やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです　９

1： ◆xTjEZk6Ggw：2019/10/13(日) 09:12:34 ID:hJguchjw00: 　　　　　　　　　 ,、
　　　　　　／/　　|亅
　　　　　　　/　/　　 | |. /l
　　　　　　 /　/ /1　|｜| |
　　　　　　.7 /　|　|　| l |/　,-‐─￢
　　　　　 / / 　 l　|　|ﾉ　　｀"７T7/　　l＼＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　 / /　　 l　|　　　　　// ﾚ　　　ヽ＿＿＿＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／　／
　　　 / /　　　 l　|　　　　 |/　　　　　　　　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_／／　／
　　　 /_/　　　　ﾚVﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿_／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣´　　／￣￣＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ー三ー-､　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ､
　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　｀´ーイ　∧　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヾ_､｀ー,
　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　　 !　 _,､i､　　　　_,=-､i､　,　　　　 /､　 !´　￣
　　　　　　／　ヽ、　　_ノ　＼　　　　　　　 Y:::::::::::i_　　ー｀　-､ヾ<_　　_ /:::::::>´
　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　　　　　　∨::::::::!､､/´　　　　｀´ ,!/´/:::::::ノ
　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　　｀i::::::::::iiヽ i　, 　 , i ./ //:::::::/
　　　　　＼( （ヽ(＼ ⌒´　　　／　　　　　　　 .从:::::::ﾉ-|!!/w､//ｲ!‐ｲ!::::::ｲ
　　　　γ⌒＼＼＼＼　　　⌒ヽ　　　　　　　　　 ,=乂人　 !!､｀ ! ´ﾉ!,､ !::´ﾉー,-
　　　　 i　　j　ヽ　_　｀ヽｰ‐ 　　i　　　　　　　　イ ,=　∨､__ ＼=／<::>／､｀<
　　　　ヽ､ l　（￣　ヾ_＿＿＿_.ノ　　　　　　　　 !ﾉ　 ,=､_>､　i´三｀､ _/　　　 !､
　　/つゝ､,,!　　￣￣　　　　　}　　　　　　　 / / Y ｀ー､ミー=彡i　　　　i-´
　　｛〈〈〈,ゞ,ｿ　　　　　　　　　〈　　　　　　　　 ´∨　 !　 ∨ヽ::::::::::::::;!　｀　,_|
　　｀￣／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 .|　　　　ﾉ　 i::::::::／ ∨i i/
　　　／　　　　／´`＼　　　　　＼　　　　　　 .ゝ､＿_,ｲー=-ｲ´　 | ∨
　　　 !　　　　く´　　　　＼　　　　ﾍ　　　　　 !　　　 :|　｀w,,| i 　　 i
　　　＼　　　＼　　　　ヽ　　　　ﾍ　　　　 .i　　　 !　　 |i !､ヽ　 /
　　　 (´____＿___ノ　　　　　ヽ　　　　ヘ　　　　　 |=　イ　　　＼_ー､/
　　　　｀￣￣　　　　　　　　 ∨__＿___｀)　　 .<　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ´
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　　　　　　　　　やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです　ver 1.5

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

１スレ目（『死への転落（練習問題）』＆『Ｌの悲劇』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1363979748/

２スレ目（『ダイヤルＷを廻せ！』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1365014295/

３スレ目（『高僧の刺客』『ゼロの昇天【問題編】』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1366047453/

４スレ目（『ゼロの昇天』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1368360994/

５スレ目（『ゼロの昇天【解答編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/15956/1369571081/

６スレ目（『見えない人達』『ソードの悪魔【問題編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1456933827/

７スレ目（『ソードの悪魔【解答編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1458527527/

８スレ目（『ソードの悪魔【解答編】』『瞬間移動したい？』）
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1459696301/
951：令和もどこかの名無しさん：2020/01/07(火) 08:38:07 ID:/Gob4CR200: 歌舞伎町シャーロック　虚構推理　イド：インヴェイデッド
今期はミステリーアニメが3つもあって豊富だね
952：令和もどこかの名無しさん：2020/02/11(火) 22:17:51 ID:ObSw8QIw00: 全登場人物にトリックに使えそうな道具とか過去の伏線とかを仕込んでおいて、読者投票で「犯人」を決めてからそれを元に作者が解決編を描く、というのもあったな
953：令和もどこかの名無しさん：2020/03/02(月) 15:27:09 ID:L8MKvu8c00: >>952
可能な人たちの中から一番怪しく見える人物を読者に選定してもらうわけか
954：令和もどこかの名無しさん：2020/04/15(水) 00:32:14 ID:bv3Qc/BU00: >>953
そうそう、それで選定された人物を元に作者が改めて書き上げる
955：令和もどこかの名無しさん：2020/04/22(水) 11:05:12 ID:JzEodlnI00: >>951
イド：インヴェイデッドがミステリー好きには好評だったようだね
逆に虚構推理は不評。真相を究明するではなくて、アメリカの刑事法廷のスーパー弁護士みたいに
虚構の推理を広めて握り潰すことで、事件を解決するから
956：令和もどこかの名無しさん：2020/04/22(水) 15:50:35 ID:xWz.Xk8I00: 不評だったんだ
信じる人が増えることで力を増す怪物を倒すために人間の仕業と思わせる
という展開は面白いアイディアだと思ったんだけど
957：令和もどこかの名無しさん：2020/04/23(木) 00:20:26 ID:yI8TZ4sQ00: 虚構推理は鋼人七瀬編ばかりダラダラやってたのがなあ
短編の話を何話もやって、七瀬は劇場版とかにでもしてくれた方がバランス良かった気がする
958：令和もどこかの名無しさん：2020/04/23(木) 05:55:32 ID:G8DuTFjA00: 鋼人七瀬編やらないと六花さん出てこないしおひいさま以外諸々の説明ができない
短編だけだと足りないしスリーピング・マーダーも先に六花さん出さないと
959：令和もどこかの名無しさん：2020/05/01(金) 11:10:02 ID:1AxiiX7A00: 虚構推理の第2期ははたしてくるのか、微妙なところではある
別にアニメ好きの大半に好かれる必要はないが、一定数以上の需要がないと続きを作ってくれるかどうか
アニメ量産がコロナ禍で頓挫する状況が長期化すればぽしゃりそう
960：令和もどこかの名無しさん：2020/05/08(金) 16:50:34 ID:qA32jkcc00: ミステリーはなくならないとは思うけど、本格派は日本以外だとだいぶふるわなくなってるようにも聞く
961：令和もどこかの名無しさん：2020/05/11(月) 03:30:48 ID:hxyi/xRo00: 虚構推理は漫画既読者が予想してた通り終盤のレスバトル展開に入ったらアンケートヤバいくらい落ちたからな…
逆に言えばそこ入るまでは非常に評価高かった
962：令和もどこかの名無しさん：2020/05/24(日) 09:55:00 ID:uWtAZDP200: うおお！もう続きが読めないと思ってたのにいつの間にか再開してたのか！
ソードの悪魔の続きがずっとずっと気になっていたのだ！嬉しい！
963：令和もどこかの名無しさん：2020/05/27(水) 20:22:04 ID:zW8yCYyk00: めっちゃ今更だけどソードの悪魔の動機って、火織に男を寝取られた仕返しだったりしてな
ほら、どっちも上条だし
964：令和もどこかの名無しさん：2020/05/27(水) 21:34:29 ID:5xSnmaxk00: 前にもそんなこと書いてた人いたような
965：令和もどこかの名無しさん：2020/06/10(水) 21:29:54 ID:nh8YBNj600: 古畑任三郎が復活ってマジですかヒャッホウ！
田村正和降板は寂しいけど、阿部寛なら演技力はバッチリだし文句ないぜ
966：令和もどこかの名無しさん：2020/06/11(木) 06:05:33 ID:E98D1o6600: >>965
阿部寛はなあ…どうしてもトリックの印象が強すぎて
967：令和もどこかの名無しさん：2020/06/21(日) 23:02:30 ID:fA8IxS9s00: TRICK or 時効警察

濃いなぁ
968：令和もどこかの名無しさん：2020/06/28(日) 17:56:45 ID:sjf6C.Xg00: >>966
麒麟の翼 ?劇場版・新参者?
969：令和もどこかの名無しさん：2020/06/29(月) 07:16:01 ID:zSB.VQdo00: ローマ人もびっくり
970：令和もどこかの名無しさん：2020/08/02(日) 20:18:33 ID:1DF.RNIY00: 復活してたのめちゃくちゃ嬉しい！！
8話そうきたか…
次回も楽しみです
971：令和もどこかの名無しさん：2020/10/15(木) 20:34:24 ID:5UlwMw.g00: >>892 >>897 >>899
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/f7af9436c9208704cf20ee883150dc3c

このサイトでも触れているように、被害者が吊るされている時間が4時間と長すぎる
しかも、被害者のポケットの中にはマスターキーがある
犯行が絶対成功する結果ありきのトリックでありながら、成功に不確定要素が入り込みやすい

アリバイ云々がノイズでしかない以上、例の荷物の入手先や宛先から犯人割り出せないと厳しい
もっとも、特殊な荷物だから購入者は限定が容易ではあるか。偽名と別住所ならわからないけど
972：令和もどこかの名無しさん：2020/10/16(金) 15:57:56 ID:Wv1Nzfuk00: >>971
犯人を特定できるようになってるんだから問題ないだろ
973：令和もどこかの名無しさん：2020/10/16(金) 18:47:14 ID:ssAjqfeM00: >>972
例のパンフレットだけが有用な情報だった
それでも完全なアリバイがあるのは2人いる
『点と線』風に取引相手に圧力かけられる伝手があれば、従業員の1人の方でも工作可能

根拠として微妙でも、鍵が開いていたドアがヒントらしきものだな
鍵の情報も、アリバイ同様ノイズ
それを裏返して「意外な犯人」を指摘すると
974：令和もどこかの名無しさん：2020/10/16(金) 21:33:05 ID:ssAjqfeM00: >>973
自分的にはアリバイ工作よりも鍵の開いたドアの方がより説得力ある根拠の気がする

死亡推定時刻のトリックは、ミステリー創作だけでなく
実録のNYの殺し屋「アイスマン」ことククリンスキの用いた手口
「死体を冷凍室に入れて死亡推定時刻を遅らせる」というのがある
もっとも、２１世紀のアメリカの科学捜査には通用しないという
975：令和もどこかの名無しさん：2020/10/17(土) 17:25:42 ID:S8XpsCds00: 安価ミス？
976：令和もどこかの名無しさん：2020/10/17(土) 17:33:32 ID:XjIgekG.00: >>973
解決編で犯人の条件が出たが容疑者のうち
従業員はマスターキーの問題で犯人ではなくそれ以外はアリバイがないので犯人でない
パンフレットで範囲が広がり意外な犯人が出てきた
アリバイでしっかり容疑者減らしてるからノイズではない
977：令和もどこかの名無しさん：2020/10/17(土) 18:41:55 ID:vZknRQtA00: >>974
不正解ではあっても
建物内の空調を操作して死亡推定時刻を遅らせたのでは？
という推理が出されていた
マスターキーないと無理という反論で否定されたが
もし仮に空調にタイマーで冷房のできる時間帯を定める装置がついていれば十分可能
マスターキーには被害者の所持品を使用すればいいから
>>976
アリバイがないと言い切れる得意客にしても1人しかいなかった
勝手に想像させてもらうと、真犯人はパンフレットとサイトの違いを知らずに
容疑者の範囲を拡大させるために、2つの裏口を開けっ放しにする選択を故意にしたかもしれない

別の選択で従業員の1人になすりつけるなら被害者のマスターキーをそのまま持ち出して
せば２つの裏口の鍵をかければ済む話
ついでに真犯人の立場が立場なら、後でこっそり犯行現場にマスターキーを戻すこともできる
978：令和もどこかの名無しさん：2020/10/17(土) 19:45:55 ID:XjIgekG.00: >>977
読み直せばわかるがトリックの都合上犯人はアリバイを作るのでそこが適当なのを犯人から除外
完璧なのは2人いたが片方は自分にアリバイがあるか確認できないので除外
ドアを開けられなかったからマスターキー持ってる従業員を除外
仮に鍵こっそり戻せても他の条件は動かないから犯人は変わらない
979：令和もどこかの名無しさん：2020/10/17(土) 19:50:38 ID:XjIgekG.00: >>977
仮に空調で死亡推定時刻をずらした場合当然犯人はその時間にアリバイを作る
あとは>>978と同じ流れで除外していって残るのは犯人だけ
どっちでも変わらなかったね
980：令和もどこかの名無しさん：2020/10/17(土) 23:48:59 ID:w31p0.1600: トリックを用意したから犯人はちゃんとアリバイがある奴だっていうのも思い込みじゃない？
981：令和もどこかの名無しさん：2020/10/18(日) 23:37:26 ID:CuqtG0tE00: じゃあ何のためにトリックを用意したんだっつー話でな
982：令和もどこかの名無しさん：2020/10/18(日) 23:40:35 ID:I2.J.Z9Y00: まああの回はトリックを急いで使いたかったのもあるんだろうけど、舞台設定が甘すぎたんだよね
「ずっと見てる人がいたからたまたま密室になりました」とか
犯人が犯人だけに、もっとじっくり練ってほしかった
983：令和もどこかの名無しさん：2020/10/19(月) 06:04:48 ID:Q30Qgheo00: >>982
まあ、正面玄関側はともかく、裏口の方の見張りは犯行現場の建物について何某かの噂でもないと
している人間がいるわけないんだよな。幽霊の噂とか犯罪やいかがわしいことに利用されてるとか
カフカの小説みたいなもので、説明ぬきだと唐突さからくる違和感が半端ない

普通はいないはずの見張り役のせいで生じた意図せざる密室
アリバイ工作の完全さに対する犯行完成の不確定要素の入りやすいリスクの高さ
いろいろとアンバランスな設定ではある
984：令和もどこかの名無しさん：2020/10/19(月) 06:50:53 ID:Q30Qgheo00: >>983
凶器にしても、なぜどんなシロモノか認識しにくいものにしたのか
やや大きめ太目の鉄棒みたいなものなんだろうけど、普通はもっとわかりやすい凶器にするでしょ

ゲームか漫画あたりで見て使用したくなったのかな？実験する様子も想像しづらい
工事中のビルからでかい鉄筋が路上に落下して通行人を押しつぶす姿でも想定したのかな？
985：令和もどこかの名無しさん：2020/10/21(水) 12:30:23 ID:KIU94.PY00: >>908-910
ソードの悪魔の裏口の目撃証人こそシャロの誘導で見張りをしていたのかとも思える
誰かに誘導されるか情報つかまされない限り、喫茶店でずっと粘って建物見張るはずない

作者的には、たぶん防犯カメラの設定嫌って目撃証人にしたんだろうな
防犯カメラなら所定時間帯の前後の映像でも、刑事が手軽に見てしまうかもしれない
カメラの性能や解析度で画像不鮮明とかはあるけど、不審人物や被害者の姿は映る

目撃証言なら心理的に「見えない人」は出しやすくはある
この件だと密室状態解消後警察が駆けつけてからだと、見えた人間について混乱した証言しそう
だから、この時点で警察関係者になりすましてどさくさ紛れて脱出というのはありうる

裏口の目撃証人が犯人の意図した存在か知らない存在かでも、推理に迷いが生じうる
もし知らないなら、わざわざ密室トリックを作ったわけではないことになる
986：令和もどこかの名無しさん：2020/10/22(木) 05:43:17 ID:7wjnf/t200: >>985
こうしてみると、出されたもろもろの推理に対して
「～という仮定を前提事実としている」
をつけて、分類整理する必要があると思う
そうすると、前提が、話の筋的に、あるいは、出題者の意図的に好まれてるか否かで
不正解とされやすいかどうか見当がつきそう

とはいえ裏口の目撃者を誘導したのが、犯人なのか第三者なのか問題編見ただけでは判断できない
第三者なら、いかにもな密室専門のトリックは排除されるが
その辺は明白な他殺死体で、しかも、特定の誰かに罪を擦り付けるのに不徹底な現場状況
から推測するしかないのか
987：令和もどこかの名無しさん：2020/10/23(金) 15:59:41 ID:SciMDaHg00: 第4問の解答編でひっかかるのは、結論よりも理由づけででてくるセリフ

暗証番号がいきなり４桁とわかるのが「エスパー」って・・
慎重な性格の人物なら４桁や４文字のパスワードや番号でも不安になりかねない
被害者がそういう性格で、セキュリティに気を使ってることを話している以上
一発で４桁を選択した社員がいても不思議ではない

ダクトからの侵入者が犯人でない理由はもう少し丁寧にしてほしかった
チェス盤が床に落ちた時音を立てたであろうことや
被害者が金庫のある窓側に頭を向けて、うつ伏せで床に倒れていたことと関係がありそう

バールの人は、殺害凶器にバールを使用しなかったことも、否定の理由になりうる
988：令和もどこかの名無しさん：2020/10/24(土) 19:38:21 ID:MX1wli8s00: 第７問について
「トイレのタンクや便器の水を忘れている」という指摘
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/3b4dcb4a70adede45112573bd2993882
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/78dcd72ccb81b9b31d4b940fd80eb6cf
そういえばカレーだのコーヒーだの臭いの強い飲食品が出てきたな

第８問について
「ヘビースモーカーならタバコの買い置きをしているはず」
「計画に狂いがあっても実行するのは、犯人がよほどの自信家か
すでに計画の中止ができない状態にあるとき」
　　　　　　↓
登社の時にタバコを片手に、という一花の証言は本当か？
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/fa72761c97c4a816da71f765b13635e5

文乃の失言は「コーヒーカップの割れた破片を連想した」と言い張れば言い逃れられる
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/01d643ccb6c97ad3d9b3a19c035f4714
989：令和もどこかの名無しさん：2020/10/25(日) 00:29:53 ID:v.MwT8KA00: トイレの水使う場合血が残ってたら事情はバレバレで残ってないならトイレ使っただけ
コーヒー使ったら不自然な証拠が残せる
不自然かもしれないけどこれ犯人当てだから犯人わかるように作ってあるの

一花の証言は他の容疑者も見てる場面だから嘘言ったら他の証言で即バレる
バレてない以上一花が犯人でも正しい証言をした
またお奉行はドラッグストアで薬買ってるから自販機かどこかでタバコ買う時間はあった
そもそも昨日買い置きに仕込んだなら昨日死んでもおかしくない以上遺書も昨日仕込んだ
よって今日は部屋に行かない
なのに部屋に行く必要があるのは今日仕込みに行った犯人だけ
作中で多少なりとも証言と行動が矛盾してるのは文乃のみ
ぶっちゃけ文乃以外が犯人の場合作中で書かれた範囲で一切ミスしてないからわからんので
他の2人の証言が正しくこれが犯人当てである以上消去法で矛盾している文乃が犯人
990：令和もどこかの名無しさん：2020/10/25(日) 00:55:12 ID:f.o.yyHQ00: これ犯人当てゲームだから、発言逃れ出来るとか無意味すぎる指摘だわな
991：令和もどこかの名無しさん：2020/10/25(日) 11:59:43 ID:CLwHYIWI00: >>987
ダクトの人≠殺人犯の根拠

Ⅰ　バールの人の後、社長室の扉が開いていた場合
扉が開いていたら、わざわざダクトから侵入しない
よって、バールの人よりも先に侵入した

Ⅱ　扉が壊れていることを社長に知らせに行った社員がいる場合
一見殺人犯の可能性が残る
しかし、この場合、呼び出した社員の方が、確実に社長の背後をとって一刺しするのに
圧倒的に有利
また、ダクトから飛び降りたときチェス盤がひっくり返って音をたてたはずなのに、
社長の死体は金庫のある窓側に頭を向けてうつぶせに倒れていた
992：令和もどこかの名無しさん：2020/10/25(日) 14:35:43 ID:CLwHYIWI00: >>991
Ⅰの追加
社長室の扉を後から閉めたなら、閉めたのは殺人犯
ダクトの人が侵入したのは、殺人犯が扉を閉めた後ということになる

Ⅱの追加
４つの経路の侵入者が誰かよりも、社長を呼んだ社員が誰かが重要
５人の社員全員に動機がある以上、残り１人を殺人容疑者から排除する合理的理由はない

いずれにせよ残り１人を真っ先に疑い調べるべきことになる
993：令和もどこかの名無しさん：2020/10/25(日) 20:39:39 ID:wFoEIOpw00: >>988
そもそも刃皇が胃薬に気づいたの偽装工作中じゃなく偽装工作後だった＝胃薬はパッと見わかりにくいところにあったっての見落としてんで
994：令和もどこかの名無しさん：2020/10/25(日) 22:22:07 ID:y1o2SqCc00: 埋めないで欲しい・・・
995：令和もどこかの名無しさん：2020/10/27(火) 15:33:36 ID:G5mVNorw00: >>991
Ⅱの補足
ダクトから飛び降りた際にチェス盤をひっくり返して音を立てたはずなのに
社長が反応した痕跡がない

また、窓側にある開けられた金庫に頭を向けてうつ伏せに倒れた社長の死体の状況から
殺害直前には背中に包丁を突き付けられて、金庫を開く作業をしていたと推測される
これは、社長室に入った時から社長の背後を捉えていた者の方がやりやすい
996：令和もどこかの名無しさん：2020/10/28(水) 12:22:14 ID:BgjQ32wQ00: お前の妄想でしかない埋めレスとか誰も求めてないから
997：令和もどこかの名無しさん：2022/02/06(日) 13:27:10 ID:f19LSfYISa: 追い付いたぜ
追い付いたと言って良いのかがわからんが

やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです ９