって認識でOK?
最初は奇襲成功するかも知れんが、対策とられて直ぐにやくたたずにならん?
移動中の軍隊とか現代でももっとも脆弱な状態だから、心配してもしゃーないと思うがな。
通常軍でもなすすべ無いのがよりなすすべ無くなっても誤差なんじゃね。
比較対象が何かは常に重要です
待ち伏せされたら即座に自転車乗り捨てて伏射で反撃すればいいんです
自転車に待ち伏せするくらいなら縄張っとくがな
マヂで待ち伏せされたら全滅必死なのが自転車
機甲部隊の追走とか安全地帯の移動以外はキツイだろ
自転車部隊って現役で持ってる国あるんだな(北とか)スイスが21世紀に入っても持ってたとは驚きだが
ただ練習に1ヶ月で済めば良いな、大人が覚えるの時間掛かるぞ?
自転車を後続の邪魔にならないように乗り捨てて、味方を撃たないように隊列を最低限整えて、担いでいた鉄砲を構え直すなど体勢を整えて撃てる準備をして、それから撃つ
拳銃ならともかく、、鉄砲装備の集団でこれをやるにはかなりの間が必要になるぞ
相手が何故かだだっ広く開けて視界の良い場所で待ちかまえてくれればいいけど、遮蔽物や起伏があって遠くからは分からない場所で遭遇したら、射撃どころかすぐに乱戦に持ち込まれるだろうし
>>577510 年以上前の記憶だが、ためしてガッテンで、大人でも数時間で乗れるようになる練習方法、ってのがあったはず。
>>5776
そんな見事な奇襲食らったら地面歩いてても同じじゃね?
降りる時間が必要ないし、徒歩なら鉄砲を手に持っているので、片膝を付いて銃を構えるにしても腰を落として銃剣で突くにしても、対処に必要な動作は少なくて済む
勿論、接近戦になれば不利なのは変わらんが
大体自転車乗っている銃兵の欠点は馬に乗っている銃兵の欠点でも有るな
そもそも大量の捜索騎兵を運用して、絶対的な情報と小競り合いの優位を確保するつもりなのですが・・・
そもそもヨロイカブトしょって自転車乗れるのか?
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/60146
着ぐるみはいける…足軽装備なら問題なさそう
>>5780
確実にそこまで出来るなら(自転車部隊が近づいてるのを相手に知られない、もしくは知られても対処できないようにする)
自転車部隊いらなくない? 捜索騎兵という名の主力部隊が敵を殲滅してるだけなんじゃ
なんで情報で優位だと敵と接触しないのさ
敵と味方のどっちかが致命的バカである想定しかできないのか
>>5783
捜索騎兵は所詮捜索騎兵です、各ルートに100騎ずつほどで繰り出され、先行して情報と安全を確保するのです。
>>5784
敵の展開情報をかき集めるんです、居ないところから突然兵士がワープアウトしてきたり時空融合で飛び出してくる世界観ではありませんし
一言で言ってしまえば情報の優位ですが実際には先行して敵情をかき集め、それより敵主力の背面に出るため、
一番抵抗の薄いもしくは突破できると考えられるルートを出し、
更に自転車部隊の外縁を騎兵で固めたパンツァーカイルもどきで不期遭遇の用意をした上で送り出すのです。
騎兵は突撃力がありますが、どこかを維持するとか占領するといった任務には向かないので、追撃戦時の金床を自転車隊で作り出すのです
・・・正直、もう自転車隊に関しては結論が出ていると思うのですが。
1 ボルトアクションライフルやら近代騎兵の編制やらが済んでから着手する
2 馬匹の不足が見える場合に積極的導入を考える
3 尖った兵科ではあるので、運用には注意する、特に単科編制で動かす場合機動力と戦闘力の同時並立が難しいことを忘れずに
これで終わりとしたいと思いますが
>>5785
ちがいます、>>5783 の想定がおかしいと言っているのです
意図はちゃんと理解してますのでご安心を
>>5786
それでよいと思います。自分ももう疲れましたし
これ以上なにか詰めるべきところがあるとは思えないです。
結局自転車部隊は交戦中にも動かすのか交戦前にのみ動かすのかどっちなんだ
交戦中に動かすなら自転車部隊の移動中に敵騎兵予備戦力の突撃への対処が必要だが、それを受けるのはこちらの騎兵のみじゃ受けになってないよ
ただでさえ馬が不足している状態での自転車部隊の導入なんだから、騎兵同士のぶつかり合いなんて負けるに決まってる
だいたい騎兵は防御用の兵科じゃないだろう。銃兵には槍兵の付随が必要
しかも単科編成って銃兵のみの運用は逆に戦闘能力落ちるってこのまえどっかでやらんかったか
偵察ならヘリ使えば良いだけだと思うんだがな、いま運用されてないけど
>>5790
じゃあ現代の軍隊には人間による偵察兵って兵科はないはずですよね
いやいや勝手に結論ださないでよ 優先度が低いから採用決定でいいよねって言うのか?
俺は3の欠点が大きすぎるからわざわざリソース割り振らないで欲しいって主張よ 他にやること無いならともかくやりたい事は山ほどあるでしょ
>>5771 で言ったように最初は成功する可能性あると思うよ? ただ相手が対策とった場合それを踏み越えるほどのポテンシャルは無いだろうって事よ
一回奇襲受けたら相手だって警戒高めて自転車部隊の存在がすぐにばれるだろう 機動力は高いが移動中は戦闘力皆無な部隊があるって気付いたら対策するだろ
なんでこっちは情報集めようとするのに、相手が同じようにしてくるって想定ができないんだ?
相手が斥候増やして騎馬部隊を中心としたカウンター部隊を用意したら、自転車部隊どうやって活用するんだ?
数回の使い捨てにするには高すぎる買い物だと思うんだ
というか織田勢だって騎兵による偵察出してると思うんだが、それはどうやって出し抜くんだ
数十人単位ならいざ知らず千人以上の自転車及び騎兵部隊が敵にまったくばれずに敵の背面に出れるって想像つきにくいよ
戦場に濃霧でも立ち込めているのか?
>>5792
> 騎馬部隊を中心としたカウンター部隊を用意したら
馬のひづめの音を聞いた時点で下車してボルトアクションで蜂の巣でしょ
移動中は戦闘力皆無って文言に踊らされすぎだよ
自転車から降りれば連射能力の高い銃兵になるんだ
そもそも戦術局面では出し抜く必要がない。
敵の騎兵がこちらを発見して、最寄りの部隊に自転車歩兵の接近を知らせた時点で
こちらの自転車歩兵は下車して、陣形を組み始めてる。
まさか織田軍が無線を持っているとか、移動しながらのろしをあげるとかいうことはあるまいよ
死なないんだなこれが
機関銃で蜂の巣にしないと馬は死なん
自転車が蹂躙される
つまり、ボルトアクション小銃の登場で騎兵が無力になったという記述は嘘だと。
>>5791
では、現代の軍隊にヘリなどを使用した偵察部隊は無いのですね?となるぞ?
騎馬の代わりに自転車を使うのは良いかも知れんが、偵察という一点に置いて言えばヘリの方が圧倒的優位だろ、この時代存在しないので確認されても変わった鳥で終わるだろうし?
確かスキルの習得は2ヶ月で学生+4ヶ月で一般だったか、育成なしの場合合計6ヶ月?
やる夫の育成入れて3ヶ月かちと悠長すぎるな
自転車がスキル扱いになるならばだが
>>5798
ならないよ 両方やれが正義でしょ
案ができてれば採用されるんだから偵察ヘリ部隊運用案作ってきたらどうですか
おいおい銃兵だけで騎兵に勝てるっていう想定なのか。槍兵が側面固めてないから横から騎兵で迂回突撃されて終了すると思うが
しかも隊列組むって奇襲がばれたらその場に留まって戦う気なのか
奇襲部隊がその場に留まっても勝てるなら普通に行軍すればいいだろう
というか奇襲部隊の火力だけで織田騎兵を虐殺できるなら織田なんか既に敵じゃないからその時点でゲームクリアだよ
>>5795
なるほど 一般兵の錬度の想定が全然ちがうんだな
装備はともかく兵士は戦国時代のままなんだから、下車して陣形整えて射撃開始するまで数分どころじゃない想定してたわ
下車するだけで相手蜂の巣にできるなら最初から歩兵部隊として正面突破余裕ですね 奇襲して背後をとる必要なんて何処にも無いな
ケンカ売りながら話するのやめません?
>>5797
銃兵がきちんと陣形組んで待ちかまえて、騎兵が来たら射撃
銃兵が馬や自転車に乗りながら移動、迎撃や待ち伏せなど確実な情報が入ったら、降りて隊列を組むのに邪魔にならない場所に自転車を置き、改めて陣形を組み直し、銃を構え直して漸く撃てるようになる
→その間に敵はガンガン距離を詰めてくるので、銃兵が準備を整えるまで、砲兵の砲撃など足止めの手段が必要なのではないか、という意見も
条件が違いすぎるだろう
えーと、まず順番に・・・昨夜と同じ方式でまとめますか
『目的』
敵部隊を包囲殲滅するためには(少なくとも集団での街道での脱出を阻止するには)金床が欲しい(鎚は後ろから追撃する)
『解決案』
背面展開する金床の編制(阻止線を張れる、つまり歩兵)、それを背面展開するルートの確保
『具体的対応』
必要となるのは、歩兵を敵後方へ高速で送り込む運搬手段
(竜騎兵だろうが速度出して潰れないなら駄馬使おうがMTBだろうがやれるならエアボーンしようがヘリボーンしようがリスポーンしようが構わない)
と、それをモロに損害を受けずに送り込むためのシステムの構築である。
また、場合によっては相当数を阻止する必要があるので、阻止火力は重要である。
運搬手段としては、現状
・MTB
・軍馬以外の馬で無理矢理
・とにかく軍馬を買い漁って
の三種が現実的手段として出ている。
損害を回避するためには、
・捜索騎兵による先行偵察で安全と進路情報を確保する
・直衛に戦闘部隊の騎兵をしっかりつけて突発的戦闘に対処する
といった二重のセーフティが考えられている。
阻止火力の増大のためには、
・ボルトアクションライフル(無煙火薬が望ましい)
が考えられている、これならば毎分10〜20発の弾幕を張れるので、易々と突破はできない、
というか突破するなら連射力や射程を持った火器を相当数配備するとか火砲で曳火射撃(アマゾンでも難しい)して頭を下げさせる必要がある。
もしくは装甲車両を繰り出してとか、数十倍の死兵や弾薬以上の数で突撃する必要がある(どこのソ連軍だ)
あえて結論は現状では出さずにおく。
>>5800
どんな規模の織田騎兵軍団が来るの?
4万?5万?
彼我の戦力差の問題もあるけど
ボルトアクション小銃を装備した軍隊が
19世紀の東欧で現役だった騎兵対策のために
槍兵を混在させていたというなら言説に説得力が出るかと。
そもそも騎兵が迂回してくるということですが
ボルトアクション小銃の有効射程は450mなので
相当遠くから迂回してこないと側面を撃たれて無駄な死者を出しますよ
正直、「自転車部隊よりも先にこれをやりたい!これこれこういうやつで、こういったメリットがある、是非そうするべきだ」
なら話しはわかるんですよ。
ただ、最早反対のための反対に近くなっているというか互いに「こうすりゃ問題ない、いや問題ある」で壊れた蓄音機になって平行線・・・
となっているので、もうこれは終了しませんか?
別に何も、「今やれすぐやれ大規模にやれ」とか主張しているわけではないのですし・・・
何々「かもしれない」からダメってのはなぁ。
試してみればいいじゃん。小規模で。
学生を生やすのに2ヶ月、一般を生やすのに6ヶ月の8ヶ月
これを短縮するのに現代人1名(師匠役)を入れて1ヶ月の3ヶ月で4ヶ月
やる夫を投下して1ヶ月+1ヶ月で2ヶ月
の間違いだったな
ログを見る限り、3〜5000名の軍隊運用を考えているようだが
1.アーカードは現在防衛中で身動きが取れない、防衛拠点内部でやるなら別
2.島津本家は国人の抑え+九州東岸の防衛で忙しい、しながらやるなら別
3.国人(田尻or赤星等)から人を借りる
4.下人をかき集めてアマゾンで仕上げる
のいずれか、3か4か?
やる夫とアキラor由乃辺りを投下して2ヶ月で運用開始出来たとして
準備金に自転車3〜5000台、となると1台1万の3〜5000万、毎月1割の損耗と考えて3〜500万の消費これ等は特に問題は無いか、ちょっとでかいけど
戦場での損耗、2割を見積もって600〜1000万?
今作っても、それをサポート・有力化するべき全てが不足しているので、
現状だと手をつけるとしても戦国人に自転車フル装備で移動させたらどの程度の行動能力があるかの確認までですね。
【自転車部隊の検討材料集め部分案】
ヨシノなりの武勇の高く、余力のあるネームドに自転車(学生)を取らせ、
鉄砲組頭クラスのフル装備で、戦国人の自転車スキル(学生、後場合により一般も検討)で軍事作戦した時の行動能力を把握する
こうなりますかね
とりまとめお疲れ様です 自分の提案で場がめちゃくちゃになってしまい申し訳ない
ヘリによる偵察も金額や期間出してみるか
水平線までの距離はx(m)=3570×√h(m)で割り出せるxは水平線、hは高さ
40mまで電波が届くので30mまで上昇とみて見える景色の限界は
3570×√30=約19552m先まで見えるが木々が生い茂っている場合視認不可
USA産の強力な電波のやつ探さんとダメか
一例
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00DQNYACC/
8980円
?コントロール範囲:(コントローラー)約40m (iPhone iPad)約40m
?飛行時間:5〜7分
AK作りたいとか、スキル教えるなら近現代軍事の方が先だろとか、常備軍作りたいから金儲けたい、下人対策しなきゃとか
他に優先したいこと幾らでもあるから反対してたが、>>5811 位の軽い案なら賛成するわ
戦場の前線で役立つかは懐疑的だけど、自転車自体が便利な乗り物なのは間違いないし戦国人が使うとどんなものか確認するのは賛成
短期間で乗りこなせるなら、後方での移送や伝令なんかに使えるようになるかも知れん もしかしたら俺の予想違いで戦国銀輪隊(一般)見たいなスキルが生える可能性だって0じゃないし
ヨシノあたりなら大した仕事もないし遊ばせておくよりずっと良い
だれもすぐやるとは言ってないのに
最初から騎馬が売り切れたらって話だったのに
小リソースの準備なら早め早めにやっといた方がいいよ。
火炎瓶、準備だけはしとこうって早いうちから部分案作ってたけど
試してみればいいだけの話なのに、毎回「何々ガー」「何々ガー」って可能性のいちゃもんつけられて、
めんどくさくなってほっといたら案の定ぶっつけ本番になっちまった。
本来
案A┣━━━━━┫
案B ┣━━━━━━━━┫
案C ┣━━━━┫
こうなるはずが
案A┣━━(立ち消え) ━━(本番)
案B ┣━━━━━━(保留)
案C ┣(放置)
確かにこんなんになってる感じは否めないけど
正直、馬とボルトアクション式ライフルと無線が全体に行き渡るなら、
砲兵以外全員騎兵にしたほうがより望ましいくらいだ(防御なら下馬戦闘すればいい)
…なんていうのはさすがに理想論にすぎるから、そのギャップを埋める発想として
銀輪部隊は悪くないかな、と個人的には思ってる。
そこまでやると多分馬が邪魔になりますw
取りえず100万程度自転車買って、暇そうなアキラが余裕がある時に見てヨシノに教えるのはどうかな
>>5775
>>5663 でも言ってるけど
大人向けの自転車教習だと(習得早い人は)2時間で一応乗れるレベル。
1泊2日の泊まりコースでは、今まで乗ったことがない女性(30〜40歳くらい?)限定でも
99%乗れるようになるとか。
ttp://www.csc.or.jp/sports/lesson/females.html
自動車の教習所の原付教習で
その残りの1%らしき人を見たことがある
最初 アクセルを回せない
次 アクセルを回しっぱなしで戻せず教官が後ろから原付を抑えてた
そのまま原付教習は終わったけどその後どうなったんだろうなぁ
>>5820
それがいいな
【荷駄馬・小荷駄問題】
> 行軍に際して兵士は各自の荷物を運ぶ[2]事が前提となり、訓練では全ての重量を持った長距離の行進が重要視された(マリウスのロバ)[3]。
> 兵站の軽減化によりローマ軍の機動力が増す事となった。
> 2^ 各人の背負う荷物の重さは40kgにもなった。
> 3^ 舗装された街道の整備がこれを可能とした。
マリウスの軍制改革
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%BB%8D%E5%88%B6%E6%94%B9%E9%9D%A9
ドライジーネ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8D
ホーチミン・ルートでの自転車の使われ方
ttp://ameblo.jp/tansha-otoko/entry-11288331884.html
> ベトナム戦争当時、ベトナム軍は自転車に200kgぐらいの荷物を載せて運んでいました。
もちろんそのままでは乗れませんから、ハンドルに棒を縛り付けて押していったそうです
ttp://www.warbirds.jp/ansq/9/I2000720.html
ダイヤモンドフレームのドライジーネを作ったら足軽自身が200kgは無理でも100kgを運搬できて荷駄を減らせるのでは?(小荷駄4名分)
獣道でも50kgは可能かと(小荷駄2名分)。
おまけ
木製ペダーセン(サドル細すぎないか?と思ったらなんとハンモック!)
ttp://www.dursley-pedersen.net/index.php?option=com_content&view=article&id=164&Itemid=272
サドルもペダルもチェーンもブレーキもゴムタイヤも無い木製の輸送用自転車(自転車?)ならこれでいい気がする。
トラス構造で戦国時代の技術でもダイヤモンドフレームより丈夫に作れる。
何というか、「こうすればこれができるかも」ではなく、「こうした目的のためにこうする」とやっていただけるとわかりやすいです。
足軽自身に自己の物資を持たせて小荷駄の経費という負担軽減したいのか、
小荷駄の輸送力向上で行動半径を拡大するのが目的なのか、
小荷駄を減らすことで戦闘部隊の比率を上げたいのか、
馬匹には限りがあるためとして代用輸送手段としてなのか、
後方兵站の強化のための運搬手段としてなのか
とりあえずドライジーネを作りたいのか
目的が見えないので、「ノーコメント」としてスルーする以外に手がないのです。
足軽に一人一つ ランドセルくばって 自分の分の携帯食料 持ち運ばせろよ、もう
それが ランドセルの 本来の正しい使い道だ
ランドセルって結構高いんだよなぁ
その分小学生が乱暴に扱っても6年大体持つくらいには丈夫だけどさw
機甲化乱文
ttp://www.amazon.com/TaoTao-EVO-150-Street-Legal-Scooter/dp/B00J4TVWSC/
150cc10馬力のバイク(オートマ車)1080$か?
ttp://canadattatv.com/?page_id=332
性能はここ。コイツ4台使って軽乗用車レベルでは装甲自走砲は無謀か。
ttp://www.amazon.com/Apollo-Dirt-250cc-Agb-36-apollo/dp/B00ADXWMUK/
軽攻撃+斥候用250ccダートバイク 1750$か?
先にSMGかロケラン作らないとそもそも攻撃力不足だが
機動性は馬よりいい可能性。
未整備の山道を数千人がチャリンコ乗っていくとかどう考えても正気の沙汰じゃないと思うんだが
自転車教習の本ないかと探したけどDVDしかなかった。
むしろDVDのほうが良いのか。
でも子供むけっぽい。ううむ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005CMGV2W
サイクリング入門系ばっか引っかかってウザいw
>>5830
ただ乗るだけじゃなくてそれで戦争して成功した国が実在してましてね。
たぶんあなたの出身国ですよ。
外野から見てて思うんだがいちいち喧嘩売らないと会話できないのか?
>>5833
どっちのことか分からんけど、、落ち着け…
とりあえず、史実で成功して現在も踏襲されていることは尊重してもらいたい
この様子だと火炎瓶のときみたいになしくずしで銀輪部隊が採用されるんじゃね?
火炎瓶のとき反対する人は「火炎瓶はんたーい」っていうだけで火炎瓶を使わない行動案つくらなかったじゃん。
火炎瓶のっけた案通したがあれは現代人の手番は使わない
アマゾン円の消費も言うほどではないというメリットがあったが
銀輪舞隊は現代人の手番必須で
高い
カネかけて馬調達して戦国人に訓練させれば十分では?という難点が有る
馬が足りてるなら馬でいいと何百回言えばわかってもらえるのかな
馬の数がそろわないときに自転車で機動力を補うんだと
牛が海外から変えて
馬が買えないという法はないと思う
ちーと満載で全盛期信長を打倒するスレなのに…
何度も同じ事言わない
銀輪部隊の難点をあげるのはいいけど、スレの目的を思い出したほうがいいんじゃね?
ダメだししたり論破するのが目的じゃないよね?
銀輪部隊は議論されつくされたみたいだし、他のチートつかって織田家を倒す方法を考えたほうが有意義じゃね?
軍用馬が一万頭も二万頭も輸入できるなら
あなたが無意味だと思う自転車部隊は編成されないから
こちらに興味持たなくていいですよ
全部書いてあるのに読むつもりないのでしょうし
いろいろ試して研究しなきゃつまらないじゃないか
自転車教習本見つかったー。
基礎から理論立ててやれば、戦国人が戦国人に教えることも可能、かも。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/489336099
牛車が通るって判定された道なら、米AMAZONで売ってるATVやトラクターにカーゴトレーラーを牽引させてもいいんじゃないかと思ってる
>>5845
URL削るのに失敗してないか
ttp://www.amazon.co.jp/dp/489336099X/
銀輪部隊が成功した理由の一つは
・当時日本の自転車が東南アジアに盛んに輸出されていて、現地での交換部品調達が比較的容易であった事
・マレーのような比較的道路網が整備された地域だったこと
ってのがあるのよね
1584年1月 ニャル子軍と戦争開始
2月 下人不足が判明して農民が不満を持つ
3月以降に発生しそうなイベントってなんかある?
>>5831
相手が素直なら講師1人で5〜20人くらいには教えられる。
で、オートバイが安ければワンチャンあるかな?
今のところ新品だと50CCでも500$〜800$(米尼)くらいするが…
>>5849
・・・織田の現四国方面軍が行動開始とか?
>>5849
農業への対応が失敗したら、それ以降、大惨事になるんじゃね?
あとは、大友や国人衆たちへの分断工作…
信長が本気になれば経済封鎖かな
最悪はニャル子軍との戦闘結果が不首尾に終わることだが、そうなると泥縄式で事に当たる必要が出そうだからとりあえず考えないようにしている
考えてどうにかなる話ではないだろうし、良くなければ上手に撤退かなと。
追い返した、痛み分けとかでも国人には十分だとおもうがね
もちろん勝つ気ではあるが、織田と互角だとしたら地元離れる意味はあるまいて
浦塩まで進出して清(金)と取り引きして馬を手に入れるか
余剰の鉄砲や木綿が売れるだろ
偏西風の関係で夏に行ったら冬まで帰ってこれないけど
ふむ
チャリのメリットは馬の場合購入ルート構築とかそこら辺を押し切って
物理で用意できると
しかも確実に
ユノorゆきぽ+こころとかなら有り得るな
まとめて学生つけて後は漕がせておけば良い
1584年1月 ニャル子軍と戦争開始
2月 下人不足が判明して農民が不満を持つ
4月 信孝、秀吉軍が九州侵攻開始
四国方面軍の再編成が三ヶ月で終わるとするとこんなかんじか。
こっちから状況を動かすようなアクションってなんかあったっけ。
朝廷工作、北条扇動、あと軍事や産業でなにかあればいいんだが。
海軍力が織田を超えて九州上陸を防げるようになるのは何時位だろうか
チャリはチャリでもチャリオットならどうだろう?
まあ、それは冗談として。
馬の購入先として挙げられるのは、明と李氏朝鮮?
wiki先生によると朝鮮の貿易相手は明(朝貢貿易)と日本。
明には 朝鮮人参、貂皮、海獺皮、昆布、日本から輸入した銀 を輸出し 塩・生糸・絹織物などを輸入 を輸入
日本には 中国産の生糸や絹織物、木綿、朝鮮人参、穀類などを輸出し 銀や銅を輸入
朝鮮宛に塩を大量に輸出、ってのもアリかもね。
既に塩の輸出は話がまとまってる
>>5861
だっけか?
布関係で交易の記憶が止まってたわ、見てくる
実は琉球が馬の輸出国だった気がする
mjd!?
明経由とかそういう落ちじゃねえの?
あと、手間を考えると、重さ当たりの単価が安かったり、大量に必要なものは、
なるべく輸送距離が短い朝鮮からゲットしたいね。
朝鮮は、北方女真族とは交易ないんだろうか?(後金は1588年あたりから)。
それとも、まだ明の一部って認識なんだろうか?
今日も無いって事は2週間お休みコースか?
>>5864
逆、琉球は明に馬を輸出していた
ttp://kousyou.cc/archives/8493
>十五世紀の琉球が馬の産地で、明国の対モンゴル遠征で大量に馬が輸出され、その協力への報酬として、
>海禁政策によって海外に出られない明人に代わり、琉球が独占的に中継貿易を行うことが出来た
ttp://www4.plala.or.jp/kawa-k/kyoukasyo/2-27.htm
ここにも琉球の原産で明の朝貢で納めたのは馬だけ、とあるな
今造船所が月産2200トンで、コルベット1隻と鳳凰丸2隻をつくってるから1年後くらいには交易に船をまわせるようになるんかな。
造船所も倍々ゲームやらないときついな。
>>5868
いや、先に販路を確保せずに造船所で倍々ゲームすると維持費で死ぬ
大名が貧乏なので船は売れないだろうし
俺も見っけた
ttp://komafun.blog.so-net.ne.jp/2012-02-06
212年間の統計では馬の進貢数は約4,000頭
尚氏の統一王朝時代には巴志王(1422〜39)が925頭、徳王(1461〜69)が180頭、真王(1477〜1526)が925頭朝貢した
多くても年間50頭平均くらいか。
数百トンくらいなんだから造船所の設備なんて船台あればパパットと増やせるで
1月 月産2200トン コルベット1 鳳凰丸2
2月 月産4400トン コルベット4 鳳凰丸2
3月 月産8800トン コルベット9 鳳凰丸2
4月 月産17600トン コルベット22
5月 月産35200トン コルベット44
6月 月産70400トン コルベット88
半年でコルベット168隻、鳳凰丸6隻。
維持費は138000貫/年。
コルベットが100隻あれば村上水軍と九鬼水軍に勝てるかな。
>>5872
銃兵と大砲を積んできちんと動かせるようになれば、相手の策略にはまって座礁させられるとかなければ20隻で勝てる
コルベットは1隻で100石軍船40隻分だし
一隻当たりの運用人数って決まってたっけ?
それによっては上限あるかも…。
コルベットはこのクラスだと1隻で150人必要だと思う
水軍の規模的に5000人ほどと考えると、河口や河川での運用など小型船を完全に捨てるわけにもいかないだろうから、水軍技能持ちを増やさないなら30隻で限界かな
>>5873
1月 月産2200トン コルベット1 鳳凰丸2
2月 月産4400トン コルベット4 鳳凰丸2
3月 月産8800トン コルベット9 鳳凰丸2
倍々ゲームは4倍くらいにとどめて、コルベットが20隻を超えたら輸送船に生産をきりかえるかんじですかね。
なお船員育成などは考慮してなかったり。
>>5875
漁村の人間を英国海軍式に……ってやったらまずいよなあ。
ただでさえ農村の人手不足が深刻なのに…。
強制徴募はさすがにやめれw
薩摩、豊後、松浦水軍にコルベットを渡して訓練させたいけど今下関で戦争中だから
いつ訓練ができるようになるかはちょっとわからないですね。
先に合いの子22隻を一度作って交易に回せばとりあえずある程度安泰だと思うが・・・
>>5876
2月 月産4400トン コルベット5 合いの子2
これくらいで留めて良いと思う
織田の侵攻路は3つあるけど、コルベット5隻(大砲100門)+和船があれば、1方面の防衛戦力としてはほぼ完璧
出雲方面は関門海峡の封鎖で船を持っていくのが非常に不便になってるので、2月と3月の生産で、九州周辺の制海権は握れる
維持費捻出で金を稼ぐなら、琉球に合いの子を送って麻の大量売りをしないといけないし
>>5880
日本国内限定で特化した合いの子船をそんなに大量に作って何処に送るんだw
織田の勢力圏に行かせたら接収されるし、琉球の麻の40万反も2隻で捌ける
朝鮮との交易は、北九州や下関なら5000石でも合いの子1〜2隻で賄えるし
>>5882
明からの牛馬の回収用と、兵員輸送増強用ですね。
流石に全ブッパはやり過ぎとしても、
2月 月産4400トン コルベット4 合いの子10
ぐらいやっても良いのではないかと。
>>5883
>明からの牛馬の回収用
いきなりそんなに大量には用意できない、継続的に取引するなら少しずつ増やす
というのが商人の基本スタンスだけど、朝鮮や琉球に大量の牛馬がいなければ合いの子がいっぱいあっても腐るだけでは
兵員輸送増強も、今回のように大量の砲撃支援か軍船の護衛がなければ的になるだけだし
「関門海峡限定で下関に大量に送る」だけならいいけど
合いの子船って外洋出れなかったっけ?うろ覚え
行けたら明やロレンスに……売るのは拙いんだっけ?
合いの子は主に日本国内をメインに使われてた
元となってる弁才船が国内運行に超特化(大きさの割に港に入れるのが凄く楽とか)した輸送船だったので
沖乗りを覚えて、六分儀などの扱いも習得すれば、出れないことはないだろうけど
イオンでは千早がむりやり琉球交易に使ってたな>合いの子
竜骨がないので外洋の荒天にあまり強くないという弱点がある
いや、合いの子は西洋帆船の構造導入で改良してるので荒天に弱い弱点は補強されてるよ
荒天に弱かったのは竜骨がなかったせいじゃないし
竜骨がないのは明のジャンクとかも同様だし、行けるかと思ったんだが・・・
兵員輸送増強は、むしろ下関から門司に帰ってくるためのものですw
ある程度戦果上げたら一度戻して再編したいのです。
できんことはないですよ>合いの子で外洋航海
ただPCが乗るのは避けたほうがいいかと
んーやっぱ酒飲みながらAKMのパーツ分けするのは無理か 処理速度が追いつかない
一回まとまった時間を作らなきゃいけないなあ
少なくともロシア人ではなかったということでw
焦って増やす必要もないと考えると、やはりコルベット5、合いの子2がいいのかな
なんでこのスレを基準に生活設計してるんだろうかと時折疑問に思う
疑問は投下とともにふっとぶんだが
トラクターの効率を計算してみたが、1反30分でいけるとして1日10時間稼働とすると、一ヶ月で600反
1億円投資して2万反/月
牛耕犂を700も作れば同じくらいになるので、費用対効果は良くないな
道の整備や穴掘りには良さそうだけど
どんな農業用トラクターでどんなところを耕作するんでしょうか、
実感としては半分で見てどうかという辺りだと思います、真っ赤ですよ
>>5895
トラクター 効率 面積でググって出た論文を幾つか見てみた感想
現代のように整地も水管理もしっかりしてないのを無視してるので、超甘く見た数値なのは否定しない
なるほど・・・感覚的にですが、3反ぐらいの田(20×15ぐらい)でやっとそのレベル、
1反×3とかだと小回り効かせてぐるぐる回る+あぜ越えとかする必要があるのでその倍ぐらい・・・ですね。
これは2人がかりで小休止は省いて交代制で動かしている場合ですが
そもそも、人的、牛や馬といった資源も全然足りていない状況なのに、
単純にそれのみで、赤字だ!赤字だ!!って言う考えがよく分からん…
機械化してさらに人を引張れば、その分、別の産業の支えになるのおに…
ぶっちゃけ俺もトラクターはないなと思ってるよ
バックホーを見れば分かるがランニングコストが厳しいし、トラクターだけでは意味がない
3、4月の作業が楽になるだけで、他の農機具も揃えて完全機械化しないと通年の人手不足解消には繋がらない
いや、一応5月末から6月頭ぐらいの代掻きも楽になりますよw
個人的に、取り回しの良く田のサイズに関わらないほぼ最強の決戦兵器が田植機だったのですがアマゾンから中古が消えたw
トラクターは春の耕耘だけでなくて、ショベルやバックホーつけて領内の区画整理や道路工事とか治水工事に使ったり、
トレーラーをつけて輸送にも使えるから、多方面で生産性をアップさせると思うけどな
何ができるだけでなく、数値化しないと案にならないよ
バラマキは維持費的に無理なんだし、誰に持たせてどう運用すれば効率的なのかを考えてまとめないと流れるだけ
効率の数値化は必須じゃないよ。
ネコ車やはつり機の導入で数字の話した記憶ないけど、通ってるし効果もでてるじゃん。
明々白々に費用対効果悪いようならさすがに止めるべきだろうが。
少数導入で様子見する手もあるのだが、今回は状況が逼迫してる(してしまった)ので無理なんだよなぁ。
>>5825-5826
失礼しました。
『目的』
九州の軍勢全体の戦略的・政略的機動力の向上(開戦・遠征・防衛・終戦の政戦双方での意思決定の簡便化)
『解決案』
全足軽へのサドル・ペダル・チェーン・ブレーキ・ゴムタイヤ無しの
ダイヤモンドフレーム又はペデルセン(ペダーセン)フレーム(より作り易くより大重量の運搬が可能な方を選ぶ)の
(金具でなければならない所はちゃんと金具で作った)木製直列二輪車(【木駄】と命名)を配布し
理想としては小荷駄を全廃し戦時平時を問わず移動だけなら農・工・商業の邪魔にならない軍団を目指す
『具体的対応』
・雪歩による双方のフレームの電波
・職人への「畦道でも通れる前後直列二輪構造の手押し荷車」という概念の教育
・量産体制の整備(キル夫)
・出来高払いにし且つ総木製で作れたなら木駄1台当りの買取額を倍にする
・量産終了後の私的製造・販売・管理の全面許可
民生では小型の大八車的運用が考えられるし総木製でも120kgを運べるなら子供でも米2俵が輸送可能で手伝える事が増える為
備考
1台で125kgが運べるなら小荷駄5人分となる為、足軽への最低配布数は現在必要な小荷駄の総人数の1/5で済む。
ナパームロケットと砲兵でちょっと思った事。
交戦時に砲兵がナパームロケットを使用した場合は、焼けた首の総数の半数が砲兵の手柄首でいいと思う。
残り半数の焼け首は他の兵科・軍の手柄首の多い者から順番に一つずつ分配すれば、将兵の砲兵への不満が無くなるかと。
>>5894
理屈上はそうかもな
ただし、田畑は固まってない
「隣村まで持っていけると思うなよ」という状況が発生する可能性
後、トラクターの講習で出した場所からの移動が同上の理由で困難
>>5905
筏みたいなのに乗っけて大人数でエンヤーコラですぜ
アキラがアマゾン箱担いでトラクター使う領地を廻って、その場でトラクターを出してもいいしの。
領内で田畑への移動は、村人達自身でも区画整理と一緒に道路整備すればいいし、それにもトラクターにバックホー付けて使えばいい
>>5907
アマゾン箱は回収のみで、購入はパソコンからですぜ
>>5907
講習なしでやるんか?
>>5904
単純に小荷駄を正規兵として、それに木駄を全配してはいかんのだろうか、
戦闘部隊と輸送隊はわけるべきではないかと思う。
ナパームロケットと手柄は、各部隊指揮官の裁量に丸投げしよう。
ボルトアクションライフルが普及すれば野戦は他の兵科、攻城は砲兵が花形と勝手に役割分担されるだろうし
かんないさんtwitterには書き込んでるし、元気ではあるんだろう
少し前に二週間くらい休もうか、と言っていたからそれでしょ。
色々一気に進んだところもあるし、丁度いいと思う。
再開を楽しみにしている
だよね、最近ペースが速かったし、しばらく休憩で問題ないでしょ。
今のうちにやりたい事を纏めておくか
畜産とか貿易とか農業とか兵器とか口説く人とか
>>5914
最後はとても重要だな!
>>5914
> 口説く人
秋月姉弟だな!(確信
ニャル子を口説こう
池アツシを口説くツワモノは現れないだろうか……(笑
AAにつられて秋月くどきは本気でやめとけ。
史実ではとことん信用のできない連中だ。
加えて立花にも秀吉にも徹底的にボコられるだけでいいとこなし。
信用できない無能はいらん。
>>5919
島津や大友を味方や上司にするの止めとけ!
史実では、秀吉になすすべもなくやられた奴らと
そいつらに手も足も出なかった奴だから!!
おまけに島津なんて、秀吉に土下座しておきながら
関が原で徳川に味方しようとしたり、徳川に土下座しながら、
時勢をみるや、あっさり徳川幕府への討幕軍の中心になるような
とことん信用できない連中だ!
これでいいかw
コネの有無、有効な手を打てるかどうかで多少は変わるだろうけど、大名や国人の思考は基本的に、良いタイミングで有利な方に味方して自領を守るで徹底してる
上杉や長宗我部のように、よほど反織田で徹底してるか、織田との外交感情的に頭が下げられなくならない限り
蒸し返すようであんまり言いたくないけど、自転車部隊は集団行動:自転車がいると思う。
自分が10000台の自転車の中で道を進むとして何列で車間距離どれくらいで走ればいいか。
それでなくとも兵隊は整列、行進できないと意味ないけど
学生スキルで車間距離8m、最高二列くらいがギリかと。
三列とか曲がった下りでそれぞれ別のライン取って別の速度で数千台の行列がはいっただけで大惨事かと
ロリカードととよとよと善吉ちゃんprprしたい
善吉ちゃんはできる子がprprしそうだけど
>>5922
あんまりこれが必要だこれが必要だってネガキャンするのもどうかと
反対意見に対して具体的な反論もせずネガキャンとかいうのもやめたほうがいいんじゃない
反論する必要を感じないなら無視すればいいんだよ
訓練しないで大量に運用したら混乱しますよね、ってなんか問題ある指摘?
そうですね、訓練時間とります、で終わりじゃないの。
訓練する金と時間と手番がもったいない(他にリソース突っ込みたい)
って返されるパターンが続いたからの
>>5927
> 訓練する金と時間と手番がもったいない(他にリソース突っ込みたい)
> って返されるパターンが続いたからの
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. 複数の案作って、どれにリソースぶっこむかは投票できめたらええねん。
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i そのためのネル 投票です。
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ // 「他のことを優先したい」はその案を潰す理由にならへん。
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
>>5927
> 訓練する金と時間と手番がもったいない(他にリソース突っ込みたい)
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/ カネと手番と時間ぶっこまない行動案は成果でないぞ。
''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::)
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
選択と集中になって、趣味的な内容や効果に時間がかかるものにリソース注ぎ込む案は、ハブられていくんだな
手番もコストも比較的掛からないが時間は掛かる養豚が計算すると余り儲からんというジレンマ……
堆肥や皮産業立ち上げると思えば良いべきか
大量に自転車が走ると落車で大混乱はツールドフランスなどでも時々起こるわな
行軍と一緒にしてはいかんかもしれんが
>>5930
目の前の事ばかりに気を取られ……って奴だな。
金と時間と手番は限られているからね。
とにかく案を出して、その案を通したいならとにかくアピールしていくしかない。
銀輪部隊のかわりになるような騎兵編成案って出てたっけ
>>5920
完璧だ。
つ休松の戦い
これによると道雪も「秋月家」の夜襲でボコられる無能という事になるな。
案作成者も実生活のリソースが限られてるからの
時間だけでなく、知力とかも
そこで人気とりにくそうな案を説得してまわるよりは、
対抗案の穴を指摘してまわる方が容易で合理的になる
>>5936
生産的ではないけどな
もっと積極的にスキル生やすべきなんだよなぁ
そうすれば細かな部分をスキル持ちの判断に投げることが出来て
行動案作成の負担が減る
実装しないで投下で言われる前にやばそうなところは潰そうって話で
なんで対抗案の穴を指摘して回るネガキャンと思うのだろう
単に実際に現代に生きる自分がやって難しいことは見たこともない戦国人にはもっと難しいから
何が必要かってだけなんだけど
一番いいのは教育機関立ち上げてスキルもちの量産か?都度都度言われてるが
次点でスキル持ちをスカウト
最悪個々でスキル習得.......
いや、別に、「これがあるからちょっと・・・」は良いんですよ。
ただそうであるなら、「だからこれをやりたい」とやって、ついでに即日なんて贅沢は言わんですから、
近日中(会議案を目安?)に、他の手法で解決するとかその分のリソースの振り方の部分案をくれればな・・・と思います。
全体案で入れる余裕がありそうならば、当然人様の案なら売り込みしますし自案なら盛り込みますよ。
イオンと違って専門家(達人以上)が少ないからの(超能力者?は多いけど)
スキル伸ばすリソースもキツいからな
ノブノブがスタートから一年で攻めてきそうなのが悪い
ローコストで時間稼ぎ出来そうなアイデアも思いつかなかったし
それでも九州でスタートしたのは四国で旗揚げするよりは余裕出来たからマシとは思うけどの
四国入りしてたら、今以上に遊び入れる余裕なかっただろうな
>>5941
スレの流れもあるからなあ。
暇なとき、>>1 の投下だけまとめ読みしている派だと、
下手に部分案を作っても、スレ住人の要望に流されたり、
採用されても妙な改変されてコレジャナイ感満載になるし…。
>>5940
教育機関の立ち上げというと大仰な感じがするけど
普通にやるなら四か月ほど試行錯誤させるかスキル一般持ち教師にしてOJTで十分だし
教育マニュアル作って事前教育したい場合も
スキル持ち+教師候補+マコ・こころ・やる夫の誰か+マニュアル化のためのキル夫の手番使って
〜教育のマニュアル作成、教育とかで済むんだよね
本格的にやろうとするあまり面倒くさくなって結局やらないってパターンが多くて辛い
アルミ水田中耕除草機AW-60 26,800円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008F3KYW8/
?中耕反転除草
?土壌攪拌
?施肥効果大
?雑草の除草
?丈夫な稲の育成
と書いてあった
>>5934
因果関係が逆
騎兵の数が確保できないときが自転車の出番
軍馬が万単位で確保できるなら自転車の出番はない
>>5944
ふむ?
予算2〜3000貫程使った教育機関計画でも作るかな
>>5946
その『万単位』ってぼかしている所が曲者。
1万程度なら、明朝鮮との交易で手に入らないこともないと思う。
5万とかその辺になると流石に厳しい。
そもそも、何のための機動部隊かっていうビジョンもはっきり共有できていない。
戦術的なものか、戦略的な物か?
戦場における役割は何か?
その為に必要な馬以外の武装はどんなものか?
ここら辺をうやむやにした状態で、
銀輪だ騎馬だって言ってもしょうがないべや。
>>5947
前から定期的に話が出てるけど
『今はそんな暇ない』
『わざわざ教育機関なんて作らなくてもたりるだろ』
『効果が出る前に織田倒せるし』
って感じで潰されてるのよねえ。
今度こそ、って気はするが。
>>5948
1〜2万でいいよ。九州軍10万と仮定して、機動力のある戦力が1〜2万あればなんとかなるから。
イオンのときは騎兵の編制は3000〜4000にしかならなかった。
何のためのについては騎兵の運用をまず考えたら。
だいいち「共有できていない」とか言ってもな
表にコンセプトまでまとめた軍編成案が貼られても誰もまともにレスしてないでしょ
コンセプトの共有を言うなら、まず既存案に意見を述べようよ
作ってた本人だったら誠に申し訳ありません
戦略とかビジョンについては議論が発生すること自体が稀だから・・・・
それじゃいかんのだろうが。
>>5948
自分の構想ですが、
必要とされる軍馬は2万以上(同時に何らかの手を打たないと砲と輜重の駄馬を4万ぐらい要する可能性あり)
機動部隊としては戦場(相手から容易に見える範囲)から戦術(相手に見えないところでの部隊移動を含む)レベル、
騎兵砲まで用意できて、人員を攻城で消耗できるようになるなら戦略レベルも視野に入れる。
必要とされる馬以外の装備は、ボルトアクションライフル(無煙火薬、クリップか弾倉)と無線など(他必要と思われるものがあれば追加)
こんな感じです。
>>5949
毎回それで由乃が切れてる気がするけどね(笑
教育機関を立ち上げたら明等からの移民を募る事も可能!……だと良いな
言語習得に2ヶ月、労働規律に2ヶ月、専門職種に2ヶ月の半年先の労働力の確保として
そもそも明から移民を募れるのか等疑問点があるがな之(笑
表に出てる編成案って>>4709 のことかな
特に問題なかったのでツッコミいれなかったのがいかんかったか
賛同のコメントいれるべきだった?
正直、編制は迷っているんですよね。
捜索騎兵だけで10パーセントの比率持っているからまず間違い無く斥候としての衝突は勝利できるだろうし、
軍規模が大きくなれば戦場レベルでの側面攻撃とかは十分でしょう。
大中入りに近い、大きく迂回しての金床戦術による包囲殲滅になると、途端に戦力が不足するから、
そこまで行くと更に別枠で2000騎と銀輪部隊1万ぐらい欲しいけれど、そんな贅沢な戦争やる間に終わりそうかな・・・
となると別に独立部隊は機動集団外すなら戦闘兵科は砲兵だけで良くなりそうで(兵站は別)
キル夫さんに自動車整備士をとらせて
自動車の内燃機関使った機帆船造ろと思ったが
内燃機関の機帆船ってゼーアドラーくらしかないね
>>5955
その方向で進めたいなら賛同といれた「ほうがいい」ですね
「べきである」とは思いません
ただ、方針が共有化されていないと危機感を持っているような人は
なんらかのリアクションをして案に注目を集め、議論を活性化させた方がいいでしょう
>>5956
歩兵砲兵がハンマーになって、機動兵力が金床になるってのが新しいですよね
技術レベルに差がある戦争ならではの現象
万単位の騎兵が運用できる戦場…ノブノブとの決着は大陸でつけるしかないな!(確信
騎馬など機動部隊のメリットがいまいち分からない(汗)
なんにも手がつかない、部屋がどんどんピカピカになっていく。
レンジに手をつけそう
>>5961
こっちの火力が優越するのが分かったら以降こっちとまともに戦う必要がないってのはあると思う
いや、たくさんあるでしょう
燃料がればバイクとかジープとかアマゾンにあるんだっけ
>>5964
>>5957
一通り掃除して手持ち無沙汰になったら何故か聖書を読み出していた高校時代
名将と敗北を関連して考えるとわりと馬が出てくる
やることあっても掃除をしたくなる
ぐうわかる。高校時代の大掃除はいつも試験前だった
>>5961
説明するのが大変なので、名将の知名度に頼りますと
英雄ナポレオンは言いました
「歩兵の仕事は歩くことだ!」
まず戦場に移動しないと戦闘が始められないので、
軍隊は戦闘の前に、いかにに早く移動するかに心血を注ぎます。
馬や自転車で移動を強化すれば当然有利です。
戦力=数×速度とはよく言われるわな
この場合の速度は行軍速度に限った意味じゃ無くて行動全てにかかるものだけど
>>5971
鉄砲の数×発射速度みたいなもんですね
人はそれを火力と呼びますが
早く移動できたほうが有利になる、それはそうなんだけど、
それが10倍以上の数を覆すだけ有利になるのかが問題。
個人的には、馬に乗れないやつを集めて訓練し、
鎧をつけない火力・機動力特化の部隊を新しく作るのであれば賛成。
>>5973
> 10倍以上の数を覆すだけ有利
え、誰かそんな話をしましたっけ?
数に劣る場合の戦術である定番の各個撃破は
敵より素早い機動が大前提の戦術やで
金床の役目は、ライフルと大砲渡した普通の戦国軍でも果たせるわけだから
アマゾン指揮下軍は全部機動化するぐらいで行ったほうが良いとも思う。
どうせ皆「ぼくのかんがえたさいきょうのせんんじゅつ」したがるだろうし
そんな画期的な戦術だと、普通軍じゃついてけなくて足手まとい呼ばわりされるのが容易に予想できる。
だったら、自由に動かせる軍はできる限り機動化してしまうべきだ、と思いつつ
そんな思い切った手は打てないだろうなぁとも思う。歩兵がいないとーとか言う人絶対出てくるし。
有利になる、というかその点において不利にならない。
なんで10倍なのかわからないけど
10倍差で相手が1割馬を持ってたら
こちらの全兵力と同数の馬が好きな場所を先取りし、後方の補給路を遮断し、こちらの動向を一方的に把握し
後背を襲い好きなときに好きな位置から突撃して、敗走したら追撃して皆殺しにするんじゃないかな。
鉄砲だけだと、戦国最強の騎馬軍団を三段式で打ち破って天下を取った相手に何度も鉄砲に突っ込んでもらう事を期待しなきゃいけない
>>5974
むしろ、していないのが問題じゃないかと思わないでもない。
一般論として有効でも、相手と状況を想定しないとダメじゃない?
有効と必要はまた別の話だし。
いや、いつ島津と織田の戦力比が10倍になったのかなと。
ここでいう戦力比というのは総兵力じゃなくて戦場に投射できる戦力ですよ
>>5959
正面戦闘で膠着しているところに背後から・・・なら必要は薄いですが、
万一正面戦闘で崩れて、殿を置いて敗走してくる主力を相手とすると、生半可なものでは飲み込まれて終わる・・・と考えました。
ならいっそその場合は役割を逆転して殿を排除しつつ来る歩兵砲兵の到着まで迂回部隊を金床にしてしまおうとw
海上機動兵団(鎚になる陸上部隊よりこちらの方が多い)を金床にした例なら、朝鮮戦争がありますが・・・
さすがに海上機動兵力を金床にするには、上陸船艇の能力が足りませんね
>>5979
ああ、確かに現時点で10倍は誇大かも・・・・
今後状況が悪化すればそういう可能性もあるという、悪い方に寄せての想定だったので、すみません。
いや、島津的には大友と国人を戦力化して総戦力比を縮めていかなければいけないのでは?
前線での戦力比はほぼ現在と同様、島津1:織田2の比率で推移していくと思いますよ
>>5983
最も有利で、ならそうだろうね>戦力比1:2
多分春までには、四国から兵隊引揚げてきて九州戦線にまわしてくるだろうから、
戦力比は1:3じゃ効かなくなるかと。
>>5984
うん、それで10万ですよね
そのあいだに島津は中国地方でニャル子毛利軍2万を戦闘不能にし
国人と大友を戦力化して4万vs織田軍8万で1:2ですよ。
一応、本気で合いの子生産すれば(維持費から目逸らし)輸送力は相当のものになり、万単位の1度での展開も制水権があれば不可能ではないだろうが・・・
そのレベルだと戦略奇襲で使うでしょうしね
>>5986
輸送力より上陸船艇の問題ですね
兵隊を水揚げするのに1日とかかかってたら金床もなにもないですから
一日かけても相手方の軍の集結がそれ以上かかるなら戦略的奇襲は可能やで。
個人的には表向き織田と組んで大友を討伐する風を装って
九州本土に上陸した明智軍を裏切って伏せた大砲で寄港している水軍を焼き払い
見ろ人がゴミのようだと叫びながら全裸美女で満員の門司でもみくちゃにされながら
『ジョニー・B・グッド』を歌ってみたかった
>>5988
自分もID:Gm72KE3s0さんも、
敵を押し込む打撃力と敵を押さえ込む阻止力を組み合わせた
ハンマーと金床戦術のことを話しています
>>5987
いえ、そのレベルの海上機動作戦であれば、もう戦術的な包囲でなく、方面軍とか戦線レベルでの大規模な戦略包囲になると思いますw
沖乗りも含めて行動を隠匿できれば完璧ですね、戦線後方60〜100kmぐらいの地点へ仕掛けるかと。
なーるほど
個人的な見解ですが、陸路でそれができないと考えたのは、
ひとえに万単位の軍団の60から100kmの後方展開だと陸路では補給が難しいと思われるからです。
改良によりマシになるかもしれませんが、数千の駄馬や人夫が必要になるかと。
それの護衛のための戦力も必要になりますし、海岸線に展開して海路からの補給であればはじめから船で送り込めよと・・・
大規模な戦力を海から送り込めないが、補給は送り込める場合に海岸線でやるなら・・・というところでしょうか
あ、これ歩兵の場合だ、騎兵だと馬の分も必要だ。
敵中だから現地調達の比率も落ちるだろうし補給がものすごいことになりそう、桁一つ跳ね上がるか
戦術包囲の検討をするために某ハンニバルやる夫スレを読み返していたら
ハンニバル騎兵が正面の騎兵を蹴散らして逆翼騎兵の背後を突くという超機動をやらかしていた
川┌────────────┐ハンノ・ボミルカル別働隊
川│┌→◎ ↓
川││ ◎
川◎◎ ■■■■■■■■ ▼▼○
川 ■■■■■■■■ ○○
川 ■■■■■■■■
川◆◆ ■■■■■■■■ ◆◆
川◆◆ ■■■■■■■■ ◆◆
川 □□□□□□□□□□
川
少数の騎兵に織田騎兵(織田にはまだそんな兵団ないけど)を蹴散らさせるために
AKの開発を早めてAK騎兵で力業突破させるべきだろうか
× ○○時間or日かかるから無理
◎ 相手より早いから可能
こうか
動物は火に弱いから火炎放射騎兵を爆誕させれば相手はただのパニックを起こした馬の群れ(錯乱
>>5932
「数ヶ月後にこれをやるから」という方向でリソースを消費するのは、明確な課題が見えないとなかなか受け入れられないからな
例えば、安い鋳鋼砲の量産製造案自体はかなり前に作ってたけど、今回300門作ろうというのが無ければもっと後に出すつもりだった
逆に300門をこの時期に作ろうというのが前々から分かってれば、製塩や角炉よりも先にこっちに着手するように叩き台を提示してただろうし
ハンニバルの戦術は基本、
「まずこちらの騎兵隊が数で上回る相手の騎兵隊を蹴散らしてから」が入るからなあ
参考になるかは疑問のところ
どちらかと言うとハンニバルに対してマクシムスが仕掛けた持久戦からのスキピオのスペイン強襲とカルタゴ本土軍を破って
ハンニバル孤立をどう防ぐかが課題かなあ
>>5999
うーんこのキチガイ感、島津っぽいね!
まあ、日本において騎兵の脅威は、実はあまり考えなくていいかと。
原則的に 騎乗している兵士=上級の侍=指揮官だし、
事前に準備してるとかでもない限り、騎兵隊としての運用はあまりされない。
たぶんノブノブのことだから、
こっちが大規模な騎兵部隊運用して成果を上げてるってしったら
半年くらいで騎兵隊仕立ててぶつけてくると思うんだよな
そうなったときに困らないようにしておこう
競走馬は現代の馬専用のトラックで運んでもストレスでどうたらって聞いたことあるけど
戦国時代の馬は船で渡って使い物になるのかい?
サラブレッドと品種が違うのは知ってるけど、どの程度違うか知らんので
過去作で輸入できた 琉球は馬の輸出国だった QED
いつまでに騎馬軍団作る想定だろ?
武士だけで戦うなら別だけど補充しにくいだろうな.......
>>6003
軍馬の去勢(性格的に落ち着いて乗りやすくなる)自体が明治に入ってと言うか日露見えた頃なんだw
荒くれしか居ないと考えて良いと思う
信長の事だから、急造の騎兵よりもむしろそれを餌にした隠蔽した銃歩兵と組み合わせてのパックフロント的殺し間で仕掛けて来るかもしれんな
とりあえず現状では騎兵の整備の方がその対策より先だけど
そういや、AAのノブノブは騎兵殺しの天才だったな……騎馬衆殺し講座してたし(笑
>>5962
良い事じゃないっすか。掃除の神が掃除をしろと脳にささやいてるんですよ
>>6006
フロイスの日本覚書に日本の馬の気性が荒いって記述あるね
幕末のシュリーマンとかの記述にも気性の荒さは載ってる
江戸時代の記録に去勢で馬が大人しくなったって載ってるのになんで普及しないんだろうな?
>>6010
非人道的だからだろう
まあ普通に平地で回り込ませる分には
必要以上に警戒する事も無いんじゃないの
>>6010
「去勢した馬で戦争ができるか!」
という事じゃないかな、体格はお世辞にも良いとは言えないから、馬の気性と闘志とで戦っていた面もあるようだし
(鎌倉の頃、馬術のレベル低下もあり左側至近に敵を捉えての騎射から突撃からの組み討ちというコンボへの変遷もあった)
表現に語弊があった、誤解を生んではいかんので訂正する
馬術のレベルの低下→戦闘人員数の拡大により、高度に馬を操って戦闘できる人員の全体比率での低下)
(単純に子供増やすことが出来なくなるからじゃないのかな)
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i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
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::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
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''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\ 去勢は遊牧民族の特殊技術で日本にはない。
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| ̄ !: :|/
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_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
戦国人に去勢を試行錯誤させる鬼畜案
んん〜? 間違ったかな〜??
あれ?なかったっけか?
どっかで『普及しなかった』的なのを読んだことがある記憶があるが…記憶違いかな?
普及しなかった次点で遺失技術じゃない?
そういや、蹄鉄もないのか
明なら少なくとも人間の去勢技術は持っているはず(宦官を作ってどうするのやら、ぶつけるべき官僚すら居ないのだ)
何らかの理由で日本に渡ってきた少数の技術者だけに可能だったのかもね
必要とされなくて消えたのか、秘匿された結果継承されずに消えたのか知らんけど
>>6019
多分、最初に技術がはいったのは天正遣欧使節、次が吉宗が馬を輸入したとき
どっちも獣医師とか調教師が紹介されたり獣医学書が献上されたりしたけど採用された形跡はない
実験した記録はあるし、成功したみたいなんだけどね
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. いや、必要がないし……
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
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>>6023
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// ': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘,ヽ: :|: : 一番の最初は渡来人やろ。
. | |: / : : : : : : /ト:,| |.:| : : : : : : : : /|厶イ´∧ : : : : : : : ', } ノ\
八∨: : : : : : :.:| ∨\|\: : : :.:.// |:/ ‘,: : : : : |.:|ノ___:
/| /|: :∧: :/|_,,x=== \/ =====x,__|: : : : :.∧|: / \
. /:.:八l:< > |⌒゙|/ l/| |/ l//l⌒|: : :./\|/,,_
{ く ̄ ∧ ∨:(\、 |/ l/| |/ l//| ,厶:イ\: : :ヽ  ̄ノ
. \_>|: :/'TT:/ .乂_ソ 乂__ン / : :| ,): /
,>ヽ|:.:〈 ┬ ^ー‐< ,厶=ニ ̄⌒
/ |: : l\ 、__ノ_,. -‐ ´ \
その頃には軍馬の需要がほとんどいらなくなったからじゃね?
>>6025
記録に残ってる最初ってことで
5世紀くらいには馬はいたっぽいんで技術も来たことはあって当然なんだろうけど
宦官もいなかったし、日本人的にはアウトな文化なんだろうか?
ピー切り落とす文化は中国ぐらいじゃなかろうか……
とおもったら元は「仏教の修行」か……恐ろしいな(汗
ヨーロッパもキリスト教の一分派が行ってる
軍馬の去勢は明治に入ってからも採用されてないくらいだし
連合軍に参加した時に欧州勢から日本軍の馬は馬じゃないって馬鹿にされていたらしい
単純にそこまで必要なかったんじゃない
天皇が騎馬民族出身みたいなルーツじゃなければ
日本の国が成立した頃の中心国は漢民族なわけで
むしろ騎馬民族から防壁とか土嚢積んで防衛してる側が見本なわけだし
騎馬民族じゃなくても家畜を豊富に飼っていた農耕民族も去勢は必須スキルだった
日本は基本的に肉食しないし、牛馬も農耕に使う程度だったので去勢が浸透しなかった
沖縄と北海道はそれぞれ独自の去勢の文化があったし、渡来人たちも独自に去勢していたらしいけど本土では流行らなかった
日本の場合、騎馬武士団は東北侵攻のために攻撃に出るための機動力が必要となって誕生したようですね。
その後、平安末期というか源平合戦の頃に段々動員範囲が広まり、気付いたら大量の足軽が運用されていたようで
>>6026
東ローマ宦官「ほう…」
イスラム宦官「それは…」
カストラート「聞き捨てならないねえ」
安価先ミス>>6028
……わー割と世界的な儀式だったー(笑
クセノフォンによると、キュロス2世は男も女も信じられねえ!つって宦官を教育して重用したらしいw
>>6035
権力者にとって自分の身近にいる男って怖いんですよね
だから子孫が残せない宦官って割りと安心できるのです
目的と得られる効果を考えたらかなり合理的な手段だから困る
中国だと、同時にそれ自体が巨大な派閥になる官僚団に対抗する組織(後ろ盾は皇帝しかないのでまず裏切らない)として、
疑似二大政党制に持ち込めますしね、良くできたシステムですよ>宦官
いつの世も権力者の周りは怖いな(笑
できない子 行動案
鉄砲量産 半月
大砲量産 半月
駐退複座機 1月
冶金(こころ効果で2ヶ月(やる夫なら45日))
スナイドル銃 1月
辺りは確定かなぁ?
> できない子 行動案
できる子「…」
具体的な駐退複座機のアテはあるの?
第1次世界大戦レベルの技術だし、ボルトアクション式小銃の方が楽に思えるけれど
休みができない子…
あっ、できる子だった
>>6043
大砲入門―陸軍兵器徹底研究 998円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4769822456/
感想より抜粋
巻末の日本陸軍運用大砲の諸元一覧や各種図面は充実しており、資料価値は高いと思います
日本陸軍の火砲 野砲 山砲―日本の陸戦兵器徹底研究 1,028円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4769827458/
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/11786384/
ここによると下の本に四一式山砲まで載ってるので駐退複座機の図面もあってもおかしくないので
それをベースに四斤山砲用にリサイズすればいいと思います
ちなみに駐退複座機自体はそこまで複雑な機構をしてないみたいです
んで、NC旋盤がありますので加工精度は十分大丈夫だと思います
駐退複座機の説明
ttp://sus3041.sakura.ne.jp/contents/gun_meca/recoil_runout.htm
>>6045
ふーむ・・・とりあえずやってみる価値はあるということですかね、
窒素ガスやらそれ用の油(組成比も必要な圧もわからないけれど)の封入したシリンダーの作り方がわからないけれど、書いてあるかな?
火薬の無煙火薬化による清掃の手間省きとバネ式で限定的な対策をした有坂砲(三一年式速射砲)が限度かと思っていました。
具体的な指示とするのでなくやるのなら、とりあえず化学(一般)を取って、必要になりそうな機材をぶち込んだ方が良いかと。
・・・うん?これは、焼嵌法による二層砲身で低コスト化と高性能化もやるのか?
流石に機材がないから自己緊縮砲身は無理としても・・・
予算的にクロムモリブデン鋼の投入するかしないかも論点か?
コスモハイドロ AW-46 作動油(P/L)20L 7,500円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00860ZS62/
とりあえず、高温高圧に耐える機械用油があったんで載せておきます
実験用気体ボンベ窒素 640円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0069IEJIG/
現状だと油気圧式は色々難しそうだな・・・油圧とバネの併用にするか?
高温・高圧に耐えるシリンダー鋼材を使用し、シリンダーを油入り1本だけとして、
必要以上の長さに規定量まで油を入れた上で、内径ぴったりのサイズのピストン・・・
(できれば更に高圧に耐えるゴムパッキンとかも欲しいが)で圧縮、規定の線まで達したら(油の定量化と圧縮の定積化で油圧の一定化を図る)
そこで圧縮した分の円筒部をカット、ピストンの棒の外径ぴったりの中心軸に穴が空いた円形鋼板を溶接、
これだけだとシリンダーが耐えられない恐れがあるので(もしくはシリンダーの巨大化)、バネで砲身の反動吸収を補助・・・
これでいけるか?
>>6048
窒素ボロクソ言われとるwww
>>6050
そりゃ気体5Lって大した量じゃないからなーw
>>6051
それよりも高圧に耐えられないことが大きいのでしょうね
気体5L(400気圧)とかであれば大きく違うはずだ
日本の大砲 32,000円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4879700428/
旧日本軍の火砲を語るスレ2
ttp://read2ch.net/army/1319478207/
から抜粋
、「日本の大砲」は写真と図面の図鑑だね。
これなら九四式山砲も載ってるかな?
必要なのは博多所司代職(幕府)と不輸不入の権(島津の朱印状)あたりか
部分案を作っておこう
前者はともかく後者は「くれ」「おk」じゃないかな
足利尊氏が大宰府で再起したのに倣って一度アサギに大宰府参りしてもらうか
幕府からの役職はアーカード辺りに受けてもらえば
良いんじゃね?
立場上、本人が望むかは分からんけど…
>>6057
それじゃ全く意味無いでしょ・・・
>>6058
幕府関わらせる意味がわからん…
アーカードの権限の範囲内のことなのに幕府の許可貰うってことは
アーカードの権限に不足があるって判断するんでしょ…?
しかも、オワコン状態の幕府なのにw
まぁ、さとりんにヨシノと桂花つけて幕臣ルートにしても良いかもね…
うちらは、基本的に島津アーカード?の家臣(キル夫)と相良家家臣(やる夫)で
あって、幕府に関係ないんだし…
>表の展開に対応
ボルトアクションライフルはカービンから作り始めたほうがいいみたいね。
敵より少ない騎兵で勝つにはそれが必要だ。
ボルトアクション用意できるならそちらの方が良いですがね・・・
今回みたいな横槍の場合だともうそのまま突っ込んだ方が実は効果があったりしますしw
騎兵同士の戦いだと、大体どちらがどちらに突撃をかますかで決まるとすら・・・
現代チートぶち込めるのにただの騎兵が有効な戦場が不本意すぎるわー
ほら騎兵は・・・・
第2次世界大戦後期でも活躍してるし・・
ない夫の活躍
相良家が両賭けした状態でどんどん点数を稼いでるな
え?アフガンじゃ英国騎兵が突撃してませんでしたか?
銃剣突撃までだっけかな?
騎兵に対抗するために方陣組む訓練するとか?
最悪の場合「黄漢升!」叫ぶ必要が出てきそう・・・
持っててよかった神様のお助け札
方陣組んでいる暇は無いだろうな、
相手が騎兵単体での襲撃を仕掛けて来るのでもなければ・・・
というか守るより先に騎兵殲滅したほうが楽そうな・・・
・・・・アマゾンで爆撃機あればなぁ・・
オスプレイ売ってないかなー
アマゾンをテロ支援組織扱いで米軍に爆撃させたいのかw
CIA「Ms.KANNNAIを徹底マークだ」
スノーデン「気をつけろMs.KANNNAI」
小3でCIAにマークされてしまうかんないちゃん
ラジコン飛行機にマグネシウム照明ぶらさげて下を照らさせるって手もあるか
松明も無しにこの時代の、というか現代もだろうが、明り無しで軍隊行動って取れるんかいな?
まぁ・・・・・
本能寺やれたんだから出来るだろう
米尼で発射できるような照明弾が見当たらん。意外だ
咄嗟戦闘覚悟で白襷隊を編制すればできると思う。
ただここまでいくと同士討ちやらかしそうな条件ではある
夜間長距離行軍じゃないし、夜襲のための戦術機動くらいなら錬度が高いならなんとか?
明かりなしで軍隊行動なら帝国陸軍がガダルカナルとかでやってる
なお結果は(ry
そもそもこっちが砂浜で篝火で位置を隠せもしないからw
>>6080
常時照明弾上げたりマイクロホン設置してわかっていたり、機関銃陣地多数の所と比較しないで下さいw
>>6082
大陸での中国国民党軍とかマレー半島での英軍相手ならうまくいってたんだけどな<夜襲
米軍に通用しなかっただけで
サーチライトのなかには1km2km先を照らせるものも余裕であるそうだ
これってつまり、門司みたいな後方の山を確保してから、
敵陣だけを照らせば敵だけ丸裸にできる?
イカ釣り漁船に使われてるライトとか探してみるか…
軍用基準手持ちサーチライト
ttp://www.amazon.com/dp/B002UV6GGO/
11万2599円
3500ルーメン 1.35km到達 バッテリー式で2時間半持続
これを50個くらい用意すれば万全ぽい
ふと思ったお遊び
球磨が手に入った場合(球磨川に突然出現し座礁したものとする)にやるであろう事
1 艦内武器庫から小銃や軽機関銃を持ち出す
2 備砲や高射機関砲・機関銃を可能な限り陸上運用も考慮しつつ持ち出す
3 大型探照灯を持ち出す
鉄条網の存在がばれたからこっちも騎兵運用しにくくなるねえ
有刺鉄線の作成がないと工具で割合簡単に排除されるw
万が一完コピされた時さっさと吹き飛ばすために
携行できる爆薬準備した方がいいのかしら
>>6090
大砲撃ち込めばいいじゃない
ぐ。これは帰るか。
引き分け扱いで兵隊消耗して、鉄条網初見バレした分だけ損じゃないか。
次回から対策してくるぞ。1日2日の間なら無理攻め以外に選択のないニャル子にはまだ通用したのに。
次には鉄条網不要にすればいい
>>6092
・攻勢のために前に出ると、都合良く鉄条網陣地敷いて補給有りで戦える位置が減る
・城を落とすには白兵戦が必要なので、その被害に九州軍が耐えられない
城ひとつ落とすのに今回の2〜3倍くらいの被害を受けるぞ。
>>6092
敵地で倍の相手でも問題なく勝てる事示したので、国人の動揺が減るから最低限の目的は達成した
もう2月入っているしな、今月の行動案で戦争組が著しく範囲縮小とか嫌だろう?
織田の精鋭に大勝したんだし調略はかどりまくるだろ
相手も兵数数倍用意することになるだろうし、時間稼ぎにもなるし
バラライカはさぞや喜んでいるに違いない
敵水軍据え置き、大砲300門を対岸に一時封鎖に使って本土の端っこから逆上がりを鉄条網だけでどうにかする
相手の水軍は戦線が短くなってこっちの大砲の射程は伸びない
正直目算が甘かった
逆に言えば大砲が残ってるからこれからの主力が損耗しなかければ十分巻き返せるよ
次は有線地雷を作りたいな、圧力釜爆弾とかで
攻勢なんて出れないけどな
1.四斤の庇護を失う
2.エネミーも所詮単発
3.鉄条網で砲兵の転換が困難
4.相手に陣地を敷かれると突破が困難
むしろ陣地築いてこもっていただいたほうが四斤砲の餌食にしやすいが
塹壕なんて発想さすがにしないだろう
あれ?
なんか前ノブノブの塹壕後とか見つかったとか見つかってないとか聞いたけど・・・
最大の問題は補給だな、制水権も確保しないと補給拠点の位置を進めるにも荷駄隊の増強が必要になる
水軍増強で村上水軍の壊滅作戦やるしかないね。
長府にコルベットで直接艦砲射撃が出来たら面白いと思うんだけど。
相手の船も居るし、まだ早いか。
船が揃ったら、九州ぐるっと回りこんで奇襲とか・・・・
動画で撮ってプロパガンダすれば国人たちも逆らう気が無くなるんじゃないかと。
コルベットは、まず砲の取り付けから始める必要があるwww
まあ地道(?)に砲門を船に乗せつけて水軍ぬっころして海上から兵の輸送も補給も沿岸の砲撃支援も連携できるようにして
沿岸の街を降して中継地点にしてきゃいいんじゃないかな
図らずも見せしめもしたことだし
ああ、ちょっとずれてしまったか
今回生産したコルベット、予定外だったから搭載砲20門の手配がないんだよ、今月手配しないと
門司の砲門をおき続ける必要はないのでそっから引き抜けばいいと思うよ
今回撤兵したしそうするよ、というよりも門司の砲は全体へ適当に分配するよ。
300門だから、1000人に10門を基本として3万人分に相当するし
その代わりに今月はその人員を農具へ主に回しつつ、鋳鋼砲に手をつけようかと漠然と思っている
鋳鋼砲ってなんだよ
wikiでもスペックだせよな
四斤山砲の砲身を鋼製に変える、スペックは・・・あったかな
前回の案作成時に提案されたもので、「とりあえずやってみるか」の域ではある
効果としては耐久性の向上による装薬量の増大での射程延伸とか、
原料変更による低コスト化とかとされていた
ぐぐると1932年の戦車砲とかが出てくるね
ここのスレの下にw
ダメじゃん
なにかしらソースがないと
37m戦車砲(最大射程7km)とか70m戦車砲(最大射程4,6km)とか出てくるよ
それが作れるかは知らないけど
何そのモンスター戦車砲w
大陸間弾道戦車砲
ドーバー越えの砲撃でもするのかな?(すっとぼけ)
ビッグバーサ作らなきゃ(使命感)
>>6088
この時代、丈夫な針金を大量に用意するのがクソ難しい
銑鉄だと堅くて脆いのでトゲトゲの針金のように複雑な形には加工できないし、練鉄をあそこまで細かく加工するのは職人芸の部類になる
西洋だと、量産のために針金専門の職人や加工道具が開発されてたりする
初期の鉄砲の生産が少なかったように、銑鉄を錬鉄にして更に複雑な形に加工した場合、生産量はごく僅かだと思う
>>6112
今の大砲の砲身を銅ではなく鋼に変えるだけだろう
大砲の砲身が銅なのは、イギリスを除いて鉄だと砲身の耐久が持たなかったから(幕末に幕府や佐賀藩が反射炉で鋳鋼砲を作ろうとして失敗しまくってる)
これが変わるのが転炉や平炉で質の高い鋼鉄を量産できるようになったあたり(クルップ社の鋳鋼砲が認められるようになったのもこの頃)
比企はamazonで良質な現代鋼鉄を変えるので、それを加工すれば耐久力に問題のない砲身が作れるはず
もう51cm連装砲作ろうぜ!(おめめぐるぐる
>>6121
素材が云々とか関係ないんだよな
それが出来るならボルトアクションも適当にオリ銃でもデッチ上げて済ましてるんだけど
済ましてないって事は「無理」って事なんだよな
無理ではない、と思うよ。
そもそも現行の砲が本来の7割程度の出来だから
改良の余地はあるわけで
何が言いたいのかよくわからないレスはするーでいいんじゃない?
全レスしなくていいんやで
思ったんだが
大砲は鉄砲を大きくしたものだし
均一な鋼鉄が手に入るなら
(大砲の鋼鉄化が難しかったのは、均一な鋼鉄が手に入らんかったからだし)
火縄銃の銃身の鋼鉄化もそこまで難しくないのかも?
>>6127
クルップさんはそうしてたけど
コスパ悪いねって感じで売れなかったらしいけど
なにかどうしてもそうしたい理由はあるん?
>>6128
鍛冶加工の手間はなくなる分
人的資源の再配分で生産数が上がる
銃身が硬くなって銃剣が付けられるようになる
辺りの効果が期待できると思うんだけど
火縄らいふるには木製の銃座がついてるんでは?
銃座に取り付ければそうそう曲がらない…
ってやろうとすると、銃剣を長くする必要があるから重くなるか。
銃剣で曲がらないようにしたいなら、銃剣用の硬い棒をアマゾンで買って火縄銃の銃身に括り付けとくとか?
そうなるともう短めの槍を持ち歩いたほうがよくなるんじゃね?w
もう接近対策はリボルバー作って何丁でも持たせよう(ガンマン)
短めで、取り回しが良くて、槍っぽくて、できれば他の用途にも使えるもの
軍用スコップだな!
>>6134
実際そうだから困る(塹壕感)
斬ってよし、突いてよし、掘ってよし.......スコップを持ったトラック野郎には逆らうな.......
実際軍用スコップはチート武器になれると思うw
よく洗えばフライパン代わりにも使えるぞ!
スコップで牛の解体から調理まで全部できたらしいからなぁ
鋤焼きが、この世界だとスコップ焼きになるのか…。
スコップの先 研いだりギザギザつけたらだめだぞ 絶対だぞ()
ライフル兵の接近戦で、具足装備の相手に有効ものというとスタンガンかね
鉄装備で固めた相手にも効くだろうし
数千個を揃えるにはかなりの金が必要な気がするが
浪漫的にはリボルバー兵を1割くらい用意したいなあ
スタンガンとかナイフのようなものは、超接近戦というほうが正確じゃないかな
>>6141
それ以前に短いのが問題。射程がナイフ程度しかない。
市販のものは人を気絶させるだけの威力もない。
スタンバットにするにしても、槍には勝てないし、充電時間とか考えると困る。
スタンガン(銃)にしても、拳銃を配備したほうがいい。
ぱっと上げるだけでこれだけ問題がある。
なんで槍や刀じゃダメでスタンガンならOKになるのかわからん
>本スレ
人手は畑から取ってくれば
このスレの運営国はソ連だったかな?
スタンガンなら 馬とか必殺できるんじゃね?
鎧武者相手だと 通用しなさそうなので 馬狙おうぜ
>>6148
ステンガンの間違いかな?
鎧武者相手に通用しないのと同じ事だろう、下手すると破甲爆雷で対戦車攻撃するよりも生還率低そうだぞ
早く騎兵がどっから突っ込んで来ても溶かせるようになりたいのう
銃剣とかスタンガンとか必要ないくらい銃が進歩すれば良いんだよな
早くアサルトライフルが欲しいな AKの製作って少しでも手をつけてたっけ
>>6151
CNC旋盤の習熟がすなわちAKの準備
だいたい1ラインあたり20個くらいのCNCフライスが必要になりそうです
AKと弾薬の量産が可能になったら、そこでゲームクリアの気もするけれどw
たぶん量産速度が遅い
クロムモリブデン鋼の一本棒を掘れる超鋼合金ガンドリルを
amazon資材を使ってでっちあげなければいけないうえに
相変わらず切削油がまともに使えないので切削速度がかなり遅くなるです
近接戦するとこっちも被害が出てなお且つ、人的資源が枯渇仕掛けなので補充が何処まで続くか怖い
なので、徹頭徹尾遠距離戦を強いたいな
そういや、戦略的に中国地方の後四国?それとも同時進行?無視して近畿までひゃっはー?
どれになりそうなんだろ、両方やればいいじゃないという声が多そうだから、同時進行かな(笑
それでもリソースつぎ込めば作れる目処は立ってるのか リソースが掛かり過ぎて断念した感じ?
100丁程度でも作れれば無敵といえるような部隊が完成すると思うんだが
とりあえず全然記憶に無いから読み返してこよう
めどは立ったけどまだ案にしてないから
本スレには何も書いてないよ
現状最大の問題点は無煙火薬ができるめどが立っていないこと
これ案を作ってくれてる人がいるので、それ待ちです。
>>6140
WW1で銃剣をギザギザにしてた兵士は残虐と見られて殺され易かったらしいね。
確かにホント駄目。
槍足軽の突撃を撃退できれば他の足軽は銃剣付き鉄砲で追い払える(鉄砲が曲がらなければ。鉄砲が曲がらなければ)。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PH4M-TIRK/Japan-000.htm
槍足軽の槍を短槍に換えて白兵戦に強くするとか?
6m程の鋼鉄のパイプの中央を斜めに切れば軽く丈夫な「総鉄短鎗」が量産出来る。
>>6159
どんな戦場を考えてるんだ。
スコップが強かったのは塹壕だからであって、普通の野戦なら槍は短くするほど白兵戦に弱くなる。
スコップが強かったのって塹壕(狭い環境)での使い勝手が良くてそこら辺にあったからだからなー
野戦で使う意味は全くない
>>6160
槍を持った敵を鉄砲を持った敵の次くらいに集中して狙えば後は鎗対刀になる
白兵戦を極力避けるための鉄条網だと思ってたんだけど、白兵戦も積極的に備えるの?
しばらくは防衛からの逆撃で削ると思ってたので
鉄条網の設置の訓練、すばやく撤去して追撃するためにカッター購入とかは不要?
>>6162
> >>6160
> 槍を持った敵を鉄砲を持った敵の次くらいに集中して狙えば後は鎗対刀になる
言ってる意味が分からん。
>>6159 >>6160
入り乱れた乱戦になれば短槍のが強いが……
ぶっちゃけ、九州勢のライフル率でそんなごちゃまぜの乱戦なんかになるのは負け戦と同義だから、
考えるだけ無駄って気もするなあ。
>>6165
入り乱れた乱戦に「させない」のが長槍の利点やからなー(敵を近寄せない、叩き伏せる
短槍はどっちかというと投げ槍のイメージ強い
「白兵戦」の定義論から始めんとあかんくなりそう。
現代じゃ都市部近距離での小銃の打ち合いなんかを”白兵戦”って呼んだりするし。
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( <_.|八\ハ 乂:リ 乂:リ l:イ>、:\ ___彡 ´ 標準編成こんなんかなぁ。
 ̄ ̄/:/| |', ' | |: : 〉:/
\、| 込、 ,、 . イ:| | _/', 織田は火縄が倍ぐらいあるかな?
| | ` .,_. イ|イハ| |: : : : ',
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∧| / /ーn彡 /へ、: : : : :',
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/ / ((__ノ八、_)) / '¬: |
<侍装備>
騎馬 火縄 弓 手槍 具足 10%
徒歩 火縄 弓 手槍 具足 20%
<足軽装備>
槍組 長柄 打ち刀 胴丸 50%
火縄組 火縄 打ち刀 胴丸 10%
弓組 弓 打ち刀 胴丸 10%
慶長軍役
5000石 鉄炮10挺 弓 5張 鑓50本 馬上 7騎 旗3本
⇒戦闘員75名 鉄砲13% 弓7% 槍67% 騎馬9% 旗持4%
アマゾンドクトリンだと槍の間合い入る前に打ち崩せ、だからなあ。
永禄2年北条軍役
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1669/syoryoueki.html
所領284貫文 計36名 騎馬武者8 鉄砲2 弓1 槍17 旗4 徒歩武者4
⇒騎馬22% 徒歩武者11% 鉄砲5% 弓3% 槍47% 旗11%
慶長軍役
ttp://sito.ehoh.net/gunyakukitei.html
5000石 鉄炮10挺 弓 5張 鑓50本 馬上 7騎 旗3本
⇒戦闘員75名 鉄砲13% 弓7% 槍67% 騎馬9% 旗持4%
まあ島津古参は槍含む白兵戦も最強なんだろうけどw
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/ 時代もあるけど、比率は違うね。
''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\ 関東は騎馬が多くて鉄砲が少ない。
 ̄` .!: : / \\
}: :.! )::) 慶長は鉄砲が多い。
/\ ノ|: .:| //
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
》ェ≪ | \ /
.|| || 》__/ `ヽ
.|| |〃 ̄`ヾ ハ
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、 慶長の50本は侍持ち槍含む、やから
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.} 槍50に徒歩武者が10〜15名ぐらい混ざってる模様。
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
信長が尾張を統一した頃の北条とと江戸が始まった頃
騎馬が大分減って槍、弓、鉄砲の比率が上がってますね
>>6162
> >>6160
> 槍を持った敵を鉄砲を持った敵の次くらいに集中して狙えば後は鎗対刀になる
<足軽装備>
槍組 長柄 打ち刀 胴丸 50%
火縄組 火縄 打ち刀 胴丸 10%
弓組 弓 打ち刀 胴丸 10%
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、 >鉄砲と槍を集中して狙えば、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. って(鉄砲+槍)で敵の60%に攻撃をするのは「集中する」とは言わん。
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
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けど、そういう記録集は言え毎に個体差が結構あるからなあ。
たしか、武田家のある家の兵役の記録を、その比率のまま、武田家全体の兵力比で計算したら、
武田のが織田より鉄砲持ってることになった、っていう話もあるし。
>>6176
> けど、そういう記録集は言え毎に個体差が結構あるからなあ。
> たしか、武田家のある家の兵役の記録を、その比率のまま、武田家全体の兵力比で計算したら、
> 武田のが織田より鉄砲持ってることになった、っていう話もあるし。
/: :`ヽ
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//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :. なので、目安目安。
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
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慶長軍役
ttp://sito.ehoh.net/gunyakukitei.html
5000石 鉄炮10挺 弓 5張 鑓50本 馬上 7騎 旗3本
⇒戦闘員75名 鉄砲13% 弓7% 槍67% 騎馬9% 旗持4%
慶長の頃の方が鉄砲の保有量は多かっただろうから、織田の平均も属国を含めたら10%くらいなのかね
>>6178
先鋒は特に装備がいい
斎藤隊は20%やで
アーカード軍や比企軍や田尻軍のライフル比率がある意味やばい事になってる件。
今のとこ槍合わせの距離で戦ってないから表面化してないけど、
対策が行動案に繋がってないんだよなぁ。銃剣も「なんか曲がる」からダメで終わっちゃって、忘れ去れてる感じだし。
スコップだの短槍だのの前にこっち解決すべきだと思うんだが。
20%が鉄砲だと何が削られてるんだろ
旗は減らせないだろうし、弓槍が3人ずつくらい少ないんかね
9%の馬上って指揮する侍だよね、多分
琉球征伐の陪臣寄合部隊の3000の内三割弱が鉄砲だったから
島津的にはそんなにおかしくないはずw
銃剣は今のアマゾンで撃ってる奴はナイフ(刀身の長さはそれぞれ)の鍔に穴開けて柄の下部を銃身と固定してるから
ライフルの下部にそれに合わせた木をカバーにつけてそれつければ曲がらないんじゃない?
ようするにライフルのデザインを木で38式歩兵式銃のように補強して
当時のような銃剣(と言うか銃剣の刀身になる刀)を並行して作る
薩摩筒ってこういうのなんだけどな
ttp://www.city.miyakonojo.miyazaki.jp/shimazu/shimazu/r_satsuma.htm
>>6185
これならそのままか下をちょっと厚くして外付け銃剣の柄と火縄の銃の先にはめ込む凹凸つければ普通に使えるのでは
木が衝撃をうけるように下から垂直にちょっと突き上げるように突き刺さないといけないけど
それは刀だって刃筋があるわけだし
案の中に松村劭氏の名があって非常に懐かしい。
そういやボルトアクションに移行する時銃床どうするんだっけ
見た目火縄風ボルトアクションライフル?
うーん、もうちょい槍を増やさないといかんのか?
現行の軍制改革案は鉄砲と槍が37.5%、騎兵と砲兵が人数だけで17.5%(騎兵は指揮官の10騎を外して)になった
ふと、思ったが
織田家と槍兵同士がぶつかったら同数でも負けるんじゃないの?
三間半槍だったか、多少長い槍を標準装備してる筈なので
まぁ、銃の発射速度上げて、槍が近づく前に崩すのが正攻法なんだけどね
両方の指揮官をモブ、平野での偶発的戦闘、
槍兵のみで同数・・・としたら負けるかも
あっさりひっくり返しそうな要素が島津に多すぎるw
接近戦されたら消耗戦で、相手の方が分母が大きいから削り負けるからね
念のために、アキラのCQCを軍団規模で教えたら面白そうなのだが、ありゃ確か近距離戦闘で銃剣術もセットだしちょうどよさそうだけど
>>6190
そもそも、織田家って同数での戦いとかってそんなに強くないと思うけど…?
伊勢長島の一向一揆に敗北したりしているし…
槍率6割切ったら接近戦能力下がるってシステムメッセージが出てる。
銃の発射速度上がるならそれでいいんですけどね。
現状その前に槍率が黄色信号出ちゃってるわけで。
>>6193
アキラ忙しいだろうからバゼットにしましょう、本案では入れよう
M16用バイヨネットM9コンバットナイフ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00567TMOM/
これのコピーをして鍔や柄の長さや穴を>>6185 の画像一番上にフィットする用調整してできる子に雛形作ってもらえば
戦国鍛冶屋でも普通につくれるのでは
刃先が両刃になって突き上げるのにも良いし、そもそもそう何度も使わなきゃいけない状況もないだろう
むしろ普通のコンバットナイフとして使う機会のほうが多そう
お、ダメットさん一般化してたか
ちょうど良いね……最後の最後の保険だけど(紐でも何でも使うのでスコップを常備化させれば……(笑)
>>6190
4間槍にしたら勝てるんじゃ!
金属薬莢をつかったボルトアクションライフルができれば機関銃もつくれるんでないの?
機関銃ができたら槍兵のことを悩まずにすむとおもうけど
なんか色々とすいません……
>>6184
……鎧付けたまま撃てます?
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%B2%D0%C6%EC%BD%C6
>>6199
そこまで長いと取り回しが悪くて揺さぶりに弱くなる。
幼女戦記はweb版読んで挫折したんだけど約束の国はおもしろいのかな
面白くなくても他の人が読む本を貶めたらあかんってことやな(本の出来については触れない)
>>6201
ああ、銃床はその問題があったか。
具足は着せておいたほうがいいと思うので、具足着ても撃てる方法を考えるべきか。
>>6201
説明が悪かったかな
銃身下部を木のカバーで補強するだけで、銃床はいらない
>>6203
> 幼女戦記はweb版読んで挫折したんだけど約束の国はおもしろいのかな
文章力は10倍ぐらい上手くなってる。
つかWeb版じゃなくて新書版は全体的に文章力あがってる。
投下中にこっちで擁護をw
無理に銃剣使わないでアマゾンでナイフ買って配備すればCQCと相性よくね?
素手(ナイフ)→三倍段刀(剣)→三倍段槍(薙刀)→X倍段ライフルくらいじゃないかな
銃持った射撃体勢から接近戦に移行できるから銃剣の意味があるのであって。
別の武器に持ち替えてすむ話なら素直に刀持たせるよw
ポップもやる夫から切り離して動かせるようにしたいけどどうしたものかなぁ…
↑みたいな有利不利でざっと言えば銃剣は刀剣の位置かな?
海外派遣に行った自衛隊曰く「威圧効果は高い」らしいよ<銃剣
弾薬抜いてるってばれてるのに
火縄の銃剣って撃ちおわってから銃口に刃つっ込むんだと思ってた
刃ついたまま弾こめするん?
だから鍔に穴の空いたコンバットナイフ銃口の下部に取り付けるやつを作ればって
>>6197 で言ってるんだけど・・・
会議案では書き方ミスると次の会議案でこう書いてねってなるのね
>>6209
なんでわざわざリーチの長い武器を選ぶんだ
CQCは「やむをえない事情でリーチの長い武器が使えないとき」に特化した戦闘術だっつーの
リーチの長いじゃない、リーチの短い
>>6216
な?説明してもわかってないだろ?
説明してもわからないヤツがいるから説明しないってドヤるスタンスもどうかと思うけどな
部分案作らなきゃカス
流されるだけ
それは一理あるなあ
言えてる
部分案作らず強がっても見苦しいだけになってしまうな(鏡を見ながら)
牛馬増やす畜産学が欲しいらしいが…
瀕死国家では畜産の大家呼べるから何とかなった。
アマゾンでは牛馬飼料の入手は絶望で、現代の畜産本は基本現代流通前提か?
優秀な種牛の確保とか気が遠くなりそうだ。
どうしてもやりたいなら、部分案を作るなりよさげな全体案をパクって部分案をその中に入れるなりすればいいからな
謀略もコルベット開発も新型農具開発も反射炉と鋳鋼砲製造も下関強襲も、全部部分案にまとめた人がいたから全体案に取り入れられたわけだし
どっちにしろ牛がひと月ふた月で育つわけじゃないからどんだけ案出しても時間はかかるんだよなあ
じゃあ今年は買った方がよくねって
数が数だけに輸送的な意味で力技で明から仕入れられたらいいんだけど
問題は沖乗りできる筈のロレンスに頼んでも戻ってくるのが5月なので、一番欲しい時期(4月)が既に過ぎてるということ
5月も田植えで忙しいけど、田植えは牛馬を増やしてもそれほどプラスにはならないし
金は増えてきたわけだしやって損のない行動なら効果薄くても早めにやっておいた方がいいんじゃない
案通すときは結果の見た目ほど予算に余裕ないんよ
全体案作ればわかると思うけど
思ったんだが、こんだけ農具ばら撒くんだから、その代償として
区画整備やら何やらを受け入れさせるってのはアカンのだろうか?
>>6232
案に区画整理も入ってる
鴻巣式水路強化と区画整理はセット
思ったんだけどアーカードの出す今回の恩賞って義務はないけどキル夫が用意しておかなくてアーカード大丈夫なのかな?
下関で戦った味方勢力への恩賞資金をアーカードに援助する案は提示されてるよ
というか援助はしないとだめだろう
うん、やはり乗ってやるトラクターによる耕耘は早い(感想)
しかし作業量は1時間辺り1反だな・・・加えて牛以上の道路整備が必要になるだろうし
ああそうか牛車作れるから車輪作れるんだ。
150kg載せて運べる木駄(自転車もどき)作れそうだ。
うーん、宇喜多が隙がありそうでないんだよなぁ
中長期の謀略方針を作ってるけれど、ここを切り崩すのが骨が折れそう
普通にこっちに寝返らせるだけなら備中まで進軍した時点で美作備前全土+備中一部とかでほぼ全権握ってる忠家と交渉が一番なんだけれど・・・
宇喜多騒動はもっと後の話だが、ノブノブか秀吉から秀家に嫁を入れ込まれてないかね?
そもそも、宇喜多直家の妻が秀吉の側室になっているんじゃ…
と、いうか宇喜多とナベシマンを不安定なまま抱えるって図が怖すぎるww
竜造寺を追い込んで肥前半国を召し上げよう(棒
>>6240
それ自体は時期的にまだなので平気なんですが、どちらかといえば忠家たちの方を動かしたいんですよね
でも出兵中だからアプローチの手段が限られるし、たぶん島津との合戦でそのまま出兵先シフトするだけなんですよねぇ
今回九州国人へのアプローチ少ないのな
ネロと涼へのコミュと作戦参加国人への報奨か
噂で作戦参加国人は信長が取り潰すと千早とか朝廷に喋ったとか流せんかね
他は大友のグダグダとナベシマンはどうにかしたい
>>6245
それ最悪九州に乗り込んでこようとした時ナベシマンとかの参陣拒否につながりかねないのでちょっと怖いですね・・・
同類の噂を流すなら明智ニャル子が敗北したことで九州作戦からはずされるかもしれない
そうしたら明智名義の安堵状はすべて白紙に戻されるだろう、とかそんなものになるかと
でもこれも再接触があったら変わらないのでそこまで大きな動きになるかは不明なんですよねぇ
そもそも安堵状は「ないはずのもの」になってますし
あと、ナベシマンの勢力をそぐ最高のタイミングで竜造寺家晴擁立への
布石を打つ部分案が行動案からはずされちゃってナベシマンが執政に着いちゃったので
それ以後竜造寺に打つ手がないんですよねぇ・・・
軍事動員で竜造寺を消耗させるか、家晴の自立を促すようあれこれ工作するか
次の戦いは最短で五月の終りくらいか
その時はアーカードとナベシマンと全従属国人も動員して派手な戦になるな
守るにせよ攻めるにせよ竜造寺に先陣申し付けないと
紅茶組二人であれだからどちらにしても利益あげていかないとなぁ…
米アマゾン
コンパウンドボウ 35,000円
矢(12本) 約4,500円
1分6射
1時間 360本
300人 1時間 10万8000本 40,500,000円
まあ、移動やらあるから1戦でこれぐらいかなぁ
強力なのは強力なんだけど金掛かりすぎるよねぇ
狙撃射程が300メートルオーバーなんでかなり使えるのは使えるけど
狙撃用途じゃないのなら戦国弓でええやん?
>>6252
いや、面制圧射撃の射程も伸びるので(おそらく、400オーバー)
使えるけど金かかりすぎるから断念かなぁ
弓兵の有効活用を考えているのかも知れませんが
和弓と洋弓の技術体系はまったくもって別物なのでスキルの流用は困難だと思いますよ
銃よりよっぽど安いならともかくそうでもないなら要らないかなあ
少数での夜襲には使えるか?あんま意味ないかな
四国の秀吉が春にも攻めてくることはないのかの
ニャル子戦を見て、大筒と炸裂弾ぐらいは向こうも用意してくるかもね
ライフル砲にはなってないだろうから射程でまだ優越できるかもしれんけど
ニャル子と吉川&信孝と丹羽は再編中
残りの織田軍は遠いから春先は無理
毛利本軍と小早川と宇喜田と秀吉で六〜八万くらい
四万のニャル子が一万に実質負けたとなると内乱でも起こらないと攻めてこないと思う
この時代の大砲って丸球をそのままだったような?
炸裂弾造れたっけ。
できる子が榴弾も一緒に開発してたハズだが。
すずのが「ほうらく玉!?」と勘違いしてる描写もあったし
>>6260
織田方にそんな技術あるのか、という意味で。
火道式のさくれつ弾です
>>6261
> >>6260
> 織田方にそんな技術あるのか、という意味で。
つ炮烙玉
不発弾もいくつかあるだろうから、向こうも仕組みはわかると思うよ>炸裂弾
案じゃないしこっちに貼るか
・五木銅山でやったことのまとめ
・焙焼室と中和塔、沈殿地を作り、公害対策として煤煙・水質対策をした。(7スレ目)
焙焼室の副次的効果として、焙焼の効果が上がった
(以前はうまくいけば90%の焼塊と10%の未品(ハネ、大抵粉鉱)を生ずる)
・反射炉を作った(10スレ目)
大量の銅を精錬することが可能になった。微粉状の銅の精錬に適している
デメリットはSO2濃度が1%強と薄いため、直接濃硫酸を作れないことである
・これからやること(9スレ目4939より)
●九州内の金銀銅を増やすチート
・採掘の機械化(鉱石の産出量増大)
・選鉱の強化(浮遊選鉱法)(銅の品位があげ、不純物の多い石を除く)
・精錬の強化(自溶炉など)たぶん済
>>6260
時期は不明なれど出てこないわけではないと。
了解です。
着発信管の部分案も作らなきゃいけないか
あれ面倒くさいんだよなー
>>6259
不発弾を手に入れて作れるようになってる可能性もなくはないんだが
信長の持ってる大砲がおそらく、最低18(鉄甲船が6隻で1隻に3門)
炸裂弾を開発しようとすると大砲自体がお釈迦になる可能性が高いのだが
大砲を大量に製造しながら(和鋼を使って作ってるので不良品も多いだろうから高い)壊してを繰り返してるかも?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/焙烙火矢
ここにある棒火矢の研究加速するかもね
よし、着発信管どうすりゃいいのか途方に暮れていたけど
伊集院信管なら自分の知識でも製造案が作れる!
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~y-maeda/ijyuuin_fuse.htm
では下瀬火薬を作り、三十年式歩兵銃と三十一年式速射砲で日露戦争せよと?w
確かアマゾンでピクリン酸そのまま買えたよな(値段から目を逸らしつつ)
じゃあなんか最低限のCNCフライスの台数で量産できそうな信管案を作ってくださいよーw
というかとりあえず日露戦争テクノロジーで十分じゃないですかねえ?
いや、別に伊集院信管がいかんとは言っていませんよ?
むしろよく探したなと思います。
テクノロジー的には日露だとマキシム機関銃も出てしまうので日露戦争に片足を踏み入れた形になりますかね。
時限信管マジ高ぇ〜
ライフル模造に着手してるか。
向こうの完成度が高くなる前に、鉄量を増やす算段しないと。
ボルトアクションライフルの早期導入が望まれますね
20万規模の兵站か
平時で一日548石、戦時中なので倍として1096石を食いつぶす、30日で32877石
畿内からの往復が片道7日として往復15日、月2往復可能
米の補給だけで165隻は取られるな、織田家の10分の1程度だっけ?
海戦用に12.7mmライフル開発した方がいいのかしら
自分が考えるされたら嫌なパターンは
1.豊前に秀吉上陸
2.ナベシマンが内応して信忠、ニャル子が竜造寺領に上陸
かなあ。
信長だったらもう一箇所くらい上陸しかけてきそうなのがこわい。
>>6273
マキシム機関銃までいっちゃうと、ハードウェア的には塹壕戦まで届いちゃうので
ソフトウェアなんとかすればWWI 領域までジャンプアップ可能ですよ。
皆日露戦争馬鹿にしてないかw
戦訓真面目に検討すればWWI中期ぐらいまでは行ける超最先端の戦争だったのぜ。
豊前、肥前、筑前、豊後への同時上陸作戦は普通に考えるんじゃね
というか下関の戦いで地の利も準備時間も乏しい島津が3倍以上の明智に圧勝してるので、
その相手に上陸戦の不利を抱えて正面から戦うならそれくらいしないと勝てないし
まあそうでなきゃ旅順の戦いの死傷者はあまりにもアレだよね…w
今こそ龍造寺を粛清する時。理由は景気づけあたりで(錯乱)
やるなら常備軍のやる夫達+αくらいで電撃的に潰さんとアカン
九州征伐までの猶予は1年半だとおもってたけど数ヶ月猶予があるくらいだから御の字だなあ
エンフィールドの時代の銃身は高マンガン鋼と判明。
高マンガン鋼の無垢棒発見。これ削ればいける。
ttp://www.amazon.com/dp/B00CNM6P66/
898度まで熱したあと871度で2時間、843度で1時間放置し、油に入れて冷却する。
デジタル温度制御の電気炉が必要だねこれは。
>>6286
本スレの人は2万チョイのレプリカを銃身の穴あけをしてそのまま使う案を考えてるみたい
部品点数が70点あるらしいので
>>6287
同一人物です。銃身素材がまともである保証がないので作り直しを想定しております。
あと、穴あけではなく、銃身とレシーパーとボルトは作り直しです。
>>6286 のソース
ttp://books.google.co.jp/books?id=7Ab12fHr8y0C&dq=Lee-enfield&hl=ja&source=gbs_navlinks_s
>攻めないと勝てないんやで?
せやろか?(のぶやぼ革新姫路城を鉄砲櫓と櫓で囲みつつ
押し返し続けてるだけでも織田の支配基盤が揺らいきそうと思ったけどこっちの方が崩れるな
四国の方にも第二戦線構築しないと兵力が溜まり過ぎて怖い。
織田方が終結するまで、攻勢に出ずに、完全に防御固める系の場合、
・ 織田方水軍を封殺できるだけの海軍力を得て
・ その上で、1万人規模の沖乗り輸送が出来る船団 つまり2万t分の南蛮船を作り
・ 信忠が下関に付くか着かないかのタイミングで太平洋側(480km)を通って近畿に奇襲をかけ
・ 安土城を焼き、ついでに大規模な扇動(信長死亡等の偽情報)をばら撒き、
・ 自分たちはダッシュで九州に帰り(帰る際、安土城のシャチホコとか、焦げた織田の旗とか掲げてアピールも良し)
・ 織田軍が本能寺が燃えたことをしり、動揺するまで耐え切る
くらいの奇襲が必要になるね。
まあ、そうして出すら、信長が逃げ延びた上、信忠んところに合流した場合、
一気に動揺も収まるだろうから、意味が薄いが。
銃身用鋼材 2717円
ttp://www.amazon.com/dp/B003JOOF6O/
ボルト用鋼材 3229円÷3=1076円
ttp://www.amazon.com/dp/B003ZHUU3M/
レシーバーは鋼材を反射炉で溶かして鋳造したものをフライスで削ることになりそう
>>6295
上の銃身用鋼材が2.8kgくらいあるので
切削クズと余剰分を集めればレシーバー用材料には十分っぽい
なのでレシーバー材料を新たに購入する必要はなし、と。
銃身用鋼材も太さが1インチないとだめなことが判明。
下の方を使うから1本3000円ちょいになります
撤収のタイミングで戦争終結した鉄砲鍛冶屋はどうなったんだっけ?
描写無かったと思うけど、織田家に捕捉されてたら機材が押収されてるよね……という事は撤収成功したのか?
>>6298
データ見比べればええよ
・着発信管研究用の本
日本陸軍の火砲 野戦重砲・騎砲 他―日本の陸戦兵器徹底研究 (光人社NF文庫) 1008円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/476982761X/
各種信管の図面あり
・砲の長射程化案
四斤野砲への変更
既存の四斤山砲の長砲身化。960㎜→1435㎜
メリット
射程の増大 2600m→4000m
既存の設備・技術の流用可能
デメリット
重量増大
砲身 100㎏→330㎏
総重量 235㎏→758㎏
四斤野砲については以下参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
日本陸軍の火砲 野砲 山砲―日本の陸戦兵器徹底研究 (光人社NF文庫)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4769827458/
ttp://www.loire1870.fr/pages/pa_arm/baf_fr.htm
(「日本陸軍の火砲 野砲 山砲」の性能の記載と差異あり)
デメリットがでかいな
台場、船、城や砦など固定して使う場所ならいいけど、砲身だけでそこまで重くなると、山城を攻める際に使うのは極めて困難だな
山道を現代に近いレベルで整備して軽トラが走れるレベルにしない限り
野砲兵と山砲兵で分ければ良いんじゃないか?
1000人ごとに10門配備する砲には山砲使って、派手な野戦で運用するつもりの50門ぐらいでまとめた砲兵連隊は野砲にして間接射撃を徹底させて
旋盤が対応しなさそうなのが問題そう?>>四斤野砲
>>6301
拠点防衛用って考えれば、強化はすべきだろうね。
処理や量産性を考えるとあまり砲の種類は増やしたくないが、
2種位に分けるのならいいかも・・・。
>>6300
緊縮処理された製鋼砲と変わらない程度の性能ってどういう事なんでしょうね?
それよりも砲身も短いし軽いし
こちらが攻勢に出たとしても守勢に回る戦線はどうしたって出てくるだろうから(織田の兵数的に)
だったら高性能な固定の野砲もあっていいと思う
長門侵攻優先なら府内などに配備し
四国侵攻なら門司小倉に配備すればいい
>>6305
弾頭重量が4kgだからじゃない?
織田軍本隊が出張ってきたって緒戦勝てれば日本各地で謀反祭り開催できるな!
船に乗っけるのと拠点用かねぇ
レンガ使えば東京湾の保塁みたいな砲台作れるので
そこに駐退機つきの長四斤山砲設置すればゲロ強いでしょうね 敵船は接近できないし砲撃しても砲を倒せない
その重量じゃ駄載も輓曳も無理な気がする<長四斤山砲
拠点防衛用なら賛成。
船には四斤山砲載せて防衛用にとにかく飛ばせる砲作るのと
防衛用兼船に載せて撃てる限界重量の砲作るのならどっちがいいの
敵の大砲の能力次第
敵の大砲のほうが射程が長いなら四斤野砲で射程優位を取り
敵の大砲の射程が短いなら四斤山砲の数で押すのが吉
カルバリン砲の曲射の有効射程が1800メートル 最大が4700メートル(記録にあるのだと6300メートル)
フランキ砲の曲射の有効射程が330〜440メートル 最大が?(上との比較だと1200メートル前後かなぁ?)
直射は100メートルくらいか?
射程があると便利なのも確か、軽量で扱いやすい方が楽なのも確か・・・
たいていの軍隊は「じゃあ両方使おう」という
だがamazonはたいていの軍隊ではないのである
ちなみに四斤野砲の砲身は残念ながらCNC旋盤では削れませんでした 長さが足りない
CNCではない旋盤ならば削れるものがあります
あほみたいに余ってるはずの煉瓦を有効活用するために台場建設は賛成する
公共事業は大正義だし(ケインズ並みの感想)
台場建設を通せば長砲身も通りやすくなると思う
先に長砲身だとデメリットばかりが目立つ気がする
九糎臼砲とかじゃダメなの?
500kgぐらいやで
完全に曲射になるけれど良いか?
大落角になるから命中精度は外部要素増加で更に落ちるぞ
曲射用に長距離砲がほしいのでは?
といっても、仰角20°ぐらいまでで長砲身化による砲口初速増大での曲射と、
仰角が40°越えてきてとなるのではかなり違いが(主に風の影響)出てくると思うが・・・
弾幕射撃するなら変わらんか、移動弾幕射撃は難しいだろうから砲撃をやめてから攻撃前進になるだろうし
4km先の船に命中させることは諦めたほうが良いと思うけど
集団で歩いてる軍勢に当てるのは意外と出来そう
長距離で命中狙うなら弾薬使いまくって訓練しないと駄目だろうなあ
日本軍は結局ほとんど長射程では当てられなかったし
的確な教育と時間さえあれば当てられるスキルは揃うんだろうけど
時間がどれだけかかるのやら
海面に当てて転覆させれば上等くらいの気持ちでとにかく数を揃えるしかないさ
公共事業というと、四国からの上陸軍や鍋島、国人の叛乱時に速やかに対応するため、
道路も整備しておきたい
八代、鷹尾、柳川、久留米、博多間は問題ないが、大友領側は協議が必要だな
耶蘇教の本拠地ローマでは整備された道が用意され民草を助けているとか
道を整備することは神の御心にも添っているのです(キリッ)
とかいえば何とかなる気がするw嘘は言ってないしw
電波かタイマーによる簡易発火装置+
(オモチャ系の)リモコンのボート+積めるだけの火薬で
魚雷にならんかな?と思ったが、
さすがに瀬戸内海でもリモコンボートは無理かね?
射程がかなり短い気がする。射った方が早いような
当たりさえすれば喫水線直撃だけど
ラジコンに常につきまとう積載重量の壁が。あとやっぱり波
対称を有視界に収められる距離まで母船を寄せられるなら、
スクーバ装備のフロッグメンに樽爆弾仕掛けてもらったほうが安心確実。
素直にフリゲート作るのが一番効率良いと思うわ
>>6332
それ敵船が止まってる前提だから難しい。
あと、WWIIまではレーダーなかったんだから、それまでの海戦は有視界距離よ?
(だから戦艦は望楼を高くした)
>>6334
弾着観測機「・・・」
まぁ、これも本格的な実用化はWWIIですがw
そういや、動力付グライダー+通信機で戦場把握とかいう案出てたっけ?
これがamazonで売ってれば四斤野砲もあっというまに量産できるんだがなあ 売ってないのよね
ttp://www.boltonhardware.com/category/bolton-tools/metal-lathes-wood-lathes-milling-machines/cnc-lathes-cnc-milling-machines-cnc-machine-center/20-x-60-cnc-lathe-with-6-positions-toolpost-3-1-4-bore.php?gclid=COPV8OGR7MACFUSUvQodwEAA5A
前装砲の運用
https://www.youtube.com/watch?v=FK5GcG_QHJ0
これのナポレオン砲は発砲に雷管使ってるけど、自分らの四斤山砲は火縄を付けた棒で直接させてんのかの
火をつけた棒を直接突っ込むとか複数の手段が
ようやくここまでこぎ着けたが……
【■購入資材】
○工具
CNC旋盤×台
CNCフライス盤 ×台
切削用潤滑冷却液 8800円×本=円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BLG5GBA/
プレス機×台
絞り加工用油 11000円×10本=11万円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BN3G4SK/
電気炉×台 314万0206円×台=円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00A7QMDU2
・鋳造型
戦国砂型鋳物
・薬莢プレス金型
合金工具鋼ブロック(金型用)×個 円×個=円
リロード用薬莢プレス型×10 31490円 ttp://www.amazon.com/dp/B000KOPP38/
金型用スプリング×本 円×本=円
・ガンドリル
合金工具鋼丸棒 1749円 ttp://www.amazon.com/dp/B0050RI88O/
ダイヤモンドチップ 18557円×2= ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004YV1EF6/
・薬莢組み立て、装填
リロード用薬莢プレス型×10 31490円 ttp://www.amazon.com/dp/B000KOPP38/
薬莢成型再装填機×10
○材料
無発射レプリカガン 円
マンガン鋼丸棒 3丁で4本 3229円+1076円=4305円 ttp://www.amazon.com/dp/B003ZHUU3M/
真鍮板(薬莢用)×枚 円
鋼板(弾丸クリップ用)×枚 円
雷管100個×個 円
なんか本スレを見てるとネームドだけでもトレッキングシューズ履かせてやりたくなってくるな
装備の重さもあるのに皆良く草鞋や足袋で走り回れるなぁ……w
軍靴と防弾チョッキとヘルメットは渡してやりたいすの
双眼鏡と暗視ゴーグルはもう全員に渡したかな?
全員、少なくともある部隊以上の規模で配備するのでなければあまり差がね・・・
鎧着ずに戦場に立てって言うには忠誠心が試されそう(笑
>>6343
ネームドキャラに配れる程度には購入してる
行き渡ってるかどうかは不明
ナイトスコープはモブ雑賀衆や見張りが持ってるっぽいし
ナイトスコープ100個ほどだから雑賀衆にも行きわたっては無いんじゃ?
今回買いたして無いよな?
少数でも現代品完全武装で劇的に効果があるといえば
破壊工作や潜入任務などの危険な諜報活動だろうけど
由乃無双のアメコミ軍団って今回の能力でいうとどの程度のスキル持ってたんかな
忍者(達人)って感じ?
ナイトスコープ 第二世代 37500円 星明りでの視認距離 1500メートル
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00F9LHCTM
指揮官クラスには全員にこれを渡したいな。
兵にもこれぐらい
視認距離 200メートル 12000円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000CQXT4G
は全員に渡したい。
本スレは真面目な話一色なのでネタはこっちに・・・他は何があるだろうか
【艦名リスト(ネタ)】
薩摩・大隅・日向(戦没が許されなさそう)
島津・惟宗(言うまでもなく沈んだらアウト)
陸奥・三笠・筑波(非戦闘時の弾火薬庫爆発沈没経歴持ち組)
友鶴(言うまでもない、野分注意)
八島・初瀬(本格戦闘前に触雷沈没)
オマケ
浦塩崇徳(当て字の上に危険臭の塊、祟り神を擁して東方を支配って・・・せめて正しい当て字の斯徳にするべきだろJK)
球磨川からとって球磨とかどうクマ?
クマーの存在により「沈め・・・」という邪念を誤って送ってしまうのが怖いので、個人的に却下でw
九州ゆかりなら、川内、大淀とかかね
坂本龍馬の乙丑丸の別名桜島丸とかでもいいがw
まともなところでは、西郷従道と山本権兵衛の力作(二人とも薩摩出身)である六六艦隊も良いですかね、(八島と初瀬はともかく)
もっとも戦艦6装甲巡洋艦6から、フリゲート6コルベット6とかになりそうですが。
フリゲート 富士、八島、敷島、朝日、初瀬、三笠
コルベット 八雲、吾妻、浅間、常磐、出雲、磐手
必要なら補助艦艇も一杯・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%85%AD%E8%89%A6%E9%9A%8A%E8%A8%88%E7%94%BB
八八艦隊みたいな計画やな
ええ、日露戦争を想定した艦隊整備計画です、ちょっとアレな沈み方をした戦艦二隻を除き、全艦が日本海海戦に叩き込まれました。
この時代の天皇の名を付けた船とか信長と名付けた船とか……(外道
扶桑山城(チラッチラッ
ジェンガみたいな艦橋の船をつくろう
>>6355
建前上「比企氏」の末裔なので、比企郡にある地名の(現在の埼玉県中央部)
松山、滑川とか、菩提寺の旧地名の谷戸、長興とか?
反織田の残党が居るように見せる名前でも面白そう?
毘沙門天とか風林火山とか盾無とか?
逆に攻撃を躊躇させるような名前でも面白そう、信忠号とか(笑
ネタだからな?
観音寺
稲葉山
白地
石山
一条谷
小谷
建部山
新地
春日山
有岡
皮肉をこめるならこれだなw
>>6363
いいなそれww
そういえば、表で話題になってたが、
海上で優勢をとれて、尚且つ四国が手薄になるなら、
1.中国長門に防衛線。
2.そこで織田メインを受け止めている間に四国出兵。
3.海上封鎖してろくに援軍を送り込めない織田方を蹴散らして四国奪還
4.淡路島経由で織田本拠である近畿を脅かす
って手も使えると思うんだが…・・・。
正直、中国地方で数倍の軍勢をラッセルしていくよりらくだと思うんだ。
中国長門に防衛戦の時点で兵力が・・・
>>6366
けど、攻めなくては勝てない。
中国長門方面で正面から打ち破って近畿目指すより、
長門方面で防衛線張りつつ、他方で手薄な四国から近畿目指す方が楽じゃね?
織田としても、四国を獲られたら、喉元に切っ先を向けられる形になるから、
中国に全軍送るわけにも行かなくなるし。
まあ、海上で圧倒的優勢を取れたら、っていう前提の案だけどね。
九州及び四国の制海権を取れるなら相手は攻めて来られない状態になるので
時間稼ぎおよび、いきなり大船団で各地を荒らし回ることは可能かなぁ
たとえば、津島や堺などの貿易拠点を焼き払えば、相手の経済に大ダメージを与えることができるんだが
>>6368
ダメージにはなっても、兵を引く理由にはならんのよねえ>経済拠点焼き討ち
商売は直ぐ再開されるし、いくら織田が先進的とは言え、重用なのは土地って価値観は建材だろうから、
土地を奪われない限りは、織田兵士は動じないかと。
それこそ、権威の象徴である京都をファイヤーとか、安土城をボンバーとかすれば、話は違うだろうけど。
それをやった場合、自身の中枢を守れなかったとして、織田の権威に大きな傷が付くわけだし。
長門周防あたりまで戦線押し上げれば防衛線気付くのは割と楽なのよね
そうすれば四国に部隊送る余裕も多少はできなくもない
むしろそこから先は毛利の根拠地の安芸と銀山のある石見だから相手も相当必死だとは思う
そこで防衛だけならアンデルセンとかに任せてシュテルと四国で攻勢かけるのもありっちゃあり
>>6370
どう考えても九州で守るほうが長門周防を攻め取って守るより楽だと思うぞ
長門周防の敵軍撃破できるならそのまま中国進軍すれば良い
>>6367
陸に2正面持つよりも
海で1正面を封鎖して陸正面を1つに集中させた方が勝ち目がある
(1正面にそんなに大軍を展開することはできないから)
>>6371
九州のどこで守るかを書かないと多分共通認識がえられないんですが、
現状の防衛線そのままではアンデルセンもアーカードも中国地方以外に部隊は出しにくいと思いますが
何らかの方法で博多が防衛部隊を必要としなくなるなどの状態にできるなら
長門周防に侵攻する必要はないですね
いや、四国ルートのほうが、四国にどれだけ居残りがいるか次第だが、
海を挟んでいる分、海上での優位を取れるなら援軍がこれないから、攻めるには有利なんだ。
ライフルなどの島津の武装も、原則的に守るのに有利、攻めるのに不得手な装備であることを考えると、
攻勢に出るなら、織田が対君を配置した中国戦線で仕掛けるより、
海上封鎖にて織田の援軍ををある程度制限できる四国ルートのが楽。
まあ、織田全軍がどう配置するか、海上での封鎖がどれだけの効果を生み出すか至大なところはあるが。
攻めやすいのはそりゃ四国なのは同意なんですが
問題はどこから戦力引っこ抜くか、それを島津の首脳陣が許可するかだと思うんですよ
対中国地方の防衛線に穴が空いては困るので
動かせるのは対中国地方ならアーカードとアンデルセンまるごとまで最大可能
四国だとアンデルセンそのままでアーカードの小倉をマクスウェルの部隊と交換して単独で攻めることになるので制圧するには兵が足りないかと
四国を攻める場合、どの海域にどの程度の船を送って制海権を握るか示さないときついと思う
完全制圧を狙うなら、紀伊水道、播磨灘、瀬戸内海、豊後水道の全てを抑えないと援軍が来るし
常備化というか兵農分離進めて、マクスウェル基幹にアマゾン加えて増強して四国行きではいかんのか?
これまでマクスウェルとはあまりコミュって来ていないから、作戦発動までにコミュっておきたいところではあるが
>>6376
完全制圧とか言い出すと際限ないから止めて。
制圧しきってないと危険が危ない可能性がゼロじゃないからって、何にでも行動に反対し出す人出てくるし。
制空権って言うと完全制圧してるみたいな勘違いされるから、航空優勢って呼ぶようになったけど
制海権にたいする類義語はないんだよなぁ。海上優勢とか言わんし。
マクスウェルにアマゾンが協力して四国攻めじゃないの?
このままだと、織田が20万集めて、こっちの国人たちの一斉蜂起されるだけだと思うけど…
アーカードの中国攻めも城落としていないから、あまり評価良くなかったし・・・
ただ、マクスウェルやキリツグ、アンデルセンたちがやる夫の軍事訓練に人を派遣してくれているかが
不明だから、厳しいことは厳しいんだよね…
アーカードがそれなりの結果出したから、マクスウェル自身も攻めっ気出ていると思うけど…
>>6373
海軍で上陸を防げるなら防衛部隊は治安維持程度の少数でも対処できますね
>>6376
海軍は戦えば必ず勝てる戦力整えて瀬戸内海の島々を淡路まで制圧できたら問題は解決する
その辺は、コンボイの編制を心がければ、軍用輸送の安全は確保できそうですかね・・・
あれだけの戦力叩き込んでも安全確保が手一杯のアデン湾のような自体には流石にならないでしょうが
援軍阻止を諦めるなら、事前に織田側が援軍を送ってきた時にどう対応するかの方針を決めておかないといけない
信奈撃破後に、
・信長が家康や南畿内の兵力を動員して紀伊から乗り込んでくる
・森、柴田が信長の指示で中国ではなく四国に移動先を変更or信忠が中国から一部の軍団を送ってくる
その場合、撤退するのか踏みとどまって戦うのか
前者の場合、四国奪還が最大目標のシュテルがいると面倒くさいことになる
>>6380
一時的な制圧はできても、兵力差で維持ができないんじゃ
海上哨戒で牽制して援軍を阻止するくらいなら、膨大な数の大船を毎日動かせるレベルになればいけるけど
>>6374
> 海上での優位を取れるなら
いや、ことし上半期のうちは、瀬戸内海東部で海上優位を取るのは無理でしょ
取れるのは豊後水道と瀬戸内西部(広島くらい)までだよ
だから織田の援軍を妨害するのは厳しい
>>6382
瀬戸内海の島々占領って事は、そこを根拠とする海軍を手に入れる様なもの、さらに四国の海軍も味方に出来たら海軍の戦力差はさらに広がるので問題ない
四国と中国に勢力範囲がない状態で、瀬戸内海の島だけ占領するの?
>瀬戸内海の島々占領って事は、そこを根拠とする海軍を手に入れる様なもの
大船が行けないよう細くて浅い海域に逃げ込むとか、逃げるだけならいくらでもやりようがあると思うんだが
いや、この地図見てできると思うんなら、部分案を出してくれ
自分は中国地方や四国の陸地なしでこれを維持するのは絶対無理だと思う
ttp://i.gyazo.com/dc5b3df674f1bc9631e55775f8ed031a.png
ttp://i.gyazo.com/ce78f670dc8fd4bcb59aa691d3ab79fe.png
>>6385
はい、陸軍で勝てなくても海軍で勝っていれば瀬戸内海の島を占領できますし、瀬戸内海の島を占領できれば四国を孤立させて攻め取る事が出来る
>>6387
①織田に占領した島攻められる
②現地戦力にすこしの間耐えてもらって、速やかに援軍を送る
③上陸敵軍を島から逃がさす殲滅
これが基本路線で、織田としては海軍で負けているかぎり攻勢に出た兵は全滅する様なものなので攻めれない
現地勢力は後から必ず島津か来るとわかっているので簡単には降伏出来ない
島を攻めるに数万とかの大軍をつぎ込むなら封鎖して兵糧攻のチャンス
それにしても嫌になるほど島だらけだな、こりゃw
うん、まず投入する戦力の規模を提示するべきだと思うよ
話を聞いていると陸海とも相当量の兵力を投入する必要があるみたいなので
>>6390
この島だらけの地形で、物陰から小舟が突っ込んでくるので
大船の優位である射程を生かし切れない地形なんだよ
だから自分は、豊後水道の海上封鎖(四国からの上陸阻止)は可能でも、
瀬戸内海に大船を入れて勝ちきるのは今年上半期の海軍力では不可能だと考えている。
それぞれの島で堅い砦を建てて、ある程度耐えられる兵力と兵糧を運び込む
重要な場所にあってそれなりに広い島や九州に船を送れそうな場所にある半島は少なく見て20前後
必要な兵士と金はいくらだ?
>>6392
大船は柳井-松山間の比較的開けてる空間で襲撃をさせるしかないか。
>>6392
豊後水道封鎖っていうと、佐田岬半島と佐賀関半島の間を抑える感じ?
瀬戸内海から出られないようにすれば、かなり織田軍の自由を削れそう
>>6392
そこらへんは同意しますので海軍戦力整ってからの方法ですね
>>6393
土地も海上利権も捨てて逃げるのは少数でしょうから、大抵の人間は勝っている限りは降伏するので
兵力と砦は現地に有る物使えば良いでしょライフル程度は供与してもよいかもしれないが
織田の立場としては速攻で占領しないと海上封鎖された上で攻撃軍全滅して、上手く占領できてもすぐに取り返される(占領軍は全滅確定)
ってな所攻めたいと思いますか
ところで浜に船ごと乗り上げて即席の砦として使うというのは有り?
乗り上げた船に維持費はいらないだろうし、大量に作っても制作費だけで済むし、
半島封鎖にせよ、島を抑えるにせよ、突っ込ませて橋頭堡にする。
上手く使えるなら砦を作る手間を省けるかも・・・・
まあ、色々無茶だけど。
その砦、ふつうの砦と違って出入りするのが大変すぎませんかね。よく燃えるし。
錨を降ろして海上から撃てばいいんじゃないかな
・・・・アマゾンでエレベーターは売ってませんか?
>>6399
いや、船を大量に作ると維持費がーって声があるので、座礁させれば維持費が無くても行けるかなという・・・・
本末転倒。
維持費がかかる=商会の売り上げが増える なんですけどね。
船の維持費って要するに水夫の維持費だかんね。
船の状態維持になんでこんな金かかるのかと思ってた(小並感)
経営系のゲームだと俺よくやっちまうな、コスト回収に時間かかる店舗乱立させるのw
大砲に付いて調べてたんだけど
和鋼をキューボラを使って木炭混ぜて再溶融すると鋳鉄砲に使える鋼に出来るっぽい
カルバリン砲 重量 でググって3番目の (23)大砲の歴史と鋳鉄(DOCファイル)にそんな感じの事が載ってた
こうすれば、和鋼の需要が出来るかな
水軍はアマゾン単独で勝たないと陸戦に移れない常備軍みたいなものだから
削るとこじゃなくて金とチートブち込むところだなう
火力だけで戦術と防御力はチートしにくいし
船の維持費がキツイなら島津水軍と大友水軍に船を献上すればいいじゃないか
>>6408
彼らにはカネがないから
維持するためにカネを献上しなくてはいけない
>>6409
船の維持費が水夫の維持費なら
元から水夫がいる水軍ならカネはそれほど必要ないんじゃない?
維持費がきついなら一部を商船として回せばいいんじゃないかと思うのだがな、2隻作って1隻商船に回すとか
半島や琉球、東北、明等など商売経路の拡大は一杯ある訳だし
九州経済まわすのと軍需品輸入のためにも、商船は必要でしょうね
九州外に従来にはないタイプの商船を出すと、没収される危険があるよ
織田からしたら、こちらの開発した新型大型船を喉から手が出るほど欲しいだろうし
>>6413
なんのために武装商船があると
なんのために半舷上陸という言葉があると
正面から叩き潰せばいいんじゃない?武装せず行くなら海賊とかにも奪われてしょうがないだろうけど
後、今さら織田領には行けんでしょう?
>>6415
織田領というか、九州以外は全て織田領か織田に従属してるか従属希望勢力
織田から、貿易するなとか、騙し討ちで陸に上がってるところを狙って船奪え、と命令されたらまず従う
>>6416
いまさら日本に船出さないでしょ メインは明とか琉球とかだよ
あとは織田から遠い東北とか蝦夷とか。
>>6417
東北は確実に、蝦夷もおそらく既に織田の勢力域
明は船を作るより商売をする許可を得るのが先
琉球は、琉球から輸入する看板商品(綿、絹、硝石、陶磁器)の大部分をアマゾンが補ってしまってる
畿内に売るための一部の贅沢品も千早が扱ってるみたいだし
昨日東北に牛買いに船出す計画立ってたけどな……潰れたが
東北とか織田の支配が直接及んでないなら、異国(明とか)人のフリして賄賂積めばできんこともない気がする
琉球には黄金色の勘合もあったしな
確かに南蛮人と同じガレオン船を作って、雪歩をトップでレ級の伝手で明の船員を大量に雇って動かせば、偽装はできると思う
偽装して何を買うか、という問題があるが
南蛮人は米を買わないので大量に買うと怪しまれるし
軍馬は明も欲しがってる時期なので、南部と伝手があれば買えそうだけど
東北には麻、塩、(余ってたら)朝鮮米を売って、
かわりに牛馬や、問題ないなら奴隷を買えばいいんじゃないかな
農耕馬はともかく牛はどうだろう
東北は江戸時代に一番家畜の需要が少なかったらしいし
まあ聞いて交渉してみればいいの
サイレージ+アマゾンが子牛買い上げで九州内部の牛の数は増える
ただし、来年以降になるが……万単位の牛を用意するには明から輸入とこれぐらいしか思いつかない
牛は何で増やすんだっけ
農耕用なら農具の改良でかなり補えるし、運搬は水運整備や街道整備で補えると思うんだが
今の農業効率化計画だと改良農具の短床犂っていうのは牛に引かせて使う道具だから牛がどうしても必要になる
なので人手不足で田起こしが行われる今年の3,4月を乗り切れば牛はそこまで必要にはならない
でも牛糞が肥料になったり皮が防具に使われたりとかもあるから多い分には余計なのを武具や食肉にまわして潰すだけだからそんなに困らない
…って感じだったような?
そもそも、農具の改良だけで農業が間に合っているのかが不明だし、
現状で人不足で、アマゾンとしては農家からさらに人を引張り出したい
って所じゃね?
>>6428
>今の農業効率化計画だと改良農具の短床犂っていうのは牛に引かせて使う道具だから牛がどうしても必要になる
その犂って確か1日1反耕すので、10万頭の農耕牛馬に10万の犂を供与すれば25日ほどで耕耘が終わるが
むしろ農具を10万まで増やさない限り、家畜を増やしても効率化に関しては施肥以外あまり意味がないよ
10万頭は現在九州にいる家畜牛馬の数ね
【薬莢】
薬莢弾の弾頭は硬鉛製らしいから、
ttp://blog.goo.ne.jp/sieg1945/m/201307
これ
硬質鉛地金4本セット(アンチモニ10%配合・4本で約8kg) ¥ 6,900
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B009OWN3GI
が必要になるんじゃ?
【思い付き】
TAKAMIYA(タカミヤ) アルミフレームパック TG-4022 ¥ 7,717
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002QVFIL2
これを買って槍と鉄砲を括り付ければ戦場までは両方を1人で運べるはず。
今までの笠だと後ろがつっかえるから全部【半首笠】に交換する必要があるけど。
> 戦国時代の典型的な陣笠より小型化してるんだが、これは、角度をつけて降ってくる弓矢・投石の使用が減って
> 銃撃戦主体になったため、重くてかさばって射撃動作の邪魔になるデメリットが目立つようになったからだろうといわれる
薩摩藩半首笠(はつぶりがさ・はつむりがさ・はっぷりかさ)
ttp://www.wbr.co.jp/img/satumakasa.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201204/26/79/e0040579_47329.jpg
ttp://www35.atpages.jp/tokorozawa/faq04w.html
> 「筒状軍帽」「肩パット」は自分のシルエットを大きく
> 見せるのが目的です。
>
> 当時は「簡易距離計」がない時代、敵との距離は目で測るしかありませんでした。
> その為シルエットが大きく見えてしまい敵との距離の目算を間違えて、
> 実際の距離よりも近くにいると思ってしまいます。
> そして銃を撃つ角度を正確な距離よりも低い角度で撃ちだしてしまいます。
> 弾丸はすべて目標の手前の土にめり込むだけ敵には損害を与える事ができません。
帽子はファッションじゃない!鳥羽伏見の戦い・鳥羽戦闘について(その1・その2)
ttp://ameblo.jp/saiga-dobasidorui/entry-11483350921.html
ttp://ameblo.jp/saiga-dobasidorui/entry-11488256516.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116588710
烏帽子とかモヒカンとかの必要性がやっと理解できた。
【鎧】
> 【質問】
> 戊辰戦争で鎧を着なくなったのはなぜか?
>
> 【回答】
> 先祖代々の鎧を着たことにより、被弾して体内に鎧の破片がめり込み、ショックや感染症で死亡した例が多かったため
> 後期には皆、鎧を捨てている
>
> 戦闘前に清潔な下着や服に着替えるってのは、それなりの意味がある
◆装備
<明治維新FAQ目次
ttp://www35.atpages.jp/tokorozawa/faq04w.html
銃の有効射程が敵軍以上なら、鎧は刀槍や士気でのメリットの方が大きいと思う。
出来れば防弾チョッキを鎧の下に着た方が良いはず。
農業の基本計画表があったけど、
3〜4月:耕耘、施肥、代掻き
5月:田植え
6〜8月:除草、追肥
9〜10月:収穫と運搬(徴税用に役人が輸送するための運搬労働力も含む)
この中で、牛馬を増やさないと効率化しないのは数百㎞の家畜灰や堆肥を運ぶ必要のある施肥と追肥(但し追肥は無機肥料じゃないと危険がある)
ただ耕耘や代掻きを効率化して作業時間を短縮すれば、その分の時間を施肥に回せるので、下人不足はそこまで深刻な問題にはならないと思う
また収穫は稲刈りと脱穀を新農具で効率化すれば、下人がいない分を補えるが、徴税時の運搬はそうはいかない
運搬の効率化は運搬用に牛馬を増やすか、水運整備、小舟の増産、街道整備をする必要がある
>>6430
> むしろ農具を10万まで増やさない限り、家畜を増やしても効率化に関しては施肥以外あまり意味がないよ
…?
全ての村に配れないってだけで、配れられた村には意味があると思うが…?
>>6434
家畜を増やして効率化できる作業とできない作業がある
蓄力農具を使う作業は、そもそも農具が不足してるので家畜を増やしてもあまり効率化しない
>>6435
牛を増やして、農具も増やせばいいだけじゃないか?
何か問題あるかい?
餌
1万頭であろうと冬季の餌は問題無い
今期に供給できる牛馬のリソースが限定されてるからあーだこーだやってるやろ。
>>6436
4月に家畜と蓄力農具を必要とする作業の大部分が終わるけど、4月までに蓄力農具を全力生産しても現存する家畜の数まで増やせない
よって家畜を増やしても、農作業の効率化の点ではあまり役に立たない
九州全土では無理なら重点開発地区を指定してリソース割り振るしかあるめえ。
なにもしないよりかはマシだ。
来年の話をしてたんだが、なぜか今年の話になってるな(笑
つか、ドンだけ増やすつもりやの?
今の下人不足解消程度なら6000程度犂をばら撒くだけで良い筈だが……田起こしは
兵隊のぶんもでしょ
どうせ農閑期に動員解除するわけにいかないんだから。
いや、農兵入れて6000程度で十分済むと計算してみたけど
16万人分の労働力(田起こし限定)になるから
農地の集約とか、常備化とセットで兵農分離していくとかもあるのかな
効率化の上で兵農分離すれば農繁期以外も商品作物や野菜作らせるとかもできるでしょうし
犂と馬鍬、田植機を合計で70000ほど
耕耘と代掻きを大幅に短縮して、その分施肥の人手不足に回す
16万名分の労働力換算では
牛6000頭+犂
田植え機3000弱
という試算が以前ありましたけど、割と多目(習熟度を考えて倍の時間掛かるとか)に見積もった数字なので実際は更に減るかと
つか、スレ住民での計算であって、その理屈が実際にスレで通用するかは別問題だし…
別の政策ともかみ合っているからどうなる判定か分からん
樵たちとの賃金格差からの逃散の危険性とか博多への施しとか…
牛や馬は農機具付けられなくても、
輸送部門に回して荷担ぎの人足の労働力を浮かせられるのだから
居れば居るだけ無駄にはならない
計算を無視したら何を根拠にすればいいのか分からなくなるよ
そんなに不安なら>>1 か登場キャラに質問したほうがいいんじゃない?
牛と馬はともかく、農具は農民の数や家畜の数に応じて増やせるだけ増やした方が良い
余剰人口が増えてアマゾンが損をすることは殆どないし
流通面で荷担ぎを減らしたいなら、球磨川を掘削して八代まで船が通れるようにするとか、水運を整備する方が効果的
内陸まで船が入れないところも多いからな・・・ある程度は仕方がないところもあると思う。
流通面なら道路を整備した上で大八車かリアカーの配備かな?
水運整備は銭が万単位で吹っ飛びそうだし、道路整備もか?w
どっちも金がかかるが、水運整備の場合、河川水運整備だけでなく農業用水路の整備、治水、新田開発も絡むので、街道を整備するよりも重要視されてた
・水運整備
・高瀬舟(数人で川でも海でも動かせる50石船)の開発とバラマキ
・水運整備地域で牛馬を買い取る
・買い取った家畜は、農繁期など期間限定で農民に安値でレンタル(家畜を与えても、養えないので潰さざるをえない農民もいるので)
→或いは無料レンタルの権利を餌に、給料無しで水運整備に動員する手もある
6〜8月にこれを実行すれば、運搬面の下人不足もだいぶ緩和できるはず
とりあえず、予算と人手のある限りでやれるだけ全部やればいいかと
6〜8月に成牛を買い取るメリットか……裏作で使用できる?
所で、配備する船の量はどの程度を見込める?それによって何頭・幾らで・どの程度の期間かけて買い取る?
トン数造船方式そのまま使えるならば、
水夫の数の都合が付けば・・・現状の全力生産でも100〜200隻以上行けるんじゃないかな、
総トン中の積載量の比は50ではなく75パーセントと仮定するならば、
1隻10トン相当であるし
牛馬どちらであれ裏作や輸送の必要量を越えても軍事転用があるから問題はないだろうし
>>6457
部分案にならんと
その手の発言は実にならんぜ
雨天の陸での輸送って牛馬や車輪使うと全く機能しないくらい道は酷いの?
梅雨とか進行速度に思いっきり影響しそう
>>6460
せやな、とりあえず適当にだけども、少し考えてみるわ。
>>6461
地形によっては、牛馬はともかく車輪だとどうしようもない泥濘が発生する事はあるかも。
まぁ海だろうが川だろうが時化や増水は危険なことに変わりないから、そうした時期は事前物資集積が重要であるが・・・
多分基本的にはフレーバーで済むと思う。
>>6458
9月の収穫期に、農民が刈り取った米を納税のために動かすので、運搬需要が急増する
その時、運搬用の下人がいない
>>6461
酷いけど、雨の影響は入れないと思う
そうじゃないと毎回毎回地形や地方による天候補正を入れないといけなくなるので、処理がパンクする
急増するのかね……まぁ、計算してみよう
農兵及び運送に関わってた下人が5万人居ないとして
運輸で人1人が運べる量が5貫=18.75kg 937500kg=6250石
牛での輸送が見当たらないので馬で代用して36貫=135kg
6945頭の牛か馬が居れば賄える計算になる
多めに見積もって倍の10万居ない場合で12500石分、牛馬に直して13890頭分
九州国内の実に5%以上になるな……サイレージを指導すれば楽勝でクリヤーで来そうだが(餌が無いので冬越せないという回答から増やしてないっぽいので)
牛や馬を揃えれない場合を考えると大八車も作った方が良いな、リヤカー買うでも良いが
この辺りは貫か円のどちらが余っているかによるな
大八車は道路が整備されてないと……。
やるならアマゾンでベアリングとゴムタイヤ買ってきてリアカー作った方が良いと思う。
まぁ道が整備以前に侵攻戦には連れていけんからな、橋が無いから
九州本国では道路整備計画が立ってた筈だが、立ち消えだっけ?戦力の効率的な運用と商売の活性化とかあったと思ったけど
20石船を500隻作って川近くの村に配ると、人足75000人分の輸送力になる
その村では人足需要が激減して、それ以外の周辺地域に人足需要が分散するので、数の上では人足不足は起きなくなる
何処まで抽象化して、何処まで具体化させればいいんだろうなあ
6〜8月に1万石分の船作る余裕があるかが問題か?
戦争開始〜してる最中っぽいから水軍大増産中じゃないかな……増産終了してるなら良いが
河川を使った水運は、あまり効率的じゃないと思う。
日本だと水運に使える川が限られているし。
非軍務時に戦闘用の船を海運に回し、
内陸部は牛馬、ってのがやはりいいかと。
1万石分だと1500t、レートを合いの子と同じとすると2000tだな。
今まだ2月行動中だし、ちょっと真剣に振ればいけると思う。
前提として、もちろん造船の拡大が必須だけども
>>6465
基本的にベアリングとか軸受けはそれだけ買おうとすると糞高い。タイヤは結構安いんだが…
リアカー1台そのまま買った方がたぶん安くつく。猫車で通った道。
>>6470
現在1級河川に指定されてる川は、この時期でも大体使われてるよ
有名どころで使われてないのは球磨川くらい(これも元禄期の工事で使えるように)
水運が非効率ってイメージに違和感あるような。鉄道や自動車化以降ならともかく
むしろ、明治以前の動脈を構成する重要な要素よね。
今でも水運は交通の要よ
ただ海運が多くて水運はな.......って感じはある
海運は工事ほぼ要らんしな、水運の工事期間と予算と人夫どれぐらい掛かるんだろ?信玄堤だったか、あれは20年ほどかかったそうだが
海運と水運は比較の対象になるのだろうか?どっちも整備すればいいと思うけど
>>6476
既存の水運の活用と活性化で流通補助するだけなら時間も手間も大してかからんよ
小舟を作って、村から数人呼び寄せて衣あたりを教官に操船技能を教えて、作った小舟を操作できるようにして村に小舟を送るだけで済む
軍事物資扱いされてる牛や馬を増やすのに比べると、既に造船所があるのでハードルは非常に低い
治水、用水のための堤、掘削して川幅を広くするなど、大きな工事も一緒にやろう、となると金と手間が一気に増えるけど
牛馬は一気に増やそうと思えば増やせる、難は利用できるのに1年掛かる
まぁ、両方やれば良いだけだとは思うが
船の維持費等が不明だな……20石船とか年間維持費幾ら掛かるんだろ?
>>6479
維持費の大部分は人件費なので、「この船は村にやる。操船要員もプロを雇わず村人で動かせ。最低限のスキル(学生)はこっちが教える」とやれば、維持費は殆ど発生しないよ
港だってどこにでも作れるわけではあるまいし、海運と陸運(河川水運)の両方が備わって最強に見える
一遍にコスト算出しようとしなくても、シンジのシステムみたいに道路普及率○%って考えたらそのうちできるんじゃね
>>6480
サクッと見てきたけど、維持費=人件費って何処から来てる?
見当たらなかったんだけど……人件費とすると高給取りだな水夫
高給取りと書いたがあれは間違いだ
ガレオンの維持費が500貫で約400名乗りこめる=1人当たり1.25貫
えらく貧乏だな……足軽・小作以下か
>>6482
イオンだね
>>6483
維持費は船を動かして最低限防衛するために必要な水夫分だぞ
400名乗り込めるからって常時400名いるわけではない
イオンか……見直す必要があるな
サンファンバウティスタ号の事例を見ると水夫120名+ポルトガル人40名で運用?なので160名として3.12貫(水夫の数が少なくて維持できるなら給料は上がる)か、別の問題が発生するな
維持費=人件費で砲撃手や海兵、水夫が100%が入ってない最低限必要な水夫の数=戦時運用の際は付け足す必要性が出てくる=別途予算が掛かる
面倒な話だが、海兵や砲撃手は別の場所で育てて戦時に乗せる必要性があるのだろうか
この時代の艦砲は1門4人で運用していたはず
四斤山砲はそれより大分扱いやすいけど、それでも1門3人はほしいね>砲手
ガレオン戦の内訳で調べたら40名の砲手とあったが……砲門40門で
そんなすくないの。砲手=砲長って意味じゃないだろうか……
ほんとにそれで運用できるならすごい助かるけど……
※狙いをつけないで、かつ運用に雑用水夫は含まれません
とかのオチじゃね?んで雑用が弾込めとか
乗組員400名で1割が砲撃手、3割が水兵、6割が水夫とかあるので間違いは無いかと……?
ttp://www1.cts.ne.jp/fleet7/Museum/Muse500.html
ttp://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%88%B9
ttp://kits.tam-co.jp/boat/13601.php
等などを見る限り
普通はこんな感じで運用するものですよ
ttp://blog-imgs-55-origin.fc2.com/h/o/r/horatia/20120611094635373.jpg
ttp://www1.cts.ne.jp/fleet7/Museum/Muse500.html
の下の方にある
アークロイヤル (イングランド)というガレオン船の人員配置図がありましたが
砲戦に関わってるのは予備と指揮入れて50名、砲門32門
>>6490
・アッパーデッキ (1層砲甲板) / 9ポンド デミカルバリン砲16門
主席尉官1 (艦首側8門、砲手指揮)
次席尉官1 (艦尾側8門、砲手指揮)
掌砲員16 (砲手、舷側砲担当)
掌砲兵1 (銃砲及び火薬の整備管理、砲撃指示)
・ミドルデッキ (2層砲甲板) / 18ポンド カルバリン砲12門
主席尉官1 (艦首側8門、砲手指揮)
次席尉官1 (艦尾側8門、砲手指揮)
掌砲員24 (砲手、舷側砲担当)
船匠1 (排水ポンプの駆動、破損船体の修理)
船匠助手2 (排水ポンプの駆動、破損船体の修理)
ふむふむ……つまり9ポンドの軽量砲は1人で
18ポンドの重量砲は2人で運用しているんですな
となると四斤山砲は砲弾重量8ポンドですし、当時の砲よりも軽いですから
ひとりで充分に運用できるということになるんですね、わかりました。
敵の居る側の大砲にだけ砲手がついているとか?
それなら実質大砲半分やし
そんなに少なくていいのか、びっくらこいた
一斉射撃したら黒色火薬の煙のせいで数分は撃てないから1門辺り1〜2名でも問題無い
とも取れる気がしますが……間違ってっかな?
話を戻しますけど、維持費=最低限の人件費とすると砲兵や海兵作る必要性がありますが面倒ですな、陸で育てると船酔いしたら使い物になりませんし
現在イオンを読み中、2〜3日で分かるかな(笑
土崎どっぐ建設前々ターンあたりから「維持費」で検索すれば引っかかってくるかも。
水運の活用って上手くいくんだろうか
川沿いだけど今までは陸路で運んでたって分を単純に水運で代替するだけなら目論見どおりにいくけど
折角船があるんだから色々運ぼうぜってなって物流量自体が増えて、経済は活性化したけど結局人足需要が増えるって落ちは無い?
それにしたって現状より増えることはないでしょ
んで流通強化=商会の売り上げ強化だから、
無理が出た部分はカネでごまかせばいい。
>>6498
それでも、牛車の運用要員よりは物資重量辺りの人足は少なくて済む
荷降ろしや荷積みに人足必要だけど、それでもはるかにマシ
ttp://www2.kaiyodai.ac.jp/~kuse/thesis/pdf/m_kobayashi.pdf
この資料によると、牛車は人足一人あたり米3俵だけど、川船は小舟でも人足一人あたり45俵運べる
大船なら一人あたり70俵
大型廻船に至っては、125俵にもなる
>>6500
それに出てる2人6俵のべか車は人力な
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AB%E8%BB%8A
牛車の積載量は540kgね
いや川沿いは物流増えても問題ないだろうけど、それを内陸に運ぶために結局人手が必要にならんかって疑問
主要な動脈を大幅に強化した結果、毛細血管が耐えられませんでしたってなったら困るな、と
流通量が増えないように抑制するなら大丈夫だろうけど
真っ先に経済活動が活発になるのはアマゾン従業員なんだから
木樵を除けばそんな内陸の需要が伸びるのはもう少し後になるんじゃないかな?
産業と金と物資流通の問題としてみれば問題はないかと思う。
内陸部に特産品作りまくったり巨大都市登場させたりしたらそれを運搬・維持するために流通は増えるだろうけれども・・・
つまり商品作物とアマゾン運営の鉱山と工場にアマゾン雇用者の密集地といったアマゾンが盛大に介入したところを注意する必要はある。
>>6498
>折角船があるんだから色々運ぼうぜ
この時代の生活必需品が、塩、食糧、木材。他に流通量が多いのが雑貨と布
木材はアマゾンが石炭を売りまくって木材のうちの薪需要が落ちてて、塩や布もアマゾンの運輸部門が流通させてる。雑貨も鉄器や陶器の流通はアマゾンが関与してる
よって農民がアマゾンに関係のないところで大量に運ぶ荷物は、農作物以外殆ど残ってない
↓が江戸時代によく使われた小舟の性能と、その船で運ばれた品
ttp://www.hk.sun-ip.or.jp/masaya/river/zenkoku.htm
>>6503
>それを内陸に運ぶために結局人手が必要にならんか
その人手は水運利用に関係なく元々必要
水運を盛んにすることで、内陸の移動に必要になる人手を減らすのが目的
>流通量が増えないように抑制する
村に船を渡す形にすれば、村に必要な物しか流通しない
よって農民に大量の金を落とさない限り、大量に流通量が増える可能性は低い
作物は収穫するまでは収入に出来ないから、それまでに農民に金を渡すなら
公共事業がいいんじゃない?
おそらく渡せるほど金がない
固定出費が2万貫近くあって、ボルトアクション増産のために毎回1〜2億投資すると、貨幣鋳造も殆どできないので
公共事業するなら、農具や船や布で現物支給しないといけない
現代円が足りないって悲しいことなの
増やすなら銀券とか布引き換え券かな
牛車ってどの位の距離を運搬するんだろうか…
本スレで少し話題が出ていた4輪バギー使って輸送できるかな…って
思ったけど、距離次第だと厳しいか…?
通貨(引換券を含む)は、増大した生産力を吸収するために発行するもの。
だがamazonでは現状生産力が拡大していなかったりする。
(amazonからの仕入れによる生産力は拡大しているが、原資として現代円が必要なので、
現代円不足の現状では生産(購入)を拡大することができない)
そのため信用通貨の発行は効果があるかどうか。
ボルトアクションは当分早いなぁ
ぇっ
>>6511
バギーは訓練に二ヶ月かかりそうなので、その時間の捻出の方が難しい
樵2倍をもう一段階やりたい
>>6515
マニュアル化に2ヶ月だっけ?
軍のほうの荷駄隊の強化にも当てれるかな…?って思ったけど、
さすがに2ヶ月以内に中国か四国に再度出撃しているだろうから
厳しいか…
>>6516
人を増やすのきついんで、何かで近代化できないかな
どんくらい織田が大砲増やすかだよな
フランキ砲は2ヶ月後を目安に漸次増えていくはずだし
芝辻砲も2ヶ月あれば習得して生産開始しそう
芝辻砲は鍛造だからイオン方式であれば九四式山砲まで進化されかねないけど
芝辻砲を扱った論文では、鍛造砲は鋳造砲に比べて、製造コストと時間が比較にならんほどでかいので家康も量産は諦めてたそうだ
構想から完成まで2年かかってるし、金属加工の技術が30年進んでる大阪の陣の時ですらそうなので、織田が作ろうとしてももっと時間がかかる
南蛮人も鍛造砲に関しては知恵を貸しようがないし
フランキ砲織田家持ってたっけ?
ウィキとか見る限り織田家に渡してないし、量産された形跡もない
芝辻砲も更に後の時代のモノだし、織田家は両方とも持ってないし量産もしてないんじゃね?
従来通りの大筒(船用)は量産してるようだけど、陸は火縄を集めろで終わってるよ、ノブノブ
競争相手のいないポルトガル人は砲を秘匿するし
船に乗せてしか使えんような砲しか無いとなると
…四斤山砲大丈夫かな。国人的な意味で
四斤山砲を国人に与えれば織田に流れてコピーされると見るべきだね
だから大砲は当面、島津と大友に限定したい
全て鋼鉄製にすれば丸コピは不可能になる
そのうち、鋼鉄部分を銅に変えればいい事に気付くだろうけど
>>6522
砲に関しては数が限られているから、
戦場に持ってこなけりゃすぐわかるから、織田に流れることはないかと。
もともと全部持ってくるほど使える砲手がいないのでとか言われたりして
暫くは船に乗せたり集中運用で国人に配る暇ないんじゃないか?
むしろ伊集院信管を採用したら、それこそ秘匿案件になるけれども
>>6528
むりむり 雷管使ってるからコピーできません
>>6529
あ、そうか、機構的にはともかく、肝になる雷管が無理か。
なら気にすることはないか
そういや従来の火縄だけど万単位揃えてくるのよね、徳川から巻き上げてでもかき集めるようなこといってたから
数で圧倒されることか、火縄対策で何かとった方がいい?
火縄対策は相手より多くのライフルをそろえること。
そういえば、現代人の沖乗りの勉強ってどうやればいいんだ…?
六分儀渡しておけばいいのか?
その辺もイオンでやってたから孫引きでいいんじゃね?
新規要素追加するんでもなければ。
フランキ砲は輸入で2ヶ月
芝辻砲は超大筒的なものだから習得で2ヶ月
日本に鐘職人がいないわけじゃないからセーカー砲みたいな青銅砲で4ヶ月じゃないかな
織田が大筒作っても、今のAMAZONの月産300門超というアホみたいな生産力に追いつけるとも思えないし、
繰り出してきたら海戦なり砲兵決戦なりで打ち負かしてしまえばいいだけに思える
>>6535
輸入とあるが、何処の誰が大砲を売ってくれるんだ?少なくともポルトガルは売ってくれないぞ?
芝辻砲は時代が後だと思うが、何のチートも無しに2ヶ月で出来るのか?織田家が大砲研究しているとあったか?
ライフルは研究してるとあったがな
対砲兵射撃で吹っ飛ばせば、砲兵は事実上沈黙しますからね。
火縄対策は中核部隊にボルトアクション揃えてやれば問題ないかと
>>6537
フランキ砲は明帝国が技術解析を完了させて1530年代には量産に入っている(現在数千門単位?)
中華商人に莫大な金を積めば輸入自体は容易かと
フランキ砲量産のソースは中国語版wikipediaをニュアンスで読んだ
>>6537
大阪の陣のカルバリン砲も、あれ、イギリス人からの購入だもんなぁ
最新兵器だからそう簡単には売ってくれないだろうが。
1国しかまだ保有してないとか、超絶チートの産物で絶対他に漏らせないとかじゃなくて
類似品を複数国が保有してるんだから、金と話しのもって行き方次第でどうとでも購入できるでしょ。数が揃うかは別問題だけど。
なんか絶対金じゃ買えない事にしたい人がたまに出てくるけど。
>>6539
軍馬すら売ってくれないのに大砲に売ってくれるわけない
売ってくれても少数だろう
芝辻砲は史実でもっと技術の進んだ時代で2年かかってるのに、なんで二ヶ月でできる計算なんだろう
金を大量につぎ込めば少しは短縮できるかもしれんけど
>>6533
天文学か測量の勉強
>>6542
実際に大砲を取り扱っていた中華商人若しくは倭寇の記録を
見つけてくればいいんじゃないかな。具体的な人名を挙げて。
それなら>>1 は判定してくれると思う。
そんなのが居たなんて全く聞いたことも無いけど。
普通に交易品ってフランキ砲のwikiに書いてあるがな
大友も輸入してるし
売らないのはカルバリンやセーカー砲の様な最新の長距離砲
こっちが2ヶ月程度で技能一般に達するんだから相手も同じだろ
なら四斤は19世紀まで待たないといけないだろ
四斤って何処かにチート使ったけ?
中ぐり機とライフリングだけのような
>>6545
>こっちが2ヶ月程度で技能一般に達するんだから相手も同じだろ
電波で完成系や製造法をある程度知っているスキル持ちが参加して二ヶ月
全体像やある程度の構造が掴める模型を与えて試行錯誤させると半年
どちらもないのに一から作れとなったら、当たり前だがもっと時間がかかる
別に中国や南蛮から買わなくても、島津の足軽たちから買えばいいんじゃね?
一生遊んで暮らせる金となら、売る奴がいると思うが…
>>6547
保管場所、規模、輸送方法
そもそも何時頃決戦挑む想定なのだろう
自分は秋頃だと思っているので、織田がどんな手を使ったとしても
フランキ砲を100揃えられればいいとこだと思う
だからこっちは1000の四斤山砲で挑むまでよって感じなのだけれど
>>6547
最低でも4人程度買収した上で、監視つきの保管場所から盗み出さなきゃならんのよ>大砲
で、それで手に入るのは一門だけ
あと、ライフリングの掘削には専用機械が要るんで、織田では再現が難しい
大砲そのものは、すでに織田家も持ってるから、一門ぐらいは盗まれてもそこまでダメージじゃない
あれ?
大砲の管理って監視つけるように指示していたっけ?
>>6549
春に再侵攻して、夏終わりか秋口に決戦って成ると思っているよ…
>>6539
……大友宗麟が量産しない理由が不明なんだが
まぁ、それは兎も角、莫大な費用が掛かったので自国を崩すって皮肉られてる兵器をジャンジャン買ってくれるんなら良いんでないの?
大友家が2門でそれなら織田家は揃えれて40〜50門か?多めに見て100門?それ脅威ってレベル?
>>6550
ん?四斤山砲は現物あればコピー簡単だから四国には絶対送るな
とかあった筈だが……
>>6551
大砲名指しで監視は付けてないが、防諜組織は組んである。
名指しで流出阻止とか狙いたいならNINJYAとか居ないと無理だと思う。
今のところ泥棒スキル持ちの部下しかいないから
バゼット使ってきちんと諜報スキル教えるだけでも違うとは思うけどね
クラッカーは刑期を終えるとセキュリティー会社に雇われる
って話があったが、侵入経路や手口割り出せる=防犯可能=防諜スキルに転ずる事も可能
虫の良い話かw
>>6552
コピーできるのは、青銅鋳造技術までだと思うのよ
砲弾付きで盗まれたら、ライフル砲の発想まで取られるけど、四斤山砲はライフリングの削り出し簡単じゃないし
少なくとも大量生産は難しいと思ってる
ただ、盗まれた場合は織田側が大砲(滑空砲で丸玉使うやつ)の量産化には成功すると思うけど
後、交易品=日本に売ってくれるとはかぎらない件
倭寇で恨まれてるからね
フランキ砲に関しては大友宗麟が1門織田に贈ってる
んで、織田がどっかの鍛冶屋に大筒20門を発注したらしい
フランキ砲はたぶん、1.5トンくらいあるから
鉄甲船にしか載らん
普通の和船は無理だろうね
今更な質問ごめん
4斤山砲が
「青銅と鋼鉄製とで、具体的に何がどう違うようになるの?
青銅製50貫
鋼鉄製20貫+数万Amazon円
だった気がするぞ。
詳しくは過去ログ検索しろー。
>>6559
1 門あたりの値段(青銅50貫、鋼鉄20貫+4万円)
2 鋼鉄製は織田ではできない(原料がアマゾン鋼、当時の鉄でやるには強度不足でむしろ劣化)
3 鋼鉄製の方が頑丈なので(アマゾン鋼使用時)装薬(撃つときに詰める火薬、発射薬)を増やせるので射程が伸びる(未確認)
こんな感じだと思う。
織田に大砲が出てきてマズイ場合は、
掩蔽されて事前砲撃の被害を受けず、
またかなり接近するまで気付かぬ状態で、
ぶどう弾に類する弾で突撃破砕射撃を行われる場合だろうか。
>>6561
鉄のほうが熱に強くや強度が高いため、砲身寿命が伸びるってのもある
それに関連して、装薬を多く出来て射程が伸びる
射程に関してはご指摘済みだけど
そういや、調べても出てこないんだが
>>1 曰く、火縄銃は1発2g程度の硝石しか使用しないそうだが
4斤山砲ってドンぐらい硝石消費するんだ?10倍?100倍?それ次第で織田家は運用が不可能になると思うのだが
>>6563
なるほど、確かに現状のままの運用であれば砲身寿命は延びますかね。
ただ、装薬増加に手を出したら1発当たりの内圧上昇により結局砲身寿命は変わらずといった感じでしょうか。
それ以上の射程延伸は量産性の減少を覚悟して複層式の砲身に手を出すとか(流石に自己緊縮は加圧の都合より考慮せず)、火薬を変えるかでしょうか。
(黒色六陵火薬にするか、用意できるなら無煙火薬とするか)
>>6564
四斤山砲128発につき、装薬(発射薬)は10貫240目とあるので、1発あたり80目です。
1目(匁)を3.75gとすると、1発あたり黒色火薬300gです。
黒色火薬には硝石(硝酸カリウム)がwikiより、60〜70%含まれているので、1発につき500g〜428gになります。
12栂臼砲属品、4斤山砲並属品一覧
ttp://www.jacar.go.jp/DAS/meta/image_C09085694900?IS_STYLE=default&IS_LGC_S32=&IS_TAG_S32=&IS_KEY_S1=%EF%BC%94%E6%96%A4%E5%B1%B1%E7%A0%B2%E4%B8%A6%E5%B1%9E%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7&IS_TAG_S1=InfoD&IS_KIND=SimpleSummary&
>>6565
焼嵌式とかに手を出すレベルに来たら、火薬は無煙火薬の用意ができるとこまで行ってると思う
>>6566
計算が逆のような(汗)
黒色火薬の一部が硝石なので、
300×0.6(0.7)=180(210)gなのでは?
>>6568
確かに間違えていました。
指摘ありがとうございます。
仮に比率を0.6とすると、1発当たりの使用量で、1大砲=90火縄銃ですか。
先鋒を最重視しての火力集中を考えるならば不可能とは言えないですね・・・
流石に500を超えるような数での運用はないでしょうが。
一発180〜210gとすると平均195g
一回の戦闘に1万貫(4万石相当)の火薬代を考えると
1kgが300文なので33333kg17万発分
1000門用意したとして170発撃てる、織田家なら運用可能だな、ツマラン(笑
つまり敵も味方も盛大に火力を振りかざしての大戦争ができるということか、そいつは素敵だ、面白くなってきた(白目)
ということでしょうかw
確か以前リョーに5t程硝石売ったような気がするから揃えようと思えば揃うでしょうしな(笑
まぁ、明にしても最先端軍事機密なのでそう安い値段で売ってくれないだろう&運用コスト+製造コストを考えると1回大砲でぼこぼこにされるまでは作らないだろう
という期待をしてみます(笑
商会が卸したのが巡り巡って、ってのでもなければ織田方も大規模会戦を連続的に賄える量の硝石は早々調達できんやろう(慢心
あるとしたら、
国人に流す→火力戦のために量が大量なのでそれまでの感覚で過剰量と思って商人に流す→織田に流れる
とかでしょうか、リョーには布と比較して余りに非採算で円が不足だったから売らなかったような覚えもありますが。
ありゃ?リョーには売ってませんでしたか
ならば問題は少ないですな……培養法も年間5t程度しか生産してませんし、1000門の大砲を運用する場合1〜2回の大戦で火縄に回す硝石すら付きますな
>>6561
この4万円ってsphcだろ?
これ軟鉄だから反射炉じゃ融けないぞ
反射炉の炉内温度って1300℃くらいで軟鉄の融点は1535℃±a
会議の時の判定で、冶金スキル持ちのできる子が大丈夫と言ってるのでできるんだろう
火薬は南蛮船が中国から堺に持ってきているんでしょ…
こっちが南蛮に喧嘩売らない限り、織田に売り続けると思う
神様の加護で炉の温度がアップしてるんだな
>>6577
今月行動案で既に通っているので、後は結果を見るだけかと。
多分良質な石炭の大量投入で火力向上か、神様の加護で火力向上か何かで乗り切ったのでしょう
・・・そういえば、平炉になっていたようないなかったような・・・どうでしたっけ?
これなら1600℃行けるので全く問題はないと思いますが
ああ、1月の行動案で出てきたけれども選ばれずですか。
問題なく鋳鋼砲ができるようなので何も見なかったことでw
平炉はキル夫がやらないと無理(キル夫でも無理かも?)
スキルがないアキラだとコークスができたかどうか判別の付かないレベルでキル夫以外の面子も同レベル
これでは平炉の原料のガス生成ができない
【農作業効率考察】
九州で耕地が240万反、働ける農民が160万人いるとする
下人や農兵の動員等で例年よりも10万人労働力が不足しているとする
・耕耘、施肥、代掻きにかかる時間がそれぞれ20日間とする
→1人0.075反/日。牛耕で1日1反だと、効率13.3倍。3.2万の犂を活用すると、40万人分の労働力が浮く
耕耘、施肥、代掻きで10万人*3の労働力が不足するが、耕耘が大幅に短縮するので作業に遅れはない
・手押し田植機
電波した手押し田植機の効率が1日2反。田植えに20日かかるとすると、0.075/日なので、機械化で26.5倍
8000個(村に1つ)あれば人手不足は十分に補える
・除草
八反取りだと効率は従来の約2.4倍。10万人の労働力を補うには8万個(村に10個)必要
・刈り取りと脱穀
それぞれの作業に15日かかるとする
人力刈り取り機の効率は不明だが、千歯こきの効率は従来の10倍。足踏み脱穀機はそれ以上(1日3〜4石。15日で50石脱穀できるとすると、村に6台あれば事足りる)
足踏み脱穀機の効率を千歯こきの2倍と考えて、千歯こきと足踏み脱穀機を8000個ずつ普及させると、20万人以上の労働余剰発生。刈り取りと脱穀で10万人分の労働不足をこれで解消できる
※千歯こきは足踏み脱穀機普及後もしばらくは種籾の脱穀の際に需要があった(千歯こきの方が種籾が傷つかないと見なされていたので)
村に農具を与え、その農具を村民が無料で使えて、農兵の家族に1人普通に働ける人間がいれば計算上労働力不足は発生しない
ただし農兵にそういった家族がいない場合、自分の農地を耕してもらう人間を雇わないといけないので、金がかかる
その費用は、1年間ずっと任せるなら、3,4,5,7,9月で安めに見ても750文
1万人で7500貫
ヘパ様に羊と平炉持って行って教えてって出来ればなぁ……w
るつぼ製鉄でなんとかなるが効率が悪い
鋼製四斤用の鋼材が1つ150kgくらい
ベッセマー法のwikiからるつぼ製鉄は鉄1:石炭3で鋼に出来る
150*360=54000t分の鋼材になるから
54000*3=162000=162tの石炭が必要だな
>>6587
ちょっと待った、鋼材の単位がkgとtを取り違えています。
石炭の必要量は変化ありませんが
イオンで前田利家って登場してたっけ? ちょっと思い出せんのだが。
>>6589
前田利家は出ていないよ
…そういえば、柴田軍団として越後攻めをしていて、
能登に知行がある前田利家が、冬なのに何で軍事行動できるんだろうか…?
前田と森は3月頭まで動けない、万の軍勢だから畿内への移動に1月、畿内から中国への移動に1月かかり
更に補給やら挨拶やら、信忠との合流やらの足止め要素を考えると更に1〜2月かかって
早くても5月末〜6月末に中国にやってこれれば上等って感じじゃないかと
感覚が麻痺してきたせいか、前田と森の合わせて3万いかないであろう戦力は誤差に近いところのような気が・・・いかんな
>>6590
移動だけなら出来るんじゃない?
イオンでも冬に東北から軍団移動だけは出来たし
そのターンに戦争は出来ないけど
軍の兵站に支障が出るだけで、それを信長が他から負担するとすれば可能なんだろうか
遭難とか凍傷で半壊覚悟したら冬でも行軍出来るとは思うが
越後辺りの雪は洒落にならんよ?
>>6594
この時代の兵站って各人が自分の分の飯や装備を抱えてって感じだから
信忠なり信長なりの命令で街道沿いの領主が事前に補給物資を用意していたとしても
結局それを配る手間が完全に無くなるわけじゃないと思う
一万人内外なら現地挑発も可能だろうけど、
10万人以上が数ヶ月にわたって活動するとなると、流石に大規模な補給が前提だろうな。
輸送の要であろう織田水軍はなるべくボコリたいね。
水夫に船外機付きのボートを技能習得させて一撃離脱で補給路を叩くって手もある?
奪われた所で燃料が無いのでタダの船になるし
携行できて船体か積荷に十分な損傷を与えられる装備の選定ができれば?
戦国ではそんな武器作れないだろうし
アマゾンでそんな危険物が売られているのか?って問題が
相手は手弁当
>>6600
織田側は手弁当のみでの物資供給は物理的に不可能だぞ
米現物で持っていくとしたら、100人で約1日1石=1人あたり4ヶ月で一石150kg
金銀などを持っていって現地で買うにしても、
突然やってきた10万人以上の人間を食わせるだけの余剰生産が中国地方にあるとは考えにくいので、
結局は物理的に米を持ち運ばないといけない。
ノブノブ「お前ら手弁当だから補給しねーぞ。運搬方法も自弁でな」
とかいって何も考えてないなら、むしろこっちが楽だわ。
>>6599
つ焙烙玉
>>6599
火炎瓶
輸送船って護衛おらんの?
一撃離脱するんだからボートと教育した水夫ごと特攻ではないよね
仮に最初の数回は居なくても護送船団方式になるよ
それはそれで輸送効率の悪化や戦力の分散を見込めるかも知れんけど
相手の弓矢、鉄砲、焙烙玉に狙われても十分に耐えられる船
命がけでその船を操作して敵に奇襲をかける忠誠心の厚い水夫
織田の兵站拠点周辺を襲えるのに適した九州側の拠点
一撃離脱に適した武器と戦術(少しだけ焼けるだけだと全焼する前に鎮火される)
これらを全て用意して、更に練度を高めればいけるんじゃね
何ヶ月かかるか分からんけど
無理に無理な理由上げるのはどうかと思うが。
確か類似の案が出た時、モーターボート並みの船外機がアマゾンで見つからずに頓挫した覚えが。
レジャー用でゴムボートのろのろ動かすようなんはあるんだけどね。
何馬力のやつがほしいか言ってくれれば探すよ
たしか15馬力くらいはあったはずだけど
夜間に黒いシーツでもかけてこっそり近づいて、火炎瓶投げて船外機で一気に速度出して逃げるとかだと被害無いんじゃね?
1〜2回しか出来ないだろうけど
どのぐらいの馬力があればどのぐらいの速度になるのか分からん(汗
さすがにそれは自分で調べてくれ。
船の大きさ、積載量、風向き等による(笑
8馬力で2人乗って釣りに行った場合時速10〜35km程度は出る、と言うのは見つかったが
エンジン音ですぐに対策を取り出すと見たw
進出距離の関係(遠いと洋上で燃料を携行缶から補給とかやる必要性あり)から、正直あまり・・・という気はする。
夜間&手こぎで近付き、逃げるときに船外機使用では?
近付く時に使ってたら速攻でばれるわ(笑
夜は相手の船が洋上に居ないんじゃないか?
座礁するって散々言われたし
纏めて焼き払うチャンスやね?
大規模な補給船団が移動できる航路及び停泊地はある程度予測が効くだろうし
まぁ、無理なら無理で別の手法を考えよう
ノルマンディーでも仁川でもウルシーでもないというのに、大小数千隻が分散して存在していそうだ・・・
航路は瀬戸内全体、停泊地は多すぎて絞れない気がする
海から夜間近づくのは、門司と櫛崎城くらいの距離なら、無音でそれなりの重量が詰める何かで接近できる方法があればいける
織田の兵站拠点がこちらの拠点から10キロ以上離れてるとちょっと無理かな
そもそも夜間航行そのものを出来るようにしたっけ?
ひろえーさんが至急3億稼がなければならなくなり更新停止にショボーンする
↓
創作とはいえ八幡を焼いてしまった後謝るのが遅れたのが原因だろうかと考える
↓
近くの神社にお参りしたら何とかしてもらえるだろうかと思い付く
↓
財布の小銭全部使おうとも思い付く
↓
シャワーで身体を洗った後神社に行く
↓
土が見えていた所が砂利に覆われてたりして様変わりしている事に混乱する
↓
混乱しつつも手洗い場で手を洗って口をすすぐ
↓
愛・地球博の500円を残し賽銭箱に入れる
↓
入れた後に大きな鈴を鳴らしていない事に気づく
↓
鈴を鳴らした後に二礼二拍手一礼する
↓
驚いたままでひろえーさんに幸運をとか祈ってない事に気づく
↓
神社の敷地内の菅原道真公の所に残りの500円を入れて二礼二拍手一礼してひろえーさんに幸運を祈る
↓
菅原道真公の所の近くにも手洗い場がある事に気づいてどうしよう
↓
敷地内の殉国慰霊碑の所に空のヤクルトが落ちていたので一礼して拝んでから拾って家に帰る
不手際多いごめんなさい……
ま た お 前 か
行動力ありすぎるよ
あー 高野山?に 文献調べに行ったあの人か? ひょっとしてw
もうお前さん小説一本かけよ
すごいな、ほんとw
かんないスレだからこそ起きた熱狂(白目)
高野山行ったのは私w
何人かいるHENTAIの1人だよ
ありがとう!
仕事が三倍になっただけで、不幸にはなってないので安心して!
寺焼いたらそこに旅行とお参りに行く人が続出……
給料同じで仕事が3倍の時点で不幸だと思いますよ(汗
ぶっちゃけ実際の織田全盛期の常備兵ってどれくらい強いんだろう
初期黒服に常勝ってすりこみと鉄砲と数をそろえたレベルか
九州全力で攻めるなら四国中国の国人を領地人質に死兵にしてくると思うけど
いきなりそこまで思い切るかね
てことを考えると、工作して島津ザコって印象づけして、海軍増強しつづけないとなあ
>>6629
いろんな相手と長期戦やってるし、負けることも珍しくないから
全盛期がいつなのか?って話になるだろう。
織田が大勝した「長篠の戦い」で言うと
・そもそもの兵力が2倍ある。
・武田は大量の鉄砲相手に戦った経験がない。
・野戦築城(土塁、馬防柵)自体も異例だった。
・武田は劣勢だったので、包囲殲滅を狙って隊列延ばしたが、
中央が早期崩壊したので包囲失敗し、孤立した両翼が各個撃破された。
って言う普通な理由。
織田軍って基本物量で磨り潰す方にシフトしてたんじゃなかったっけ?弱兵だから
>>6629
三河兵は尾張兵の3人分、甲州兵は5人分に匹敵すると言われる程度に弱い
基本的に相手より数揃えて圧殺する以外は勝ってないんじゃないかな……
>>6618 なぞ我らかんない四天王の中でも最弱よ
>>6625 もかんない四天王ではしょせん露払いだ
つまりにゃる子は侮って夜襲なんて力攻めしたから一瞬で崩壊したのだな
織田軍テンプレの野戦築城しておけば睨み合い続いて、島津出血強いれたのにな
ニャル子はそもそも大友に死刑宣告なんかしないで
テケトーに流して九州に上陸さえすればあとはどうとでもなった
大友死刑宣告の時は、ニャル子側から見て島津がどうなるかわからん状態だったからねぇ
島津の敵対がわかってたらやらんかっただろう
どうだろうね?
手柄に飢えてたし、大友と島津が手を組むとは普通思わんし、島津は兎も角国人が裏切れば戦力で軽く上回るしやってたんじゃね?
にらみ合い続けたら織田家から怒られてた可能性あるから可能性は低いと思うけどな、勝手に交渉して勝手に死刑宣告した訳で、手柄無い状態だから(笑
下関戦争や薩英戦争とかみると只の野戦だけでコッチが死ねる程の出血強いられるな
いや、殺す気でもその場はニコニコして上陸して安堵決定してる地方の国人と合流してから
大友に統治能力なしとか言って潰そうとすれば実際大友に逆らえる能力ないからね
あの場で大友にタンカ切るのは大友を取り潰すつもりであってもデメリットしかない
野戦築城に対応するために擲弾の導入を急ぐべきかなあ
擲弾導入してもあまり変わらないと思う、現状では野戦築城したら優勢な砲火力を押し出すことになるから・・・
いっそ火力優勢を前提として多少の被弾炎上による戦死者は覚悟で火炎放射器でも投入してみるか?
気球等を研究し爆撃でもする?
炸薬の改良か多少運用しにくくなることを覚悟しての野戦砲の投入で純粋な火力で粉砕しにかかるか、
全軍にナイトスコープを完備して総夜襲をこちらから仕掛けるか
その辺りが一番手堅いかなとは思う。
ナイトスコープはとりあえず部分案考えてみるけども
全軍は無理だぞ
値段的に一ヶ月に買えるのは1000〜2000人が限界
>>6641
火炎放射器を導入するくらいなら
ナパーム迫撃砲なり、遠距離から攻撃することを検討した方がいいと思う
ペットボトルロケット+着発信管という手もある
あとはニャル子を政治的に敗北させて引き抜く隙が出来たな
謀反世界出身だから信長への疑心暗鬼煽れる……
参加者視点でどこまで反映させていいのかね
俺は絶対に裏切らないし、裏切る必要もないんだって本能寺で口説きにいこう
ニャル子は、あるとしても引き抜くと言うよりは荒木村重コースかもなぁ
ニャル子引き抜きが実現するころには最終決戦前か後でダメ押しにしかならん気が
それより前線に近い毛利あたりの裏切りに的を絞ったほうがいい思う
信長身内にはダダ甘っぽいけどな
今回も特に刑罰加えてないどころか、汚名返上の機会を即座に与えてるし
そういや、今ニャル子の領土何処なんやろ?
>>6649
出雲・伯耆・隠岐・因幡・但馬・丹後(細川藤孝)・丹波・近江(坂本)
多分90万石くらい
石高のl詳細は本スレ>>4647 を見てくださいな
丹後・丹波・近江除いた四国の石高と城割が載せてあるので
>>4746 だった・・・・
そういえば、本スレの方って、今、西暦何円だっけ?
1585円
ん?本能寺が1582年だから1584年2月ちゃうかな……?
1584年か…
そろそろ徳川が戦に出てきたら水野勝成が出奔しないかな?w
1584年だったら、織田と戦争中だけど医聖の曲直瀬道三が豊後に来ていないかな?
この年に、豊後府内でイエズス会宣教師オルガンティノを診察したことが
きっかけでキリスト教に入信し、洗礼を受ける
って、wikiにあったし…
もしくは、豊後にあるであろうアルメイダが作ったとされる病院や
医学教育も開始して、医師の養成を行ったみたいだし…
どっちにしろ、でかい病院でも作って怪我の回復や病気対策をしたい…
>>6644
調べてみたが、1つ概算5万ぐらいになるか・・・確かに全軍は無理だな
現実的なところで、砲や狙撃兵に回して昼夜問わず精神攻撃かけるぐらいか?
>>6645
ナパームロケットで良いのでは・・・
まぁ、火炎放射器はどうしても兵員を殴り込ませなければならない場合ですね、
となると「多分イランだろ」で他を優先した所に突然需要が降って湧くだろうから、当然のように急造に近い編制になるから運用困難でアウトか
砲兵隊にナイトビジョンはいらんのじゃないかな?
明るい内に諸元計測しておけば良いんだし
夜間に砲兵陣地転換するときでも、狭い視野のスコープよりは明かりを使った方が良い
前回の戦いの時、夜中行軍した伊勢クー子隊をレキュウが暗さ故に着弾修正出来ないから撃っても無駄と、
撃てば十分届く距離だったのに撃てなかった事を考えればナイトスコープは必要だと思うんだけど。
必要なのは観測手じゃねえの
その場合必要なのは照明弾な気がする
意図としては、まともに殴り合っていては数の差が大きすぎるので、とにかく精神を折りたい、兵卒の心を砕きたいという所です。
一応効果判定するには暗視装置は欲しいですし(気にせずぶっ放しても問題はあまりないですが)、
明かりを使うと相手側もある程度状況が掴めてしまって混乱か収まるのではないかと。
暗闇で右も左もわからないまま火砲に撃たれ、暗視装置持った狙撃班に下手な動きをすると片端から撃ち倒され、
暗視装置持ちに先導された襲撃隊により陣地の一部に地歩の確保を伴う攻撃を受け、
そして夜が明けた段階で受けた被害を見て戦慄して貰えないかなと。
観測手が持っても砲手が持ってもどっちでも役に立つでしょ
ゼロイチ前提の議論はやめようぜ
ナイトスコープってそんなに遠くまで見えるものなの?
せいぜい、2〜300mって思っていたけど
>>6663
> 暗視装置持った狙撃班に下手な動きをすると片端から撃ち倒され、
無煙火薬を作ろう!(提案
…どっちにしろ、音で位置がばれるかw
>>6665
キロ単位で見えるものもあるよ
>>6665
確かそんな感じ
だから銃兵、弓兵に持たせて夜間運用するのはあり
>…どっちにしろ、音で位置がばれるかw
夜間行動させるなら、隠密や山岳戦を持ってないと厳しい
平地にいる軍勢を襲うなら、大規模な夜襲をかけた方が効果的だし
>>6665
こう言っては何ですが、火薬は何だろうととにかく敵兵を(特に指揮官優先で)撃ち倒して混乱のるつぼに叩き込んでくれれば何でもOKです
照明弾は相手が状況を察して予備投入して立て直そうとしたときに出てきた予備隊に集中弾幕射撃したいときとかにあると便利ですね
こちらから仕掛けるときは優位を最大限に、相手が対応する動きは初動の段階でしたたかに叩いて意図を挫折させたい
えっと、消音機構まで案に組み込もうか?>ライフル量産案
月産1000挺のうち50挺くらいをサイレンサー(消音機構)&フラッシュサプレッサー(発砲炎低減機構)にする感じで。
>>6669
夜襲ドクトリンで射撃班のこまめな射点の変更を入れればそう問題にならないかと思います。
大量に砲を用意するでしょうから、
一部の砲を相手が密集陣形での弾幕射撃で応射しようとしたりしたらそこに叩き込む用途に回せば反撃もほぼ封じられるでしょうし。
サイレンサーにサプレッサーはむしろ夜間の攻勢よりも、夜間に油断したところを暗殺するという用途で投入する装備ですね・・・
選択肢は広がるのは確かですので有って困ることはないでしょうが
多分、この仕組みのサウンドサプレッサーなら、鋼版プレスで比較的簡単に作れる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:ReflexSuppressor-WP-Drwg.png
三角関数わかんないのに距離求められないだろ>観測手
暗視装置だってそうそう見えるもんじゃないよ
湾岸戦争で第一装甲師団がタワルカナとメディナのダックインしたT-72見つけられずに
素通りしたあと後ろから撃たれてM1撃破されてる
>>6672
我々が見つけるのは
1台の戦車ではなくて
斥候の連絡によって「そのへんにいる」ことが判明している
数千人規模の歩兵部隊ですよ。
必要なら火炎瓶やら火炎放射器も投入しても良いですとも(当然まともな防御射撃がない状況まで持っていった後)
まともに反撃食らったらマズイ規模の集団は流石に見逃さないでしょうし、
必要なら敵味方識別のために襲撃隊の軍装を鎧じゃなくて軍服に変えたり白襷用意しても良いですし、
一人二人の散発的抵抗なら普通に圧殺して終わるでしょうし。
陣地自体を一切奪取しないならば単に夜通し撃ちかけるだけで終わりますから後ろからも何もありませんし
>>6666
キロ単位が有効なナイトスコープが見つからん…
どの位の金額なのか教えて!
来年の関ヶ原決戦で関ヶ原まで寄せ付けないために精密射撃の観測手をはやいところ育成しようぜ?
強力な赤外線投光器使うとか
って砲兵なら普通に強力なサーチライトでも良い気がしてきたw
曳光弾や照明弾の代わりに敵陣に花火ぶち込むか?(笑
曳光弾や照明弾が作れるならいらんがな……そういや、照明弾は売ってるとかあったような?
売り切れになってた
照明弾案は、一時間打ち続けるのに何発必要か、コストは幾らか、が提示されないと採用はないと思う
1000m先を照らせる携帯用ライトの方が、カタログ通りのスペックがあるなら計算して使えるし
>>1032
消えた原因は不明だけど、さとりスレ消滅したんだよね
当時管理人さんに問い合わせはしてみたのだけど……
作者の投下をメインに抜き出したまとめサイトだと気の
抜けたサイダーとまでは言わないけど物足りないから
スレで読みたい気持ちは分かるな
さとりスレの最終スレだけ過去ログからも消滅してるんだよなぁぁl
うぷろだにさとりスレ他のログがうぷされてんだから、堕として専ブラのフォルダに突っ込めば済む話だろ
照明弾のコストか、一発幾らだっけな(笑
明りがともる面積が分からんので戦場全体を100発で照らせると仮定すると
1発30秒なので15秒ごとに発射として24000発必要?きっかり30秒でうち続けれるなら12000発で良いけど
1発で戦場全体が明るくなるなら240発か120発まで落ちるんだけどな(笑
曳光弾は……作れるかがまず問題で、作れたとして2〜3発に1発程度必要らしいので量産を前提にするしかないわな(笑
どう考えてもライトの方が安い(確信
アク禁巻き込まれてかけないんだが、
誰か表の方でガレノスってオッサンの弊害とヴェサリウスへの迫害を教えてやってくれ。
解剖学的な意味で。
>>6685
意味がわからん
その二人がどうかしたのかkwsk
循環器系に誤りがあるんだっけ?
何がどう誤認されてるかは知らんが
こっちで書いて天災して貰え
紀元200年頃にガレノスっていう偉い解剖学者がいてなあ。
動物を用いた実験や解剖が多く、誤った部分も多かったが、かなり体系だった解剖学の教科書を作った。
まあ、そこまではいいんだが、その後、およそ1300年にも渡ってその教科書が、
西洋医学界で何の掣肘を加えられることもなく使われ続けた。
挙句、実際の解剖に立ち会って、その教科書と人体構造が異なった場合
『この死体はこの部分が間違っている』
とか言う始末(多分、イデア論的な観念のせいもあったと思う)。
解剖学の再検討が行われたのは
16世紀に入ってルネサンス時代、ヴェサリウスが現れ、人体解剖とその正確なスケッチから、
古代からの学説に異を唱えてから。
が、それですら激しい反抗にあい、宗教裁判を食らうまでに至った。
広く受け入れら得れたのは、1500年代も後半から。
そしてそれですら、まだ完全とは言いがたい誤謬が多かった。
なんで、実のところ、戦国時代辺りまでは、解剖学は西洋も東洋も大して変わりない。
>>6689
ttp://yaruoshelter.saber.jp/test/read.cgi/yaruo001/1409582516/6733
「現代医療(学生)」を、ヘパ神信徒に生やす計画にはなってる。
問題点。
現代人が指導すれば1ヶ月で医療(学生)が生やせるが、なかなか時間が取れない。
戦国人の名医が指導を聞き入れるほど柔軟か?
金瘡医(従軍外科医)は、不名誉職なのでやる気がない説。
戦国人の医療(神業)ってだれ?外科行為できるの?
医者のリストは人材リストで出てるんだからそこから探せば?>戦国医療(神業)
金創医が足りないなら、給金積めばいいんでないの
金と時間があればなんでもできるが、両方とも当然のように不足気味だから優先順位をある程度つけなければならないという悲しさ
両方あったらほぼ勝利確定でエンディング行きだろうから当然と言えば当然なのではあるが
ブラックジャックよりナイチンゲールがほしい
やることは現代医療(学生)だから手段はかわらんが目的がちょっとな
>>6694
ダイジョーブ博士で良いよね?(ニコッ
よくねえよwww は、おいといて
必要なのは衛生概念のたぐいだし、消毒やデブリドマンって神業いるのかなーって
手術したいなら別だけど、そもそも戦国医療(神業)がどの程度現代医療にコンバートされるかもわからん
神業=神業でないのはキル夫のトンファーが全国大会優勝でアレだったことから証明されてるし
医者と言えば……アミバ様かドクター紅葉かな(ぇ
ブラックジャック(Tu-160)は欲しいねw
ナイチンゲール(MS)も素晴らしい、これと1戦分の燃料弾薬があれば織田の主力をきれいに叩ける・・・
なんて寝言はともかく、結局必要なのは衛生の徹底だろうか。
現代医療の概念と何を代用品とするかが問題なだけとなるか?
とはいえそれで助かる命となるとな・・・どの程度の効果があるかは未知数か
>>6698
相手が折れるまで金積めば良いんじゃね?
それで、こっちの指示で衛生環境確保すれば…
樵とかそうやって問題回避したんだし…
聴診器や体温計、血圧計等家庭で使用できる器具は売ってるが、注射針が無いし、作れるか不明なので現代医学って言っても家庭で出来る治療法、いっても骨折ぐらい?
包帯やアルコール消毒、生薬・薬草の処方だけでも戦線復帰速度は上がりそうだけど
>>6699
一番の問題は、大事を取っての後送を拒否する手傷を負った島津侍だったとかになったら大爆笑ですがw
流石に盲貫銃創の摘出手術やらキレートでの鉛中毒の対策なんてのは論外とすると、
運用条件としては刀槍による極軽い軽傷を負った場合に傷口の消毒と必要なら何針か縫うぐらいかと思います。
とすると効果があるのはむしろ戦場よりも日常での軽い怪我からの感染症回避のための衛生の強要・・・?
であれば必要なのは大量の鉄鍋と燃料(薪石炭コークス油何でも)・・・?(煮沸消毒した水を手洗いうがいその他に利用するため)
落ち着け、それは燃料とか準備はいらん、そのへんの木ぃ伐ればいいし鍋は洗った鉄なべぐらいどこでもある
あるものを活用するんだ、あるものを
追伸、つまり必要なのは概念の徹底、つまり教育スキルだ
あと、専門知識の教育による上のレベルアップでなく下のレベルを上げること(衛生)だ
知識は付いても、ある程度の金持ちじゃないと実行できない
例えば掃除にしても、こまめに拭き掃除するには、この時代では割と貴重な布を使わないといけないわけだし
治療だけならイオンの時のように病院作ってそこで無償で手当てして、その効果を有力者に周知させて作る価値があると思わせるか、
金の力で全部アマゾンでやる手もあるけど
・・・(無言でアマゾンがばらまいている布の量を見る)
やはり大都市中心にしてのアマゾン主導による拠点病院というか衛生の確保?
ぼろ布を煮沸消毒やらで活用しよう→それ庶民は服に使うよ→
→なら服にぼろ布を使わないレベルで布をばらまけばいいじゃない!(今ここ)
治療用の布を特別に売り買いするものとして扱うよりは、このほうが早い。
布の価値をガタ落ちさせる方法だな。
対外政策的には、amazon領地外では値段下がるわけじゃないし問題ない。
むろん>>6704 の言うようにイオンの時が如く前線病院次々ぶっ建てるのもアリやがの
うん、すべてamazonが金の力で行うのがいちばん効率がいいと思う。
衛生レベル向上と言えば、ポンプ作ろうぜ
蓋をしておけるので井戸の水が清潔になる
>>6705
数字を現代基準で考えてみると分かりやすいよ
農家が多いので現代より汚れやすい&こまめに掃除する場合、雑巾等で布を0.2反/年ほど消費するとする
5反の土地持ちの農民の手取り収入が625文で、麻布0.2反が12文。年収の2%ほど
つまり年収350万円の家庭なら、本当に効果があるか分からず時間のかかる作業に、真面目に取り組むなら年間7万円+数十時間を使うことになる
裏作や副業等で、食費はかなり安い&手取りはもう少し多いだろうが
ちなみに布の支給については、渡すなら雑巾をamazonで買うか布を雑巾として加工してからにしないといけない、という問題がある
布を渡しても、本当に掃除のために使っているかどうかチェックしようがないので、掃除の効果を疑ってる人間は服の材料等に転用するだろうし
病院なりをバンバン建てて、衛生環境についての啓蒙をしていかないと、
衛生面の管理が出来ないんじゃね?
つまり、バラマキは正義!(キリッ
むしろ掃除なんかよりも経口部である手洗いうがいが最重要で布は蛇足じゃないかと思う。
そういや人口が増えてる博多は上下水道を分けて整備してるんだろうか
今度聞いてみるか
温泉以外で湯につかる習慣もなく(風呂=蒸し風呂)沐浴か行水はしているようだが、冬場は衛生面が悪いな
現代の銭湯を広めたら衛生面で改善される?ついでに石鹸も放り込めば
なお、銭湯は1591年に江戸で出来るもよう
銭湯では垣根帝督が三助やってるんだろうか?w
入浴料1家族1文、入り口で小さく切った石鹸を渡す、使い方は更衣室に図示
大々的に広めるなら村に1つ必要で、費用はこの程度にしないと無理だろうが
八代、坊津など都市に限定すれば採算は取れるだろうけどね
入浴だけなら、温泉が湧いてるところに湯を引き込んで露天風呂を作って、管理方法をその村の住民に教えてあとは放置すれば、金がかからないので勝手に広まりそう
縫合は割とやってるみたいね
まぁ人体なぞ布と変わらんって言われればそれまでか
絹やで
>>6713
こんなのがあった。
ttp://www.mihara-waterworks.jp/sensei/index.htm
> 旧海軍は、江戸時代以前の水軍の伝統としていじめ紛いのしごきがあった&
> 艦艇だと隠れる場所が無い、と言うわけで陸より悲惨だったとか
ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/blog-entry-10134.html
船内の司法権の確立の為に海兵隊を置いた方が錬度が上がり易くなる気がしてきた。
水兵を臨時編成したりして作る陸戦隊である海兵隊が、船内の司法とどう繋がるのかわからんけれど
陸軍みたいに下手すると背後から手下に襲われる緊張感をもたせると?
基本的に船内の司法権は艦長が司るもんだが
海兵隊の淵源は船内秩序維持の実行部隊としてのソレだからね。
軍とイジメ紛いのシゴキって難しい問題なのよね
その辺わかりやすいのがフルメタルジャケットだけど
ハートマン式をどうするのか難しい
当人は兵を強くするのに不可欠だと確信してるし、きちんと配慮してやってるんだけど
やっぱりどこかおかしくなる
根底には、みんな命がかかってるし綺麗事ばかりじゃどうにもならないと思ってるのがあるんだろうね
そもそも軍の兵士の前提が勝利より安いお前の命を弾丸に敵を殺すぜってものだからね
刃を作るには削らにゃアカンわけで
そもそも、沖乗りすら出来ない状態で海兵隊なんて居るの?
オレはお前らを信用していないぜ!ってなるか、海兵隊員に
大量の賄賂を送られる状態になるのか?って感じかね…
何か忘れたが士官学校の教官の階級は必ず仕官以下で生徒時代徹底的に苛めぬいて卒業式の最中から敬語になるとかあったな
軍隊の指揮系統を明確にする(体で覚えさせる)為とかと聞いた気がするが
基礎教育が出来ていない状況で、教育というかOJTというか体で覚えろ愛の鞭だゲーハッハ的な運用なくすなら、リソースぶっこまないとね
水夫が不足時にその辺の酒場とかから無理矢理引っ張って来た非正規人員だったから、
正規人員である海兵隊が秩序維持機構にもなっていたような・・・
やるとしたら操船専門と戦闘専門での分業じゃないかな、
海兵隊が火砲と船上からの射撃戦に切り込み時の白兵、着上陸戦まで全ての直接戦闘を担当し、
水兵は操船の全てを担当する形として。
階級の上下は、いざと言うとき死んでこいと言う側と言われる側の違いになるんだから
そこら辺はっきりさせる体育会体質になるのはどうしようもないというかー
そこら辺なんとかしようとした軍隊は極稀に居るけど、超弱い(だいたい共産系の反体制軍)
あとハートマン式のアレは、2次大戦の統計で発覚した、兵隊は散兵化するとなかなか引き金引かない問題に対処するために
研究の末マニュアル化されて普及したものであって、古今東西の軍隊教育が全部アレだと思われてもこまる。
ほほえみデブ自殺の原因の大半を占めているであろう、いじめ問題はまたちょっと別の話しだし。
>>6728
三行目は革命事業前半の毛同志ですねw
>>6729
俺の頭の中でまず浮かんだのはスペイン内戦時の共産派軍だった。
作戦を多数決で決定て、そりゃ負けて当たり前だw
兵に優しい軍なんだろうなw
そういや大友も同盟国なんだし鯛生金山掘れるな
向こうにも目に見える飴になるし九州全体が豊かになるのもamazon党としては願ったりかなったりだし
発見は明治27年だしそこまで大深度なはずはないからリソース突っ込む価値はあると思う
>>6732
外国の技術が使えるようになった明治に開発された鉱山は、その時代の技術がないと見つからない、と判定される恐れがあるので、戦国や江戸時代の技術でも見つけられる、という根拠を示さないと難しいと思う
戦国と江戸ならそこまで技術差は隔絶してないだろうけど
日田郡、中津市の金山は他にも色々あって、江戸時代に掘られていたものもあるようなので、周辺一帯を調査するのは役立つだろうが
鯛生金山(たいお)…金・銀・銅・鉛(1894〜1972年閉山)鯛生鉱業(株)-日田郡中津江村合瀬
玉来鉱山…金(閉山)-日田郡小野村
小野鉱山…金(閉山)-日田郡小野村
大鶴鉱山…金(閉山)-日田郡小野村・大鶴村
赤岩鉱山…金(閉山)-日田郡中川村
天狗岩鉱山…金(閉山)-日田郡前津江村
柚木鉱山…金(閉山)-日田郡前津江村
中島鉱山…金(閉山)-日田郡前津江村
金光鉱山…金(閉山)-日田郡中津江村
岩崎鉱山…金(閉山)-日田郡中津江村
殿尾鉱山…金(閉山)-日田郡中津江村
大分鉱山…金(閉山)-日田郡中津江村
上津江鉱山…金(閉山)-日田郡上津江村
上野田鉱山…金(閉山)-日田郡上津江村
彦山鉱山…金(閉山)-中津市
鯛生溝部鉱山…金(閉山)-中津市
金鉢鉱山…金(閉山)-中津市
明賀野鉱山…金(閉山)-中津市
旭鉱山…金(閉山)-中津市
>>6733
このページの鯛生金山の開鉱期によると
ttp://www.sysken.or.jp/Ushijima/goldstart.html
〇鉱脈は谷川の底部を貫通。
〇出水量が多く水力発電所を新設して排水
江戸時代の技術だと無理じゃないかな?
そういう状態なら、鯛生金山の開発は難しいね
↓によると、日田郡では江戸時代に既に金山採掘はされてたようなので、開発できる鉱山はあるのだろうけど
ttp://hitakodai.web.fc2.com/kinzan.htm
> 江戸時代に既に金山採掘はされてたようなので
佐渡金山みたいにアルキメデスポンプとかが使用されていたんじゃね?
掘る人員と設備が用意できたら片端から掘れば良いんじゃないかな
前に一応検討してみた菱刈の採掘開始前提装備を見るに、1億5千万から2億ぐらいあれば大体操業できるようだし(それに見合うとは言っていない)
わははははw
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1410607583/?q=%C8%E6%B4%EB
>>6738
神奈いですさんが見ていたら、こっちのノブノブが強化されるwwww
やめてwww(迫真
何の話だ?
>>6740
蒼星石は敵にチートされるようです
> 2626
> コンセプトは妖精さんのイオンスレの三好視点風味
> どっからわいてきたチート連中に対して
> 大国の意地を見せてやろうっていうワンアイディア
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/15257/storage/1350104278.html
チートを殴り殺す大国世界か
>>6738
あの設定なら何故か東北も強化されてノブノブと殴りあってるっぽいので大丈夫だ!(と思いたい
大陸から流れてくるなよチート(笑
>>6740
エンディングで何故か九州に比企がでてくる(笑
今NHKで10km先が見える赤外線カメラが紹介されてたけど、本当に鮮明だな
ノブノブがドライゼ銃で殴ってくるってw
>6744
一応、あの世界(の日本に相当する大和という国)だと根本的に硝石が足らないから、
ノブノブはドライゼを使わない方が効率的という判断になってる。
ただしライフルが掘られたフリントロック式の鉄砲を量産可能になってる模様
>>6745
まあねー
ただ最悪ドライゼの火薬をマグノリアから輸入するという手段があるからなー
おお、怖い怖い
比企家とイオン党はお互いのクリア条件が両立するから、手を組めば織田家がドライゼ銃を使ってきても勝てそう
いくら何でもアマゾン同様に別次元からワープアウトしては来ないだろうから、海上阻止で・・・
むしろマグノリア登場での交換による明消滅とかの方が怖いな
マグノリアがあるとしたら明ではなくオーストラリアかアトランティスの気がするけどな(笑
……時間切れが設定されてるのはノブノブ死んだら松永が大和を征服しに来るからか!(マテ
あの世界イオンも東北に転移してる的な感じ匂わせてるけど
本当の本当にアマゾンとイオンが居たらノブノブ詰んでるってレベルじゃないw
(お互いの勝利条件が矛盾しないのでアマゾンイオン同盟すらありうる)
けど、そんな感じじゃなくそれなりに頑張れてる感じだから
まんまアマゾンとイオンじゃなくて、それっぽいけどだいぶ弱体化された何かなんだろう。
イオンがいるなら、アマゾンの勝利条件を勝手にクリアーしてくれるだろw
まぁ、九州の島津はイオンの軍事力によって蒸発しちゃうだろうけどw
あっちは、現代人が大量に用意できていたし…
アマゾンもイオンにそうそう劣りはしないと思うが・・・制海権をどっちが得るかがカギか
今のアマゾンは1年八ヶ月経過の頃のイオン(伊達敗北、葛西従属)よりも普通に強いよ
もしもイオンがアマゾンと同時期に秋田に仕官してたら、上杉が滅ぶあたりで漸く大浦、南部、斯波を飲み込めるかどうかくらい
イオンの人間が早めに九州に沖乗りを伝授してたら相当変わってただろうけど(人材や機械の往来が可能なので、互いの発展速度が加速する)
イオンは農神と機械の申し子、射撃の鬼が居るからな
物資面で有限のイオンと違い、アマゾンは金がある限りと前提が付くが無尽蔵だからな
序盤で押しきれず、時間がたってしまえば、無限の学習能力を持つできる子や電波で現代知識をダウンロードする雪歩等が居るから最終的にはアマゾンが勝つかな?
農神ルルと現代意思の友がいるから、人口だけで見たら圧倒的にイオン有利と思うんだが。
現代の苗もあるし米所ばっかだし、東北は。
それにマミさんもAKまで作れるっぽい事言ってたし、最終的にはイオンが勝ちそうな気がするな。
いや状況次第なんだろうけどね、結局は。
オールスターを見る限り、さとりがいるぶん覆せないアドバンテージがあるかと。
後は大量のNC工作機械投入という荒技もあるしな・・・もう怪獣大決戦状態でどうなるかは予測しきれないと思うw
ボルトアクションライフルとかまで投入されているから騎兵突撃もできないし
一つだけ確定なのは、ローズ突っ込まれたら何持ってきてもまとめて撃破されることぐらいだろうか
・・・いや、由乃が中東からT-55や62多数を基幹とした装備群を密輸して無理矢理引っ張ってくればワンチャン・・・?
さとりんに一体何が出来るのか…
無力を噛み締めるだけにはならないか(元オールスターさとり軍所属
>>6758
訓練期間があるとしたらそれでは辛いな、中ロ辺りから横流しで核を持ってこよう(ぇ
>>6759
こっちのさとりんは、自ら剣をとって前線で戦う武将やろ!(vs竜造寺戦みながら
おまけに、武田の楯無の鎧もパクって手に入ったから、コレからガンガン戦場に出れるよ!
きっと、ネウロあたりを討ち取る活躍を見せてくれると思う!(確信
>>6760
いっそ謎のコネで米ロのスクラップ行き退役艦を再武装するぐらいした方がいいかもしれませんねw
どこだろうと大抵は財力と物量が物を言うな、基本だけども・・・
退役艦か、空母サラトガが五月に鉄くずとして1セントで売られていったが
アレ56年製造だからな、下手するとローズ製の方があたらしい(笑
織田信長(トハチェフスキー)になって、20万あれば行けるからと縦深打撃というか連続作戦理論での波状攻撃で赤い津波みたいにして、
数10km単位の多正面大突破で後方までぶち抜いて二重包囲して潰そう
なんてことが起きたりはしないよな?とローズの配役を思い出してふと思ったw
装甲車輌と無線がないと、息を合わせた多方面同時攻撃は不可能だし、鉄条網とライフルによる迎撃を突破することもできないので大丈夫
ノブノブがトハチェフスキーみたいなことをやりたくても機動力が足りないからねえ。
第一次世界大戦みたいな結果になって大突破とかは無理なんじゃなかろうか。
流石に攻撃正面を10km20kmと取って、10km単位の縦隊隊列多数揃えるには桁が足りない+地形的にやりにくい
だから大丈夫でしょうが・・・やりようによっては限定的成功を収められそうだなと(ただ博打的要素が大きすぎる)
ネタは排除して現実的な部分だけに焦点を当てると、
・万一大軍が北九州の平野部で延翼からの片翼あるいは両翼包囲に出てきた場合
の対策は考えておいても損はないかと思います。
1 数が十分なら中央に全軍で突撃して食い破る
2 延翼運動の頭を抑える動きに出る
3 別部隊と連携して対処する
ぐらいに纏まるかとは思いますが
本スレ埋まりそうだな……お伺い立てても>>9950 が立てておいてとか言われそう
>>6788
そんな大軍に上陸を許した時点で、国人の寝返り祭りで迎撃のしようがない
>>6770
大軍上陸して「から」寝返ろうとしても手遅れ、相手にしてもらえないって国人の口から発言されてるよ。
その前に事前内通してたら知らんが。諜報(神業)の諜報網張ってるのに無警告で内通されてたらもう諦め。
諜報は人の出入りを完全にシャットアウトできるわけではないぞ
イオンの時も、重要地点を完全に防諜するなら多額の費用を惜しまず膨大な人員を配置し続けろ、そうしないと無理だ、と言われてたし
完全に絶対全てを把握できてるなんて言ってないっす。
メタな言い方になっちゃうけど、諜報にリソース支払ってるのに
織田が上陸したからって、事前になんの警告もなしにいきなり「実は内通してました上陸に対応して寝返ります」はありえないって言いたいのです。
>>6768
> 1 数が十分なら
2000位在ればいいのかなぁ…w
>>6773
> 事前になんの警告もなしにいきなり「実は内通してました
織田の使者や密偵が大量に九州に入っているって話が出ているし、
国人衆たちにはニャル子が安堵状をばらまいていることも
真紅やダージリンが認めているよ
…さとりんは今後、大友の国人たちにもばらまかれるかも…って話して居たし
九州着上陸戦じゃなくて侵攻戦を考えた方が有意義だよ
将来的に奇襲的着上陸があるかもだけど
いまの段階ではそれが発生したら負けだから。
侵攻戦ねぇ・・・一心不乱に建艦してとにかく海上輸送路を死守できるぐらいにするぐらいとか思いつかない。
精々前回同様に下関に上陸、海岸を背にして完全包囲を避けた陣地を構築して防御戦を展開するぐらい?
攻勢に出るなら戦線の一角での限定攻勢ですら1万以上のボルトアクションが必要になりそう
下関は悪手じゃないか?
にゃる子も前回の反省を踏まえて本陣を待つなり、何なりで被害を抑えるだろうし
敵が集結したら撤退出来んからな輸送力の関係で
にゃる子に是が非でも突撃させて壊滅する案があれば別だが、名誉挽回しないと致命傷な噂を流す?お家取り潰しとか領土召し上げとか
何処まで効果があるかは知らんが
うーん・・・ならどこを攻めればよいのか。
もう戦力移動の空白を突いて片道の挺身攻撃隊を堺へ突っ込ませるぐらいしか出て来ないw
あ、そうか、神頼みまで含めた工作して信雄くんが出てくる戦線を作れば(発狂)
攻めるなら四国じゃね?
伊予落せば、四国−九州間の制海権を確保できるんだし…
四国・・・伊予だけで制海権確保できるの?
いや、仮に確保できるとしても、織田側水軍の数百隻が海上交通遮断に動いて、織田がターゲット変更して圧殺されないか?
書き方が変だな、修正
伊予一国を抑えられたとしても、織田側水軍の逆襲で制海権なんて吹き飛ばない?
>>6782
織田の戦略上、当主来るまでは決戦を避ける方向だろうから
逆襲なんて気にしてもしょうがないんじゃね?
大砲を大量に乗せて、ライフルも積んでいる大型船だから
そう簡単に負けないと思うけど…
アマゾンで船関係の軍事チートって、沖乗り除けば迷彩位だろうし…
着発信管開発済み、大船と大砲の操作習熟済みで、コルベット数隻あれば、複雑な地形の多い瀬戸内海はともかく九州沖なら負けない
四国ー九州間の制海権を掌握するなら、土佐の西半分も抑える必要があるけど
>>6784
> 四国ー九州間の制海権を掌握するなら、土佐の西半分も抑える必要があるけど
その場合、瀬戸内の水軍の一部が土佐側に分断されている状態だから、
逆に、水軍を叩くチャンスじゃね?
織田水軍の主力はあくまでも、瀬戸内海側になるんだし…
水軍を叩くよりも、陸の重要拠点を切り取って水軍の活動拠点を潰して防衛ラインを押し上げるのを考えると良いと思う
例えば四国なら、佐多岬半島〜土佐清水までを占領すれば、マクスウェルの担当地域が攻められる可能性は、相手が沖乗りをマスターしない限りゼロになるし
四国を戦場にすれば水軍勝負に持って行けるかな?
紀州側から堺を脅かせれば、四国への輸送はもちろん太平洋航路が制限されて
織田方の輸送にかなりダメージを与えられそうだが
ペンウッド????
とずーっと思っていて、つい先程思い切って調べてみたら
「ベ」でなかった……だと!
【船の速力】
このガレオンすごいよ!さすがキャラックのお兄さん!!
お前らにデータを見せつつ、神の国(イスパニア・ローマ)へのインド王を渡してやる!
13ノットとはこうゆうものか!!!
西回り航路
日本ーヨーロッパ47日
東回り航路(太平洋横断)
日本ーヨーロッパまで36日(陸路除いて)
実際
慶長遣欧使節がガレオン(サン・ファン・バウティスタ)で90日かかって太平洋横断
日本ーメンドシノ岬7700
メンドシノ岬ーアカプルコ3800
11500/90/24/1.852≒2.875knot
60日で大西洋を横断
ハバナージブラルタル7600
7600/60/24/1.852≒2.85knot
処理するなら3knotが最適か
もっと短距離かつ用事の無い船のデータじゃないと意味なくない?
アマゾン製のガレオン13ノット採用になっちゃってるんだよな。
最高速度の間違いだとすっごい思うんだが。
真面目に考察すると、当時の記録を分析した文献等から、和船の1日平均移動距離60キロも、合いの子船の7ノット平均もありえないので、全ての船の速度を見直さないといけなくなる
史実より高い数値で移動できるならそれで良いじゃないか、重箱の隅突いて弱体化なんてアホらしいぞ?
敵が弱体化するなら兎も角な、味方を弱体化させるデータ見つけてどうする
べっつにソース精読して厳密に決めろたー言わないが。
最高速度っぽいスピードずっと出せます、というのも極端でもにょもにょする。
ふわっとしたええかんじのスペックに着地できないものか。
訂正
合いの子の7ノット平均はあるかもしれない
文献の記録は明治中期くらいまでなので、それ以降の改造(伸子帆とか)が加味されてないので
>>6794
だからそれを言うと、全ての船で同じ事をやらないといけなくなる
合いの子船の速度とか、毎年やってた有名な競争イベントで出た最高速度の7ノットに設定されてるようだけど、これも「おかしい。平均でこの速さが出るわけがない」と主張しないといけなくなる
船の速度スペックについては何かしらの根拠があったはずだから、
それの資料は嘘だっていう資料なり、根拠なりをつけないと駄目じゃね?
オレ様が気に入らない!って理由だったら、諦めてね!ってだけだし…
新酒番船(初出荷の新酒を江戸まで送る競争)で平均6.5ノット
新綿番船(綿のry)で平均7ノット
っていうの江戸時代の和船の記録があるからなあ、明治以降の技術まで入ればそのくらい出ても不思議じゃないはず
サンファン号に関しては、そもそも航海技術も無いレベルで「渡りきったのが不思議」とか言われてもおかしくないレベル
なので、それを速度基準とは考えないほうがいいと思うんだがねえ
てか復元船作るときにまともな資料がほぼなくて、実際どんな船だったのか(実はガレオンだったかどうかすら)不明なんだよなあ
サン・ファンならアトランタ級軽巡(防空巡)だから全速31.8kt、経済速度巡航でも18〜20ktぐらい出るんじゃね(船違い)
正しい速度のソースか、なんらかの部分案を持ってきたらと何度言われたらわかるんかね
カティサーク(ティークリッパー 19世紀の高速船)がシドニーイギリス間(南アフリカ周り)を72日だから
平均速度7ノット
まぁ日本国内に限定すればもっと早くていいだろうから鳳凰丸とかは
10ノット〜でててもええんちゃう?
ガレオンは知らね
バウティスタは2往復してますがなにか?
太平洋航路はロドリゴ・デ・ビベロ(ドン・ロドリゴ)も何度か往復してたりする
どちらにしろメキシコ東海岸からはエスパニアのガレオンに乗ってるが平均速力は変わらんのに
バウティスタはポイとか意味わからん
二往復じゃなくて往復一回往路一回ですよ、後本来の名前は「サン・ファン・バブチスタ」ですし
そもそも、問題点が「資料が殆ど無いからどういう条件だったかわからない慶長遣欧使節よりほかを基準にした方がいい」
というだけです、地元の研究家ですら匙投げるレベルの資料より他のもっと確実性のあるものを資料にして反論すべきでしょ、というだけ
>>6797
そのイベントの時はスピードがでるように費用度外視で色々工夫してたらしい
実際は日本全国で見ると、逆漕ぎの多用などで平均2ノットでも上出来だったそうだし(順風が吹かずに航海不向きな時期でも逆漕ぎなどで船を出すので)
そこから洋式換装や伸子帆導入など改良点もあるけど
>>6802
> 問題点が「資料が殆ど無いからどういう条件だったかわからない慶長遣欧使節よりほかを基準にした方がいい」
条件は分からないとしても、それだけの速度が出ているなら
問題ないんじゃね?
Aという条件なら○ノットの速度、Bという条件なら○ノットの速度…って
やっても、データ管理が煩雑になるだけだし…
データ管理するのは俺じゃあないから別に良いんだ!って訳でもないんでしょうし
>>6783
>船関係の軍事チートって、沖乗り除けば迷彩位
いや、ノブノブはWWII以降も続く船舶の進化知らないわけで。
教育を含めた製作期間が不明という現実を除けば、
原子力空母まで行かなくとも、(ペリーの)蒸気船とか内燃機関積んだ船とか十分ありえる。
レーダー用意できるならこれ以上はない恩恵。
>>6804
ぶっちゃけガレオンの13ノットが狂ってるだけで他はまあ妥当かと
ガレオンという名前の最新帆船と脳内補完しておけばいんじゃないかな
つかガレオンなんか作ってないのでどうでもいいじゃないか(滝汗)
ガレオンは10ノット(イオンの時も同様)
コルベットは17世紀に起きた帆の進化で帆船が高速化した影響で13ノット(イオンで、中型コルベットとほぼ同年代のコンスティテューションが10〜15ノットの設定)
ガレオンとコルベットは別物で、コルベットの速度設定はイオンの時とも大体同じ
どうやらamazonには、プレス機用の送り装置がおいていないらしいので
ttps://www.youtube.com/watch?v=QKiLJtVv71M
こう言うのを作ろうと思ったら、サーボから集めて作る必要がありそうです。。。
仕方ないので、ロボットアームを探して出た、下のこれを使います
ttp://www.amazon.com/Rexroth-Turbo-Scara-4-Axis-T36470/dp/B00I3OC3NM
ttp://www.industrial-robotics.co.uk/bosch.htm
ttp://www.dis.uniroma1.it/~deluca/rob1_en/Product_Bosch-SR6SR8.pdf
これで、以下の工程を機械化して、一プレスを60倍(甘め)にする。
実際にはこんなに(一日当たり75200個)弾はいらないから、高くついていた、プレス機と電気炉を減らせるでしょう
○薬莢の製造(プレス機112台、フライス1台、超音波洗浄機1台、電気炉1台)
・(プレス機4台)27cm×10cmに裁断した真鍮板から直径30mmの円盤を打ち抜く。
・円盤の表裏に絞り加工用油を塗る。
・(プレス機72台)真鍮版を1プレス8枚ずつ深絞り加工して底面を成型する。
・(小型フライス1台)長すぎる部分を切り取る。
・(超音波洗浄機1台)薬莢半製品を洗浄焼き入れ籠に入れ、超音波洗浄機で5分洗う。そのあと籠ごと流水洗浄で十分に洗剤を落とし、水気を切る。
・(電気炉1台)薬莢半製品を籠ごと400度で30分加熱してから、籠ごとプレス油に入れて急冷し、余分な油を切る。(焼きなましで応力を取り除く)
・(プレス機36台)底面のリムだしとボクサー穴開け、ネックの首絞プレスを行う。
※能力予想:1日240回プレス×型あたり8個=1ラインあたり1日1920個 1920×12ライン=720射撃*32挺
ttp://leeprecision.com/userfiles/images/LOAD-MASTER.jpg
※能力予想:1日240回プレス=10分1プレス→10秒1プレス
管理スレでエター宣言を見てすっとんできた
ここに誘導はされてるから大丈夫でしょう
気長に待とう。半年一年間空くなら普通議論だけのスレなんて好まれないからこっちでその間は進めようってことでしょうし
理由欄に 休止 ではなく エター って書いてるものだから
終わってしまうのかと
やるクマだってたしか半年ぐらい休止してたし気長なに待とうか
>>6808
で、結局、どの程度の金が浮きそうなの?
現状だと、財政が厳しいから金額の下がり具合で
来月からの製造が可能になるけど…
>>6812
やるクマってそんなに休止していたっけ?
>>6913
1月だか2月から6月くらいまで休止してなかったっけか?
もっと短かったかな
>>6814
2月から4月の終わりぐらいだな
ちょうど院入る前のドタバタから一息ついたごろ再開だったから覚えてる
シンジも1月ごろ休止でこのスレはゴールデンウィークに始まってたけど
試験直前だったからしばらく気づかないでよかったわ
人生終了してたw
ちょうど就活が始まる頃にまた休止なので助かる
>>6808
薬莢を作りたいのはわかるがなんでそうなるかがわからない
ちょっとid変わってるかも
あと、すいません、計算間違っていて、10分1プレスではなく6分1プレスでした
>>6816
自分はただ、
※能力予想:1日240回プレス×型あたり8個=1ラインあたり1日1920個
これにある、1日240回プレス=6分1プレス(二十四時間営業として)
が1工程辺り時間がかかりすぎていると想うんです
本来のプレスは、
これみたいに
ttp://youtube.com/watch?v=8KUtAe_mghQ
一秒で1プレスできるはずなんです
でもそのためには、自動送り装置を自作しなくちゃいけないから、その代わりにロボットアーム(一台35万)で材料を運ぶことで効率を8倍に使用としたんです
プレス効率が8倍になれば、予算は8分の1ですむから、
プレス機×95台 68万7100円×95=6527万4500円 ttp://www.amazon.com/dp/B00JF9A5YS/
・薬莢プレス金型【1473万円】
合金工具鋼ブロック(金型用×224個 65717円×224個=1472万0608円 ttp://www.amazon.com/dp/B0050R1J5I/ref=biss_dp_t_asn (5cm×10cm×90cm)
プレス機
6527万4500円→およそ814万
金型
1472万0608円→およそ200万
になるはずです
>>6817
24時間で240プレスじゃなくて
8時間な気がするなぁ?
>>6817
時間効率が8倍になっても、磨耗を考慮すると機器に対する投下金額は1/8にならん。
「その分機器数や人員を減らせる」と言う意味なら合ってるけど。
>>6817
このプレス機はその動画のように早く動くものではなく
ういーーーーーーん がちょん ういーーーーーん と動くものだと思われるので
1往復に普通に考えて1分くらいかかると思われます
そこに前工程から運んできた薬莢母材8個をきっちり位置あわせして並べて、
手を絶対に挟まないように安全指さし確認してとやると
まあ5分くらいは見ておいたほうが安全だろうという判断です
>>6817
ん、24時間営業?
作業工程は8時間操業で案を組んでいます
実際の銃弾のプレスがそんなに遅いわけないんだけどね
まぁ実際に製造してるようなプレス機を用意できないからしゃーないんだが
うぃーんがっしゃんうぃーんと交換と指差し確認で1分くらいと言われれば
まぁそんなもんかとは思う
24時間作業じゃなくて、8時間作業だったとして、
8000万→3000万円程度の経費削減が図れるのか…?
4斤山砲の砲弾だけど、以前「発射薬/1回発射」は、
およそ200gって聞いたけど
「榴弾の炸薬」の量ってどんだけだったかな?
砲弾重量(砲弾そのものと中身、撃つのに必要なのから発射薬だけ抜いた物)が約4kgだったはずだけども、炸薬量か・・・
ロボアームとかどうやって動かす気なんだろうな?
手動じゃないの
>>6828
それでは意味ないw
ロボットアームはいろいろめんどくさそうですね、没にしてください
うむ、しかし神奈いですさんがいるなら判定してもなってもいいかな
【質問】
キルオとできる子で
ttp://youtube.com/watch?v=Z06gIv1hCOU
このような自動加工装置を自作そうですか?
目的
時間短縮
材料
Cで始めるPIC開発スタートセット 簡単バージョン
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00LBO1NJQ/
図解 PICマイコン実習―ゼロからわかる電子制御: 堀 桂太郎: 本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4627783329/
ロボット用サーボモータ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00JY3F7KM/
フレームは自作
……実際、プレス機が予算食いすぎですよね。あとできる工夫は三交代制で二十四時間営業にするくらい?
それに今の部分案だと金型も、225個作ることになってますが、cncで彫ったらどのくらいかかるんでしょう?
教えて詳しい人
>>1 がいるなら聞いてみたいことがあったかな
【質問】
ttp://www.amazon.com/dp/B00655C3WC/
リー・エンフィールド銃の説明の翻訳に 金属非焼成レプリカ
とあるんですが
これの金属を焼入れすれば、そのまま銃として使えたりしますかね?
>>6830
> >>1 がいるなら聞いてみたいことがあったかな
> 【質問】
> ttp://www.amazon.com/dp/B00655C3WC/
> リー・エンフィールド銃の説明の翻訳に 金属非焼成レプリカ
> とあるんですが
> これの金属を焼入れすれば、そのまま銃として使えたりしますかね?
NON-FIRINGは「実弾撃てません」って意味やで
>>6829
下記を習得してください。
ロボット工学(一般) *前提:機械工学
プログラミング(一般)
>>6831
なるほど、了解しました
やはり、作らないといけないか
そもそも判定まだだから、機関部以外の転用が可能かどうかまだ確定してないんですけどね
馬鹿なことをと思うが、アマゾン商会のかんないさんをクビにしたりしたら完全にエターするのだろうかw
>>6825
榴弾なら炸薬は200gです。
装薬は300gです。
プログラミング覚えても
開発環境が無いからどうにもならんけどな
開発環境が無いからどうにもならんけどな
重要な事なので2回言いました
PCとソフト買うだけでしょ
自分はやる案を作ろうとは思わないけど
それは良いが、電子回路用意しなくても良いのかな?
ICにトランジスタにコンデンサに抵抗、専用基盤(紙基盤とかになるか?)、に各種ダイオードetc・・・から必要分
適当に経費として計上すれば作ってくれるならそれが一番良いが、何がいるかがわからない・・・回路図あればワンチャン
(ただ基盤は自作して貰うかどこかで見つけてくるしかないよな・・・)
>>6839
> 電子回路用意しなくても良いのかな?
何をするつもりなのかがよく分からないけど、工作機械を1から作るつもりなら
その辺のものも必要になるんじゃね?
>>6840
>>6829 を見て、必要ではないかな・・・と思ったんだ。
といっても水晶振動子とICでカウントと規定プログラムの動作を行えば良さそうだろうから(センサ回路までつけないと事故って機械破砕の恐れはあり)、
部品の見当だけつけられるならばギリギリできそう・・・?
考えてみればそこまでの数はいらないのだから、
部品費 1000万円
とか計上して試行錯誤してそれっぽくすれば済む話だろうか。
何らかのミスによる機材の破砕と再購入を込みとしても、3000万円と製造時間を2ヶ月も与えればそれなりの物にはなるかな(手番が捻出できるとは言っていない)
あの程度の動作制御だったら、ユニバーサル基盤にワンチップマイコン半田付けで十分じゃろ。
今みたいに既成品がなく、昔趣味でロボット自作してた人達はそうしてたんだ。十分ロボット工学スキルの範囲内だろう。
>>6841
> センサ回路までつけないと事故って機械破砕の恐れはあり
こういった工作機械に詳しくないんだけど、一般的に
そういったものって付属しているんじゃあないの…?
このスレの処理として、工作機械等はその使用条件に合致する限り、
壊れることはないって判断だと思うけど…
(じゃあないと、購入した機械が不良品でした!とか自転車のタイヤが
パンクしました!って判定があったりしてそもそも処理が煩雑になるし…)
>>6844
他の人たちがしてるのは工作機械を自作・改造しようって話だよ(産業用ロボットがアマゾンで売ってないから)
アマゾンで買った自転車をベースに人力飛行機を作っても無条件で成功しないのと同じ事
>>6839
30万を圧倒できる量の精度のある銃弾と薬莢、銃(の部品)
生産するために何が必要か?って話にコンピューターは不要よ?
WWIIではコンピューター使ってないし、
日帝ですら脇役扱いの100式機関短銃を1月1000丁ペースで作ってる。
今考えても何か煮詰まって変な感じになりそうだから話題を変えない?
話題を変更……畜産と食事関係を一つ
今回仕入れた豚500頭が子供を産んだら1頭辺り平均5kgのラードが10月に取れる、全部肉にするなら大体2t程かな?
まだ誤差の範囲だけど数年後には油余りが発生するかな?さつま揚げやてんぷら作ろう……毎月鯛のてんぷら家康に送ったら早死にするかな(笑
いや、アマゾン以外の話って意味でwww
じゃあ最近読んだ面白い本の話にしよう
やっぱり同志カルロ・ゼンの本をお勧めしたいね(ステマになってない)
ダイレクトマーケティングw
(神奈さんは何か本書かないんですかね
ほらチーレムファンタジーとか)
ガチガチに煮詰める歴史系じゃなくて
できる子とか魔王子くらいのノリでやればいいんじゃない
就職に失敗してパッとしない主人公がIS国でジハードに参戦して、
軍師()として成り上がってハーレムを築く話とか
最近読んで面白かったのはこれかな
独裁者のためのハンドブック
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4750513318
ネットにいろいろpdfが落ちてるからそれ読んでもいいと思う
ttp://pages.ucsd.edu/~tkousser/Bueno%20de%20Mesquita%20et%20al%202003%20-%20logic.pdf
さぁこれを読んでイスラム国建国スレをたてるんだ!
尚、私戦戦闘予備罪で捕まる模様
あそこってCIAだかの戦闘訓練受けてるヤツらが主体だから俺らより明らかに高度な作戦立ててくるぞ
シリアで米軍に訓練してもらって武器までもらっているんだっけ
アメリカは何やってんだかね
昔ヨーロッパの小国(滅んで○シアに吸収)に旅に来た日本人が2chの力を使ってロ○アと戦って小国復活させるような本があった気がするな
本来は連中ソ連等の社会主義国と戦ってたからな、アフガニスタンで、軍事供与受けたりソ連が置いて行った武器で武装したのがタリバンとかになったりして……
前世紀のツケを自分で払ってる(笑
アメリカ現在借金に苦しんでるから大規模な戦闘には参加したがる筈もないしな
日本のような金蔓が金出すとか、連中が核兵器保有するとかしない限り
すべて 白系ユダヤがわるいんや
大体ここ百年の国際的ゴタゴタはこの一言で片付く(白目
>>6859
核兵器保有しているってことにすればいい(名案)
>>6860
イギリス「中東情勢の混乱は、ロシアとユダヤ人のせい!」
あ、
>>6855
はそんな戦闘教本じゃなくて、もっと普遍的ないかにしてリーダーが指導的立場に居続けるか、を書いた本だよ。元CIAの情報分析官だったはず
どうして安部さんはマスコミと会食するのかとか
どうして選挙制度が変わるのかとか
北朝鮮やアフリカではどうして貧困のなか一部の富裕層がいるのかとか
どうして税金が上がるのかとか、
そういう内容
>>6861
イエローケーキが置いてあるんですね(笑
ここ100年の戦争の後ろに大体アメリカとイギリスとロシアが居るよな……全くこいつらが関係ない戦争ってあったっけ?
いかにしてリーダーが指導的立場に居続けるか・・・毛同志を見習おう
最近見たスレなら幾つか
>>6864
> 全くこいつらが関係ない戦争ってあったっけ?
日本国内でも「きのこたけのこ戦争」があったやろ!
…まぁ、きのこ側の勝利なのは確定的に明らかだけどね!(確信
タケノコこそ王者さ
そういやフリーゲーできのこたけのこ戦争Ifってのがなかなか面白い
が、主役はルマンドっぽいんだよな(笑)
中国がベトナムに勝手に仕掛けて勝手にまけた懲罰戦争(笑)は米英露関係ないと思う。
遠因の一つ二つくらいには関係してるかもしれないが、そんな事言い出したらある程度の大国全部そうになっちゃうし。
そういえば異世界召喚は多々あるけど、転生ネタってありましたっけ?
ないんじゃない
転生だとかえるって選択肢がないしなー
なんかコミュ症とかワーカーホリックが女みたいな美形に生まれ変わって
丁寧語で勉強しまくってみたいな転生モノをみるとどんだけコンプレックス抱えてるんだよと思う
実際いたら悪魔憑きとか言われて内々で処理されそうな不気味なのが多い気が・・・
気味悪がられてるの気が付いて、なんとかする展開なのは極稀にある。
ほんとにそのまま処刑されちゃうのはさすがにない。
テンプレなお話が無数にあって、読者の目にとまるのがそういう話ってだけ
あるいは速攻で乙ってたりがめおべらしてるのが物語として生まれる前にデリートされているメタ的ななにか
>>6873
そらまあ、処刑食らって終わりとか、攻めて何らかのことを成し遂げてでもなければ打ち切りエンドってレベルじゃないからなあw
あれ、妖精さんの昔書いた話が処刑エンドだったような…
転生とか赤ん坊のころからやらないと世界知識が主人公と読者でずれるし。
異世界召喚なら、大人スタートで「ここはどういう世界なんだ」って説明がやり易い
転生もので親と仲がいいのは違和感がある
自分のガキがそうだったら間違いなく捨てるね
転生物は超強化人間が多いけど極希に虚弱体質主人公いるよね
大体特殊能力つくけど(笑)
「俺は何でもできるんだー、親父無能wwww」で俺ツエエしてる転生小学生が人の感情読めなくて地雷埋められて盛大に爆死したところに親父が出てきて全部助けてくれて
「でも、俺、お前のこと馬鹿に」
「馬鹿言え、自分のガキも守れなくて何が親だ」
「お父さん;;」
ってな感じで激泣きするショタ食べたい。
中身が元おっさんだとノリ切れないw
食べたいのか ・・・あれ 主人公もしかして親父なんじゃ・・・(ぉぃ
しかし大人?から子供に転生したとして
そのリソースでいい気になれるタイムリミットなんてある程度見えてるだろうに
中学生か高校生くらいなら万能感でいい気になれるのかね?自分の限界が分かる前に転生して
>>6877
> 転生とか赤ん坊のころからやらないと世界知識が主人公と読者でずれるし。
> 異世界召喚なら、大人スタートで「ここはどういう世界なんだ」って説明がやり易い
バットエンド時の記憶もって 精神だけタイムスリップ。で ターニングポイント当時の自分と融合化。ってのもあるよ
それシュタゲじゃないですか
キノコたけのこ戦争か・・・
(ボソッ)「揚げたての唐揚げ」には「塩」だよねー?。レモンなんてありきたりだよねーっ?」w
読者と登場人物たちでの認識のずれとかって
見ると、やるクマを思い出すw
GM『君たちって(ry』
スレ住人『…知ってた…orz』
こんなのばかりだった気がするw
何でかああいう失敗するときって「知らなかった」ってなくって「知ってたけど見えてなかった」だよね
それは登場人物の立場からその子の心理をプロファイリングするということをしなかったという話だと思うw
ようせいさんの転生物、見て見たい!
やるとしたらどんなシチュだろう
見たいものしか見ないし都合悪いことには目を瞑りがちになるものw
意識しててもこっちに都合がいい方向にだけ思考が向かっちゃうんだよねw
転生した先がいろいろ詰んでるんじゃないですかね
戦術的勝利を積み重ねても延命にしかならないとか(何もしないと)産業構造の問題で100年後には国家崩壊不可避とか
子供が成長するまでの期間があったらさっさと初期スキル決めて就職か起業しちゃうスタイル
あえて目をつぶって行動しないとがんじがらめになり動けなくなるのですものw
三現主義に基づいて現地入りしてあれこれ考えられるならば回避できるかもしれないけれどそれはスレという性質上無理であるし
夜神月に転生!・・・完璧超人なんて無理や・・・
Lとのバトルかぁ・・・
原作よりも早く負けそうだw
勝つ可能性が高いと思うがな……Lの本名原作であるからそれを覚えているか、死神の目を取引していれば
それ以前に死亡方法をばらばらにしておけば流石にLでもデスノートなんぞに辿りつかんだろ?
まぁ、完璧超人が凡人化するからどう考えても原作通りには進まんだろうがな(笑
中世ヨーロッパに詳しくなれる転生小説でリアル指向。
リアル指向だからチートを発揮せず農業で無難に一生終える。
とか金出して欲しくなるか?言われると微妙だから
ちゃんと波乱を用意しないとエンタメにならん。
バラバラは社会不安どころか不要な混乱招いて収拾付かなくなる気もするな
・・・下手すると米帝様やらまで含めた闇の方々が動き出しそうだし
そもそも月に転生しても常識的な人間なら悪人だからってデスノートで殺したり
正体がバレそうだからってデスノートで殺したりとかしないと思われ
月なんかデスノート無しで普通に政界か警察のエリートに乗れたのを
デスノートを持ってしまったがゆえに新世界の神とか言い出しただけで
中身が変わったらせいぜい個人的な栄達に使うだけで
超能力で自由に人を殺せる人間自体が公にならないんじゃないかな
火村とかいう小者がまさにそれやってたよね
どういう罪状で逮捕されるんだろうな
ノートに名前を書いただけで人が死ぬんです!だから捕まえて刑務所に
そういって捕まえてきたら捕まえたやつを精神病棟に放り込む(笑)
関係ないけど犯罪者集団だよなLも(詐欺師や泥棒飼ってたり、監禁、経歴詐称等)
普通に殺人扱いなんじゃないですかね
ノートを使えば人を殺せるってことが実証できれば
裁判的にはナイフで人を殺したってのと同じ形になるんじゃないの?
罪状・・・まともな罪状では立件困難だから闇へ葬り去る?
捜査上の機密漏洩とかに問うぐらいしか難しそうであるし、司法取引か抹殺の二択じゃなかろうか
ああそうか、【グロ注意】覚悟で・・・
しかしそれを要求した検察・裁判官の方まで飛び火しそうだし、
仮に担当検事・検事局が信じているなら惨劇は回避したいだろうし信じていないなら立証不可能という判断となるだろうし
となると腹くくった人間がやるか検察審査会経由での強制立件からの人身御供かw
親父ネタは若干魔王子で入ってまさかここでおやじー!になるとは夢にも思わなかった
>>6844
それだと製塩の発電機やポンプは壊れるんだよな
この世界の物理法則に起電力ないから!
でもいいけどそうするとライター着かないし
>>6907
ライターはフリント式もあるからさ…
で、起電力のない世界法則を作ろうとすると、
「神経が電気を伝えない」とか「磁力で電磁誘導が起らない」とか
「自由電子のない金属ってありえるの?」とか言う困難が待ってる。
っつか電気ってこの世を司る4つの力のうちの一つだから(中二病的表現になってしまうが本当にそう)
電気が力を失ったら、原子が原子の形保ってられなくなって、なんもかんも崩壊すっぞ。
脅威の新発明で何故か火薬が爆発しなくなる世界書いたSFならあるけど
そんなん目じゃないくらい無茶苦茶になる。
転生物なら二歳児にしたらええねん
めんどくさいゴタゴタはアステカかチベット転生にすればええねん
『銃・病原菌・鉄』を読むと、先史時代のアメリカを文明化させたい欲求に駆られるw
>>6909
ガンダムのミノフスキー粒子には、
一時「質量0だけど電荷がある」と言う無茶設定がついたことがあったし、
都合のいい世界設定である魔法とか超能力等の現実で証明されてない物に
理屈をつけようとすればするほど現実の延長がやりにくくなるのだな。
ただし、現実がフィクションを追い抜く例もある。
熱水噴出孔の硫黄系生物とか、
「戦争に使えない」とまで言われた飛行機の発展とか。
ふと……開拓時代のネイティブ・アメリカンに転生して白人と戦うモノが見たくなったな(笑
ネイティブ・アメリカン社会の意思決定システムとか考えるとルナティック・モードやろうなぁw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E6%88%A6%E4%BA%89
某安価スレで、これを元ネタにした部族との交渉やって
ネタばらしされた時の「やられた!」感は今でもインパクトが思い出せるw
安価スレとかで読者側が登場NPCの思考や心情まで理解するのは不可能に近いからなあ。
GM側は キャラ思考・行動⇒行動描写 って形で出力できるが、
PL側は 行動描写⇒キャラ思考・行動 って感じに逆算してかなくちゃいけない。
ピクロスで例えるなら、
GM側はドット絵を数字に置き換えるが、PL側はその数字からドット絵を起こさないといけない。
難易度が全然違うのよね。
アマゾンやイオンだと、史実の行動や性格をある程度判断材料にできるけど、やるクマの時はそれすらなかったからね
黒子の暴走とか、上条の屁理屈ヘイトとか、内向きの行動は外にいるPL側からするとちぐはぐだし
顔を突き合わせてプレイするTRPGでも、GMがあからさまに表現しない限りNPCの内面を推し量れとかムリゲー
ある程度のシステム的な補完が必要
心理学89%と初期値を同席させるとか
それじゃ、ちょっと気が早いけど次回作の技能を考えてみると
ロボット工学者
冶金学者
読心
カイゼン
あと潤沢な現代機械
これで何も考えなくても、敵より強い火力で叩き潰せばよかろう(スターリン同志並みの感想)
>>6917
敵はジョージ(テラフォーマー)だったら.......(笑)
じょーじは進撃の巨人とか彼岸島みたいな
なんとかなるように見せかけて、どうにもならない舞台装置みたいなもんだからな
挑むだけ無駄よ
>>6910
>先史時代のアメリカを文明化
地球の自転の方向をそのままで“地形の東西を逆”にしたら
海流の関係でヴァイキングの北米植民が成功するっぽい。
“北太平洋海流”があるから“日本人”が5世紀にたどり着いてそうだけど(思考実験)。
九州の火山が噴火しても日本列島が灰を被らないから本州にヒグマがいたり
モロッコやスペインが米所になったりイランやアフガンに梅雨が来たりとか面白かった。
カムチャッカ半島とブリテン島の緯度が大体同じだったのには驚いた……。
6500万年前の隕石の衝突地点はユカタン半島ではなくインドシナ半島辺りだと思われる(メルカトル地図がないので正確ではない)。
あ、日本人じゃなくてアイヌか。アイヌが船で蝦夷と北米を往復できるのか。
>>6913
宰相さんとこか
ところで橙さんだけでなくイゴウさんもアーカードさん配下?
>>6917
技能とか以前に小学校の教科書や図鑑で学んだ方がいいレベルだからな
仕様書に起電力の事が書いてないから考えなくていいとか
薬莢の造った時に付いた潤滑油を水で洗い流すとか
「常識」が欠落してる
>>6923
何の話してんの?
>>6923
前半はともかく後半の薬莢関係は小学生レベルの常識ではないと思うんだがww(前半も起電力って言う単語が常識外)
常識は人により違うからな・・・
鬼の首取ったように起電力起電力言ってる人がときどき出るが。
順次起動で、起動の際は倍以上の余力取る案になってたと思うのだが。
無線とかこまいのまでどうしたかはしらんけど。
無線は意外に起電力食わないのよ・・・送信時がバカ食いするだけで普段はそうでもない
ネイティブアメリカン文明化や現代にも続くアステカ、インカ両帝国はとりあえず転生物なら
神様に旧大陸の病原菌に対する抗体を所望するところから始めんといかんからな…
人口は力なのにそれが壊滅する要素とかどうしようもないぜよ
>>6929
コロンブスが来るより先に旧大陸に到達し、
戻ってきた数人が適当なウイルスやら最近やらを持ち帰って、って流れで、
プチ流行すればワンチャン
チートにもやしもんの能力があればワンチャン?
イゴウさんではなくてレキュウさんでした orz
>>6926
こう「マッチで火がつけられない」とか
「ナイフで鉛筆削れない」とか「たき火ができない」言うアレにも見える。
お前さん自身それ実行したのはいつですか?
子供の手から学ぶ機会を取り上げてませんか?
くらいならまだしも
「火打石で火が起こせないのは常識外」と
江戸時代の人が言ってくるパターンになると収拾がw
というか「薬莢の潤滑油を水で洗う」なんてどこに書いてあるんだ?
自分の目には「洗剤」という文字が見えるんだが。
荒廃してゆく……
転生シミュ安価だれかやろうぜ
いまのとこJINになりそうだがw
>>6935
イオンですら移転先と目的はあらかじめ決めてあって、
所持技能とかAAをレスで決めてたけど…
それが可能なのはレスのつきやすい作家だけだろう。
素人はある程度決めておきたいね。
あのさ、さっき超時空Amazonでユリーカって言いたくなるくらいいいアイデアが生まれたんで誰かに言いたい気分なんだけど
ここで言っていい?
ヘウレーカと叫ぼう
良いよ
妖精さんありがとう
じゃあお言葉に甘えます
突っ込み入れてね
【織田水軍の殲滅】【オペレーション名募集中】
目的(織田水軍を殲滅して、時間を稼ごう)
時速10キロの横風を受けた場合を考えると、時速10キロで等速直線運動をしている5キロの爆弾が受ける抗力と考えて、wiki(抗力)のページの式を計算すると、高度200メートルからだとおよそ半径1メートルに落下する→命中率はほぼ1
また、自由落下のため、着弾時間の予測が容易→導火線式でよい
空中で爆発して油を撒き散らすようにすれば、広範囲の船を攻撃できる
以上の事から空爆は非常に有効。ただし、ラジコンは難しい……DIYdrones見てもよくわからないし…
そこで、パラグライダー使います。ロリとかショタとか、300人配備して、一人あたり40キロほど爆弾抱えると、一人あたり一回のフライトで10隻くらいは破壊できるでしょう
【羽】
Amazonで購入。最悪、由乃の女子力(服を見ただけで寸法がわかるあれ)で作る
【プロペラ】
Amazonで購入。もしくはできる子が20万ほどで作る?
【無線、照明弾、赤外線】お好みで。夜襲対応用
【他の人】
アキラ…プログラミング学習
やるお…訓練
【これから】
できる子…ロボット工学
アキラ…プログラミング
→工場オートメーション化→ボルトアクション・マシンガン
キルオ→化学…無煙火薬
由乃…沖乗り→明貿易
雪歩…農業
さとり…国人とパーティーしたり、島津公を焚き付けたり
こんな感じのことする時間が稼げます
スカイスポーツの経験は少しあるけど、エンジンなしのパラグライダーの場合、そういった操作を行うのは不可能じゃないけど相当に難しいとだけ
>ロリとかショタとか、
ハングにしろパラにしろ、子供では離陸ができない(離陸の際にかなりの体力が必要&ある程度体重がないと構造上、非常に不安定になる)
米ロッキード、10年以内に小型核融合炉実用化へ
ttp://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20141016-00000054-biz_reut-nb
世界が変わるな
今世紀中の恒星間観測船くらいは夢物語じゃなくなるぞ
>>6941
・その計算たぶん何らかの理由で間違ってる
200m高度からの投擲で命中誤差1mは絶対に無理
サンシャイン60の屋上から、走りながらモノを落として狙った場所に落ちるかどうかイメージしてみればわかる
・かといって高度を下げると火縄銃と弓による対空射撃を受ける
・どこからどこまで飛ばす? 離陸地点の初期高度は? 敵艦隊がいるところまでたどりつける?
(パラグライダーは落ちる乗り物 相当スキルを磨かないと、安定して上昇するのは無理)
(長距離を移動する場合航法スキルが必要 かならず迷子になる)
ちなみに熟練者でも、飛行中は片手で写真を撮ったり、ポケットからカロリーメイトを取り出してかじるくらいで精一杯
突風に対応しないといけないので、「両手を操作部位から離す」というのはまずやらない(多分これはエンジン式でも同様)
「導火線式の爆弾に火を付けて落とす」というのは、どれだけ訓練すれば可能になるのかちょっと想像が付かないな
上空はかなりの風圧で、ゆっくりとした滑空でも自転車をそれなりの速さで漕ぐ程度には空気が流れる
wikiを見たけど、登山よりも安全なスポーツだというのにはびっくりした
ものすごいフルボッコだ・・・
もうそこまでやるならモーターパラグライダーに動翼とダイブブレーキつけて急降下爆撃やろうぜと言いたくなる状況なのは確かだが
米AmazonでF-35さえ売っていれば…
そりゃ山で死ぬ人はニュースで年中見かけるけど
パラグライダーで死亡なんてニュースは見たことない
どうでもいいけどるろうに剣心で滑空してダイナマイトばら撒く敵が居たのを思い出した
なんか小学生くらいの子に竹刀で叩き落とされてたキガス
とりあえず
ちょうど爆発させたいのに、パラグライダーで高さ調節できるのか
結局、
「確かにおよそ半径1mに落下するとしよう。問題は目標の未来座標に弾着点を持って行けるかどうかというところなのだ」(終了)
(モーターパラグライダーと弾道学に、重量物運搬の神技持ちならワンチャン?)
ということで良いのかな。
>>6948
1機200億アマゾン円とかで購入も運用も何もかもが不可能と見たw
1.停泊中の船、地上の構造物を狙う(これは砲撃にもいえる)
2.生還を期待せず抱え込ませて突っ込ませる
利用法を制限して現実に可能なのはこんな感じかなあ
それでも相当の訓練期間、精度に対する数は必要だと思うけど
2は現在情勢を考えるといろいろな意味でとてもとても危険
利用法というか、目標を明確な物理的戦果ではなく精神的なハラスメント行為に絞れば・・・?
行軍中とか布陣中の所に真上から鉄の矢束をばらまいた方が良いかもしれぬ
利用法を爆撃から離せばどうかな
一般フライヤーで2-3時間、トップクラスで上昇気流を含めて平均25km/h(滑空のみ50km/h)らしいから
装備と補給さえ気にしなければ船や制海権を気にしないで九州から四国に行けるかもw
聞くべきか迷うがあえて聞こう
何しに行く(来た)のw
訓練に必要な時間とセットで考えたほうがいいよ
どう考えても現代人がマスターしてから戦国人に教えないとだめなタイプの装備だから
現代人が4ヶ月(orやる夫付き2月)訓練で一般スキル習得して、そこから戦国人を教育することになる
やる夫を張り付かせたとして小規模運用開始までに4ヶ月かかるね
>>6955
そらハングライダー体験ツアーよ
観光資源観光資源!
>>6957
戦地でやって良いことといかんことがあると思うのwww
シリアでセスナ機の体験登場やって集客できるか(ただし亡命を除く)に近い命題になってしまうぞw
>>6955
まあ地形を無視して移動できるという1例だからw
日に2-3回山道関係なく飛べるのなら
騎馬でも追えない距離稼いだりできるかも?
大砲を置いてなにしに行くという気もするけど
正直伝令くらいしか使い道ない気がしてきた
なお無線
>>6960
風でろくに内容伝わらないだろうから考えはしたが投げ捨てた。
咽頭式なりで声を拾える無線機とかを投入するならワンチャン(あるかは知らん、改造無しで行ける集音マイクと対応無線機もわからん)
伝令は降りるべw
自動車分解して再構築出来るならWWI期の飛行機なら造れるんじゃね?
ああ、そうか、伝令は降りる・・・そうすると無線に対する優位性に疑問符が出るということですか。
伝令じゃなくて通信中継や偵察と言うべき存在を考えていた・・・
>>6961
待て待て待て
飛んでる最中に上から叫ばせるつもりかw
普通に移動用としか考えてなかったわw
>>6965
下手せずとも騎兵伝令複数走らせた方が確実性がありそうな惨状ですしw
ヘリコプターか複葉機が安く買えればなー
空飛ぶなら気球が一番安全だと思うけど……
売ってないから作れるかは知らん(笑
ハンググライダーやパラグライダーで上空偵察させる、というなら分からんでもない
ハングやパラは目標外に着陸、墜落した時に備えて無線は基本装備だし、空中にいる時も短いけど会話はする
>>6968
水素気球は引火が怖いんで熱気球としておく。
丈夫な布(戦国)を作って袋状にして、内側にトラックシート(日アマ)を貼って気密化して、
(あるいは、丈夫な布(戦国)+木工用ボンド(3kg*50)とか)
下から石炭かプロパンで炙ればいけるか?
(日アマのプロパンガスは容器だけだけど米アマならガス入ってる模様)
エボラのような感染症のパンデミックに打ち勝つにはどんなチートが必要なんだろうか
隔離と消毒を徹底する以上の方策は今でもないな
打ち勝つ方法?
前提条件が人類の存続ならほっとけばいい、感染ルートがなくなって沈下する(スペイン風邪)
特効薬を作るなら....... 沢木惣右衛門直保の菌を見る力が一番かな.......
ドラえもんのテキオートー(だっけな?)でも可(笑)
Amazonにヘリウムガス売ってるので密閉可能となれば行けるかな?
>>6973
SSZ級軟式飛行船(44m)でガス量2000立方mだが、
そんな量確保できる?
こいつなら600Kgまで載るし、50Kg*2爆弾と言う戦術的意味はある。
小型の4〜5人乗るようなの想定してたらガチ戦闘用を出されたΣ
400リットルで7000円程
2000立方メートル.......1立方メートルが1000リットル=200万リットル?
5000個=3500万
どうでもいいんだが風船用の文字を見忘れてたが飛行船とかに使えるのかね?(汗
コンプレッサー介してやる必要とかあるのだろうか、どうも飛行船や気球は詳しくないからな
素人考えだと、気球とかって森に隠れられたら
手が出せなさそうだけど、何か対処方法があるの?
天候の影響を受けやすそうだし…
気球でなくとも受けるよ
パラで空爆というのも、相手がよっぽど着陸地点の近くにいて、当日が晴れで強風が吹いて無くて、運良く高度を稼げる上昇気流が空爆開始地点の近くにないと99%不可能だし
>>6975
安心しろ。SSZ級軟式飛行船は3人乗りだw
wikiの写真見るとわかるけど、風船外の操縦室構造は
3人乗りの木製ボートにガソリンエンジン積んで
爆弾と軽機関銃載せただけの構造。
もっと大きくしてもいいけど、気密性確保が怪しいからこの程度で。
WWIで実用され、実際に戦場に出てるから文句は出ない。
何か複葉機の翼取っ払ったようななんとも言えない操縦席が出てきた
飛行船って窓とかついてる席じゃない室で操縦すると思ってた(小並感
Amazonにパラグライダーの羽売ってなかったわw
マジすいません
プロペラは売ってたから、てっきりあるものと思い込んでた
ttp://www.amazon.com/dp/B00IU49K5O/
【ssz級軟式飛行船】
性能
最高速度:85km/h
上昇率:6.1m/s
兵装
ルイス軽機関銃、1挺
50kg爆弾、2発。もしくは110kg爆弾、1発
実用搭載重量:605kg
平均的な哨戒は8時間続けられたが、もっと長時間滞空した飛行例が存在する。3例は25時間から26時間、1例が30時間20分、また1918年の夏には50時間55分の記録が「SSZ.39」機によりもたらされた
……すごい(小並感)
強いかというと疑問符が付きそうだけど、使い勝手がよさそう(小並感)
・・・いくらなんでもノブノブがFlak持ち出したりはしませんよねw火導式時限信管の対空砲を・・・
問題を上げるとすると
ヘリウムが高い(一回のフライトで3500万程?)ので練習に支障をきたす=スキル不足の可能性
気流の影響が何処まで出るか不明=狙った上空へ行けるか不明
【当たれば】一発で船が撃沈出来る可能性はあるが、積載重量の関係で数発しか積めない
等など……費用対効果が悪いのでヘリウムはダメかね(笑
熱気球なら石炭使用できればコストが落とせるので良いかな?
それを作成・運用するために必要なスキルって何?
あと、かなり馬鹿高いものになりそうだけど、
どれ位の数があればいいの?
…つか、ネタなのかマジで検討したいのかが分からん
そもそも、自分、爆弾が半径何メートルに落ちて何メートルに被害を与えられるかよくわからないでござる
50kgの危害半径が2㍍だったかな?
大きくても4くらい
気球は発熱機がネックでどうにもこうにもな感じだったが。個人的に。
パラモーター売ってるなら、小型飛行船はそれなりに現実味あるんじゃないか。
突き詰めちゃえば、他は布袋と籠なんだから。
製作になんらかのスキルは要求されると思うけど。
そんな複雑な話じゃないから習得軽い、と思いたい。
>>6986
それは逆説的に言えば、【飛行船から半径2メートル以内に落とせる】と考えられていた、と言うことなのかな?
ww1の時にはまだクラスター爆弾開発されてないよね?
飛行船を爆撃機に使おうとすると、
「無照準曲射での面制圧大砲つるべ打ち」との比較になると思われる。
コストバカ高いし、あるとしたら無線機積んで敵部隊偵察、
曲射用砲撃効果観測、要人(かスパイ)の輸送、
甘く見て敵の洋上戦力削減。
多正面作戦強要されたら負けるんだし4隻もあれば上等では?
爆撃に使うならWWI期の爆撃機(複葉)との比較か?エンジンが微妙だが。
移動速度と滞空時間を最高時の半分と見積もって稼働距離が1062.5km(SSZ級の場合)堺や京なら爆撃して帰ってこれる?
まぁ、爆弾の2〜5個程度だと効果薄いだろうから攻撃用としてはどうだろうな
片道切符なら織田支配圏超えて東北とかに少数送り込めるが……
ツェッペリン伯爵を召喚しなきゃ…
ドクでもいいけど
最前線の城に複数回往復爆撃して炎上させれば効果はあがるか
少なくとも山城の攻略期間が短縮したり城兵の士気は下がるだろう
城攻めに大砲を使った時に描写があったけど、絶え間なく打ち続けないと消火される
消火していられないほど断続的に攻撃を加えるか、消火不可能なレベルの火災を短期間に起こさないといけない
>>6992
まあ、精神的なインパクトは黒船来航ってレベルじゃないだろうなあ。
それが少なからず爆撃をしてくるって事を踏まえると。
ノブノブ自身だと大喜びなんだろうけどねw
江戸の火災はものすごい被害出てますが
ヘリウムは着陸するたびに抜く必要性がある?からコスト的に1発1000万近くてどう考えても割に合わん
熱気球ならコストはさほど問題は無いと思うが、機動力どうなるんだろうな?
2名で搭乗して1名操縦1名空爆として50kgの100kgとして残り500kg、燃料などを積むとして300kg程度積載量
全部火炎瓶としてどの程度作れば効果あるかな?10機?
江戸は天海を装った光秀が三国志を読んで連環の計を施したんだと思う
>>6996
火災の拡大速度は人口や住居の密度次第
元禄前後の江戸の人口密度と同等の都市があるなら、そこで火災を起こせば凄いことになる
アキラが絶対に許さないだろうけど
>>6997
ヘリウム抜いたりしないよ?
現代では、「空気よりほんの少し重くして、
プロペラで上昇下降をまかなう」と言う考えで作ってる場合が多い。
熱(水蒸気)だけで浮く飛行船もあるんだけど、
スペック(特に運搬可能重量)がよくわからんものばかり…
>>6988
危害半径って言葉は曖昧だが>>6986 は目標の2m横に着弾しても、十分なダメージ(少なくとも本格的な修理が必要)を与えられるって意味で使っているんだと思う
つまり目標船の横幅(Uボートなら6m位)+左右に2mが要求される精度になる それだって100発100中なんてありえないしね 機関部をピンポイントで狙うとかやってる時代じゃない
ちなみに人を殺すだけなら50キロ級爆弾なら20m以内なら遮蔽物がなけりゃ高確率で死ぬし100m離れていても運が悪けりゃ破片が直撃して死ぬ可能性がある
ありゃ?そうなん?潜水艦のように放出して降りるんだと思ってたわ(笑
>>6994
全体を黒塗りにして、深夜にスピーカーで「仏罰を降す」とか言って炎を降らせたら楽しそうだね(笑
>>7002
残念ながら飛行船を黒塗りにするのはオススメしない 昼間に飛ぶとき太陽光の影響受けてよろしくない
ノブノブが黒大好きだったし、ここは白安定だろ
加熱されて危ないのかな?
ふと.......ネタ的に爆撃はマクスウェルがやってくれると面白いと思った、あの演説をしながら(笑)
>>7005
危ないというか、熱する⇒膨張する⇒浮力が変わる
>>6988
何メートルに被害を・・・の方ですね。
当たるかどうかは、当たるように工夫するか祈りましょう。
仮に飛行船を完全に空中で静止させてから真下に向けておいた特製爆弾を落とすなら、
飛行船から半径2mも不可能ではないと思われるが。
>>7007
つ自転
>>7008
自由落下時間はおよそ2√10秒ですよ
そんなに加速度かかる?
この画像が分かりやすいか
打ち上げ花火
ttp://www.japan-fireworks.com/basics/okisakoudo2.gif
当然だけど、打ち上げ時間=自由落下時間ね
大前提としてそんな精密爆撃がいるのかね?
暗殺解禁ならまだしも暗殺禁止だし。
なにを狙うか次第だけど
基本的には精度がなければ量で補うことになるんだろうね。なんであれ
なんだよ加速度って掛かるのは慣性だろ
実際はコリオリカだけど、まぁわかりやすく
反撃されない位置なら高さ4〜500mか?
自転以前に風あるよな?
爆弾の殺傷半径が2mで、目標に誤差2mで落とせるって言っているわけじゃないよね?
誘導装置でもないなら無理だろう
爆撃系の話、ほとんどの人はネタとしてロマン雑談してるだけでしょ 本気で考えてるならもうちょっときちんと案だすはず
一人ラジコンヘリとかパラグライダーとか行ってる人は真面目に考えてるのかもしれないけど、色々考えが足りなすぎるし
山城を短期落城させるための気球による爆撃は費用によっては賛成するけど
飛行船の爆撃、海戦に使うのはまぁ無理なんじゃないかな。
何をどう考えても当てる理屈が思い浮かばない。
でも、偵察には超有効なんじゃね。海で視線が高いのは絶対正義。
陸戦なら密集陣に落とせば被害甚大にできるんじゃないかなぁ。
「狙い落とす」必要ないし。
製造〜実戦配備に半年〜1年かな?他と違って事故ったら確実に死人出るし
陸戦で爆撃となると積載物を火炎瓶として1本1kgで2〜300本分、被害でかそうだな
地上10m程度で炸裂できるようにすると鬼だが、アレどうやってるんだ?
>>7019
砲弾内部にレーダー内蔵してる
着発信管製造法を案に出来そうだって言ってた人がいたから
着発あるなら、素直に着発爆弾にしたほうが良いかも。もちろん鉄片入り対人火薬爆弾。
地面よりちょっと上空のが絶対効果あるのはわかるけど、さすがにレーダー式信管は無理だろうw
>>7021
案作成止めてるけど、出せるよ
来週末まで忙しいのでその後、今月末完成くらいかな
>>7022
気球とか飛行船はまあ、出来れば良いねぇくらいのふわっとした段階ですけど。
船対船の海戦で、大砲の砲弾に着発ある無しじゃえらい違いのはずなんで、
今すぐ無理してとは言いません、もし投下再開となったら是非お願いしますですはい。
おっすおっす
伊集院信管は超敏感信管だから
たぶん砲弾が帆に当たったら反応する。
ナパーム液か燐をつめた焼夷砲弾とか作りたいねえ
本気で爆撃したいなら大砲を上回るもしくは大砲には無い利点をひねり出そうぜ 俺には思い浮かばないけど
とりあえず大砲よりは射程は伸びるよな そんな遠くに爆弾数発だけ落としてどうするんだって話だけど
爆撃じゃなくて航空戦力単体で見れば哨戒とかで役立つが、それも無線持った斥候で十分な気もするし
>>7025
>哨戒とかで役立つが、それも無線持った斥候で十分な気もするし
基本的に保守的な性質の軍組織が、大戦始まったとたん
有効性を認識して、予算大幅増加して、一気に各国で普及した程度には有用だよ。
上空からの偵察能力。
あっという間に陳腐化したけど、気球飛行船自体が使えない代物、ってわけじゃない。
レシプロ機というもっと優れた代用品が開発されたから廃れただけ。
あ、そうそう。伊集院信管は砲弾の回転を利用して安全装置を解除するので
ライフル砲から発射しないと爆発しないよ。
よって投下するタイプの爆弾の信管には使えない。
で信管は?
>>7026
上から見れば砲兵陣地とかも特定できるから対砲兵射撃が・・・
相手の技術レベルが拮抗しているから別の切り込み角で仕掛けてみる必要もあるわけですし
>>7028
砲兵には伊集院信管、爆撃ならできる子を2ヶ月ぐらいかけて、ライフル砲の回転利用ではなく
爆弾の尻にプロペラつけて投下時にロック解除、落下時の気流の流れで回転して・・・
という形になるんでないかな
無着陸世界一周とかロマンよね。グラーフ・ツェッペリンという響きだけでつおい
たぶん、そういう低速な回転では遠心子がまわってくれないと思う まして下向き投下だしね
爆弾の着発信管作りたいなら別の方式を模索したほうがいい
そもそも砲兵の練度を向上させたり砲弾を改良したりするのが先なんじゃないかな
あと軍組織の改革というか、航空から偵察して情報を得ても
それを元に動くのは個々の国人たちの判断によるのでは不十分だと思うので
そちらを先に整備する計画を立てて、現代人の手番が余るなら並行してやるって感じじゃないか?
信管ってか発破薬だったな
発破薬はどうするの?
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~y-maeda/ijyuuin_fuse.htm
砲弾の回転に対して偏心子が取り残されることによって、ネジが回って偏心子が後退し、撃針が信管を叩けるようになる
ネジの静止摩擦係数を超える回転が必要なので、砲弾そのものに相当な高速回転が求められると思うよ
>>7034
伝爆薬、発薬ともに黒色火薬の予定だよ
>>7036
どうやって爆発させるの?
なにトチってるんだ俺!!
雷管だよ雷管
雷管はどうするんだっけ?
>>7038
米アマゾンで銃用の物が売っているので、それを用いるのでは?
>>4454
雷管がpercussion capやdetonatorじゃなくてprimerで検索したらみつかったように
無煙火薬とかも単語を変えて検索したらみつかりそうな気もするんだがどうだろう
>>7026
実はWWIIでも地味に使われてる。(K級軟式飛行船)
米帝はヘリウムが出るし、飛行船は長時間低速で飛行できる上に
音小さめなのが潜水艦発見には全部メリット。
>>7040
これ以上、ランニングコストを増やすの?
個人的には勘弁だけど…
まぁ、何処まで軍備を強化するのか?や
今後の行動予定とかで判断すれば良いんじゃね?
アマゾン円の収入を伐採で増やせるのは最速で7月からだな
5月まで農具をばらまいて農繁期を乗り切り、6月に下人を大量雇用して教育し、7月に投入
平行して小舟や秋の農繁期用の農具をばらまき続けて、農業と運搬での人手の需要を減らし続ける
島津家に発掘してもらった金山の生産にチートを入れられるなら、
amazon円換金効率は上がるんだけどなあ…。
wikiの物価表を見ると金山で1万貫ほどの金が取れたとしても、換金したら850万円程度みたいだけど
金額1万貫の金 =187.5kg=843万円
後はカイゼン・機械化をした場合における一人あたりの採掘量次第だけど、
石炭の採掘効率の伸びなどから考えて、多分効率はいい。
あとついでに、あくまで鉱山管理担当で、
必要経費を差し引いた分は全部島津家に献上するにしても、
必要物資の仕入れ業者をAmazon商会にすれば、金はそのまま入ってくるので、
人を増やして効率を悪くすればするほど、amazonが儲かるというあくどい仕組みになる(非効率なんでやるべきではないが)
あ、ちなみに
金1万貫(質量)の場合は、
3750g/貫 ×10,000貫 ×45amazon円/g=17億amazon円
アマゾン円→戦国貫は、銅銭鋳造でできるのだから、金山にアマゾン品で機械化となると
アマゾン円(アマゾン円)→戦国貫(金塊)→アマゾン円、となり
労力だけ費やしてあんま意味ない変換になりそうな。
アマゾン円得るために金山掘るなら、あえて機械化しないほうが良いと思うのだよなぁ。
アマゾン挟むと100分の1になるんだから、なるべく変換数は少なくしたほうが得なはず。目先の採取量は減るけど。
銅銭改鋳が不要になるくらい大量に戦国貫を稼げるようになるまでは、金の現代円変換って不要なんだよね
>石炭の採掘効率の伸びなどから考えて、多分効率はいい。
採掘と破砕と排水は機械化できるけど、キル夫か誰かを長期勉強させない限り、精練工程は近代化できないので、精練がボトルネックになって多分それほど伸びない
ところで雷管販売停止になってるけどどうすんの?
ttp://www.amazon.com/dp/B002QF08V8/
/: :`ヽ
, -‐=f-: :、!ハ
/: : : : : : : : : : : :.`ヾ:.
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
/: : : :/i :_」: : :,ハ:.」_:ハ:.:.`トi、
//: : : :7´「 ハ: : :| !:}.`メ;.: :.iミ \
{:{ .{: :i: : :ト,x=テ \i テミ=x!: :;} :iヾ::}、 アマゾン以外の話をしよう
ゞ=:八: :.i .廴ノ .乂,ノ厶イ: :: ノノ: :.
.((i :| 、、 、、 i.:|;イ: : : : :.}
`'i ! 、 △ /!:! .|: : : :/i:i
.リ ` ュ--‐t'" .リ i: : :/ リ
/ \/ヽ_ //
r ''"´{._人_.} ` イ
/ i 《从》 i |
/ .! || l .!
浜風と潮のおっぱい挟まれたい
じゃあアマゾネスの萌えポイントについてでも話そう(ぇ
では、キノコタケノコ戦争を(マテ
植民地っぽいのみたいなー
じゃあ異世界でウォルマート無双(ただし従業員は死ぬ)
転生モノで明智左馬之助になって
従兄弟の 重度ヤンデレ発症済みの光秀ちゃんと共に天下を取る、そんな戦国モノ
(道三より)義龍と仲良くしたほうがいい と進言したら、浮気疑われて殺されるレベルの難易度 でw
>>7056
イオンと違いを出すのが難しそう(コナミ
>>7057
リアルだと8歳違いだから感覚としては姉さん女房かね?
いままで内政システムで一番面白かったのは瀕死国家のツリー式国力発展と派閥均衡ゲームだった。
あれを可能なら中世ヨーロッパか戦国日本でやってみたい。
先進技術は異世界ゲートでローズ(ゲームクリア後)から外貨払って購入という感じで。
アマゾンは時間制限がちと厳しすぎたと思うんでゆっくり内政できる感じで。
やりたいではなく自分でやるからきてね、って言わんと。
何度も出ているけどゆっくり内政展開は成長速度がすさまじすぎて飽きるよ
内政したいならチートなしの勢いでないと。
ゲートオブダイソーで一つ(笑)
なんとか、アマゾンやイオンをやりつつ
システム軽くできないかしら…。
技術チートを無くすか、25個程度に固定して全部の効果決めとけばチート考える議論とその判定が全部無くせるよ
>>7064
ストラテジー ステーションみたいな感じになるなあ。
シヴィライゼーションの新作は来週だっけ
今月から来月にかけて積みゲーが捗る
イオン辺りで導入されたチートを体系化かつツリー化し、
それぞれの技術の必要コストとして 資産と人材拘束期間を設定
地図、マップ、石高関係はガッツリ簡単にし、マップは原則点と線で構成。
移動なども1週間を最低単位に調整。
鉱物資源も事前に決めて数を絞っておく。
後は何かあるかなあ…。
未来チート技術は予め固定で効果確定がいいかな。
それが誰にとっても一番楽そうだ。
どうやって手に入れるかはローズやイオンからの輸入か援助ってことで一つ。
現代〜異世界間の情報や物品の流通にどう制限つけるのか?
って事でしかないやね。
情報→雪歩。普通の転生物や異世界物は大体コレ。
大きさ→由乃。ネトオク男の楽しい(。宝くじで40億(。等
初期物品→イオン。戦国自衛隊。
交換比率→アマゾン。
融合するパターンはあるけど…他に何かあるかな?
シミュやりたいけど嫁(仮)が出来て時間がないうごご
無制限がいい
小説とか非安価ならゲームバランスとか気にしなくていいから、無制限でいいんだ。
マジモンの無制限で話を成り立たせるって猛烈に難しくないですか
制限が無いと、ただの火葬戦記になるんじゃあ…
まず、備中高松に米の雨降らせて、北条領に降臨して抗生物質、農薬、現代米、サツマイモで国力10倍にしてやね
>>7074
そうですよ?
怪物に襲われている魔法少女ものに出てくるような魔法の国を
現実の地球と同レベルの技術力を持つ国連的な組織の長の立場で救援する話にして
主人公はエージェントとして派遣された魔法少女(国連職員)みたいな感じにすれば
国家規模のチートとかわりとやりたい放題かつ
面倒な異世界の諸々は魔法だからでいけるのだろうか
異世界ものはチートを一定以上の規模で行える立場(最低領主、理想は国主)になるまでが難しいんですよね。
チートを除けば徒手空拳のよそ者なわけで・・・イオンは領主になるまでの流れがスムーズだった。
逆にアマゾンは序盤に時間を食いすぎたと思う。
そして瀕死の場合は最初から国王だったから非常に楽だった。
北条とか国力が増えると敵が増えるマゾ仕様だからなw
>>7073-7074
仮想戦記もエンタメだから、いきなり「ウルトラマンが来て解決」とかは
短編でしかやらんよ?(そんな例はなくもない)
無制限≒神様的全能ならそもそも問題が起らないんで、エンタメにならない。
>>7077
「ゲート」でやってるじゃないですかヤダー。
1巻目で王女とコネ結んでドラゴン退却させて、
2巻目で皇帝と和平交渉してるぞ。
異世界チート物を書くに当たって重要なのは、
チート能力に適切な捻りや制限を加えることなんだよなあ。
自衛隊転移物は、
物資の限界や日本側の政府の意向や政治問題でいろいろその辺り弄れるから、
題材としては優秀なのよね。
いっそチート技術無しでやるなら
銀河英雄伝説で
主人公を本編では存在しなかった
銀河帝国皇太子(フリードリヒ4世の息子)でやるなんてどうよw
ゲームスタート時点でラインハルトが元帥位と帝国艦隊の半分の指揮権を握ってるってあたりでw
簒奪を防止しないといけないけど下手なことをすればラインハルトが即反乱w
>>7082
本編では死んでるけどちゃんとルートヴィヒ皇太子は存在したんやで…
宇宙は平面な模様
>>7075
立川のロン毛がサツマイモを携えて戦国日本を救済しにきたようです?
>>7084
兵隊一人を宇宙船1隻に置き換えただけで、戦争の内容は史実古代期戦争の丸パクリだからね。しょうがないね。
「英雄伝」が本丸で、「SF的宇宙戦争」は添え物だから正しい判断だと思うよ。
某作家みたいに軌道会敵予想が云々かんぬんで延々物理計算してたら
英雄物語が光の彼方にぶっ飛ぶ。
>>7085
立川のロン毛が居るから、内政も兵站もガン無視でOK、はドリフターズがやってるw
>>7080
そこに魔法勢力と見方勢力の派閥争いをぶち込んで、混沌とさせてみる、とかどうだろ?
親こっちがわの魔法勢力が軍の大規模派遣を求めるけど、味方勢力の人権屋さんが反対する、とか
重装備持ち込みすぎると、財務系が渋い顔をするとか、最悪増税が必要、とか
資源めっけても、資源を巡って魔法勢力が譲歩を要求してきたり、開発優先権で味方勢力がgdgdしたりで
>>7081
米帝でも軍法会議はあるぞw
羽柴(石松丸)秀勝(1570-1576)が無事に育ったら?ってネタ考えたことあるけど
既に☆凛の人が短編でやってるしなあ…
>>7088
「ゲート」は、基本それ全部やってます。
「魔法世界側から吹っかけた戦争で日本が勝つ」って言う所が1巻だし。
>>7089
ゲートだと主人公はその辺の「内向きな」派閥争いには積極的には介入できてなかったやん?
なんで、この場合はゲーム主人公を司令官とか政治のトップに据えて、両方のバランス取りをやる、みたいな
史実オランダ&ベルギー並みの国力のローズ王国で1950年代からスタート
十数年後に接触と開戦が予想されるBETAの侵略に備える
原作マブラヴオルタと異なって、スタート時点の各国の科学技術と軍事力、経済力はほぼ史実準拠
現代世界に存在しない超技術については、ポイントを蓄積して開発していく
宇宙開発と軍事力整備以上に、冷戦状態の各国をどう協調させていくかがポイントになるかも
>>7091
米帝とソ連のハードル高すぎぃ!
日本帝国と技術的・経済的協力をしつつ、米帝の介入とソ連の横槍をどうやって交わすか?が議論の主流になる気がw
むしろ戦術機とかどうやって開発するんだよってレベルだな
有っても勝てる物でもないし
世界征服からスタートしないとダメじゃね?(汗
史実兵器だとBETA撃破できるとは思えんので……ほっときゃソ連や米帝滅んで増殖したBETAとやりあう破目になりそう
技術をばら撒くなら別だが(笑
中国をベタ惚れにさせてカシュガルに落着したところで集中核攻撃すれば何とかなる…かもしれない
宇宙開発進めて月面戦争で惨敗を経験しないとアメリカが本気にならないし(技術的にもカナダを死の大地にする決断も)
国力の全力で宇宙開発が序盤の動きだろう
上手くカシュガルを核で楽に制圧したら、アメリカがカナダに核落とそうとは思わないだろうな
まあ戦線が遠くなるだけでもましになるかな
イスラム国の士官になって
国際政治をうまいこと混乱させながらアジア征服を目指すSLG
過去にやってきた現代人がチートするスレじゃなくて
過去にやってきた現代人の子孫がご先祖の遺した諸々を使ってチートするスレとか
「実はご先祖様がこれを作っていたのだ!」と
「ご先祖さまが夢枕に立った!」で全てを解決していく感じで
参加者は子孫の苦難を見越して実はこういうものを拵えていただの
穴あきの家系図のここで実はこういう技能を持った現代人の血が入っていたのだと
過去を捏造して、最終的に出来上がった家系図を見て楽しむようなゲームがやりたい
キテレツじゃないか
ぶっちゃけ、豊かになったらハングリー精神すり減る可能性
守らないと死ぬから命かけるのに、命かけなくてもそこそこ生きてられる
っていう状況になったら士気が落ちるかね
主人公にキテレツ並の知識なしでキテレツやるスレってどうかな
全く同じことを思ったw>キテレツ
今まで世界征服したやつが居ないのはそれまでに生活に満足しちゃうからだと思ってる
>>7103
ギルガメッシュ「ん?」
アレクサンダー「は?」
世界の定義次第だが、『世界征服』を成し遂げた偉人は、実は結構いるかと。
>>7090
瀕死国家以上の派閥ゲーになるか、
あるいは「どのNPCの報告を信じればいいんだ?」になる予感しかしない。
魔法世界の立ち位置情報提示者は、瀕死国家の長門みたいに
ヘイト貯める予感も。
>>7101
書いてある文字が読めない+図面が読み取れないではなあ…
要はアラビア語やチベット文字で書かれてる感覚でしょ?
意欲と能力は引き継げないから
大体世界征服より先に寿命が来ちゃう印象。
とすると、主人公達を不老長寿にしてCIVみたいな文明発展ゲームにすればよくね
世界の定義で言えば中華も統一してるな
リアルに世界征服(星丸ごと)が出来ないのは統治の人口+情報の伝達が限界(=監視の目が届かない)+補給線の限界がある等で無線が登場して伝達がスムーズになったWW?辺りになると世界を滅ぼせる核が登場したからな(汗
自称正義の国が戦争経済で突っ走ってたらWW2後世界征服出来たかな?
>>7108
選挙で負けて終わるんじゃね?
流石のアメリカも、軍需が民需を圧迫し、戦死者による厭戦も含め結構一杯一杯だったらしいし。
>>7107
無茶ぶりささきーのスレっぽい感じ?
それこそ地球社会そのものに外敵が産まれないと無理でしょう
ああ、原始時代から始めて、一回死ぬと何十年後に記憶持ったまま生まれ変わるってスレがあったなあ
原始時代の終盤以降更新がないんだよな 残念だ
あのスレはすっごい楽しかったんだけどなぁ。光武帝に使節派遣とか超燃えたぜ。
あのスレも処理が大変そうだったからなぁ
あのスレはたのしかったねー
三国志を舞台とした現代チート安価スレってまだないよね?
非安価はある
中国「真ん中以外は世界じゃねえから」
小説ならあるんだがな……どの勢力だと楽しい(難易度:インフェルノ)だろう?
末期の黄巾賊?コウソンサン?トウタク?
三国志なら、まずは鉄器の大量生産やなw
たしか青銅中心の時代だったはず
あとは鐙もまだ普及してない?
アメリカの独立戦争とかマイナーかな?開始時期と陣営が設定しにくいけど割と早く終わるよ
>>7119
三国史末、滅亡寸前の呉でどうや(手の打ち様が無いとも言う)
>>7119
曹操庇護下の献帝で漢王朝再興とか?
>>7119
孔明が死んだ後 さらに、費?暗殺直後の蜀漢。
なおPLはネコミミ軍師
>>7122
末期の呉…………脱出からスタートかな、台湾か倭占拠して逆襲?(笑
>>7123
曹操最後まで王朝の配下だったんだよな、一応
金ない、兵無い、あるのは権威のみ、力をつけたら曹操に睨まれるだろうし……確かにルナティックだ、勝ち筋が見えない(笑
・・・・そう考えると似た境遇の義昭さんがんばったな・・・
>>7125
ついでにとっとと降伏決定した元上司から追っ手差し向けられている・・・
上にあがった献帝の半幽閉状態スタート(なお曹操も重要課題として扱い、これに関わる問題は友人だろうが重臣だろうが即処断スタイル)
よりはマシ程度の難易度・・・EXハードぐらい?w
劉備亡き後の蜀でも十分でしょw
あの蜀の詰みっぷりかなりのものだよね…?
唯一の救いは、派閥争いが起きないこと位?w
蜀はぜんぜん詰んでないんじゃね。劉禅政権で30年もったし。
30年チートする時間与えられたら中国統一エンドまでいける。
>>7128
いや、荊州閥と益州閥もあるし、魏延と楊儀とか性格的な問題児も多いぞw
いや、意外に蜀は詰みっぷりはそこまででも・・・制限かければ別だけども
派閥争いは魏延と孔明(楊儀)とか黄皓と羌維とか色々起きます、諦めましょうw
>>7130
孔明が生きてる間は問題なし
でっかい問題になったのはリゲンと馬謖くらい
問題は寒冷期だから作物が殆ど育たん事
常に日照不足とヤマセに悩まされる
まずは孔明さんを過労死させないのが大前提になりそうw
1〜2年あったら火薬や鉄器の量産出来るから倍〜3倍程度の兵力差だし、ルナティックかな?<蜀in劉備死亡
スタートが無一文の浮浪者&コネなしならキツイだろうが
正直、孔明と司馬仲達の扱いが問題になる気がする、特に軍事的才能の取り扱いで・・・
演技はかくも偉大なりき
呉?周喩→魯粛→呂蒙→陸遜でFA、後は孫権からの跡継問題をうまく解決して呆けの入った段階で引退させること
つまり蜀の天下統一が目的なのに、
無一文の浮浪者&コネなしで初期配置が北平とか?
>>7137
蜀にたどり着くまでで年単位掛かりそうやね(笑
移動資金稼ぐだけで1年位掛かりそうだし
燕王公孫淵に仕えて邪馬台国に行くって?(難聴)
>>7136
> 孔明と司馬仲達の扱いが問題になる気がする、特に軍事的才能の取り扱いで・・・
どっちも凄いで良いんじゃね?
やったこと考えれば、どっちも凄いとしか思えないし…
国力差がありすぎて、蜀が魏に勝てるわけがないし…
最大の問題は実は三国時代は基本が待ちの戦術で延々と対陣やらかすことかもしれない
介入する際に戦場へ同行強制だと積極攻勢を組み立てて採用させない限り拘束時間がかなりでかいわw
袁術皇帝に仕えてもいいんやで?w
初期状態?だと 割と大勢力だから 建安2年、皇帝即位スタ−トな
>>7124
費イが死んだ後でもまだワンチャンなくもないのよ?
董允、費イが死んだ後で陳祗(チンキ)と言う人物が6年ほど内政やって
生姜を支援してる。費イに評価され、劉禅が泣いて惜しんだ人物でもある。
ただ、宦官を排除しなかったからいまいち評価は低いけどな。
同盟国が天下とってもクリアな戦国ランス状態にすると面白そうかと思ったが
内政ぶっぱで軍部投げてサポート体制とったらどうなるかっていうと、ね
広大な大陸の移動感覚に混乱するのはちょっと見てみたい気もする
サイレントヒルのできる夫はあの後どうなっただろうか
ワンチャンつうか
漢中より以南は隙がないとほぼ落ちない
地形図で見ればわかるが蜀感益州はガチ盆地だからなあ。
蜀が最終ラウンド迎えたボクサーくらいのグロッキー状態になってなお、
トウ艾がハンニバルばりの無茶をやらなけりゃ落なかったわけだし。
費イの死直後だと254年で段谷の戦い前だから…
ガ島前後の日本みたいな感覚になる。
マイナー武将ばかりで年齢や死去時期が怪しく、
コウエイの三国志にも出てこない人物中心で漢字が出にくい。
苦難が多いなあ。
ソースケのいい笑顔は本当に「さっぱりわかりましぇーん」だったのか
それとも「うおお、なんだこれは3倍はあるぞ、ふふふこれなら少しくらい隠しても、どうせ初めて育てる品種だから隠してもわかんねーよ」
だったのか、どっちだったんだろうなー
三国志というか古代中国の安価スレの最大の問題は漢字の変換機能の氣がするw
大体三国鼎立後だったらほとんど時代の知名度意味ないし
基本的に三国志はキャラ物だからぬ
キャラを活かせないなら抗金とかの方が状況的に盛り上がるんでない
判定の処理がなければ特定の勢力と現代のスペシャリスト一人選んだら
別の勢力には別のスペシャリストが加担とか面白そうだけど
多分スレ主が死んでエタるだろうなー
文字コード使えば感じはワンチャン・・・。
よそ様への支援だが
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1412434866/165
1582年の元旦から、武田勝頼スタートでも…
武田家の実質的な当主だし、幾らでも内政チートできるよ!
ちょっと、周辺は敵だらけだけどw
信の字を継承せず母方(諏訪)の頼の字を名前に入れてるような子は当主として認めません
そうだ「やる夫は幼女戦記をチートで蹂躙するようです」を神奈さんがスレやって
基礎知識は本を買ってください、で通し続ければ売り上げアップを望める上
参加者の基礎知識の差が少ない状況から、目新しい題材でスタートできるのではなかろうか?(おめめぐるぐる
>>7153
上杉に援軍を送って安定させつつ信勝元服させて新府城の築城を中止すればなんとかなるんじゃね?
徳川、北条の小競り合いには勝ってるし
>>7156
2月に織田、徳川両軍による侵攻を受けて、
3月に滅亡しちゃうんだけどね…
島津評定の「市民、降伏ですか」が不意打ち過ぎてワロタ
にとり砲野戦×と反復されてるけれど、春香さんの軍を野戦で総崩れにさせた前例なかった?
「やる夫がユーゴスラヴィアを立て直すそうです」ってスレなら「約束の国」の売上がアップするね!
>>7158
> にとり砲野戦×と反復されてるけれど、春香さんの軍を野戦で総崩れにさせた前例なかった?
織田軍との規模も何もかもが違いすぎるから、同じ効果を
出すためにはどれだけの数が必要なのかが一切不明だよね…?
あと、ロケットの撃つ練習も必要だし、イオンの後半では
にとり砲の使用は一切無くて、大砲使用しているよね…
だから、どういう状況で、どれだけの数があれば
vs南部戦と同じ状況になるのかと、
大砲じゃ駄目でにとり砲がこういった理由で必要なんだ!って
話して貰えないと同意されないんじゃあないかな…?
個人的にはにとり砲がそこまでして押される理由が分からないし…
にとり砲が押される理由は前例があるからだろ
まぁニトリ砲は上杉戦でも下手撃った時の最後の同士討ち勝利出来たらしいしね
ニトリ砲が使われなくなった理由は・・・アレ生産する体制を作らなかったからね。
現代人(ニトリ)の手番必要だったし。
教えれば量産体制作れたんだろうけど。
後、ニトリ砲は最後まで持ち歩いてたからあの後戦局が悪くてもなんとかなる保険として持たれてた。
>>7162
硝石コストが高すぎたのが、一番の理由だろうなぁ>にとり砲
あれ、当時10tしか無い(この時点でおかしいが)硝石を湯水みたいに使う兵器だった
イオンの時は、火薬の自給体制は、完全な意味ではハーバーボッシュプラントの完成まで出来なかった
でも、アマゾンだと金でいくらでも買えるからなぁ>火薬
ロケット弾最大のメリットは、同時に多数発射する「面制圧」が可能な点だろう
対多数の戦闘が絶対に発生する対織田戦だと、一発かまして隊列崩す必要がどうしても大きい
大砲は崩れた陣形を建てなおさせないために使うイメージでいたほうがいいかも
アウステルリッツでナポレオン73000 砲が170
連合軍が84500 砲が278門
大砲を何門揃えてどう効果的に相手を削るかじゃない
各個撃破するのか集合させてまとめて殴るのか
多いほうが盛り上がるけど規模や距離がな〜
>>7155
基本、安価参加者の前にはキーワードに答えてくれる道具があるし、
基礎知識の差異が問題だとしたら、
最初からできること全提示して決めればいいよね?になるから難しい。
「本にしか書かれていない内容」となると
「分厚い小説の巻数とページを指定して何文字か入力せよ」になると思う。
あれやろうぜ
ドラえもん やる夫と乱世統一史
ドラえもん、やる夫+αで道具使ってなんかする
道具はコストかかる
地球破壊爆弾で全てを吹き飛ばす安価が通るのだけは避けねば
でも全てをひっくり返す一手があるって悪くないよね
地球破壊爆弾は最低コストにしよう(錯乱
>>7167
もっとやばい道具もあるよ?
「ねがい星」はあっさりマグニチュード9.0の大地震起こせるし、
「バイバイン」で地球押しつぶしたりするのなんか序の口だ。
「ポータブル国会」は国内戦争を停止できる?
「創生セット」があれば惑星造れるから、資源や領土で争うの無駄じゃね?
「フエルミラー」で資源を増やしたら?
「しあわせトランプ」でトランプの枚数が増えるように願ったら?
等々適切なコストが難しいかと。
>>7169
もしもボックスもヤバイし、とりよせバッグとテキオー灯のコンボでテロもできるしな・・・
どくさいスイッチなんて完璧な暗殺手段だw
やばい道具はコストを高くすれば問題ないだろうが、想定外の道具の使い方すれば下手すると一発でゲームバランスが崩壊するから難しいだろうな
数が数であるために作者側の知らない秘密道具もあり得るし、結構ハードルは高めか
使える道具をメジャーなものに限定しないと難しいだろうな
タケコプターとか、どこでもドアとか、スモールライトとか
>>7170
どくさいスイッチは本人が幻見るだけ説もあるけどね。
で、「とりよせバック」って「夢幻三剣士」の世界に、
リアル世界の海水を取り寄せられるし、「魔法世界の魔王の星」に
「光年単位で離れているリアル世界ののび太のつくえ」を取り寄せた実績持ってるから
金星の亜硫酸ガスとか、太陽フレア自体とかを
取り寄せられるかもしれんのが怖い。
タケコプターで高度を取って照射範囲を拡大するとかどこでもドアを活用してのスモールライトと蹂躙戦術だけでかなり・・・
ドラえもんを外付け良心回路にしようw
原作みたいに、どこでもドアで女の子武将が入浴中に
押しかけねば!(使命感
鉄人兵団スタイルの、誰も居ない鏡の世界で好き放題強化してから侵攻も阻止しないといけないし、規制ラッシュで訳がわからなくなりそうだ
>>7175
のび太は、戦争直前状態になった異種族同士の交渉に
割って入って「創生セットで新しい恒星系作ったんで
そこに科学の進んだ種族側が引っ越すべき」って和平提案して
丸飲みさせると言う超ネゴシエーターだから侮れん。(創生日記)
ここであえて
・アンキパン
・ひらりマント
・石ころ帽子
・翻訳こんにゃく
・通り抜けフープ
・どこでもドア
によるニンジャロールを提案してみる
虫は寿命が短いから土地にあんまり執着ないんじゃね?
戦術レベルでは空間入れ替え機とか相当やばい気がする
金を預けると1時間で1割の利子がつくフエール銀行があるじゃろ?
時間を簡単に操作できるタイム風呂敷があるじゃろ?
貨幣経済の崩壊の始まりじゃ
のび太がサバイバルで10年を生き抜くようです
原作でこんな話がなかったっけw
ドラえもんが迎えに行ったら髭と髪ぼうぼうののび太がたき火してたような感じで
>>7183
家出して、漂着して10年。
タイムマシンで戻って、タイム風呂敷で若返って、と。
つまり、のび太って無人島で10年孤独に生きた記憶を持つ小学生なのだ。
つまり、10年立っても所詮はのび太はのび太(笑
奴は拳銃もたせればゴルゴを上回る射撃能力の持ち主だがな、後あやとり(笑
・10年孤独でも変わらない精神力
・10年間、自給自足を続けるTOKIO級の技術
・怪我にも病魔にも負けず、10年を生き抜く強靱な肉体
でも、のび太はのび太
これは、ドラえもん世界の一般人が、全員のび太以上の超人的な人間の可能性が?
ドラえもんに出会わなくても、ちゃんと結婚して
大借金で失敗するまでは、起業してちゃんと生活できてたんだから
「お勉強」が壊滅的にできないだけで、無能じゃないぜ、のび太。
起業して潰れないのは8%位だからなあ
あと現代の感覚だと
のび太の最強のスキルは射撃やあやとりじゃなくて3秒で寝れることだよね
これがほしい日本人は労働人口の9割超えるんじゃないだろうか
>>7186
「せいかくグラフ」によるとそういうことよ?
「すて犬ダンゴ」でもないんだから道具(たずね人ステッキなど)で探せばいいのに
あえてしないという冷たさである。
なお、作内スペック。
・体重132Kgのドラえもんが動けなくなっても、短距離なら背負って移動できる。
・壁までの距離2mくらいなのに、そこから音速で跳ね返ってくる
コエカタマリンで固めた自分の声をあっさり捕まえる。
(のび太自身が音速は3XXm/sと明言)
・地球から土星まで7時間で飛行できる 魔法のじゅうたんが全力飛行中に、
四方八方から迫る火の玉を射撃で迎撃可能。
(相対距離数10m。じゅうたん速度は計算上光速の17%くらいなので
相対速度はトンデモに。魔界大冒険の描写)
・1964年生まれと言う設定。(途中でなくなりました)
>>7170
>とりよせバッグとテキオー灯のコンボでテロもできるしな・・・
具体的になにをどうするの?
俺、テキオー灯って海底奇岩城(最初)の水圧免除?位しか知らん
ちっとは検索しなさい
一発で出てくるだろ
>>7191
テキオー灯:照射される光を浴びたら宇宙空間だろうが、深海だろうが、超重力空間だろうが、地上にいるのと同じように活動できる道具
つまり、浴びてたら毒ガスや核汚染、宇宙空間や深海でも問題無く活動できる
効果は24時間
世界クラスを変化させる道具(もしもボックス・ソノウソホント等)禁止か影響出来る範囲を制限した上回数制限等が無いとイージーモードも甚だしいな
逆にドラえもんの道具を使っても勝てそうにない敵を考えるのも面白そうだ、ARMSのジャバウォックやヘルシングのアーカード、神咒神威神楽の波旬等など割といそうだが
>>7193
黄色い電気ネズミ、舞浜の黒ネズミ、公太郎で十分勝てるが…
ドラえもんが冷静だとすると、マッドウオッチを取り出して使うことで、
一定範囲だけ時間の流れを止められるからそれだけで何もできなくなる。
最低でも時間停止効かないか、発射されたレーザーを見て回避したり
逆に撃ち返せるレベルの速度がないと対抗できない程度にドラえもんは早いよ?
ジャバウォックもアーカードもそんな速度は持ってない。
>>7194
ちょっと待った、何か勝ち方がおかしいwそれは民事から勝訴を経て仮処分あるいは強制執行のコンボではw
波旬だと世界の理が違うとかそれを自己の理で塗りつぶせるとかで勝てそうではあるが
おう、多作品の強弱議論は決着付かずで荒れかねないからやめーや
ようせいさんのスカート捲って我慢しとこうぜ
それじゃ話題を変えてメフメト6世になってオスマントルコを再興を行うのはどうだろうか
内外敵だらけでの正に末期的な状態となりローズより詰んでそうだ
それならコンスタンティノス11世で東ローマ帝国再興もどうだろう
マヤ文明vsスペイン何てどうだ?
>>7199
恐慌状態と現実見えない王だけどうにかすれば何とかなりそう
と書いた後で思った、どっち側で?w
人を生け贄に捧げられる神様側で(笑)
>>7195
ドラえもんはハムスター(日本誕生)どころか
チンプイ(TVスペシャル)にも拒否反応起こしてるから、
公太郎と相対したら何もできなくなって負ける。
>>7201
生贄の儀式はアステカ文明の方が有名と言うか、
それを止めるのは、日本から仏教の念仏を駆逐するレベルの難度じゃね?
>>7202
そっちか、だが、発狂して地球破壊爆弾をよだれ垂らしつつ投げつけたり、火器を突然撃ちかける可能性もあるぞw
ジャンボガン、熱線銃、地球破壊爆弾の3点セットはどの話だったかな・・・
友好国でもすぐに開戦しちゃうモンちゃんを核ミサイルを乱射する平和主義者のガンジーに育てるゲームとかは?
ガンジーⅡがなんだって?
自分のステを育てるギャルゲーか
プリンセスメーカーだね…安価に向くんだろうか?
ガンジーを育てるゲームだって?
いっそガンジーになって非暴力(戦争無し、謀略有り)で世界征服するのはどうかな
え非暴力て暴力させないために暴力でねじ伏せることじゃないっ気?
OHANASHI(非暴力・核武装)
OHANASHI(スターラートブレイカーぶち込んで捕縛)
1955年で1反当たり16俵取れた、だと……?
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/1532
魔改造して2.5倍取っただけっぽいに
処理くそ大変になるだろうが、世代交代もんが見たい
>>7212
「Crusader Kings2」みたいなノリかね?
ロマサガ2形式なら選ぶ楽しみと謀殺する愉悦が
乱数で七英雄みたいのがPOPして、対策せずほっておくとその地域が衰退してって、最後は滅亡するみたいな
一回積み上げたものを崩されつつ発展してくパターンとか厳しいかな
内政スレで見かける盗賊が湧くイベントの強化版か
事前にそういうスレって理解して貰って解決策へ誘導もすれば行けるんじゃないかな
ネガティブな考え方だとは承知してるが新規参入の人が大騒ぎしそうだな、最初から参加してる人達は理解し納得してたとしても。
少しでもデメリットを与えると発狂する参加者がいるのが問題だなあ
世代交代というと俺屍か
メリットと合わせて乱数振らせればだいたい納得されるよ。
なにをどうしようと騒ぐ人は居るけど、そんな人はどうしようもないし。
CK2みたいなのを安価スレでやろうとすると処理も膨大だしどう簡略化するかがミソになるだろうな…
能力値の決定は両親の能力と教育によるんだけど嫁(婿)候補を相当数作らないとダメになるし
嫁をAAで決める人と能力で見る人でが出てかなりの確率でもめると思われるし…
一世代に登場できるキャラを制限するとか変動するステを極力少なくするとかすればワンチャンあるかしら……
お岩さんェ…
やるクマで嫁さんイッパイ作った結果→
みたいな感じか
盗賊が湧くイベント系の問題は、低確率でバッドを引き続けるとそれで終わりになりかねないところだろうな
逆にグッドイベントを引き続けてぬるゲーになるのもそれはそれで問題だし
運だけはどうしようもないので、三ターンに一度グッドとバッドの双方が起きる、という感じに発生の部分を公平にしてしまうのが一番荒れない気はする
そもそもパラドゲーの反乱祭りって世界征服ってこんなに大変なんですよって皮肉じゃないのw
基本的には防げるなら防ぐ努力をしようとするんじゃない
システムがどれくらいシステマチックかにもよるけど。
世代交代で豊かにした国が荒れるって
それまで苦楽を共にしていたプレイヤーキャラの努力が水泡に帰すということなわけで
シミュレーションと捉えるなら(盛り返しが容易なシステムなら)OKかもしれないけど
RPGだと許されざるよw
100年後とかならともかく
親子だと上の代は若いうちにしななアカンわけで
アマゾンの10スレ目
できる子とさとりに秋月亮専用スレ見せたらどういう反応するのか(遠い目)
CQCてニャル子用語と思っていたけれど、そうじゃなかったのね。
ニャル子ってパロディの塊だし
あの作品に独自用語なんてあるのだろうか?
>>7231
厨二感たっぷりの技名くらいならともかく
作内用語辞書作る勢いで「独自用語」連発されても困ると思う。
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
ただのメラとかのレベルにルーン文字と読みがなと詠唱と独自用語・・・うっ頭が!
雰囲気を出す小道具としては最適だがな>独自用語
アマゾンとイオンのカイゼンはトップダウンで
本来(?)のボトムアップなカイゼンはシンジだけだったかな
基本的な教育が足らんもん
>>7236
マジな話をすると、日本式の現場作業員レベルからボトムアップするカイゼンは、
ほとんど日本人の特殊技能
あのレベルの改善提案は他の国だと主任クラスにガンガン研修やらして、やっと出来るレベル
国によっちゃあ、幹部レベルの技能になる
基本的に教育が足りてないアマゾンイオンの戦国人カイゼンはどうしてもトップダウンでしかできない
ただそれも工場長が変わるごとに工場長の方針に合わせて動線から機械の配置まで変わる事があるからな
最善なんていう物は存在しなく変えるごとに慣れるしかないと言う事もある
ローズの労働者(最下層)が出来たから可能と思ったが……一応文化レベル19世紀程度だから3世紀は進んでるのか
…???
ローズは参加していないから分からんけど、どんなKAIZENだったんだろうか…?
工場長で動線が変更される!??
1.なんだかんだで労働管理ができる長門(と、その部下がいた)
2.未熟とは言え労働者同士の相互互助=勉強会や意見交換ができる下地があった
この二つがデカかったんじゃないかと。
新しい方法ややり方の工夫は、個人、家庭規模なら農家でもやることだし、
後はそれを共有化できるかどうかが
『個人的なスキル』と『KAIZEN』の違いだと思う。
>>7238
明治初期のお雇い外国人は
「日本人の労働に対する態度は不真面目だ」って言ってるけどね。
あと、現在でも「日本は時間当たりの動労効率が諸外国より低い」説もある。
(国や地域によって産業構造が違うので一概には言えんと思うのだが)
労働法による制限の変化を追うと「いつから働き蜂になったのか」と推測できて結構面白いが、
問題は「労働法守ったらやってけない」と公言しちゃう経営者がいることだね。
食品会社を見学するとたゆまなく地道な積み重ねしてるなと思う>カイゼン
そういやゲンドウ食品も食品会社だな
>>7241
三行で言うと
現場の無駄、不幸率、ヒヤリ・ハットに対して 実際に作業を行う従業員自らが改善提案を起こし、適用し、改良していく 一連のPDCAサイクルの終わりなき持続
……だと思う
効率云々というより末端の人間が受けてる教育の問題かと
問題に気づける能力と改善しようという意思やね
日本人の働き蜂化は戦前のファシズム運動の名残だという説もある
会社の疑似家族化とかと合わせてね
GHQがラジオ体操をファシズム的だと禁止しようとしたのは伊達じゃ無いw
BBAが上がっても他国より反乱発生率がトンでもなく低いんじゃないかとは思う
とりあえず先は見えてきたけど復帰は厳しいかも。
おそらく年末から年始にかけて不定期に時間が余ってくると思う?
やったー復活の芽が出た( ̄ー ̄)ノ
無理せずお願いします。体調崩したらいかんので
乙です。
お仕事がんばー
関係ありませんがドリフターズ4巻発売と共にメデタイ!
体調にお気をつけてください
おつかれさまー!
あんまり時間ないようでしたら、重いシナリオじゃなくて簡単なのでもいいのです?
時間に拘束されない軽い遊びをやろうとしたら、なぜかアイマスMODを作り始めてた、
何をしているか分からないから寝るね。
http://dl6.getuploader.com/g/sengokuma/295/b.png
http://dl6.getuploader.com/g/sengokuma/296/c.png
おおう
MODだと、もっどやるんだ
アイーダちゃんのパイロットをシンジ王にしようとしたのに、
97司偵の次が100式司偵or99襲撃で九八直協がでてこない!!!
クソゲー!!
http://download1.getuploader.com/g/sengokuma/297/d.png
九八直協自体が分類が難しい何でも屋ですし・・・(震え声)
ぶっちゃけ、ツリー化すると処理に困る部類w
クソゲーだな! さっさとF4Fワイルドキャットを生産するんだ!
調べてみたらこれ去年の末の作品なのか
ある意味怖いわ
98直協がないからクソゲーとか言ってたら
戦術マップなのに戦略偵察機(司偵)が投入出来るクソゲー
すでに偵察が済んでるハズなのに戦力予想値すら出ないクソゲー
飛行場攻撃による航空撃滅戦を旨とする陸軍のドクトリンを無視して既に展開を終えてる敵がいるクソゲー
あげたらキリのないクソゲーだろw
そもそもクソゲーであるとする普遍的要素は何なのかw
リアル志向とゲームバランスの両立とか誰もが基本的にさじを投げる・・・いかん、いまわしき記憶がw
え、瀕死スレごっこできないからクソゲーなんでしょw
瀕死スレもデスマーチみたいなものだったなぁ…楽しかったけど
あくまで俺の感覚だが……
プレイヤーの介在できる余地や、その影響が少ないほどクソゲーだと思う
レベル上げなど作業がつらくなるようだったらクソゲー
なるほど
銀河英雄伝説7はゲームとしては完成すらしてなかったけど
プレイヤーの介在できる余地が高かったのでクソゲーではなかったのかもしれない(白目
一本道でも面白いゲームはある
逆に自由度が高くてもイマイチな例も星の数ほど
一本道でも面白いものは、道端の花がきれいだったりするが
自由度が高いクソゲーは砂漠に放り出されてるようなもんだ
何をしてもいいが、たいしたことはできんし道がわからん上に辛くて孤独だ
> 自由度が高いクソゲーは砂漠に放り出されてるようなもんだ
> 何をしてもいいが、たいしたことはできんし道がわからん上に辛くて孤独だ
ガ、ガンパレードマーチのことだな!(確信
スーパーモンキー大冒険 やろw
ガンパレードオーケストラじゃね?
ガンオケは対空戦車祭りかパワードスーツ祭りと決まっているじゃないか(白目)
比べるなら良ゲー同士かクソゲー同士で比べるべきだと思うの
良ゲーとクソゲー比較して何の意味が
ドリフターズ光秀廃棄なのね
ニャル子に蹴りだされたんだなw
昔スレに触発されて作ったまま放置してた香水()をようやく処分した
由乃無双か、なつかしい
>>7275
廃棄物と漂流物の差が無いっぽいからな
鬱状態が廃棄物で躁状態の連中が漂流物じゃね?(笑
ニャル子にけりだされて行った……つまり、紫=ニャルコだったんだよ!?(AA略
死んだら廃棄物、生きてたら漂流物じゃね?
あと廃棄物側の奴らはなんか特殊能力使えるっぽい?
トシ様なんかイスカの王の軍勢っぽいよね、新撰組召喚とか。
斉藤一とか永倉新八とか、長生きした部類の奴らが召喚されるのか、無駄に気になるw
明智光秀って何をどう戦闘用に拡大解釈するんだろ
今んとこ漂流物は全員生死不明というか死体確認されてない人物だけど、
逆に廃棄物は死体がっつり確認されてる人物がほとんどだな。
光秀の最後って未確認なんじゃよなー。廃棄物に組する漂流物だったりして。
ちょび髭伍長殿は明確に確認されてるが、アレどっちか不明の人だったな、扇動出来きた事からそういう能力だったのかね?言語通じない筈だから
関係ないけど山口多聞と菅野直がであったらどうなるんだろうな(海軍少将と海軍大尉の関係)指揮下に入るのかな、犬人達と共に(笑
ヒント:多聞もコミュがとれてる
しかし再開しても何も覚えてないな
ナニするんだっけ?
再開したら何したらいいかな。
次は内政結果だっけ?
だったら、コミュの状況を投下すれば…
機動力を上げて各個撃破するか
相手の集合に対抗して大決戦を挑むのか
火力の優越はどっちも前提だけど
新プレイヤー参加マダ-
そういや、多聞コミュ取れてたな、時間が解決(勉強)したのか、金で札買ったor研究したのか、グ=ビンネンの言語が日本語だったのか……少なくともオルテの言語は日本語じゃないのは確実だ、ドイツ語の可能性あるが(=同盟国の言語故に多聞が話せたという可能性)
山道・街道爆破でも何でもして集合の邪魔をし時間を稼ぎ、各個撃破か、戦力増強かな?
今のままだと水軍的に勝ちきれんと思うので時間が欲しい
>>7285
いままでのお話をざっくり纏めるとか
水軍は金儲けてそうだから札買ったんだろうね
新プレイヤーとしてかたつむりシオニー追加と聞いて
>>7290
それでモブとかネームドの反応見てみたい
前回までのあらすじ!
ってのは割とありだと思う
正直抜けかけてるところが多いしw
手数が圧倒的に足らんからキャラ追加は美味しいけど
まぁこっちの都合だし
そーしゅーへん!
おp変更!
そして怒涛の2クール目に
いっそできる子第二部、新都市建設編をw
>>7281
配下の鉄砲隊を大量召喚とかじゃね?
ドリフは対抗してドワーフガトリング隊の編成とか
>>7293
商会の雇われ達の優雅な戦国生活がちょっと見てみたいw
高給、短い労働時間(戦国比)、現代品支給による労働効率化の恩恵をフルに受けてる各雇い人に比べて、
最初から一環して雪歩姉さんに酷使され続けてる、みのるとみのるじゃないの助の明日はどっちだ。
今だ麦粉引きにバター作り手作業ですよ水車ぐらい設置してやれw
よそのスレ(やる夫ですらない)で秋田の石油の話ししてるのを見るとウズウズする
>>7300
そろそろ給料をやってもいい気がするw>みのる
>>7301
ど、どこのスレだらう?(ブルブル
>>7301
戦国系のゲームで「檜山系安東家(安東チルノ愛季)か
肥後相良(相良善吉忠房)による天下統一」を狙ってみようぜw
こーゆーのやりたい
ttps://www.youtube.com/watch?v=7UxL6nkjbkc
んで織田と織田にシッポ振ってる属国のどキモを震え上がらせたい
秋田も相良も初期は愛季とか赤池とか割りと優秀なのが揃ってるからあんま難しくない
周りも雑魚だし
明智は3巻?での鎧兜に桔梗紋で竹やりぶっ刺さってた死にかけのアレだろうし
漂流者ガワの能力なしだろ、豊久も死にかけでえるふの前に来たんだし
いままでのあらすじ?
あらすじかあ
アマゾンの何がすごいって
初期は1日単位で行動してるから転生からこっち
何月何日は誰それは何してたかってのが克明にわかるんだよね
スゲーシミュレーションw
そしてまずは種銭つくろうぜって意見を振りきって
期限が厳しいからととりあえず突撃するさまがw
逆に今みたいにものを持つと慎重になると。
人間って面白いね
山賊が居ないだなんて思いもし無かったよ!(ぉぃ
そういや、東北で油が出たそうな一日7リットル程度だから商業価値は無いし、また配管が腐って漏れてるんじゃないかって話になってるけど(笑
7㍑って事はないだろうが
掘っても技術を導入出来ないから余り増えないと思う
ほぃ、ニュースソース
ttp://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e3%81%be%e3%81%95%e3%81%8b%e4%bc%9d%e6%89%bf%e3%81%ae%e6%b2%b9%e7%94%b0%e3%81%8b%e2%80%a6%e6%b0%b4%e8%b7%af%e3%81%ae%e5%ba%95%e3%81%8b%e3%82%89%e7%aa%81%e7%84%b6%e3%80%81%e6%b2%b9%e6%b9%a7%e3%81%8f/ar-BBcj1Rq
岩手の話で秋田の方ではないけどね(笑
本日19:00より、EX板二次スレ 【R-18】とある安価スレの夢追い所 2 〜さとりがイオンで〜
において、ローズの二次創作を投下させて頂きます。
急な話ではありますが、よろしければご参加ください。
【R-18】とある安価スレの夢追い所 2 〜さとりがイオンで〜
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1367167803/
今更ですが、誘導ありがとうございました。
戦略経営スレの最新にレス
たぶん、初期ににとりが気づいて、
排水を地面に直捨てする方式に改造済みだったと思うよ
(イオンの場所自体は秋田だったから、結界内とはいえ冬期は凍結するだろうし)
暇だったんで久しぶりにやるクマ読み返してたんだがやっぱおもしろいわ
小松城のあたりとかニヤニヤがとまらない
隠す気が無いのかと思って凄いドキドキする
やっぱあのスレ神様だよな
納得
またアバターが増えたのか
まぁまぁ
どこのスレ?
別人かもしれんが、うんなんか懐かしかった
11月も終わりだし復活したんやな
連休だったしな
ようせいさんは、自分でやりたいと思ったことをはじめかから方針きめて開始するとスムーズに完結してる気がする
世界観やキャラまで安価取ると、途中で切り上げちゃうのが多い気がする
全部安価で完結まで投下してるのって、ユノくらいかな?
……できる夫も完結だなそういや
そりゃ安価増やした方が難易度は上がるだろ
最近できたスレを探してみたらたぶん見つけられた
教えてくれてありがとう
できる子も第一部完で終わってると思うが。
主人公がゲイとかヒロインが1とか本気で安価でスレ潰しにかかるからねw
神様がやってみたいってネタ出ししたのなんだっけ
項羽と劉邦、TOKIOの無人島、男の娘が建国するやつ、レミリアやる夫が獣殿に迫られるやつ
まだあった気がするんだけど
あ、自己解決した
ごめん
せめてどこの板か教えてくれませんか
ここだよ
めっちゃ警戒されてて笑うw
歌ってきた!
ああ、やっぱりみんな分かってたのかw
メリデメとかここの必須用語だし
数字の扱い方も特徴あるし
歴史の知識も豊富だし
キャラクターの動かし方も手馴れてるし
代理アバター使うし
連休の初日に始めるという自作メソッドがあるし
まぁ見る人が見ればって感じではなかろうかw
地図の構成見て「ん?」って思う→数字の並びやAAをみて確信する、って感じかなw
キョン子だけであっ…(察し)だった
キョン子は男だけどスカート履かせるしetcってもうようせいさんしか浮かばないわ……w
それにこれだけのレスポンスで質疑応答できる作者はそんなにいないという
魔王子の時よりは特徴隠してると思う
魔王子の時は、他の作者では見かけたことのない書き方が序盤からあったのですぐ気付いた
ドラゴンに迫られるアイディアを神様の遊び場で出してたからそこで気づいた
AAの張り方が特徴的すぎて特定余裕でした
名前出したり、本人から宣伝や誘導有った訳でもないのに
特定云々てマナー的に良いのかね?
真偽はどうあれ、かみさまが何も言わん限りはそっとしとくのがええね
魔王子の時はバレバレなのツッコミ待ちなのかと悩むぐらいあからさまで、ちょっと悩んだが、
後日談でバレてない、特定されてないつもりだった、って言ってたから
特定できちゃってもあんま言わないほうがいいかも。
そのスレの>>1 が言わない限り、外部が口に出したらそりゃ駄目だろう。
言わない以上はそこに意図がある訳だから。
そういえば今回は初投稿です(大嘘)なかったな
ここでいう分にはまだグレーラインだろうが
あっちで言うのは明らかなアウトだから、それだけは止めるべきだろうな。
新作はじまったのか
超時空は休止?エター?
また前作みたいにちょこっとクリア描写して終わりじゃね?
処理するデータが多すぎてあまり時間がない今はできないだけじゃろ
今も忙しいのは忙しいようだし
超時空は、イオンでできなかった火器や無線を使った防御戦や大規模海戦ができるかどうか
海戦は特殊な地形を除くと、手漕ぎ船はどんなに練度が高くても構造的な弱点のせいで大砲を揃えた帆船には勝てないらしいが
我々は待ってればいいのだ
あっちに参加したい人はここの話は厳禁。参加しないでせっせと国の城割作ってる
私みたいな形で待機してるのもあり。ひとそれぞれよ
おつおつです
そろそろMAPの項目数が限界になりそうで戦慄している私
>>7357
次あたりの行動しだいで九州の国人の動向代わりとはっきりすると思うので主要な場所以外は簡素化できる・・・ようになるはず・・・たぶん、きっと、メイビー・・・
>キョン子は傭兵を率いて運命にあらがうようです
かみさまが新しく始めたスレってココ?
違うよ
あそこの>>1 は球磨だから神様のスレじゃないよ
本人が明言しない限り、似たようなスレがあるだけ、という扱いなので聞いても無駄だろう
既存のがエタらなきゃなんでもいいよ
ユーノ君の方は続ける予定はあるのかな?
あっちもけっこう好きだったんだけど
ユーノ君はエターさせてと言ってるから
多分エターだと思う
かみさまが宣伝しまくってたレフトノベル1巻をようやく買ったぜ
>>7365
宣伝したレフトノベルってなに?
カルロ・ゼン閣下の書かれるレフトなライトノベル「約束の国」のことですな
崩壊寸前の共産主義国家に戻った主人公が何とかやっていこうとする話だったかな
読んでないんで適当だけど
「約束の国」って小説
赤化ユーゴがモチーフの国に現代から転生した主人公が奮闘する共産主義英雄譚
レフトノベルの由来は当スレ読者なら察してもらえるかと
>>7367
>>7377
ありがとう
もしやとおもったが約束の国だったんだ
幼女戦記4巻もでたし年末の2巻が楽しみだねえ
ついでかないさんTL上でよく見かけるようになって草
同志カルロ・ゼンの某ライトノベル()3巻の宣伝をそういえばここでしてないな
今度のノブヤボ、公式でヒラコーの信長、豊久グラでプレイできるのが地味に嬉しいわ
ドリフターズと一緒にセンゴクのグラも配信されるのか
光秀使って殺し間ごっこや間接民主制ごっこしてえ
隠す気はないのかwww
前に書いてあった設定を使ってるんだなと最近気付いた
「夢は正社員になること」ってCM流してたら、党首が職を失ったでござるの巻
というRTが回ってきて不覚にも笑ってしまった
どうでもいいけどこのスレのタイトルにじゅーめんそーだと思ってたわ
参加者の層変わったなあと感じる
俺は参加してないなぁ、アマゾンの続きだけを待ってる。
最近のは小難しいやもん・・
現行の某スレみたいなシステムなら良いけどwikiやら論文みて、長ったらしい考察や主張に目を通すのは疲れるのよ
>>7380
人材探しオススメ
戦国時代に詳しくなれるよ!
>>7381
人材探し楽しい
あと論功考えるのチョー楽しいよ
戦闘描写と内政描写と今の土地の量をみながら調整するの楽しい
それだけで休日半日はいける
魔王子が一番楽しめました(小声
>>7382
じゃあボクと契約してAA地図作りと城割に参加してよ!!
東日本は任せるね!!w
>>7384
あ、私対人重視なのでww
がんばれ!
いやある時代の有名人なり何かの作戦なり政策なりなら良いけどハッシュ何とか法とか理系(?
)とかだとチンプンカンプンでね
どーしても参加しにくい
>>7385
ちくせうw まだ北信越や東海に手つけられてないのに・・・
まぁ畿内以東が必要なのかっていうのはおいておいてw
>>7386
ハーバー=ボッシュは高校理科レベルだからそんなでもないですよ
その前提条件は難しかったですがw
>>7387
どこのスレでやってんの?
それとも・・・・これから始めるのかい?
>>7388
え?アマゾン用ですが?ニャル子とネウロの部下の城主格割り出して中国地方の城割りつくって城主割り当てて
四国でも信奈の配下とかで城主になれそうだった格の連中に城割り当てて・・・ってやってるだけです
>>7389
おおおう、おつかれーーーー
乙を上げよう!がんば!
皆さん乙です
アマゾンは新産業をやろうにも産業基盤とアマゾン商品の関係上煮詰まってしまったw
無機化学合成と有機化学合成の入門本を用意してちまちま考えてはいるけれども、
はたして前提が揃うのか、需要はあるのか・・・何より予算なんて戦時体制下で用意できるのかw
妖精さんのスレは知識欲がみたされるので好き
>>7391
半島・大陸への販路さえあれば、
相手の国の産業根こそぎにする覚悟で、色々できると思ふ。
ただ科学、有機系は石油がないことには何とも…。
>>7393
そうなんですよね・・・いや、無しでやれる奴もなくはないのですが、
結局熱源や耐圧上の冶金のために石油が欲しくなったり、電力が欲しいから石油が欲しくなったり、
また採算が見合うか不明瞭だったり・・・
石油掘って来て蒸留は、減圧分留やら改質さっ引いても難度が高すぎますし、
となると結局主に鉄の冶金から始めることになって・・・うごご
電波と予算で済んだ瀕死や、人材に投げられたイオンや由乃とは比べものにならない難易度ですな
石油は佐土原でガスがでるからGTLにすれば有機は確保出来るだろ(それが出来るとは言ってない
個人的にはAmazonはゆるーくやるのを期待してたんだがね
結局全員が元スレのキャラをほぼ投げ捨ててガチ行動になってるから
イオンや由乃の焼き直しになりつつあって正直あんまりおもしろくなかったと思う
ゆるーくなら
やっぱ最終のステと性格のほうがもっと良かったかもね
やる夫とか春香さんへの想いが薄いのが違和感とれにゃい・・・・・・・
逆にキル夫はまだ開始時点なら中二は生えてねぇーだろと思ったがw
あの目標に初期配置でゆるくなるのを期待するのは間違ってるだろw
一応、石油がなくても石炭があれば、
ま、それなりに色々できたりはするけどね。
Amazonは最初からガチでやるって宣言されてたからゆるくなるはずないやろ
半ばやけくそだけど、クスノキから樟脳油でも作るかな・・・
>>7396
ガチ行動というには最初から最後までかなりグダグダだけどな
だからこそ余計余裕が無い感じはあるか
しかし、最初から最後までガチでと言って、本当にガチガチに固めて進んだらそれはそれで恐ろしい
何というか、もう安価スレではなくもっと別のよくわからない廃人の集まりというか敷居の高い何かだよなと
農業とかの妖精さんの評をみるかぎり、
イオンで培われた内政をそのまま適応してくると思っていたようだが、
手数のあまりの少なさから、実施に持ち込めなかった
よくかんがえればイオンの時は農業工業とその筋のプロが何人もいたが、
今回は主人公をかき集めたから産業に強いのが一人
学習時間も十分取れないから初期ラッシュに向かないのである
一年ぐらいみんなでお勉強して専門つくりましょー!
ってのは無理だしな
タイムラインを逆算すると、結構カツカツだったからなあ。
1年足踏みしてたら、絶対、ニャル子来襲の時点でこの状況までは至れてなかった。
スタート時大阪でもうちょっと勉強、って言うのも手だったかもしれないが、
それでも稼げて数か月であり、下手するとやる夫が敵城前でダンスおどる機会もなかったかもしれん。
今回くらい緩いのが良い
○○という兵器が欲しいという場合
イオン
にとり&マミ「設計図作って実験したよ。資材はイオン倉庫から引き出したよ」
由乃
由乃「裏ルートから仕入れてきたわ」
瀕死
雪歩「電波をもらいました。軍部に指示をだし、資金を注入しました」
amazon
できる子「勉強する時間がほしいのだ。材料もamazonに売ってないのだ」
キル夫「訓練期間がほしい。その間は仕事ができないだろう」
やっぱり何をするにしてもワンクッション必要なのがネックだなー
由乃w
いや、確かに現状だと裏ルートでT-55やシルカすら手に入りそうだが
しかも確かマッコイじいさん居たから、元ネタ的には戦略爆撃機だろうが原子力空母だろうが用意しそうだしな
そのかわり売っているものはいくらでも買えるぞ。
幾らでも(金があれば)アマゾンから買えるが、
それで物を作ったりするには設備やら原料に必要な分は自分で考えて算出しないといかんぞw
つまりにわかではなくガチ設計者に近い深い知識量を要求されるのだ・・・
よく運営できているよな、掛け値無しに
まあ、たしかにアマゾン原料と工具と現状の冶金技術で製造可能な信管を調べる必要が生まれるとは思わなかったけどさ……
イオンでも苦労した雷管が、米Amazonに売っていると知った時の脱力感w
本当に後は薬きょうにセットするだけの形で売ってるんだもんなぁ。米Amazon舐めてた。
米Amazon「ロスでは日常茶飯事だぜ!」
ほんとこんなノリで売ってやがる
流石は自由の国米Amazon
3Dプリンターで粗製拳銃作れば1〜3発限りと限定で農兵にも配れるかな?w
3発も保つ強度があるとは思えないが
使い捨てでいいんじゃないか
生産性第1の使い捨てとして、斉射後突撃・・・交戦距離的に、武士集団に持たせた方が良い気がする
新規徴募の集成兵で上手く運用出来そうにない
撤退するふりして一度発射した銃を、説明書()と弾薬セットで置いていくのもありか.......1〜2発撃てば暴発するので敵を減らせる?
ごみはリサイクルに!
使い捨てにするなら騎兵に持たせたら胸甲騎兵作れるじゃないかな
試射ぐらいするやろ
カラコールはどうせ敵前でマスケットの斉射食らって壊滅するので却下でw
騎兵対騎兵なら使い道も・・・どうだろう、馬上槍との食い合わせによっては微妙かな
短槍かサーベルも持たせれば、側面背面攻撃や追撃戦には使えるぞ。
というか騎兵の主任務ってそれやねん。正面攻撃はオマケ。
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、 うちはいろいろ悟った。
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}: ̄::::/ } i二く
ム::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 `ヽ. /从 .|7入二ニ>x
/∠二 Ⅴ ∨斗1  ̄ !二フ´ ̄ ̄(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: /⌒
_ノ入  ̄`/ /.:: ! i :_斗<
` ー -- / /.::. _ . :i i _. -‐ '´
∧ _ _ノ!「⌒ ト --^ト、´
∧ _二 ノ/ _ _ -‐ :レ⌒ヽ.{
//.:: :: ::X i! /. ::: ::: :ヽ
. 〈:: :: :: :: :: ::::\! ./. ::: :: :: :: j!
Ⅴ≠=== - 7| ト --=≠彡! _
マ二二二7 | マ二二二ニj _. ´
マ二二.7 | マに二ニフ
Ⅴ__.ヲ j Ⅴ.__/
> ―――ミ_____________
// \ | |
レ \| |、 __
| ――――‐>x, | \ / \
| / ∧ > ,__]] \
___| ./ / V \ ゞ _ \
/ ∧/ { ∨ \ ,\ __ノ 、
/ / !`>x\l\l/x==ミ \ \ Y
/ / N ,x==ミ Y んハ 个≦__> \ l|
| Y んハ ∨リ ! |⌒Y 人 1、読者とケンカしたらアカン。
/ | | | ∨リ レ ノ∨ ‘, \
/ /r,人(\ li ' _ イ ∨ ‘, \ \ 情報量の差で話は食い違う。
/ / \从 く ノ / \ \ それはしょうがないんや! 悪意はない!
/ ′ / / > / \ _____ |
| / / 〕iト-__ {,ヘ/ニ〕__ \ ヽ\
{ l/ >‐ ´ __〔二〕∧}∧ / ′ / `ヽ 丶 } 2、取られてデメリットしかない選択肢は置かない。
{ // / | / / γ¨ヽV ./l / / [二{三}ニl ~^^¨丶 /
人 /{/ / .! l | 乂_ノ ∨/ / ′ /∧丶 )/ 応分のメリットもあわせて提示しておけば
\{ {二] | (匚{三三三}ニ]) { ノ/ ∨ デメリットある選択肢取っても荒れへん!
厂 l *匚匚匚匚,,,,,,| { \ もちろんメリデメ整理は手伝う!
'′ 几 /~^>
'′ ./ lXl / \ \
'′ > '/ 」笒 / ′ ヽ \
〈 `冖宀¬Y´ / / Y / )
V ____| ./ / / | / /
∨ / | / ′ 〔三三〕 人 / /
∨ / l _______ \ /\. /
 ̄ ̄ ̄ ̄ | \_____\ \ \ /
〈 | \ 〉′
斗---- ミ
{ ゚ { ゚ ゚ ゚ { ゚ ゚\
r≦元元元≧s。ソ、
斗:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ト..
. /i:i:i:i:i{i八i:{\i{\i{、:i}i:i:i:i∧
/i:i:i:i:i从 ≠ミ ≠ミ从i:i:i:i:∧ 3、メタ会話はシステム関係だけ
. :i:i:i:i:i:i(ァ{ r ┐ }ャ)i:i:i:i:i:i:
{i:i:i:i:i:i:{込 乂 ノ 人.}i:i:i:i:i:i:} 読者にメタ情報渡したら混乱するし、
{i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:} こっちも先の展開の口を滑らしたり、
. 'i:i:/..........}_|.{/^\}.|_{...⌒\i:/ 「この展開の方がよかったのになぁ」とか言ってまう!
∨〉.........乂)ニニニニ(乂........〈〉\
斗=ミx.......{....{{.n.......................'/〉........\ 言いたいことは作中キャラに言わせるんや!
`7 }}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
. { /...ノ .|....{{..^.......................| ./乂........./
`¨´ .|....{{0.........................|〈..............7
/:. :. :. :. :/:. :. :. :. :. :. :.ミミx.
/⌒ミ〈:. :. :. :. :/. :. :. :. :. :. :. /:. :. :.\.
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'/,:::::::::∧:. :. :. :. :. :/`/フx、:. /. :. :. :. : /
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/:::ー=彳::::::::::::__X_:. :. :. :. :. :. :. !. :. :. \_/__
/::::::::::::::/;:::::::::::::´/ `゙ミ、.____l__彡'1:::::: 今日見かけたアカンスレ。
/:::::::::::::::::::/;:::::::::::/ x扞ミ、 ';::::{\ ::::::::::::::::::::::::i:::::::
/:::::::::::::::::::::レイ:::/ '゙ ,う刎 \{ ,xf斧x、::::::::::::l::::::: 1、説明特になくいきなり難易度調整(AGE)
. {::::::::::/::::::::/ レ ∧ | 、乂じ゚ /)/メ, }}::::::::::!:::::::
И::::::l::::::::/ l , 込ノ/ '゙|:::::::::l:::::::: 2、読者の案に>>1 アバターが噛みつく
. И:::i!::::/ _,. -/\ _ _ `¨゙´ ,!::!:::::l:::l::::
ソ!:::{ xく /:. : /\ 「  ̄ノ _ イミjハ:::!::il:::: 3、取られたら即死級の選択肢を平気で置く
ソ 厂/ 1 {(⌒).__ `ー―,― 彡´:. :. :.}:::::)ハ八::
匚ン/ lL,,[!_/ 〉仄襾く__/:. :. :. /\::::::::!::::::: うん、これはアカンな!!
匕// 仄^=-  ̄`Ж√- xく :. :. .xく \::i:::::/
[_ノ 〈{ _ ̄_ )/_`ー 廴:. :. ノ /ソ:::,i′ どっかの戦国球磨川のスレを思い出すけど、
/ j{ jlヒ ィノ.〈 `ー /、:.,:.ノ / /:::/}::: これはアカン!
/ |! ヾミ刈/〈{ 〈 }}^// ,扞㍉、ノ′
. l ヘ、 } ヾミ==彡 《 〆.// | !^v.
. | ヾ、 / |! ,∨ しj_ノ、}.
. ,ー―'^,廴___xミ.ノ |L // \ / 爻ヽ
. //////i′ | 〉|! ゞミ===彡" )∨ シ爻ノリ.
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ いやぁ、いろいろ分かってきたで。
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K これでウチも安価スレ主初心者脱出やね!!
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}: ̄::::/ } i二く
ム::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 `ヽ. /从 .|7入二ニ>x
/∠二 Ⅴ ∨斗1  ̄ !二フ´ ̄ ̄(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: /⌒
_ノ入  ̄`/ /.:: ! i :_斗<
` ー -- / /.::. _ . :i i _. -‐ '´
∧ _ _ノ!「⌒ ト --^ト、´
∧ _二 ノ/ _ _ -‐ :レ⌒ヽ.{
//.:: :: ::X i! /. ::: ::: :ヽ
. 〈:: :: :: :: :: ::::\! ./. ::: :: :: :: j!
Ⅴ≠=== - 7| ト --=≠彡! _
マ二二二7 | マ二二二ニj _. ´
マ二二.7 | マに二ニフ
Ⅴ__.ヲ j Ⅴ.__/
お久しぶり&お疲れ様です〜
初心……者?
ト . ,,,,,,,,,,,,,、 . <!
|: : ≧===≦: : : : |;ミ.、
∧、 : : : : : : : : :>,!;ヽ∧
,' ∧: ̄:/ /: : ̄:/ミ:、;',;∧
,;;;;;;;;;'`====彡≧=,;;;;|;;;;;l
.r‐,‐ヘ、.{;;;;;;;;∧炒 `゛ ゙炒,リ;;;;;;;;|;;;;;|
{」ゞ-、ヽⅦ; `∧ __, /´ ! ;;;;;;|;;;;;} 人間、自分で経験者とか古参とか、
∧ゞイ/.}-,──‐,>、_<}l`lフヽ、;;!;;;リ
ゝ-‐ ´// 〈〉 |.|Y`x´ } | }.>、" 「俺は良く知ってるんだ」とか言い出したら終わりやろ。
` ー'´─--= , |.{ K72Ⅶ |コ {_{ヽニl
`.|.|.!ー─イ , }`'
Ⅷ l' / .|
Ⅶ リ / ト─‐- 、
,Ⅵ /./ .リ/ ∧
/ .Ⅶ./ / }≧.、
{ __./_ / /`‐-{
ヾ=-.l」_ッ_}ヽ./ > ´}二ニ,}
¨> ` 、_ノ'/─ .l.''"ト、ニ/_\;/
ノ二,ニ'=ミ.、 \ト、.{/  ̄ /
\ / ヾ ∠__/. ∧≧== 、
{/` < }' ;;;V __ /二}l}. |.}
〈 ,}_/;;>{´  ̄ .> 、l} リ
` --´‐ '" リ ヾ 'メ
/ -─-、 / `ー‐´
/ /゙`´
/ _ /
/´;;;;;;;`/
/;;;;;;;;;;;;/
ネタ以上にやるのは確かに(笑
それでも若葉マークは1年車走らせたら外すもんじゃないんですかーw
この数レスで感じた事。
俺、神奈いです氏は巨乳好きだと思ってた。
ショックを受けたので那珂ちゃんのファンやります。
RJかわいいやろ!
クリスマスだから衣装も用意してくれる出来た嫁なんやで
なお胸がまな板な事実は覆らん模様
ロリババアも好きなんで何の問題もないです
最近の>>1 のスレは
一方そのころでの、一コマ反応描写が秀逸だったと思う
ガッツリ描写するのは大変なんだろうけど
チラッとでも様子が見れると満足度が違う
今のスレで秀逸だと思うのは
読者の議論や安価がスレのシステム以上に複雑なことやろうとしているときに
安価をそのまま採用せず簡単なメリット・デメリットのある選択肢ABCくらいになめしてるところだな
これで小細工に走りすぎた読者や
議論が空回りしすぎて何したらいいか分からなくなってしまっている読者が大分落ち着いている
「最近の」とか「今の」とか君たちが何を言っているのか理解できない(目そらし
誰かとおもったら 独特なシルエットの人か
TRPGルルブの固有アビリティ「独特なシルエット」と書いてあるの見つけたときは本気で噴いたわw
しかし、初心者とか中堅とか言われると弱小スレ主が泣くので(泣いた)
やっぱり龍驤ちゃんは可愛い
神奈いさんが楽しいなら私はそれでオールオッケーさ
おお、お帰りなさい
>>7439
改二化すると忘れるけどなw
回避が成功しやすくなると言うお役立ち能力だが、
《スタイル》と言う龍驤の持つ弱点個性による判定を強要されるから
どうしても「貧胸回避」と言いたくなってしまう。
スレによりけりだと思うな、よく見ているスレは地雷安価で平然と即死して毎回若干もめて再スタートしてるし
規模によるんだろうなぁ
即死選択肢は【14へ行け】って書いておいて、描写だけして巻き戻し再安価にすれば、まあ荒れるけど、荒れるだけで済むかしら
致死選択肢と悪意あるレスとアバター乱舞は(自分がやる分には)大好きです
即死は選択した後の時間が丸々無駄だからない方が助かるな
その時間で進めてくれたほうが楽しいわ
前の短編集みたいなのならガンガン殺して次の主人公だせばいいかなー
普通のなら、あからさまな即死系は範囲安価とかにすれば弾けるだろうし。
重要安価とかにして多数安価で避けるとかでもいいかも?
前のいおりん暗殺も普段取らない多数安価やったし。
死んでも戻るはそれが想定範囲ならともかく、デメリットつけないとどうせ戻るからとかに、なりそうな?
それでも死ぬなら終わりでいいんじゃないかな?
ぶっちゃけ戦球磨ラストもそんな感じだったしね。一揆イベント起きなきゃ即死だし。
小数の固定メンバーで遊ぶゲームなら死んだ経験を生かして壁を乗り越えるカタルシスがあるけれど
安価スレだと不特定多数が安価を取り合うからそういうの難しいしなぁ
>>7448
デメリットつけたらつけたで
デメリットのせいで次の失敗確率が上がったりするから困る
>>7450
死んだ回数が少ないほうがラストなどで有利などに、一つの判定は戻るたびに成功しやすくするのがいいと思う。
戻って失敗確立上がるはその通りゲンナリする。
ただ、リスクあっても戻れるとなると一つの物事の真剣度下がるからあまり好きじゃないかなー。
死んで経験ためながら進めるならともかくとして。
いや、失敗してオモロい?
失敗のリスクなかったら面白く無いけど。失敗しまくってもオモロくないで?
ノリしだいだけど、面白いと思う人はいるんじゃないかな?
名前忘れたけど、TRPGにも死ぬのが前提のやつあるし。残機6まであるやつ。
てか、死に戻りでパワーアップするのってそれなりにあるきが?
ちょっと違うけどガンパレもその系統に近いし。
まどまぎのホムラとかまさにそれだし。
ただ一回の死に戻りでかなりパワーアップしないとダレるかも。
同じ失敗繰り返すのはつまらない。
うえきの作者の書いてるオールユーニードイズキルのパクり漫画みたいなあれ?
>>7453
失敗・死ぬことが面白いデザインの安価スレなら良いと思う
ただ、ほむらは死に過ぎてろくでもない考えに凝り固まってる失敗の典型例やん
イメージはオールのほうだった
植木の作者のほうは読んでないー
どうせ死ねばなんとかなるっていうのもなー
恐ろしいことに、GMに死亡弾かれるの嫌っていうのを最近目にした
成功が決まってて面白く無いそうだがなんか嫌なことでもあったのかな
死に戻りは難しそう
俺の屍を超えてゆけか、ロマサガ2形式ならアリだと思いました
ルドン送りになるネタAA主人公が目に見える・・・
>>7455
成功だろ!(外から見る分には)
>>7458
たまには気持ち分からんなくもないけど、それをレスするのはねーな
まぁ何しても成功するだけはつまらないとはおもうが。それをスレでレスするのは嫌なことでもあったんだろな(笑)
死んだ数だけ 踏み越えた屍の数だけ 次の主人公が強くなっていく
主人公引継ぎの描写しだいでは 面白いと思える・・かな?
シリアス濃くすると 欝ゲーになっちゃうけど
死に戻り前提でちょっとずつフラグ進めたり、戦力を整えるシステムだと
即死安価もシステムの一環かと
単なる失敗即死や失敗バッドエンドだとキツイけど
>>7461
俺の屍を越えてゆけ
がそんな感じだよね
___
‖\丶..:::::::::::::::::::::_:...、.
‖ /'´ ̄ ̄| ̄ ̄¨'l::::::::ヽ
‖ ./ | |::::::γ´ `ヽ
〃 / :| |ニニ{::::::::::::::\
>"´ ` ー-=z,____l__. ヽ:::::ゞ}:::::::::::::::ヽ
!ニニニニニニニニニニニニノ:::八 |::::::::::::::::::|
||::::::/彡 ィニ雫丶::ゝ:::::::_`=-:::::::::::::|
||::∨ .,雫丶 八ソ_ノ `'''"´:::|::::::::::::::::::|
|::i´:::._ゝソ , 〃〃 ..ζリ彡|::::::::::::::::::|
|::|::::ハ 〃 ,r 、" !::::::::::::::::::| 死に戻りが楽しい安価スレ……
. }ノ::〈. ヘ - 、 ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::|
. ノ ゝ`>z> 。,_ 、 ///:::::::ゞ´``ヽ八_ノ 俺屍形式に近いのはばくだんいわさんが
`ー| |:::::::‖ |彡 ///::::::‖::::::::::::::',
| |::: 圭===圭::|:: :|┐::::::::::::::} やろうとしてえらい目にあってたな。
r=‐┴--┐|: ヘ / _|:::|:::::|┘:/::::::::|ヽ
|::::::::::::::::::::::|Oニニ二.,_」:::::l::::/l二ロヽ|::::,
└┬--―,┘巛::::::::::::::::::::::: :::l|:::::::://\\:|
l´::::::::::::|:::::::::Y::::::::::::::::::::::::〃;::::::V::‖∨::!
八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::\
‖:::\:::::|`ヽ:::/ \::::::`:::::::i!::::::::ノ:::i!:::::::::::::ノ\
‖:::::::::::::リ:::::/. `ヽ::::::::i!::/:::::::i!:::::::::::":::::::::\
_\_ノ>"==―――=ハ Жノ::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::::\
./r\ ―――‐`}¨ヽ ̄ ̄`ヽ``ヽ::::::i!:::| ̄ ̄ ̄|:::::::/ 、
‖ /, , , , |:::::}::::::::::::::::|:::::::::i:::::i!:::: ̄ ̄ ̄:::/ ┐ヽ
. ‖ ノノ/////"´ ̄ノ__ノ―----――一":::::::,:::::彡"´ / /、
.‖ `´ | | |.{ノ`ヽ. ヽ ヽ ヽ .丿 | ̄ ̄ ̄ └ /ニニ`ヽ
iso9000シリーズ導入したらカイゼンとの相乗効果で生産4倍とかになるかねぇ?
へぇ、てか
戦国系で死に戻りスレが一つあったはずw現行でw
死に戻り系って同じ内容でかぶるのがテンポ悪くなってしまうからスキップを使わんと時間がかかりすぎる
世代交代系だとロマサガ2が思い浮かぶ
難しそう
死に戻って人間関係が白紙してたりしているとダレるな
主人公が死んだら殺した奴に乗り移って続行とかどうよ
人間関係や記憶とかどうするかわからんけど
昔そんな設定のゲームあった気がする
>>7471
どこの灰色の魔女だよ
>>7466
これ以上言ってはいかんかもしれないけれど、
昔々同作者別のスレで日付変更間際のスーパー値下げ総菜ダッシュをしていた人のスレで良いのかな?(これでわかるだろうかw)
ごめんわかんにゃいw
>>7464
あれは参加者多すぎ&一ターンにかかる処理が長く、クリアまでの時間を考えると
リアルで何年・何スレかかるか分からん感じでしたね
一ヶ月で5ターンも進めなかったような
>>7474
流石に話が古すぎたかw
極みまで行くと性能がカッ飛ぶといえば間違い無いか?
おけwそれであってるはずw
正直キャラ交代するタイプはMMスレの惨状でお察しだと思う……
無理がある
死に戻りはメガテンの奴がおもしろい
さっきニュースでビートを砂糖にするところをやっててほろりときた
結局何処までデフォルメするかっていうのと、それを読者に知らせる(案出す時とかに何処まで詰めればいいのか)事が大切なんだろうなって思った
AMAZONは最近忙しくて読んでなかったけど
>死に戻り
繰り返す日々とかが個人的には面白かったな
敵に不確定要素がある←わかる
味方に不確定要素がある←!?
こういう認識にまではなってきたし大きい進歩だと思うよ
あっちのスレでクマーが前作の話してないから
今までのチートとかいう発言は自重した方がいいと思うの
前作話題に出すのに肯定的な雰囲気だったのは超時空amazonだけだし
そもそも神奈いですさんはAmazon中断中の今スレをやっていない、いいね?
その上で某スレでチートがどうこう言ってるのは空気を読むべきだと思う
そうそう、年内にアマゾンスレの投下は無理ですとか言っておいて、新スレ投下するような人じゃないからな。
よくわかんあいけど、おすすめされてたキョン子スレ覗いたらすっごく面白かったです!!!
お前等、自重w
安価なんだし失敗も醍醐味だと思うけどなぁ
安価するのが楽しいんじゃねぇ、勝つのが楽しいんだよぉ
という参加者も一定数いるんじゃね。
いるさ、ここに一人な
ぶっちゃけ負けるのの何が楽しいのか分からん
戦略的な撤退とか一時的に負けることに意義があるならしょうがないけど
最終的には正義(主人公側)が勝つ話じゃないと気分よくならんね
負けるはずのイベントをぶち壊して勝つのが楽しいのさァ!
自分のミスが原因で負けるのは良いけど
他人のミスで負けるのは好きじゃない
っていうか、敗北を面白く書ける人って商業でもそうそういないのに
やる夫スレならなおさらだからっていう理由の方が大きいけれど
敗北じゃないけどとにかく味方を磨り潰しまくって勝つようなスレが見たいけどバランス難しそう
ピクミンやればいいのかな
個人的には真剣にやって結果として負けるなら別にいい。
ただ、それは最初から負けるために負けたんじゃないなくて勝つために頑張った最期の結果としてなら受け入れられる。
もちろんわざと負けるとかそういうのは論外よ
デスペナはあるだろうけど相手の情報とかわかるし、次はこうするとかできるしね
何がとは言わんが、なんだか隠す気皆無だろってな感じになって来たな
失敗を前提としたシステム・ストーリーではないスレで敗北からの復活やるなら
復活時には敵は倒されてる系の方が繰り返しの面倒臭さが無くて好きだな
つまりエヴァの暴走みたいなのとか、死亡フラグびんびんの師匠キャラが犠牲になったり
君が寝込んでいる間に他の誰かが解決してしまったというようなタイプ
キル夫イオンでのゴクウとの一騎打ち見たいな処理がいいな
失敗した部分はとりあえず自動成功で流してしまってデスペナ
同じイベント繰り返すのはどうにもだれる
TRPGで知能ある相手に一度戦略的撤退して、そっから復讐戦とかかなり燃えるんだがな。
撤退に追い込まれるくらいリソース消費してるし、死者出てたら蘇生費かかるしで、そっからのリカバーに頭悩ませたり、
相手に知恵があると時間与えたくないから、できるだけ早くしたいけど、急ぎすぎて復旧おろそかでも駄目だからバランスに頭悩ませたり、
お互い一度は手札公開した仲で、今度はどう戦うかどう準備すべきかで悩んだり。
…掲示板安価じゃ処理重すぎて無理そうだなぁ。
trpgでもムズイしなぁ
大体一回負ける=世界滅亡だし
失敗国家もアマゾンも敗退=ゲームオーバーみたいなもんだからな
負けるのも一興とかいう感性とは合わないシステムだと思う
負けると立て直せないからなー
敗戦とか領地の失陥なんて大国にしか許されない贅沢だし(小国とか小さい勢力じゃ一回負けたらほぼゲームオーバー)
小国、または吹けば飛ぶような勢力しかやらないとこじゃやるのは無理だな
最近のTRPGは負けそうになったら後出しでリソース突っ込んで復旧って感じ?
負けられるラインと負けたら終わるラインがあるからね・・・
負けられるのは小競り合いぐらいまでか、戦略・戦術に基づいた計画的敗北のみというw
>浪人 キャス狐 (as 最上義光)
暗殺して逃げように笑った
2/3レーティアだ!
どーしてこんな事に……
時間は有限だから費用対効果が問題
少しの手間なら、少し面白い程度で良いけど
凄い手間をかけるなら、凄い面白くないと
GMも参加者もやってられない
強姦なんだが、直前に朱里が暗殺未遂やっているんでばれたら朱里の首が飛ぶ。
すまん、誤爆だ。
>>7483
繰り返す日々は、死に戻り前提のシステムとしては難易度は高くないけど上手くできてるな
キャラの好感度を上げない縛りプレイとかよっぽど合体を適当にやらない限り、必ずクリアできるようになってる
>>7502
似たようなことが出来る安価スレを知ってるけど、参加者絞ってサクサク進行しないと間違いなくだれる
更に自由度を犠牲に、リベンジイベントに関わらないことは絶対にやれないようにしないといけない
クマーがクマーだったら即死だったぜ
>「音楽は、決して不快感を与えてはなりません。楽しみを与える、つまり常に“音楽”でなくてはなりません。」
>「しかし、激情は、それがどんなに激しいものであっても、嫌悪感を与えるほどにまで表現されてはなりません。
> そして音楽は、もっとも恐ろしい場面でも、決して耳ざわりなものであってはならず、
> やはり聴く者を楽しませるもの、つまり常に音楽であり続けなくてはなりません。」
なんていうモーツァルトが残した言葉があるのだけれど、これは安価スレにも言えることだなとふと思った
つまり安価スレが娯楽である以上、安価の無茶振りをさばいた結果であっても
参加者に不快感を与えるような描写をすべきではなく
ペナルティや教訓、バッドエンドも入れるのであればそれが楽しいものではなくてはいけないということ
楽しいバッドエンドってなんぞや
よくあるエロ漫画で現実逃避で妄想始まってそのまま幸せな妄想おちみたいな?
トゥルーエン的な物じゃ無いかな
>>7517
味のあるバッドENDじゃね?
沙耶の唄の、主人公とヒロインの死亡エンドとか
そんな言葉があるのか
しかし、ハードコアやらインダストリアルのファンが居るのは確かなので、
参加者の層にもよるのだろうな
不特定多数相手の安価スレだとむずかしいねー
バッドエンド前提の話ならいいんじゃない
クトゥルフとか
あるスレで、酷い安価が取られてその通りの酷い展開を描写しておいて「夢か。変な夢だったな」で夢オチとして軽く流してるのを見た時は上手いと思ったな
安価を尊重してる形式を取りつつ、後に残らないように笑い話として処理できる形に治めてた
そんなスレ参加したいとは思わんが…<バッドエンド前提
クトゥルフは小説だとたいていバッドエンドだけどTRPGやボードゲームはバッドエンド前提やないで
>バッドエンド前提
安価スレじゃ無くて普通のやる夫スレなら偶に見かけるな
カードやポイントで死に戻りの回数を管理……難しいかな?
死ぬって選択肢自体が難しい
軍隊を7分割して攻めたり、
軍神と一騎打ちしたりすると死にかけるよね
某惨劇なんちゃらというボドゲはいわゆるループものだったけどおもしろかった
安価スレに応用するのは難しそうだけど
回数制限ありのTASさんにすればいいのよ
死ぬ必要はなくて、やり直したいときにコスト払って好きなポイントからやり直す
あれ、戦国クマーでやってなかったっけ?
あれ3回までじゃなかったか
似たようなのはあったけど、実質二回しか使えなかったな
開始時点のチュートリアルで死んじゃったからなw
しかしあれやね
落ち着いて、ゆっくり時間を与えて、ひとつづつ確認しつつ言わないとなんないってのは大事よね
アレはーしゃーないw
始めからそういうシナリオなんだろうしw
途中で切れた
過去ログのこっからここまでって言われても
「教科書のこっからここまでな、あとでテストするぞ」と変わりないし
安価スレってのが物語を作るのが目的なら認識の共有をせなあかんから
時間や手間がかかるのはしゃーない
スレ主と参加者がサツバツと勝敗決めるならそんなの気にしなくていいけどなー
確かに同意。後半こじらせるとTRPG特有の
「GMは敵」思考になりかねないんだよなあ
上の俺の発言だが、過去ログのこっからここまで だったら
要点(テストに出るポイント)と要約(教科書ガイド的アレ)はやっぱほしいよね
できればキャラの視点含めた説明で
>確かに同意。後半こじらせるとTRPG特有の
>「GMは敵」思考になりかねないんだよなあ
TRPGで認識のすれ違いから険悪になった時の、最終手段にして最良手段の
「飯奢るからと言って1対1で腹割って話し合う」が掲示板じゃできないからなぁw
一から十まで示されちゃ安価スレやる意味なくなるけどな
一から十まで示してなお、迷走するのが安価スレだと思う
1から10まで示して
大体3程度しか伝わらないからな!!
っつか伝わる人には伝わるというか、まあ過半数は問題ない程度に伝わってるんだろうけど
そも、そういうの読まないとか、読んでも意識に残らない人が1人でもいると迷走しうるからね。
顔つき合わせて遊ぶTRPGやボドゲでも認識の差異でもめごとは発生するんやで
不特定多数相手にやる安価スレでもめるのはしょうがない
時間と手間かけるか、ぶっちゃけてメタ情報提供するぐらいしか円滑に進める方法がおもいつかん
そこのブレイクスルーを思いついた人がカリスマになるんやろな
情報を示すなのか露骨な誘導なのかと自問自答して内容を削り、
必要な情報でも伝わりきらない書き方になってしまったりしますしね
そして伝わらない人に限って手足が早く安価下1-5を取るw
反射で書き込む人の方が早いのは道理だしね
スレ主も参加者も人間なんだから嫌味とかいったらダメっていう認識が共有できればいいんだけどなー
むずかしいよな
案がとられた直後に少々愚痴るのは・・まぁ文面しだいだがまぁ分からなくはない
マナー違反だけどねー
ただ終わって2,3時間たっても延々いってるのはなんなんだろーね?
数時間くらいじゃ熱が冷めないこともあるさ
やるクマとか数時間どころじゃなく月単位で愚痴続いていなかったかな
信濃とか御坂とか
やる球磨で変な安価きておかしいな、と思い出して
由乃スレでこれは安価スレのシステム的に変な安価は弾けないとおもってあきらめた
事前に複数案作らせて、そこから多数決とか色々対策講じてるけどね
それでも、どう話を転がせば上手くいくのかさっぱりだから迷走するがw
読まないから無理
>>7552
グフッ
(パタ
お、おおう
やる球磨は、こっちもNPCも含めて全員外交下手だったのが色々アレだった
政治力が高いはずのキャラまで「細かくは説明してないけど、こっちの要望は全部通じてると思った(ヤン、ロロナ)」で済ませてたし
御坂に関しては、既にギスギスした状態からのルール変更で外交と戦略を見直さないといけなくなったのもでかかったけどね
最初からあのルールなら、アサギを傀儡にした当たりから徹底的に仲良くする路線のメリットがでかかったし
ラインハルト様なら分かってくださる
>>7552
年単位だ
頑張って御坂と仲良くするメリットを主張し、何か嫌がらせされる度に
クソ、魔王が居なけりゃ戦争するのにと思いながらも戦略メリット優先で破綻しないように案出しをして
最後にあの結末だった俺が居るー
まあ、面白かったから良いけどね、ヒャハァー
デメリットだけ切り貼りして議論誘導の次は、未来行動の決め付けですか、
ずいぶん都合の良いオツムをしてらっしゃいますねぇ
って罵詈雑言浴びせそうになった。
ううむ。頭冷やさねば。
愚痴スレ化はNGな
愚痴はメモ帳に思う存分書いた後、保存せずにPCを落とそう
のんびりやれば良いのよ
>>7557
ロロナはアレだ。
中身の腹黒武将とAAのかわいい女の子思想がハイブリッドしてたから
>>7557
天に二日無く、地に二王無しやで
結局どこかで爆発させられてる
あとわからないのはセイバー龍造寺にプレイヤーの好意が仏契ってたところ
吉良もアシェラッドの要請だったし
セイバーはオヤツ売ってたから
アシェラッドのほうは、一向宗がらみもあったけど、その前にもなにかあったはず
当初の仮想敵だったセイバー家と昵懇の仲になったのは意外だったな
わかり易い相手とは付き合い易いんだよね
同盟者欲しかったからなー
まー、御坂相手に失敗経験を活かしてので同盟出来たのは大きかった。
あと食べ物好きと分かり易かったのは良かったね
最初は根伐りのセイバーと、敵認定だったのに(笑)
まったく話しぶっちぎるけど「ゲート」がアニメ化するらしいね
テザーサイトができたところだけども
パンツァーファウスト3っていう「聖槍」があればドラゴンも怖くないんだがw
>>7565
御坂は婚姻同盟を申し込んできた時点では、受けたら割と本気で組むつもりだったらしい
だからそこで重臣同士での婚姻関係でも結んでおけば、後になって起きた数々の嫌がらせは起きなかっただろうし、
こっちが東の魔王を倒し終わる頃合いに御坂がヨシフにボロ負けすれば平和的に傘下に収める手もあった
ただあの時点だと関東平定して恋ドラ仲間にした段階でおそらくクリアだったろう
>>7572
あの時結婚同盟しようと主張はしたんだよなぁ
結局取り下げたけど、むぅ
色々と無理なんだよな
ミサカとの婚姻は此方が下だからクリア条件外れるし
東を征服しきったら殴る前に殴られるし
殴り返した結果がアレだから近江大和失ってジリ貧になる
違う違う別に美琴とやる夫じゃなくて
ミサカ家の親族と鬼丸家の親族でもよかった
さらに言えば、その下の家臣の親族同士でも良かったはず
あの時は同盟しよう、ただし婚姻なしの不可侵同盟だから態度悪いと思われた。
実際あの後はセイバー家にしろ、イオンにしろここを間違えることはしてないぜー
婚姻どころか、人質すら出し合ってないしなーあの時
>>7575
> ミサカとの婚姻は此方が下だからクリア条件外れるし
御坂本人の嫁入りでも良いって言われていたから、
こっち側のクリア条件とはなんら問題なかったけどねw
>>7576
> ミサカ家の親族と鬼丸家の親族でもよかった
それだと、ニャル子とか舞ちゃんの勢力拡大スピードが
酷いことになっているよ…
御坂が足引張ってgdgdだったから、
鬼丸家はああいう理想的な状態(?)になったんだし…
我々が上杉軍だったようだwww
あの時代の価値観で恋愛結婚したいから一旦断るけど後からまた真剣にお願いねと言っても無理があるわな
>>7578
婚姻だけだとそこまででもないよ
舞が御坂との交渉窓口になるので御坂と親密になりたいなら面倒ではあるけど、結局のところ武功を立てた人間ほど影響力が高くなるのが戦国
>>7581
あれは鬼丸が御坂家の安全を一切保障しなかったから、
御坂家もそのうち攻め込んでくるだろう…って予想していたし…
戦国時代ならともかく、あのスレだとそれなりに強固な
関係になるでしょ…
おまけに、武勲上げたやつって兵隊の数揃えれば、
舞ちゃんもニャル子も優秀だから幾らでもあげれるよw
>>7582
そりゃ多少活躍するだろうけど、こっちはクマーやゆうかりんの能力も活用できてたので、御坂が精鋭中の精鋭を貸し出すのでもない限り、こっちが絶対的に有利
御坂は自分達も領土拡大が必要なので、そこまではやりたくてもできないだろうし
御坂と繋がっていた大和国人の造反っていう舞の失態?がなければ、
ニャル子は若狭丹後とやる夫の手を借りず平定していっただろうし
やる夫一極体制になるにはもっと時間をくったかもしれん
>>7583
> こっちはクマーやゆうかりんの能力も活用できてたので
ゆうかりんは個人としては強いけど、他の魔王PLみたいな
強さがなかったし、クマーのスキルはメリットも大きいけど、
それ以上にデメリットも大きいってやつだったし…
> 御坂は自分達も領土拡大が必要なので、そこまではやりたくてもできないだろうし
元々、御坂家は地方に興味なしっていう勢力だから…
セイバー家と同じく、本当の意味で天下取ろうとなんて
考えていない勢力だったよね…
こっちがぶっ潰してやる!って考えたから、防衛の為に、
拡大路線になっただけで…
セイバーと結婚した結果
得た物
水色とその部下
抜け目ない外戚(アシェラッド
失った物
毎月の菓子代
尾張美濃
水色の家
同盟国(ロロナ
プライスレス
セイバーとの愛
いいんじゃないですかね?(白眼
セイバーでコレだからミサカだったらもっと大変そう(小並感
>>7586
節子
>同盟国(ロロナ
は結婚前や
主人公以外の心の声ってどう思う?
個人的には有っても気にならない
本音と建前の本音ぐらいだったら良いんじゃないですかね
秘匿情報とかを、心の声で知れると違和感を感じるけど
>>1 が描写したいんだな、と捉える。
参加者が誤解しづらくなるから有った方が楽なのは確か。
個人的には心の声もいいけど神の視点とかで主人公の前以外の顔も見たい(答えに成ってない。)
問題はさとりじゃないから、メタ的に知ってるのとそうでない情報が生まれるのが難点?
心の声聞かせておいて、それ反映した安価は「メタ情報だから却下」
それは荒れるな(笑)
それって聞かせる意味有るんだろうか?
議論の迷走を防ぐことになる?
どこまでがメタ反映かって議論が迷走しそう
てか、それやるならさとりちゃん出して
アドバイザーにするとか?
さとりちゃんが本当のこと言ってるかは分からない。
主人公が知ってるor予測出来る内容ならそうでもないんだろうけどね。
そうすると心の声じゃなくて諜報とか、安価とは別枠でシーン描写して主人公と参加者が共有出来る形で、
メタ情報なり与える方が良いのかもね
心の声聞きまくりでメタ情報なし=さとりすれ
個人的に、見てておかしい
さとりさまルートは別にして
心の声じゃなくて、ご意見番とかテリーマンとか挟めばいいんじゃないかな
スキルとか特殊能力でせめてニュータイプぐらいはつかせないと
心の声なし、メタ情報なし、他の情報なし、安価ミスったら即死
→聖杯スレ
聖杯スレはみたことねーなあ
元ネタに即死道場あるからある程度耐性あるんだよね
それでも荒れる時は荒れてるけどw
主人公は見えないけど、安価参加者には見えるメタ描写・・・
情報の違いがわからないで混乱する参加者が出ると思う
TRPGでよくあるPLは知ってるけど、キャラクターは知らない情報をどうやって刷り合わせるかw
(キャラクターは知らないけど)なんとなくこいつは氷弱点っぽいぞ〜効果は抜群だ!
知っているのに知らないふりをするのは難しい
>>7608
SW2.0なんかはプレイヤー知識はオッケー立ったりする
モンスターデータね。
見た目から類推できるとか似たような敵と戦ったことがあるとかそういうのである程度PL知識使うのはOKだなぁ
あんまりこじつけなのはあれだが<データ的なPL知識
ものによってはそれダメとしてる、システムもあるけど
外見伝えれば分かってしまうのにわかって無いのはきついんだよね(笑)
結果やっぱ覚えてる範囲内ならOKに、なる
ややこしくなりそうだなーとは思う
喧嘩したいから相手を強化するとか燃える展開やね。
女性ホモ四天王とか言霊がええね。
女性のホモ…禅問答かな?
男の娘って言葉も冷静に考えると結構あれだぞ…大好きですがねw
ただの腐女子の集団じゃないですかー!!!
女性で、ホモ・サピエンスということじゃないかな(適当)
ホモが嫌いな女子はいない
なので女子のトップ4か……(違
プレイヤー知識について調べてたら
【Gスラ問題】
プレイヤー視点で明らかに弱点がバレバレだがキャラは知らないモンスターに対して弱点を突いた場合、
無理やり失敗に持っていったり、偶然含め突くことが許されないのかどうか
【ペイント問題】
GM「目の前にいるし、見ればすぐわかるけど聞かれなかったから裏切り者だって教えなかったよ」
【シー問題】
依頼人キャラ「○○というアイテムを手に入れてください」
プレイヤー「大変だったけど手に入れたぞ!」
GM「手に入れたけど途中NPCの問題スルーしたからシナリオ失敗ね、裏読めよ」
いろいろあんのな。
シー問題は、言いがかりにしか見えんなw
アイテム入手で依頼成功だけど、途中の問題をスルーせず解決してたら大成功だったよ、なら分かるけど
Aをこなすのが目的だよ→Bしなかったから失敗ね
って言ってるようなものですからねぇ。。。
騙し騙されが割と当たり前な世界観
依頼人が最初から露骨に態度が怪しい
こっちが普通に進行してるだけで特に調べなくてもどんどん疑いたくなるような情報が出てくる
それを全てスルーすると依頼達成寸前に裏切られる
というくらいあからさまなら、分からんでもないが
最近のだと難易度で情報開示するから
そこまでじゃないんじゃないかな?
つまりアイテムより上位情報があることは分かるはずだしGMか最大難易度言わずに、項目残ってる教えない限りは
>>7621 の中では心の声はGスラ問題に近いのかな。
個人的には主人公が推理とか予測とかで「心の声の内容」を導き出す事が出来るのなら、
その導出法を示していれば(そしてそれがまあ無理がなければ、これが一種の判定になるけど)安価内に反映させても構わないと思う
減点式じゃなくて、加点式でシナリオ構成すりゃいいだけの話じゃね
リソース振ったり隠し要素発見してボーナス要素ゲットするかどうかはプレイヤーや運に任せるんだから
シー問題はたまーに瞬間移動とか壁破壊とかで「キーアイテムは回収できたけど生贄を助けられなくて邪神復活」なんてことも偶に
__ lハl__ _「 l__ |__ __|∨\(_ノ_ノ }-‐匕:.: レ'":.:.:.:. /../ /|_
ハ `__、斗</、 |_ __ll |_|. ∨...\_ノ_____/..|/イ┐. |/ イ ̄``ヽ
ニ、ヽヽ ヽ /\ 〉' Ll _∨ヽ_|___|.__|___|_../|/にフ.../\/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
= | |/ イ _ -―  ̄ Ⅵ・ |...・..|.. ・..|....・..|....・/.l.............//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.
-<///--―  ̄ /:: ::Ⅵ. V ̄l  ̄ l  ̄ | ̄........|ム斗イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:
 ̄ V _ -‐/ / イ //―┴//―<..../:.:.:.:.:.:.:./イ:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.::.:
、_ヽ_/ ヽ _ -‐ / .::. .:::.. ..: ,. イ:. /..../../\ー――< ̄``ヽ:.:.:\:.:.:.:.:.:.
\ \_ -.. :: :: :: ::/ .:::.. .. イ: :/7 ,.. '" /:. / /..//丶_,ィ抒`リ l:.:.:.ハ l:.:.:.:.:‘,:.:.:.
\● \:: :: :: : ‖ .:「ヽ、 //:.......:/ ,.´イ/ /:. /../../:.:.:\ィ狄r}ノ lノ:.:.ム-t l:.:.:.:.:.:.:.',:.:.:. なんでこの勢いで全板1位とちゃうんやー?!
, ´:: ::\ \ ::/ :>,. イ-, . :/ /:.....:/ /:. :,::l..../ミト _:.:.:ゝ`¨ .ハ:./l...l...ll /:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.
/ ̄ ̄\ :: ::\ \ :∠ イフ /フ//イ /:.....:/ /:. l/L苳ァ-r‐''" __ /レ'_/_/__ll__/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:. アホー!
...............// \ :: :: ヽ. 丶 :〔// 〈:... ..://:.....:/ / イ:. : ヾ、 / 〉/ .レ/.....〉:: ::/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.
............//////\〔  ̄ .:∠ィ ハヽ:. .:/ヽ、/ /:. 个s。 ヽ _///_/:: ::/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:./
.........////////∧ヽ :// .:V\>\_ /:. .:/ }=ニ三弋_/竺.../:: /:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.
......//////////∧::ハ) .:// .:/7>、_ ̄¬ァ .:/レイ .;r_>=斗くX弋ソ〕:::/:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.:.:./
>―…―< ̄`ヽ{ V .: / .:// .:ト/..ィ /.:/ /: Y}_( ゚ノニ―- ̄/: :/:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.:.:.:/:.:
\.......\〉 .:// .:/.イ//.:/ /:. .;/:: ̄:: :: :: :: : ̄:: ::/:.:.:/>―――<:.:.:.:.
\.....( ://∠/ .:l /\/ / \.;/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :/:.:.:.:./:: :: :: :: :: :: :: :: ::\
ヾ....``ヽ ..:ム:. .:ヽ\.;/ /、 /\:: :: :: :: :: :: :: :: ::|:.:/:./:: ::/ ̄ ̄ ̄\:: ::
Ⅵ.....( .:\_/...;/、 `゙'ー/ ̄ ̄ヽ:レ:. /::/ :: :: :: :: :: :: \
酛.....ヽ_ -―…―- ,,,_/:: :: ::丶、 /  ̄ヽレ'´ ̄ ̄ \:: :: :: ::
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/ / N ,x==ミ Y んハ 个≦__> \ l|
| Y んハ ∨リ ! |⌒Y 人
/ | | | ∨リ レ ノ∨ ‘, \
/ /r,人(\ li ' _ イ ∨ ‘, \ \
/ / \从 く ノ / \ \ EXは全然勢いないから……
/ ′ / / > / \ _____ |
| / / 〕iト-__ {,ヘ/ニ〕__ \ ヽ\| 人はだいたいシェルターに集まってると思うてエエなこれは!
{ l/ >‐ ´ __〔二〕∧}∧ / ′ / `ヽ 丶 }
{ // / | / / γ¨ヽV ./l / / [二{三}ニl ~^^¨丶 /
人 /{/ / .! l | 乂_ノ ∨/ / ′ /∧丶 )/
\{ {二] | (匚{三三三}ニ]) { ノ/ ∨
厂 l *匚匚匚匚,,,,,,| { \
'′ 几 /~^>
'′ ./ lXl / \ \
'′ > '/ 」笒 / ′ ヽ \
〈 `冖宀¬Y´ / / Y / )
V ____| ./ / / | / /
∨ / | / ′ 〔三三〕 人 / /
∨ / l _______ \ /\. /
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V//////////_斗r<.・........ | __
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∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
/:.∨_[]_|斗r七爪/,:へ、:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
‖':.:.:.:|...................../,:へ:斗―ミ___:.:.``ヽ:.:.:.:.:.‘
‖!:.:.: /................//ヽゝァテ示iゝ!:.:. ̄:.:.:.`、:.:.:.`、
|i |:.: /............./,ィテi ゞ‐',,,レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、 ……もちろん一般的な話やで?!
lハ:/..........//ゞ‐' ' ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
/.......//乂ヘ'''' ( フ ,ィ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', \ヽ
lニニ/:.:.:.:>/7;≧=‐rくy,|-r七==<:.:.:.:.:.:.:.', ヽゝ
lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ_/::: ::Y丶:.:.:.:',
乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「 ̄ ̄ ̄:: :: ヽ:: ::| \:_ゝ
/´ _ ̄``ヽ::|:: :: ::_::_:: :: ::l/|
〈..´: :: :: \ Y ____ |_斗ヽ
/:: :: :: :: :: ::ヽ、|´:: :: :: :: :: :||::`|/||-<
/:: :: :: :: :: : : : : | :: :: :: :: :: ::|| : |_ハ_/
/:: :: :: :: :: :: :: :: ::| :: :: :: :: :: ::||:: 〕¨i
〈:: :: :: :: :: :: :: :: ::人:: :: :: :: :: ::ヾ/:::/
\:: :: :: :: :: :/:: ::\:: :: :: :: ::_::イ
(神奈いですさん また病気が・・・)
ぐへへへ・・・全くいやらしいですな!
うち、3日で10000レスはやったことあるはずやでー
一日一万はあったかな?
つかホントEXは過疎ったな
最速で比べるとシェルターの7分の1とか
隠すつもりは……
そろそろ公開でいいんじょ?
(公開したら)アカン。
アマゾンの続きマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
たとえほとんどもろ出しでも葉っぱ一枚は隠さなあかん
アマゾンはもうクリアやろ(震え声)
洋式船で固めた九州要塞に加え、無限に召喚できる銅板を明に輸出することで国力も九州プラス明一個分になるし(震え声)
いつも調べたチートが実を結ぶ前にゲーム終わってまうねん!
ゲーム内期間すべて使ってようやく米amazonで発見した雷管→購入前に終了
2週間かけて調査案作りしたリー・エンフィールド製造ライン→実現前に終了
1週間調査して発見した伊集院信管→案完成前に終了
OMG
>>7644
つまりこうやな
かんないです→神(は)無いです
問題は九州要塞がアルプス要塞より実現性でマシなレベルで未完成、間に合わずに終わりそうな所だけれどもw
みんな自分で考えたチートで蹂躙する様が見たかったはず
もうクリアだとは思ってませんでしたが…書く気が起きないというなら仕方ないですね。
アマゾンの続き、見たかったな、もっと楽しみたかったな。
>>7642
そうもいかないんだよな〜
支那の銅需用も江戸時代中期には枯渇して国内需用の方が高かった
慶長・文緑や明→清の混乱がなかったらもっと早く枯渇するだろうし
そっかー終わりかー
キル夫の嫁を増やせなかった、無念
告白したまま放置した善吉ちゃんとできる子の関係見たかったな
まあアマゾンはあと半年するとマニラからスペイン人が来て、マニラ貿易のことが周知になるので、
彼らにアマゾンボックスから出せる絹と新大陸の銀を交換すれば金にはほぼ困らなくなるだろうからなあ
史実のマニラガレオンの交易ルートを明の絹ではなく九州の絹に変える手法
キンクリでも投下した方がええ?
無いことと比べれば遙かによいかと
常態化して欲しくはないですがw
キンクリでも投下ある方がずっと嬉しいです
今までの過去作で補給や国力増強に勤しんだのは正しかったなと思う今作w
今作などない。
新作などないのだ(建前)
飯の心配をせずに戦争ができる心強さよ
「年度内の活動低下がほぼ確定(新作を投下しないとは言ってない」
嘘は言ってない。
新作とか何の話か分からないけど、シンジスレに続けてアマゾンでもキンクリエンドか…
寂しいな、ないより遙かにマシとは言え
クリアしたから放置エターとか泣いちゃいます>amazon
瀕死スレと同じような感じでもいいので落ちをつけてほしい
キンクリするとして、龍造寺どうする?
時間さえ稼げば国力増えて勝てるけど、国人たちはそう思ってないと。
あの状態で内憂化したら
謀略でつり上げて潰す話になったんじゃないかなあと思う
竜造寺はほんのちょっとでも内憂っぽい証拠見つけられたら、即潰して終わりだと思う。
…竜造寺は史実の行動が酷すぎて擁護しきれんわ。
ちょっとでも反逆っぽい事したらやばいと判断して、徹底して従順なら
疑いの目を向けられたまま、最後まで放置してもらえる可能性もなくはない。
いっそ、大粛清の実績があるけれどトリップやダイスロールで決めてしまっては・・・
ただ一つだけ
AAは間違えないでーー(笑)
アチャ子がいつの間にかレーティアにw
キンクリでもいいけど描写たっぷりでお願いしたい
基本的にあっさりしすぎて寂しいんですじゃ
やっぱ九州要塞織田軍来るまでに完成するんだったか
要塞完成すれば1〜2年引き篭もってれば勝てる作業プレイ時間になるもんな〜
畿内を制圧する頃には半数が脱落する代わりに
織田の主力軍を滅ぼすのも可能な戦力だったはず
今ちょうど勢い一位ですぜ旦那。
いや何処とは言いませんがね。
おぉう・・・・大和まで作り終わった城割は不要になってしまったか・・・無念
戦国モノを別スレでやればええんや!(自殺)
奈良旅行まで行って調べ来てきた人(きっと旅行のついでが正しいんだろうが)は残念だったねぇ…
>>7672
うん、残念
淡路6万石
洲本城 羽柴家 仙石秀久
志知城 羽柴家 黒田孝高
阿波18.4万石
勝瑞城 織田家 三好康俊
白地城 織田家 三好信孝
川島城 織田家 小島兵部
海部城 織田家 海部吉清
讃岐12.6万石
虎丸城 織田家 十河存保
十河城 織田家 十河存保
天霧城 織田家 坂仙斎
伊予33.6万石
来島城 織田家 来島通総
金子山城 織田家 岡田重孝
湯築城 織田家 河野通直
大洲城 織田家 織田信兼
黒瀬城 織田家 西園寺公広
このへん使いたかった
>>7673
これ、土佐どうなるん
今から北海道に幻獣が来れば……
アマゾン
1、なんか敵強化するかタイムリミット強化する
2、採用して欲しいチート全部採用で無双しまくってキンクリ
どっちがええかな
2かなあ
>>7674
多分ですが宿老格の三宅権右衝門を岡豊において安芸氏復活とかがあって
土佐15万石※
本山城 織田家 坂田縫殿助
岡豊城 織田家 三宅権右衝門
安芸城 織田家 安芸弘恒
中村城 織田家 山下三右衛門
※明らかに過少報告なので15万石で計算してます
こんなかんじで作ってました
両方とか
ちなみに安芸弘恒は生存説とって三好家臣の赤沢氏配下にいたことにしてます
あと、海部氏も三好に落ち延びてたので復帰させてます
敵強化とかタイムリミット強化とかする必要が感じられない…
だからと言ってキンクリして欲しい訳じゃないんだが、つーかむしろもっと長引かせたい。
でもそうしないと続きが来ないなら、楽しめないなら仕方ないのかねぇ…
SLGで六割片付いたら残りは作業って言う状態なのか、神奈いですさん的には。
個人的には漸くプロローグが終わって本編だぜって感じだったんだが(対織田戦的に
じゃあやりたいこと書き込んで……時間はどうなるかな。
>>7678
どこか信奈の本拠にしてあげて。あの子四国大将軍にしてもらう予定
>>7682
白地城にいますよ。信奈信孝は
一応そこ本拠で仮設定してました
他にほしい所あれば言ってください。35カ国分は石高まで作ってあるのでw
>>7683
いたいた。ごめんなさい
読者は不利な初期状態をチートでひっくり返して、その結果何をするかを見たいんだけど
かんないさんは内部ステ見えてることもあって、
不利な初期状態をひっくり返した時点で楽しみが終わっちゃってるんですかね
やりたいチート
AK−47の量産による織田軍殲滅
イオン(現物)転移させようぜ
ああ、最重要なチート忘れてた
医療チートによる善吉ちゃん治療とできる子と結婚
>>7687
そこまで安価案ができてなかつた気が?リーエンフィールドが限界だっけ?
>>7689
問題ないやで
>>7688
問題しかないやで(汗)
キル夫が春夏とこのみを口説いて母子丼
ヘパ様が日本の鍛冶師支持率No1へ
阿蘇神社も一緒に増やしてタケイワタツ様が喜ぶ
>>7693
問題無いけど……向こうがその気だから、なんか口説くと言うか業務で抱かれに来る感じで、うまくイチャイチャコミュにできない問題を誰かなんとかして
キル夫で島津4兄弟口説くのと鍋島ドラも懐柔して掌クルーさせたい
最終投下段階までのチートが前提なのか。ストーリーは兎も角細かいチートは何やったか流石に覚えてねぇわ。
読み返してくるか…時間泥棒なのが困る、誰かまとめサイトでまとめてくれー(他力本願
アマゾンが大型船を作ってマニラやマカオで貿易品を売りまくり
>>7695
そこは義務で抱くんじゃ無い惚れさせると
デートしたり贈り物したりで抱いた後に好感度を上げるとかw
>>7695
ヒロインがキル夫より地位の高い人間に見初められる
と言う段階を挟むと、利害で選んだことじゃなくならないかな?
田尻さんの尻に敷かれるやる夫は…
さんざん本編でも見たかw
>>7698
マニラは(まだ)購買力ないから、和コウに利益割いて、章州月港で銅板と銀延べ棒売りまくるんや
気球だったか飛行船だったかを作って観測射撃やら爆撃やらするって案なかったっけ?
単なるロマン枠だっけ?
>>7695
業務で抱かれに来る感じをなくすならtoloveる的なハプニングから流れでできないかな
そういや、ベルが独特な地位を築いてたけど、どうなるんだろ?
割と初期メンバーで美少女なのに、誰にも口説かれてないw
やるくまでサイバスターさんが
口説かれなかったみたいなもの?
キャラクターとしては好きなんだけど、色っぽい話に成らないw
不思議!
やる夫の育成をたっぷり行いたい
なんかもう意味もなくたっぷり育成したい
あ、そうだ
ポップから依存が消えて閃光のように覚醒する姿を見たい
黒服のみんなが活躍するところも見たいな
ベルは世界樹を管理する役目が
お祭りスレらしく世界樹で二つの世界が接続されるのか
魔王子世界弱いから(震え声)
三沢にミサワ憑依させようぜ
弱いんだ魔王子世界
神候補まで居るのに
航空戦力を使えばチャンスあるんじゃね?
りりちよ様の管理権限が他の世界まで及ばないんじゃ
ニャル子が涙目になるところは見たい
>>7715
個々人は結構強くても軍団としては師匠以外指揮官最低クラスのしかおらんのや
りりちよ様は軍勢の規模が最後まで1000届いてないからなぁ・・・万単位で軍を動かす戦国時代では輝けなさそう
あ、ロリカードとキル夫くっつけたい、を忘れてた
これと信奈捕まえてくっころするのが私の大目標だったんだ
しかし、サトリの時と良いほぼ九州でキンクリとは
つくづくチート立地ですねぇ
>>7702
ちょうどこの年に、アカプルコから来るガレオン船が新大陸の銀を大量に運んでくるみたい
おかげで、新大陸の銀の大半が絹供給地の中国に流れ込むようになり、マニラ貿易がアジアで最大級になるとか
新スレが見つからない、どこや……
投下再開になったら、内政で何をするつもりだったかメモを見てみた
・紀伊半島から人材を引っ張ってきて地引き網漁を九州に普及(魚肥増産の布石)
・馬鍬、蓄力犂の量産(ばらまいて農業の省力化で人手不足解消)
・アキラで農業指導(サツマイモの栽培法、種籾の近代的な消毒法などカリキュラムを追加)
・現代米と綿花を栽培するようにアーカード領の農民と交渉
・串木野金山を発掘してキル夫で改善
・できる子で、リーエンフィールド銃の作成
・由乃は測量の勉強(天文航法の概念や六分儀の使い方を説明できるように)
・やる夫で、色々訓練(南蛮船で砲撃、狭間から銃撃、船にナイトスコープや無線機を備え付けて使い方説明など)
アマゾン側に大砲を使える人材が複数育ったら九州への上陸はほぼ不可能になるので、確かに時間切れ以外で負ける可能性ないな
織田が損害を厭わず日本中の船を集めて一気に渡海&それに合わせて九州で複数の国人が離反なら危険だけど、後者はさとりで大体分かるし
amazonキンクリかー
長宗我部に支援して四国に足がかりが出来てたら展開がはやくなってたかもなー
>>7725
> さとりで大体分かるし
誰が蜂起するか分かってもしょうがなくね?
こっちから討ち取ってしまうと、それこそ、
国人衆の一斉蜂起になりそうだし…
>>7727
裏切れないような配置にすればどうにもできないよ
裏切った途端、後ろから討たれて全滅とか
【やりたいチート】
初期型でいいから機関銃開発して、塹壕線ドクトリン開発して、ゆっくりじわじわ進む。
これで侵攻はともかく防衛負けは絶対といっていいぐらいなくなるし、
無線連携した機関銃座なら唯一不安な数の差覆るし、
味方の損害も極限まで抑えられるし、良い事ずくめ。
>>7728
それが理解できるのがアマゾンだけじゃね?
他のキャラからは、一部?の国人衆に突如、ヘイト向けてくるって
キチ○イに成ると思うけど…
島津の4兄弟だって、信用できる国人衆なんて居ないのが分かっているだろうけど、
直接的な手を打ててないのに…
> 裏切った途端、後ろから討たれて全滅とか
ちなみに、どんなことをするの?
…浪費スキルと大決戦好きなのは、もはや呪いのレベルだなw
>>7730
味方の一番前に置くとか(大勢の兵士が、後ろを向いて逆に進もうとするだけで隊列の組み直しなど時間がかかる)
隣の丘に島津の部隊がいるとか(裏切って攻撃を開始すると、逆落としを食らう)
実際、備えがあると撃退は十分可能
裏切って攻撃開始した小早川秀秋も備えのあった大谷さんに跳ね返されたしね
>>7731
やるクマの時からの伝統だなw
>>7731
ゲームだからな、面白そうな方に人は付く
>>7732
Amazonスレにそんな余裕なかっただろw
チートもあるからそんな配置出来る頃には国人衆の問題は片付いてるよ
あらら。アマゾンはやはりもうキンクリになっちゃうのか
アマゾン筆頭に未来知識全開のチートすれは、まじでバランス難しいよな
地盤が整って、ある程度装備が揃ってきちゃうと即効蹂躙モードになるもんな…
妖精さんは作業ゲー嫌いだから、安定しだしたら即キンクリになっちゃうっていう
次は三国志とかかな。荊州の城割とか知らないんだけれどどうしようかw
三国志じゃなくて劉邦の時代がやりたいとか言ってなかったっけ?
項羽とか韓信とか有名どころ以外殆どしらねーわw
てかあれだ
やっぱ現代と繋がってるのは強すぎる
イオンみたいに限定物資なのが一番いいのかもしれない
范増好き
>>7690
出してないだけで準備はしてました
その前に信管の案を作っていたので
スチームでパラドゲーが安くなってるから
victoriaチックなスチームパンクでインペリアリズムなのを見たいです(超こじつけ)
リアル歴史にしてしまうと詳しい人がどんどん凝り出して、結果考えすぎになることが多い気がする
やはりよく似た架空世界の方がゲームとしてはシンプルになるかもしれない
…やるクマとかさとりの事デスヨ?
よく知らんけど今作がヴィクトリアというかクルセイダーキングスっぽい所あるからなー
やっぱ項羽と劉邦かな。しかしどっちを敵に回しても地獄やな
第三勢力作るのかどっちかの下につくのかどうだろうね
みんな今作とか伝統の浪費スキルとか決戦安価だとか
何のことを話しているんだw
Amazonの話やろー?
アマゾンはやるクマとかイオンに比べたらあんまり浪費スキルが発動しなかった気がするな
一番ばら撒いたのは間違い無くシンジ王だろうけど
刷れるからね。刷りまくってばらまきまくるのは正義だね
Amazonの話だよね、うん(棒
シンジの、バラ撒き過ぎてインフレになると言うのは凄かった。
経済がネタとして出てくる安価スレはよくあるが、一定ルール内で数字を計算して真面目にインフレを制御しようとするスレは初めてだった。
ばらまいても需要足りなくてデフレになることもあったなw
刷っても刷っても経済成長に追いつかないんだよおおおお!
いつもは嬉々としてばら撒くけど、シンジの時だけは怖かった
え、こんなばら撒いて本当に大丈夫かと言う恐怖と共に組まれる予算編成w
シンジの時は自転車操業成り立たせる為みんな必死で計算したよな
計算ミスが発覚して安価後阿鼻叫喚ってのもよくあったなw
計算量多いから仕方ないんだろうけどw
成長分を予測して紙幣を刷らなきゃいかんかったからなぁ
理解してる組の「こんだけ刷っても大丈夫だから!」
vs
理解してない組の「こんな刷ったらインフレだろ!」
私は理解してまえんでした^q^
わかんないから電波案まとめてましたw
だって平時の収支と現在進行中のプロジェクトと、着手するプロジェクトと
繰り越し予算と外交費用とが全部べつのレスに入ってて、
先月の繰り越しに至ってはスレをまたぐし
見積もりと予定資産に至っては各員が全部別の算出をするんだもの
現実の政府予算は一年かけて決めてるけど
よくもまあ一年で纏められるもんだと感心するわ
政府予算が枠で決められがちなのでもっと柔軟な活用を〜とか
聞こえはいいけどどれだけ苦労すれば実現できるか分からない
完全な素人意見だね
>>7757
刷る派でも下と上で倍くらい差があるんだもの。
理解してない組としては怖くて投票もできなかった。
どれ選べばマシなのかわからん…orz
大幅のデフレの予想からインフレやその逆もあったとかシンジスレは意味不明だったなw
電波とか分かりやすい分すごく楽しかったけど
予想される経済成長率で刷る額変わるからなあ
何の案も出さなかったけど、デフレだったらインフレにするつもりでやればいいじゃんとか思ってました
経済とかさっぱりなのだ ^p^
マーシャルのKを実際に扱った安価スレはたぶん初だと思うよw
用語として出て来るじゃ無くて
実用として需要と供給の計算とかやったからな(遠い目
でも、正直、経済とかって机上の理論が通用しないと
個人的に思っているから、凄いもにょる…
机上の理論が通用するなら、不況になる国なんて存在しないし
そもそも、経済理論って不況時に対する対応が180度
異なるものもあるし…
安価スレで何言ってるの?
冷静になったら負けさw
てか、理論通りにやらないと幾らなんでもゲームとして破綻するwww
どんだけ、難易度上げる気かw
現実の世界には神の視点と電波チートは存在しないもの
>>7771
シュメール人は電波チート入ってたぽいけどなw
だってこれゲームですもん
めっちゃ難易度高いけど、現実ほどではないしなw
現実は無理ゲー
金つぎ込めば一ヶ月で巨大製鉄炉が建っちゃう世界なんだから今更。
>>7767
机上の計算が通用しないので、皆が考えまくった収支も実際には超ずれるよ
これをやると、安価スレどころか、シュミレーションゲーの大半がおかしくなるけどね
開墾したらシステムで必ず農地が増えるようになってるよ、というのもリアルではないし
誰も得をしないし、そもそも遊べない
どことは言わないが
「ま た M U G E N ネ タ か」
アマゾンの時、殺意ザンギネタするっと潜り込ませてたあたり
結構MUGENフリークだったりするのだろうか。
そこまでやるともはや苦行だろうね
経済が机上の理論道理動いたらブラックマンデーかバブルかの両極端に振り切れるだろうな.......
現実での面倒な部分を大幅に省いて
成功の楽しさやそのシチュエーション独自の出来事をインスタントに体験できるっていうのが
シミュレーションゲームの楽しさだからね
>>7776
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、 ごめんな!!
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}: ̄::::/ } i二く
ム::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 `ヽ. /从 .|7入二ニ>x
/∠二 Ⅴ ∨斗1  ̄ !二フ´ ̄ ̄(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: /⌒
_ノ入  ̄`/ /.:: ! i :_斗<
` ー -- / /.::. _ . :i i _. -‐ '´
∧ _ _ノ!「⌒ ト --^ト、´
∧ _二 ノ/ _ _ -‐ :レ⌒ヽ.{
//.:: :: ::X i! /. ::: ::: :ヽ
. 〈:: :: :: :: :: ::::\! ./. ::: :: :: :: j!
Ⅴ≠=== - 7| ト --=≠彡! _
マ二二二7 | マ二二二ニj _. ´
マ二二.7 | マに二ニフ
Ⅴ__.ヲ j Ⅴ.__/
石油のアルカナだったかー
正直、全てのプランに対して厳密な試算ができていたならよかったんだが、
到底不可能だったからなあ。
龍驤ちゃん可愛い。クリスマスグラ良かった
と言うかアレだ、仮にそこまで入れた安価スレあったら、
それは由乃スレのように実際にやっている疑いが高い、みんなで押しかけねばw
石油のアルカナの理由がコンシューマーのときにジャギーがひどいから生まれたというのは発想がすごいと思った
>>7784
ああ、天下りの研修に使われた村々w
> ―――ミ_____________
// \ | |
レ \| |、 __
| ――――‐>x, | \ / \
| / ∧ > ,__]] \
___| ./ / V \ ゞ _ \
/ ∧/ { ∨ \ ,\ __ノ 、
/ / !`>x\l\l/x==ミ \ \ Y
/ / N ,x==ミ Y んハ 个≦__> \ l|
| Y んハ ∨リ ! |⌒Y 人
/ | | | ∨リ レ ノ∨ ‘, \ 敵は軍隊やない!
/ /r,人(\ li ' _ イ ∨ ‘, \ \
/ / \从 く ノ / \ \ 敵は財政なんや!!
/ ′ / / > / \ _____ |
| / / 〕iト-__ {,ヘ/ニ〕__ \ ヽ\|
{ l/ >‐ ´ __〔二〕∧}∧ / ′ / `ヽ 丶 }
{ // / | / / γ¨ヽV ./l / / [二{三}ニl ~^^¨丶 /
人 /{/ / .! l | 乂_ノ ∨/ / ′ /∧丶 )/
\{ {二] | (匚{三三三}ニ]) { ノ/ ∨
厂 l *匚匚匚匚,,,,,,| { \
'′ 几 /~^>
'′ ./ lXl / \ \
'′ > '/ 」笒 / ′ ヽ \
〈 `冖宀¬Y´ / / Y / )
V ____| ./ / / | / /
∨ / | / ′ 〔三三〕 人 / /
∨ / l _______ \ /\. /
 ̄ ̄ ̄ ̄ | \_____\ \ \ /
〈 | \ 〉′
ですなーw
毎回のことですねわかります(白目
財政ちゃん「イ、イジメルの?」
>>7790
とりあえず身ぐるみ剥ぎましょうかねー
財政ちゃんを倒したと思ったら今度は動員人口が敵になってたちはだかる
財政ちゃんをジャンプさせなきゃ
いつものことすぎてかんないスレ参加者はみんな理解してるよw
そういや無人兵器をつくろうって電波案はまだなかったな……
ラジコンへリに爆弾積もう、ってのはあったけど
アマゾンでアメリカの無線戦闘機売ってれ倍良かったのにね
自動兵器は管制プログラムを用意できないからね
戦車買わなきゃ(使命感)
君たちって本当に(ry
上でRJが悟った様なことを言ってるけど、
某スレで今日ヘイト溜めまくる描写に参加者ブチ切れて阿鼻叫喚で藁
これもメリデメ言っといたから問題ないですね、ハイ
>>7800
あれなぁ
一発安価するには、リスキーな安価だよなぁ
多数決でもかなり危険
時期的に危険でもあるし、勇気があるというか、蛮勇というか
結構な人があのスレ離れると思うなぁ
というかもっと冷静になれないかね?
あの騒ぎの中で全く心にさざ波が立たないんだがw
てかこんなの何時ものことじゃんw
伝統芸能、伝統芸能
手数的な公平性は保って欲しいんだけどな
和解に何回も安価を取る必要があるのに
破局させるには一回の安価で可能ってのは
参加してないしロムってもないけど何が起きてるのか用意に想像できる辺りなんとも…w
>>7802
あれ、和解するために、いろいろ意見言ったり、案を考えたりしてきた人間は、多分平静ではいられない
だって、安価一発でそれまでに積み重ねてきた行動や安価が全部ひっくり返ったんだもの
イオンでレーティアへの処遇が予想とは大違いだった時以上に衝撃的だもの
まあ、いつものことじゃん
恒例行事よ
>>7806
いやレーティアは、流れ的にああなる流れだっただろw
だからようせいさんが、安価時間はやめたんだしな!!!
同じにするなよwwwwww
(なお時間早めなかった場合は処断が勝ったとは思うけど)
最安価をスルーして、淡々と投下する1には成長を感じる。実際それでいいしねー
わざわざ相手してたら、ぐだるだけだしね
>>7808
登城だか秋田に住むだかの内容が、周辺は人質扱いだと思ってたのに、提案者に確認したら、全然違ったこと合ったやん
あれのこと
あの時は、割と騒ぎになったやん?
>>7811
ああそっちかw
確かに意図が違ってたなw
中々辛抱を強いられる場面が続くのは大変だからなぁ
発散のはけ口が安価に行ってしまったらシカタナイネw
実際ヘイトがたまってるとつらい。
声を大きくして擁護する人がいないとね
レーティアも擁護する人いなければ絶対殺してたw
ここ数日は読んでないけど一回失敗した以上無理だろうなとは思ってた
放置が一番穏当だった気がするけど突っ込んでどうにかなったんだろうな
まー安価には付き物だし淡々と進めるのが一番よ
>>7815
わりかし穏当な案があって、個人的には目もあったと思う
ただ、安価は最終通告に流れた
票差は一票
とはいっても、あれは無理だろうなぁとは思ってた
いろんな意味で。
まーだからあーなる可能性はたぶんにあったからそこまでは驚かんな
かわいい女の子ならまた話は違ったとは思うけど
サイトも可愛い女の子だったら平和に終わってた(確信)
>>7817
だろうね
>>7819
そーそー可愛い女の子なら温情策が!!!
バチバチ
あれなんか戦国の方からコインがとn・・・・・
ぎゃーーーーーーーーーーーー
>>7811
あれは笑ったわw 解釈問題に敏感になったな。俺は地理と時期的に貴重だったから
レーティアずっと擁護してたけど後半に出てたら間違いなく首切ってたわ
>>7816
明日になったらまとめて読むわ。面白い展開が起きてて良いね。一度波打つと平衡を保つのは
とんでもなく難しいんだよなあ。内容的にある程度新規を取り込んでいると思うけど果たして乗り切れるのやら
>>7821
>>7816
二人とも別の話をしてる気がする
>>7821
解釈のほうは・
戦球磨の天台座主のトキはひっでぇと思ったw
>>7822
チース
ゲンキー
>>7821
%じゃなくて、割で読者離れる可能性のある激変だったけどなw
で、面白いか?って言うと微妙
あまりにも激変すぎる
一部参加者は、無力感とか徒労感とかに襲われると思う
後になって読んで、この展開がストーリーの糧になってるならいいんだけど、現時点では、って感じ
>>7825
そうか?正直あの路線は普通にあるとは思ってたから
あー、そっち選ぶのね程度にしか感じないな
個人的には十分燃える
>>7826
展開としてはありえる
ただ、冷静に考えたら普通は選ばない、って選択だと思うんだよなぁ
あれだ
ゲームで高難易度に進みたくて選ぶ、ならわかるけど艦上に任せて選ぶ選択じゃないと思う
で、逆方向で準備してた人たちは、それまで積み重ねてたものが、土台から一発で吹っ飛んだから
ガックリ来ると思う
個人的には、向こう側も何らかの譲歩案を提示するぐらいはあるだろう、って思ってたんだけど、
一気に振り切れたし
あれ、主人公と別ベクトルで政治出来ない人間だわ
積み重ねた土台が吹っ飛ぶなんて今までいくらでもあっただろ
>>7827
>静に考えたら普通は選ばない、
それは同意。
>これまで積み重ねてたものが、土台から一発で吹っ飛んだから
まぁ、この辺りはつらいよねぇ
いや政治的譲歩はないだろう。元々の情報的にはあーなるしかないとは思ったし。
互いに信頼ないからね・・色々と
ぶっちゃけ今回崩したのは砂場の山程度でしかないっしょ
魔王ルートに近づいたようで個人的には嬉しい
積み上げてきたものが壊されるのはやる球磨からの伝統だからしょうがないね
肩の力ぬいたほうがいい
てかまぁあれだ
互いに相手の大切なモノを傷つけてる中で交渉がまとわるわけがないwwwwww
外交で一方的に譲歩してヘイトがたまらんわけない
外交官て大変やね
こちらは相手の事情や心情を慮った上で相手に譲歩していかないと状況が悪化する。
相手はこちらのことなど一切気にかけず自分の都合を押し付け、思うようにいかないと露骨に態度が悪くなる。
ヘイト溜まる相手ってこんな感じだし爆発するのも仕方ない気がする。
相手が内部事情で崩れるか、自国で政変が起きない限り終始一貫した要求を続けるソ連式外交を・・・
積み重ねという観点からすれば、前スレの性格安価で結婚の邪魔するならサイトとの戦争も辞さない、
ヤンとの会話で陛下の命さえあれば即殺しにいく、っていうサイトへの敵対的な安価が立て続けにとられてたから
今回の流れも自然といえば自然なんだよな
そうそう・・・だが一言
せめてSさんにしろよw
最後の葉っぱが落ちてるなw
最後の一葉(股間
神奈いですさんの現行スレはない、いいね?
アッハイ
あっはい
SさんとかRさんとか知りません
Sさんが最終的に裏切るとしても、せめてYさんへの最低限の義理立てからSさんへの最後通告は戦後にしたかったけどね。
∩十┼ *。
rr┘っ メ、
. 斗┤ *
トx===メj メ、
ト、_‐_‐_ _」ト、_ *
. x‐/:乂父__ ノメ:::ハ  ̄干ミx
i「) / i:::::::i = = i:.:::i::| ゚ \ 1、話を聞いて譲歩してくれるキャラ
j! / jル:八 ワ イ.:::ル'_ メ、 \
. 〈 ∧ /∨水フ `Y_ ` 、 ヽ 2、最初からすりよってきててYESしか言わんキャラ
. ∨∧ / X } ⌒! }く十メ \ 〉
∨∧ ノ.:从 .{ / リ─< j戸{ ヽ / 3、頑固で自分の方針はこう、YES以外はNOなキャラ
. ∨∧i.: vヘ レ' /  ̄`ヽ厂{!互 X /
∨/ゞ. __メr ァ⌒/ _ノハメ ̄ ┼ / 4、コミュ障害
___ ヌ _/_斗< .二7 |゚/
∨ `ヽ/レ'⌒V⌒{ ┼
〈___ノ_..斗=ミx/ i! * いろんなキャラがいて、それぞれ攻略法が違うからええんやんかー。
十。 / >‐┘ メ
X. /⌒ヽ/ 。
*メ /`ヽ/ X
/::::::/゚* ┼ 。* ゚
/::::::/
「`ミ/:::::/
i!:::::: `∨
j/⌒V
\__ノ
ねー、いろんなキャラがいていろんなのがいるのが楽しい
そして、間違えて阿鼻叫喚の地獄絵図になるはもっと楽しい
こじんまりとまとまるよりはっちゃける方が好きだからこっちの予定壊してくれる子が好き
第一そうじゃないと
瀬田は生まれなかった。
面倒なキャラは敬遠されて
最初からすりよってきててYESしか言わんキャラが大体選ばれる
昨今の童貞事情w
だがおれは面倒なキャラ(女の子)が大好きだから面倒なキャラのコミュとかとりまくるぜーーー
そして訪れる破滅のトキ・・・・・
登場した好きな女の子
1、御坂美琴(戦球磨)
2、レーティア(イオン)
3、文(イオン)
ぐっ!当然最初からな!
面倒臭いキャラ俺も大好きだぜ同志!
だから地道にみんなを巻き込むのはなんか別のゲームを同時にやってる気分w
娯楽でストレスたまるのはあんまり…
ストレスはある程度たまるほうが好きだなぁ
何やっても完全成功するんじゃつまらない
まぁストレスだけしかないのはもっとやだけど
正直なところ俺は冷静になれんから一度スレ離れるわ
キャラクターも好きだったから散々融和案だしたしある程度これまでの積み重ねがあったからいけると思ってたんだ
なんかキャラクター個人へのヘイトだけで今回のアレが通ったから我慢ならん
せめて嫁の助命だけはしたいから落ち着いたと思ったら戻ってくるわ
もちろん神奈いさんとは関係のないことです
>>7852
まぁなw
でもほらレーティアも文もみんなに愛されたし!!!
レーティアは結構ドキドキ・・・
常に普通に殺す殺す言われてて、チルノに首かけた後も殺す殺す言われ続けてたからなぁ・・・
文ちゃんはむしろちょろかったような思い出
レーティアはすげー必死に擁護したのを覚えてるわw
一番割を食ったのはイリヤだったな
あれはDO☆GE☆ZAするのが悪いだろwwwwww
むしろ好感度高かったのに放置されっぽなしだったチルノ様のほうがある意味不憫だったw
いつになったらやる夫スレ読者はDOGEZAをやめられるんだろうね、逆効果なのに……w
さww
てかスナイプだけならともかく票集め手であれが選ばれるのがひどいw
信長アレルギーがほんとうざかったわなあ・・・・(現在進行形)
それはしゃなーない
戦国モノならノブナガは怖すぎるw
過剰にボコボコにされる信長家康が可哀想だったw
ネウロ秀吉に銃渡して美濃攻略が早まったからその分警戒されたのだろうけど
蓋開けてみれば弱いもの虐めだったな
>>7844
それは分かるけど、今回の相手は登場した頃は多少政治や交渉に通じてる様子があったからね
まさか逆提案も譲歩も全くせず、恩人にホウレンソウもろくにしないで恩人の顔に泥を塗るようなキャラとは読めなかったw
>>7858
あれはキル夫の口説きテクが凄いということにしておこうw
斗---- ミ
{ ゚ { ゚ ゚ ゚ { ゚ ゚\
r≦元元元≧s。ソ、
斗:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ト..
. /i:i:i:i:i{i八i:{\i{\i{、:i}i:i:i:i∧
/i:i:i:i:i从 ≠ミ ≠ミ从i:i:i:i:∧
. :i:i:i:i:i:i(ァ{ r ┐ }ャ)i:i:i:i:i:i:
{i:i:i:i:i:i:{込 乂 ノ 人.}i:i:i:i:i:i:} 今回の相手って誰やねーん(ピシッ)
{i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:}
. 'i:i:/..........}_|.{/^\}.|_{...⌒\i:/
∨〉.........乂)ニニニニ(乂........〈〉\
斗=ミx.......{....{{.n.......................'/〉........\
`7 }}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
. { /...ノ .|....{{..^.......................| ./乂........./
`¨´ .|....{{0.........................|〈..............7
>>7868
いや、ここで恩人とか言っちゃう時点で交渉は成功するはずもなかったと言える
あっ
(あかん)
ぁっ
>>7870 ここが振りになってたんですね
誤爆を装った高度なボケだ
あえて見せていくスタイル
自分からばらすていくのか(驚愕
おいいいw
見たけりゃ見せてやるよ
誤爆ですね。
どこの>>1 なんでしょう?
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K ウチは何も見んかった!!
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}: ̄::::/ } i二く
ム::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 `ヽ. /从 .|7入二ニ>x
/∠二 Ⅴ ∨斗1  ̄ !二フ´ ̄ ̄(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: /⌒
_ノ入  ̄`/ /.:: ! i :_斗<
` ー -- / /.::. _ . :i i _. -‐ '´
∧ _ _ノ!「⌒ ト --^ト、´
∧ _二 ノ/ _ _ -‐ :レ⌒ヽ.{
//.:: :: ::X i! /. ::: ::: :ヽ
. 〈:: :: :: :: :: ::::\! ./. ::: :: :: :: j!
Ⅴ≠=== - 7| ト --=≠彡! _
マ二二二7 | マ二二二ニj _. ´
マ二二.7 | マに二ニフ
Ⅴ__.ヲ j Ⅴ.__/
露出狂かな(すっとぼけ
はい、みてないっす
アッハイ
よそのスレのコピペかー(棒
私のログには何もありません
ありませんとも
> ―――ミ_____________
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レ \| |、 __
| ――――‐>x, | \ / \
| / ∧ > ,__]] \
___| ./ / V \ ゞ _ \
/ ∧/ { ∨ \ ,\ __ノ 、
/ / !`>x\l\l/x==ミ \ \ Y
/ / N ,x==ミ Y んハ 个≦__> \ l|
| Y んハ ∨リ ! |⌒Y 人 うん!!
/ | | | ∨リ レ ノ∨ ‘, \
/ /r,人(\ li ' _ イ ∨ ‘, \ \ なんかどっかのスレが終わるまで
/ / \从 く ノ / \ \
/ ′ / / > / \ _____ | 大人しくしててなー?
| / / 〕iト-__ {,ヘ/ニ〕__ \ ヽ\|
{ l/ >‐ ´ __〔二〕∧}∧ / ′ / `ヽ 丶 } まだばれてへんし!!
{ // / | / / γ¨ヽV ./l / / [二{三}ニl ~^^¨丶 /
人 /{/ / .! l | 乂_ノ ∨/ / ′ /∧丶 )/
\{ {二] | (匚{三三三}ニ]) { ノ/ ∨
厂 l *匚匚匚匚,,,,,,| { \
'′ 几 /~^>
'′ ./ lXl / \ \
'′ > '/ 」笒 / ′ ヽ \
〈 `冖宀¬Y´ / / Y / )
V ____| ./ / / | / /
∨ / | / ′ 〔三三〕 人 / /
∨ / l _______ \ /\. /
 ̄ ̄ ̄ ̄ | \_____\ \ \ /
〈 | \ 〉′
ソウデスネ
そうだね。まだばれてないネ
せやね!
せやせや!
みんな、何も見なかった。イイネ?
アッハイ というか規律すごいよね
せやで!
削除されて見えないんだけど、「キョン子が傭兵を率いて運命にあらがうようです」とは関係ないよね
KさんとAさんが婚約してるとかSさん襲ったとか関係ないで?
∩十┼ *。
rr┘っ メ、
. 斗┤ *
トx===メj メ、
ト、_‐_‐_ _」ト、_ *
. x‐/:乂父__ ノメ:::ハ  ̄干ミx
i「) / i:::::::i = = i:.:::i::| ゚ \
j! / jル:八 ワ イ.:::ル'_ メ、 \
. 〈 ∧ /∨水フ `Y_ ` 、 ヽ
. ∨∧ / X } ⌒! }く十メ \ 〉 もちろんやー!
∨∧ ノ.:从 .{ / リ─< j戸{ ヽ /
. ∨∧i.: vヘ レ' /  ̄`ヽ厂{!互 X /
∨/ゞ. __メr ァ⌒/ _ノハメ ̄ ┼ /
___ ヌ _/_斗< .二7 |゚/
∨ `ヽ/レ'⌒V⌒{ ┼
〈___ノ_..斗=ミx/ i! *
十。 / >‐┘ メ
X. /⌒ヽ/ 。
*メ /`ヽ/ X
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「`ミ/:::::/
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j/⌒V
\__ノ
これは酔っぱらってるなに1ぺリカ
ちょっと襲っていいですか?
神奈いさん可愛いprpr!!(お前ら落ち着け。その話題はNGだ!)
おら!クリスマス衣装の中破絵のクリスマスボックスどけるんだよ!あくしろよ!
とりあえず甲板をなでなでしよう
______
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,xs≦|斗・七・ニ・ニ・ニ仝ニ|::``:..
N三()三二ニ=<................|:::::::::::\
___/|.........zz................_____≧ミx_|- :::::::::::‘,
/ {_l..........__>‐::::::二二::::::::::::::\>x`゙'<二コ
.| lヽ/::::::ハ::::::::::|:::::::::::\:::::::::::::>:彡>|::::::::::ヽ
〔 /:|::::::斗' ヽ:::::「` _…―--__>::::::/|::::::::::::::‘,
〔 /:::|:::::l:::| ´ u\! ィ芹苅`〉 Y r ヽ::::::/::::::::::::::::::l
. | __ /-ァ|:::::|:ffテミ ..........ゞツ'′/ 〈 y )::/::::::::::::::::::::ト やさしくしてな……?
l ⌒/::::\|:と狄)//////// __,ノ:∧:::::::::::::::::::::::\
/ /::::::::::::::〈ハ////′ u /::/ヽl ∧:::::::::::::::::::::::::::\
〔 /:::::::/:::::::::::::: 込 / ̄/ヽ. イ/>-<二∧:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
〔 \::::::::::::::::::::/ハ>乙イ \//:.:.:_:.:ヽ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::l
ー ヽ::::::::::::/ /.:.:.:.:<レ―-- ..,〉 〔__/ト‘,-へ::::::::、::::::::::::::::/
ノ/ヽ:/_/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:// /:|\_〉 )::::/ \::::::::/
/ /:.<ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.//_/:. |__| .// ヽ/
__ \/:.:.:.:.//ニ二二ニニ|ノ:.:.:.:.:.::/:.:l
Y:.:.// l/:.:.:.:.:.:.:〉〉:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.//:/__二ニ
/:.ヽ/:.l__|:.:.:.:.:.:. //:.:.:.:/\:.:.:.://:/l__ _
__/:.:.:./:.:.i:.:.|:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:./:.:.:/:.:.//:.//
_/:.:.:.:.:/:.:.:.|只\:.:.:.:.ヽヽ_:.///:. /∧__, , ,
/:.:.:.:.:.:./:.:.:.: |__|:.:.:.\:.:.:.:.: ̄ ̄:.:.:.:./:.:.:.:〉
/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:/∧:|:.:.:.:.:.:\___/:.:\:く
{:.:.:.:.:.:.:/ニニ/ _人ヽ只:.:.:.:.:.:ロニ二二l:.:.:.ヽ_\
>>7904
ひゃっはーーー(飛びかかかる
こ。こここれはご、合意ですよえねぇ;ええ
ハァハァ
やだ
>>7904
(無言でへそをなめる)
みんな、ねなさい
いや、いま夢中になってるスレがあるんでまだ寝ないよ!
しかしシンジスレでは散々貴族を官僚にさせようと躍起になってたのになぁ…
ローズの貴族は王に対する忠誠心があった。それがすごく大きい
たとえば中世の貴族に王への忠誠心などない。二つの国にまたがって爵位もらってたりする連中だし
ゲンドウは先頭に立つ王だったからなー懐かしい
まあ、なんだ
俺らだって人間だしな
>>7910
あの某スレでは、内政への介入自由度が少ないんで、どうしても反対派への配慮ってしづらいってのは有る
手番さく割に、メリットが見えにくいし
無いわけじゃないんだが、参加者からすると、殺したほうが早く思えるってのはある
短慮に対するデメリットはデカイんだけど、とかく世の中には失うものより得るもので考える人も多いんだわな
あと、なによりもローズの貴族は可愛かったし(性的な意味ではなく
ローズ貴族は無能だけど忠誠心は溢れていたから、なんとか資本家へと軟着陸させようとしていたよね
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:| ローズ王国は絶対君主の時代を超え取るから、
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| 貴族たちに「王あっての貴族」って刷りこみが完了しとるんやなー。
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/ 封建時代は「自力で獲得した特権を王が奪おうとする」って対立構造やしねー。
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
貴族っていってもまったく別物になってますからな
1.絶対王政という権威づけの仕組みが整った
2.貴族の収入減が領地からの収入ではなく、国からの年金に寄るようになってきた。
3.軍の主体が貴族達の私兵・民兵の寄せ集めから、王の保有する常備軍が主体となって来た。
この3つの複合の前後で、
貴族の性格ががらりと変わるからねえ
某スレは、今は中央集権時代の貴族と体制に変えようとしてる、
変えないと帝国という体制から外敵を守れない時期に来てるんだよねぇ
安価ゲーだから何とかなるとは思うけど、普通だったら30年続いた内乱の末期に
王権の強化もろくに出来て無いのに、中央集権に以降とか難易度インフェルノ
じゃあ次はオスマントルコやろうか
>>7920
> 30年続いた内乱の末期
むしろ、こういった状況だから出来るんじゃね?
まぁ、やるクマみたいな斜め上にかっとっぶ判定されないから、
たいした問題じゃあないんだろうし…
そうそうやるクマならここから、いきなり帝国いや、世界全土で一揆祭りが起きても不思議はない
スペインやトルコの位置に魔王も出現してないしな
>>7922
それは、そういった状況で出来て生き残れた少数派が残っただけで
大半は失敗して滅ぶか没落するwww
>>7924
なー。
安価の裁きも大きく種類別することで票割れも極力押さえ込んでる。
GMも煽らないし。
物足りないー。
>>7926
無茶いいなやwwwwうちは反省したからマイルド志向なんやwwww
そういや、結局アマゾンはEDの投下はするん?
>>7921
もうばれてるかも知れんけど、うちは末期国家フェチやねん。
全方位詰んでる状況とか絶頂すら覚える(少佐)
「祖国が瀕死の病人なのでアル中があがきます」とかやりたいな。
>>7928
安価いくつかとる。ちょっとデータ整理しなおさなあかん。
>>7927
えー、あそこは
k「sさんの大事な物は教えたし、それに対する反応もw会議で出したよね?
その上でソレを踏みにじったんだから当然だよ?君たちって本当に人の心が分からないよね」
ぐらいのマイルドはやっても良かった(センクマに帰れ)
ヤッター!
Amazon復活のアナウンスはするのです?
末期国家か
1945年初頭からの日本プレイとか
個人板だから、メアリーがウンコって言うホグワーツとお馬鹿レミリア冒険スレが好きとか言ってしまうで!
さとり首相が読心能力で日米開戦を回避する的なシナリオがあったな
>>7934
1945年からの逆転なんて、火葬戦記ヲタクとしては許せない(キリッ)
日露とか戦国時代から歴史改変しないとアカン(キリッ)
はっ!?主人公を仙水(幽白、多重人格)にすれば安価で行動がぶれても自然なんやないか?!
破滅思考すぎるw
ローマ滅亡後のブリトン人の王様になってアングロサクソンからアルビオン島を守るプレイとか
十字軍としてエルサレムを守るプレイとか?
周りは復讐に燃える異教徒、味方は対立ばかりでまともに連携も取れ無い惨状w
末期ってレベルじゃねーぞw
仙水の中にナルという女性人格がいるそうだが、樹は忍の次に彼女が好きだと言ってた。
やる事やってたのか、私とってもになります。
まー幽白はBL系の薄い本で大人気でしたけど
なんであっちではいつまでも
SとRをけなすようなことばっかり言ってんだろ?
自己正当化?
さあ?
最終通告だと但し書きされた案を選らんだから、決裂して当たり前だと思うんだが
何が不満なんだろうね?
愚痴スレにせんとってー?!
スイマセンシターorz
まあ、ここに残っている人みたくクマー川に鍛えられた経験ある人のが少ないわけですし
あああ、ごめんなさいごめんなさい
すみませんごめんなさい
末期国家かぁ
蜀とかはメジャーだから食いつき良いかもしれないが、地形が恵まれてるしなあ
ゴルバチョフとか近代は生臭いし複雑か
やはりトロピコ…
土下座外交で生き残る系は
強国の横暴にスレ住民がブチ切れて喧嘩売って破滅する未来が見える
南宋とかでいいんじゃない
しかし、瀕死祖国は序盤割と土下座外交してたような・・・
結局シャルにダブルピースはさせられなかったなぁ
岳飛が死んだ直後に秦檜がなぜか死んで和平もできない名将もいない状態から大逆転狙おうぜー
それかトパンで元の進軍とめて朝鮮半島まで支配するゲームとか
>>7951
三国同盟戦争直後のパラグアイとかどう?
じゃ、ミッドウェイ後の日本で逆転ねらいとか?
19944年8月のフィンランド(ソ連から叩かれまくっててドイツから不信感抱かれてる)とか
>>7958
ガタルカナル島がとれれば東南アジア優勢確立で盛り返せるのでガタルカナル島撤退からじゃないとルナティックにはならないかと
>>7960
あの状態の日本がどうやったらガトーを維持できるのか教えてくれ・・・
>>7961
ウォッチタワー作戦を事前に知ってれば連合軍の奇襲受けないのでかなり状況は変わっていたかと
あそこでの大攻勢に備える時間がミッドウェーからなら1月以上あるので防衛線作ってれば1年以上東南アジア情勢が変わった可能性があります
>>7961
ウォッチタワーで日本軍は奇襲くらってグダグダになったから
返り討ちにできれば数か月は稼げる?
どう考えても44年以降の米帝さまのラッシュを防げるとは思えないけどなw
200世紀か……
結局あの辺はポートモレスビー落とせなかったのが元凶だな
幾ら頑張っても米帝の国力に磨り潰される気しかしないw
PM作戦は根本的に無理がない?
個人的には承久の変を成功させるとか大塩平八郎になって幕府転覆とかいいと思うヨ
PMはまぁその・・・・うん・・・・・・・・
ガタルカナルで数ヶ月稼げればチートさえあればどうにかなったとは思うよ。チートさえあれば
無理ありありですけど、FSと両天秤みたいな感じになっちゃったのがねぇ
>>7967
あの無茶な命令で山脈突破してイオリバイワまでいってるから
ガ島に増援と補給物資を獲られなければワンチャン?
生産力が桁違いだから飛行場を構えて正面から迎え撃つより
移動飛行場たる空母で局地戦を挑んで数の有利を確保していかないと
けどミッドウェイで空母失ったし
やっぱり主人公たるキャラクターに命の危機があったりしたほうが進みやすいと思うんだ
だからドイツへの宣戦布告後からはじまるニコライ二世とか
命の危機は少ないけど帝位を失うオーストリアのカール一世とかどうよ(フランツ・ヨーゼフはなんだかんだいって国内での尊敬がパナイので難易度が下がる)
斜行戦術のフリードリヒ大王なら全方位敵だよ!
ドイツが悪いドイツのせいなんだ!!
アメリカ「講和しようよ」
ドイツ「フランスの占領地は還さない絶対!絶対にだ!!」
さっさと還しておけばいいものを
コンスタンティノス11世が瀕死の祖国を以下略とか?
>>7976
それは瀕死じゃなくて死亡通知書を書いている最中だw
そうだそうだ!ウァレンティニアヌス3世のがいいよ!
>>7920
安定してる状況だと、むしろ大々的な改革はできん
江戸幕府でも身分固定の状況から軽輩で有能な人材を活用するために、綱吉や吉宗がいろいろ考えて名門幕臣の反発を買わない制度を作ったりしてたけど、
黒船来航後は幕府も諸藩も人材登用を従来では考えられないくらい柔軟にやろうとしたわけだし
>>7938
そのシステムは某ペルソナスレで既に採用されてるね
主人公に根本的な性質があるので、人を殺せ、女を犯せ、強盗で金を奪え、とただ指示しても却下されるけど(主人公の性質に沿って、如何にAという行動が有益かプレゼンして行動させる感じ)
>>7954
瀕死は、土下座したふりをして電波開発で土下座させた大国の梯子を外すスレだからね
鉄の自由化あたりが顕著
むしろ常識的な判断で、そのやり方を危ぶむ忠臣を説得する方が難しい
>>7968
承久の変は、仮に成功したところでgdgdになる未来しかない
武士の台頭で幕府がないと地方統制が行き着かなくなる状況だったし
あと北条の娘婿(当時娘婿は無条件に婚家の味方)に当時最強格の武士団が複数いた&上皇側の戦争担当者が経験の薄いお調子者だった、という重すぎる弱点があるw
>>7844
それ、このキャラはこういうキャラですっていう描写が足りてないだけでは
Sさんの奥さんの方とか
一回あっただけじゃなぁ
主役視点の情報しか描写しない方針だから接点が無いと描写も少なくなる
Sさんの奥さん、もっと可愛げがある描写、例えば直接主人公でなくてもYさんの方にしおらしい姿見せるとかしてれば、
もうちょっと擁護増えて話し替わったかも
まあ最後は票の総数より早さが全てかもしれないですけどね(票決の内訳を見ながら
>>7980
難易度ルナティックで大変結構!(ぉぃ
>>7972
3・5航戦と軽空母は残っているから・・・
搭乗員が米太平洋艦隊の稼働全空母と引き替えに南太平洋で消滅したが(遠い目)
そこから腹くくって全戦艦をザ・スロットへ突っ込ませてガダルカナル奪回とポートモレスピー奪取、
基地航空隊の増援も送り込んでオーストラリアを締め上げ単独講和に持ち込めばワンチャン・・・
無い無い
アメリカンボーイズが100万ぐらい死んだらワンチャンってところじゃない?
>>7984
早さは安価の重要なアクターよ?
イオンだって君主安価でチルノが勝ったのは早さのおかげ。
範囲外含めての総数では第3.4位だったはずだし。
ホグワーツやレミリアの安価スレも面白いよね、レミリアの狂ったような思考回路ェ…
ニートのAとかも安価物では無いが面白かったな
この世の理は即ち速さだからしかたないね
>>7929
こういうの分かる気がするw
弱い勢力とかピンチな状況とかが好きで、そこから逆転するの大好物だわ
でも誰かと競ってて「あー、そろそろ追い抜きそうだなぁ」って頃になると興味なくなる……
>>7990
つまり聖上は正義か
幼女戦記みたいに、主人公直下の部隊は無双だけど、総合力でどうにもならなくて
結局敗戦しちゃってもいいのよ。まああれは幼女的には十分満足な終戦だったけど
ネタばれくらったー!
おう
自分の部隊も死にまくって人員が入れ替わりまくった方が嬉しい。安価スレには向かないけど
その形式だと、わざわざ人員を名有りにする必要がないんだよね
隊長の主人公と補佐役だけ名有りにして、兵士はモブでOK
おもいっきりアカイ国で幹部あたりから国を立て直すのはどうよ
下手撃つと党から銃殺やらシベ○アで樹を数える羽目になる
やる夫は歴史に名を残すようです、という名作スレがあってな
鉄の人を説得するシーンは緊張しまくったわ…w
あのスレ結構ダイスの出目が極端だから怖いw
>>7999
おう、リアルで脂汗が出たぞw
おでこ触ったらヌルっとするでやんのw
「やる夫はヒルトリアを崩壊から救うようです」というスレとかないものか
安価スレ読者がダードさんになったら地雷踏みまくるからやめてさしあげろ
>>7995
個人的に好きだけど人気なキャラが死ぬと荒れるからはやらないんだよね
バンバン人が死ぬ戦争なスレってある?昔1つだけこういうの読んだことあるけど楽しかった
>>7998
ありがとう読んでみるわ
>>8003
カーナならばワンチャン?
ヨシフロールを仕掛けられたNPCの気持ちが良く判るスレでした
九州統一さとりスレでコミンテルン幕府を内部から統制する安価スレとか
みんなマゾいのがお好きですねぇ
>>8006
つまりトレーズプレイだなwwww
ほっておくと九州からさとりが進撃してくるというww
そういや、サイトを見てるとやる夫が御坂と戦う事になった理由が良く解る話だった
そら、決戦する事になるわw
確かに、やる夫は将軍権威をガン無視してたしなw
建前を取り繕うって、偽善でもなんでも社会を破壊しないために必須な代物なんでつね
まあその社会が自分達に害悪しかもたらさず恩義も感じられなくなると、
社会を維持する意義も感じられなくなるから、寛容とか飴の分配とか大変大事だと思いました、まる
なるほど。そりゃそうか(笑)
更にやる夫は将軍親戚殺す許可もとめたんだよなあ!
sさんがmさんの親戚殺せさせて下さいとか言ってきたらと考えると(笑)
sさんの嫁って、mさんの親戚ですよ
>>7929
先生、阿斗ちゃんプレイがしたいです
ところで、かないさんの今使ってるキャラ>>7888 とかの
はなんて名前だろう? 出典すらわからない
(古典的なキャラ以外の大抵のキャラは実は分からない、やる夫スレで知ったキャラかなり増えたなぁ)
>>8015
艦これだよ
まな板さん
艦隊これくしょんというブラウザゲームの
軽空母の龍驤ちゃんですね!
そしてこっそり長良を出演させる策が失敗に終わったでござる
長良さんAAがなぁ。
そうかAAの問題があったな…ぬぅ…
日課のALL30で丁度今長良さん出現、新種のビームか?MじゃなくてNNBか
神奈いが使いたいからってスレで画像を上げれば数人位作ってくれそうな人いそうだよな…
某スレは昨日のアレで帝国改革派もかなり打撃を受けたんだよなぁ
平民出身のSさんは改革に理解のある宰相Kさんの与党だったし
Sさんの実績と出世した前例を使って有能な平民を役職につけることも考えてたんだが
アレで「やっぱ平民なんか当てにならん!封建貴族がナンバーワン!」って考える貴族が増えるだろうしなぁ
これから主人公が平民を抜擢しようとしてもすんなりとは行かないだろうなぁ
重箱の隅をつつくような話してるけど実るんだろうか
予想外の抵抗の大きさにぽしゃって徒労にならないか
龍驤(りゅうじょう)でしたか、元ネタにたどり着けましたありがとうございます。
メディアミックスや妖精さんのおかげで幾つかのキャラの名前と特徴くらいは分かりますが、それ以上深くは知らなかったので
ちょうど今日プロモーションビデオ流れてたの見たのですが、不思議な世界なのですね
戦闘シーンをみると実際には戦艦で娘形はそれに搭載された自立判断可能なAIのイメージっぽく見えますが、
そうすると日常シーンが不可解(AIを鍛えるための仮想フィールドという解釈もできなくもありませんが)
もういっそのこと、娘姿の世界と通常の艦船の世界とがあって両者が相互にリンクしていると見るほうが自然なのかなぁ?
>>8026
艦隊これくしょんは、そのあたりのことを深く考えないことで成り立っている作品です
ユーザーごとの世界観ということでよいと思いますよ
皆が精神病にかかってただの艦同士の通信がああいう風に見えている
でもある意味間違っていないんだね
アルペジオやマップスか。個人的にはストライクウィッチーズライクなイメージ
アニメの設定はどうなるかねー
どう見ても吹雪が田舎から徴兵されてきた娘さんにしか見えないんだよなぁw
アルペジオ形式で更にガンガン沈むんならアニメ見たんだがなあ
轟沈はやめてくれ…やめてくれ…
アルペジオは良い出来だったよな
殆ど沈まないゲームのアニメ化で沈まれてもなあ
オリジナルでやれって言われるだけだろw
マップス懐かしい!
PVだと娘が弓を引き絞り⇒砲塔回転射撃のシーン⇒娘の手から魔法のように攻撃が飛び出すという構成だった
と覚えているのでそっち系の設定ではないっぽいです
>>8034
そうだったのですか、やたら沈んだ沈んだ聞いてる気がしたけどそれは誤謬だったのですね
普通にプレイしてれば沈まない
つまり滅多にないことだからネットで吐き出す
結果、沈みまくってるように見える
まあ、毎日接続するユーザーが50万人というゲームだから母数が多いとどうしてもね
(え? おれ 普通じゃないプレイずっとしていたのか? 空母(軽空母) 沈みまくるんだが)
不注意でもなければ大破進軍しなけりゃいいだけの話だし
一般的には育てた艦を轟沈させたくないわけで
どういうプレイスタイルか知らないけど、わざと轟沈させてるなら、まあ、いいんじゃないですか?
貴方がそれでいいならね
始めて3日で2隻轟沈したなぁ
赤文字の部分に黒い煙がかかるから たまーに 大破の表示に気づかないんだよね
一年以上前に提督を引退したものですが、
あのころは中破進軍撃沈論が幅を利かせておりましてね・・・
見事だまされた俺はろくにイベントもクリアできず・・・
誠意とは言葉ではなく金額
いい言葉だ
それ言った人は東北の震災にポンと一億だしてみせたけどなw
艦これはクリック作業が面倒&母港の課金が際限ないのでやめた
steamやgamersgateでゲームを買うのが良いよ(ステマ)
ホリデーセールでスカイリムとfalloutシリーズ買ったわ。
ちなみに日本語で出来るゲームのオススメある?
ステルスプレイ好きで おまけにヒャッハーするのが好きなら far cry 3
年明けには4もでるよ
ちょい前に買ったのはBanishedかなぁ
中世風箱庭ゲーだがちょっと目を離すと住人が飢餓や寒さでポンポン死んでいくという
人口調節をうまくやらないと限界集落化したり食糧生産が追いつかなかったり
Steamでも売ってるがhumblebundleでDRM無しが買える
>>8045
Civ4
日本語版は多分中古しかないので、見つけるの大変だけどね
>>8045
アサクリ4 ブラック フラッグ
何と言っても主人公の日本語版の声優が海馬瀬人の声なんだ
なんと(笑)
日本語じゃないけど、某スレみてCK2買いました(75%オフだったとき)
EUはもう購入済みだったので
上がってるゲームは全部洋ゲーかな?
>>8045
セール中なら
Splinter Cell Blacklist
Wolfenstein: The New Order
Serious Sam 3: BFE
Max Payne 3
Tomb Raider
Dishonored(有志日本語版)
Mount & Blade: Warband(有志日本語版)
Civ Beyond Earthが予想通りクソゲーでやばい
Mount & Bladeが太閤立志伝っぽいと評判だな
M&Bは死ぬほどやったなぁ
MODまで日本語化充実してるしオススメだね
騎馬軍団で正規軍だろうが山賊だろうが構わず襲いかかるプレイが好きだった
攻城戦だけは勘弁な!
Total War ROME IIも半額でしかないけどお勧め
有志の日本語化がある
前はSteamじゃ買えなかったからなあ
>>7986
亀反応だけど
1942年5月9日の珊瑚海で中破した翔鶴が、
呉の修理ドックに入ったのが42年6月17日。
なのでスタート時期によるが、史実通りの戦果だと
FS作戦(フィジー〜サモアを確保して豪州分断作戦)を加速するのは無理よ?
改造シナリオやmodが好きで、civ4をちょこっと、信長の野望 革新をもう10年くらいやってるけれど
オススメのゲームってありますか?
太閤立志伝Ⅴの新品を買えば、イベコン(有史が作ったオリジナルイベントを起こすデータを取り込むツール)で遊べるな
あのゲームはイベコン無しでも面白いけど
Hearts of Ironシリーズ
瀕死の祖国のプチモチーフにもなった第二次世界大戦の国家運営ゲーム
MODもたくさんあります
いまから始めるならHOI2とHOI3のどっちがいいのかな 自分は2しかやったことない
3は戦闘をAIに任せられるから良い。ただ軍団制は面倒かもしれないしMODが少ないから
2の方が好きだって人が多いね。俺は3も好きだけど
誘惑を振り払うのが大変だった(こなみかん
よかったのに残念なこの感情・・・
愚痴スレじゃねーっての。
面白そうな作品紹介ありがとう
グラボ買い換え時かなあ
すくなくともHoI2ならグラボは重要じゃないですよ 画像面はPS1レベルです
5年前の廉価PCでも普通に動きます
むしろプロセッサとメモリのほうが重要かと
HOI2もいろいろヴァージョンあるけど買うなら一番新しいのでいいのかな?
この前Q9550からi5 4690にメモリ8Gにしたから平気だよ
自分でグリス塗らなくていいなんてカルチャーショックだったわ
とりあえずドゥームディズとアルマゲドンの追加も入ったパック売ってるからそれ買えばおk
>>8069
ありがとう。早速買ってみるよ
>>8069
サイバーフロント倒産したんだけどまだ売ってるの?
>>8071
むしろ倒産したから投売りしてる場合もある
中古でも流通してるし大丈夫だよ。ただ店舗在庫以上のものはもう作られないってだけ
日本語化の問題さえ無視すればHOI2はどれでもいい
洋ゲーは全て基本言語を日本語で販売すれば良いのにな
洋ゲー 毎月 どんだけ発売されていると思ってるんだよ
高校レベルあれば スラッグ交じりのセリフ以外 はほとんどこまるところない
中学生レベルの英語も分からない社会人だっているんですよ!
戦略ゲーム出来るの?
その人
IMEGUDAISUKI!
最初のルール覚える間は日本語が欲しいわ
ゲームに慣れれば英語でもなんとかなるけど
末期国家好きでデータ練りまくりのここの>>1 が、
四面楚歌スタートだけど外交先との好感度がダイスで決定するスレやったらどうなるんだろ
>>8078
懐かしいなあw
ポンコツ水銀燈の先駆的なあの話か
なんか昔好感度ダイスで高い目が頻発したスレがあったような
>>8082
なのは系のスレ?
帽子が本体のラスボスが仲間になったスレかな
Mount & Bladeは騎兵がうまく操作できねぇ
ランスチャージみんなどうやってあててるんだ
バージョンによるけどランスチャージは走ったまんまぶつかるだけだぞ
>>8082
布都ちゃんのとこやろ
布都ちゃんところは毎回ダイス目暴走しとるからなー
>>8087
どこのスレだろ読んでみたい
ダイス目爆発と言えばAmazonの黒服能力だよなぁ
布都ちゃんところは会話のテンポというかリズムが毎回俺の腹筋を崩壊させる
特に今やってるレミリア冒険はやばい、酸欠で死ぬかと思った
>>8089
シェルターで レミリア。
安価運で言えば下克上の伸びたもかなかなか
レミリアアホ過ぎワロタ
Amazonで能力値チートな黒企衆の活躍を再びみたい
特に、軍神の生まれ変わりのようなできない夫に大軍を率いさせて、織田軍にあたらせて欲しい
居なかったことにされるやらない夫
できない夫は最強だからな!
できる夫がなんだって?
パンツ…ベアー…うっ頭が
超高校級のパンツスリンガーだったら神が相手でも負けないのに・・・
56「ジョーカーが一枚あるからアメリカに短期決戦を挑める!」
真珠湾攻撃が大成功して・・・・・
1000枚くらいあったら検討します
宇宙人が突然飛来して米本土を焼き払うとかくらいしか想像できない
そのジョーカーがローズだったら検討しますw
ローズ(ただし、電波無し)
無条件降服の場面で使えばいいから一枚でいいんだけどな
ガンダムSEEDのプラント並みの謎の講和条件を貰えるのか
宣戦布告→即休戦条約(ジョーカー使用)→大勝利!!
ひどwwwwwwwwww
アメリカ大統領「敵国の使者と何で会わないと行けないんだい?」
なら
日本「ソ連頼んだ」つジョーカー
ソ連「 市民、幸福は義務です。」
アメリカ「講和しなきゃ」(使命感
ソ連外交官「上に話を通したければ、まず私を倒して貰おう」
↓
ソ連事務次官「所詮奴は外交官の中でも一番の小物、私が格の違いを教えてやろう」
↓
☆ーリン「ふむ、私の所まで辿り付けるかな」
下空白開ける人を見かけるんだけどあれは何かの仕様でそうなってるのかな?
投下中でもやられると見づらくなるからNGに入れて見えなくしてしまう
>>8092
ありがと〜
「レミリアは世界を旅するようです」でいいのかな、よんでみるね〜
>>8114
俺もそれ見てうざっ何やってんだこいつ。と思ったけど度々見かけるから後日改めて見てみたら
空白がなかったんだよね。だからブラウザがなんかおかしいんだと思う。たまに実際やってる人もいるかもしれないけど
下空白というのはそのスレの>>1 さんのお話ですか?
AA編集してるときに下が伸びてるの気付かないことがあってそのまま投稿してしまったのだとおもいますよ
>>1 さんじゃなかったのですね、何かのミスだとは思いますが、もし次ぎ見かけることあったら
やわらかく指摘してあげるとお互い幸せになれるかもしれません。
偶に気付かずに下に改行入れてしまう事が有るんだよな
特に1行ぐらいだと
安価スレで主人公変更要請って通るんか??(某魔法学校スレを見ながら)
世代交代なら分からなくもないけど、なんだそれ…
いかんでしょ
何があったら安価スレで主人公交代要請が出るんだ……漫画では時々あるが
>>1 が通せば通るんじゃないかな(円滑な運営ができるとは言っていない)
ガンダム種死な感じなら・・・・
きっと問題(しか)ないし・。。
主人公交代に成功した作品って商業でもほぼ存在しないような
なんで、こんな話が出るんかな……
・正月だから
・現時点での自分の好悪だけを考えて、交代した後のことを良く考えていないから
・匿名掲示板という形式が投降前の推敲をさせにくいから
理由は色々あるんとちゃうんけ
一部の声のでかい人間が自分の欲望を通そうとするとそれに対する反論でスレが荒れるからな・・・
人が多いスレだとスルーできずに反応する人も多いから被害が大きく・・・
主人公変えて死んだ作品は複数パっと思い浮かぶ
凄いやばいネタ
見てないからどう荒れてるのか知らんけど
安価スレを一人用ゲームと同じ感覚で参加してる人が居ると荒れやすい気がする
みんなが楽しく思える方向に進めようって気が無い
スピンオフならまだ成功例あるけどなぁ
あんま他スレの話をここでするのはどうかと思うけど
主人公がすごい魅力的で面白いのに主人公交代を言い続けている人がいるのが問題なんだよな
無視するか、どうにもならないなら「やめい」と一言>>1 から言い放って、無駄なら退場(NG入り)して頂くしかないかと思う
主人公交代って検索するとJOJOとか聖戦の系譜が成功例として上げられてるけど
これって主人公交代じゃなくて世代交代なんだよな
主人公交代っていうのはサクラ大戦とかセンチメンタルグラフティみたいなのを言うんだよ
なお失敗例
ドラゴンボールも結局悟空に戻ったしな
JOJOは3〜5部の間は主人公交代だろう
サザエさん時空じゃないんだから主人公が年を少しとったらダメってのはきびしすぎ
他は世代交代や同一世界観だけど
逆裁の4は主人公交代に入るかな?
逆転検事はスピンオフだろうが
逆裁も世代交代じゃないかな
安価で自分の思い通りに動かないとすぐに愚痴るのはいるからなあ
別スレでも、主人公に安価で複数の行動を提示して主人公が現状と性格からそのうちの幾つかをオートで選ぶ形式があったけど、
選ばれなかったのを愚痴って安価の意味がない安価の意味がないと何度も書き込むようなのもいたし
最近読んだ麻雀漫画だと、1章で最強になった主人公を倒すために立ち上がる元仲間っていうのがあった
あれは、ボスキャラを一章で操作できるような感覚に近いからうまくいった気がする
根こそぎフランケンかな?
あれの主人公は前半も後半も実質竹井だと思うw
あ、爆牌ってやつ
ノーマーク爆牌党か
あれは麻雀モノでも最高に良かった
なお、イオンスレでは、悟空との一騎討ちにてキル夫死亡した時のスレ住民たちの
反応は『しゃーない』だった模様…
あれはしゃーない
だってキル夫だもん
あそこで勝ったら、色々頑張って準備したけど一騎打ちで勝ってゴクウを討ち取った、というある意味色々と台無しな結果になったしな
世代交代でもなく主人公交代といえばGSかな……
横島主人公してたよな後半
実際悟空の方が強いしね
まぁあそこは、負けて置いてよかったんじゃないかな?
GSは元々美神と横島でダブル主人公的な話だったから
最大の山場だったアシュタロス編は、横島の出番が多かったけど
荒らしが沸いたなあ
クマースレのヤンって毎回苦労している気がする
(ヤンが苦労しないスレって……)
ユノスレのヤンは不幸やなかったやろ!
物語と殆ど関わるトコがない立場だったからねぇw<由乃スレのヤン
オールス・・・うっ、頭が・・・
ノーマーク爆牌党は、最初、主人公が負けてから、負けた相手にリベンジするプロットだったらしい。
つまり最初の構想だと主人公は交代しない予定だった。
だけど「主人公が負ける話」が大盛り上がりしたので、ライバル役を主人公に変えて、
「元主人公が元主人公に負けてすぐ終了」という美しい形に。
爆牌党は物語を終わらせるための主人公交代だから上手くいった
大抵の主人公交代は、話引き伸ばしのためだから失敗しやすい、のだと思う。
風呂敷のうえに別の主人公風呂敷広げたらそら畳んだときに、なあ
……マサルが皇帝のスレ?
今、現在、神奈いですさんが、やっているスレは、ない
いいね?
某スレに神が舞い降りたwwww
アッハイ
自分が楽しむじゃなくて、他のみんなを楽しませる、を、全員が心がけるべきなのですよ
オールスターでいろいろがんばった人多いのに、汲んでくれない人も多くてなあ
そりゃあオールスターの時からの参加者ばっかりじゃないんだし
オールスターは殺伐としててキツかった思い出が
いっちゃぁなんだが、オールスターで殺伐してたのはユノ陣営の一部だけだったと思う。
やる夫はヒャッハーなだけだったし、イオンは粛々と富国強兵になる案練り上げてただけだったし、
さとりは何処に協力していかに美味しい目にありつくか考えてただけだし。
やたらネガネガしてた人もユノ陣営に多かった。
勝ち目がなかっただけに楽しめたのは確かである(元さとり軍
今回は基本ヌルいのに時々前触れ無くハードモードになって一気に突き放してくるよね
でハードモードに遭遇した参加者が戸惑って採用された安価内容に過剰に文句つけてるイメージ
意図的に巻き入れてるせいで、考慮時間があっても意見纏め上げる時間がもらえないだけというか、
纏めるの放棄してる人が多いせいで、何時もなら踏まない地雷踏んでるだけだと思う。
いつもの石橋叩いて渡すスタイルだったら、Sさんは軟着陸できたと思う。
イオン軍としてはさとり軍と共同作戦出来たのは良かったと思ってる。
あとやる夫軍に感謝を!
おかげで初期のころを思い出すというプレイが愉しめた!!!
好きだったキャラがまた離れて、辛すぎる
参加意欲と胃が削れてまう
なんで彼等はあんなに安価とるのが早いんだ
とはいえ無理だろアレ
怒りとかならともかく無気力じゃ話にならない
仮に残せても本気では働かないだろう
やる気が再充電されない限りは
今までだったら案は出ても取られることのなかった過激なのが選ばれ続けてる感じだしな
ここからが難しいけど楽しみではある
え?またSさん的な何かが起きたの?
そろそろほとぼり冷めて戻ろうかと思ってたんだが見送ったほうがよさそう?
「なんでそんなことをしたんだよ」とNPCに聞かれても、
選んでない安価でそうなった時は「知らんがな」と突っ込むことしかできないw
考えようぜ、って提案するだけで
どうせ考えた案なんて安価採用されないんだから考えるの諦めろ、ってレスが即座に飛んでくるのは
なんというか、さすがに萎える。きつい。
そこまで予想外な展開じゃないと思うし戻っていいと思うよ
俺なら今戻って参加しないと後からじゃ戻りにくいかも
自分が参加しないとどんどん悪い方向に進むと思うとやる気が沸く
少なくとも1票は確実に自分の好きな案に入れられるし
考えることの大変さを知っていると、考えてくれた案を無条件で採用してしまいたくなる・・・
いかんいかん
選挙に誘ってるみたいな文句だなw
安価範囲に入れたことがないw
それはがんばれとしかw
>>8179
そーいうのはNGでいいだろ。
相手するだけ損。
手を噛んでも飼い主が平気で許してくれてるのを見ると俺は自分が参加しなくても悪い方向に進むとは思えなかったw
総数では勝ってるのに、反射神経で負けてしまう場合とかだと尚更ツライツライw
いやぁ強いな、すごい、流石だ
マジで更新押すともう安価下10くらいまで埋まってるよね
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ 絶頂すら覚えるな!
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}: ̄::::/ } i二く
ム::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 `ヽ. /从 .|7入二ニ>x
/∠二 Ⅴ ∨斗1  ̄ !二フ´ ̄ ̄(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: /⌒
_ノ入  ̄`/ /.:: ! i :_斗<
` ー -- / /.::. _ . :i i _. -‐ '´
∧ _ _ノ!「⌒ ト --^ト、´
∧ _二 ノ/ _ _ -‐ :レ⌒ヽ.{
//.:: :: ::X i! /. ::: ::: :ヽ
. 〈:: :: :: :: :: ::::\! ./. ::: :: :: :: j!
Ⅴ≠=== - 7| ト --=≠彡! _
マ二二二7 | マ二二二ニj _. ´
マ二二.7 | マに二ニフ
Ⅴ__.ヲ j Ⅴ.__/
ハハッ
鬼悪魔ナイムネ
いやー今日は少し参加したけどダメなの多かった
いつもは大体安価範囲なんだけど・・・・体調悪いと反応速度が落ちるね
1−2秒ぐらいが3−4秒に落ちてるから外れる外れる
安価された作戦が間違ってて損害受けたら作ったヤツ腹切れやになるからしゃーない
借金返さなくちゃ(謎)
>>8194
カエサルを見習えよそこは
ふぅ・・・
>>8195
そうか。マサルが全貴族の嫁と寝ればいいんだ
>>8195
それ大変になってるよな
共和国燃やす人材がいないなぁ〜
ふぇぇ、たまには財政ちゃんを味方につけて遊びたいよぉ
自分はアシハナさんに金貨10枚儲けさせる覚悟(死刑選択2回目)ででも、挽回に挑んでみたかったなー
キョン子と新生帝国軍の勇気が帝国を救うと信じて・・・!
もうちっと続くんじゃ
財政ちゃんはドMやから
嬲られるほど本気だすし。。。
なんか、スレ違いの誤爆が多いですね
ちょっと前に主人公が後退したMMスレならしってるな
あ、ごめんゴバクだYO
まあ最善手進んで行くと当初の予定より大幅に早く終わるよね
失敗が多くあってこそ長い間楽しめる
とでも思わないとやってられねーぜ
魔王子のときも思ったけど、総合wikiに書けないのが不便
何しても財政ちゃんが健全という財政チートなスレがあったら
きっと難易度はベリーイージーだろうな(慢心
別の所で制約掛けてくるだけじゃね?
例えば技術チートは限定的、人口が少ない、なので軍事力を短期間に急増させるのは不可能
でも財源は豊富なので、外交や陰謀で敵の足を引っ張りまくって全力が出せなくなるようにするとか
フェザーンプレイか
フェザーンプレイは楽しいだろうなぁ
何をするにしても考えて動かないとだめだから自然と議論も深まるだろうし
そんな高度なことは出来ないと思うんだ
Yさん、還らず。
帝国の歴史がまた1ページ
理想としては赤い親切なおじさんが 「困ったことがあったらなんでもいうといい、きみたちは大事な共産主義者なんだ」とかいいながらお金をくれるのがry
>>8207
財政ちゃんが数百年掛けても掘りつくせない規模の金山が見つかったせいで超健全な小国家(大国に挟まれてる=ばれたらぶっ殺し確定)
なら知ってるぞ(笑
>>8214
暗愚王か?
続きが来ないじゃんw
戦国クマーの最終決戦思い出した
あの時もナポレオンが決戦しようぜって言ったら勢いで決戦が始まった覚えがある
>>8217
今回は「決戦できるよ?(システム上)」「なら、やろう」みたいな、戦国クマーよりも、もっともっと反射神経型な流れのきがするw
戦クマーの時は中途半端に戦線縮小とかしようとしたら朝敵&幕敵だったから詰むと思ってた
だから各戦線逆に押し込みに行く方向しかないと思ってた
ちょっと見ていない間に勝てもしない決戦安価がとられててびっくりした。
しかも決戦したいってやつがかなり多数派だった。
戦力削ったわけでもないのになんで決戦しようと思ったんだろ?
Yさんがいるうちに何とかしないとやばいという思い込みかなぁ
削るだけでも十分だと思ったけどね
まあ、どうにか頑張れば勝てそう何でまだどうにか
こっちは敵の1.5倍の戦力で平原での戦闘だぞ?負けるわけがないじゃないか
なお敵は補正が付いてこちらの1.5倍の戦力数値の模様あばばばば
ロイエンタールと撃ち合い出来る部隊がほしいな
ロイエンタールを射撃戦で足留めしてる間に
本隊はサイトと決戦
タツミの部隊をランコの砲撃で崩してチャージ
蹴散らしたら決戦中のサイトの横っ腹に再度チャージ
ロイエンタールはサイトが撃破されたら帰るし
特定した
決戦って男の子の味だからしょうがない
財政破綻とか外国の圧力とか味方が減るとかでタイムリミットが迫っていたから
冷静になれないのは仕方ないね
決戦はロマンだから仕方ないね
少佐もさぞナチュラルな戦キチぶりに喜んでいるでしょう
は、はやい
独立作戦の難易度修正がすさまじいから、
兵数で勝ってても、ぜんぜん決戦楽勝にならない罠。
平原だと奇策作り辛いから、作戦安価の+がつき辛いという矛盾もあるし。
戦力勝ちしてて、平原で決戦ならそれだけで有利になるはずが、逆に不利要素になってしまう。
一体何の話をしているかわからんが、
ほんと早かった
毎回500とか1000とかばら撒いてやっと+1もらうくらいなら
さっさと鉄砲買えよと思うのだが全然通らない。
維持費上昇する部隊増設はガンガン通るのに。
…少しくらい費用対効果計算しろよ。
鉄砲欲しいなー。でもおじさんの反応速度では間に合わんのだ
>>8232
3馬鹿登場あたりから金を撒くのは、略奪をこっちでコントロールするのも1つの目的だったからな
鉄砲の完全配備はもっと早くやるべきだったが、野戦砲ロカクに成功してからすぐにそれを配備するのは、財政だけでなく政治的な事情もあってなかなか難しかった
あれはさっさとコミュって部隊吸収しないとな
今回の数値を見てわかったが、部隊数をこっちも20にしないとよっぽど地形的に有利な場所以外ではラインハルトの主力20部隊には勝てんな
最高のコスパを誇る装備改良が今まで引き伸ばされていたのは謎
ステマ下手すぎたからじゃね
新規で作った部隊解体して揃えようぜとか完全に鉄砲買うの邪魔してる人もいた位だし
鉄砲は、ちゃんと今回計算と具体的な数値出してた人いたやん
あれが大きいと思うわ
これまで言ってる人って、数値出さないし、計算根拠出さなかったもんね
「俺が言ってるから正しい!」じゃ、実際に正しくても安価は取れないよ
>>8239
前にも騎馬砲兵の計算式を出してた人いたよ
7ターン先まで計算した奴
それでもランコの部隊新設を通った
具体的な数字は関係ない、ステマがすべて
計算する必要もないくらい自明の事だから、計算しないでいたんだが、それでダメ。
業を煮やして計算出した人が出てきてもダメ。
正直どーしたらいいかわからん。
数値の有利不利の話になった瞬間、思考停止してる人たちが脊髄反射で安価取ってるんだー
って思いたくなってくる。。。
>>8241
部隊新設より、装備充実の方が
ランコのためになるってステマが必要だった
うちは領の奪還には近道だとか
数字が好きな人と
キャラが好きな人がいるんだよね
キャラが好きな人に数字を説明しても無駄
最高率を求めすぎるとスレの終わりが速くなると本能的に悟っているのではないか(棒)
>>8243
最近それをよく感じるな
ゲームに対するスタンスなんてみんな違うと
>>8241
休んだ方がいいよ
. /三三三三三三三三ム
/二二二二二二二二_ -‐=ニ二二=-、
. /二二二二二_ -‐=二二二二二二二ニ〉
_/二二_ -‐=二二二二二二二二二二/
/´厶-‐=ニニニニ=-‐‐‐‐‐‐‐-=二二>ヘ
/.:.:.:<.:.:.:.:.:.:.:.:.\_/ |.:./j_/\.:.\:.:.:.:.:.:',
. /.:.:.:.:∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ |/ \.:.\>‐‐=く 落ち着くんやー、安価方式は万人に平等やでーー!?
/.:.:.:.:.:.∠.:.:.:.:.:.:.:.:/  ̄)) (( ̄ ̄)) // ̄ ̄ヽ\
. /.:.:.:.:.:.:.:|';./.:._/| 「 ̄  ̄し' / / ヽヽ なんか悪い奴らが示し合わせて失敗安価取ってるとか
/.:.:.:.:.:.:.:.:.|/⌒´ し' ___,,.イ / | |
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ / ̄ ̄ ̄// |二| |\__.. | | 考え始めるとか危険信号なんやーー?!
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト., \ // ⌒\| | |二| | ( ).... | |
.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ` ー rト. ー――― ゞテヘ|二| |/ ̄ ̄.. | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/\__/ ̄| |_「|>ァ― rr‐<| 「\| \ / /
.:.:.:.:.:.:.:.:./\/: : l: : |__| Y⌒Y| | }¨「 ̄`ヽヾ、 \__//
.:.:./:.:/: : : : : 「|: :l /_____[二二二]__ ヽ「 ̄ |\_≧=ー―=く
.://: : : : : : : :|」: :l : : : : : : : : : rv: : : : 「 ̄ |/: : : :',ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.',
/: : : : : : : : : : : : /|: : : : : : : : : :ハ: : : :r ̄匸/: : : : : } {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
イオン等でよくやってた「当面の方針決定安価」は、完全に正しかったな
政治的な背景を持つキャラに対して最近はフラフラしすぎで、信用されてる人から見ても意味不明なことをやってるように見えるし
そうだ、あまりうまくいきすぎていると作業に飽きた>>1 が投げ出さないかと考えて談合しているとか考えてはいけないんだw
>>8240
あれはアピール不足だと思うけど
単純にタイミングが悪いのもあるが
正直いっていいか?
あれ経験則からいっても議論派?の意見なんか通るわけない。
まともな人もいるけど、ひたすら女の子とか他の参加者とか他の参加者の行為をSAGEまくってるからね。
あれじゃノリで参加する不動票は議論してる人嫌って他に流れる。
>>8251
それは正直思うね
傀儡派の自作自演じゃないかというぐらい、
議論派?直轄派?の立場悪くしてる人居るもんな
議論は暇なときは流し読むが、基本読み飛ばす派の自分。
偶に狂ったような前提や訳判らん妄想を真実のように語る人が居るので、
マトモに読む気が起きない。
と言うか、あれはルーザーの亜種じゃないのか。
>>8252
だよね。自演してるとしか思えない。
>>8254
悪い、自演は喩えだ
あんなに××な自演は、普通無理だから、ガチだろう
最近、イオンとかの時には議論された案が通り易かったのは
安価形式的に議論して案の形に纏めないと、案として安価に出なかったからかなと思った
そういや、突発安価は結構ブレてたな(遠い目
>>8253
推測と妄想は違うのにね。
せめて投下内容から推察できる範囲ならともかく。
無いのに【絶対】とか【ありえない】とか言っちゃう人は・・・・
>>8255
ガチのほうが性質が悪いよなあ・・・・・
>>8256
それもあるけど。イオンのトキも相手をディするだけの人案は通ってなかったはず
ネガキャンが有効に働いことってあんまりなかった気がする
自演はともかく直前までスレをよく読んで安価内容を考えてると安価が取れなくなるな
イオンとか昔の経験的にはネガキャンより押す案の良い所を宣伝したり
アピールした方が通りやすかった気がするな
なお最近は下5とかで決まるのでアンマリ関係無いけど
更新している間に安価終わっちゃていること多い
最近全然取れん
といってもイオンのときも↓7まででとかだからなー
だったよね?
イオンや由乃は基本的に、案はどれもそこそこ複雑→ある程度以上真面目に考えてる人だけが作る
きちんと読まないと詳細が掴みづらい→概要は1行アピールできるけど
だからシステム的に「ノリだけで投票」がやりにくかったんだよね
ノリの投票は会話案だったなー
あっちは結構ノリがおおかった気がする
デートに来たのに仕事の話してみたりとかw
騎兵砲は維持費かからなくてとてもいいからとろうぜって言って賛同者増やせばいいじゃないか
あまり強くするとキンクリしてendだから強くしすぎてもアレなんで強すぎず弱すぎずを狙いたい個人的には
それは聞いた。
だけど同じぐらいに、もう計算できない○○ばっかであれだよなーーー
というNG喰らったレベルの人がヘイトを集めてたはず
>デートに来たのに仕事の話
違うね、しゃあないね
忙しくて仕事の話は仕事の話でせなアカンかったんや……
維持費掛からないは大正義やでー、は俺も言った。他にも言ってた人居た。
けど他にヘイト集める発言する人がでるの止める方法なくて困るん。
それに触った瞬間同じ沼に落ちるし嫌気さす人増えるしでどうしようもない。
明白にアレだからスルーしてくれるかなー、とほんのり期待してたけど、結果は、まあ、アレだった。
ランコ向けのキャラロール需要が高かったんじゃないかなと思う
描写から攻めるのはどう?
王国は騎兵砲もってるからこれからは騎兵砲をもっと導入しないと火力優勢の+修正を得られないから買おうとかなんと
またはアミティエがかわいいから、○○の部隊の子がかわいいからのキャラ押しで騎兵砲をかおうとするぐらいしか思いつかんな
しかし、反応見てると意外とファンタジー路線需要高かったんだな
いや、ゴブリン焼くの楽しかったけどw
>>8267
そのおかげでわざわざ作戦考えるの後にしたいからリカを後回しにしたのに
先に作戦考えることになったなwwww
まぁあれはあれで良かったけどw
ただたんに由乃のときと同じように魔法設定は死んでると思った人が大半なんじゃ
>>8268
維持費云々のメリットより装備購入がヒロインの好感度に直結するように工夫したほうが通りやすいんじゃないかな?
アミティ派あたりを取り込めればチャンスは広がるかと
あれは悲しかったねw
魔法なんてティンダーが使えれば十分やね
ギガスレイブ打ちたい。
>>8258
できない理由の指摘をネガキャンと言って騒いでいたひともいたし、どっちもどっちだ
議論でのネガキャンは効果ないけど
安価直前のネガキャンはかなり効くよ
ネガキャンはクマーが悲しむかもしれないのでやりたくないです
ネガキャンはなー
議論中の批判なら別にいいんだけど
・・・・・・その発言はチトまずくないか?
そうだな。すまん。
愚痴になった。
真面目な話削除して貰ったほうがいいぞ。
安価直前はネガキャンというかポジキャンが逆に作用する印象。
安価直前に「〜〜だからAすると良いよ!」って正論でがんばってる人が居るとだいたい逆になる。
まぁちゃんと読んで考える時間ないのはわかるが、そんな天邪鬼多いのかーって感じはする。
必死になりすぎると押しつけてる感が出るんだろうねぇ
直前アピールはほんとに気を遣ったわ
いかに真顔のままアピール文を書くかが重要
あと、自案のコンセプトに近い案がある場合、
ここがポイント、自案のコンセプトに近い別案●さんもおすすめ、みたいなことをやって
極力ニュートラルな発言に見てもらえるようにしたわw
毎日、最多級のレスをして、ほぼ毎日NGなり警告もらってるあの人はなんなの
愚痴スレじゃないのは知ってるんだが・・・すまん
これ以上ひどいなら通報してもいいと思うな
後もう一人いるなー
普通NGとか喰らったらおとなしくするとおもうんだけどなー
少なくとも私は警告は複数回(別スレ込)喰らったことあるけど喰らったらおとなしくなったよ!(パーン
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ \{ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ あんなー、ウチあかんねん。
/i:i小 〓〓〓 〓〓〓 ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:|
. ′i:i:i:| ) ) ) ) ,ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:| なんかその、トラウマが呼び起されるから
|i:i:i:i:i:i{ ( ( ___ ( ( ,r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i込 ) ) 乂 ノ ) ) イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:| IDたどりたくないんやー。
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
ごめん、変な話題を振りました。ごめんなさい
あれかんないのスレであったんだっけ?
記憶にないや・・・
ぐうわかる
というかここに来てる人とかはもうバレバレでしょうしSAN値減りそうだからあまり細かいこと気にしないでほしい
神奈いさんには楽しくしていてほしいもの
削除を申請しようと思ったら、管理スレが無かった。
どうしよう。
>>8295
かんないさんが管理人だからここで削除依頼出せばいいと思うのw
腹が立って意地になる場合はあるんじゃないか
自分はくらったことはないけどそうなったら、頭に血が上って一生懸命参加しているのにすごすご引き下がるのは
絶対納得いかないとかで続けてしまう場合はあるかもしれんなぁって、思ったりはする
>>8295
すぐ上で管理者がレスしてますぜw
でも正直そろそろ2名ほどシェルター管理板に荒らし報告したくなるけど・・・
こっそり管理板見に行ったら、既に管理板に、一回、報告されてるのね
あまり、報告したくねえけどなあ
あれは本人やで、スレで削除依頼出すように言われてやってた奴。
がそこで管理人から不穏な発言が出てるんだよなぁ・・・
ホンマや。
>>8291
お手数をおかけしますが、>>8282 を削除して頂けないでしょうか。
申し訳ありません。
>>8297
安価スレって自らが選んでいない選択肢で失敗するという構造的欠陥があるなぁと考えたことがある
そりゃ理不尽に思う人も出るわと
酉に隠した数字と安価された数字の合計とか、シェルターだとダイスの数とか、
一定の公平性がある安価な文句のつける余地は余り無いけど、
多数決や一発安価で採択された行動が致命的(に参加者が思う)失敗描写とかされるとねぇ。
言いたくなる人の気持ちも確かに分かるわな、言って良いかどうかは別として。
そんなこと多数やで・・・男は黙ってリカバリーや・・・・
ぱちぇぇぇぇぇぇぇっぇ
>>8304
個人的にダイスの方が不公平と感じるので嫌
多数決の方がいい
つっても、GMの負担が軽いことが最優先よ?
公平でも更新の遅いスレは嫌だなぁ
「俺は悪くねぇ〜」思考に入ったら危険信号やで
怒り心頭になったら暫くブラウザ閉じるんだ、これで心が落ち着くしいいい考えも沸く
まあさくさく処理軽く、というのが目標だもんな
>>8308
なんだよねー
どんな理由があろうと、失敗理由を他者(他の案支持者、GM)にするのはNGだ。
で、さとりスレでシグルイとニャル子の二正面作でニャル子方面負けたけど、結果的には良かったし俺は悪くない(キリ)
スレ主が人間だってことは忘れちゃダメだよな
住人同士の争いが始まるとSAN値がゴリゴリ減ってるんじゃないかと凄い不安になる
住民も人間だということを忘れがちな人もたまにいるしな
>>8303
それだけなら良いだろう
基本的にスレ主が叶えられる内容で安価を取った人が正義。そうしないと、あの安価を変えろこの安価を変えろでgdgdになるからね
問題は、安価の結果不利になったのに挽回策を考えるどころか謝罪もせずに消えて書き込まなくなる人間がいること
大多数が何か考えてこの安価を取ったのか?と様子見や匙投げで誰も安価を取ろうとしないし、取った人間は消えるで、数十分次の安価が放置されてたスレもあった
それはひどい
コミュ安価を取って、その後の会話安価に参加しないとかは
何か話したいことがあったんじゃないのかとは思うな
話題を提供しないと、GM側が会話を全て考えるから大変だよね
でもねー
お家の事情とかで参加中断とかね
相手が誰も想定していなかったキャラでなければ、事情があって参加できなくなったんじゃね
取ったのが単発だと、誰かが別端末を使った可能性もあるけど
>>8302
了解やで、処理したで
サイトが離反したところから丸々1スレ分以上読んでなかったけどあそこってほんと
分水嶺だったんだなー。孔明もヤンもさよならだし。決戦めちゃくちゃ危なかったけど
勝って良かったな。しかし財政ちゃんが・・・まあ勝ったしなんとかなるか(無計算)
>>8320
あそこで、完全にルートが絞られてきたね
政治のことを考えなきゃ、
ヤン総大将、キョン子軍団長、サイト軍団長が婦人としては最高だったろうが。
キョンとヤンは逆も可
せんないが、その布陣でラインハルトと決戦やりたかったなぁ
もうなにもこわくないって感じだよね
叶わぬ夢やな。宰相も復帰完全に無理なんだろうな。可能でも2年くらいかかりそう
てか宰相復帰まで帝国あるかなw
決戦勝ったからぎりぎり首の皮繋がったけど亡国ルート入った感あるよなw
今回決戦負けてたらある意味綺麗にスレが終わったかも
負けてもなんとか・・・
ならないなw確実にw
終わってた木は確かにするwww
宗教問題で即死の予感がねひしひしとwwww
君らどこのスレの話してんだよ
ここは神奈いですさんのスレだぞー?
わかるなー?
まあ主人公視点からは詰んでるように見えても敵の視点からはもっと詰んでるのがいつもの事なんだからもっと相手の立場になって大局を見た方がいいと思うけどね
毎度のことだけど敵や味方視点からどう見られてるか考えないと色々と不幸なすれ違いが
それは思うw
反乱軍と北海連合押し込んで戦力的に優位にある上聖教と共和国が味方に付いたも同然なのに詰んでるって言われると納得出来ないわ
TRPGのGMやってた時のことだけど全然やばくない状況なのにPLに詰んでる詰んでるって言われると接待プレイ要求してるゴネ厨に感じられてイライラするのよね
勝つ方法はあるかもしれないけど、参加者によって崩したくない理想やスタイルや関係はあるんじゃないかな
そこに触れるなら勝利条件は人によって異なると思うけど
詰んでる君は何時でもどこでも沸いてるくるからスルーするかNGするしかない。
キンクリ直前に近い状態だった、瀕死、Amazonの後期でも沸きまくってたもの。
勝手にすべての可能性を最悪に決め付けるんだから、どんな情勢でも「詰んでる」って言い続ける。
自分の中の目標、勝利条件からは判断すると詰んだというのは、別にあってもおかしくないと思う
>>8333
それは詰んだとか言ってる奴が勝手に決めた勝利条件でしょ。
自分ルール押し付ければそりゃGMからNG指定されますわ
というか、なんで全然関係ないスレのグチがここに書き込まれてるのですかね
戦略スレいけばよかろ
あっちだって愚痴スレじゃあないぞ?
というか、戦略スレは現在は独立スレだしなぁ
最初から独立スレだろ?
というか他所のスレの話は他所でやりや。
過去作話はここな
戦略スレは「戦略系スレの話ならなんでもok」やったはず??
「自分が好きなシミュレーション系
スレッドについて語ったり、
語ってもらったりするスレですよ!」
好きな、やから愚痴以外なら向こうでやったらええはず。
「そもそもグチらんでな」
「過去作(と認めているもの)以外のスレの話せんでな」
ってのを、書き込みボタン押す前に、一回思い出そうね、書き込まれても反応しないようにしようね
ああ確かにそうやね。
戦略スレは立地が悪いというか、
ややマイナーな理想郷に立ててるからご新規さんが参入しにくい感
EXあたりに立て直しも視野に?
アマゾンの時の詰んでるって意見は多分九州国人の影響でしょうが
これだって鍋島あたりを瞬殺する場面を見せれば後は何もせずとも問題なく動いたでしょうしねぇ
理由付けをどうするか以外は考える必要もないことでしたし
個人的に好戦的なイメージの島津が引きこもり体質だったのも少々、常識的に考えれば戦力的にしょうがないのはあったが
関係ないけど畜産とか最終的に影響あったんかいな?
好戦的で拡大気質な連中っていうと・・・龍造寺?自称・五州太守だし
アマゾンは、農民や国人が切れる前に人手不足の解消、大砲付き帆船の操作習得してしまえばほぼ負けがなくなるんだよね
16世紀の海戦史を見ると、大砲付き帆船が手漕ぎ船に負けるのは、日本だと関門海峡、津軽海峡、瀬戸内海くらいなので
関門海峡も、台場が全力稼働してる場合、手漕ぎ戦だと大被害で兵員輸送ができないし
手漕ぎ戦は構造上、大砲によって起きる荒波に弱いので、台場が砲撃しまくってると命中せずとも砲撃の波紋で船が転覆するらしい
それが16世紀に史実ポルトガルが、数で負けてるのにインド洋付近でイスラム国家の艦隊に勝ち続けた理由とか
>>8348
しかも伊集院信管を開発すると、
砲弾が確実に海面で着弾爆発するようになる。
これでウォーターラインに攻撃すれば和船は無事では済まないだろうなあ
狙いがだいたいで済むのか、それはありがたい
>>8350
もともと四斤山砲の信管は時限信管(精度悪)なので、
どこで爆発するかを細かく制御することができない。
伊集院信管は着発信管(着弾したときに爆発する信管)で、
砲弾に減速のエネルギーが加わった瞬間に爆発する仕組みになってるんだ。
帆船の帆に引っかかった程度でも余裕で反応するらしい。
なので水面に当たったらその瞬間に信管が作動して爆発する。
狭い海峡では手漕ぎ船の数少ない利点が生きるので、帆船が苦戦
紅海の制海権をポルトガルが取れなかった理由の1つ。地中海でガレー船が帆船に取って代わられるのが遅かった理由の1つでもある
それ以外では大砲付き帆船を揃えた国が世界中で制海権を握る
ちなみに手漕ぎ軍船は構造上、大砲を余り多く積めない。衝撃に弱いので、大砲を一斉に撃った拍子に転覆する例もあったとか
ダメじゃねえかw
戦闘想定水域が瀬戸内海、豊後水道なんですけど
>>8353
だからブレン軽機関銃を海戦と陸戦両用銃として生産しようって案が出ていたのさ。
瀬戸内と地中海だとどう考えても地中海のほうが広いよな?
天気よかったら対岸見えるぞ瀬戸内海って、中国人が日本の川狭いって言って瀬戸内海見て何だでかい川あるじゃないですかって言った逸話あったハズ程度には
という事は、帆船の優位殆どないんじゃ……日本海側や太平洋から強襲するなら別だけど
狭い水域において、
帆船というか洋船の利点は甲板が高くて乗り移るのが大変なこと
火災対策と切り込み対策をしっかりやれば勝てるよ
艦上に銃兵並べよう、海兵隊だという話もありましたな
結局火力戦を展開するのだ
薩英戦争でスイカ売りに扮装して斬り込もうとして失敗とかあったなぁ
>>8355
>瀬戸内と地中海だとどう考えても地中海のほうが広いよな?
正確には地中海の広さではなく、地中海には狭い海峡も多く、地中海の海軍はそれを熟知してるので、自分達に有利な場所に誘引してそこで戦うことができたということ
>という事は、帆船の優位殆どないんじゃ……
瀬戸内海だと少数の帆船では勝てないのは、最初に書いてるよ
>>8358
類似の戦法は、戦国時代の九州で南蛮商人と揉めた際にも結構あった模様
・西管区視察で、ジャギとアヴァロンの結婚式に出てみるとか?
おっと誤爆です
失礼
>>8344
ex管理放棄されてるのがなー
>>8363
書き込みもそう多くないし、シェルター以外にも他の1000レス上限のところでもいいかもね
分離してもそれぞれ少なくなるだけじゃない。まー完全新規として立てて新しい人が来る可能性もないわけじゃないけど
分離じゃなくて移転ってことでは?
雑談板で良いんじゃね
>>8346
島津は昔のキチガイ武士魂持ってるだけで九州統一ぐらいしか視野に入ってないからな元々
雑談板は新規の来るところじゃないだろw
>>8368
史実で明確に天下とったらぁ!って勢力が……
武田と今川ぐらいか?武田は巨大になりすぎた織田殴るための可能性もあるが
他に天下取り(京都へレッツゴー)しようとした勢力あったっけ?
三好と松永は将軍ぶっ殺したまでは良いけど、アレ天下取りとかそういうの関係ないよね?そういや、なんで将軍弑逆したんだっけな
>>8370
66ヵ国≠天下
中央(近畿)=天下
天下を治める義務と血統が保存されているはずのセーフティネットが今川だったりいわゆる名家ってやつやな
中央の地盤が腐り果てたときに、京に上って新しい体制と制度を払拭する予備的な分家
天下はすでにあって、その秩序の守護者たちが、元に戻そうとしたところを、魔王がぶっころしちゃった
ある意味分家同士の内部利権闘争だったのが、本格戦国時代になっちゃったよってところかなあ
なんかファンタジー
>>8370
>そういや、なんで将軍弑逆したんだっけな
自分に都合のいい将軍擁立したくて 生意気?な義輝 ブチ殺した
いや 義輝(の側近連中)も 自分を実力的に支えているはずの三好を政敵と見なして いろいろやりすぎていたけど
ハーレム前提でヒロイン決め打ちすると別のこじらせた参加者が出るのか
ヒロインレースは難しいな……
安価スレに限らず、小説漫画アニメもそうなんだが
ギャルゲーの複数ヒロイン形式を転化したハーレム物の、
歪みというか捩れみたいなものに、最適解を出した作品に出会った事ないからなー。
プレイヤーが1人のギャルゲーはプレイヤーが納得ずくで1人選ぶだけだから簡単に済むんだが
これが他メディアになると難しいというか無理がすんごく出てくる。
>>8373
さあ?ただあの前も互いに暗殺合戦やらかしてたはず。
正妻が決まればヒロインレースはなくなるはずだ!
とかいうのも安易な願望だからなあ
ギスギスしない程度に参加者間派閥のパワーゲームも楽しむしかないね
最初からかわいい有能なヒロイン一人と結婚してて他はヒロインじゃな他の男とくっつくよと明言すればいい嫌なら参加しないだろ
コミュは魔物、電ちゃんは次回作ヒロインだったのだ
ギャルゲーはすぐ再チャレンジ可能ということも大きい
毛局全ルートやるし
また髪の話してる…
KANONは2ルート目攻略しきれなかった…
主人公と絡まないと不幸になるのが目に見えてるヒロインが、序盤に顔だけ見せてフェードアウトしてくとか
嫌な想像掻き立てられすぎて精神的にギブアップw
>>8375
スクールデイズとか・・・
そこで、パワポケですよ!
!1d100
ゴバーク
キットれりみあダイス!
スレとは関係ないんだが、すっげえ腹が立ったのでおすそわけさせてほしいw
ttp://direct.otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2015/01/B6Oz3TdCAAAir38-450x600.jpg
なんだこれww
レズはやりなおし 俺は大丈夫だな
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:| うーん。
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| 2D6で対抗判定するのは、ドキドキ感があってエエけど……
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| なんかエエシステム無いかな
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
__ __
ト≧<二二二>┐
|ニニニニニニニjヽ、
_人ニニニニニニニ
,ィニ≧=――===ァ=' \
{ニニニニニニ=キ_ヽ ハ
__r、 __ ヾ三ニ=7zュ、 ´zュ-、 ',
_rァ7 )Ljニニニニュ / 八tリ )-(.´ヒオレ ', :.. テストに出るでー
_ ―=ニニ `~´ニニニニニフ / ハ ̄ '_ ̄人 ヽ
イ三ニ=‐=ニニ=―  ̄ ̄ i| / /ィTゝ 、 ー'イ/ iヘ \ \
ヽニ=―  ̄ i|`ヽ/__rァ´: :i!:」[ハ: :X´:_:/ノリヘ ヽ ヽ
|! i|: :{_ノ: : : : : : : [_]!==[_]!7o: : :\
|! i|: :´: : : : : : : :|:io__≧≦ノ:j : : : : / }ヽ \ \
|! TRPG系スレの問題点 iト、:_:_:_:ァ=:、!: rァ: : : : :_:/: : : : イ | \ ヽ \
|! i| / / | リ: i」: : : :_:「:ヽ: : : : j! i \ 、
|! r。 ._ i| /! _」!_:_:[:_: : : : : : :/ l ヽ ヽ.
|! 1、データ過多 ヽ _「` ー=: : : : : : : : : : ̄: : : : : : 八 ミ, ハ ',
|! 人ハ_ゝ、 }!: : : : : : : : : : : : : : : :イ ', j } 、
|! 2、判定複雑 `ーi⌒ー イハ: : : : : : : : ; -―:´: / ヽ 从リ 八{ :.
|! i| ヽ:_ノ:_:_:_; :-:‐´: : : : : : :{、 \ /ノ/ l
|! 3、ROMが参加できない i| | 7 ̄j!: : : : : : : : : : : : V ´ !
|! (戦闘班の存在) i| |ノ : : /{: : : : : : : : : : : : : V |
|! i| /: : : : :if: : : : : : : : : : : : : : :ヽ i
|! i| ´: : : : : : : }!: : : : : : : : : : : : : : : : :\ j
|! i|: : : : : : : : 八: : : : : : : : : : : : : : :_;ィ⌒ヽ {
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| .,__∟--r.ー--.jー─-+--... 、 __ .」 、 |
.〈.フ .l | | | | .^ ニ.“ー.|
| ) | | | | | .L_.」 .├- 、
Г ^^ニ^ニ^ニ ^ニニニニニ.゙ | >.,_.\
t.、 | .゚ .Y└.′ | └.T .\
| j .┤ | .._____, .Τ^^^.; .L___ニニ_.」__
./゛ , .;.>つェ- .| ニ ,,.... ----亠-ニ .⊃ .^.j .,,,ノー─-_
/...ー.⌒ └-゛ .^^.7 _ ___,. --ー--^.⌒___.. ニ_____ _, -.ィ゛ 〝.、
| .\..... ─.ー─ー ^゛ __. --.ー.^′ 〝.亠 _ .〝, と、いうわけで!!
゙., ー─-ニ_____ - ィ---.^^.' 、 .ヽ、 .\\ .> ゙l
| .гT.^^` r.ェ-.、 「ヽ -.ヽ.、 .j .〟 t、 .\、.ー .゛ .'.、 マギウス
.l' '.、.'.〟 .7^.) .\.ト .; .;; j - >, __ .\ .ュ- t 困ったらMAGIUSや!
| \.\_.」 | Y .^ .j | .‘ー;..,, .j^^^.l⌒ |
| .〝.、 〝.├.ー-.j .├ー-ー-.l .l.,, .ー.、 | |
.l、 .(.) l、 .丿 .t .丿 、, .,, ・ .ト.) .)
.) .」_ノ ー .′ .‘.ー- ′ .」_.) .' ___ ./ |
゙l .l | .т--─- 、 .,, --.く′ .'.、 .( t、 ^ \ , ,. 亠L
.' ; .j .〝 。__ \ .丿 __, -.ー^ .ェ、 .)、 .l ゙l L.」......... ____⊃_
,,.・ー-.ーー ^.^^^ .、.¨ ^ー─.ーニュ .フ─.^.ー 、\ _ .ィ.^^コ .」; | .゙., ; .t ' .亠-⊂__ニ─‐ -.._ - .フ^^^.ー.っ
, .〜-メ、 .l _ _\ .ハ; /.; 〝\ .〝,.〔, 亠.; -.゜ | .エン〟j.ー- _ニ_ _.ノ ^ ^ .,__ ─ ニニ, -- ィニ ----.^^′
./ .‘ー.^^゛ ¨` ^゙^.⌒-.ー^.^ー<____, -.. ゝ.,_ _.Lノー.〜ー--- ニニ,.. --.゙ _____ ─ ニ.ユニ .+Ξ ニニ.〜⌒^`
.t .; -.. ー ─ ニ.^ , ─.ー =ニ −--ニニ ,. -----.^′
〝.ー─ー-..... ____ ; ∟ ,,. ニニ.^ .^_ニ -<ー-ー.⌒^
^^^^ー─-.ー─.................... J-.. ニ___. ---.^.⌒
<判定>
・能力値3つ
・判定は2D6+能力
、__人_人_人_ 人
)データ少ない!!(
⌒Y⌒Y⌒Y⌒.Y
、__人_人_人_人_. 人
)わかりやすい!..(
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y. Y
ROMが参加できないのは、失敗が怖くて自重するのが大きいので
安価の範囲が凄く広くて、一番良い安価が自動で選ばれるとかなら
ダメもとで参加してみようって人も増えるとは思う
GMの負担が増えるのだろうけど
ト . ,,,,,,,,,,,,,、 . <!
|: : ≧===≦: : : : |;ミ.、
∧、 : : : : : : : : :>,!;ヽ∧
,' ∧: ̄:/ /: : ̄:/ミ:、;',;∧
,;;;;;;;;;'`====彡≧=,;;;;|;;;;;l
.r‐,‐ヘ、.{;;;;;;;;∧炒 `゛ ゙炒,リ;;;;;;;;|;;;;;|
{」ゞ-、ヽⅦ; `∧ __, /´ ! ;;;;;;|;;;;;}
∧ゞイ/.}-,──‐,>、_<}l`lフヽ、;;!;;;リ 能力値は3〜4個がエエな。
ゝ-‐ ´// 〈〉 |.|Y`x´ } | }.>、"
` ー'´─--= , |.{ K72Ⅶ |コ {_{ヽニl 艦これやと・・・・・こうか!
`.|.|.!ー─イ , }`'
Ⅷ l' / .|
Ⅶ リ / ト─‐- 、
,Ⅵ /./ .リ/ ∧
/ .Ⅶ./ / }≧.、
{ __./_ / /`‐-{
ヾ=-.l」_ッ_}ヽ./ > ´}二ニ,}
¨> ` 、_ノ'/─ .l.''"ト、ニ/_\;/
ノ二,ニ'=ミ.、 \ト、.{/  ̄ /
\ / ヾ ∠__/. ∧≧== 、
※【砲撃/装甲】【雷撃/回避】【空撃/対空】 ←判定に使う
【耐久】 ←使わない
>>8394
┌┐┌──┐
││├‐ ‐┤
││└┐┌┘
/:. :. :. :. :/:. :. :. :. :. :. :.ミミx. ││┌┘└┐
/⌒ミ〈:. :. :. :. :/. :. :. :. :. :. :. /:. :. :.\. │││□┌┘
/::/::_/ ̄ `ー'、:. :. :. :. :. :. /:. :. :. :. : 〉 └┘└─┘
'/,:::::::::∧:. :. :. :. :. :/`/フx、:. /. :. :. :. : / ┌┐┌┐
_/:::::::/::::::\:. :. /:. :. :.´:. :. i ̄\.: :. : / ┌─┘└┘└─┐
/:::ー=彳::::::::::::__X_:. :. :. :. :. :. :. !. :. :. \_/__ │┌┐┌┐┌┐│ そこも改良案考えたでー!!
/::::::::::::::/;:::::::::::::´/ `゙ミ、.____l__彡'1:::::: ││││││││
/:::::::::::::::::::/;:::::::::::/ x扞ミ、 ';::::{\ ::::::::::::::::::::::::i::::::: │└┘└┘│││ 判定時に成功要素をみんなで言うんや!
/:::::::::::::::::::::レイ:::/ '゙ ,う刎 \{ ,xf斧x、::::::::::::l::::::: └────┘└┘
. {::::::::::/::::::::/ レ ∧ | 、乂じ゚ /)/メ, }}::::::::::!::::::: ┌────┐
И::::::l::::::::/ l , 込ノ/ '゙|:::::::::l:::::::: └──┬ │ 安価範囲は能力値で決めて……
. И:::i!::::/ _,. -/\ _ _ `¨゙´ ,!::!:::::l:::l:::: ┌┘┌┘
ソ!:::{ xく /:. : /\ 「  ̄ノ _ イミjハ:::!::il:::: │┌┘ 成功要素分達成値に+、最大3コとかな!
ソ 厂/ 1 {(⌒).__ `ー―,― 彡´:. :. :.}:::::)ハ八:: │└┐
匚ン/ lL,,[!_/ 〉仄襾く__/:. :. :. /\::::::::!::::::: └─┘
匕// 仄^=-  ̄`Ж√- xく :. :. .xく \::i:::::/
[_ノ 〈{ _ ̄_ )/_`ー 廴:. :. ノ /ソ:::,i′
/ j{ jlヒ ィノ.〈 `ー /、:.,:.ノ / /:::/}:::
/ |! ヾミ刈/〈{ 〈 }}^// ,扞㍉、ノ′
安価範囲が能力値で決まるってことは
能力値が高くなるほど、安価の採用率が上がるってことだから
失敗した時に誰かを責めるより、能力値を上げて範囲を広めようと
そういう方向に意識が向きそうで良いですね
GMの手間がかさむ問題は解決しないなw
良い安価がギリギリ安価範囲に入ってない時なんか
余計な安価が一つ少なければなぁと、思ってしまうことがあるので
そこを能力値が後一つ高ければと思うようだと、精神衛生的に良さげ
能力値が足りないのはゲーム的な難易度の問題だから
人のせいにできないってのは重要ですね
以前某モンハンスレでやってた形式か
物語上で情勢を大きく変える要素のある重要なキャラは、ごく一部を除いて恋人にはできない(恋人にならないようにAA安価は老人や人型の無生物に限定する)、というのもあるといいかもね
低確率の一目惚れをシステムに取り入れたら、重要キャラやラスボス候補が短期間に心酔しまくって情勢が激変、となった所もあったし
>>8396
範囲は良いな
. _,,. _
. _,. - ''":::::::::::::::;;;;;;;;:::`ヽ、
|_,,. -‐ o ̄ ! o 「 ┤
| o l ゚/
. / ̄ヽj__,,. -‐ ' "´ ̄「ヽ` "<  ̄ヽ
/ .:.:.:.:.:./:.:.::.i ̄「T:.ナ〒t―‐ --::t‐` :. \
/:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:|:.:.! |/ レ' \ :.:、:.:.:\ :.:.:.l|
/:.:.:.:.:.:.:.:/l:.:.:.: |:.:l \ .>、i`ー--`.:.:.l
/.:.:.:.:.:./ i|:.:.:.: i: l _/ \ l_ :.:.:.:.:.i そこや!ハーレム問題どないしょ!?
. :.:.:.:.:.::.:. /: 〉'⌒ヾ! ,, ___ ,, l ヽ:.:.:.:l
/ :.:.:.:.:.:.:./:.:.:{ 、 /::::::::::::::::::! 〉ノ:.:.:.:.:l 口説きが無いとやる気にならんけど、
//〉:.:.:.::.:.:.::/ `ー--'>ゥ . ,____.;L . イ:.:.:.:.:.:.:i:;l
'´ //!.:.:.,!:/ |::::ト--┼ --l |/!.:/!:.:.l '! ハーレム可にした瞬間に全員口説き出すやろ?!
/'´ .//|/ .l:::::l_,.⊥_,」 / .l:./
/ ./ .l:::: ト-‐┼--┤ /
. l:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.l
/:.:.:.::.:.:.::.:.:.:.:.:.:. |
斗---- ミ
{ ゚ { ゚ ゚ ゚ { ゚ ゚\
r≦元元元≧s。ソ、
斗:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ト..
. /i:i:i:i:i{i八i:{\i{\i{、:i}i:i:i:i∧
/i:i:i:i:i从 ≠ミ ≠ミ从i:i:i:i:∧
. :i:i:i:i:i:i(ァ{ r ┐ }ャ)i:i:i:i:i:i: 一つ考えた!!
{i:i:i:i:i:i:{込 乂 ノ 人.}i:i:i:i:i:i:}
{i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:} 【女性AAは全員性別決定ダイス振ります】
. 'i:i:/..........}_|.{/^\}.|_{...⌒\i:/
∨〉.........乂)ニニニニ(乂........〈〉\
斗=ミx.......{....{{.n.......................'/〉........\ これで無差別に口説く奴は減るやろ!!
`7 }}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
. { /...ノ .|....{{..^.......................| ./乂........./ 男の娘が増えてウチも嬉しい!!
`¨´ .|....{{0.........................|〈..............7
レベルアップ=口説き成功にすれば、みんなケツに火がついたように口説き始めるんじゃないですかね
深夜の思いつき、ヒロインが多重人格&人格変化で姿(AA)も変わる
全ての人格と姿を愛するべきだから
押してないヒロインディスリとかは抑制?
男の娘を口説きはじめるから
変わらないんじゃ
※判定イメージ!!
>>8395
> ※【砲撃/装甲】【雷撃/回避】【空撃/対空】 ←判定に使う
> 【耐久】 ←使わない
> 補正: すこしできる +1 一人前にできる +2 一流にできる+3 神業+4
-<///--―  ̄ /:: ::Ⅵ. V ̄l  ̄ l  ̄ | ̄........|ム斗イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:
 ̄ V _ -‐/ / イ //―┴//―<..../:.:.:.:.:.:.:./イ:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.::.:
、_ヽ_/ ヽ _ -‐ / .::. .:::.. ..: ,. イ:. /..../../\ー――< ̄``ヽ:.:.:\:.:.:.:.:.:.
\ \_ -.. :: :: :: ::/ .:::.. .. イ: :/7 ,.. '" /:. / /..//丶_,ィ抒`リ l:.:.:.ハ l:.:.:.:.:‘,:.:.:.
\● \:: :: :: : ‖ .:「ヽ、 //:.......:/ ,.´イ/ /:. /../../:.:.:\ィ狄r}ノ lノ:.:.ム-t l:.:.:.:.:.:.:.',:.:.:. 【空撃】 じゃー!!!
, ´:: ::\ \ ::/ :>,. イ-, . :/ /:.....:/ /:. :,::l..../ミト _:.:.:ゝ`¨ .ハ:./l...l...ll /:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.
/ ̄ ̄\ :: ::\ \ :∠ イフ /フ//イ /:.....:/ /:. l/L苳ァ-r‐''" __ /レ'_/_/__ll__/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.
...............// \ :: :: ヽ. 丶 :〔// 〈:... ..://:.....:/ / イ:. : ヾ、 / 〉/ .レ/.....〉:: ::/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.
............//////\〔  ̄ .:∠ィ ハヽ:. .:/ヽ、/ /:. 个s。 ヽ _///_/:: ::/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:./ 【十分にひきつけて攻撃】+1
.........////////∧ヽ :// .:V\>\_ /:. .:/ }=ニ三弋_/竺.../:: /:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.
......//////////∧::ハ) .:// .:/7>、_ ̄¬ァ .:/レイ .;r_>=斗くX弋ソ〕:::/:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.:.:./ 【奇襲する!!】+1
>―…―< ̄`ヽ{ V .: / .:// .:ト/..ィ /.:/ /: Y}_( ゚ノニ―- ̄/: :/:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.:.:.:/:.:
\.......\〉 .:// .:/.イ//.:/ /:. .;/:: ̄:: :: :: :: : ̄:: ::/:.:.:/>―――<:.:.:.:.
\.....( ://∠/ .:l /\/ / \.;/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :/:.:.:.:./:: :: :: :: :: :: :: :: ::\ !2D6+2+2!!
ヾ....``ヽ ..:ム:. .:ヽ\.;/ /、 /\:: :: :: :: :: :: :: :: ::|:.:/:./:: ::/ ̄ ̄ ̄\:: ::
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ≧=--≦ニニ
ニニニニニニ><ニニニニニニニニニニニニ/ }ニ/⌒i /⌒!}ニニニ
V{⌒ーヘ ⌒ヽ{. ヾ ⌒ \ニ/  ̄ ヽニ/ ∨/ j/ / /ニニニ/
\ ', ', ',. ヾ Y } / / /=ニミイ
}>._乂_):、 ', ', } / / ∠_..ィ二ニ> -}
/ニミx、{ー- .`==^ ー-一 ー――'ー‐' ー へ--.ィ⌒i//二/ (
.}ニ=ミ、/>x 人⌒V⌒マY--、-r ⌒i⌒}/ /_/--- { / \ ヲッ?!!
///////\ニソ`゙''< ーヘ、__ ノ .、 V / ノー彡 `''<
ノ⌒\////> ア≧=---- ---- --=≦ヽ\ \
' ヽ/ / / ./ / j从.ハ. {ヽ从ヽ ', V } \ 【対空】 !2D6+3!!
/ / /.ィ〔レ i | f弐ソへハ 泛メ} } }.} リ
/ j ノ 从.ト. ゝゝ jヾ j/ 从乂_ -- .、
./ _ ,..彡 /^ト、ヽ从ヽ. r_ぇ /从/j/ ヽ
/ / ̄ _人 { iヽ.__ ≧.=≦ ,.ィzx::::\_ 彡~ヽ \
. / / -―ァ´:::::::-\. ', }---v - i/// ヽ:::::\ \ \
/ / /´ /:::::::://///\ヽ ', | |//} ',:::::::::\ \
, { / j:::::::::::{///////≧zヽ 人__./|//| }ヽ::::::::::::.._
___
‖\丶..:::::::::::::::::::::_:...、.
‖ /'´ ̄ ̄| ̄ ̄¨'l::::::::ヽ
‖ ./ | |::::::γ´ `ヽ
〃 / :| |ニニ{::::::::::::::\
>"´ ` ー-=z,____l__. ヽ:::::ゞ}:::::::::::::::ヽ
!ニニニニニニニニニニニニノ:::八 |::::::::::::::::::|
||::::::/彡 ィニ雫丶::ゝ:::::::_`=-:::::::::::::|
||::∨ .,雫丶 八ソ_ノ `'''"´:::|::::::::::::::::::|
|::i´:::._ゝソ , 〃〃 ..ζリ彡|::::::::::::::::::|
|::|::::ハ 〃 ,r 、" !::::::::::::::::::| 実はこの成功要素の判定が結構重い。
. }ノ::〈. ヘ - 、 ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::|
. ノ ゝ`>z> 。,_ 、 ///:::::::ゞ´``ヽ八_ノ まず状況説明して、質問タイム儲けて、
`ー| |:::::::‖ |彡 ///::::::‖::::::::::::::',
| |::: 圭===圭::|:: :|┐::::::::::::::} 成功要素考えてもらわんといかんから……
r=‐┴--┐|: ヘ / _|:::|:::::|┘:/::::::::|ヽ
|::::::::::::::::::::::|Oニニ二.,_」:::::l::::/l二ロヽ|::::, これはボス戦限定にすべきやな……
└┬--―,┘巛::::::::::::::::::::::: :::l|:::::::://\\:|
l´::::::::::::|:::::::::Y::::::::::::::::::::::::〃;::::::V::‖∨::!
八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::\
‖:::\:::::|`ヽ:::/ \::::::`:::::::i!::::::::ノ:::i!:::::::::::::ノ\
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ あとはまぁ、プレイヤーが勝てないと面白くないから、
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K ヒーローポイントやな。
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧ 例:資金1単位投入すると 達成値+1
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉 1シナリオ1回だけサイコロ1個増量とか。
r「二}: ̄::::/ } i二く
ム::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 `ヽ. /从 .|7入二ニ>x
/∠二 Ⅴ ∨斗1  ̄ !二フ´ ̄ ̄(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: /⌒
ヒーローポイントはシナリオ毎の使用料制限が明確な方が良いすね。
だってそうしないと全ブッパしか選ばれないんだもん。
というより史実を使うと首置いてけ一族が弱いだの何だのって出るだろうから
架空ファンタジーとか架空フォールアウト的世界とか架空MMな世界とか
そういうのがとっつきやすいと思うなぁ皆、異世界にジャイアントスイングされました見たいなのとか
まぁGMがやって楽しいかどうかは別として
口説き範囲の問題はアマゾンスレが良くできてたと思う
・モブキャラ+αは制約無しに口説ける。こちらの方が上の立場になりがちなので、口説くのも簡単
・超重要キャラは口説けない
・そこそこ偉いのポジションのキャラを口説くのは難易度が高く、成功しても気を使うことが多くなる
→ダージリンなら、ダージリンの家に不利になるような戦略は取れなくなる
これが超重要キャラに適用されると凄いことになるので、そこそこのポジに留めておかないと危険
そういう意味では、できる子が相良のトップを口説き落とし掛けたのは、結構危険なポイントだったね
口説き落としてたら、以後相良が島津と本格対立して潰れないように気を使わないといけなくなっただろうし
>>8410
> ヒーローポイントはシナリオ毎の使用料制限が明確な方が良いすね。
> だってそうしないと全ブッパしか選ばれないんだもん。
ト . ,,,,,,,,,,,,,、 . <!
|: : ≧===≦: : : : |;ミ.、
∧、 : : : : : : : : :>,!;ヽ∧
,' ∧: ̄:/ /: : ̄:/ミ:、;',;∧
,;;;;;;;;;'`====彡≧=,;;;;|;;;;;l
.r‐,‐ヘ、.{;;;;;;;;∧炒 `゛ ゙炒,リ;;;;;;;;|;;;;;|
{」ゞ-、ヽⅦ; `∧ __, /´ ! ;;;;;;|;;;;;}
∧ゞイ/.}-,──‐,>、_<}l`lフヽ、;;!;;;リ
ゝ-‐ ´// 〈〉 |.|Y`x´ } | }.>、" ヒーローポイントを残しとくとシナリオ報酬が増えるとかなー。
` ー'´─--= , |.{ K72Ⅶ |コ {_{ヽニl
`.|.|.!ー─イ , }`' 資源をヒーローポイントに変換できるとか。
Ⅷ l' / .|
Ⅶ リ / ト─‐- 、
,Ⅵ /./ .リ/ ∧ 成功要素安価考えれば報酬アップ。
/ .Ⅶ./ / }≧.、
{ __./_ / /`‐-{ 上手く行かんかったら資源ぶっぱで強行突破とかかなー
ヾ=-.l」_ッ_}ヽ./ > ´}二ニ,}
¨> ` 、_ノ'/─ .l.''"ト、ニ/_\;/
ノ二,ニ'=ミ.、 \ト、.{/  ̄ /
\ / ヾ ∠__/. ∧≧== 、
{/` < }' ;;;V __ /二}l}. |.}
〈 ,}_/;;>{´  ̄ .> 、l} リ
` --´‐ '" リ ヾ 'メ
/ -─-、 / `ー‐´
/ /゙`´
/ _ /
/´;;;;;;;`/
/;;;;;;;;;;;;/
なんらかでヒーローポイントを大量獲得したらバブリーズができるのか(笑
個人的にはダイスの2D6が凄く重いから、軽くして欲しいと思ってる
TRPGに馴染みがないから、感覚的には何でこんな合計値の中で割合デカイのって感じてるし、自分が振って平均以下だと凹むw
性別決定ダイス振るならAA決定前の方がいいと思う
男の娘自体マイナーだからご新規減ると思うから。某スレでこのキャラは無理ってことがあったし
主人公とその兄貴が男の娘なのにシェルターで勢いトップを取ってるスレがあるらしい
ダイスって根本的にスレの>>1 の手間を減らすための物だと思うんだ
例えば、某所の書類ダイスだけど、あれを>>1 が数字を決めると
「どうしてその数値になったのか」という理由決めまでせんといかんからな
特に神奈いですさん型のスレだと特にな
>>8415
重いっていうのは、処理の話だよ
数値が占める割合が大きいことは重いとは言わないよ
某スレみたいに一度のダイスで成否が決まるって形式は、極力ダイス振らないようになるからねえ
かと言って行動判定するたびに振ってたらシステムが重くなるし
基本判定
1:キャラクターは4つの能力値ABCDを持つ。4つの能力値に、トランプのスートを一つづつ当てはめる。
2:キャラクターは4〜5枚程度の手札を保有し、判定時に手札を1枚使用できる。使用した手札は即座に補充する。
3:判定に使う能力値と手札のスートが一致すれば、達成値が能力値+使用した手札の数字になる。そうでない場合、能力値のみになる。
ヒーローポイント
1:ヒーローポイントは、経験値・金・物資・達成値ブースト・その他フラグ変動の全てを兼ねる
2:ヒーローポイントの値は、シナリオ開始時の定期支給+前シナリオの報酬+今までの繰り越し分である。保持上限は無い。
3:アイテム購入やレベルアップはヒーローポイントを消費して行う。シナリオ中に消費し過ぎると、これらの行動が出来ない。
ヒーローポイントの使い方
1:1ポイント使うごとに達成値が+1。5ポイントで判定時の提出カード枚数+1。
2:シナリオ間に規定数を支払う事で、能力値上昇・所持カード枚数拡張・スキル習得が行える
3:その他なんやかんや
スキル
1:スキルとは、その能力を持つヒロインであり、スキル入手=ヒロインの確保である。
2:各ヒロインは、幾つかの基本ルールを拡張するスキルを持つ。各スキルの効果は各々の説明に準じる。
3:使用回数型のスキルは、各ヒロインに充填(意味深)する事で使用回数が回復する。
スキルサンプル
特定行動の達成値アップ、特定行動のスート拡大、ヒーローポイント使用効率アップ、など
手札事故と負けポイントの策定
1:手札は使用する事で消費し、消費した分の手札を直ちに補充する。逆に言えば、使用しなければ新しい手札は入手不能。
2:参加者は、手札の消費先や効率的な失敗ポイントを見極める事になる。
3:後はなんやかんや
ダイス使わないと言うとこんな感じだろうか。
戦クマの横島といいユノでユーノを拾った3姉妹といい
同性のライバルには厳しいよな。
うまく味方に出来る方法があってもそれを蹴る。
安価スレの宿命なのかね・・・。
横島は、やる夫を蹴落としにかかってたし
三姉妹は由乃が元ネタ的には独占欲が強いヤンデレでプレイヤーがそれを反映させてたからじゃね?
やる夫の権力の源泉を、暫定的な敵に明け渡すというミスを払拭するために過激な行動に出た訳だからね
ミスの後の行動は過激になるものだよ
1のアバターが球磨川という煽りキャラだったってーのもあると思うけど
>>8388
これ見てたら、「ヴァカめ!」 「虫唾ダッシュ!」 を思い出した
エクスカリバー的な何かを感じるw
>戦クマの横島
あっちは完全にこっちを敵視してたので、それは仕方ない。PLでなければまだしも、PLだったし
>ユノでユーノを拾った3姉妹
由乃の性格の根幹を考えると、仲よくやるのは不可能だろう
そう………だったかな。
記憶では、横島のキャラ的に味方に引き込める可能性は割とある、と言う論も一定数あったような。
絶対無理と言う結論は強硬派しか言ってなかったのでは。
確かやる夫と横島とでは勝利条件が合わない
安価で操作できるやる夫はまだしも、横島は同性愛肯定キャラでは全くないので、女キャラ相手に使える同時クリアシステムも使えないし
横島が、ゲームクリアするまでの間だけでいいから戦国でハーレムすれば満足、願いを叶えるのも諦めてやる夫に協力する、という心境にならない限り、生かしておくメリットがない
勝利条件が合わない上で、横島の性格が原作にほぼ近い事は明言されてた。
「原作基準の横島が、無関係の第三者が死ぬのを理解した上で自前の欲を優先するかどうか」
と言う点において、原作派(?)はNOと言う意見だったはず。
その上で有り得ないと言う強硬派の声が大きかった記憶がある。
あれ、明言されたのああの後だっけ……?
うろ覚えだ。
>>8429
「あの時点ではいつ合流できるか分からなかった春香と合流した後に2人で頼み込めば」いけただろうね
やる夫にむかついてても、春香の命がけのお願いは断れないだろうから
安価スレ民にそこまで待て、耐えろだと・・・?無茶を言うんじゃない!
安価スレの構造上の欠点だよなー、数ターン程度の『待て』もできないのって。
待った後、いざその時にその選択肢が選ばれるかどうか分からないってのは確かにその通りだけどさ。
数ターン「待て」もできないが
数ターン後にやろう、もできないor覚えてないor状況激変だぞ HAHAHA
・・・はぁ。
マジメな話、数ターンがリアル換算で数日〜数週間ってのも珍しくないわけで
しかもその決定の場にいられるかもわからんとなれば多少無理は通す
んで、スレ主側としても数日〜数週間まったく問題なく、
スレ住民の予想の範疇で動かしてたらそれはマンネリ、gdgdと考える人も少なくないわけで。
結果お互いに数ターン待てないにらみあいの状況になる
戦国クマー時代からメリットデメリット共にある選択肢だから何を選ぶのも趣味の範疇だと思うけどね
クマー時代の煽りありのGMが一番好きだった
戦国クマー時代からメリットデメリット共にある選択肢だから何を選ぶのも趣味の範疇だと思うけどね
クマー時代の煽りありのGMが一番好きだった
連投すまん
分かってくれる人はええけどな。
マジギレして粘着してくる人が居るからアカン
煽りは煽りでも
内容に対しての煽りなら気にならないけど
誤字に対して詰るやり方は賛同できなかったな
粘着はNGID宣言しかないっすなぁ。
んで皆でスルーする。
NG宣言されても、平気で書き込み続ける奴が居るのにはびっくりした
どういう精神構造してるか、本気で不思議に思う。
基本的に「敵」はそんなにいなかったよね
よこしまだって、うまく口説けば良い相棒にだってなっただろうし
デレたキャラだって、ほんのちょっとだけでもズレてたら、敵になってただろうし
さとり嫁のクロコダインとか、なんであそこで!?ってコミュがとられなかったり、参加者の好意的解釈がなければ、敵としてすりつぶしてただろうし
>>8422
イオン伊織がじーと見てるぞ!
イオンの伊織は九戸政実だったっけ? 史実で豊臣の天下に喧嘩売って秀次に退治された反抗心の塊のようなの。
暗殺して正解だと思うがなー、めんどくさいのはレーティアだけで十分だったし。
個人的には何がなんでも味方にするんだ、口説き落とすんだって態度の方が嫌だねぇ、殺した方が手っ取り早いのに。
まー俺がハーレム嫌い、百合嫌いだからってのもあるんだろうが。
>>8433
あの時点では数ターンで合流できるかどうか完全に不明だったけどね
伊織を味方に引き入れるにはどー考えても手番が足りなかったからなぁ
基本的には暗殺とか避けて良い人であろうとする傾向が強いと思う
正道は強者が行うとすごく効率的だから弱いときもある程度そういう行動とる気もある
あと伊織は、即効性があり、こっちにもメリットがあり、コスパのある利権作り政策が思い浮かばなかったのもある
雪穂の所なら、砂鉄の産地で港もあるので魚肥造りのために学んだ漁業の技術を投入すれば、という意見はあったけど
アマゾンスレの人手不足解消に悩んでた時なら思い浮かぶのだけどね
雪穂の所で角炉を作って、イオンが招聘した職人に角炉の鉄で馬耕犂を作らせ、伊織の所の馬とセットでレンタル業を起こすとか
イオンでは蓄力農具をルルーシュがオートで開発して普及するまでやってくれたようなので気付かなかったけど
amazonのときまで角炉なんてもの知らなかったしな……
近代製鉄(モドキ)は餅鉄がないとできないと思ってたよ
ここ見るまで畜産や農業に一切興味なかったが、今では立派な家庭菜園が(笑
リアル生活に影響がw
アマゾンと失敗国家を読み終えたーーー
失敗国家読んでて思ったけど、日本がWW2で勝つにはどのくらいのチートがいるんだろう
いつからスタートかによるんじゃね?
開戦後スタートだと……世界最大の油田+鉄鉱山などの戦略物資が北海道とかに沸いたとかでも辛い気がする
準備期間1〜2年+陸軍と海軍が喧嘩しない、軍部暴走なしとか前提があればあるいは?
さとりん首相で頑張ったのにアレな結果に…w
そういう火葬戦記はいっぱいあるからスコップしてみよう
アメリカと開戦した時点で負けでしょう。
それこそ自衛隊の陸海空の基地をまるごと1個ずつ持ってきても勝てるかどうか。
横からチート入ったローズが出てきて、ダバダバダバーっと身内扱いで色々と流し込んで貰えれば勝てるw
仮想戦記ならTY帝国さんとことかあたってみると中々面白い物が多い
日露以降の外交で下手打ちすぎだからなあ
それくらいまで遡れば対米戦を回避してWW2に米国参戦させずに独を英仏日で叩けたんじゃないかなあ
>>8457
エンディング見る限りではローズすら米帝と真っ向勝負避けたので開戦=敗北じゃね?
TY帝国さん……探してみよう♪
痛み分けくらいなら日清戦争辺りから時間犯罪いすれば行けるはず
アメリカ完封するなら戦国あたりからかな?
それはどのラインを勝利にするかで大分変わるような
現代日本と同じ領土と天皇制の保持だけなら史実の国力でも粘ってヨーロッパ方面で冷戦はじまれば停戦できそう
逆に開戦時の領土を維持しようと思うと国力よりも外交力のほうが重要な気がする
米英ソに勝利して覇権国家になりたい。ドラえもん呼んでこいとしかww
維新くらいから2〜3代にわたって農業工業チートしても無理かな?
>>8457
ありがとうggってくる
今までは「火葬戦記wwwなんだそれwww」だったのがシンちゃんの読んで「他にこんな作品ないかなー」ってネットを必死で漁ってる
>>8462
チートして内需拡大すれば
アメリカと利権で食い合う必要がないので
「戦争しない」という勝利を得ることはWWI後スタートでも可能だと思う
アメリカと戦って勝つ、というのは比較にならないくらいハードルが高いと思う
アメリカに勝てるくらい国力があるならアメリカと戦争する必要が無いというパラドックス
>>8463
内需拡張すれば市場(中国など)は食い合う事はなくなるだろうが、軍部が暴走するんじゃない?
内需で回る=市場開けやって米帝なら行ってきそうだし、開いたらチートしてる分高性能なので貿易摩擦洒落にならなくなりそうだが(笑
>>8465
その場合、内需拡大で国力増大兵力増強した日本に
アメリカが戦争をふっかけることにメリットはあるか、という話になるから。
決戦主義を放棄してまともな軍隊になった日本が
太平洋西岸の制海権維持に全力投入したら、アメリカはそこまで戦力を投射できなくなると思う。
WW1後スタートということは15年ほど猶予があるが
15年程度の教育期間で戦前の軍隊が近代化するかな……それ以前に民間人スタートだと軍に食い込むのにかかる間が怖いか、国力増強→軍部がひゃっはー→史実より早く満州国などに手を出すとか
スタートが天皇や軍上層部なら行けるか?
>>8466
流石に決戦主義放棄は難しいんじゃないかな・・・
相手も当然決戦で来る物という考えで、(ハワイで戦艦群が消えてニミッツ就任にならなければ)実際そうなのだし
ちらっと戦前、戦中の国力見てきたが、1940年以降のアメリカの経済成長率みて眩暈がしたわ
両者の人口比は1:2で実質GDP比は1:4 で資源が圧倒的に足りない、と
よし、するべきことが見えたな(白目)
>>8466
「おまえらの内需よこせ。自由競争だからね☆」
後、御大作品だと、「侵攻作戦パシフィックストーム」もあったな・・・(遠い目)
基本的にアメリカは自分から宣戦布告しないから、日米が戦争しようと思ったら日本からアメリカに喧嘩売るしかないわけで、
内需で国が回るほど経済、資源が豊富ならアメリカから経済制裁くらっても日本は屁でもないし、逆に日米開戦させるほうが難しくなる気がする
某Hoiスレとかまんまその状況になってたし
水葬戦記もアリメカに勝ってたな
前にHOI2で1%のクーデター成功して内乱突入したアメリカをカリフォルニア・南部・本家で三分割傀儡化した時は
腹抱えて笑った覚えがある
資源が豊富……WW1直後から日本が拡張してない場合油や鉄鉱石手に入れる場所あったっけな
ちょい地図探してくる
>>8475
オランダと貿易すればいいんじゃね
出島貿易再びか
>>8475
満鉄の付属品の鞍山製鉄所を強化したらいくらでも鉄は造れるよ
あそこの鉄鉱石の埋蔵量は100億トンだから
石油以外は満州とその周辺で賄えるんだっけ?
技術とかチートできれば大慶油田もなくはないが
あまり質が良くないんだっけ?
拡張路線とらない場合満州国を作れないから中国がうるさそうだな、国内って訳じゃないから米帝の圧力とかも
>>8480
大慶油田手に入れるにはまず北満州鉄道を買わないといけないんですよ
あそこソ連の管轄内なので
>>8480
そこで技術チートの出番……とか
>>8479
確かニッケルが足らない
電探開発が低調な原因の一つのはず(飛行機優先のため真空管に使うニッケルがなかった)
十分に国力が上がって戦争回避できそうなら、
今度は謀略戦が展開されるのではなかろうか
共産スパイとの飽くなきバトル、ファイッ!
ニッケルはインドネシアとニューカレドニアで山ほど出る
やっぱりオランダと貿易でFAだろう
あと、ボーキサイトはパラオだけじゃ賄えるレベルじゃなかったはず
ビンタン島とかマレー半島の資源に頼ってた気がする
ニッケル……オーストラリアを味方につけれれば油田以外は大体産出するが
あそこの立ち位置ってWW1〜2あたりどんなんだっけ?英国べったり?
>>8488
完全な英連邦国家だね 英国への帰属意識も非常に高い
>>8420
減圧蒸留で重油を更に分けて使える分をもぎ取ることと、
そこからの低分子化が欠かせない
基本はシリカとアルミナ、つまり一部の粘土というかセラミックなんだけど・・・
>>8488
ポンド・ブロックの中に入ってますね
>>8484
たしかフィリピンも産出国だったな
米帝ェ
オーストラリアが現在の米英バランス型になった背景は、イギリスのために中東やアフリカにも出兵してたのに
日本が東南アジアに攻め込んで本土怪しくなってもイギリスが支援してくれなかったからアメリカに助けを求めて
マッカーサー上陸→戦後ポンドからオーストラリアドルへの通過変更→多極化の中で独自外交へ
という流れなので
ポンドブロックに入ってるということは交渉絶望的ですかな?
油田に関しては海底油田という手もありますな
天然ガス機関をチートしてしまおうw
>>8494
ポンドブロックで一度日本の綿製品追い出して、反発した日本が羊毛製品追い出してますね
1938年に和解してますが、関係は決してよくないです
中国、朝鮮の鉄鉱石はペレット化しなきゃ使えないからスクラップにコストで負ける
コスト無視すればと言えば小林に岸が倒されてるし
ここを解決しなきゃならない
>>8486
インドネシアの鉱山開発はWW2以後でこのころはまだ開発前じゃないかな?
WW2時点でニッケル鉱山あったのはニューカレドニアでFS作戦に固執した原因の一つっぽい?
でもWW2で敗戦くらわないと、拡張に歯止め掛けられないし、陸軍暴走しまくるし
人権だって社会制度だって近世レベル
権威の失墜がされないまま暗い現代に突入しそうなもんだが
>>8499
逆に敗戦食らうと左さんや半島さんが我が物顔な日本になってしまうのではと
大正で既に陸軍の権威は失墜してるから
戦後日本の体制つくったのは戦前権力の中枢にいた面子とほぼ変わらんし
WW2の最大レベルに領土拡大したのに敗戦せずに終わると
それはそれで政治体制が結構変わると思う(天皇制は保持されるだろうけど)
そうならずに済むレベルに領土を渡して和平だと
結局国民や軍が納得せずに政変アンド政変で結局こちらでも政治体制はかなり変わるか
いずれにせよ当時の人たちとそれから現代までの数十年に生まれるであろう人たちが
何もできない人間だってわけじゃないのだから、そうなったらそうなったなりに既存の権威が失墜して
社会制度の改革が成されるんでないの?
維新から戦前までの80年の変化に比べれば、戦後70年は余程硬直化した時代に見える
>>8499
人権とかが近世レベルは言いすぎ
軍部が暴走しない限り相応に人権は守られるようになってた
別に軍が人権蹂躙して回ってたってわけでもないしね
別に体制が古いからダメってわけじゃないしな
>>8500
思想教育という名の洗脳で何とかなりそうじゃない?
日本の外交に影響及ぼすレベルの企業or組織を持たんとWW2回避はできんので、政治や経済、軍にも影響強大になってるだろうし
天皇と情報発信源と教育機関を押さえればたぶん?
昭和維新が起きないようにせねばならんがな・・・鍵は東北にあるか
昭和維新とかの大体の根本は、陸軍が藩閥支配から脱した後の権力抗争だからなぁ
大事になる前に真崎甚三郎あたりをとっとと首にしておけばいいんじゃね?
逆に昭和維新をあおった上で完璧に叩き潰して次の阿呆が出ないようにするのもアリでは?
押さえつけるとどこで噴出するか分からんぜ?
史実の2・26と粛軍人事そのものやね〜
海軍は艦隊派をどう抑え込むかが問題だよね
伏見宮とか東郷平八郎がいるから厄介なんだけど
>>8507
敗戦後にGHQが教育機関やマスコミのコントロールをこっちに委ねてくれるとは思えないんだよなぁ
あと何より敗けたくないです
戦前日本はずーーっと戦中みたいな軍事独裁だったかのごとく語る人が結構居るせいで
一般のイメージもそんな感じになりがちだけど。
昭和通していろんな出来事があって、だんだんと軍閥化が進んでいったんだよね。実際は。
改変できるなら、そこら辺一つ一つ潰していけば、戦中の硬直化した大日本帝国、みたいな形は防げる、
はずなんだよなぁ。
本当に軍事独裁だったら、戦時中に東条内閣が倒れるとかないわな
某スレの農民ルートって極まったらやる球磨のキチガイ農兵みたいなのが湧いてくるようになるの?
勝手に想像するだけでぞっとするんだが(イオン軍のトラウマ)
>>8516
なにそれ最高じゃん師匠も満足してくれるな
>>8339
> というか他所のスレの話は他所でやりや。
>
> 過去作話はここな
農民兵自体は対したことない
いくら数がいようとも本来イオンやユノ軍の敵じゃない。
やる夫軍はなぜかアーカード三姉妹が加入して、督戦して来たからキツかった。
アーカード三姉妹がいなければ最初の一当てでやる夫軍は溶けてた。
航空機や大砲などがない時代の場合、たとえ農兵といえど桁が2桁違えば脅威だろうけどな
2〜3倍程度なら脅威ではないだろうな……一向一揆や黄巾族のような宗教が絡まる例外はややあるが、これらも最終的に磨り潰されてるから
朝倉宗滴「せやろか」
オールスターやる夫の農兵大集結は、布都のスキル「一両具足」の効果。
スキルなので史実より大げさな効果になってるうえ、
本来は四国の1地方だけで行われていた事を、日本で一番人口密集してた近畿+α全体でやったので
すさまじい事になった。
一両具足で農兵に装備を持ち込みで大量召喚
本来士気が低い農兵を督戦で高士気で固定
突撃歌で撤退出来なくして、ひたすら泥沼の消耗戦を強要
(撤退出来ないので督戦での高士気が維持可能)
……凄まじいまでのシナジーだな
遊戯王カードのコンボで嵌め、みたいな戦術だからなあw
始まって直後に抵抗する間もなく人間関係ぶっ壊された上に
天塩にかけて育てた常備兵6万が壊滅状態に追い込まされた挙句
敵にも致命傷を与えたと思ったらそのターンの終わりにほぼ全快された時の絶望感ったらなかったぜ
・・・いや本当によくやってくれたよ君たちは
俺本気でトラウマ化してるもんあれ
いや、居たのは常備兵2万4千じゃ無かったけ?
6万居れば普通に勝てた
イオン式旅団が6万いたら、本土は蹂躙して終了だったよ
物量は力だよ兄貴!って奴ですね
最後にユノに持ってかれたわけだがな(笑
>>8521
戦国チート爺はお帰りください……1位2位を争うよね宗滴って
まぁ、優秀すぎた+後継者を育てなかったせいで死んだあと朝倉ガタガタになるわけだし
結果的には一向一揆殲滅出来なかったわけで?
>>8528
浅井と同盟、若狭武田を勢力圏に取り込んで宿敵の加賀一向一揆とも和睦
各地の有力大名とも書状を交わして内政にも力を入れてる
阿君丸が亡くなるまでは朝倉っていうほどガタガタでもないんじゃないか?
別に朝倉に将軍担いで戦えとは言わんが、信長に頭下げる位してれば大分違った評価だったろうにな。
内政手腕はかなりの物があったみたいだし。
宗滴が死んだ直後に加賀一向一揆の反撃で結構深くまで攻められて
加賀を併合できなかったからだろ
朝倉に人無し言われてるの
さとり様、あそこまで外交無双だとは思わなかった
ネタで過去作キャラ沢山だして、にぎやかしになればなーって思ってたが
由乃ちゃんの近くにドイツ村発生させられたのも楽しかった
フォーク大将軍はヒロインですね!
石鹸屋のやる夫出したり、フォーク大将軍召喚したり
サトリスレは楽しそうだったなw
一応勝ちに向かってたけど、皆半ば諦めてた部分もあったからな
好き放題やってました
戦闘力では論外判定くらってたからな(笑
勝ち筋は立ててたんだけどねー
VSイオンでも、キル夫VSさとり様で勝ちを拾う予定だった(謎
さとりスレ式武勇育成システムを使えばなんとかタイマン張れたという皮算用でしたが
それとさとり軍が楽しかったのは最大でも多分5人くらいしかいなくて
案考える2人くらいしかいないから意見の割れようがなかったってのもあると思う
非常に和気あいあいと案のブラッシュアップを行い
早々と決定してたからあw
せやな、あれはすげー楽しかった、コイシちゃんと言う鉄砲玉の破壊力で威圧外交する事になるとはなぁ
なんか、参加者いなくて勢力消滅の危機だったような・・・w
また読み返してくるか
勢力消滅はイオン軍じゃなかったか
投票時に消えるイオン軍
イオン軍は毎回消滅の危機だったな(笑)
割と皆してやる気無くしてたからなイオン
内政案が出ないから久しぶりに内成案組んだし
アニメのクマー可愛すぎる
督戦メンバーが沸いてきた時に「あ、これ終わった」って思ってました
イオン軍の不遇ぷりが凄かったしね
軍団規模もがっつり減らされたし
佐渡とかなくなってたし・・・
そこら辺は戦力調整だからしょうがないにしてもシステム面での不遇っぷりが
他の軍団はリアクションだの買い物だの出来るのに
リアクション無しで棒立ちで殴られたり、買い物安価スルーされたりシステム面での扱いは
せめて一律にして欲しかったな(愚痴
まぁ真面目にやると1ターン目でやる夫軍壊滅
2ターン目でユノ軍との決戦
おしまいだろうしなw
>>8545
イオンは忠臣()プレイしていたから、
しょうがなくね?
軍団もイオンが管理していたのは6個位だったし…
佐渡もチルノ側の管轄でイオン自体はノータッチだったよね?
その理屈で行くと、東北に知行+臣従勢力保持していたやる夫が
東北に知行無しで、東北に知行を持っていないイオンが
東北に居るのが可笑しかったし…
だったら、いらない南部とかも削って下さい
何で兵力無いのに足枷だけ残るね
伊達もなー
ただの邪魔存在でしかなかったし
まぁしゃーないね。ゲームバランス上イオンが一番割喰うのは・・・
というかその辺りはやる夫軍、さとり軍との関係上しゃーないとは思う
が、ユノ軍はもっと割喰えよと思ってたw
原則言葉の通じないローズ軍を突っ込んで、無慈悲な総力&殲滅戦とか楽しそうだなと今ふと思った
ローズは戦力が隔絶し過ぎてアカンやろw
ゲーム終盤どころか、失敗国家だった最序盤ローズですら蹂躙確定やんw
だから軍だけ切り離して補給を終了させ、
言葉の通じないという異国の地にて・・・火葬戦記かファンタジー&近代軍物ラノベだこれw
でもまとう
話的にラストならイオンは全地球制圧して核兵器100持ってる全力でやれないだろうか
これなら勝てる!
気球とかいう超スゴイ空軍持ってるからね!
今までの内政スレでもたまに話題になるけど、空軍は他では一度も実現しなかったくらいの超兵器。
補給終了ローズとその他全てならギリギリ何とかなるか?
収益を全部ユノちゃんに回して戦闘機と戦車には現代兵器をぶつけて
イオンの工場でAKと野戦砲作って陣地構築して相手の補給が切れるまでひたすら遅滞戦?
対空兵器って幾らしたかな?
どんな話題でもしだいに愚痴っちゃうお前ら、もうちょっとポジティブになろうよ
好きな嫁の話でもしてなさいよ
やっぱレーティアやな!
何度レーティアぁぁぁぁっぁぁ!!!!!!!
と叫ばされたことか・・・・
レーティアとアヤヤはなw
正直、チルノより正妻感が有るw
アデーレの胸部装甲が・・・にクッソフイタ覚えがwww
もは。
もは。
キリッ
女子力
>>8559
だってチルノと初めてコミュったのって15スレ目だしなwww
手間のかかる子ほどかわいい。しかしリソースは有限だから一人くらいが限界なのだ
あややは、あややがチョロインだったのかキル夫のスキルが凄いのか分からないレベルでチョロ可愛かった
ロリコンとは一体なんだったのか……
チルノと仲良くなるのに役だったではないか
イリヤ「ぐぬぬぬ、私に仕えてれば私が天下とれたのに!」
ローズ序盤VSユノだと……いい勝負しそうだな
ユノ軍単体じゃ最初に速攻されると終わるしなぁ
せめてユノ軍、イオン連合軍でイオン軍でローズ軍に対して遅延戦闘してる間にユノ軍が軍備拡張するってところじゃないか?
ローズ軍は序盤でも10万超えてるからな
何だかんだ言って近代国家は強い
第一次世界大戦レベルのドクトリンと兵器を持った数万の軍なら、冬じゃない限りイオンも1ターンキルだよ
対大砲構造の野戦築城や対機関銃の塹壕戦の訓練はしてないし
複葉機とはいえ航空戦力に旧式の軍艦、戦車も持ってたな
歩兵戦力ならAKある分ユノが有利だろうが・・・・・一丁でもパクられてコピー作られたらつむか
初手でどれだけ潜伏できるかor大ダメージ与えるか……かな?ゲリラ戦に特化させればワンちゃん?
複葉機と戦車はゲームが始まってから購入してたから
ゲーム最序盤だと無く無かったけ?
あと、ローズ軍は転移だと物資の窮乏が激しそうかな?
石油に始まって国内で取れ無い金属の入手ルートが無くなるし
正直、嫁より部下のほうがかわいい
でも、部下とはあんまりコミュれ無いんだよなー
フェリスとかカリンとか聖とか真とか口説いて見たかった
イオンのコミュは完全に政治目的だったからね
戦略に殆ど関係のない手番を使った趣味コミュって、序盤を除くとほぼ記憶にない
こなたも結果として、超重要政治コミュになったし
アマゾンはコミュだけで大きく戦略を動かす成果は出せないので、割と気楽にコミュ相手を選べたけど
うぃきぺ見たがゼロ魔って紋章の力だけでタイガー戦車を実戦運用できるような話だったのか
現代チートがと恐れる人がいたのも納得だし、ローズにもはまり役だったのか
それと作者が飽きて放り出したのかと思ってたが病で倒れるギリギリまで頑張っていたのだな
別の作品と勘違いでもしていたのか、失礼な思い違いしてた
政治的なことがなきゃ男のコミュはほとんどと取れんからなあ、イオンはルルが一番好きだった
砲塔操作と運転同時に1人でやるのは物理的に不可能なはずなんだが、
そーいうことツッコムのは野暮かのー。
確か、タイガー戦車に乗る時は3人だか4人で操縦して無かったけ?
Cユニットでも入ってたんだろう(適当)
友ちゃんとか趣味コミュはそこそこあったよ!
運転手、無線手、砲撃手、装填手、車長の5人やね。
無線、車長は居なくても動きはするし、装填と砲撃一人で頑張るとしても、
どうやっても2人はいる。
>>8583
あの時は禁煙状態でコミュ相手がかなり制限されてたし、誰を選んでも良い雰囲気だった
東にいきたい人と西に行きたい人が延々と東京での乗り替え方法の議論しててまったく噛み合わない。
だって、結論出す為じゃなくて駄弁ってるだけやし
なんの話でしょう(棒
分身すればええんや!
だって難易度わからないから、難易度によって東か西か、あるいは両方か選びたい
どうせ参加してる人の半分近くは長ったらしい議論なんて見てないから問題無い
NPCの助言で東へ注力しようって人が多い印象があるけど、安価スレって全部どうにかするって選択がされやすい傾向があると思うから
実際はどうなるかは分からんな
どうにか分身して東と西の両方に行けないか考えてる人と
西はあきらめて東に行けと言ってるひとがいるだけだよ。
西に行きたい人は、具体的な見通しや手順が全然詰められてないからなあ
8部隊用意しろと明言されてるのだから、「まず8部隊をこういう手順で用意しよう、これまでの流れや判定からAという手段なら無理なく8部隊集められて、東を攻める戦力も十分」
と示さないといけないのに
てかあれ議論じゃないしなぁ
いったい何のスレの話をしてるのかと。
どこのスレかは知らんが愚痴ならチラシの裏にでも書いてなさいよ
やるやら書庫さんで瀕死を読み直してきたんだけど
書庫さんでAmazonのまとめがないのって、管理人さんが多忙だったからなんだね
まとめるのも大変とはさすがだ
>8586
誤爆かな?(棒)
>>8598
糞寒いからやめとけ
最近妥当やら順当やらを変に覚えてる人多いなと思っていたが実は2chネタだったらしい>残当
調べた事無いが、残念ながら当然の結果、の略語だと思ってる
なんJで生まれた言葉だね
「残念だが当然。男らしい最期といえる」
から
日本人だけなのか知らんが昔から言葉略して使うの好きよね、チョベリグとか一時期流行ったけど。
>チョベリグ
古wwwwwwwwwwww
おっさん古すぎるよ
>>8602
へー、男らしい最期って意味も含まれるのか
>>8606
あくまで元ネタだから、残念だが当然だけでみんな使ってると思うw
そうそうはてなでそう書いてるのを見た、結構元ネタ残酷だね
しかし残念ながらの意味含みで使われてる場面見たことが実はないんだよな、これ
外国人も略すの嫌いじゃないんじゃないかな
can notでcan'tだったりするし
laugh out loudlyとかをlolとか略してるね
むしろ向こうの方が良くやるイメージ
語尾にwwwつけてもリアルで笑ってるやつがそれほどいない、みたいなもんか
顔を笑いの形にするのは、相手に自分は面白いって意思を示すためだからな
一人で笑ってたらアカン人やで
最近の残当は「残念でもないし当然」の意味で使われてることが多いね
逆に元ネタどおり「残念だが当然」の意味で使う場合は略されないイメージ
>>8612
神奈さんのスレ見て一人で笑ってる俺の頭がおかしいみたいに言うのはやめろォ!
素で「wwww」の数だけ笑いながら「〜〜。」がいると思うのサ
ちゃうねん
会話中に、あ、この話の振りは笑ってほしいんだな、っていうのを察して笑ってあげるような
自主的に笑顔になるパターンの事やねん
まあ、普通は習慣行動で無意識にやってる事だけど
「ちゃうねん
投下中に、あ、この話の振りは合いの手ほしいんだな、っていうのを察して合いの手をレスするような
自主的にスレ主が笑顔になるパターンの事やねん
まあ、普通は読者が習慣行動で無意識にやってる事だけど」
> ―――ミ_____________
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/ / N ,x==ミ Y んハ 个≦__> \ l|
| Y んハ ∨リ ! |⌒Y 人
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/ /r,人(\ li ' _ イ ∨ ‘, \ \ お願いします!
/ / \从 く ノ / \ \
/ ′ / / > / \ _____ | なんでもするで!
| / / 〕iト-__ {,ヘ/ニ〕__ \ ヽ\|
{ l/ >‐ ´ __〔二〕∧}∧ / ′ / `ヽ 丶 }
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'′ 几 /~^>
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'′ > '/ 」笒 / ′ ヽ \
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〈 | \ 〉′
なんでも・・・・じゃあちょっと
パンティprprさせてください!
おへそprprで許してあげよう
ただひたすらにちくわを銜え続けて貰おうか
¨ ¨ ¨ __r:i:i:i:i:i:ュ____
彡==-マニム 寸:i:i:i:i:i:i寸=──: : :.....
| マニム )i'<:i:i:i:i:V: : : : : : : : : :\
:.| 「 ̄>≦ム Y:i:i:i:|: : : : : : : : : : : : \__
:.|ー-ー(. Vニム-ー|i:i:i:i:!: : : : : {|: : : : : : :/∧: : : :} prprできるもんならしてみぃーーー!
:.| ハ ヽ ̄Ⅶli{:i:i:i:i:|: : : : : : : : : : : : 乂6,V| ̄)\
| .{ V彡ハ. :Ⅶム.i:i:i:|: : : : >' ⌒寸: : : :\ ーく Wム
.:匕¨弋 V } 寸ll):i:iリ>' \: : : :.\トトルY´二⊃
: V二ニ\ V ト、 ヾ彡' \: : : :.ヽ⌒寸}} :
: V (\\VニY\ : Y: : :.ム:i:i:ム「
ノ ノ\\)| |寸\: : |: : : : |:i:i:i:ム :
: `<. \.| |\寸) : :[二二二]:i:i::ム :
.: `' <ノ ーく \ : : ∟匕ソ:i:i:弋i :
>>8621
prpr
そして倒れたらおいしく頂こう
脇をくすぐればらくらく攻略できそうっすね
普通にめくったら勝手に自滅しそう
というかこれは誘ってますよね?
龍驤ちゃんのブーツまじ上げ底ブーツ
>>8621
prprprprprprprprprprprprprprprprprprprprprprprpr
・・・prpr震えてる?
RJのお腹に突然何か重いものを置いてみたいw
______
,xs≦|//|//|/////|
,xs≦|斗・七・ニ・ニ・ニ仝ニ|::``:..
N三()三二ニ=<................|:::::::::::\
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/ {_l..........__>‐::::::二二::::::::::::::\>x`゙'<二コ
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〔 /:|::::::斗' ヽ:::::「` _…―--__>::::::/|::::::::::::::‘,
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〔 /:::::::/:::::::::::::: 込 / ̄/ヽ. イ/>-<二∧:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ アカン、あかんて……
〔 \::::::::::::::::::::/ハ>乙イ \//:.:.:_:.:ヽ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::l
ー ヽ::::::::::::/ /.:.:.:.:<レ―-- ..,〉 〔__/ト‘,-へ::::::::、::::::::::::::::/
ノ/ヽ:/_/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:// /:|\_〉 )::::/ \::::::::/
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Y:.:.// l/:.:.:.:.:.:.:〉〉:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.//:/__二ニ
/:.ヽ/:.l__|:.:.:.:.:.:. //:.:.:.:/\:.:.:.://:/l__ _
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〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.|/:. l l ./u` f-ミーュ:::____:::::::::l
ぐへへ
大丈夫・・・ちょっと天井のシミ数えてる間に終わるから・・・・
で、>>1 含めたこの一連の流れを書き込んでる人は。
リアルでは誰も笑ってたりゲス顔だったりしないと言う話やな。
微笑んではいた
>>8633
え?
>>8633
え?
>8632
そんな速いのかお前…とその台詞を見るたび思う、それとも天井のシミって数え切れないほど天井を彩ってるものなのか?
>>8637
試してみれば?
天井がフラクタル模様で数えても数えてもよく見ると続いている のかもしれない
時代を考えろよ・・
そもそも天井にシミがあると言う事は雨漏りが恒常的に発生していると言う事で
雨漏りじゃなくて天井裏にコウモリやネズミが住み着いてるという可能性も
鳩が天井裏に住み着いた家ってのこの間やってたな……
蝙蝠やネズミなら容赦なく駆除出来るが、鳩だと野鳥保護法っていうふざけた法律で駆除出来んからな
カラスと喧嘩して鳩が勝ちよったけど、保護する必要性を……
鳩ってカラスに勝てるんかw
>>8644
カラスって結構ソロで動くことも多いから。前に鳩の集団に各個撃破されてるの見たことあるよ
ネズミにビビって逃げる猫も存在するしなあ。
弱肉強食って意外とリバーシブル
>>8617
おおう、自分のレスに反応してくれたのにちょうど用事で出かけた後だった
龍驤ちゃんprpr
>>8644
集団でカラス凹るのよ、カラスって多くて2〜3匹だけど鳩は少なくて5〜6匹でいるからね(汗
うちの猫も鳩にやられてた(笑
アニメの球磨がかわいかったんですけど!かわいかったんですけど!!
ここで球磨は関係ないここの1は龍驤ちゃんだ
あっ……ええと、そう!球磨川!球磨川の話だから(泳ぎ目
ホモかな?
すまない!ホモは帰ってくれないか!RJをprprするスレなんだここは!!
RJをprprする!
球磨川をTEGOMEにする!
両方やらなくちゃいけないのがつらいところさ!
球磨川の尻穴にひどいことしたよねw
某スレまとめ読みしてるが、5スレ6000のサイト安価で話し合ってる人々の流れと安価の差に驚いた
先着5でなく全員参加の多数決だとかなり差がついてたけどね
よくあることだからそういうことは言い出すとキリがないぞ
もう艦これアニメ始まってたのか
ゲーム内権利の購入が一切なく(ドッグ拡張にお金入れるという話聞いたのでこの前提崩れてるのかもしれないが?)
メディアミックスで収益を上げようという試みは面白いから成功してほしいな
いいとか悪いとかでなくて単純にすごいなと驚いただけ>>8657
リアルタイム参加してない以上安価に何か言う資格はないし、していても取られた安価が正義だかんね
連休中に追いつけるよう頑張るよ
>>8658
ケッコンカッコカリとかあるから今はゲーム内での課金対象かなり増えてるよ
嫁を増やそうと思ったら金がいるからな
40隻こえてるうちなんかいくら課金したのやらw
ああいうもしもしゲーの派生によく金払えるな
ケッコンカッコカリもやらなきゃやらないで攻略には問題ないしね
参加者同士競わせて課金させるゲームよりはよっぽどほのぼのしてる
>>8660
合計数万程度?
月々10万超えが普通に有るゲームもいっぱい有りますよ
>>8658
修理ドックx2 2000円がほぼ必須なのは前提として、
保有できる艦娘の数は初期では100
これに対して現在艦娘の数は、改装後を含めて220以上いる
全て改装後としても、初期枠では絶対にコンプリートできない仕様
枠を拡張するには10枠で1000円、150まで揃えると5000円
つまり、ゲーム内アイテムを買わなくても7000円かかる。
ベテランになればフルプライス並に金を落とすのだ
逆に言えば、フルプライス程度で済んでいるという見方もできる
10万超えとかのソシャゲは、正直ゲームよりパチンコと競合している分野だから、
あくまでもフルプライスとの比較が妥当なところだと思う
なお、全員カッコカリするとガンガン飛ぶ模様
>>8660
そうなのか〜
(仮)も有料なんだね
>>8664
なるほどなぁ……
どうかこれ以上踏み込んで鬼;悪魔・ちひろになりませんように
「嫁は一人 浮気はしないよ(非コンプ)」プレイするなら
無課金でも平気なのは良心的だと思う。
ものすごく根気が必要だし 期間限定イベントとか よほど匠でもないかぎり 門前払い状態だろうけど
>>8667
限定イベントはそんなに難易度無いぞ
一ヶ月前から資源貯めて、使用艦レベル平均80有れば問題無い
特に最近はゲージ回復無いからめっちゃ楽だ
お城のしょっぱなのイベントは鬼畜しようときいたが・・・
艦コレはそうでもないのかな?
ゲージ回復はあまりにも鬼畜過ぎたって反省からか
最近はゲージ回復なしになっている分だけ難易度下がってる、と言えるのかな。
>>8669
艦これの最初のイベントは阿鼻叫喚の地獄絵図だったはず
ただし、あまりに鬼畜だったから途中で修正はいった
おととしのイベントで心折られて辞めてたけど
今そんなことになってるのか・・・
もっかいやろうかな?
戸愚呂提督とかハドラー提督のコラが面白い
一時期は運営こんなのでつづけれるのか?
って言ってお布施と称して課金してた友人がいたが、難易度低いのか
ある程度やっていると主力が99になるときがきて、そうなると嫁云々の前に経験値がもったいなくてカッコカリしちゃいます
艦これはもったいなさが課金につながる
本来、任務用の船は用済みになったら即解課、
強力なやつだけ残しておけば枠は買わなくていい
でも、せっかく育てた艦娘を解体するなんて勿体無くてできない
99レベルになれば経験値が無駄に流れていくからこれももったいない
ところがそれをやると、後で改Ⅱが登場したりイベントで必要な艦種が足りなかったり・・・w
今回駆逐艦任務が2つ来たから必要なの増えたなー
今何か投下されてるスレってあるのかな
そらーどっかの板で誰か一人くらい投下してる作者はいるでしょ
戦国時代でつんでる大名家ってどれだけあるだろう?
>>1 が末期国家フェチって言ってたから考えてみたくなって
土佐:一条家、飛騨:姉小路家、筑前:少弐氏とか山ほどあるか、正確には後々拡大する大名家の回りの家(笑
>>8681
織田大和守家、織田伊勢守家、信濃村上家、山内上杉家、土佐安芸家、美濃土岐家
河内畠山家とかうまく泳げればワンチャンあるか?
>>8681
近畿でマイナーな奴らは基本詰んでる
>>8681
天下統一、っていう方向では詰んでる家は多々あるが、
生き残る、ってだけならどの家でも大体何とかなるんじゃね?
足利家ですら残ることはできたんだし(喜連川藩)
>>8683
河内畠山は雑賀と結びつき強いほうだし、三好を裏切ったりしなければ
親三好勢力として畿内でもかなり有力な大名家でいられたと思うよ
その場合は三好実休も死んでないので三好のオールスターは鬼十河以外生存でチート化する
>>8679
オススメスレならここで情報いくつかあるやろ
>>8685
生き残るってだけなら近畿勢や中国辺りは織田家に領土接するかしないか程度で全面土下座すれば済むよね、史実通り進むなら
コー○ー時空なら織田家割と速攻でつぶれる場合あるので混沌とするだろうが(笑
佐渡島スタート、人口極小、金山チートあり、近場には戦狂いの謙信がいる……金山開発したら謙信に攻められて終わりそう(笑
>>8688
本間家は相当厳しい
川中島前後で裏切って武田の勝利に貢献から本土に橋頭堡作って従属からが本番になるので
>>8689
佐渡の石高が17030石(太閤検地)
石高=人口とみるので17030名、平均寿命が50、均等に人口がいるとして1年340.6名
働き盛りの男(2〜30代)を兵隊に全て持って行ったとして3606名
戦に連れて行ってる期間は経済が止まる+全壊は勿論半壊でも経済が死ぬ……マジでつんでるね(笑
佐渡の金山発見+謙信に金山バレタところからスタートすると楽しそう(笑
>>8690
金があるなら他所から人手=兵隊雇えば、
鉱山は稼働したままでも戦争も農業も止めずに可能。
ただし金山の収益全部とか取られたら死亡。
>>8691
人の動きがバレバレなんですよねぇ
他所から人を運ぶ=越後の港湾経由
謙信「あれ?人がたくさん佐渡に渡ってるな?儲かってんのか?謀反か?」でオワコン
Amazonの時言われてたけど山越えて逃げたりできないので海渡っては余り来ない……ありゃ働き手で兵隊ではないから別かな
謙信相手に防衛or攻勢に出れるほどの兵力を外様で揃えると反乱フラグが立ちそうだ、金山って餌があるので(笑
石見銀山のように一度朝廷に献上後管理運営という名目で金山開発すれば行けるか?
名目は大事だけど名目だけで守られると、頼りきりにするのは怖いにゃぁ
基本、軍事力が正義の修羅の時代やから。
軍隊があれば国は滅びない。領土を失ったとしても軍隊さえ持っていれば国は存在するって偉い人も言ってたしね
佐渡なんて独立守れる立地じゃないからなあ。
金山出ても上杉に土下座しつつ、謙信死んだら商人経由で織田と結んでさっさと鞍替え、がベターだね。
水軍飼えればモアベター。
最終的には日本海の水運を握れれば、豪商END狙える。
>>8696
本間「ガトリングで蜂の巣にしますか?」
パイクやマスケや大砲や騎馬や魔法やモンスターや騎士や武士が飛び交うシミュゲーって何かある?
光の目はプレイ済みなので他に何かあるなら教えてください
>>8698
多分プレイ済みだと思うけど、光の目に影響を受けて作られた
ヴァーレントゥーガのMODのきのこたけのこ戦争ifとかは?
国家や兵科はお菓子がモチーフにされているけれど
パイク・重騎兵・竜騎兵・魔法使い・チュートン騎士で砲弾の雨霰を突っ切ったりできるし
モンスターが兵士の勢力もある
>>8699
ありがとうございました
光の目以外は原作シナリオしかやったことないのでプレイしてみます
CIV4のMODに、魔法が出てくるファンタジーモードがあった気が
Endless Legendは?
魔法はないけれどパイクやマスケや騎馬なら上の方にもあったM&BのMODが一番じゃないかなぁ
光の目もそうだけど、きのたけも面白いよね、
特に騎兵をオートにするとパイクに突っ込んで銃撃で壊滅させられるのに、
うまいこと迂回突撃決められると一発で敵戦線を崩壊させられるところとか
ヴァレントゥーガのMOD系列なら【むなしい努力】や【ドリームランド物語】も面白いよね
騎兵は存在しない筈だけど、騎兵に相当する連中いるし
ナチガリア面白いけど色々改変してて今ストーリーなくなっちゃったんだっけ?
光の目やきのたけ系列のシナリオもっと増えてほしいな
俺あれの著名な戦いやその時歴史が動いたが動いた見たいな史実上の戦闘シーン体験するタイプの戦闘好きなんだよね
光の目の最終決戦やサドヴァの戦いやきのたけの肉挽き機やデウスウルトとかの会話とか戦いがすごい熱くて楽しい
ヤンさん辞職まで読了
寂しいけど、仕方なかったね。
当時参加してるときに思いつけたかはわからないけど、
「朱里」に12000D預けておきます、首里の資金プールを使い切ってから辞職なさってください。」
「使い切らないうちに辞表送っても無駄ですよ、難度でも握りつぶします。」
で朱里に資金ジャブジャブ作戦はいけたかな?
>>8708
別スレの話題をここで出してはいけない
首里城にお金を預ける。
琉球三國志やね!
琉球三国志……三国?沖縄と台湾と九州?
琉球の中山、北山、南山の三王国で三国志…
ドマイナー過ぎるw
次は内政チートで琉球を救うスレか
最終的な敵は鬼島津じゃないですかやだー
あの時代、最強のキチガイと戦争とか。しかも島津に下手な勝ち方すると江戸幕府も本気出してくる可能性すらある訳で。
>>8714
逆に考えるんだ、明を制圧して圧倒的物量で江戸幕府を倒せばいいやと!(前提が無理
琉球が異世界転移して、お隣には島戦争のローリダみたいなキチガイ国家がとか
そもそも沖縄独立して何をしようというのだね(エウレカAO見つつ)
琉球に来る頃にはもう来て欲しい奴らいないんだよなあ
琉球スタートなら 日本なんか無視して
明に土下座しつつ ルソンとかアユタヤへ進出して交易王ないし海賊王 目指すわ
実際その辺まで出かけてるね
明で揉め事起こすまで琉球の明への朝貢は制限無しだったはずだから
東南アジアの産物をじゃんじゃん流せば良い
年代によるな
ポルトガルが東南アジアから明に本格参入してくると、琉球の貿易利権は朝貢貿易と日本くらいしかなくなる。朝貢も縮小傾向
明や琉球のジャンク船は良い船だけど、16世紀のポルトガルの大型船と航海術は世界一のレベル&大砲のせいで戦域の狭い場所を除くと海戦では無敵に近いので
チートが使えたらポルトガル以上の帆船と大砲を積んで、
琉球が東南アジアに大きな植民地を持つなんてことも出来る・・・?
チートの方向性によるけど、できるんじゃね
技術的な問題は「がんばる」で解決するとして、
現地権力者説得するのが、一番の難関になる予感>琉球で植民地いっぱい
布教みたいな動機がないから、「交易で儲けでてるからもういいじゃん」で止まりそう。
WW2開始直後沖縄スタートか……(ぉぃ
>>8722
オランダもあの小国っぷりで、一時期は海洋帝国としてブイブイ言ってた頃があったからなあ。
琉球スタートで東南アジア海洋帝国は、不可能ではないと思う。
>>8722
日本と組まないと無理
技術はまだしも、大船団を作る木材や陸上を制圧できる兵士は、琉球だけでは到底賄えないので
戦国史の有志拡張シナリオの古琉球史1393をおすすめしておこうw
引きこもり貴族スレ案(R18)
チートで由乃&イオン&雪歩&さとりの能力を持つ
やる夫&キル夫&シンジ&さとりの性欲を持つ
ヤル気ゲージを消費して行動
エロいことをするとヤル気ゲージ全消費
エロいことをしないと高確率で口説きコミュが発生
女の子を口説くとヤル気ゲージ上限アップ
口説いた女の子とエロいことをしないと刺されて終了
性欲が強すぎませんかねw
ナイスボートな未来しか見えないww
炎上します(確信)
> ―――ミ_____________
// \ | |
レ \| |、 __
| ――――‐>x, | \ / \
| / ∧ > ,__]] \
___| ./ / V \ ゞ _ \
/ ∧/ { ∨ \ ,\ __ノ 、
/ / !`>x\l\l/x==ミ \ \ Y
/ / N ,x==ミ Y んハ 个≦__> \ l|
| Y んハ ∨リ ! |⌒Y 人 いや、おるやん。なろうとかに!
/ | | | ∨リ レ ノ∨ ‘, \
/ /r,人(\ li ' _ イ ∨ ‘, \ \ チートエロ主人公!!
/ / \从 く ノ / \ \
/ ′ / / > / \ _____ | でもな、よー考えてみ?
| / / 〕iト-__ {,ヘ/ニ〕__ \ ヽ\|
{ l/ >‐ ´ __〔二〕∧}∧ / ′ / `ヽ 丶 } ・チート能力で生活不安なし
{ // / | / / γ¨ヽV ./l / / [二{三}ニl ~^^¨丶 /
人 /{/ / .! l | 乂_ノ ∨/ / ′ /∧丶 )/ ・チート能力で可愛い女の子ハーレム
\{ {二] | (匚{三三三}ニ]) { ノ/ ∨
厂 l *匚匚匚匚,,,,,,| { \ ・なんかメインクエストやらなくても即死しない
'′ 几 /~^>
'′ ./ lXl / \ \
'′ > '/ 」笒 / ′ ヽ \ こんな状態で、引篭もらんやつおるか??
〈 `冖宀¬Y´ / / Y / )
V ____| ./ / / | / /
∨ / | / ′ 〔三三〕 人 / /
∨ / l _______ \ /\. /
 ̄ ̄ ̄ ̄ | \_____\ \ \ /
〈 | \ 〉′
・・・ヨシフ教信者?
引き篭もったら押しかけられるんじゃないですかね・・・
つまり逃避?
一回エロいことした子とも継続的にエロいことしないと駄目なのかな
そうすると口説いた娘が増えるほど難易度上がるのかなあ
フラグ管理失敗する未来しか見えんw
ロリコンでシスコンでレズ可とか三重苦ってレベルじゃないなぁw
「経営学と女子力」「読心能力」「電波、諜報能力」
「医学知識・技術」「工学知識・技術」「鉄砲知識・技術」「農林知識・技術」
「化学知識・技術」「外交手腕」「労働管理知識・造船技術・知識」
これらを備えた奴のただ1人の欠点は「1人」だということだな。
手数が足りないだろうなぁw
増え続ける女の子の爆弾処理が間に合わなくなる前に
チート能力全開でゲームクリアを目指すタイムアタックになりそう
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ せやから、性欲をいかにコントロールするか、
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K ガチ攻略派とハーレム攻略派でひたすらなぐり合う
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ 楽しいスレに
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}: ̄::::/ } i二く
ム::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 `ヽ. /从 .|7入二ニ>x
/∠二 Ⅴ ∨斗1  ̄ !二フ´ ̄ ̄(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: /⌒
_ノ入  ̄`/ /.:: ! i :_斗<
` ー -- / /.::. _ . :i i _. -‐ '´
∧ _ _ノ!「⌒ ト --^ト、´
∧ _二 ノ/ _ _ -‐ :レ⌒ヽ.{
//.:: :: ::X i! /. ::: ::: :ヽ
. 〈:: :: :: :: :: ::::\! ./. ::: :: :: :: j!
Ⅴ≠=== - 7| ト --=≠彡! _
マ二二二7 | マ二二二ニj _. ´
マ二二.7 | マに二ニフ
Ⅴ__.ヲ j Ⅴ.__/
>8737
釣った魚に餌やらんでも死なれるだけだが、引っかけた女を放置すると酷いぞ
ガチ攻略派の怨嗟の声が飛び交うスレになる予感しかしないwwwwww
>>8738
手番予想
口説き口説きチート口説き口説き口説き口説きチート口説き口説き口説き
さとりの性欲が一等やばい気がするw
他は一応相手尊重するけど、さとり様だけは手篭めオッケーどころか手篭め大好きだからw
そして嫁がチート補助とかできるようになるわけですね
間違い無く暴発して罵倒合戦からのNGID乱舞の果てに投下側=運営の個人版以外では管理人様からの警告と来て破綻すると思いますw
楽しいではなく愉しいスレになってしまう
ヒロインズへのヘイトも溜まりそうなのがきついかなあ
好きなキャラディスられるのはくるものがある
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:| うーん。やっぱりちょっと難しいな。
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ U r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| 口説きにデメリットが付属するって
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| 考え方がアカンのかもしれん。
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′ 純増させるか!
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
スタート: 1ターン1行動
1人口説くと: 1ターン行動+嫁指示。+嫁コミュ1回
2人口説くと: 1ターン行動+嫁指示2回。+嫁コミュ2回
10人口説くと: 1ターン行動+嫁指示10回。+嫁コミュ10回
嫁コミュ多すぎて話がすすまないんじゃないですかね…
アキレスと亀のような話になりそうですなぁw
いつまでたっても時間は進まない
1ターン消化するのに1週間という未来が用意に見えるw
斗---- ミ
{ ゚ { ゚ ゚ ゚ { ゚ ゚\
r≦元元元≧s。ソ、
斗:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ト..
. /i:i:i:i:i{i八i:{\i{\i{、:i}i:i:i:i∧
/i:i:i:i:i从 ≠ミ ≠ミ从i:i:i:i:∧
. :i:i:i:i:i:i(ァ{ r ┐ }ャ)i:i:i:i:i:i:
{i:i:i:i:i:i:{込 乂 ノ 人.}i:i:i:i:i:i:} ほな、こうやね。
{i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:}
. 'i:i:/..........}_|.{/^\}.|_{...⌒\i:/
∨〉.........乂)ニニニニ(乂........〈〉\
斗=ミx.......{....{{.n.......................'/〉........\
`7 }}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
. { /...ノ .|....{{..^.......................| ./乂........./
`¨´ .|....{{0.........................|〈..............7
スタート: 1ターン1行動(チートor口説き)
1人口説くと: 1ターン1行動(チートor口説き)+嫁指示。+嫁コミュ1回
2人口説くと: 1ターン1行動(チートor口説き)+嫁指示2回。+嫁コミュ1回(嫁ズから一人)
10人口説くと: 1ターン1行動(チートor口説き)+嫁指示10回。+嫁コミュ1回(嫁ズから一人)
※口説かないと手番増えない
※口説いても嫁はチートできない
※嫁は有能(現地基準で)
それイオンやないか(白目)
. _,,. _
. _,. - ''":::::::::::::::;;;;;;;;:::`ヽ、
|_,,. -‐ o ̄ ! o 「 ┤
| o l ゚/
. / ̄ヽj__,,. -‐ ' "´ ̄「ヽ` "<  ̄ヽ
/ .:.:.:.:.:./:.:.::.i ̄「T:.ナ〒t―‐ --::t‐` :. \
/:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:|:.:.! |/ レ' \ :.:、:.:.:\ :.:.:.l|
/:.:.:.:.:.:.:.:/l:.:.:.: |:.:l \ .>、i`ー--`.:.:.l
/.:.:.:.:.:./ i|:.:.:.: i: l _/ \ l_ :.:.:.:.:.i イオンかーーー!?
. :.:.:.:.:.::.:. /: 〉'⌒ヾ! ,, ___ ,, l ヽ:.:.:.:l
/ :.:.:.:.:.:.:./:.:.:{ 、 /::::::::::::::::::! 〉ノ:.:.:.:.:l
//〉:.:.:.::.:.:.::/ `ー--'>ゥ . ,____.;L . イ:.:.:.:.:.:.:i:;l
'´ //!.:.:.,!:/ |::::ト--┼ --l |/!.:/!:.:.l '!
/'´ .//|/ .l:::::l_,.⊥_,」 / .l:./
/ ./ .l:::: ト-‐┼--┤ /
. l:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.l
/:.:.:.::.:.:.::.:.:.:.:.:.:. |
由乃ちゃんスレみたいにハーレムしない方向が好きな人間は少数派なんだろうなぁ、俺とか。
仲人プレイとかしたい(他力本願
> ―――ミ_____________
// \ | |
レ \| |、 __
| ――――‐>x, | \ / \
| / ∧ > ,__]] \
___| ./ / V \ ゞ _ \
/ ∧/ { ∨ \ ,\ __ノ 、
/ / !`>x\l\l/x==ミ \ \ Y
/ / N ,x==ミ Y んハ 个≦__> \ l|
| Y んハ ∨リ ! |⌒Y 人 口説き安価処理してニヤニヤしたいんや!!
/ | | | ∨リ レ ノ∨ ‘, \
/ /r,人(\ li ' _ イ ∨ ‘, \ \ 乙女回路回したいんや!!!
/ / \从 く ノ / \ \
/ ′ / / > / \ _____ |
| / / 〕iト-__ {,ヘ/ニ〕__ \ ヽ\|
{ l/ >‐ ´ __〔二〕∧}∧ / ′ / `ヽ 丶 }
{ // / | / / γ¨ヽV ./l / / [二{三}ニl ~^^¨丶 /
人 /{/ / .! l | 乂_ノ ∨/ / ′ /∧丶 )/
\{ {二] | (匚{三三三}ニ]) { ノ/ ∨
厂 l *匚匚匚匚,,,,,,| { \
'′ 几 /~^>
'′ ./ lXl / \ \
'′ > '/ 」笒 / ′ ヽ \
〈 `冖宀¬Y´ / / Y / )
V ____| ./ / / | / /
∨ / | / ′ 〔三三〕 人 / /
∨ / l _______ \ /\. /
 ̄ ̄ ̄ ̄ | \_____\ \ \ /
〈 | \ 〉′
言うわれてみれば確かにイオンっぽいかw
口説いた嫁がオート行動で主人公の手番補助してくれればいいんでね?
3ヶ月かかるような内容にその内容に長けた嫁が補助入って期間短縮というような形で
>>8734
スレイマン大帝「そんな奴がいたら顔を見てみたいな」
カエサル「全くだ」
んで口説き&イチャイチャをすれば嫁能力時限ブースト発動
不適切な対応すると能力低下、但しリカバリー出来るで
せんせえ!それ結局行動回数増えない気がプンプンする!
地雷処理とか特殊ボーナスとかつけるから!
__ lハl__ _「 l__ |__ __|∨\(_ノ_ノ }-‐匕:.: レ'":.:.:.:. /../ /|_
ハ `__、斗</、 |_ __ll |_|. ∨...\_ノ_____/..|/イ┐. |/ イ ̄``ヽ
ニ、ヽヽ ヽ /\ 〉' Ll _∨ヽ_|___|.__|___|_../|/にフ.../\/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
= | |/ イ _ -―  ̄ Ⅵ・ |...・..|.. ・..|....・..|....・/.l.............//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.
-<///--―  ̄ /:: ::Ⅵ. V ̄l  ̄ l  ̄ | ̄........|ム斗イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:
 ̄ V _ -‐/ / イ //―┴//―<..../:.:.:.:.:.:.:./イ:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.::.:
、_ヽ_/ ヽ _ -‐ / .::. .:::.. ..: ,. イ:. /..../../\ー――< ̄``ヽ:.:.:\:.:.:.:.:.:.
\ \_ -.. :: :: :: ::/ .:::.. .. イ: :/7 ,.. '" /:. / /..//丶_,ィ抒`リ l:.:.:.ハ l:.:.:.:.:‘,:.:.:.
\● \:: :: :: : ‖ .:「ヽ、 //:.......:/ ,.´イ/ /:. /../../:.:.:\ィ狄r}ノ lノ:.:.ム-t l:.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.
, ´:: ::\ \ ::/ :>,. イ-, . :/ /:.....:/ /:. :,::l..../ミト _:.:.:ゝ`¨ .ハ:./l...l...ll /:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:. 恋愛モードで話つくっとんのに。
/ ̄ ̄\ :: ::\ \ :∠ イフ /フ//イ /:.....:/ /:. l/L苳ァ-r‐''" __ /レ'_/_/__ll__/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.
...............// \ :: :: ヽ. 丶 :〔// 〈:... ..://:.....:/ / イ:. : ヾ、 / 〉/ .レ/.....〉:: ::/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:. 女の子がちょっとスネたり、ツンツンしたら
............//////\〔  ̄ .:∠ィ ハヽ:. .:/ヽ、/ /:. 个s。 ヽ _///_/:: ::/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:./
.........////////∧ヽ :// .:V\>\_ /:. .:/ }=ニ三弋_/竺.../:: /:.:.:.:.:/:.:.:.:./:. 「めんどくせぇ」「うぜぇ」「死ね」とかいう
......//////////∧::ハ) .:// .:/7>、_ ̄¬ァ .:/レイ .;r_>=斗くX弋ソ〕:::/:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.:.:./
>―…―< ̄`ヽ{ V .: / .:// .:ト/..ィ /.:/ /: Y}_( ゚ノニ―- ̄/: :/:.:.:.:.:/:.:.:.:./:.:.:.:/:.: やつは死ねーーーー!!!!!!
\.......\〉 .:// .:/.イ//.:/ /:. .;/:: ̄:: :: :: :: : ̄:: ::/:.:.:/>―――<:.:.:.:.
\.....( ://∠/ .:l /\/ / \.;/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :/:.:.:.:./:: :: :: :: :: :: :: :: ::\
ヾ....``ヽ ..:ム:. .:ヽ\.;/ /、 /\:: :: :: :: :: :: :: :: ::|:.:/:./:: ::/ ̄ ̄ ̄\:: ::
Ⅵ.....( .:\_/...;/、 `゙'ー/ ̄ ̄ヽ:レ:. /::/ :: :: :: :: :: :: \
酛.....ヽ_ -―…―- ,,,_/:: :: ::丶、 /  ̄ヽレ'´ ̄ ̄ \:: :: :: ::
}.}...........V//////|:: :: :: :: :: ::\ :: :: :: / / , ⌒ヽ< \:: :: ::
}.}.............V/////´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ :: :: 〈 〈 / ∨ \ ::
イ´\ //...............}////≧=s- ..、 ` ‘, ‘, ‘, ,..イ ∨
>>8755
あれはあれで好き
チート技術で劣勢を跳ね返していくはずなのに、「中立の大物と何度かコミュすれば何とかなる」だとコミュの効果が余りにもでかすぎるし
>>8752
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、 これ、嫁も勉強したらチート・・・・・・・イオンか!?
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}: ̄::::/ } i二く
スタート: 1ターン1行動(チートor口説き)
1人口説くと: 1ターン1行動(チートor口説き)+嫁指示。+嫁コミュ1回
2人口説くと: 1ターン1行動(チートor口説き)+嫁指示2回。+嫁コミュ1回(嫁ズから一人)
10人口説くと: 1ターン1行動(チートor口説き)+嫁指示10回。+嫁コミュ1回(嫁ズから一人)
※口説かないと手番増えない
※口説いても嫁はチートできない
※嫁は有能(現地基準で)
・有能で権力もコネも持ってるポジは正妻だけ
・愛人は有能だけどコネや権力や金はそれほどでもない(戦国クマーの玖渚をもっと身分を下げたような感じ)
これでイオンとは差別化できるかも?
>>8765
ト . ,,,,,,,,,,,,,、 . <!
|: : ≧===≦: : : : |;ミ.、
∧、 : : : : : : : : :>,!;ヽ∧
,' ∧: ̄:/ /: : ̄:/ミ:、;',;∧
,;;;;;;;;;'`====彡≧=,;;;;|;;;;;l
.r‐,‐ヘ、.{;;;;;;;;∧炒 `゛ ゙炒,リ;;;;;;;;|;;;;;|
{」ゞ-、ヽⅦ; `∧ __, /´ ! ;;;;;;|;;;;;}
∧ゞイ/.}-,──‐,>、_<}l`lフヽ、;;!;;;リ でもな、正妻がどっかの地侍だったとしても、
ゝ-‐ ´// 〈〉 |.|Y`x´ } | }.>、"
` ー'´─--= , |.{ K72Ⅶ |コ {_{ヽニl 社長とか貴族とか市長とか国王とか教祖とか口説きに行くんや。
`.|.|.!ー─イ , }`'
Ⅷ l' / .| ウチは詳しいんや。
Ⅶ リ / ト─‐- 、
,Ⅵ /./ .リ/ ∧
/ .Ⅶ./ / }≧.、
{ __./_ / /`‐-{
ヾ=-.l」_ッ_}ヽ./ > ´}二ニ,}
¨> ` 、_ノ'/─ .l.''"ト、ニ/_\;/
ノ二,ニ'=ミ.、 \ト、.{/  ̄ /
\ / ヾ ∠__/. ∧≧== 、
{/` < }' ;;;V __ /二}l}. |.}
〈 ,}_/;;>{´  ̄ .> 、l} リ
` --´‐ '" リ ヾ 'メ
/ -─-、 / `ー‐´
/ /゙`´
/ _ /
/´;;;;;;;`/
/;;;;;;;;;;;;/
>>8734
正直、何でこいつわざわざ得るもののない手伝い戦してんの?みたいなチート主人公はいるなぁ
確かに絶対口説きに行きますねw
勉強で手番吸われるのがキツイっす!
どっかのスレで見た展開ですね(棒
恋愛モードで話作ってる・・・うん、それはわかる。すごくわかる。
恋愛コミュをとってほしいのもわかる。
しかし、コミュを取ってほしいがあまりに付加効果をつけると手段と目的が逆転する。
ヌルゲー仕様なら好みでいいけど過去作を見る限りガッチガチなうえに俺らのブレとあいまってバランスが崩れる。
例えば
・コミュを6回取って嫁にすると月に○○万円がもらえます
こんなふうな認識になっちゃう。
>>8762
確かにそれはそうだ!
でもレーティアは正直それ言われても、おおうとか思わんぞ!!!!
好感度高い俺でもなんどレーティアぁぁぁぁぁぁぁっぁと心から叫んだか・・・
>>8764
イオンだw
主人公はありとあらゆる知識を持っているが実行力がゼロなので
嫁を口説きがてら嫁にスキルを伝授しないといけない
ただし嫁は一生懸命口説かないとやる気にならないので口説き文句考えようぜ!が主旨にするみたいな
>>8766
>社長とか貴族とか市長とか国王とか教祖とか
正妻が決まった時点で、それ以後登場するAAは口説き不可&人外AA指定すればいいんじゃね?
あと正妻が絶対的に1人なので、偉い人はプライドも高いので愛人ポジでは嫌なので口説き不可になるとか
やっぱ、イオンが最高やな!!
>>8774
瀕死国家の電波開発を複雑にしたような感じのシステムだな
>>8765
シンジかな?(嫁有能。チートは電波枠のみ)
,.。s≦il
,.。s≦////..|
___,.。s≦///////...rj..|
V//////////_斗r<.・........ | __
∨ ̄ ̄ |..・....l..・......|........_......|/:.:.:.:.:.:.:.ヽ
∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
/:.∨_[]_|斗r七爪/,:へ、:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
‖':.:.:.:|...................../,:へ:斗―ミ___:.:.``ヽ:.:.:.:.:.‘
‖!:.:.: /................//ヽゝァテ示iゝ!:.:. ̄:.:.:.`、:.:.:.`、
|i |:.: /............./,ィテi ゞ‐',,,レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、
lハ:/..........//ゞ‐' ' ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
/.......//乂ヘ'''' ( フ ,ィ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', \ヽ
lニニ/:.:.:.:>/7;≧=‐rくy,|-r七==<:.:.:.:.:.:.:.', ヽゝ よし、これで口説かれんようになる!!
lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ_/::: ::Y丶:.:.:.:',
乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「 ̄ ̄ ̄:: :: ヽ:: ::| \:_ゝ
/´ _ ̄``ヽ::|:: :: ::_::_:: :: ::l/|
〈..´: :: :: \ Y ____ |_斗ヽ
/:: :: :: :: :: ::ヽ、|´:: :: :: :: :: :||::`|/||-<
/:: :: :: :: :: : : : : | :: :: :: :: :: ::|| : |_ハ_/
/:: :: :: :: :: :: :: :: ::| :: :: :: :: :: ::||:: 〕¨i
〈:: :: :: :: :: :: :: :: ::人:: :: :: :: :: ::ヾ/:::/
\:: :: :: :: :: :/:: ::\:: :: :: :: ::_::イ
>-r匕:: :: :: :: :: \_/:: ::|
__/ :: :: |:: :: ヾ:: :: :: :: :: :: r――へ
/:: :: :: :: :::| :: :: :: :: :: :: :: :: :::}___/ヽ
_ノ{:: :: :: :: :: 入:: :: :: :: :: ::_:: :: :: :: :: :: :: ::)ー-__
∨/ハ:: :: :: ://|/〕:: :: /////\:: :: :: :: ://////
V//>-< ̄ヽ|// ̄ ̄\////\_::/l//////
/ ̄ Ⅵ ∨////|////////
/ / ∨///|//////
ノ / / \__|////
/ 八 r'"´  ̄
/ / ヽ ヽ
【龍驤♂】
口説きが外交の手段にならないようにするなら
主人公の領地除いて他は全部BETAみたいな対話通じない敵性生物にするとか
あぁ(納得、まな板を見て)
男の娘は口説ける(確信)
いくら胸が無いからってあんまりや!
ワニを口説き落としたスレの住人だぞ
BETAだって口説くにきまってるだろ
>>8779
え?
RJかわいい!
RJの息子prpr
魔王子スレのアトラみたいに、愛情表現で懐妊のために相手を食い殺す生物しかいないようにすればいい
そして愛情があっても補食衝動が湧かないようになる薬があり、その使用を巡って対立が起きてる(レベルE並感
SLGパートで攻略してからでないと口説きに移行出来ないとか
Rjprpr
俺だー結婚してくれー
甘いな。大好物だ!
目的を口説きにすればいいんだよ
チートやら功績やら挙げると、口説きポイントが溜まればいいんだよ
落としたキャラとコミュして、嫁スキルを上げると、口説きポイントにブーストされればいいんだよ
そして課金してSR嫁をゲットしてですね
>>8790
ゲームマスターはちっひだなw
口説き落とすとポイントがもらえて
そのポイントでガチャ回してチート技術を手に入れられるとか
何の問題ですか? >♂龍驤
あとは自分としては、キル夫が個人戦闘・・・はダイスだからアレとしても
口説きだけの男みたいな描写をされてたのがちょっと気になったかなあ
コミュフェイズとイベントフェイズごっちゃに扱って消化してた?ってのかなあ
>>8792
ガチャはカードを引くシステムを使えばできるか
数字がレア度でスートが分野って感じで
RJが男の子……!?(ガタッ
. /三三三三三三三三ム
/二二二二二二二二_ -‐=ニ二二=-、
. /二二二二二_ -‐=二二二二二二二ニ〉
_/二二_ -‐=二二二二二二二二二二/
/´厶-‐=ニニニニ=-‐‐‐‐‐‐‐-=二二>ヘ
/.:.:.:<.:.:.:.:.:.:.:.:.\_/ |.:./j_/\.:.\:.:.:.:.:.:',
. /.:.:.:.:∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ |/ \.:.\>‐‐=く
/.:.:.:.:.:.∠.:.:.:.:.:.:.:.:/  ̄)) (( ̄ ̄)) // ̄ ̄ヽ\
. /.:.:.:.:.:.:.:|';./.:._/| 「 ̄  ̄し' / / ヽヽ イオンのキル夫はええ男やったやないかーーー!!!
/.:.:.:.:.:.:.:.:.|/⌒´ し' ___,,.イ / | |
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ / ̄ ̄ ̄// |二| |\__.. | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト., \ // ⌒\| | |二| | ( ).... | |
.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ` ー rト. ー――― ゞテヘ|二| |/ ̄ ̄.. | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/\__/ ̄| |_「|>ァ― rr‐<| 「\| \ / /
.:.:.:.:.:.:.:.:./\/: : l: : |__| Y⌒Y| | }¨「 ̄`ヽヾ、 \__//
.:.:./:.:/: : : : : 「|: :l /_____[二二二]__ ヽ「 ̄ |\_≧=ー―=く
.://: : : : : : : :|」: :l : : : : : : : : : rv: : : : 「 ̄ |/: : : :',ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.',
/: : : : : : : : : : : : /|: : : : : : : : : :ハ: : : :r ̄匸/: : : : : } {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
瀕死みたいに個人の好悪とは別に、組織の都合は動かない、のほうが気軽にできたなぁ。
小さな成功失敗でいちいち荒れないで済む。
夜の大方針とかヒロイン候補投票も気軽に好き好きで参加できた。
えー、俺はイオンとか戦球磨の方がいい。
口説きで貢献できるし。
キル夫は実によい男になった
キル夫はジッサイ現場でいい仕事してたよね
ギリワン系が好き過ぎる所も楽しい
ロリコンとはなんだったのか・・・
>>8801
ひらたい! なでまわしたい! とか言うとったやろw
いいこと思いついた
もうチートも内政も外交も軍事も全部空のかなたにぶっ飛ばして
普通の恋愛安価口説きスレをやればいいのでは?(本末転倒
キル夫は花言葉に何度GJ!と叫んだことか
口説きを目的とするならハプスブルク家よろしく
口説いた家を吸収できるシステムにして口説き失敗で戦争
戦場で口説ければ和睦→口説いて吸収
ってゲームにするとか
>>8805
それはどこのさとりだw
サブ目的があったらどうだろ?
寿命が縮むとか吸血鬼みたいなメインの目的には貢献度低いけど、口説いていかないと達成できない理不尽な理由用意しておくとか
俺屍みたいに極端に寿命短くして口説いて子孫作らいないとお家断絶みたいな?
代替わりしていくSLGはすごいおもしろそう
けど荒れるだろうな
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:| えっとな。エロゲーのエロシーンだけ見ても面白くないやん?
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| あれは日常パートがあって、ふとした可愛さがあって、
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| いろいろ選択肢とか考えて、会話とかして、通常イベント絵とかで気分を盛り上げて、
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′ 本番やから盛り上がるんやん。 口説きとエロだけのスレやったかてなぁ。
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
多分それはそれで需要はあると思うけどwwwwww
確かにそれではゲームではなくセリフ付きCG集ですな
エロゲーのエロシーンだけ見て抜いてゲームを閉じます
メンドイし。
. /三三三三三三三三ム
/二二二二二二二二_ -‐=ニ二二=-、
. /二二二二二_ -‐=二二二二二二二ニ〉
_/二二_ -‐=二二二二二二二二二二/
/´厶-‐=ニニニニ=-‐‐‐‐‐‐‐-=二二>ヘ
/.:.:.:<.:.:.:.:.:.:.:.:.\_/ |.:./j_/\.:.\:.:.:.:.:.:',
. /.:.:.:.:∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ |/ \.:.\>‐‐=く
/.:.:.:.:.:.∠.:.:.:.:.:.:.:.:/  ̄)) (( ̄ ̄)) // ̄ ̄ヽ\
. /.:.:.:.:.:.:.:|';./.:._/| 「 ̄  ̄し' / / ヽヽ 代替わりでけんかった「やら100」の悪口はやめるんやー
/.:.:.:.:.:.:.:.:.|/⌒´ し' ___,,.イ / | |
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ / ̄ ̄ ̄// |二| |\__.. | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト., \ // ⌒\| | |二| | ( ).... | |
.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ` ー rト. ー――― ゞテヘ|二| |/ ̄ ̄.. | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/\__/ ̄| |_「|>ァ― rr‐<| 「\| \ / /
.:.:.:.:.:.:.:.:./\/: : l: : |__| Y⌒Y| | }¨「 ̄`ヽヾ、 \__//
.:.:./:.:/: : : : : 「|: :l /_____[二二二]__ ヽ「 ̄ |\_≧=ー―=く
.://: : : : : : : :|」: :l : : : : : : : : : rv: : : : 「 ̄ |/: : : :',ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.',
/: : : : : : : : : : : : /|: : : : : : : : : :ハ: : : :r ̄匸/: : : : : } {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
抜きゲならばそれでも…
クルセイダーキングス以外に世代を重ねていくシミュレーションゲームってあったっけ?
. _,,. _
. _,. - ''":::::::::::::::;;;;;;;;:::`ヽ、
|_,,. -‐ o ̄ ! o 「 ┤
| o l ゚/
. / ̄ヽj__,,. -‐ ' "´ ̄「ヽ` "<  ̄ヽ
/ .:.:.:.:.:./:.:.::.i ̄「T:.ナ〒t―‐ --::t‐` :. \
/:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:|:.:.! |/ レ' \ :.:、:.:.:\ :.:.:.l|
/:.:.:.:.:.:.:.:/l:.:.:.: |:.:l \ .>、i`ー--`.:.:.l
/.:.:.:.:.:./ i|:.:.:.: i: l _/ \ l_ :.:.:.:.:.i うち、エロシーン下手やから、
. :.:.:.:.:.::.:. /: 〉'⌒ヾ! ,, ___ ,, l ヽ:.:.:.:l
/ :.:.:.:.:.:.:./:.:.:{ 、 /::::::::::::::::::! 〉ノ:.:.:.:.:l そういうのは「鬼畜王陛下」さんとか「巨乳男の娘」スレとかで……
//〉:.:.:.::.:.:.::/ `ー--'>ゥ . ,____.;L . イ:.:.:.:.:.:.:i:;l
'´ //!.:.:.,!:/ |::::ト--┼ --l |/!.:/!:.:.l '! 「モンスターファミリー」さんはエロもストーリーもハイクオリティでええね!
/'´ .//|/ .l:::::l_,.⊥_,」 / .l:./
/ ./ .l:::: ト-‐┼--┤ /
. l:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.l
/:.:.:.::.:.:.::.:.:.:.:.:.:. |
一理ある。安価スレもエロシーンないし、
最初は顔見れせてもらえなくて汎用AAのパーツとか黒子でもいいんじゃねって思う時あるw
巨乳男の娘スレを勧めるのはどうかと思う、俺は大好きだけどw
むしろエロないほうが需要あるんじゃないかな
トラブル的な
ゲッスが本気出すとすごい。邪神はトップクラスに人気ある人はストーリーも結構しっかり作ってると思う
個人的には立ち絵での会話シーンが一枚絵CG付のエロシーンよりも好きなのでワカル
イオンエロ勝ったやん
世の中には抜きゲーってジャンルもあるんやで。
いやまあ安価スレで抜きゲーとか虚しすぎるけど。
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ エロかー、あとエロいのは
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:| 囲炉裏さんとこ……えっとエロい、よね。エロいと思う。
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| うん、エロいで!
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
>>8821
> ゲッスが本気出すとすごい。邪神はトップクラスに人気ある人はストーリーも結構しっかり作ってると思う
,.。s≦il
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___,.。s≦///////...rj..|
V//////////_斗r<.・........ | __
∨ ̄ ̄ |..・....l..・......|........_......|/:.:.:.:.:.:.:.ヽ
∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
/:.∨_[]_|斗r七爪/,:へ、:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
‖':.:.:.:|...................../,:へ:斗―ミ___:.:.``ヽ:.:.:.:.:.‘
‖!:.:.: /................//ヽゝァテ示iゝ!:.:. ̄:.:.:.`、:.:.:.`、
|i |:.: /............./,ィテi ゞ‐',,,レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、
lハ:/..........//ゞ‐' ' ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、 こないだなんか邪神さんたちのとこで、
/.......//乂ヘ'''' ( フ ,ィ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', \ヽ
lニニ/:.:.:.:>/7;≧=‐rくy,|-r七==<:.:.:.:.:.:.:.', ヽゝ 機械でエロいことするとこ見たな!あれはすごかったで!
lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ_/::: ::Y丶:.:.:.:',
乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「 ̄ ̄ ̄:: :: ヽ:: ::| \:_ゝ
/´ _ ̄``ヽ::|:: :: ::_::_:: :: ::l/|
〈..´: :: :: \ Y ____ |_斗ヽ
/:: :: :: :: :: ::ヽ、|´:: :: :: :: :: :||::`|/||-<
/:: :: :: :: :: : : : : | :: :: :: :: :: ::|| : |_ハ_/
/:: :: :: :: :: :: :: :: ::| :: :: :: :: :: ::||:: 〕¨i
〈:: :: :: :: :: :: :: :: ::人:: :: :: :: :: ::ヾ/:::/
>>8755
わかる。キャラうすくなるから一人のほうが好き。
こう部下としてかわいがりたい
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:| ごめん、めっちゃキャラ出すのすきやねん……
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ U r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| だって、地域移動したら地域ごとにキャラ必要やし……
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
>>1 のキャラ脇役含めみんな大好きですよ、というかメインより脇役のがすきだなオットーおじさんとか
ただ一人といちゃいちゃしてるのが好みなのと別に主人公以外のキャラとカップルになればいいと思ってるだけで
>8829
超分かる。
主人公とばっかくっつくよりみんなカップルで幸せなのが良い。
>>8828
それならそれで前の地区のコネが次の地区でも活かせるようにするか
(A地区の商人キャラとコミュった状態でB地区の商人キャラに会うと、A地区から話は聞いてる〜的な感じで)
キャラは沢山出るけどコミュは主要人物のみor一まとめにって感じの方が
可愛いAA目当ての口説き安価はともかくゲーム的な有利を狙う安価には便利かなと思いますです
コミュ回数がなぁ
物語的や数値がどんどんインフレしていった方が面白いのだけど
人間関係がそれに追いつかないパターンが多いというか
むしろその辺こそが>>1 の話作りのポイントみたいな面もあるのだろうか
実はイオンはそこまでキャラが多くなかった関係で
イオンは人間関係的においていかれたの少なかった(南部雪歩とか東北の最初の大名たち除く)
超分かる。
ただし、その分のコミュは増やさない模様
ルル位じゃないと他のカップルは好きになれないなあ…
本編進めたいし、こちらから動いてやらないと何もしないキャラなんてカップルにならなくていいわ
カップルは妨害しないとくっつくぐらいでちょうどいいよね
まぁ身分違いとかの場合は干渉しないとだめだし、
喧嘩した場合も干渉するのはいいけど
仲人してカップル成立したら自分のリソースが増えるとかどうだろう?
___
‖\丶..:::::::::::::::::::::_:...、.
‖ /'´ ̄ ̄| ̄ ̄¨'l::::::::ヽ
‖ ./ | |::::::γ´ `ヽ
〃 / :| |ニニ{::::::::::::::\
>"´ ` ー-=z,____l__. ヽ:::::ゞ}:::::::::::::::ヽ
!ニニニニニニニニニニニニノ:::八 |::::::::::::::::::|
||::::::/彡 ィニ雫丶::ゝ:::::::_`=-:::::::::::::|
||::∨ .,雫丶 八ソ_ノ `'''"´:::|::::::::::::::::::|
|::i´:::._ゝソ , 〃〃 ..ζリ彡|::::::::::::::::::| そこはなーー。
|::|::::ハ 〃 ,r 、" !::::::::::::::::::|
. }ノ::〈. ヘ - 、 ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::| 仲人プレイ好きな人とハーレムプレイ好きな人と、
. ノ ゝ`>z> 。,_ 、 ///:::::::ゞ´``ヽ八_ノ
`ー| |:::::::‖ |彡 ///::::::‖::::::::::::::', 別の目的持ってる人と、特定のAAだけが好きな人とで毎回荒れるからなぁ。
| |::: 圭===圭::|:: :|┐::::::::::::::}
r=‐┴--┐|: ヘ / _|:::|:::::|┘:/::::::::|ヽ だからウチのスレは基本的にハーレムOKですすめてるんやな。
|::::::::::::::::::::::|Oニニ二.,_」:::::l::::/l二ロヽ|::::,
└┬--―,┘巛::::::::::::::::::::::: :::l|:::::::://\\:|
l´::::::::::::|:::::::::Y::::::::::::::::::::::::〃;::::::V::‖∨::!
八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::\
‖:::\:::::|`ヽ:::/ \::::::`:::::::i!::::::::ノ:::i!:::::::::::::ノ\
‖:::::::::::::リ:::::/. `ヽ::::::::i!::/:::::::i!:::::::::::":::::::::\
_\_ノ>"==―――=ハ Жノ::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::::\
./r\ ―――‐`}¨ヽ ̄ ̄`ヽ``ヽ::::::i!:::| ̄ ̄ ̄|:::::::/ 、
‖ /, , , , |:::::}::::::::::::::::|:::::::::i:::::i!:::: ̄ ̄ ̄:::/ ┐ヽ
. ‖ ノノ/////"´ ̄ノ__ノ―----――一":::::::,:::::彡"´ / /、
.‖ `´ | | |.{ノ`ヽ. ヽ ヽ ヽ .丿 | ̄ ̄ ̄ └ /ニニ`ヽ
. ‖ `l`` | | :| | | | |__ z=-‐ "´ /ニヾニニ';
.‖ ./ .! :| (| :| | | | |――--==zz__,ノ;ニニニ';;ニニ}
しもた
仲人プレイは、由乃とユーノのように「主人公は本命がいてそれが一切揺るがない」という形にしないと難しいだろうね
あのキャラ口説きたいから仲人は嫌だ→ぶち壊してやる
と、なったら目も当てられんし
そこは立ち回りしだいだろう
少なくともハーレムプレイ好きな人と、別の目的持ってる人は
立ち回りしだいでWINWINになれる
毎回ハーレムばっかなんだからたまには仲人メインでやってくれても良いじゃないか。
とは思うが荒れるから嫌だと言われると反論しようがないんだよなぁ。
荒らす奴が悪いに決まってるが荒れる題材は避けたいというのは否定出来ん、苦痛受けるのはイッチやし。
どした?
関西弁?
, -ニニニニニ;、
/: : l | l`i
,.ィヘヽ:∠二二ヽ二≧z、:ヽ
/: : : /Y: : :/ハ://: /: : ヽ\:l
l l l: : i:iヘ:∨●`\:lィ;iゝヽ-ヽ:l
ヽ:ヽ: : : iヽ: :ヘ―;ヽl‐'ナ: : ヽ: \
\: 、: ヽ: \ 乳|殺ヘ:l、: : : リ`
`l: :リ-/\`メiエエ ヽ:/ なんかなー、仲人プレイが純粋にきもちわるいとか言うとるやつもおるしー。
_'/ヽ\/(0ヽハヘ`i‐k
iヽ iニi=="===iui l l \‐ニ ハーレム前提のスレで安価なしでNPC同士くっつけたらブチ切れるのもおるしなー
ニ=/ 、', 〈X ̄ニ ̄ニヽヘ// \
/ / ` i l i l ,' iヽ, ヽ、
/イ ,/l l ハ ; ; / ,〉ー''´` ヽ
/ / ヽ/ l i :; ; l / /
ヽ、 / l ハ ,, _ ィ/`ヽ、 /
ヽ,/ l i ヽー/_ 〉
rl'|三≦' l ハ Y 、ヽ,、 l、
`l,l三≦ l l l,ー' 'ス
/、\ l ヘ、ヽ' /≦〉
/ へ ≧z、 ハ `,ィ'ニ/イ
イ / ー/‐`" ヽ――ニ三─ニ" ヽ
ヽ/ ; ; , ヽ/
\、 / , ', /
 ̄〈、 _ , _,, ィ'ァ'"
ヽl_二l´ l__l/
/ / l l
好みはホント千差万別で難しいわ、自分は仲人プレイ苦手だし
でも大半の住人は雑食で余程極端なことをやらなけりゃ付いてくるものだとも思う
妨害したければコミュとれでいいと思うけどねー
登場キャラ全員♂にして、ノンケになれば解決では(名推理)
かつて登場キャラ基本男の戦国スレがあってな(がちほも)
そういう事言ったら複数の女囲うなんてメンドイメンドイ&メンドイことよくやりたがるなとか俺なんかは思うが。
女なんて一人と付き合うだけでも面倒なのに、複数とかどんだけ金と心に余裕がある奴なんだろうとか。
アラブの石油富豪とかでもハーレムしんどいとか言う位なのに。
仲人はむずかしいね(イオンの時のヤコとソウジを思い出しつつ
引っ付く要素が少ないだろwwその組み合わせはwwww
張遼とマコならともかくとしてw
NARUTO最終回みたいにどいつもこいつもくっついてるのはどうなの?みたいに思うことはある
イオンのヤコとソウジみたいなのもライバル関係でええやんと思ってしまうなぁ
恋愛フラグたってないのはねぇ。
弥子とソウジは仕事仲間な感じが強かったし。
>>8854
> NARUTO最終回みたいにどいつもこいつもくっついてるのはどうなの?みたいに思うことはある
> イオンのヤコとソウジみたいなのもライバル関係でええやんと思ってしまうぁ
ソウゴやwwwwww
>>8826
最近だと失格さんの書いてる「荒廃した世界で〜」とかリョーマさんの「変態アイドルマスター」とかエロとかどうでもいい程度には面白かった
>>8856
ごめんwww>>8852 に釣られたwwww
き、記憶が不明瞭であってまことにいかry(スマヌ
仲人プレイはなー。人の恋愛は見守るもので口は出したくないというか
脇役同士が自発的にイベント起こしてくっつくのならふーんそういうのもあるのか頑張ってねって感じで見れるけど、
横から口出してどうこうさせるのは余計なお節介な感が強い
でも張遼とマコはくっついていてほしい感じはするんだよなw
あとインデックスと島さんとかなぁw
道化を演じてキル夫と参加者を取り込んで南部家を守りぬいたロリレータさんはかっこいいと思いました
>>8860
状況次第じゃない?
フラグたってないのを作ろうとするのはおせっかいだけど。
フラグたってるけど外的要因で困ってるな手を貸してもいいだろう
9割が祝福するカップルでも1割が暴れたら荒れるのが面倒なところですよねぇ
まぁ、中世ならば血筋であるとか政治的配慮だとか子孫を残すだとか、
とりあえず結婚が大きくストーリーに組み込まれる部分ではあるから仕方がない
逆にお前まだ結婚してないの?なんでこいつと結婚しないの?っていうパターンになりかねん
瀕死は近現代だったけど
>>8863
フラグ立ってると判断するのが好きじゃないというか
当の本人から頼まれてから手伝うのなら全然いいんだけど、それ以外だったらあんまり触りたくないわ
個人的趣向で申し訳ないんだけど、頼まれてもないのに人の心を勝手に察して動くのってあんまり好きじゃないんだ
まあ俺の意見を勝手に言ってるだけで、これが一般論だとか言うつもりは全然ないよ
>>8866
だから外的要因といったんだよー
内的要因は流石につっこむのはね。よほどじゃないかぎり。
立場とか身分とか、その他諸々本人たちでどーしもないことだってあるし。
さらに上の立場に恋愛相談なんて普通出来ないしね・
それが見えてるんなら問題ないと思うよ。
>>8866
超分かる
身分や立場があると仲がいいだけでフラグ扱いになるから余計に触りたくない
本人達じゃ解決できないと言われても本人達がそう思ってるかわからないし、振ったら本人達の意思とは違う返事されそう
それはただの無関心だろう。
本人たちが出来ないことを出来ないから知らないというのはそれはそれでね。
まぁどこで・・・ってのが難しいけど。
第一そこまで細かく描写されないだろうしねぇ
>>8867
いや、外的要因に突っ込もうとしたらまず内的要因を判断しなきゃならんだろ?
つまり、彼or彼女が対象を好きかどうかっていう。それが嫌なんだわ
また、もし好きだとしても度合いがあるし、恋の障害である外的要因を超えてまで好きなのかという問いがまた発生する
そういう人の心の内部を、外から勝手に判断したくないんだな
舞台が中世欧州だとか日本の戦国時代とかで、身分が貴族だ武士だって状態なのに上役や親が結婚相手決めるのなんて当たり前過ぎて、
恋愛結婚ばかりな方がよっぽど違和感感じるだけどなぁ。
別に結婚してから恋愛が始まっても良いと思うし、前田さんトコの利家さんなんか10歳前後のまつさん孕まして最終的に10何人も産ませてるんだし。
結婚って家と家との結びつきが第一義であって、愛情育めるかどうかは結婚後に当人同士が努力する事じゃないの?
少なくとも中世だの戦国時代だのでは。
そういう意味じゃいっつーさんと春香さんトコなんか割と理想的な武家夫婦で好き。
>>8870
とりあえず言いたいことが絶対に内的要因しかないとしか言わないのなら話にならないよー。
私はそんなことは無いと思ってるからね。
誰が誰を好きとかの話は普通あつまる。故に噂とかで恋バナを収集できる。
それは内々の仲人から政治まで活用されるのだから
内的要因判断がーってのが絶対なのはありえない。
単に人の心を全く触りたくない知りたくないだけじゃないのかな?
恋愛に限らず。
その理屈だと友人が困っていても頼らないなら見捨てるべきだという意見にもなる。
そういう決めつけが押し付けがましいって言ってるんだよ
∩十┼ *。
rr┘っ メ、
. 斗┤ *
トx===メj メ、
ト、_‐_‐_ _」ト、_ *
. x‐/:乂父__ ノメ:::ハ  ̄干ミx
i「) / i:::::::i = = i:.:::i::| ゚ \
j! / jル:八 ワ イ.:::ル'_ メ、 \
. 〈 ∧ /∨水フ `Y_ ` 、 ヽ
. ∨∧ / X } ⌒! }く十メ \ 〉 ほら、この話題荒れるって言うたやん。
∨∧ ノ.:从 .{ / リ─< j戸{ ヽ /
. ∨∧i.: vヘ レ' /  ̄`ヽ厂{!互 X / せやから、スレの最初で「ハーレムor固定嫁」って宣言しとかんとあかんねん。
∨/ゞ. __メr ァ⌒/ _ノハメ ̄ ┼ /
___ ヌ _/_斗< .二7 |゚/
∨ `ヽ/レ'⌒V⌒{ ┼
〈___ノ_..斗=ミx/ i! *
十。 / >‐┘ メ
X. /⌒ヽ/ 。
*メ /`ヽ/ X
/::::::/゚* ┼ 。* ゚
/::::::/
「`ミ/:::::/
i!:::::: `∨
j/⌒V
\__ノ
なにも決めつけてないよ。
私が言いたいのは人それぞれなのだから
人によって対応変えようといってるだけだし。
>>8874
ですねwwwwww
実に分かりやすい例示になったよwww
俺、いつか主人公が影分身できるハーレムもの作るんだ……いつかそのうちきっと。
>>8877
愛人がイった瞬間背中を引っ掛かれて、ダメージでドロンと消えるわけですね
それは愛人に刺されるなw
>>8877
ハーレムもので男複数のプレイしたいんだけどどうしようって悩んで主人公を忍者にしようって考えたことがあるわwwww
天津飯の四身の拳の方が良くない?
影分身だと分身側に質量がなさそう、というかそもそも感覚共有出来るの?
出来るとしたらどの辺がどういう意味で『影』なのか?
忍者じゃないけど、主人公が分身して「全部俺」でやるエロマンガが、すでに実在してるあたり
日本の商業エロ創作はすさまじいw
同人でもあるやんw自分分身w
コピーロボット使ってあとで記憶を共有するんだw
とりあえず石恵が思い浮かんだけどまあよくあるよね
コピーロボットが独自の意思を持つ展開大好きです
琉球スタートで世界征服・・・なんだ、スパ帝か
男が複数キャラ登場してそれぞれでハーレム作ってるスレはあるなあ
逆に考えるんだ
既に完成されている女の子を攻略しようとするから揉めるんだ
つまりプリンセスメーカー的な要素を組み込んで光源氏計画を…
>>8887
スパ帝の群島・劣悪区域スタートの大商人経済でも、結局世界征服はできずに外交勝利だったぞw
やる夫wiki wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれじゃ酉変える意味がないな…せめて連載終了まで待てなかったのかねぇ。
いえ何のことだか分かりませんが
やる夫wiki は早漏だな
編集者がなにやら勘違いしたのしょう
主要人物紹介で銀英伝のラインハルトがDies iraeのラインハルトになってるんだが
あー……あれやっぱり許可とかなしなのね(笑
昨日の時点ではあったな(汗
wikiが一々こういう記事作るけどいいですかなんて許可とるわけないじゃん
ttp://yaruo.wikia.com/wiki/%E2%97%865wbYUif2XM?action=edit
で編集できるはずなので書ける人は削除しといて
うちは編集画面ひらけんかった
やっといた
あ、編集合戦とかせんとってな?
あと、あそこは作者が編集してって要望したらアカンから、「神奈が編集してほしそうだからやらなきゃ」はやめてください。
むしろここ見てる人はアレほっといて。
(要望を言えばウチが編集を指示したってことになったら困るから、ウチの書き込みを見て編集した人は元に戻して欲しい)
(ネタで笑ってただけなんやけど……)
>2014年1月31日、断筆を宣言したが、別トリップの◆LyunyhheUkで2014年2月1日より『魔王子がんばる!』の投下を行っており
何度見てもこの部分は笑えるw
翌日に投下はじめてたのか
戻しました
>>8902
ちょ、ちょっと記憶に無いなぁ()
たしか一ヶ月は充電してた気が
思い出した!
精神死んでたから、スレ見るの止めて充電してたんやった。
で、
で、あとはwiki通りやね
充電終わるのはええwwwww
確かに一月は休止充電してたな……急速充電だな〜(笑
>>8902
それ、私デス
ゴン、お前だったのか
(名無しの自己主張はやめた方がエエよ)
this way…
つまりコテをつけろと(パーン
コテとか雪歩お姉ちゃんがまた濁っちゃう!
お姉ちゃんのソウルジェムが濁るって?
重曹で濁りを拭き落とせるから平気平気
>>8900
「編集してほしそうだから」でなく「無粋なことするなぁ(ついったーから目を逸らしながら)」だったけど
ご迷惑おかけしたようでごめんなさい
>>8880
ストーリーのある抜きゲ「巨乳ファンタジー」シリーズで
分身の種というアイテムがあって、同一人物複数ができる
ただ、魔族の血をひいてないと死ぬ
球磨川アバターおおすぎー
クマーは人気者やからねw
多すぎることはないけど、やっぱりかぶるとアレやん
メタキャラがアバターになるのは必然ですわ
安心院さんアバターも多い都、聞いたな
よしアバターを球磨川にしよう
クマーの教育が行き届き過ぎて、あんなホモホモしいスレにw
球磨(中身球磨川)
球磨(中身球磨川)
球磨川(中身球磨)
究極の二択だな……
どっちも美味しそうじゃないかw
クマー(P4)の中の人球磨の中の人が球磨川というアバター・・・!
次のクマはなにを使えば
ってここで相談したら意味ないやんかーー!!
モノクマじゃなイカ?
熊先生がよろしかろう
沢山あってクマっちゃうよね
1スレ使いきるまでにわかる人にはばれるよというか簡単に探せるし
釣られクマー(2ch)でいいんじゃね?
次は三隈(艦これ)でしょ
ペドベアーでも
くまモンでいいじゃまいかw
>>8937
>>8935 といっしょじゃねーかw
大塚周夫が亡くなったか…
モノクマがいいんじゃなイカ?
クマ吉でいこう 性欲的に考えて
>>8930
パリィ!
>>8943
ベア皇帝のAAあるのかw
クマ・・・マキバオーのベアナックルとかどうでしょう(馬だけど)
次のクマって、またアバターが増えるの
アバター継続するといろいろと不利やからね。
キャラ安価で、球磨川とか、ゆかりとか、スターサファイアとか、松田とか取られてヒロインにされるんや。
あと、美琴とか美琴とか美琴とかな!
おりんりん「…」
>>8948
えーー、イオンでもシンジでも出て無いやん!
キョージュも近親相姦でも出てないし!
出た回数ならシックスとかのほうが多いだろーー
美琴ちゃん出た回数なら球磨川除けばさとり、ユノ、Amazonのたった三回やなかいか!
その発想はなかった>略形が近親相姦
そこかよ!
やる夫系除くと出演回数が多いのは、シックスと美琴と球磨川
由乃も3回ぐらいでてないっけ?
そういえばシオニーも多かったな
ナメクジで出てたし
主君が軍隊を集めて国を作る
跡継ぎは先代の軍が信用できないから親衛隊を作る
その跡継ぎは親衛隊が信用できないから護衛隊を作る
その跡継ぎは護衛隊が信用できないから側用人を強化
更にその跡継ぎは先代や先々代に仕えた名門の老臣の面子を壊さぬように配慮しつつ、時間を掛けて権力を掌握
組織の硬直化と改革あるあるですなぁ
名君と名臣が揃うと次世代は死ぬ。
イオンは千秋が全ての泥かぶって体制確立やろなぁ
>>8962
秀忠「それ、どこ情報よ」
信之「長生きは諦めないといけないけどね」
秀忠は頑張った
目立ってないけど家光と同じかそれ以上にはひょうかしてる
偉大な父の二代目ってつらいよな
秀忠は嫁にも頭上がらん立場だったからなぁw
千秋は本当にエライ(大変)と思う
千秋は同世代にランスがいるのが泣けるよなぁ(笑)
しかもランスは海外いって武功立てる機会に恵まれてるおまけつき。
千秋の敵はほぼ家族というのが本気でつらい。
千秋「こっそり大英帝国とスペインに援助して、ランスと自分との間に共通の敵を作らざるをえない」
しかも千秋って国内の序列1位じゃないんだぜ 大変すぎる
瀕死の祖国のシンジの後継者も大変なんじゃね?
あそこは最後「民主化!!!」って放り投げれば名君扱いしてもらえるやん
でもそれやると、武家の事実上のとっぷが捨てることになるから厳しいよね
二次でもその辺り描かれてたけど。
ああシンジならまだましか
>>8975
なんせローズは国民教育が現代国家として完璧なレベルになってゲーム終了するからな
立憲君主制・議会制民主国家に行く準備は全て終わっている
イオンだってそこまで目指すんだぜぇ
やるのは千秋だが!
あ、ごめん
むしろシンジが偉大な父の二代目なわけで
偉大な父の跡継ぎだと思ったらそれに輪をかけて偉大だったでござる
なら、またましやがなー
千秋はキル夫を超えて偉大じゃないときついし。
キル夫は君臣合体に忙しいからな
千秋の苦労はキル夫が種をばら撒きまくったせいも有る気がする
それが主要因じゃね?w
ローズはいくら民主化言うても、シンジが在命中はタイみたいな状態になるような気がしなくもない。
ゲーム終了後の話だからそんな細かくめんどい話は起きないとも思うけど。
母親の実績や能力だと、マミとレーティアが頭1つ抜けてるからなあ
普通だったら凄い家の跡取りの筈なのに種ばら撒きまくるから
親戚の家が一杯有って本家の権威すらチルノの所に行きかねないしな(お嬢が子供を作ったみたいだし)
……千秋に土下座で謝った方が良いんじゃ無かろうか
副大統領とツルペタ一族の総領的な地位はイオン党所属のキャラとキル夫との子供しかなれないシステムだったと勝手に思ってる
そうしないと副大統領の位を巡って大県の知事同士の軍事衝突とか起こりかねないし
千秋は血統的に微妙なのも難しいと思うな
射命丸は古くからの直参とはいえ南部の分家だから長子であることしか当主としての正統性がなくて
イオンの利権も最後に割りと分割してたから当主の経済的な力もそこまでなさそう
キル夫の後ろ盾が無くなってからは失政すればすぐに失脚してた気もする
ttps://pbs.twimg.com/profile_banners/139551204/1401317959/1500x500
かないさんのツイッタ背景のこれ、何のゲームだろう?
キル夫達が数ある子供の中から選んだのが千秋なので、千秋が一番まとめ役向きだったのだろうけどな
>>8990
ご存知、ないのですか!
信長の野望天翔記や!名作やで!
千秋は血統的に少し不利なのは否めないねー
文が悪いわけではないけどキル夫がでかくなりすぎた
極論、千秋の権威は父親の血でも母親の血でもなく
キル夫が跡取りと認めたって一点に立脚してそうだしな
キル夫(というかイオン党)の眼力は、
当時無名で血縁的なコネもなかった増田、大久保、前田、ヤコを抜擢した点で確定的に明らか
最初の子供がマミさんとの子供なら大分違ったんだけれどね
(外から見て)純粋なイオン党の血統になってたし
マミさんコミュなかなかとれないんだもんw
コミュがチート性能だから仕方ない
>>8992
ありがとー!
初代98版しかやったことないのでポチってみますー(98版は買うの無理そうだし)
そういや、マミさんの子供とかシオニーちゃんの子供ってどうなったんだろ?
シンジスレは
民主化→グダる→再登板の要請が山
こうなりそう、大丈夫かな・・・大丈夫で済むビジョンは見えていないw
おかしい、ローズは一応(政党が全部シンジのシンパな事を除けば)普通選挙も実施されてる
民主主義国家だった筈じゃ……
だからタイ状態。
タイは国民一同、国王陛下の望みだからという理由で民主主義国家やってるけど、
しばしば議会が機能不全起こして、そのたび陛下の鶴の一声で収まる、の繰り返し。
タイ国民は国王大好きだけれど国王は近代化したいから民主主義にしてって言って
国民は王様が言うなら民主主義にしようって民主主義にした国だから
国内がまずくなって国王が発言すれば国民は政権なんか見向きもしなくなる
諸外国は「もう親政のままでいいよ」って思ってる
クソ、ロース過ぎて草不可避w
あの世界のローズあるあるになりそうw
そしてイオンのチアキは本当に大変
「全てチアキが悪い」にされてて涙
二次創作で民主主義の母になってたけど、実際、その程度の評価は得て欲しいところ
>>9004
日本の明治維新も大体似たような民主化の経緯だよなあ。
まあ、日本の場合は『政治は偉い人がやってくれ』っていう感じで無関心だっただけだが。
誠に小さな国が開化の時を迎えようとしている…
全て自由・平等の周辺国が悪い
これは内戦になったイスパーニャかw
そこから「もう奴らとは必要以上は関わらない」になるか、「やろうブッコロしてやる、復讐だ」になるかはローズの誘導にもよるけれど
つまり千秋はレミリア、ランスを抑えて他の兄弟も抑えていかないといけない。
ふふふ。ガチで土下座やな。
キル夫の下半身外交が悪い(結論
名前上がった子供は全員下半身外交の結果生まれた子供なのに
土下座とかちょっとダメ親父じゃすまないような……
キル夫が土下座すべきw
千秋も下半身外交していた可能性が微粒子レベルで存在している…?
下半身外交できる相手ってどこに残ってるんだ・・・・・
はっ、涼ちんか!!
涼ちんはミルヒのとこに嫁にいったで
アレは生け贄って言うんじゃないか…w
美人の嫁さんが一杯居るし(目逸らし
『三國志』30周年記念歴代タイトル全集の詳細誰か知らない?
全機種版きっちり入っているなら欲しいが内容がいまいち不明で
Amazonのページでも見るのです
いや見ても良くわからなくて。
1985年に発売した『三國志』から、シリーズ12作目となる『三國志12』まで計12作品を収めた記念商品です。
「三國志」歴代ゲームソフト(12枚) ※ピクチャーレーベル仕様。
としか書いてないのでどのバージョンなのかが、やっぱりWindows移植版しか入っていないのかなこの書き方だと。
(三国志スレに行けばいいのでは)
>>8987
キル夫、チルノの間にも間違いなく子供はいるしな!
レミリアとキルチル子は異父姉妹で。
キルレミ子とキルチル子は異母姉妹だ!
キルチル子はキルレミ子の叔母さんでお姉さんか。
>>9019
コーエーに聞きやwwwww
少なくともここで聞く事じゃないわなw
旧雑談のシミュスレでも聞いたら怒られそうだw
>>9021
商品の仕様
対応OS:Windows Vista / 7 / 8 / 8.1
いまどきfmtowns版とかpc98版とか同梱してたら殴られるやろwwwwwwwwww
世の中にはエロゲやるために
旧式PC保持してるひともいるし
入ってても問題ないよ!
それしか入って無かったら殴られるだろうけど!
戦乱のファンタジー世界で傭兵するスレ発見!!パクられた!!!!wwwwwwwwwww
※なお
もう完全に隠す気ゼロですねw
ト . ,,,,,,,,,,,,,、 . <!
|: : ≧===≦: : : : |;ミ.、
∧、 : : : : : : : : :>,!;ヽ∧
,' ∧: ̄:/ /: : ̄:/ミ:、;',;∧
,;;;;;;;;;'`====彡≧=,;;;;|;;;;;l
.r‐,‐ヘ、.{;;;;;;;;∧炒 `゛ ゙炒,リ;;;;;;;;|;;;;;|
{」ゞ-、ヽⅦ; `∧ __, /´ ! ;;;;;;|;;;;;} あー、もう皆分かってると思うけど、
∧ゞイ/.}-,──‐,>、_<}l`lフヽ、;;!;;;リ
ゝ-‐ ´// 〈〉 |.|Y`x´ } | }.>、" 向こうのスレではエンディングまでばらさんとってなー?
` ー'´─--= , |.{ K72Ⅶ |コ {_{ヽニl
`.|.|.!ー─イ , }`' 偽装は完璧(キリッ)
Ⅷ l' / .|
Ⅶ リ / ト─‐- 、
,Ⅵ /./ .リ/ ∧
/ .Ⅶ./ / }≧.、
{ __./_ / /`‐-{
ヾ=-.l」_ッ_}ヽ./ > ´}二ニ,}
¨> ` 、_ノ'/─ .l.''"ト、ニ/_\;/
ノ二,ニ'=ミ.、 \ト、.{/  ̄ /
\ / ヾ ∠__/. ∧≧== 、
{/` < }' ;;;V __ /二}l}. |.}
〈 ,}_/;;>{´  ̄ .> 、l} リ
` --´‐ '" リ ヾ 'メ
/ -─-、 / `ー‐´
/ /゙`´
/ _ /
/´;;;;;;;`/
/;;;;;;;;;;;;/
はははバラして欲しくなければ
prprさせろー
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ しっかしもう一個の傭兵()スレ読んでるけど、
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:| やっぱり「知識ゼロ主人公で特殊能力持ち」+物知りな現地人相棒は
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:| 鉄板スタートなんか……
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
r‐┬=== ‐- 、
∠二ニ<j__・|_・_|・_」 8_iト、
`マ二二 >-=≠=━- {.::⌒ヽ
+ マフ´:/\::jXrテミxZ≦ハ::∧
+ ┼ ノ.:::l:|化i ヒソTKj:::: ::i:::∧
/+.:从ヒソ . _,、 "" ノ!::::::l::'::∧
/.::::/∧"" 「__ノ .ィ( !.::::j::::'::八
〈∧/.:::://:::∧>‐ュ {{工i从:::!::::/:::jト、
V∧jル!入' /:「 |/ \/ \ij\):ル'入ノ キョン子は知識皆無なうえに特殊能力ないけどな?!
+ V∧ rァ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハヘ
}K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.:: ̄.::: :::/.::::K
`≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/\!/
∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/ f二ヽ
V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/ ノ ヽ ∧
/.:´. ::: :/::{ __`∨ 乂メ:::∧
\ 〈: :: :: _::i:::/ `ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
r「二}: ̄::::/ } i二く
ム::rfj二{__ /{ |二/
/.:::人二7 `ヽ. /从 .|7入二ニ>x
/∠二 Ⅴ ∨斗1  ̄ !二フ´ ̄ ̄(
r‐≠ ∠二二 7 /⌒'" ! |フ´ .:: /⌒
_ノ入  ̄`/ /.:: ! i :_斗<
` ー -- / /.::. _ . :i i _. -‐ '´
∧ _ _ノ!「⌒ ト --^ト、´
∧ _二 ノ/ _ _ -‐ :レ⌒ヽ.{
//.:: :: ::X i! /. ::: ::: :ヽ
. 〈:: :: :: :: :: ::::\! ./. ::: :: :: :: j!
Ⅴ≠=== - 7| ト --=≠彡! _
マ二二二7 | マ二二二ニj _. ´
マ二二.7 | マに二ニフ
Ⅴ__.ヲ j Ⅴ.__/
お兄ちゃんがいるし
後RJは胸が鉄板やな!
というか、向こうで話題出すのはともかくとしてこっちで話題だすのは解禁なのか?
> ―――ミ_____________
// \ | |
レ \| |、 __
| ――――‐>x, | \ / \
| / ∧ > ,__]] \
___| ./ / V \ ゞ _ \
/ ∧/ { ∨ \ ,\ __ノ 、
/ / !`>x\l\l/x==ミ \ \ Y
/ / N ,x==ミ Y んハ 个≦__> \ l|
| Y んハ ∨リ ! |⌒Y 人 議論と愚痴は持ち込み禁止
/ | | | ∨リ レ ノ∨ ‘, \
/ /r,人(\ li ' _ イ ∨ ‘, \ \
/ / \从 く ノ / \ \
/ ′ / / > / \ _____ |
| / / 〕iト-__ {,ヘ/ニ〕__ \ ヽ\|
{ l/ >‐ ´ __〔二〕∧}∧ / ′ / `ヽ 丶 }
{ // / | / / γ¨ヽV ./l / / [二{三}ニl ~^^¨丶 /
人 /{/ / .! l | 乂_ノ ∨/ / ′ /∧丶 )/
\{ {二] | (匚{三三三}ニ]) { ノ/ ∨
厂 l *匚匚匚匚,,,,,,| { \
'′ 几 /~^>
'′ ./ lXl / \ \
'′ > '/ 」笒 / ′ ヽ \
〈 `冖宀¬Y´ / / Y / )
V ____| ./ / / | / /
∨ / | / ′ 〔三三〕 人 / /
∨ / l _______ \ /\. /
 ̄ ̄ ̄ ̄ | \_____\ \ \ /
〈 | \ 〉′
りょーかい
つまり、
インモラルさん調教したい!
とかならいいってことやな!
結婚相手に美琴ちゃん書いても採用される可能性が微粒子レベルもなさそうだ
もう一個の傭兵()スレってex版?
斗---- ミ
{ ゚ { ゚ ゚ ゚ { ゚ ゚\
r≦元元元≧s。ソ、
斗:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ト..
. /i:i:i:i:i{i八i:{\i{\i{、:i}i:i:i:i∧
/i:i:i:i:i从 ≠ミ ≠ミ从i:i:i:i:∧
. :i:i:i:i:i:i(ァ{ r ┐ }ャ)i:i:i:i:i:i: ジュライは許されへんwwww
{i:i:i:i:i:i:{込 乂 ノ 人.}i:i:i:i:i:i:}
{i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:} 愛してるでーww
. 'i:i:/..........}_|.{/^\}.|_{...⌒\i:/
∨〉.........乂)ニニニニ(乂........〈〉\
斗=ミx.......{....{{.n.......................'/〉........\
`7 }}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
. { /...ノ .|....{{..^.......................| ./乂........./
`¨´ .|....{{0.........................|〈..............7
りょしかおスレは先輩やろ。
ついったでRTしてんの見て、そろそろ解禁になるのかなーなんて思ってたら案の定だな!
お、おう。
りょしかおスレ>おk、発見した、読んできますw
>>9025
ここなら歴史シミュ愛好家ひしめいていそうと思って話題に出した次第でした
>>9027
タウンズも98も68も実機稼動状態で手元にあるので実機稼動できるなら飛び上がって喜びますが、
PROJECT EGGのソーサリアンコンプリートやディーヴァクロニクルのようなエミュレーター版で入っていればということですね
上で話の出ていた天翔記だと移植版はBGM大幅削減されていたそうですから、単純にロープライス版の詰め合わせでなく
プラットフォーム毎に全部なら嬉しいなと思って
>>9022
2chの存在忘れてました
ありがとうございます、光栄三国志シリーズの本スレは見当たりませんでしたが30周年版のスレ見つかりましたのでいってきます
りょしかおってなんぞ?
やる夫スレそこまで詳しくないねん……
取られた安価に文句は付けないってのが基本だと思うけど
問題のある安価にはある程度批判付けないといつまで経っても問題ある安価が取られ続けるんじゃないかと感じた
ゲーム上でデメリットがあれば取られなくなるんじゃない
>>9048
問題しかない安価なら通すスレ主が悪い
>>9040
> もう一個の傭兵()スレってex版?
ちゃうで、黒エルフヒロインのスレ
>>9051
なん・・・だと、りょしかおスレ読んでたのに板名と検索のヒントプリーズ
>>9047
りょしかおはEXで傭兵派遣領主で検索で見つかった
メリデメって人によってことなるから、
それで問題は無かったはずだと言われても必ずしも同意は得られんと思う
もう一個の傭兵()スレ多分見つけた
でもこれおおっぴらに広めない方が良さそうね(板名と作風を見つつ)
あれ、見つけたけど1スレ目がIEだと開けるのに専ブラだと開けない……
したらばの仕様が変わって専ブラが対応できてないからなー
今過去ログいったのは専ブラじゃみれん
あっそうなんですか、ありがとうございます
そろそろ不便になってきたし対応しているというxenoに変えるかー。面倒
知識があって特殊能力なしで相棒が居ない主人公だと新機軸になるのか。
あれ。それってただの現地人……
じゃあ転生して知識も特殊能力も相棒もなく放り込めば・・・!!!!
知識も能力も家柄も人脈も胸もない相棒をつけよう
転生しても無力でぼっちとか夢も希望もないな
絶対に裏切らないイエスマンだけれど能力は平凡きわまりなく成長もしない
そんな部下を一個大隊ほど付けてやろうw
千人ほどの部下を連れたまま異世界トリップしたら、現地の軍と揉め事になるか、
仕事見つけられず半数以上餓死させることになっちゃいそうw
よっしゃ。部下に101匹阿斗ちゃんをつけたる
妖精さん
勝手に増える、食料にもなる
部下(信長、曹操、ヴァレンシュタイン)付き転生
これならいけるやろ
信長は上司殺してるな、曹操は上司傀儡にしてる、ヴァレンシュタインは上司が先手を撃って殺されたな
その三人を従える能力があれば十分チートや!
どう考えても反乱されるじゃねーか!
というか、そいつら従えられる能力があるなら
そいつらの代わりに現地の将軍とか貴族を従えるわいw
松永久秀、斎藤道三、宇喜多直家のお助けキャラ三人も付いて転生
もう部下になった方がいいんじゃないかなw
有能なギリワンの部下達を上手く競い合わせる領主ってのも面白いかも
効率より反乱対策メインで行動を決めないといけない
スレ住民の間で韓非子が大流行しそうだなぁw
部下の不満や力関係を制御するゲームか
ギリワンだからコミュじゃ解決できない
やるクマの美輝ちゃんやイオンのチルノ視点プレイってやつか
部下が超有能だけど何考えているのか分からんて怖いっていう
お茶会コミュで仲良くなろう☆
そのスレに参加する勇気はないなw
コミュをするとたまーにこっちを無言で見た後、ふぅ…とため息をついてから退出するんですねわかります
殺される(笑)
死に覚え系スレかな?
殺されたあと、さーて今回の裏切りトリガーは、とかw
お茶会開くと毎回謎のダイス判定があるんやな
ギリワン相手度だとニコニコしながら「自分の屋敷に是非来て欲しい」と言われたほうが怖いぞ
贈り物するのもされるのも怖い
ギリサン「ささっ、この盃をどうぞ!」
さとりんを放り込みたくなるな(ゲス顔
隙があり過ぎると野心に火がついて下剋上コース、
隙がなさすぎると不信感が高まりすぎて謀殺コースとかw
大丈夫
部下が思ってくれていれば
最悪兄弟が不審死したあとに部下がやってきて笑顔で兄弟の分も私が頑張りますといってくれるさ!
オドアケル・朱全忠・司馬炎が最初の部下です
近習にブルータス、呂布あたりも追加しとこか!
ヒロインは西太后と楊貴妃と則天武后とクレオパトラとマリア=テレジアな!
文官には王莽とコーデル=ハルとセシル=ローズと秦檜をつけてあげよう
参加者の忍耐に限界が来て大粛清ルートまったなし
そいつらが大人しく1陣営にいる経緯がまったく想像できないんですがそれは
>>9092
なんでや!楊貴妃は無能なだけの善人やろ!癒し枠か!
ここまで来たら、探検家にピサロとコルテスも必要じゃなイカ?
>>9096
いろんなタイプの娘がいないと攻略が楽しくないだろうと思ってねw
部下掌握も粛清もできずに逃亡ENDになりそうw
読者を監禁して強制的にプレイさせないとクリアまで漕ぎ着けるのは難しそうだな
謀将はひとりで限界だw
何人も集めたところで「二つの塔で苦労も二倍だな」状態になる
なおイオン
イオンは結果として、キル夫が他を圧倒するスーパー謀将状態だったからw
黒い子5人?
忠臣松永
フォーク大将軍
名将ホネカワ
世界線歪みすぎじゃないすかね
常陸移転後のイオン嫁会議はほんとすごいメンツだったよなw
フォーク将軍のときはすげーニヤニヤしながら合いの手入れてた
だって、あの状況下だとジンギスカン作戦は成功しちゃうんだもん
失敗する要因、先回りして潰し回ったしなぁ… w<ジンギスカン作戦
フォーク大将軍読み直してこようかしら 楽しかったなあ
無線や望遠鏡、簡易だが現代地図
これらを駆使した偵察で奇襲を排除し、由乃の成功例を適用した蛮族吸収
ドイツを攻めやすくするはずのフォーク大遠征が、まさか帝国崩壊の最後の止めになるとは、遠征開始直後は1含めて誰も読めなかったんじゃねw
最初「なんやこの案、農民兵でアルプス越えとか殺す気か」としか思ってなかったし
あっはっははhw
エルエルフが楽に勝てる道を捨ててハイリスクハイリターンを選ぶとは思わなかったからなあ
魔界、フランス、ドイツの争いを尻目に、イタリアを征服して最強国として降臨、くらいで満足すると思ってたし
フォーク大将軍の話ってどこで見られる?
やるやら書庫
由乃 欧州無双でググって出てきた話の終盤
>>9115
ユノすれだからなー
いま過去ログ専ブラで見えないから
◆5wbYUif2XM総合うぃき
ttp://www57.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/1.html
でIEで見れる
ありがとー
見てくるわ
はんべぇちゃんは、かんないのスレでの男運がないなw
フォーク大将軍ネタは、ドイツでまともな連中を出世させないために
無能で自信家のフォーク将軍を裏からAGEまくったという仕込みがあっての話だから
単体で読んでも面白くないかもしれない
フォークはこっちがageなくても交渉でポイント稼いでるので、全くの無能ではないんだけどね
西住殿「おのれ、フォークめ…」
>>9123
・・・ごめんね!
同じ時代にフォーク大将軍が居たことが不運だったね
傭兵スレのシステムはきっと汎用性があるはず(キリッ)
ファンタジールートならもっとのんびりやったはずなんや……
貴族ルートがんすすみしたしなー
システムでいえばさとりシステムは分かり易かったな
傭兵スレのシステムは好き
先生、次はチートも欲しいです……
チート入ったら内政案でまたもがき苦しむぞw
だがそれが良い
チートやりたかったら自分でスレ立てなさい。
チートスゲーーだけ見たかったら戦国自衛隊スレでも見とりー
交渉安価で即ブチキレる人読者がおるのはネタか本気かどっちやろ
きっと職場で嫌なことがあったんだろう
感情的な人って結構いるよねネタっぽい言動で切れてても安価見るとガチ切れしてそうな人多かったりするし
どっちかというと相手の事情を察せられないのが原因では?
自分の都合ばかり押し付けて蹴られるとキレる。
自分の疑心暗鬼を相手にぶつけて殴りにかかるヨシフロールと表裏一体なのかもしれない
二言目には「殺そう」の人もよくわからんねw
相手は自分の都合を押し付けてくるのに
こちらがそれをすると不穏になるから色々配慮する必要があるというのが面倒くさいというのはある
相手が向こうの都合を押し付けてくる→こっちが不穏になる
こっちがこっちの都合を押し付ける→向こうが不穏になる
なんかおかしいかな?
やっぱり殺しあう運命だったんだ!(即ギレ)
こっちに少しでも敵対的な行動を取ったら即殺そうって言い出すから・・・
ネタで言ってるかメリデメ計算して言ってるならいいんだけど
拗ねた劉備を見て信用できないから殺そうみたいなこと言ってるやつには
正直ドン引きした
交渉ごとはめんどくさいから、ゴルディアスの結び目よろしく相手をぶち殺してシンプルに行こうとする気持ちはわからんでもない
あまりにもデメリットでかすぎるから殺しに走らないだけで、あの世界にどくさいスイッチがあったら連打してるわ俺
愚痴スレになりかけてるけどええんか
モンスターが生息する開拓地で傭兵スレとか面白そうだな
頑張ってると新しい開拓村を領地に○○騎士爵を貰ったりとか
ファンタジールート重点でw
自分の感情最優先で常に俺が正しいみたいな極端な政治無能は(宗教家を除いて)殆どいない
大半の相手は五分五分の状況で粘り強く交渉すればほぼ必ず譲歩する
交渉に関しては、これを予め明言しておく必要があるけど、「こいつには理屈が通じない」と交渉前にかなり強く示唆して実際に交渉が拗れると「よし殺そう」となるのは分かるw
妥協してこない相手は、相手の要求を丸呑みに近い形で受け入れるか排除するしかなくなるし
>>9144
そして頑張って開発した領地を中央貴族に取られるんですね分かりますw
そしてファンタジー()へ……
>>9146
これはもう現地の武力をまとめて大将軍として君臨し、幕府を開くしかないやろな
開拓スレがあったじゃないか
じゃあ目先を変えて戦国時代の九州にWikipediaを見れる端末を持った高校生のカップルを連れてきてだな
アマゾンであれだけ苦労したの考えるとあれで8年クリアは無理じゃなかろうかw
>>9133
キレるキレないはさておき、安価で即物的な思考になるのは
作者と読者の参加可能な時間が違う、参加できる意思決定の度合いが違うっていうのも大きいと思う
この交渉安価で断られたら次の交渉安価は何日後になるのか
望む手順を踏むためには何回の安価を自分の望む結果にしなければならないのかっていうことを考えてしまうと
相手の気持ちを考えて手数を踏むより、今回で決め打ちしてしまいたくなったりすることもあるし
それで蹴られたらもうしょうがないねと穏やかな殺意を抱くことも
あと考えても直情的な安価取られてぶち壊されたりする事よくあるから
ならもうこっちも直情的な安価とりに行こうって考えるようになるのもよくあること
>>9150
異世界転移より転生のが良いなあ
ある程度現地に基盤が無いと、序盤の迷走が面倒くさい
ケーキのイチゴを取っておいても自分が居ない時に食べられちゃうかもしれないから
後に取って置く方がよくてもすぐ食べちゃうのはしかたないね
直情的がどうかはあまり関係ないよ
自分がやりたいことをやるために誰を味方につけるか決めて、どれだけ敵を増やさないかが重要。自分以外に4人いれば勝率はあるんだし。
戦国自衛隊面白いよね。
自衛隊は圧倒的に強いけど、制約がかかってるから適度に緊張感が持たせられる
まさに理想の無双系やる夫スレ
戦国自衛隊か……
1〜2回全力戦闘したら貧弱な日本人が残るだけだからな、それまでに基盤をいかに広げれるかにかかってる?
部隊が海外戦闘中の米軍に補給物資を届けに行く部隊とかなら長く持つけど
漫画版でパーツをはぎ取ってギリギリ蒸気機関を作って富士の樹海(転移ポイント)を要塞化した奴があったが
原作とコミカライズした漫画だと、補給物資の蓄積場所ごと移転した関係で本能寺の変直前くらいまでは保ったような。
ガソリンとか無くなったら戦車を水底へ沈めたりとかしてたな、勿体ない。
現在人が転移するものばっかりやってるからある意味ワンパターンになるんだ
ドリフターズちっくにいろんな時代から複数人転移させるならかなり新しいパターンだろう!
主人公は現代人、他は19世紀の機械技師とかローマ全盛期の土木技師、三国時代の武将だったりする感じで
聖杯戦争みたい
戦国自衛隊スレってよくわからに飛行機名とか戦車名が飛び交って
少しでも矛盾や間違いがあると嬉々として袋叩きにするんでしょ
怖い……(シンジトラウマ感
【なろう戦記オギャアチート】
まず転生前のキャラメイクから
理系知識とコミュ能力とサバイバル能力を身に付けるために超努力して早稲田ワンゲル部に入る!
斗---- ミ
{ ゚ { ゚ ゚ ゚ { ゚ ゚\
r≦元元元≧s。ソ、
斗:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ト..
. /i:i:i:i:i{i八i:{\i{\i{、:i}i:i:i:i∧
/i:i:i:i:i从 ≠ミ ≠ミ从i:i:i:i:∧
. :i:i:i:i:i:i(ァ{ r ┐ }ャ)i:i:i:i:i:i: たった6年がんばるだけで、
{i:i:i:i:i:i:{込 乂 ノ 人.}i:i:i:i:i:i:} その後の人生60年が決まるんやで?
{i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:}
. 'i:i:/..........}_|.{/^\}.|_{...⌒\i:/
∨〉.........乂)ニニニニ(乂........〈〉\
斗=ミx.......{....{{.n.......................'/〉........\
`7 }}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
. { /...ノ .|....{{..^.......................| ./乂........./
`¨´ .|....{{0.........................|〈..............7
なお、転生前人生で満足して転生しないことを選択する模様!!!!
>>9160
……ユノスレ?
>>9164
書いてて気づいたけど確かに精神憑依という要素だけ返ればユノスレだったわw
転生出来る出来ないを選択できるってことは
神様ミス転生か何かを助けて転生かな?
転生前キャラメイク
トータルで不幸にしないと転生出来ない
サイコロをふってスキルを取得するが、ふればふるほどリア充になる。
多神教の神なんて気まぐれなものなんだからなんとなくお前気に入ったから転生な!
特典?転生させてやるだけでもすばらしい体験やろ!じゃあこの世界行ってこい!くらいの小説があってもいい気がする
>>9168
ナルニア戦記?
スキル充実して滅茶苦茶不細工なキャラができる予感
ふむ、現世で子に恵まれて充分満足して天寿を全うして死んだら、
神様に異世界転生させられ年齢も若くなった主人公か……新しい
傭兵スレで示唆されて来たけどここでも向こうのことを明言しない限り、知らないふりしておこうかと思ってたら
普通に1さんネタバレしてるやんけ!
んー? そのキャラメイキング 不幸度が高いとボーナスでるの?
でるなら ボーナス狙いでバックストーリーも考えちゃうぞ
その分リア充になるけどな。
で、条件を満たせずにキャラメイク失敗。
能力は全て100で、スキルは戦闘、交渉、発明など多数の完璧超人!
ただし死神に好かれていて親しくなった人間は必ず短期間で死ぬ、天涯孤独の人。
こんな感じならいけるかな?
でも転生するならある程度自分でスキル選べないと
展開をとちったりしたとき、不満が作者さんに向かっちゃわない?
某マスコットレミリアみたいに緩ーい感じでマスタリングするならともかくさ
鑑定スキルを持って鑑定無双!
ただし幼少の頃視力を失ってるけど
とかになる可能性もあるわけか
転生前人生でスキル決まるし、あとは転生後の訓練安価で色々な。
そして転生後の訓練を見た親(中世的)に悪魔憑きと看做されて地下牢に入れられるんですね
転生時点でいっぺん死んでるわけだし展開の種にトラウマとか背負わせよう
乗り越えるためにあがいてもよし同じ過ちを繰り返すのもよし
幼少期ターンが長いと大変そう。なろうだといつもそこで切るんだよな
じゃぁ 保険金目当てに年下の妻に毒殺された商社の営業マン
前世の記憶?の影響で 重度の女性嫌悪 あたりで
赤ん坊から始めるにしても赤ん坊の時期でエタったり
3歳とか4歳で普通に喋って偉業を成して周りに一目置かれるとかなw
いくら自分の子でも3〜4歳で常識でも考えられないことをやり始めたら
現代ならまだ理解があるかもしれないけど中世、近世なら確実に異端者かキ○ガイ扱いされるよなー
寺送りになりそうではあるw
親だろうが兄弟だろうが敬遠するなり嫌悪して当然だよねぇ、なぜか一方的と言って良い位愛されるが
せやから、転生後はだいたい行動可能になる5才から8年間分の訓練ダイスを8回振っておしまいな。
しんのすけが活躍してもあんま面白くない。
しんのすけが頑張るお話かぁ
ふむ
8歳でゲームオーバーになる
幼少児万歳ものとか?
魔法ありの異世界転生、最近なら幼女戦記かな
13でもちょっと幼すぎる気はするが…
戦国時代でもそれくらいで初陣は珍しくないんかい?
大体13〜15で初陣だったかなー
転生したけどキモがられて教会に捨てられる話が読みたくなった
数えで12〜16で元服だから地域によっては行ける行ける
セックスできるかどうかが重要なんやろ!
いつから公転周期が地球と同じと錯覚していた・・・?
まあ、そこら辺はいじっても面倒なだけだし、
ゲームの進行上の簡略化とかの問題でもなければ同じでいいが
精通始まってるかどうかが重要だって書き込もうとしたらさすがかんないさんや
小さくてもセクロスはできます!(ロリ・ショタコン並感)
エロなくてもいいじゃんw
俺もエロなくて良いと思うけど、ないと騒ぐ人は多いよね。
あるいは集客力に差があるというべきか。
エロ自体は別に無くてもいいけどファックしてるって事実は欲しいかな
人間的な欲望がしっかりある主人公が好き
ガキ過ぎると口説きがギャグになるやん。エロなくても恋愛要素ないと乾く
イリヤとかかわいくない?
主人公を童子功の使い手にしてやったらエンディングにするとか
イリヤは半ホムンクルスだからセーフやし…(ロリコン感
乾いたらサブキャラたちをオートでイチャつかせて水分補給すればええねん。
おねショタとかええやんか
そういえば神様のスレは若いのが主人公なことが多いな。おっさんが主人公でもええんやで
クラウススレ……
8年分の訓練ダイスとか言われるとトラベラーのキャラ作りを思い出す
プレイしたことは数回だがキャラ作るのが楽しくてサプリ買いまくったなあ
ガキに転生してるのに、中身がオッサンなんで、エロ目線でメイドに気味悪がられる話が
なろうにあったような…安価スレでやるとたしかに乾くな。
>エロ目線でメイドに気味悪がられる話
無職転生か?
>>9212
無職以外にもちょくちょく見かける気がする
子供に転成して年上のお姉さんを口説いていけない気分にさせるスレとかあったらなー
あと、主人公をどれだけ良い子に設定しても安価でゲスになるから、最初からシンゲスさん主人公ってのはどう?
その発想はなかった
幼馴染の有能で性格美人な許嫁がいたりその子と結婚式イベントを起こしたり浮気で泣かせたりすればゲス化も避けられるかも!
選択安価のみでゲスな選択肢を出さなければいいんじゃ
真ゲスさん好きやしそれもええな。選択肢にゲスなしと言ってもハーレムの時点でクズだしなあ
ハーレムが合法な国なら別にハーレムだけでクズと決めつけるのも如何なものか?
法律で決まってるから複数の女娶ってるだけで、女なんて一人でええわと愚痴ってるアラブの豪農もクズか?
最初の導入でハーレム願望アリアリにしておけば問題はない
キル夫とか実績持ちだからモニョる人少なかったしね
豪農ってなんだ、油成金?
ゲス主人公でゲス値が設定されていて、
欲求不満が溜まるとゲス値があがる。
解消するような事があるとゲス値がさがる。
ゲス値が一定値を超えると、さとり様の絶好調みたいに爆発して
落ち着くまで選択支がゲスだらけになる。
…つまらないとは言わないが、長期間やるには向かなそうだな。
>>9221
ロリコンハーレムを現実世界でやったツワモノだからな!
旦那一人の由乃がゲスじゃなかったと言うと凄く微妙なんだが
由乃は自分と身内以外はゴミやと思てるし………
もう最初から主人公に愛妻家とかスキルつければいいんじゃないかな
はじかれるなら出る女性全員を口説いたりすることもなくなるし
あれはクズであってゲスじゃない
クズとゲスはどう違うんや工藤!
クズは本人がダメだけど、ゲスは他人がダメになるのを見て喜びそう。
>>9227
女性を口説くと嫁の命が消えて行く戦国球磨川という安価スレが昔あってな
>>9229
それだと俺もゲスになる!
クズは他人をゴミと思っていて、ゲスは他人を思い通りにして人生破壊して愉しむ程度だろ!
どいつもこいつもロクデナシだなぁ(達観
>>9229
その理論だと慎二はクズ、言峰はゲス
なんだ、合ってるじゃないか
身内に甘くて他はクズなマフィアのボスみたいな主人公は最高だと思います
個人的には悪い子になのも歓迎なんだが忌避感強いのかなぁやっぱ
参加者はみんなゲスとクズしかいなんじゃないか?(暴言)
ゲスい主人公の話なら最後は敵(正義の味方)に無残に殺されてほしいな
散々悪い事しておいて、いざ自分が殺されそうになると 「なんて酷いことするんだ! 人間のやることじゃない!」 ってわめいて
スレの住人に 「お前が言うなw」 って総突っ込みされるような展開の話なら読みたい
そんなスレ参加したいとは思わんなー、主人公が勝つ話がええわ、善悪はともかく。
ゲス主人公が最後に殺されるプロットで組むといよいよ刹那的になって、
住民が手段を選ばなくなりそうな気がする
BC兵器も焦土作戦も不毛の大地量産すら息をするようにやりそう
主人公一人がゲスだと浮いちゃうから、登場人物全員ゲスにしよう!(迫真)
ゲス主人公が一度は成功するけど結局成敗されるってこち亀か
あまり長編にしすぎると今まで参加してきた時間に対する惜しみとか情とかが出てきちゃうので
短編連作のこち亀型になるのかなー
非安価スレなら最後主人公を成敗でもいけると思うけど
安価スレは無理だろうね、自分を投影して絶対に負けることは出来ないって人もいるし
その話は面白いのかと言う根本的な問題
そもそも俺ら鬼畜にはなれてもゲスにゃあ成れねえよ
安価だとゲスと言うか狂人になるな。
ゲス主人公だと、あらゆる損得を無視してゲス方向に進む層が一定数居る。
長編で住人の大半が主人公の死を望むような展開を続けるのは難しいから、やるとしたらやっぱり短編かなー
デスノートみたいに主人公の行動に理解できる、同情できる要素があったら絶対に死亡回避しようとするだろうな
正妻は一人と最初に決めてハーレムは無しって宣言して
正妻以外への口説き安価をはじけばゲス化はしないと思う。
もしくはハーレム超OKな世界観にして周りの誰も主人公が口説きまくることを非難しないか
魔王子がそんな感じの世界観だったな
そもそも一夫一妻が是という価値観が希薄な自分はハーレムがゲスとか理解できない
娶った相手を蔑ろにするのはゲスだと思うが
妊娠した奥さんの目の前で別の相手を口説きだして
「あなたとの子供がほしい」とか言い出した主人公がいるらしい
ハーレムを望む場合いろんなジレンマがあるんだよなあ
わかりやすいのだと、仲人プレイの是非とか
最初からこのキャラはこのキャラとくっつきますって明言されてれば無用の議論は起きないかな?
最初から夫婦で召喚されれば?
>>9251
全部決まってると面白いかという問題が
>>9247
それだとかんないさんがつまんないんだってさ
「恋人がいる」「既婚者」「妊娠中」
人にもよるが諦める理由にはならんのじゃないかな
そもそも、「諦める」って文言が出てくる時点で俺も狙うという発想が出てくる同類かもしれんが
>ゲスじゃ無くなる
システム面で縛り入れないなら安価のシステム的に無理じゃね
真面目な安価や良い子ロールしても一個ゲスセリフが入るだけでゲスポイント貯まって行くんだし
世界観的に
恋愛至上主義、一人だけと結婚で、結婚したら他の女口説いたら終わる世界が楽しいかという問題が。
ゲスじゃなくなる……原さんを時々登場させれば(マテ
>9257
俺は楽しいと思う
なお、最初から婚約者がいたやる球磨は…
>>9256
たしかに、投票のない複数採用安価で性格変動が起きるのはあんまりよくないと思う
案出して投票の安価ならガンガン性格変動起こしていいと思う
>>9248
魔王子か…アトラちゃんまとも?な嫁になってて萌えた
好感度が最も高いヒロインから順番に死んでいく
装甲悪鬼風にすればw
一緒に行動出来なかったのが致命傷だろ、安価で口説き禁止だったわけでもないのも痛い。
安価スレでお預けは無理だしな
>>9260
雷ちゃんもほぼ初期からの婚約者みたいなものだったぞ
会話のたびにぶれるなら性格をメーターで表したらどうだろうと思ったが
ヒロインA口説いたからバランスのためにヒロインB口説かなきゃとなるだけか
現実世界でハーレム合法な国でハーレム築いてる人だって居るんだから
世界によるだろうが、ハーレム=クズ、ゲス、にはならんと思う。
参加者各位の意識は知らん。
>>9259
最初は楽しいけど、確実に飽きてくるよ。
毎回同じ相手と延々同じこと繰り返すのに耐えられなくなる。
あるスレじゃ主人公のハーレム禁止したら部下をハーレム化させる方向に進んだし
こんなに苦しいなら愛などいらぬ!主人公をぬいぐるみかハムスターにでもすれば可愛さ二倍なのではあるまいか
>>9267
日本の二次界隈のハーレムのイメージがほぼエロおよび性的目的一色っぽいのがあんのでは
ハーレムが問題なんじゃない。
ハーレムを維持する気が無いのにひたすら拡大し、釣った魚にエサをやらないのが問題なんだ。
某スレで、処女がもう居なくなったから新しい奴を安価で出そう、と言う発言を見てちょっと引いた。
男キャラと親父キャラの比率を高めれば良いんだよ(グルグル目)
>9271
それは同意だなぁ。
まあコミュ回数が有限で、しかも「同じ相手とコミュり続けるのは飽きる」とか言い出すヤカラが多数いる以上、
仕方ない事かも知れんが
コミュでひとくくりにするのに限界が来てるのかもしれない、いくつ内包してるんだろう
>>9271
ひど(笑)
>>9271
わろたwwww
そこまで行くと逆に感心してしまうわ
>>9258
原さん殺せば障害はなくなるとか言い出すぜ
そうだヒロインは全員娼婦にすればハーレムでも問題ないな!
お金が払えないとハーレムから抜けてくスタイル
>>9273
おい、いまさらっとかんないさんディスったぞw
不特定多数が参加している以上ドン引きな性癖のやつの一人や二人いても不思議じゃないが
そういうのは自分が特殊だって自覚を持って自重してほしいな
イスラーム法に乗っ取ったハーレムスレにしよう
>>9278 は犠牲になったのだ…(目反らし
ハーレムにコストが嵩んでメリットすくなかったら口説くの邪魔する自信がある
>>9279
それもそうだけど
特殊性癖のスレにきてそんなの気持ち悪いと喚くやつはなんとかならんものか
突然女性関係にだけ敏感になってるけど
他の分野は相変わらずのまま何でそこだけ気にしてるんだ?
話の流れでしょ
いやいや、まず女性関係より見直してこうというわけさ
>>9283
そういうのは説明文もまともに読めない人なんだから
無視するか、説明して帰ってもらうしかないでしょ
スレの趣旨で決まってる事なら理の無い方が去るべきだし
>>9277
スカウトで絢爛舞踏達成した化物を簡単に殺す存在を殺せるのか?
>>9288
Sランク取れなくなるけど簡単よ
>>9282
そういう人対策も含めてなんだろうけど、
ハーレム用に何かコスト支払うと、ほぼ必ず実利リターンが帰ってくる形式なの、逆ちょっともにょる。
それ言い訳に口説きブッシュしてくる人見ると、特に。
個人的感情だから、スレじゃそんな事発言しないけど。
なんかさー、そーゆーんじゃないくていいじゃん。好きだから口説くで。
そういった意味では、いくら口説いても組織方針は変わらない、瀕死は気楽でよかった。
リターンゼロだとコミュ回避されるんや……
リターンある子をさらに目立たせることも重要
だがしかし俺がレーティアを狙い始めたのは彼女の年齢を知ってからだ!
カリンが好きだからアレコレ頑張ったけど、結局コミュれなかったよ(バンッ
……ええんや、二次で遊んだし
コミュよりチートと主人子つえーが見たい人とかな<コミュ回避
俺の事だが
コミュは誰とくっついても面白いから正直だれでもいい
チートで周囲が困惑、驚愕する様が見たい
文がコピー機触って
ガーって言ってたのかわいかった
イオンで農民が驚くの好きだったな
反面、ユノちゃんでは序盤に農民を甘やかすの好きじゃ無かったのは
イオンは自分達のやった事に農民が驚いてたのに対して、ユノちゃんの時は
農民の為にリソース払えーが先に来た性かね(自己分析
コミュにリターンもデメリットもないように、立場的にはモブのポジのキャラ(アマゾンスレのやる夫の最初の相手とか)しか口説けない、くらいの縛りはあってもいいかもね
イオンのようにコミュが政治的なメリデメ満載だと、政治的な旨味の大小でコミュの相手が決まるし、中盤以降は半ばコミュゲーになる
>>9298
そこはどう自分の趣味の相手を政治的に良いと宣伝するかで決まるぜ
実際俺なんかイオンはほぼ趣味なコミュばっかと思ってるし
土佐まで口説きに行ったのはいい思い出
>>9297
成果が出るまでの時間や農業の規模や農法のせいで、農民から回収するのが難しかったのもある
イオンは魚肥、換金作物と、三年以内に莫大な資金源ができたけど、欧州無双の農業はほぼ飾りだった
儲けは、織物、工業、細工物、金山、交易で叩き出してたし
あれなんか完全に趣味だよなw
ボーナスだったとはいえw
農業云々は農神ルルーシュがいるかいないか、それだけだろ。
由乃ちゃんは優秀だろうと農業は専門じゃないし、勉強する時間も指名手配のせいもあってなかったし。
俺はダッシュ村発展記大好きだったなぁ、またやりたい。
>>9301
まぁ異世界からの持ち込みがメインだったしな
>>9299
それで意見が変わるのは、メリットがある程度の大小で収まる場合だけじゃないかw
例えばゴクウを倒したあたりで、前田ひじりんor蘆名ハクや今川コナタだったら、明らかに政治的なメリットは後者の方が上だし
距離的な問題がスルーされるのもどうなんだろうね、現実的に処理すれば良いってもんじゃないのは理解してるが、
土佐まで移動してコミュする時間あるなら、地元で数人から十数人とコミュ出来る気がするんだよなぁ…w
>>9305
今川さんは最初完全な趣味やったやんw
行って話すまでわぁぁぁぁぁlwwww
あとハクはまだ選ばれる可能性が・・
ひじりん・・・・がんばれ!
ネタかぶらないようにして似たようなことをやろうとするとどういうスタートが考えられるか…
クラーク御大の「時の眼」みたくパッチワーク状の地球でも用意すればいけるかな
距離の問題は初期コーエーゲーでもあったけど、最近は割とシビアになってるね
昔は遠くの武将の登用も地元にいる武将の登用もかかる時間は同じだったけど、最近だと太閤立志伝のように遠くにいる武将に会うには数ターンかかるようになってる
ギレンの野望も搭乗させてなければすぐに回収できる
革新天道創造だと移動にも日数かかるんだよね。
コーエーは革新以降あまりシステムが変わらなくなっちゃった
>>9268
ドラゴンカーセックスに進んだアメリカだな
イオンはこう、農民にうまいもの食わせて、いい農業おしえてやって
ああ、飯がうめえ ああ、豊作だ
ありがてえ、ありがてえ この笑顔だけで頑張ろうって気持ちになってたもんだ
懐かしい
アリスソフトがハーレムもののRPG出すみたいだな
欧州無双で上手くやったなーと思ったのは、小鳥・クロと組んで織物の大量生産で役割分担&利益を分かち合ってシェアを牛耳ったところかな
目障りなギルドを排除しつつ有力者を仲良くなり、安定的な収益を得る
外交のお手本のような流れだったわ
イオンは部下に知行配って出世させるのが楽しかったなイオンは土地いらないから大胆にあげて滅茶苦茶喜ばれるのが好きだったな」
ネウロ秀吉以上のペースで弥子を出世させるのが面白かったな
ネウロ「……」
論功案複数回採用されて死ぬほど嬉しかった
泣いて喜ぶ家臣たちは良かった
>>9317
ネウロもかなりの出世街道やったんだがなw
ネウロが自慢して、申し訳なくなる弥子は面白かったなw
端数が面倒臭いから切り良い数字まで部下に配ったら
何か感動されて困惑した住民は多い事だろうw
>>9321
そしてだんだんネウロいじめが楽しくなる弥子ちゃんwwwwwwwww
最終的に真田兄みてえなポジだったからなw
一丁でも渡したら不思議なパワーで練度max新戦法のフル装備集団がくると怯えてた日々はなんだったのか
しかし思い起こせば張遼やらソウゴ&ヤコやらいいキャラだったわあ
>9324
実際手柄上げまくるわ解析しようとするわ鍛冶職人買収しようとするわ、結構やらかしてくれたと思うけどね。
対策取りまくってたから基本的には防げた事ばかりだが
あの時輝いていた朱里が今では…
>>9327
イオンの朱里は、ダメな部分を全力でフォローしてくれる上司がいたからな
スレ住民がまだ強くない頃の織田徳川を過剰に警戒して叩くから最後はかわいそうなことになったねw
コゼットさん華麗なる復活したしw
こなたってか史実氏真の甘さがでたからなw
いやその後。コゼット復活するで。
ほむ?
おお、なんで一回ID変わったんだw
アルベルトさんもいいキャラしてたなー
キョン子に何か物足りないなーと思ってたが論功に喜ぶ部下やありがたやってする農民分がないからだな
氏真は甘いというかノー天気というか……激流に身を任せ同化する?
部下の描写少ないしね
ボーナス描写も最初はともかく最近少なめ
そうだ、読者向けのパフォーマー的なもんが足らんのか
あたしら精神的には子供的部分が大きめだから何か為したらモブとかに褒めてほしいんだわ
三貴族や皇帝が褒めてくれます!
同じ事の繰り返しになるからってかんないさんが描写をどんどん省く代表的な部分だしな<モブとか驚いたり褒めてくれたり色々
いや部下とコミュ取らずに女の尻ばかり追いかけてるから部下描写が少ないんじゃ・・・
トウマは一回とれてよかった
部下とコミュを取ればチヤホヤして貰える?
取り合えず、セッシー辺りを狙うか(ゲス
アンジュもぐもぐの準備はいっこできた
ローズではそのあたりのリアクションが少なかったのが不満だったなー
ローズは一部貴族がやけに可愛かったりかっこよかったりと言われているが。
ローズでは貴族や兵隊さん達がかわいかったやろw
最近ホモ押しが濃厚になって来たなw
部下を可愛がったりモブ農民的な人には善政を行ったらそれに対してちゃんと描写あるから>>1 のスレが好きなんだなーと改めてわかったわ
あと状況の変化に対しての選択肢にドキドキするのが堪らない
でもなー
最近安価とっても
胃が痛くなることがねー
成果が描写されるかどうかはモチベにかかわるからねぇ
いや、ひどいことにならないから(爆
外交の結果が斜め上に飛んで行くのは【やるクマ】だけでしょ!(確信
戦国自衛隊は「チートスゲー」よりも「現代を離れると運用が厳しい、環境あってこそ動けるんだな」の印象のほうが強かった
>>9169
先生、ナルニア国物語とゲド戦記混じってません?
キョン子のはチート無しの末期国家らしく色々シビアだからねー
主に金とか金とか金とか。その分初期条件はイオンとか由乃とかと比べたら
恵まれてるし、システムも簡略化して色々楽にはなってるし参加しやすくなったとは思うが。
>>9356
キョン子が部隊持ちすぎなだけなところはある
このままだと5年どころか2年ちょっとでエンディング行くんじゃないかな?
キョン子は軍税収入+成功ボーナスで毎月の給金を簡単に賄える仕様だったしそもそも結構な頻度で大盤振る舞いしても一時的に借金する程度で問題なくやっていけてる訳で
いざとなれば略奪で補填も出来るしそもそも多少の不渡り出しただけでは致命的なデメリットないし金銭面でそこまでシビアだったとは思わんな
しかし、次ホネカワ殴ったあとしばらく新しい敵がこなかったら略奪先がなくなるという……
傭兵はある程度気軽に解雇できるのが利点なのに解雇しにくいw
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|:.:.:./i:.:.:.:.:/ l/`.l.イ:./ l:`.:.:. ::.: l
|:. / .|:.:i:.:' ⌒ |/ ⌒ 才:.:.:.: : . |
|:/ |:. ',{, (・ )` ´( ・) }イ:.:.: :.| トラストミー
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ハ l. / ヽ
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ノ::::::::::::、 l ' /::::::::l
〈:::::::::::::::::::、 l / /::::::::::::::ヽ
キモキョン子wwwwww
(無言の腹パン)
最近の俺殺せキョン子はこのキモさだよなー
なんであーなった!
このキョン子は偽物だ、食べられないよ
地味に結婚したのを後悔しはじめてるわ
ハーレムやめないのはわかってたことだし
結婚さえしてなければ節操なしな態度でも
ハーレム要員の女の子が傷つかないってわけでもあるめえに
結婚もしないでハーレムとして女キープなってそれはそれでクズじゃw
どちらにせよ言われるなら声が小さいほうがいいじゃん
分かるけど、それを結婚した後になっても言ってしまうとクズ度がますますアップしてしまうのだ
それで女が一人でも別の男に乗り換えようもんならキチガイかって位に怒り狂うんだろ、本気でロクでもないわ。
いやクズさも誤差みたいなもんだし仲人プレイしたいし全員乗り換えてくれって思ってる
それって結局自分のキャラがハーレムやってるクズなのが嫌なだけであって
不誠実なクズであっても主人公のことを好きな相手キャラの気持ち全然考えてないじゃない
いるよね、DVの被害に遭いながら「あの人だって良いトコあるの、ホントは優しいの」とか言って現実みない女
たんに自分の思ったとおりの動きしないのがって話じゃないかなぁ
キョン子には何か感情移入しにくい
イオンのキル夫とか平気だったのに
安価で決まったことに文句付けるなら自分で非安価スレ建てなさいな
相手を口説くために演出にこだわって騙すようなこともあったのがキル夫。
あっちにふらふらこっちにふらふらしながら自分すら騙しているのがキョン子、って印象。
これだけおっぱいおっぱい言っているのに薄っぺらい気持ち悪さを感じるんだよな。
キル夫は会話安価がまとめで集計されていたからグズいの省かれていたのが大きいね
失敗したの半兵衛やこなたくらいで後は基本誠実だったし
逆にキョン子は範囲安価で一つでもクズいのが入るとすぐ反映されるからいい子に戻すのが至難の技
ど、土下座…
あ、アレは口説きではなかったしw
>>9376
キル夫の場合、相手も強かだったし、女側でも恋人が増えてキル夫の発言力強化だと都合が良いので、消極的に歓迎してる節もあった
態度に出てる中で一番嫌がってたのが、キル夫の力が強くなりすぎることにびびってたチルノ(恋人になる前)だったし
羽入相手ははクズだったような(笑)
羽入は……お世話になりました、息子が
羽入のことは半分は梨花のせいだった気もするがw
というか親子丼という選択肢自体、梨花ちゃんからの提案だった気がする
最初に親子丼やりたいですと
リカ説得するときに入れたんだよ。
>>9379
キル夫はスキルリア充(発言安価は好意的に受け取られる)持ってるからな
>>9387
そうだっけ、すっかり忘れてるわ
もう一回読み直してくるかなぁ
あとハーレムの主(恋人が複数いることによるペナルティなし)もあったわ
これら無しでキル夫と同じようなことやってたらそりゃ差が出るわなぁ
ロリコンと巨乳好きといいある意味正反対なのかもしれない
おう、主人公気持ち悪いとか言われるとキョージュ思い出して死にたくなるからやめるんや
「クズwwwwwww」ぐらいでお願い
クマーそんなん言うなら、セリフでトラストミー言わせるとかAA貼るなよwww
九州やる夫の根拠のない自信からくる尊大な態度好きだったんだけどなwww
>>9392
せやから本スレに貼るの自重したやん!!!!!
作ったけどキモ過ぎてどうしようか悩んでたんや!!!
曙「このクソ提督!」
霞「このクズ!」
あぁ^〜
キョージュやる夫は少し前のやる夫をみてる感じでそこまで気にはならなかったなー
キョン子は引きこもりの時のほうがマトモだったとか今との落差が酷いなw
年末から忙しくて見れてないんだけど読み始めるのが恐ろしい展開になってそうやな…
俺の認識はヤンを連れてサイトのところに行くあたりで止まってるんだけど
安価の結果クズになったのに責任逃れする住民もクズ。キョン子が屑になったのは残当といえる
>>9397
ご安心ください、通常運行です
基本的にはウチに全責任があるから、名無しに責任とかおかしいしな
>>9397
サイト倒して、サイトの領土を貰って公爵やってるぜ!
キョージュで毎回ねちょいれてたが許されるか
>>9391
どの作品も後期はユノ以外ハーレム脳すぎて気持ち悪かったんだけどそんなにきついの?
大体意図的にそういう方向に誘導してたと思ってたんだけど
>>9401
字面にするとひどすぎるwwwww
>>9403
性癖は理屈やないから、ハーレム合わない人は見ない方が健康の為なのでは………
いろんな人が自分推しのヒロインを推し進める結果がハーレムだしな
>>9403
気持ち悪くないハーレム脳がどんなのか教えて!参考にしたいから!(真面目に!)
昨日のミストさんみたいなんじゃね?
ハーレムとしては気持ち悪くないよ
女を完全に政略の駒と見てて、利益だけ求めて攻略するパターンとか?
これはこれで酷いな・・・
ごめん言い方悪かったハーレム脳自体が気持ち悪いんじゃなくて
初期のハーレム要因放ったらかしにして新しいハーレム要因求めまくる感じが好きじゃないって言いたいのよ
どっかのスレだと安全コミュあるからそのイメージ緩和してる感じがするけど結局の所少しかまってやるから黙れ見たいな感じがしてもにょる
シンジはその分最初からハーレム要因決まっててよかったけど結局外国にも手をつけたから不快感が出てきた
エロメイド社長の子はカルマ高めを維持しつつエンディングを迎えられた気がしないでもないかも
キョン子の場合は周りや部下にクズクズ言われる前提で口説く必要があるから段々キツくなってきたかな
暗に増やすなってことなら、狙ってたキャラいたけどもういいやって思ってきたかな
ハーレムつくるために外国語とか色々勉強して今までの生活捨ててハーレム可能な国に
好きな女の子連れて移住して出世してやるぜってぐらいやればいいんじゃないかなw
>9410
要因=要員か? まじめな話してる時くらい誤変換に気をつけると良いんじゃないか?
言いたい事は激しく同意する内容だが。
釣った魚に餌やらんって態度がね、シンジスレも初期の派閥五人+お姉ちゃんだけのハーレムだけで良かったと俺も思うわ。
手当たり次第増やさなきゃ気が済まない人の方が多いんだけどね、だから流行る訳だし。
>>9414
すまん消したり書いたりしてる内に要因と要員でごっちゃになってた
ハーレムで不快感や気持ち悪さが出る部分説明するのって難しいな感情的な問題だし
ただ初期や2-3人ぐらいの時点では特になんとも思わないんだよな
その頃のヒロインから呆れられたり文句出てるのに更に増やそうとしてるのが多分気持ち悪いハーレム脳って感じてるのかな他にもあるだうけど
(結論:嫁が皆仲良く、全員幸せなハーレムは気持ち悪くない)
(一部嫁が放置とか、悲しんだり困ったりしてるのに新規嫁を狙うのが気持ち悪い)
>>9409
スレ初めかタイトルに
下種野郎のやる夫は天下を目指すようです
って感じにすればいいかと
安全イチャの面子が増えたから、またしばらく危険を止めて安全だけの進行にしても良いかもしれない
ああうん多分そんな感じ嫁増やそうとしてる時が一番アレだし
開き直ったハーレムはそんなんでもないんだけど
嫁の気持ちを考えて〜とか言いつつそういう行動してるから不快感が出るんだな
画面外では皆と仲良くしてるよ!って言われても、描写されてないからそうは思えないって人はいると思う
イオンやシンジはその辺はよくできてたね
上にもあったけど嫁が強かだから、嫁が増える=旦那の勢力が強くなるって考えてくれてうまくはまった
>>9420
自分のお気に入りの嫁の気持ちは考える。
お気に入りじゃない面子はシラネ、って感じなんじゃね?
放っておいても嫁同士、あるいは子供同士で不和を起こしたりしないんだから、
いくらだって嫁と子供増やそうとするのは間違いじゃないって見方もあるんじゃない?
俺は家庭内不和からますます新しい女にのめり込むとかリアリティあって良いと思うけど、それを楽しいと思える人がどれだけいるかとも思う。
でも子供は駒として一杯欲しいな。カグヤ兄ちゃんがいるから今は困ってないけど
>>9424
元から「そういう話」ならば、まあ楽しめなくもないが、
もともとがほのぼのスレ系だった場合は、ねえ・・・・・。
描写されてない部分で仲良くしています よりも
描写されてない部分で内ゲバしています のほうが思いつきやすいんだよなあ、キョン子周り
アミティエとゆうかりんとか骨肉の争いなんやろなぁ(恍惚)
修羅場は修羅場で愛を実感出来てとてもいい
>>9417
コミュ回数をやる夫とキルコクラスに増やすとか?
あそこは嫁になった後もコミュが取られてるし(一部嫁除く)
より新規嫁が増えるのでは
正直大半の人は他キャラからクズ扱いされる行動を取るのが嫌だと感じてるだけじゃないかな
だからアカツキやアミティエがキョン子をクズ扱いせず裏でキョン子が必要なサービスしてる描写を入れればハーレム拡大しても大して荒れないと思う
ちなみに自分はこの作品では関係ないけど下半身外交でヌルゲー化するのが好きじゃないから基本的にハーレム反対派w
クズ云々はともかくとして、一旦粉かけた女の子を放置するのはもにょるので、
ランコ、龍驤ちゃん、朱里の3人はきっちり愛人にしたかった。
深く考えずにクズハーレム楽しめばいいじゃない
RJはそこまで深い関係でもないし別に……と思ってしまう
ハーレム拡大したいなら好き勝手やれるだけやればいいと思うけど、
外交のためだから〜とか理由つけだすと途端に嫌になるな、俺は。
好きだから口説く、はいくら無節操でもクズw、ゲスw、で笑って済ませられるけど、
利益あるから、嫁居るけど他の女口説きます、はすごい嫌悪感を感じる。
まぁ個人的感情ですけど。
見てて気持ちがいいハーレム脳……ランス?
人間性はクズだけど(笑
シティーハンターとかみたいにゲストヒロインという形にできれば反感買わない気がする
>>9437
最近の作品だとマシだけど昔のやつだと清々しいまでのクズじゃないかw
既存嫁コミュをするのが良いかな
既にある程度の人数の嫁が確保できているのに新登場のキャラを口説けてしまうから、どうしても節操無くなるような
「これ以上口説くのはやめる」「いやもっと口説く」安価でもっと口説くが接戦で勝ってしまったのはええーと思ったし
あの安価を嫁が増えるたびにやればいいんじゃないかと思う
>>9439
最初から最後まで一貫して女抱きたい!
清々しいよ……ある意味(笑
初期……4辺りまでは本当に人間としてクズだけど(笑
ハーレム系作品だととらぶるのリトはリトさんなんて呼ばれてるな
Civだと単なるユニットでしかない騎士だが、
運用したり削ったりするのがこんなに面倒だとは・・・
面白いけどw
クラタスがアマゾンで買えるのかー・・・
ハーレムはハーレムで良いんじゃあないの?
かわいいキャラがどんどん嫁になっていくのを
見ているのは楽しいんだけど…w
主人公がクズクズ言われるのは笑えるけど楽しいわけではなく
笑いはふとした瞬間に覚めるものだからかな
クズって言われて喜ぶ人と嫌な人が居るからね。半々くらいかな
>>9400
マジで!
ならきっといつか彼女が選ばれる日がくるんだな!
ええやん、セッシー好きやから口説きたいね(願望
せっしーはちょろいんぽいから勢いで押せばいけそう
>>9443
リトさんは、ハーレム推奨派ちゃうやん!?
ちょっとヒロインのネジが外れててハーレム押し付けてきてるだけやん(笑
リトさんのすごいところは本人が望んでないのにヒロインがハーレムを作ろうとしてくれてるところ
安価スレだと果たしてどうなるんだろうかw
ヒロインがハーレム作成w
ヒロイン?=GM で 浮遊機雷を次々設置していく感じかな(適当
難しいのは分かってるけど主人公交代制の世代を重ねていくSLGやりたいなー
やってみたいけど時間かかりそうやなあ。それに継承要素も難しそう
俺屍かロマサガ2のスレか
部下の子供とかどうすんだろうね、封建制度だと部下の子供はそのまま主君の子供の部下が基本ではあるが。
パラノイアかな?
安価じゃ無いけど、俺屍のやる夫スレは面白かったな
CK風スレは見てみたいもんだ
イベントで悪魔憑きになって主人公の突飛な行動に振り回されたい
安価スレは充分主人公の突飛な行動に振り回されてると思うけどw
安価内容で行動ブレすぎぃ!!
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||::∨ .,雫丶 八ソ_ノ `'''"´:::|::::::::::::::::::|
|::i´:::._ゝソ , 〃〃 ..ζリ彡|::::::::::::::::::| ……松田可愛いな。
|::|::::ハ 〃 ,r 、" !::::::::::::::::::|
. }ノ::〈. ヘ - 、 ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::| なんやこの萌えキャラ。
. ノ ゝ`>z> 。,_ 、 ///:::::::ゞ´``ヽ八_ノ
`ー| |:::::::‖ |彡 ///::::::‖::::::::::::::', (過去ログ読んでる)
| |::: 圭===圭::|:: :|┐::::::::::::::}
r=‐┴--┐|: ヘ / _|:::|:::::|┘:/::::::::|ヽ
|::::::::::::::::::::::|Oニニ二.,_」:::::l::::/l二ロヽ|::::,
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八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::\
‖:::\:::::|`ヽ:::/ \::::::`:::::::i!::::::::ノ:::i!:::::::::::::ノ\
‖:::::::::::::リ:::::/. `ヽ::::::::i!::/:::::::i!:::::::::::":::::::::\
せやな
言動を先回りされたの松田さんだったっけ
クラウスは一途で好感が持てたな
|ヽ. / 〉
| | ./ / / 〉
| |/ {__/ /
______ く⌒ヽ | ( /ノ
.ィロ:ロ:ロ|::ロ:ロ:ロ:ロ::!: : : . . \ \ /
/:.|: : : : :|: : : : : : : |: : : : :l| _ V `ヽ Y
.|ヽ /) |: :|: : : : :|: : : : : : : |: : : : :l| /:i:i:i:ヽ イヽ V |
「ヽ | | ///) Yニ*ニニニニニニニニニニニニニ><: : ||. ./:i:i:i:i:i:i:i:i:i\ /ニ{:::::::/ ノ
V ー' し/\ 寸: : : :/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i寸寸]|:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ /ニニ∧/ ./
V /ニニニ \ 寸:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨ニ二二∧ /V
.乂/ニニニニニニ才ヽ /:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i寸:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ー</:i:i:i:i:i:/ニ∨ニ二二\/:::::∧
/ニニニニ才二二二\ .:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:V:i:i:i:i:i:| \:i:i:i寸:i:i:i:i:i寸:i:i:i:i:i/:i:i:i:i/ニニ..∧ニニニニニニ>ー彡
.〈二二 /二二二二二ニ|:ij:{:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ:寸i:i:i! _\{ \{\:i:i>匕:i:i:i:i:/ニニニニニニ\ニニニニニ/
\二|l二二二二二二|:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i| 寸\} / ̄` ' {ハ YV:i:i:ii/二二二二二二\二/
\|l二二二二二二|:八:i:i:i:i:i|:i:| __ t// V/´ニニ二二二二二二/
\二ニニニニニニニ|:i:i:i\:i:i:{寸ヽ⌒ ' /⌒ヽ /ー ' ハ二二二二二二二/
`寸ニニニニニ|:i:i:i:i:i:i:寸:i:i:小 〈 ノ {vニニ/ニニニニニニニニニニニ./ この松田はレイプしたくなるな!!
寸ニニニ|:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:人 ー // |二ニY |ニ二二二二/
寸ニ|:i:i}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i>ー- イ/ ム二/ .从二二二/ 良くわかるでー!!!
寸:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ii从ニニ | ∧ /ニニ{ /二二二/
|:i:i八小小乂从 V二.|/o )\/ニニニl/ニニニニ/
八| 寸二二二/ニ//7`7ノ寸 |二二二二ニ/ ウチはアカンけど。
寸ニニ/Yく)三三三三二二寸二/
l○⊿ 寸/ /二二二二二二二二Y
| 八ノ |(>く)二二二二二二ニニ/
ヽ___ヽ___|ニ|二二二二二二二二{
|ニ|二二二二二二二二|
__ 「) |ニ|二二二二二二二二|Y
( 八___l/X)二二二二二二二ニ圦
\ /ニ7二二二二二二二二二\
レイプはアカンという事は、合意の下ならオッケーなんですね!?
RJさん合意して下さいお願いします!!
松田だと出来る子とかの時代だっけ?
あの時は>>1 が弱っていたせいじゃろw
>>9470
クラウス時代の松田だとおもったが如何に
>>9468
RJは騙して調教して性奴隷にしたい
しかし、ハーレムとか言われながらもだいたい口説いて合意で増やす主人公ばっかりだったけど
オルドしまくる主人公だとどんな風になるんだろ?
ハルヒ近親相姦スレ
せや!ハーレムで口説かれる方を安価で操作すれば良いんやないか?!
そしたらクズとか思わんし!
乙女ゲー? ・・・いや ちょっと違うか??
>>9470
弱ってた方が可愛いな!追い込むか!
ランス系かほのぼのレイプ系じゃね?
クズの相手嫌って思われたら一緒じゃね?
>>9477
えー?初めから弱ってる子追い詰めてもなぁ。
やっぱ敵対心剥き出しで、元気な娘を色々な手で手にいれるのが大好き。
>>9479
価値観変えればいいんだよ。
女に手を出さないのがクズな、世界なら!
なので口説かないとクズと罵られる!
カグヤクラスに増やしてないと最低と怒られる世界観!
死ぬほど人選ぶな
そして男女平等なら女の子も、同じように口説かないとダメ。
多夫多妻制な世界!
主役もハーレム作るけどヒロインもハーレム作るよ!
クズがいやな人でもやれる安心ハーレムだねー!!!!
血縁関係がオーバーフローしそうです・・・
女の子が誰の子供産んだかはきっと誰も気にしない世界だよ!
DNA鑑定の魔法があればワンチャン
それをやるとクズ呼ばわりされる!
女の子を拘束してもクズ呼ばわりされる!
・・・需要あるのか?
この世界にはntrという単語は無いだろうなぁ。
おおう。
少し、頭冷やそうか…
おう
イタリアを舞台にすれば口説かないのが失礼と言い張れるんじゃね?(偏見
路線バスの運転手が、信号待ちしながら歩道の女の子口説くからな……(生で見た)
>>9493
それでなぜ少子化なんだ……?w
>9494
釣った魚に餌やらない、もしくはキャッチ&リリースが基本なんじゃね。
>>9492
あの国では口説く=挨拶だからな(笑
ストパンネタであったような気がするな……イタリヤが落ちた理由、国民性がナンパすぎるって(笑
軍編成案見てて思ったんだが、
連隊長で大佐にすると巣作りドラゴンの・・・
酔っ払いin電車で「こんな立派なモン触らねえほうが失礼だ!」ってチカンの話思い出した
>>9497
おおう
キョン子の口説きに違和感を感じる理由がわかった
増やさない増やさないと言っているのに
なんのためらいもなく口説くからだ。
その点キル夫は増やそうと思って口説いてたし
シンちゃんもジゴロ覚醒後はそうだった。
そりゃお前、浮気なんて二度としないと浮気する奴は言うだろ
ハーレム我慢の重要安価が選ばれて、
半年後くらいにまた聞きますといったすぐ後にそれを覆せる安価をとったのは
瀕死のときの大方針変更してすぐにそれを覆せる安価入れたことを思い出したよ
やってくれた喃、クマー!
自分のやりたい方向にいくまで何度も安価を出すのはスレ主の特権だよ
なかには、まずい結果になるときには酉なくしたー、って再安価する人とかもいるし
>>9502
覆てしはないんだよ
愛人一人二人は増やす!半年後にまた、考える!
だから。半年間隔で一人二人増やすというのは実は前の安価を覆す程じゃない。
単に半年後に決めることを半年毎に増やすと確定させただけで!
どっちが選ばれても前言撤回だろうに
前言撤回しない人なんかいないし。
キル夫も何回かやってるよ?
中野親子のときとかー
最上のときも最初親子丼会議で叫んで、
レーティアと相談するとき外しながらレーティアに水向けられたらやっぱいれたし!
たんにキョンコは最愛の妻の妊娠報告受けた次の月にやってるからアレなだけで(ボソ
あれ?当月だっけ?
>>9507
いや、アレは口説きとは別の何かだろwwwwww
安価で選ばれたんやしやりたい盛りの人が多かったってことやろ
みんな早速追い詰め始めてるなw
これは追い詰められてかわいくなったRJかクマーが見られる日も近い
別に覆してもいいけどね、スレ主なわけだし
それを自分で許せる人かどうかはともかく
クマーを見ていると、出先からスレを覗くのは精神衛生上あまりよろしくない気がしてきた
明けても暮れてもスレのことばかりを考え、こまめにチェック・・・というのは重症化する(確信)
そして常に見てないと不安になって
常に見ながら議論していつのまにか熱くなって・・・・
バーンまでがテンプレ
よし、球磨ちゃんも病んできたな!
夜間勤務でスレに回答とかアカンな!
おう、がんばれ
病んでもいいけど自爆はするなよー
自爆するぐらいなら充電して(発電して)こい!!!!
なんなら俺にはつで(パーン
ちゅーか、スレ消費早いな!幸せを感じるで!
病むのはやめーやw
しかし勢いすげーな
(傭兵スレの愚痴だったので削除)
↑自分の書き込みが、禁止していた、現行スレの、愚痴だったので削除
ほう
あんなー?スレ主ってなー?主なキャラの脳内思考を常時シミュレーションしてるから、感情移入してるキャラdis られるとキツいし、人の気持ちを考えずに自分のメリットだけ主張されるのも辛いんや。
>感情移入してるキャラdis られるとキツいし、人の気持ちを考えずに自分のメリットだけ主張されるのも辛いんや。
ああうん、今回多いね。
戦球磨時代と大体似た感じ。
ただ今回は(戦球磨に比べて)温いから間違ってることに気づけない人がほとんど。
戦球磨なら後者に関してはひどいしっぺ返しをうけまくってかなりの人が理解できたけどね。
・・・まぁ戦訓はイオン以降で活かされたけど
サイトは今これこれこう考えてるんじゃないかなぁ、って意見言うだけで
サイト擁護してる馬鹿扱いされて、サイトDis以外認めないみたいな雰囲気の時は辛いなんてもんじゃなかった。
ので、その間はROMってた。
過剰にヘイトしてるなと感じたらポンポンNGにぶち込んでるけど
スレ主だとそういう訳にもいかんか
ぶっちゃけ相手にしない方がいいのおおいよー
分かってる人もいるからその人と合わせて安価を頑張ればいいだけ
ヘイト撒き散らしてるのは浮動票が逃げるからやらせておくのが吉。
問題はクマーのSAN値ががりがり削れること。
時に先生方。
某スレのスレ主が「当たり前赤城」と言う言葉をちょくちょく発するのですが
あれは何か元ネタがあるのでしょうか。
かみさまは前のスレの消費が〜と言い出した辺りから展開が早くなってこれは危ういなと思ってました
>>9529
人に聞く前にググれと小学校で習わんかったんかいー!!!
ttps://www.youtube.com/watch?v=2jtXckVUSPU
は、い……?
ありがとうございます。
その動画は見たのですが、発言タイミングとの関連性が判らずに、別のもっと適したものがあるのかと。
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ あっそ。ほな自分で好きなだけ探し。
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:|
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
情報の後出しする質問者とか壺なら即殺されてるで。
前にも神奈さんちらっと言ってたけど、機嫌悪いと結構露骨だよねw
まあ、こんな時間まで仕事させられると気持ちはわかるけど
はっはっは
まだ優しいじゃないか!
昔なら塵も残さず消し去ってくれたよ!
基本的に見る価値ないなと思った意見は流すことにしてるが
NGIDはクマーが宣言した時以外はしないかなぁ
そいつも参加してるから多数決なりの時分かりずらくなるし
ここ、個人板やからあんまり酷いとウチがしたらばと警察に通報せなあかんから自重してや?頼むで?
なにやらかしたんだ
ふぁー?!
同志カルロゼンに紹介されたやと?!
なんと!?
おお。マジだ。カルロゼンさんも参加してんのかな
同志! 約束の国2巻が近所の本屋にありません同志!
ウチはもう買った
同志が神奈いさんをほめる→神奈いさんが同志をほめる→同志が神奈いさんをほめる→以下無限ループ
これでSAN値も大復活だね!
Twitter見てものってないけど本で紹介されてるの?
>>9550
twitterに最近の楽しみとして紹介されていた
あったわ見落としてただけだったか
同志カルロゼン艦隊ものが希望のようだ(棒
>>1 の作品もそうだが戦略SL系安価で陸がメインだよね、誰か海メイン知っている人いる?
飛び越えて宇宙艦隊になった所なら・・・ただし諸々の理由でおすすめできない
なんぞそれw
本編のエスコンレベルの珍兵器・大量破壊兵器乱舞混沌戦争とは別で、
第二次大戦前のイギリスをモデルにしてアレンジして宇宙版にしたのをやっているところがあるのですよ
詳しくは自分で探してください
同志のために大航海時代を舞台に次回策を神奈いさんが作ればいいんだよ
海賊しなきゃ(使命感)
大航海時代の安価スレくらいあっても良さそうなのに覚えがないな
今ならあれだ、流行りの艦娘を並べてイチャコラさせよう
宇宙艦隊モノで元大統領の息子で上位階級にいたけど、気づいたら辺境で王になって祖国滅ぼす決意固めたところなら知ってる。
最近流行りのVRMMOってさ
味覚や感覚再現とかできる設定のものがあるじゃん?
実際にリアルで登場したらさ、脳障害とか起こらないのかな
食べ物食べた感覚、味覚を得たのに栄養がないと、ホルモン崩れたり血糖値異常が起こったり・・・
食べた気になって餓死する事件とか
VRダイエットとかが流行った結果社会問題になる未来は見える
今でさえ死ぬまでネットゲームしてる人居るのに飛躍的に増えそうやな
そういうVRは ベットの上でスパゲッティ状態なのが前提になるんじゃないかな
終末医療としてはありだと思う そういうSF作品結構あるし
榴弾って中世のレベルで銃砲音になれた騎兵に効果があるような物作れたっけ・・・
着想の仕方書いてない時点で全没
チートスレやないししゃーなし。
>>9561
そこら辺の調整もやってるんじゃない?結局電気信号で管理できるわけで
現物見る前にドクリキで銃剣にたどり着いた蒼チートはなんだかいって凄い
だってアレ、チートに別のチートが戦うスレだし
個人的には幾らなんでもその発想はおかしいと何度か思ったもんだけど
蒼は傭兵と違って財政ちゃんが無双してたからなw
敵側がチートしてる分インスピレーションへの刺激が強いからね
あの世界のハス太君やアグリアスなんかはそういう刺激がある分恵まれてるんだよ
財政ちゃん無双のために
財政ちゃんいじめて時間かけたしなぁw
工事終わったあたりからの財政無双は圧倒的
インすピあるのいいよねぇ
ハスタとか秀吉は楽しかったと思うw
アグリアスは無茶振りされて悩んでばっかだったイメージw
さやかちゃんと合わせて外へ放り出しやすいから離ればなれな時間も多かったな
久しぶりにここに来て数日前に話題になってた傭兵()スレが気になったものの見つけられなくて
さらに時間をかけて探してまで読む価値がありそうかどうかだけ教えて頂けないかなって
なぜ他スレの話題やらヘイトやらをここで話するのか、謎である
アグと、さやかはうん。
中々会えなかったね。
外にだしやすいのがなー(笑)
まぁ結婚認めたしきっと幸せさメイビー
蒼チートは時間はチートにとって味方だけど、大国にとっても味方であることを教えてくれた。
大国が強大な敵が他にいると認識してると他の敵を基本的に倒さなくなるからなぁ。
二次スレのこなやぼでも、イオン警戒して西国へは大甘で速攻決めたし。
チートする側にとって、敵に自分達がいることがばれてるとこれだけできついねー。
こなやぼは、こなたに超有利な設定改変を幾つも行って無理矢理相手を弱体化させてたけど、そうしないと勝ち目ゼロだったからなあ
>>9575
これはかんないさん判断案件かな
>>9575
過去ログ読んで探せないなら諦めー
>>9578
本来こなたが鬼畜行為やってイオン切り崩しやるのが想定っぼかったしね
神奈いです ◆5wbYUif2XM+傭兵でぐぐれ
最近のシェルターには色んな面白いスレがあるなぁ(すっとぼけ)
想定してるドラゴン戦と参加者の発言があまりに乖離してるので必死に修正を図る作者の鑑
弱めのドラゴンなりモンスターなりと途中で戦わせて
強いドラゴン戦がどんなものか想像させやすくするとか
本編中の描写でなんとかしてほしい気持ちはある
とは言え、そんなイベント入れる余裕が有るかというと…
つまり王国がレッサードラゴン使役して攻めてくればシナリオ的にも進むな。
練習用のドラゴンさんならおるやん
住民が病的にクスリを求めるスレ
なお1000回分くらいの分量をほしがっている模様
あの世界でもメスドラゴンのほうがオスドラゴンより強いんだな・・・
もしやでっていうがオスドラゴンの中では破格の強さなのか
>>9588
キョンコの股に?
>>9590
でっていうが卵を産めるということは……?
ドラゴンはふたなり
まおがんを少し見直して思い出したけれど
あの頃はまだそこまでフナッシーの知名度高くなかったんですよねぇ・・・・・
気づいたら大人気になってた。そして最近梨汁ブシャーしてない気がする
まおがんは子供と共闘出来たのもよかったね
まおがんとかそれ以前でハーレム否定派ってそんなに多く見掛けなかった気がするんだが
今回よく見掛けるのは、世界観的に正妻一人で他は妾だったり嫁がブレーキを掛け様としてるからかね?
正妻が不安定描写されてるからだろ
あと、純真だったキョン子がどんどん落ちていくのが辛いという意見はぐう分かる
単純にキョン子がクズクズ&クズだからじゃね?
ロリ相手に土下座する位じゃないと
しまった・・・変な単語がはいっとる
>>9597 、削除願います
まぁ、正妻が一番好きって人ばかりでもないし多少はね
正直、3ターンぐらいで成人しないと子供に出番などないクマー。
しまった・・・変な単語がはいっとる
>>9601 、削除願います
3ターンで成人w
>>9602
なにやってんだw
世帯交代ものかw
イオン→そもそも正妻がいない
まおがん→ファンタジーなので世界観が自由だし、唯一主張できそうな立場のりりちよ、やる夫をが無理矢理呼び出してるので正妻云々を言える立場ではない
さとり→女は愛人
戦国やる夫→口説くのが仕事。てか、口説かないと戦力的に死んじゃう
>>9606
文が正妻(嫡子的に考えて)だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから、まおがん形式か、近親相姦ハルヒ形式や無いと無理やで!!
CK2やってておもったんだが
妻の数=甲斐性みたいな蛮族プレイなら世界観として文句は出ないだろう
蛮族から文明人になろうと一夫一妻を目指すなり現代イスラム見たくハーレム文化を維持するなりはプレイ中に設定する
>>9608
誰が正妻かについては、明智に質問された時にキル夫が誤魔化してた
>>9611
だから()で嫡子的に考えてとつけたんや!
傭兵スレのサイトに対する殺意の高さはいったいなんなんだ?
今更サイトのためにわざわざ手番消費するとか意味が分からん。
サイトがキョン子憎んでるからだろう
王国へ渡ってる可能性も出てきたし。
当面じゃないとはいえサイトは油断できない
気持ちは判るが愚痴禁止
>>9613
なんで何度言っても愚痴スレにするんや。向こうに帰れ。
>>9616
すみません
スタート時点で自分がハーレムの一員で、そこから実権をつかむために他のハーレム要員を籠絡していくプレイとかちょっと見てみたいと思った
>>9618
それ暗殺する流れじゃw
レズる、弱みを握る、マッチポンプで恩を売りつける、分け前を与えて協力者にする、失脚させる
いろいろあるじゃんww
せやな、種を仕込む!
>>9579 ,9580
ありがとうございます、黒エルフの方は諦めてキョン子の方を読もうと思います
>>9622
あー、こっちこっち。
[ 傭兵として戦うようです ] 【検索】←クリック!
優しい!
そんな!よし今度キャラ安価にいれたら選ばれるかも!
投下見ても反応は・・・・
そりゃそうだろ、イオンだってチルノが不安定になった時に
中野親子愛人にしてチルノがキル夫が女目当てと理解してくれたら
チルノは安定した!
となってコミュ候補から消えたしなw
出張してみた!!
有ったなwww
愛してる!
愛の結晶つくらせて!
おは龍驤!
つくづく、思う
安価スレの嫁は、愛人できても無条件に寛容する人でなきゃいかんな
あるいは、システム上の上限を設けるか
文は寛容だったしね
というか文ぐらい?
愛人増やして特に何も問題なかったの
愛人の数なんて、スレ主の決めること
抑えようと思えば簡単に上限作れるのだから、
それを設けてない以上、抑制の意図はないと解釈するなー
嫁や愛人の数を限定すると、それだけでも荒れるネタになるんじゃね?
ハーレムとか制限したかったら、NPCキャラも嫁付きで登場させるだろうし…
なお、はしごをはずされたヘルモルト家
文は、キル夫が時間制限付きで天下統一に手間取ると死ぬ、という事情を理解してる戦国人だったからね
双子もそのあたりは知ってただろうから、愛人が増えたことに対しては何も言ってこなかったと思う
>>9634
あれは相手がコミュ障だったので仕方ない
やるクマはNPCもPCも含めて「言わなくても伝わるだろう」ばっかりだったが
ハーレム制限するならいっそのことシステム面で制限したら?
自分が出世したり能力高くなるごとに嫁の上限が増やせるようになるとかそんな漢字で
養える相手での数で上限が決まる新システム
予算から私生活には補填出来ませんから、偉くなって給料を増やそうw
ハーレム制限は荒れるからやめたほうがいい。
でも口説くとマイナスが出る場合も荒れる。
システム的なメリデメとハーレム口説きを完全に切り離せば荒れないんだろう
ハーレムだと立場的にはモブのキャラしか口説けない。口説いて恋人にしてもメリットはそこそこ(面白い噂を拾ってくれるなど)
妻は1人で愛人無し。これだと高位の人間を娶れるし、メリット大。ただし高位の人間を口説けるようになるのは出世や根回しなどでだいぶ後。勿論システム的なメリットも、結婚前は一切無し
序盤にチュートリアルだけやって、その後どんなプレイングかを決めておかないと荒れるだろうな
>>9635
> あれは相手がコミュ障だったので仕方ない
終始、コミュ障だったのはやる夫側だったんですが、それは…(驚愕
>>9639
> 序盤にチュートリアルだけやって、その後どんなプレイングかを決めておかないと荒れるだろうな
安価参加者も酉つけて、それ以外を排除しないと!(お目目ぐるぐる
荒れるの嫌ならハーレム無しにするかハーレム主題にするしかないんじゃね
揉めるのは結局ハーレム拡大にデメリットあるからじゃないの?
コミュフェイズ以外では口説けなくするのとハーレム拡大しても人間関係に問題生じないようにすれば荒れないでしょ
>>9631
キル夫のスキルで恋人複数によるペナルティ無し持ってるってのもある
人間が居るから問題が 女の闘いをして敗北したキャラはムキムキのおっさんにAAが変化すればいいんじゃね?
なんか変な性癖に目覚めそうだからムキムキおっさんにするのはやめてw
>>9644
ムキムキのおっさんしかいない世界で口説くと美少女に変化という手もw
きも
人数が多くなってくるとF5連打がどうしても多くなるから
AMAZONみたいに指定時間3分くらいでの多数決が一番いいのか
それとも下○〜○を広範囲で指定しておいてF5連打しなくてよくすべきなのか
鯖への負担も考えるとF5連打しなくていい安価形式を考えないといけないな
ハーレム系安価で多数意見をとるか安価らしく進めるかも含めて安価のとり方は考えていくべき課題だと思う
まおがんの方式がよかったな
↓5〜15で5つランダム(例えば、下6、下7、下9、下10、下13を採用)
という形になれば、速さ勝負で勝てないのが不満、というのは多少緩和すると思う
ダイスで下○って後出しでやるのとかはどっかでやってたから、あれいいと思うんですよね
下1〜○って指定して、揃ったらダイス振る
. /三三三三三三三三ム
/二二二二二二二二_ -‐=ニ二二=-、
. /二二二二二_ -‐=二二二二二二二ニ〉
_/二二_ -‐=二二二二二二二二二二/
/´厶-‐=ニニニニ=-‐‐‐‐‐‐‐-=二二>ヘ
/.:.:.:<.:.:.:.:.:.:.:.:.\_/ |.:./j_/\.:.\:.:.:.:.:.:',
. /.:.:.:.:∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ |/ \.:.\>‐‐=く
/.:.:.:.:.:.∠.:.:.:.:.:.:.:.:/  ̄)) (( ̄ ̄)) // ̄ ̄ヽ\
. /.:.:.:.:.:.:.:|';./.:._/| 「 ̄  ̄し' / / ヽヽ 安価に倍時間がかかるやろがーー!!!
/.:.:.:.:.:.:.:.:.|/⌒´ し' ___,,.イ / | |
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ / ̄ ̄ ̄// |二| |\__.. | | 投下半分に減るで?!!!!!
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト., \ // ⌒\| | |二| | ( ).... | |
.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ` ー rト. ー――― ゞテヘ|二| |/ ̄ ̄.. | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/\__/ ̄| |_「|>ァ― rr‐<| 「\| \ / /
.:.:.:.:.:.:.:.:./\/: : l: : |__| Y⌒Y| | }¨「 ̄`ヽヾ、 \__//
.:.:./:.:/: : : : : 「|: :l /_____[二二二]__ ヽ「 ̄ |\_≧=ー―=く
.://: : : : : : : :|」: :l : : : : : : : : : rv: : : : 「 ̄ |/: : : :',ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.',
/: : : : : : : : : : : : /|: : : : : : : : : :ハ: : : :r ̄匸/: : : : : } {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
そんなにしてまで安価を取らないといけないってわけじゃあなくね?
今のGMの安価捌きなら、多少変な安価でも上手く処理してくれると思うが…
下1〜5を下6〜10にずらすくらいなら時間もかからないんじゃね?
完全な速さ勝負でなくなるだけでも、取れなかった人の不満は多少マシになるし
安価範囲広げるとか下1からじゃなくて下5や下10にするぐらいでもいいんじゃない?
>9653
自分が安価取れるかどうかが大事なんだ、その次に自分の意見に近い安価が取られてるかどうかが重要なんだ。
一番大事なのは自分が気にくわない安価が取られない事なんだ。
安価捌きに定評があるかんないさんだからって関係ないんだよなぁ…
投下リアルタイムで追ってれば何度か安価取れた1スレ目が懐かしくはあるかも
いや、私が話してるのはサーバーへの負荷が少ない方法を考えようって話なんですが・・・・
安価のとり方なんて>>1 に聞かれない限り読者が考えたり口出したりするようなもんではないと思うがな
サーバーへの負荷はかけないほうがそりゃいいが、>>1 の負担も考えるべきであって、後者に関しては読者はわからんわけだし
そもそも板のガイドラインを守ってて、管理人が何も言わないなら、こういう問題はいちいち言及すべきではないと思うわ
, ィ{
,,.-:ー:-:<ニ」「|
ィ=― 7:⌒ヽーマ」]
/´, -=7: : : : : ヽー、マ|
, ィ:7イ: : :/: :/: : : : : V: ハ\ ← 一度怒られた
j: :j: {!ヽ: : j!: /: : : : : : ∨:j:i:}ニヽ.
; :/:八: :V:{!: ': : : : : : : |イ从j≧=ュ ヽ,
/: :/: : ト:、{:ハ: : : : : : : : :V' ´ ̄ ̄ ̄´
': :/: : /川_)」!: : :i: : : : : : ::.
/: :/: : /´人_ イ : : !: : : : i: : ヘ__}_ あそこ厳しいし、
./: :/: : ハ´[L_!: : :|!: : : : !: : : V_j_ィァ
, ' : /: : :/___}`~ ̄j: : : !: : : : |: : :i: Vー´ 板に問題があったらステルスさんに即殺されるから、
/ : /: : : ハ_!__/: : : |: : : : :!: : :|!: !_〈
′:/: : : /_}_o__j: : : : !: : : : i!: : :ハ!_、 個別に騒ぐ必要はないはずやで……
/: : :′: :/レァ⌒_、_!: : : : 、: : : j!: : j__リ_ヽュ、
!: : { : : /: :/__イ_'; : : : :ヽ: : ハ: /___ゝ.ヽ
{八: : /: :ノ___/〉_ヽ从:、: ヽ{__!:{ ____ミ、\
′ j:イ/___/ {__j__`ソ__j八ヽ_____V、_ヽ__
´7___/__ノ__/______`ヽ_____ヽV/ヽ.
/__, -=____________\____/イ__}
r,/__/_____ム_________j_ヽ__/イ___〈
ハゝ{!⌒>、__//人_____ -=ニニニコレ'イ___' ヽ_
{_L_]/7//>、_.///]/ハ__ <ニ=‐777「ヾ マ__イ 〈´
ヽ////// //////j//∧イ、//////ヽ///∧/\_7. j ハ j! レ
. ////|!// ///////!///∧/\//////`777ハー、//7 ´ i八!
ヽ///|!/ //////// ////∧//\/////////ハ∧!/
7//|!/ヽ////// //////∧///`ヽ_/-、_「、__}/
 ̄7__>-=≧_>´ ̄ ヘ
rォ≦|-==ニ=-イ マニニニニア ̄⌒j
マニニニニニリ マニニニ{ニ{ニニリ
マニ==ニ_/ マニニニ≧ー ′
j ′ V´ ̄ :.
′ / 。
/ / ', 、
ぶっちゃけ現状シェルター以外に安価スレまともにやれるところ無いしね
追い出されたら詰む
>>9660
いいケツやprpr
久々にのぞいて見たけど安価民一部のの殺意たけーなw
予定になかった出費取られてたから殺気立ってるんだろう
財政ちゃんと下半身
二大ラスボスの決戦状態だからなw
白目剥いた財政ちゃんが下半身にマウントで殴られてるんだけど
イオンのときって、面談1回につき会話安価何回あるかだいだいわかってなかった?
だから挨拶・仕事の話・口説きを順番にできていたと思うんだけど
財政ちゃんはラスボスというかとらわれてる系のヒロインじゃないかなー
ラスボスのくせに定期的にこちらの顔を見に来る財政&下半身ちゃん
帰って魔王城にでも引っ込んでて、どうぞ
突然変異してインフレするまで綱渡りさせられる財政ちゃん可愛い
財政ちゃんに元気の出る液体を注ぎ込んであげたい・・・コンソメスープとか
下半身ちゃんは見えてる地雷に突っ込む達人なので一種の揺らぎ要素として見てる
全てが計算できるパズルも揺らぎのある遊びも面白さの質は違うけどどちらも面白いように
ゆえに俺様は下半身にすべてをかける!!!
>>9661
シェルターはあの問題でかなりルールに厳しくなってなあなあで済ませられないけど
その分安心感がでかいからなーステルスさんすごいチェックしてるし問題にしっかり対応する姿勢は頼もしい
バルクフォローしてるんだしいざとなったらそっちに移っても問題ないでしょ
>>9675
__ __
ト≧<二二二>┐
|ニニニニニニニjヽ、
_人ニニニニニニニ
,ィニ≧=――===ァ=' \
{ニニニニニニ=キ_ヽ ハ
__r、 __ ヾ三ニ=7zュ、 ´zュ-、 ',
_rァ7 )Ljニニニニュ / 八tリ )-(.´ヒオレ ', :.. ???????話の繋がりが見えへん????
_ ―=ニニ `~´ニニニニニフ / ハ ̄ '_ ̄人 ヽ
イ三ニ=‐=ニニ=―  ̄ ̄ i| / /ィTゝ 、 ー'イ/ iヘ \ \
ヽニ=―  ̄ i|`ヽ/__rァ´: :i!:」[ハ: :X´:_:/ノリヘ ヽ ヽ
|! i|: :{_ノ: : : : : : : [_]!==[_]!7o: : :\
|! i|: :´: : : : : : : :|:io__≧≦ノ:j : : : : / }ヽ \ \
|! iト、:_:_:_:ァ=:、!: rァ: : : : :_:/: : : : イ | \ ヽ \
|! i| / / | リ: i」: : : :_:「:ヽ: : : : j! i \ 、
|! r。 ._ i| /! _」!_:_:[:_: : : : : : :/ l ヽ ヽ.
|! ヽ _「` ー=: : : : : : : : : : ̄: : : : : : 八 ミ, ハ ',
|! 人ハ_ゝ、 }!: : : : : : : : : : : : : : : :イ ', j } 、
|! `ーi⌒ー イハ: : : : : : : : ; -―:´: / ヽ 从リ 八{ :.
|! i| ヽ:_ノ:_:_:_; :-:‐´: : : : : : :{、 \ /ノ/ l
|! i| | 7 ̄j!: : : : : : : : : : : : V ´ !
|! i| |ノ : : /{: : : : : : : : : : : : : V |
|! i| /: : : : :if: : : : : : : : : : : : : : :ヽ i
|! i| ´: : : : : : : }!: : : : : : : : : : : : : : : : :\ j
|! i|: : : : : : : : 八: : : : : : : : : : : : : : :_;ィ⌒ヽ {
このRJメガネかけてるの?
というかRJ
EX版ってまだ回復してないのか
>>9674
あの問題のおかげかは知らんがすごく厳格な管理になったよね。
スレ利用者側としたら嬉しい限り
球磨が「○○をやります」を「○○をやる球磨〜」っていうから、やる夫と球磨川に見える。
融合している。元が同じだからね
ふと勢いをみるとキョン子スレが勢い9000
王様スレが12000
レミリアが4700
ポンコツが2300
土日だから書き込みが集中してるのかしらんが1000越えが4つとかぶっとんでるなー
どれも立てたばかりの大手だからだな
レミリアスレもすごい人気スレなんだな 読んでるけど
女性主人公ものは読む気にならないなあ
具体的に何かをするという選択肢ではなく抽象的に選んでいるおかげで作者のカオス度が
今までになく出ていて面白い
登場人物の性別とかどうでもよくなる内容だから見てみるといいよw
あのスレは、作者の「ここを押して」というポイントを参加者がガッチリ押しに行く一体感と
その期待にキッチリ斜め上のカオスで応えてくれるノリが楽しいわw
>>9686
レミリアスレは感情移入とかそういったものとは無縁のギャグ色の強いスレだから
女が主人公だからって先入観は無くして読んでみて欲しいな
レミリアの世界もダークファンタジーのはずが…
だいたい能力のせい
いままでだともうエンディングに入っててもおかしくない気がするんだが入らないってことは王国かハーン国編が始まるのか
それとも今作は対ドラゴン戦までは描写しようってことなのか
>>9690
最強のラスボス聖教信者が、まだ顔見せしかしてないからな
一応全体で5年の予定だしなあ
キョン子ですら勢い一位じゃないのか……
もっと加速しなきゃ(使命感)
やめとけ
鯖にダメージはシャレにならないぜ
以前対鯖法具とかいう概念が出現したスレがあったが、
以後は自粛するハメになったとか
鯖に対する負担はEX停止騒ぎ以降、厳しくなってるからな
軽いなら、軽いに越した事無いわ
勢いと瞬間的な負荷は違うんちゃう?
そこ外野が議論してチキンレースしてどないすんねん。
鯖負荷は管理人さんしか分からんのやから、ガイドラインまもって粛々と利用する以外にやることあるか?
騎馬砲兵とか、真面目に維持費計算したら月1000Dでもおかしく……(ry
そうだよ(迫真
なんでクマーが維持費ナシに設定したのかわからないよw
あまりにも強いから騎兵専用だと思ってたら歩兵にも付けられると知ってびびった
>>9701
自分は三兵戦術の軽砲だと思っていたので、
逆に歩兵にしかつけられないと思っていたら
騎兵にもつけられる150年後の騎馬砲兵だと知ってぶったまげた
軽砲 + 軍馬 これが維持費ゼロとかマジふぁんたじーだよなw
戦争は変わった・・・これからは騎馬砲兵を多くそろえた者が勝つ時代になるのだ・・・
ラインハルトの北海の人口が多ければ歴史が変わっていただろう
ラインハルトの軽砲(歩兵随伴)パクったらアミティエが騎馬砲兵作ったからなw
戦力増強になるし細かいことはええんや!
なんかキョン子もサイトも竜使役に成功して、
王国対帝国戦争でドラゴン対決だ、うおおお!俺たちの戦いはこれからだ!エンドになる気がしてきた…。
うし!解禁確認!!
完結おめでとう&お疲れ様!!
今作は割とあっさりしていて良かった
おつかれー
おつかれさまっしたー!
いやあ、今回もいいゲスだった(褒め言葉
イッチおつかれっしたー
お疲れサマーw
お疲れ様
過去作ほど新規お断りな内容じゃなくてほんと良かった
完全ROM専だったし
今12スレ目読んでいる最中なんだが完結しちゃったか
リアルタイム参加したかったわ
乙でした〜
しかし完結したと同時に次回作が楽しみになるのはアレやな
一種の中毒性ともいえるなw
完結乙です。2か月間楽しませてもらいました!
完結乙です!この人のスレにはハズレがないから困るw
キレーに終わったなー2ヶ月か
やっぱやる夫スレはこのくらいのスパンが一番よくまとまってるな
何はともあれおつかれさまでした
ゲームのエンディングは名残惜しいものだ
…AMAZONにキョン子が緊急参戦したりしてww
お、完結したのか。お疲れ様でした!
結局追い付けなかったな〜。気付くのが遅過ぎたか
次回作に期待しよう。そして次こそは参加したいな
さて続き続き…
完結おめでとうクマー
>>9715
こっちは今11スレ目
途中追いついて安価一度だけ取れたが、また突き放された
1スレ目に発見できたのは幸運だったが安価は1回だけはいれた、100レスいく前には作風からわかってた
というか作品読めば簡単にわかる
おつさまー
AMAZONにキョン子が参戦するとしたら能力はなんだ? やはり作戦指揮か
キョン子は新兵器をなんなく使いこなすからなあ
完結おつかれくまー
本スレに提示されるまで知らんかったから過去スレ読んでくる
上の方で気持ち悪くないハーレムがどうこうって出てたけど、相手の女に同じことやられても構わないっていうんなら公平なんじゃね?
本スレ
> なお、なぜか呼べる兵を呼ばずにギリギリで勝つ模様w
寡兵で敵を釣って撃破
イオンの須賀川城南の戦いを思い出すわ
やる球磨の最終戦は釣った訳じゃないので除外なw
リソースをケチるとろくなことにならないという教訓
なお、いまさらの模様
>>9726
間違いなく主人公ズの中で一番戦闘ができて、
軍事に関して天才的だから
内政系の多い主人公達と相性よさそう
完結おつクマー
おもしろかったよ!
>>9729
キョン子はシステム的に、オートイベント以外で攻略を楽にする手を打つのが難しいからね
西を終わらせた直後に劉備をコミュって速攻で取り込んでおけばその後の展開が大きく楽になったし、それを主張する人は多くいた
ラウラ達を降伏勧告で許すかどうかも、正体がタダの盗賊、封建騎士崩れ、スネオの略奪部隊のどれであっても許す価値はないので勧告無用、
とは言われてたけど安価の範囲に1人でも意見を入れてあったら採用される仕組みだし
ラウラは、そもそも依頼で運勝負しなければ出現してないしなぁ
少佐を破ってサイト軍の大半を行動不能にした直後に
自由作戦が選ばれなかったのは以外だった
金がなかったので商人の依頼で信頼度稼いで新たな契約を結びたい、という意見が強かった
結果としてあそこで劉備を取り込みつつ、自由作戦でサイトの占拠地を一ヶ所でも奪ってれば、随分と展開も変わっただろうね
例えば騎士全滅のオルコットを切り取ってれば、まだオレラミタイ領は与えられてなかったので、
キョン子に与える爵位&土地として認められて1500〜2000D*0.9が丸々収入になってただろうし
キョン子はキル夫に食われるから危険。あとさとり様も狙ってる。
キル夫とさとりが手を組んで
キョンコを狙うのか
男なのにいいのかって思ったけどそういやキル夫は伊達の中野双子親子食ってたなw
そういえばさとり様もメンタル弱いひきこもりから、かなりゲス寄りに成長したキャラにだったなw
キョン子だって百戦錬磨だし…と思ったけど
ダッキにあっさり食われてるあたり押しに弱いかww
キョンコは弱い女の子には強気だけど
それ以外は基本的に誘い攻めだしね。
相手が強かろうと怖かろうと
ゴリゴリいくキル夫やさとりとは違うね。
>>9738
ひどい!
ちょっと他の音にヤンデレ発症してる女の子を騙して手篭めにしたぐらいじゃないか!
オマケにキョン子は酒に酔うと脱ぎ癖が発動する…
あかん。さとり様の進撃が始まってまう
しかしキョン子もサトリの様なタイプは苛めたいと思うだろうから、どっちが主導権持ってもおかしく無いな
SとSの戦いか…胸が熱くなるな
そういえば誰も気にしないし口説かれもしない雪歩さんはなんなんですかね
それならシンジだけど
あいつはゲスレベル低いからなぁ
>>9743
読心があるからキョンコは不利かと
キョンコはゲスいけどさとりんの精神すり減らす妄想出来るかしだい
>>9745
っていうかなんで瀕死スレからはシンジじゃなくてお姉ちゃん来たんだっけ?
電波だからか?
>>9738
さとりは人の内面を極力読まないように引きこもるか、開き直って能力を全開で使用するか、のどちらかしか生き残る道がないからね
一般人なら、裏表のない少数の人間と付き合うだけのライフスタイルで生きていけたかもしれないけど
キル夫すげーな
子供の数6カグヤ超えてる
>>9747
だってお姉ちゃんが居ないシンジってチート出来ないじゃんw
>9747
シンちゃんはパーフェクト超人ばりの有能な王だが、別にチートな訳でもないからな。
電波受信と未来予知が出来るお姉ちゃんは間違い無くチートでお姉ちゃんにしか出来ない技能だ。
シンジは、ゲンドウから引き継いだ人気、極貧生活に耐えながら国民には明るく振る舞う気丈さ、派閥の要人と仲良くなるコミュ能力が凄いので、
ローズでない場所に放り出されるとコミュ能力くらいしか生かせない
コミュ能力だと、やる夫やキル夫と被るし
サンクス
>>9748
加えて、さとりの部下は状況が状況だけに
有能な問題児しか集まらなかったからね…
新城さんが原作通り性癖こじらせてるのってあのスレぐらいじゃないか
さとりスレは全体的にキャラや各勢力の特徴とかの安価が暴走してたw
敵の特徴でロリコン入れたら
能力上がったのはいい思いで
>>9752
コミュ力が最重要なのはキョン子スレで示されたな
やはり世の中カネとコネであることがよく分かったなw
古臭い貴族の騎兵突撃から絶対王政に移行する話だと思ったら
全力で中世貴族に馴染むスレだったw
最初はみんな宗教改革とか封建制の脱却とか考える人いたけど
徴税機構以外はさほど改革しなかったねww
三貴族も当初考えられてたより全然優秀だったし
せやならキャラシートは短く簡潔にせな初見さんが逃げるて言うてるやろ!(ブーメラン投げてる)
読み飛ばしてても問題なかったで!
ROM専ならともかく安価に参加するなら読み飛ばしちゃだめだろw
俺はシンジ・AMAZONはROM専だったけど・・・複雑過ぎて参加できなかったw
軍事は数揃えて殴れ程度しか参加は出来ないが
今作も面白かったよー
amazonは結局エターってかクリア見えてるから終わりなんだっけ
すると休憩を挟んだ後にまたなにかはじめるのかな?
初期設定とか参加してみたいもんやで
これまで全部タイミング逃してきたからな・・・
アマゾンダイジェストをするような話がなかったっけか
ダイジェストするかも、しないかもくらいの話だったような。
竜造寺どうするか悩んでたみたいだが。
ローズはダイジェストしたんだっけ?
したした
それなら探してくるか
いつか話題に出たときちょっこと探したけど見つからなくて、リアル忙しくなって忘れていたんだよな
シェルターの過去ログで最終スレを引っ張ってくれば、そこにあるよ。
EXの間違いだった これで
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1390440019/
2039からね>ダイジェスト
書庫さんでまとめられてるよ<シンちゃんのラストダイジェスト
あれ?Amazon休止だと思ってたが
終わったのか……まあ確かに勝ち目は見えてるけど、これから逆襲って
感じだったから惜しいな
とりあえず、従属家に夜間船戦で相手に艦隊の大きいのを沈めたら裏切るのは後になるだろうから
(見た後なら暴発するにしても、織田が上陸してからだろうし)
と思って、夜間航行用装備、まとめてたんだけど
雑談スレで>>1 がAmazonの話題禁止した時点で、もうやる気ないだろうなとは思ってやめちゃったし
本スレで騎兵話盛り上がってるのを見て
AmazonでAK騎兵やりたかったなあと死んだ子の数を数える
>>9775
Amazonのシステムが人力でやるにはキツかったのかもね。
残念だけど諦めてゲッターの続きを
待つか。
イオンももう少しやれればやれたのにね!
やる意味は無いけど。
>>9778
イオンは後日談とかエピがしっかり
あったからそんなには気にならなかったな
イオンはまあ終わるよなってところで納得して終わったかな
キョン子もここで終わるのは納得だった ダレるもん
イオンの後日談は力ハイッテタシネー
満足したなぁ
クマーが苦痛で無ければ本スレで上がってた
マサルの盟約変更の儀とか検討してくれないかなあ。超見たい
自分で描いてもええんやで
>>9783 残念ながら
ワイが書いても話のわかりずらいゴミが誕生するだけや……
三次創作はキャラがぶれることが多いし……
そういえば前に仙水主人公とか言ってたけど、バルク板に多重人格主人公ものがあるな。
なかなかおもろい
あのスレはいろいろ曰くがあるけど面白い
実力あった人だから面白いのはわかるんだけどね…
あれ面白いよね
最初複数の個体があるって感情移入の問題とかどうするねんとか思って見てたけど
全然問題にならねぇわ
群像劇になってるからなー
安価スレで避けようがない人格のブレをああやって表現するとは…
ほむほむは男の娘でええよね?
なんでやね(ビシッ
ほな誰を男の娘にしたらええんや!
俺は男の娘が好きだけど>>1 はホモはNOらしいからそこが相容れない
蒼星石とかどう?
普通すぎませんか
>>1ではないでしょうか
あえてマドカとか
アストルフォとかじゃダメなんか?
マドカならほむらでいいかな
普通かどうかは置いておいて二番煎じであるのは確かだな…w<蒼の子
と言うわけであきつ丸くんと島風くんとかどうだろう?
私のローラよりかわいい男の娘はこの世に存在しない
>>9764
ここの人吊れていくと濃くなって新規さん逃げるから酉変えないと
野崎君のチヨちゃんみたいな恋する女の子についてたら興奮する
ハングドマンw
>>9802
多分、稼げる時間は数日だと思うの
まあ、初期設定だけなら十分か
御曹司乙
今回、可愛そうな目に有ったルイズとか
短髪AA有るし
ちひゃーてんこRJちゃんあたりはどうか
>>9808
ちひゃーいいよなちひゃー
ヒロインになることって少ないけど、おれ、大好きだよ
お姫ちんも好きだけど
しかし、何で急に男の娘主人公に目覚めてんだw
かんないさんの男の娘好きはいまに始まったことじゃないだろ
>9810
建前だけでも♂×♀に出来る(同性じゃないよ主張が出来る)
しかし見た目は♀×♀だからハーレム属性+百合属性持ちが大量に釣れる
開幕からいきなり内輪感出されると新規としては参加意欲が減退するんで、酉変更はマーケティング的に正しい
開始後から数十レスで謎の定型句が飛び交うスレのなんと入りにくいことか
あとほむほむは男の娘で何も問題ないと思います
ていうか俺がそれ見たい(小声)
>>9813
某所で見かけた、魔乳ほむほむもなかなか良かったが、男の娘も悪くないかもだな
こっちもこっちで知らない振りして参加しつつ、時間外の議論でスレッドを埋めていいかどうか迷ってしまう。
ある時期まで1が落ちたら全然進まなかったのが
朝方から議論という名の雑談が始まってしまったのはよかったのか悪かったのか
>>9815
それはどう考えても埋めるべき
>>9794
王子様役にしよう
個人的にはルイズ推しですかねぇ
今回なかなかかわいそうだったし
それ以外にも短髪AAが思いのほか中性的だったというのもある
ルイズだと口調が〜わよってイメージが強くねという疑問も
ガンスリのトリエラとがどうですかね?
艦これの陽炎とか小説の影響でハーレム物の主人公いけそうだけど
AAないしなあ
ここはむしろおっぱいで男の娘とかどうだろう?
コードギアスのカレンとかで
____
_, ' ´ `丶、
/ ヽ
/ / Y!
' / ,.ィ!:「 ̄「!Tヽ、 ! il
/ Y;;j升+::::::!l」l:::__l`} l l!
! ! Y示tヽ:::lオ汞xl/ l l
! ! ,ノ辷ソ ヽ! しソ{{ l l 次スレな?
j l /;|i ′ `¨’ハ、 l l
' l/;:;:;:;;|:l:..、 「`¨7 ,.イ7;:ヽl l
/ !:;:;:;:;:;トLl_,ソY^i′ィl::::|l;:;:;:/ !
〈 ヽ :;:;;l≧://Y^ ! |己{;;/ ヘ
jヽ ヽ;仆/ ハ ヽ }ブ" /
rく _〉 ヾ/ / i V/ _,. -―く
ノヽ\ /} {ヽノ j −'_,.- 二〉
/ } ヽ `!:l ∨ / / {
神奈いですスレ◆5wbYUif2XM
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1422274845/
おおおおおおお!!!松田神ー!!!!ひさしぶり!!愛してる!!
龍驤ちゃんの関西弁なら口調もカバーできる?
あーかみさまだー
あいしてるー
-‐…‐- 、
. ´ \
\
/ / ヽ \
/ / / / / ,イi ハ. ヽ
′ " / / ,// ,' ,///!{! ! }{ !{ 、
' ,' ,' y仏x={ {/}フ7TトN从j
{ ! { イ i i iノ /}从/ 、__,ニ价ハ! }i ! !
{i i { { { { }、__,ノ レ1ノ 川 i !
?Nトj,ハ从ト、 }、 ,イ }i i}iノ }'釗
リ川从NY込. ! ハ小 / ! とりあえず建てた
{ノ }} ?j小}i>、 /{ {/ /ノ' }/ , }
// / j刈ノVi川}l|`¨¨´ レイ{V,' ' ,' /
// / ,' }リ jノ,≧ノ V圦} / //
// / / /{仏ァ'’{ }/>、//
,',' '/ / / / 、 n、 // `ヽ、
/ / / / /{ !{ /,' ∧
′ ' /{ { }! r 、 / }
,' i ,' ,' ヽ ∧ ヽ } } ,/ 八
{{ ! { { \ { ∨ / / }
!! ! ! `フ7フ>、 {/ -‐ |
i{ i ! ! { { ∧ / ̄`ヽ、´ !
i{ l ! ! j ∧} ハ辷彡'⌒ヽ} }
l{ l ! ! 〈_/ { /"´ ̄ \ !
|! ! l } ∨ \ !
|! ! | ! ヽ \ }
超時空AMAZON完結させるスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1422275823/
| 「| ´" 、ヽ
! L|_ }」} _,. −- .,_
! r' ´"' /7l ,. ´ : : : : : :`ヽ、
|i j ! / イ /L : : : : : : : : 、
| { { { ///レ: : :/へ.,_ _,ヽノハ
! ` ‐ ::.:... ! ! /: : /: : :〃!: : : : :!: !: : : :.!: :i
`¨ ヾ }::「¨ー' 」 〃: :!i: : :./i ハ:i : : : ト: !: : : :!:!: !
〔ニ二〕 ̄ .,_,ノ イ:i :!: : :l:i!:i-lト: : : l_l:ト:l: : :!: !:.!
i タ! //!: !: : l:|ィテl{ ヽ: :lィテヘ!:!:l: :ii:l
亙 // j: : ヽ:トlメこ! ヽ! 辷リ トl.: :K! 顔がバグってる?!!!
{⌒} ,'/ j : : :i|ヾ ' j| | : !ト.
l!‐i! !′ i : :i :i:.:.!` 、 ´ ` ィ1| l: :.l| !
`II’ i.、 i : :i|: !:.:!:.!:.:li` - ´{:.!j l ! : l:| !
|| ヽV : :i|:i :!:i:.:!:.:i{ ,ノY/:!|: : !:! i,
|| ) : :i|:i: !:.!.:i:.:j:::\,/:::〃!|i : :i:!:! li
|| ! : :i|:ノ/:.i:.:レ'::::::::::|:::::::/:::::||: : !:i ! }i
|| ! : il〃‐ '":::::::::::::::}:::::i{:::::::|! : |_j | リ
|| ,.イ´/::::::::/:::::::::::::::⊥:::l|:::::::|: :i|:::´"':く
|| /`‐'::/::::::::/:_,. −'´ 病 ‖−i|: l|::::::::::::::゙:、
|| /::::::::/::::::::/イ l! ! :||::::::::::::::::::'.、
|| 〉、::/::::::::// {i |: l !i:::::::::::::::;:イ
|| / `/‐ 、:::! ! l!i |:.!i !}::::_,. ‐'i:{i|
|| / / /`ヾ i} '、、 |:| l 「 |:リ!
」「 / ' //:/:ハ | ハ:ヾl小! i: l:}
|| / ! //:./:.:!i:} ! i }、:ヽ!|ヽ !i: l|
|| / i //:.:i{:.:.i:!:i | ! l:ト、: \}! { ! j|!
」「 / ,イ/:.:.il|:.:.l:|.j | ! !:!:.ヽ: : ヽ ! ソい
||/ / l|:.:.:.:i!|:.:.l:リ j ! {!:i:.:.:}\: :ヽ! !ハ: ヽ
/||ヽへ /:./|i/:.:.ll !:.:l/~ jー-r 7 `トヽ:! \: ソi ヽ: \
,.イヽ、|トニハ i /:./:.:||:.:.:.ll |.:/ j -! i:.ヽヽ //:\ ヽ : \
,rく ヽ/|ト、ヽくV:./:.:/||:.:.::ll l/ / ! ヽ:.!ヽヽ //}\: \ヽ
, ´ ヽ /八い_}/:.:.ハ:.:{ ト:.:.:l/ / ', :',!:.:ヽ// !:.:!\: 丶
ー '" /ヘ__,}|‐':.{:.:.:!.:!.l| l:.× / ', :.:',:.://\:.!:.:! \
{{ィ: :/||:./ }:.:.!:!|{ l/ \/ ', :.:.://-‐:.:\:|
_,.-ヘ!: ://}}' }:.:.l:| }} / /  ̄´ ! /´!:.:.:.:.:.:.:!:\
|i _,.‐' /ヽ'//ノ j:i:.l:| {i/ ,' j/ :.:.:.!:.:.:.:.:.:.:!:.:| )
__jレ'´ /:/`7/ ノ:j:.!:! / ! ̄ /! :.:.:.:.!:.:.:.:.:.:!:.:「
// !{. /:/:.j:j/ !-=二 /ーj !:.:.:.!:.:.:.:.:.!:.:|
したらばの仕様変更で、ローマ数字とかがバグるようになったんだって
バグらないように返還するツールが、
おりんりんとかeditとかで公開されてるよ
したらばだけでシェルターは問題ないらしいですよ
したらば環境依存文字全滅したんだっけ?
ローマ数字が文字化けとか嘘だろ承太郎
AA作成時になかなか便利だったんだが、今度から控えるべきかな……
>>9831
AAにハートマークみたいにユニコード入力しないと使えなくなった
なので自動変換してくれるツールが配布中
よその雑談所から転載
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
文字化け対策用スクリプト〜〜
ttp://www1.axfc.net/u/3398948
詳細
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1322028528/159 より
現在のページのみ変換.epp を以下のように書き換えた
(´д`)Edit用スクリプトファイルです
5行目 s := PageText(PageIndex); → s := EditorText;
463行目 SetPageText(PageIndex,s); → EditorSetText(s);
開いてるファイル(NewFile1.txt など)の機種依存文字を10進ユニコードに変換します。
詳細は付属のreadmeなどを参照してください
元ファイル作成者の◆Kt2AgsgKoE氏、MLTViewのスレ Ver.2スレのID:Xq8/l2Hk氏に感謝
即興やる作者向け
これも別の雑談所から転載
−−−−−−−−−−−−−−−−
現状把握できた機種依存文字の一覧と対応ユニコード(10進数)
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1414249876/805
OrinrinEditorを使った対処法
[ファイル]→[一般設定]→[機種依存文字を数値参照コピーする(仮機能)]にチェック
,. '" \
,. ´, / ::l \
/ / / ::l ::::l ヽ ヽ
∠-‐/:/ /:/::l ::| :|ヽ } ',
/:/ l :l l::l ::| :l‐T ̄`ン }
{:/: :l :|不ト、 ::ト、ノ=;=ミ从::| :| うわぁ、いろいろありがとう。
ハ| :::| :| {,.ニヘ:ノ´ {i:::::} } トl、 |
{ :{ :::| :ト' トi:ハ ヒ:::ノ Yハ :|
∨\ :| :l Vソ u /イ :/
ヽ{人ハ ′_,. , ' { :{
`ヽ、`ー‐' / ', \
`>=x' Vヘ人
/个ァ /::::::\\
/:::::レ′ /:::::::::::::::::\\
∧:::::::::| /::::::::::::::::::::::::::\\
/ ',:::::::| '::::::::::_::::-‐‐‐─Tヽ \
乙
埋まったな。楽しかった
おー、かみさまやーひさー
乙
ここBB2Cに登録できねぇ…
出来るよー
俺様今あーいふぉん
完結おつ
AMAZONも完結乙
キョンコ14うまったね、本スレで追いついて乙いえなかったのが心残り。
キョンコ読み終わったら尼もみにいきます。
おりんりんなら最新版で今回の文字化け対応済みですのだ
て
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Ⅷ l' / .|
Ⅶ リ / ト─‐- 、
,Ⅵ /./ .リ/ ∧
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ヾ=-.l」_ッ_}ヽ./ > ´}二ニ,}
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だめやね
アカンみたいですね
※いけてるよね???
イケてた
>>9845-9846 文字化け(?)してる
>>9847 ローマ数字がちゃんと出てる
ように見える
>>9852
うん
新しいヤツはいけてた
ガチホモ食べられないって筋肉達磨同士の絡みはダメ
見目麗しい男の子同士なら良いぞもっとやれと言う意味だと思っていたけど実際どうだったのか?
,. ´ ̄:ヽ ̄ ̄`丶、
/,: ´: : /\: : : : : : : : : \
, ′: : : : /: : : : : : : : : : : : : : :\
/: : : : : :.:/: : : : : : : : : : :l : : : : : : ヽ、
/: ;': : : : :/: : :/: : : : : : : : |: : : : : : : :ハ
/: /: : /:.:/: : :/: /: : イ: : : : ト、: : : : : :.:l: :!
/: /: /:.:/: : :/: /: : / l: :.l: : | |: l: :l: : : :!: l
. //; ': : :./: : :/: /l :_/ !: :!: :.l |l l:.:|: :.l: lV }\/}
/´/: : :.:/: : :/!: :lイ,/ l: :ト、ノ l !:!: l: : l: | _,.-┘ 〈
//: : /: /: /7: |: :! 圻矛 ∨ }从人: :!:.l `ヽ、 }
//: : : /: /: : {/: : l: :l {り リ '⌒ レイイ 彡☆ V^ー'
,. -‐'´/: : : : /: /: : :/: : :∧ノ ゞ='′ . '''' /: : !:! ,/7 エタるスレやるよー
/,. -‐'´: :,. -‐'/: /: : :/: : :/-くト、 '''' {`7 /:}: : i l/ / キラッ☆
//: :,. -‐'´: : : /: />'´: :/::::::::\` .._ `"_,.<//r‐、/ 厶
/: /: :/: : : : : : /:/: /: : : :./\::::::::::::::\ }::::::::/ハ.: : :ノ、.イ´ _. }
. /: /: /: : : : : : :/: : { :/: : :ィ´! \:::::::::::::∨::::::/ l: :.〈 L/ 〕
. /: /: :,': : : : : /: : :/V: : :.:/ { \::::::::::}:::::/ l |: :.∧ {ニ´イ
/: /: : :i: : : :/: : :/}: /: : / ヽ `ーァ'T´{ j l: /:::::\_/}
. / ,イ: : : :!: /l: : / /: _,.-‐'′ \ /:::ハ:ハ/, l∧::::::::::rn::::/
l: l. l: : : :l/' ¦/ 〈/ , /::/ l::::l. / ヽ、_ノ^V
|: !│: : :.! !:| ./ / 〈_/ }ノ / /
l: l. |: : : :| l/ _,.-‐'´ ∧ , ′
|/ \: :.l \ _ <_ / ヽ /
. \〉 \ /ヽ)::}ヽ イ \_,.-‐'′
〈>ー'::::::/ / /
}`Tニス´ /\___ _,.イ{
/:::/`ーァ'´/::::::;イ:::!::::l::::{::∧ヽ
松田が勇者を異世界に放り込んで遊ぶスレ【エター】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1422363360/
おもわずハウンド肉喰いたいといいかけてしまった
かみさまかわいい
かみさま食べたい
しかひそろそろ幽白とか言ってたらオッサンオバサン丸出しやね。星矢とキャプ翼は許される
ハンターハンターの読者の年齢層が逆説的に広くなってる件
かみさまがクラウスにデレ初めてて嬉しい
星矢はリメイクも出たからね
沙織さんがかわいいヒロインやっててびっくりしたのと蟹は蟹だった作品でした
冥王神話で蟹活躍したやん!!!
先代教皇だし!!!
Gだって強かった!!
キョンコ12あたり
屯田兵=ユノ方式(従軍義務1名+家族で農業)と思って読んでいたらどうも違うっぽい?
家族もつまでは本人が耕す必要はあるけど
>>9860
アニメをどっちをリアルで見たかどうかで年齢層が分かる
いつまでキョン子傭兵のwikiの北海王はラインハルトハイドリヒやねん!
神様がエピローグ書く時AA間違えそう
wikiに書いてあったけどシャルル大陸各国に何か嫌がらせしてたっけ?
>>9867
主人公がなぜかキョンに、なってたり!
うめまつたけー
埋め
うめ
めめ
埋めろといわれたが…別に梅を食べてもしまってもかまわんのだろう?
うーめー
梅
うめ
埋め
うめ
うめ
ksks
ksk
うめい
ksk
宇目
うめ
今度のゴローちゃんのスレ
ローマぶらり食い歩きも楽しいけど
キョン子の帝国でマサルの結婚式にととばされて、
伝説のドラゴンを食すことを目標に
あの世界の一般人の生活を堪能してみても面白かったかも
松竹梅
梅
うめ
うめ
うめ
うめ
>>9887
三十年戦争直後のドイツは割りと危険が危ない
史実よりはマシでも、負けたがわの傭兵が山賊やってるだろうし
うめ
あれ?ゴローちゃんスレに書き込めない?!なんでだろ
鳥梅
うめ!そういうのもあるのか
うめ
うめ
梅
残り100も有るけど埋め
埋めてたまるかあああああ!!
うめ
うめるとき
うめれば
てかこのスレ以外書き込めないんだけど、専用ブラウザ壊れた????
うめ
うめ
うめ
>>9906
一旦再起動掛けてみたら?
うめる
まつ
うま
あと100スレを梅で埋めると酸っぱくなりそう
うめめ
産め
たけ
うめ
かみさま、俺の子を産めー
したらばバグかも知れん、埋め
熟めぃ
梅てんてー
うめね
松田ー、クラウスの子を孕めー
半神半人なギルみたいな子が出来るのが、あいつ自分が雑種じゃねーの?
うめ
ksk
楳図
うめ
この流れなら腫れる
ttp://dl6.getuploader.com/g/sasukeoribe/1/pic786sssssssssssssssssss2.jpg
なんだそれww
なんぞw
なんだそれwwwwww
ゴローちゃんリタイヤしたらフルフラットさん主人公押そうかな
>>9928
おお、すごい
んだが、処断以外に選択しがねぇぞw
>>9928
なにつくってんだよwww
うめw
処断するしかねえw
うーんこのw
天道?
弱小国の序盤なら使えるかな?
あたたたたた
宇目
この知略と政治なら内政要員で最後まで使える
戦クマーの太田さんくらいには使えそう
ウーメイ
皆10000なら何を願う?
日目
うめ
こういうステのキャラでしこしこ内政するのすき
>>9938
創造
こんなクソコラを本スレに貼っていいか迷ってたが、いいタイミングがあったww
妲己おばちゃんのたれたれおっぱい!
>>9943
ふ
ほわちゃあ
残念!>>9950 の冒険はここで終わってしまった!!
ゴローちゃんが埋められそう梅
>>10000 なら……世界に(食で)混沌が起きることを願おう
そういや年齢不詳ズの中では聖はキョン子の物になったのだろうか
でっぱいはいつか垂れる、垂乳根という古文単語は母親を意味する位だぞ
シュレディンガーの朱里
シュレディンガーの聖
シュレディンガーのティファニア
>>10000 なら皇帝がカグヤ
絶壁
シュレディンガーは生きてる!
>>9958
ローラを忘れてるぞw
っと年齢ではなくお手つきのほうだったか・・・
うみみゃあ
>>9962
ローラは普通に愛人になってるじゃないかw
朱里は私の心の中では罵倒しながらだいしゅきホールドしてくる娘に仕上がったと信じてる
たまー
>>9949
貼ってもいいんじゃないかな?
地図貼ってる人いたし
琢磨星ではピー歳でも見事な乳が複数いるぞ
クゲーー?!
妊婦になると女性の七割がおっぱいが大きくなるらしい、たまに出産後、授乳期間が終わっても大きいままの女性もいるとか。
うめめ
>>9970
つまり妊娠→出産を繰り返すことで朱里がGカップになる可能性も微レ存・・・・・・・?
巨乳はあるよ。ここにあるよ
本当に 埋めてしまったのだな?(ニヤリ
俺の朱里を勝手に魔乳にするなー!
朱里の成長AAだと誰が似てるかなぁ
男の娘
でもロリ巨乳って素敵やん?
うめめめめ
現行スレが何時もらしくなってきたが、初めての人が多そうで地雷踏みに行ってあっさり退場になる予感がする
・・・個人的には赤城リツコさんとか意外とあってそうな・・・
金髪に染めて
朱里って18歳以上じゃなかったっけ…w 原作ゲームが18禁的な意味で…w
>>9980
大丈夫
ここにできる夫に歌って突撃させたのいるから!
成長しても背は低めがいいな
まぁ個人的には二次元ならロリもロリ巨乳も大好きですがね!!
後世「キョン子×コウテイが素晴らしいと思わぬかね?」
「いや、そこはラインハルト×ヤンであろうが!」
巨乳のほうがなにかと注目されることは多いが、
だからといって貧乳より巨乳のほうが優れているとか、価値があるということではありません
朱里の成長姿=カガリ(ガンダム種)って一瞬考えたが目つきわりーし頭悪いから微妙かな…w
トウカが何人産んだのか知りたかった!
戦う⇒あっさり殺される
交渉⇒下手な事言うと殺される
逃げる⇒後ろから撃たれて殺される
だった気がする
うめ
ksk
げ
ノイ先生でええやん
dd
うめ
うめ
うめー
>>10000
なら美琴ちゃんに愛を!!!!!!
>>10000 なら皇帝がシンゲス
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