やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです　９

1： ◆xTjEZk6Ggw：2019/10/13(日) 09:12:34 ID:hJguchjw00: 　　　　　　　　　 ,、
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　　　　　　　　　　やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです　ver 1.5

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１スレ目（『死への転落（練習問題）』＆『Ｌの悲劇』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1363979748/

２スレ目（『ダイヤルＷを廻せ！』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1365014295/

３スレ目（『高僧の刺客』『ゼロの昇天【問題編】』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1366047453/

４スレ目（『ゼロの昇天』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1368360994/

５スレ目（『ゼロの昇天【解答編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/15956/1369571081/

６スレ目（『見えない人達』『ソードの悪魔【問題編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1456933827/

７スレ目（『ソードの悪魔【解答編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1458527527/

８スレ目（『ソードの悪魔【解答編】』『瞬間移動したい？』）
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1459696301/
710：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:39:34 ID:QYZLE/Us00: >>702続き

文乃が給湯室にいたのが
お奉行が２階に降りてきたときなら雑巾とバケツを持っているのを見ただろう
それ以降給湯室にはほかの拭けるものとともに雑巾とバケツが置いてあるのを知っていたはず

だから「コーヒーカップの中身がぶちまけられた」と聞けば、
お奉行はオフィスでなく給湯室に来るはずだと言うのが自然
カップの中身が煙草の吸い殻と知らないならね
711：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:43:22 ID:80Q2L/ToSd: よく考えてみたら、「灰皿の中に毒入りタバコの吸い殻があった≠お奉行はその毒入りタバコの毒で死んだ」なんだよな
毒の成分が同じだけじゃ
胃薬にも同じ毒入れりゃいいわけだし
712：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:45:40 ID:SMAUDTG.00: >>711
それだと薬について話した一花があやしくなるのかな？
713：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:48:01 ID:KdxJbXKg00: >>401で吸い殻の1つから出た、だから煙草に入ってたのはほぼ確定だと思うぞ
胃薬に仕込むにしても粉状ならともかくカプセル剤っぽいし難しそう
714：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:49:27 ID:KdxJbXKg00: 後から毒を仕込むって意味だとしたら、お奉行が死んで死体が落ちて警察を呼んでる間しか仕込む時間はない
その間、お奉行のいる部屋は鍵がかけられてたし、毒をいつでも仕込めるように持ち歩いてたら身体検査でアウトだと思う
715：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:53:09 ID:80Q2L/ToSd: >>714
それもジースなら条件クリアじゃね？
716：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:56:53 ID:XTn.GL1o00: >>714
ジース犯人だとどんなミスしたのか説明よろしく
717：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:57:59 ID:XTn.GL1o00: また間違えた
>>715
ジース犯人だとどんなミスしたのか説明よろしく
718：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 19:58:19 ID:QYZLE/Us00: >>711
既に開けられた箱の煙草一本のすり替えよりも技術が要りそう

>>712
それで一花が犯人なら薬のこと黙っていそうな気がする
煙草の毒どころじゃない
719：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 20:01:02 ID:f7z73/wU00: ジース犯人説だって？
動機があるな。お奉行や一花、文乃のファンだという動機が

だがジースよりも怪しいのはやる夫だぞ。

>>692の通り部屋を掃除したとは誰も言っていない。

>>365で急にロープと言っているが倉庫に行ってない。
何故見つかってないロープでのトリックと断言したのか
司法解剖でロープ痕があったとかならわかるが
『薬か頸動脈か～～』と言ってる時点で結果はまだとわかる

Q：犯人の犯したミスとは？
A：事件編でしか知りえない(捜査編で語られていない)情報前提で口走ったから

Q：犯人は誰か？
A：やる夫

遺書？　ゴミ捨て場から拾って引き出し突っ込んだんでしょ（テキトー）
720：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 20:07:16 ID:BdFzbrNc00: そういえば、外から見てドラッグストアの袋の中に何かの薬が入ってるなんてわかるもんかな？
ペットボトルは袋からはみ出てたりで分かるかもしれんが、ドラッグストアの袋って大抵白くて半透明だから袋を直接覗き込みでもしない限り袋の箱があるなんて見えないと思うけど
721：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 20:08:48 ID:SMAUDTG.00: >>720
ペットボトルも入れていただろうからサイズ的には見えないんだよな。
722：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 20:15:38 ID:F7wbBs5o00: 見取り図見れば分かるけど、外部犯を推理している人は一花共犯をなぜ指摘しないのか
外から入るなら必ずオフィス通らなきゃいけない＋オフィスに人がいないときには社長室に鍵がかかっているし
723：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 20:16:06 ID:80Q2L/ToSd: >>720
つまり、一花が何で中身が薬だってわかったかというとお奉行と一緒に社長室に行って袋から買った物を出したのを見たから、っつー事かな？
724：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 21:34:58 ID:QYZLE/Us00: >>723
一花が毒殺犯人の場合、遺書らしきものをデスクに入れたのはお奉行本人かもしれない
本気で死ぬ気はないが「死にたいよー」と言っている人は現実にいる
725：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 21:36:17 ID:SMAUDTG.00: まあ、書いた内容も別に遺書と見ようと思えばそう見える程度のもんだし、別にそういう意図で書いて入れたとは限らんしな。
726：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 21:41:20 ID:D6xOzwJ2Sa: 最初から他殺でいくなら、遅効性の毒じゃなくて速効性の方が確実
727：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 21:43:55 ID:QYZLE/Us00: >>722
煙草一箱を事務所の外で渡せば単独犯行で可能
推理できるミスが何なのかは知らない
728：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 21:47:17 ID:QYZLE/Us00: >>726
お奉行になんちゃって自殺願望があったのかもしれないな
で毒物の入手に一花が協力していた
729：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 21:57:39 ID:f7z73/wU00: 今回はアリバイ表がない。つまり全員に犯行が可能だということ

シャロも指摘する部分は『犯人のミス』のみであって
何時毒煙草吸わせたか、何時遺書を仕込んだかではない。

>>408の遺書と同じで私ももう疲れた。

もう答え>>430で>>1が掃除機描写書くのが薄かったからでいいよ
730：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 21:57:54 ID:F7wbBs5o00: >>727
ジースが紙の遺書を発見したのは机にある胃薬を発見してやる夫が自殺説低いと話した後
なのにわざわざ細工した証拠を発見したと偽ったこと
731：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:02:13 ID:SMAUDTG.00: >>729
シンプルに考えたらそれになるかなー？
文乃が犯人。
732：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:08:06 ID:QYZLE/Us00: >>727
そうすると
お奉行が破いたビニールまで外から持ってきたことになるのか
>>722
一花がお奉行の要望に忠実なら共犯というかわからんが協力してくれそう
733：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:17:13 ID:f7z73/wU00: >>722
一花達が出社する前から事務所に潜伏していた。朝か、昨夜の内とかね。
お奉行と外部犯が知り合いならば鍵を犯人に渡し社長室に隠れることが可能である
734：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:20:34 ID:KdxJbXKg00: >>733
つまりその仮定だと、お奉行は外部犯に鍵を渡して社長室に隠れさせた後、そいつの持ってきた遅効性の毒煙草をわざわざ吸って死んだと言う事に？
735：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:25:24 ID:QYZLE/Us00: >>734
何かのプレイっぽいな
お奉行にそういう隠れた趣味なりストレス発散方法があったということか
遅行性の毒を微量ずつ服用する習慣が従来からあったかもしれない
736：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:27:15 ID:80Q2L/ToSd: >>735
それも含めて、わざわざ刃皇を告発しなきゃならなくなるかもしれない時にそれやるか？って話になるよ
737：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:27:40 ID:0vO.7.s.MM: 長時間苦しいであろう、遅効性の毒をタバコの吸い口に塗りつけるという意味不明な方法を自殺の手段として使い
どうとでも取れるそうな遺書？を、しかもすぐに発見できない場所においとくのが自殺の偽装になると思ってたら犯人頭おかしいので
遺書？は犯人関係なく、お奉行が勉強教える時にでも使った紙をたまたまほうりこんどいただけとかじゃないの？って気が
738：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:28:08 ID:F7wbBs5o00: >>734
見つかるリスクを負ってでもやったことが無意味な遺書を置くことなんだよな
前日からいるなら遺書置く→毒煙草仕掛けるの順だけど、その時点で胃薬購入していて自殺説は否定されてるから
739：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:34:57 ID:80Q2L/ToSd: ミスらしいミスっつったらそれこそ>>430のようなのになるんだけど、掃除機とか雑巾とかがミスだって言うんならそのまま回収できなくなる謎が多すぎるんだよなこの事件
740：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:37:19 ID:05fhqMMgSa: >>737
遺書を置いた後、毒を摂取させるために犯人が直接行動する必要があり速効性だとまずいから
741：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:39:35 ID:SMAUDTG.00: しかし、いつ吸うかわからないという問題点を考えるとなー。
遺書は毒タバコ渡す、数日前に引き出しの奥とかに入れておけばいいだろうし。
でも、それはそれで新たな問題もでてきそう…うーん。
742：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:40:24 ID:0vO.7.s.MM: >>740
あくまで「自殺の手段として」遅効性の毒を使った場合に意味不明ってはなしね
末期の一服でタバコの吸い口に毒塗るにしても自殺なら即効性毒にするだろっていう
殺害手段として遅効性毒使うの自体はいいけど、無理やりすぎる自殺に見せかける工作必要なくない？
743：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:40:35 ID:BdFzbrNc00: >>740
別に衆人環視の場所で殺すわけでもあるまいし、そんな必要全くないだろう
むしろ即効性の毒でさっさと死んでもらった方がその直後からすぐに工作に動ける
744：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:50:40 ID:FHrU8Gn600: 遺書はそんなに気にしなくていい
所長が死んだあとで発見されれば遺書に見えるただのメモだろ
745：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:53:42 ID:FHrU8Gn600: 重要なものは一番下に入れておく人なんだし
死ぬ前にたまたま上の引き出しあけてメモ見つけても
元々自分で書いた物だぞ
気にしないって
746：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:54:59 ID:F7wbBs5o00: 毒の遅効性についてはあまり掘り下げなくてもいいかな
やや遅効性ってことは毒が回るのにそこまで時間かからないだろうし
毒に詳しくないか入手できるのがたまたまそうだった可能性もある
747：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 22:55:52 ID:FHrU8Gn600: 事件のあとに入れたものじゃなくて
事件の前から仕込んでおいた物で
タバコと一緒で時限式のトリックでしょ
748：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 23:04:55 ID:F7wbBs5o00: 綺麗好きの設定活かすなら被害者が遺書は見つけたら、本人に渡したものであれば返して、違うなら捨てる行動するだろうな
749：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 23:07:35 ID:KdxJbXKg00: >>748
これだと思う。少なくとも変な紙が入ってるのを見つけて「何やこれ」とは思ってもそのまま放置はないと思う
750：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 23:08:57 ID:80Q2L/ToSd: 今になって、3階のホールもけっこう怪しく感じてきた
あそこは給湯室と違って、階段を上り下りする人間の目から隠れられるよな
751：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 23:19:40 ID:9Si0b85EMM: ホールといい、映写室もそうだけど、防音と考えられるんだよね
一花が電話を動かしてどちらかにいれば、落下音に気づかなかった理由とはなり得る

もっとも私自身は文乃説だけど
752：令和もどこかの名無しさん：2019/10/25(金) 23:30:34 ID:QYZLE/Us00: >>729 >>731
半天狗にミスはないし

中野一花の方は仮に犯人でも遺書らしきものをデスクに入れると思えない

古橋文乃犯人説が一番すっきりしていて無難
胃薬に気づいていないしうっかり口をすべらせているからまず犯人に違いない
753：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 05:13:44 ID:N71ISR7s00: >>430より
Q１：犯人が犯したミスとは何か？
A１：コーヒーカップの中身をぶちまけた後始末をするのにオフィスに降りると言っていながら
実際に刃皇が濡れた時には給湯室に拭くものを取りに行った
これは社長室に行っていないはずの犯人がコーヒーカップの中身が吸い殻だと知っていた証拠

ただし、中野一花も、ドラッグストアの袋の中に薬が入っているのを知っていたので
社長室に行った可能性がある
754：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 05:19:41 ID:N71ISR7s00: >>753続き

だが、これから自殺しようとする人間が胃薬を飲むのは不自然であり、
薬のことを知っている者ならお奉行のデスクの引き出しに遺書らしきものをいれるはずがない

>>430より
Q2：犯人は誰か？
A2：古橋文乃
755：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 05:35:12 ID:N71ISR7s00: >>754続き

A１の補足
>>702 >>710より
また、10:10～お奉行の騒ぎまでずっと空き部屋にいた
という自己申告が本当なら、どうしてお奉行がオフィスに行かなかったとわかるのか？
オフィス、資料室や空き部屋に出入りに気付く給湯室にいたのではないか

>>697より
出社後のお奉行の姿をオフィスで見ていないという
中野一花の証言から、雑巾はオフィスやトイレには戻されていない
２階でほかに適切な置き場所は給湯室くらいしか残されていない
>>710
文乃は給湯室にはほかの拭けるものとともに雑巾とバケツが置いてあるのを知っていたはず
756：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 07:02:51 ID:N71ISR7s00: >>750-751
怪しい行動する者全員が殺人犯人ちいうわけではない
逆に言えば殺人犯人以外の者もいろいろ怪しい行動をしていたかもしれない

社長室に出入りした者は２人以上いてもおかしくない
757：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 07:19:54 ID:N71ISR7s00: >>727 >>734
刃皇がしたようにお奉行が社長室からロープを下すこともできるよ
これなら建物の内部にいる者に気づかれずに外部者が４階に行ける
758：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 08:58:00 ID:/tczWsiA00: >>30
>>69
今回の事件で掃除用具を確認できているのは、掃除機・バケツ・雑巾の3つ。
それ以外の掃除用具はあるかもしれないし、無いのかもしれないので推理から除外する。

掃除機はオフィスに存在することが確認できるが使用したかは不明。
バケツ・雑巾は使用したことは確認できるが、通常どこに保管されているものか、どこに片付けたのかは不明。
759：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 09:05:32 ID:M0abq6C.00: 掃除機といった掃除用品類はミスリードと考えた方がいいのかしら？
760：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 09:07:20 ID:/tczWsiA00: 給湯室にバケツ・雑巾があると推理している人たちは掃除機についてはどう考えてる？

掃除機は使用した記述・描写がないので使用していないとしているのに、
給湯室にバケツ・雑巾を片付けたという記述・描写が無いにも関わらず給湯室に片付けたと断定してる。

バケツ・雑巾の所在がわからない以上どこにあっても不思議ではない。
社長室に置きっ放しになっているかもしれない。
給湯室に置いたかもしれない。
まったく別のところかもしれない。

掃除機は使用せず、バケツ・雑巾は給湯室に片付けたと断定できる箇所がない以上、
シャーロックに犯人を特定することはできないのでは？
761：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 09:10:15 ID:TsgPy0TU00: >>159

今気づいたがドラッグストアの袋がねえぞ。

>>141

あと思ったんだが薬って普通箱に入っているよな？
薬そのままでおきっぱにしとくもんか……
箱のAAがなかったってオチだったら困るがな！
762：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 09:12:30 ID:/tczWsiA00: バケツ・雑巾を片付けるとしたら、給湯室しか適当なところは無いよね。
だから記述・描写が無くても給湯室にあるはずだ。

その理屈がで行くなら別の理屈も成り立つのでは？

社長室を掃除するのに掃除機使わない訳無いよね。
だから掃除機を使用した記述・描写が無くても掃除機は使用したはずだ。
763：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 10:03:39 ID:GHWfMZ0gSa: >>762
お奉行が掃除機使用したなら返さなければならないこと忘れてる
その場合一花しか犯人にならないが、一花は自殺に見せかけたい犯人の行動と言動や行動が合わない
764：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 10:03:59 ID:M0abq6C.00: >>761
色んな箱のAAがあるから改変するとか最悪、「薬」と入れればいい訳だし。
なのに箱のAAを使わず薬だけのAAを使ったってことは意味があるってことか？
765：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 10:05:22 ID:M0abq6C.00: >>763
そこら辺は刃皇のせいで予定が色々と狂ってそう見えるだけとか？
毒殺犯人からしたらあの状態、大混乱中だったろうし。
766：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 10:11:51 ID:ChMr3KQI00: お奉行が>>30で雑巾とバケツ使用を言及
>>695の望むように背景にある掃除機は無視すると
文乃が>>251-252で雑巾とバケツはオフィスにある
その直後の>>322-323で雑巾とバケツは給湯室に取りに行く＝オフィスにない
これはおかしい
767：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 10:12:01 ID:GHWfMZ0gSa: >>765
一花は外部犯の可能性を証言で消してるのが犯人としておかしい
768：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 10:17:55 ID:M0abq6C.00: >>766
いや、そこが問題なのよ。
>>322-323で彼女は雑巾とバケツを取りにいくとは言ってないのよ。
なにかふくものを、と言っているだけでこれだと床の茶を拭くために雑巾を取りにいくのかずぶ濡れの刃皇の為にタオルとかを取りに行くのかが判別できない。

>>767
彼女からしたらあの時点では毒で死んだのではなく転落しだから自殺か事故だと本気で思っていた。
だったらそっちの方にもっていた方がいいと考えたとしてもおかしくない。
混乱中だったとは言えそう考えれば。
769：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 10:52:13 ID:GHWfMZ0gSa: 濡れた刃皇にジースがタオル渡してる描写忘れてる人多くない？
濡れた床放置してさらにタオル渡すつもりだったんだな文乃
770：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 10:54:43 ID:M0abq6C.00: サイズ的にもっと大きいのもってくるとかもう一枚もってくるつもりだと思ってたんだけど。
刃皇は犯行の手口から見ても大きいからタオル一枚だけじゃ足りないと思っておかしくない。
考えてみるとAAだからジースのタオルが小さすぎると感じただけかもしれんが。
771：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 11:01:01 ID:Xm2NXNQQ00: 「床までびしょぬれ」という半天狗の台詞を受けて吹くものを取ってきます、だから雑巾の方じゃね？
772：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 11:03:39 ID:M0abq6C.00: ただ順番的にそう思えるだけで半天狗のセリフを受けたから、とは限らない。
というか今、気が付いたんだけどどちらかではなく雑巾とバケツとタオルの両方をもってくる可能性もある訳で。
別にどっちかだけ取ってくる必要はないし、物的にどっちもいっぺんにもってこれる。
773：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 11:04:21 ID:GHWfMZ0gSa: >>768
直前にお茶頼まれてるから自殺は無理
事故も毒盛ってたら不可能
他殺しかない状況で容疑者狭める必要ない
社内にアリバイある人いないこと知っている立場だからオフィス空にしてたことにしでも問題ない
774：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:07:50 ID:N71ISR7s00: >>770-772
ということは拭きもの・拭き掃除の道具はオフィスよりも給湯室に豊富にあり
オフィスにあるものは少ないかほとんどなしということになるのでは？

>>773
実際やる夫が転落死の捜査の再現実験して、オフィスに一花いないときには
外部者でも脱出し放題ってわかってるものな
それにお奉行の胃薬知ってる者は
遺書を入れたところで自殺は不自然だってわかっている
775：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:14:11 ID:6sTIyurUSd: しかし今さらだけど、京アニスタジオより防災の事何にも考えてないビルだなこれ
非常口もないし屋上出入り口もないし
776：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:14:57 ID:M0abq6C.00: >>774
タオルを取りにいくついでに雑巾もと考えれば…うーん、考えれば考える程、別にミスと言える程ではなくなるな。
発言が色々と考えられるものだけに。

遅効性のいつ吸うかわからない毒タバコだから自殺かどうかよくわからない曖昧な状態にしたかったならおかしくはない？
777：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:15:46 ID:ChMr3KQI00: オフィスのバケツでタオル絞って貰い雑巾で床を拭けばいい
どうしてそうしなかった
778：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:17:28 ID:M0abq6C.00: >>777
いや、相手側からしたらかなり微妙な気持ちにされるで。
自分の体を拭いたのをバケツで絞るって。
779：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:35:24 ID:ChMr3KQI00: タオル１枚で拭き切れるならタオルを取りに行くわけがない
タオル１枚じゃ拭き切れないくらいずぶ濡れなら絞るのもやむなし
そもそも文乃は雑巾とバケツ取りに給湯室ではなくオフィス選ぶんだからオフィスの方に置いてあるんだろう
780：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:38:12 ID:M0abq6C.00: いや、ずぶ濡れなら新しいタオルもってきてもおかしくないと思うが。
781：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:40:37 ID:N71ISR7s00: >>253 社長室について半天狗「こんな時になんじゃが後で掃除が大変そうじゃのう……」

>>322 オフィスでの刃皇に対するお茶ぶちまけについて半天狗
　　「こりゃひどい……床までビショ濡れじゃのう」
>>323 オフィスにある拭きもの・拭き掃除の道具では
　オフィスでの刃皇に対するお茶ぶちまけへの対処ができない
そのことを文乃も察している

　それなら社長室でのコーヒーカップの中身ぶちまけについても中身が液体前提なら
>>252 古橋文乃「片づけるために一度オフィスに降りてきそうですよね」
　　ここでオフィスでなく給湯室と言いそうなもの
　もちろんお茶ぶちまけの方は数杯分、コーヒーカップは１杯分ではあるが
　その代りお茶よりもコーヒーの方が残る汚れの痕跡や臭いが強い
782：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:41:30 ID:ChMr3KQI00: まあ>>695式でやると言及されてないタオルなんて給湯室にありません
ないものを取りに行くのはおかしいですで文乃犯人だが
783：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:44:42 ID:M0abq6C.00: それ言ったら雑巾とも言ってないんだよね、文乃。
だからうーんになっている。
784：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:52:33 ID:6sTIyurUSd: ここまで拘っておきながらタオルや雑巾が解答に全く関係なかったらいい恥さらしだな
785：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:53:14 ID:TsgPy0TU00: 今回は逆転裁判状態だな
ほぼ証言のムジュンで推理しろって言ってるようなもんだぞ
786：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:53:48 ID:N71ISR7s00: >>779

文乃は、オフィスでの刃皇のずぶ濡れと床びしょびしょに対して
給湯室になにか拭くものを取りにいっているんだが(>>323)
787：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:57:15 ID:ChMr3KQI00: >>786
そして>>252でオフィス選んでるからおかしいって話に戻る
788：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 12:59:39 ID:6sTIyurUSd: >>785
しかも、お奉行をどうやって殺したかに全く結びつかないムジュンばっかつつくアホだらけだからなぁ今回
789：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 13:02:29 ID:ChMr3KQI00: >>788
殺し方は煙草に毒を仕込んだで決まりだから仕込んだ証拠はないか探してるんだけど
ちなみにどうやって殺したと考えてるの？
790：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 13:09:49 ID:6sTIyurUSd: >>789
＞殺し方は煙草に毒を仕込んだで決まり

いつ決まったの？
791：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 13:12:37 ID:ChMr3KQI00: あと単純に雑巾とバケツがオフィスにあるなら取りに来るお奉行と会ってない一花が犯人
オフィスにないなら吸い殻を知っている文乃が犯人
半天狗は証言に隙がなさ過ぎてとっかかりがない
792：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 13:14:34 ID:ChMr3KQI00: >>790
煙草に毒を仕込んでない場合社長室は鍵がかかっているので
警察が吸い殻に毒仕込まないと現場と矛盾します
警察が犯人の証拠どうぞ
793：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 13:20:59 ID:lXVzZVaI00: 誰でも毒を仕込める機会があって、それじゃ絞り込めないから証言や行動に問題がないか探しているというのに
794：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 13:25:25 ID:N71ISR7s00: 　胃薬については刃皇の事件編で知っているなら殺害犯人が自殺偽装を止める代物だとしている
そこで(>>773の事情と相伴って)中野一花が紙の遺書をデスクに入れたのと同一人物であろう
毒殺犯人(>>413 名探偵の発言)に該当しないことになる

　残る容疑者は古橋文乃と半天狗だが、アリバイはどちらもなく物証も目撃証言もない
おまけに客観的な舞台装置の説明まで不足しているの作中キャラのセリフから推測するしかない
795：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 13:45:13 ID:N71ISR7s00: >>792
やる夫警部の発言で吸い殻以外で毒が検出されたという話はないし(>>400-405)
>>412-416での名探偵の発言でも毒煙草以外の方法をにおわせてはいない

犯行手口に異論をはさめという出題とは>>418-419を読んでいて思えない
796：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 18:24:36 ID:N71ISR7s00: 中野一花は古橋文乃、半天狗に事件関連の情報を教えたか？

>>206-208
>騒ぎが起きた後は私もオフィスに呼ばれて後はずっと全員でオフィスにいましたけど
>救急車が来たあとはオフィスに戻ってきて後は四人でずっと一緒でした
>でも、あんなことがあったからか皆一言もしゃべらず空気が重くて辛かったです……
>いつもはおしゃべりな一花ちゃんや刃皇Ｐもダンマリで……

この後、やる夫たちの質問の際にどうだったか触れられていない

だが文乃、半天狗が「お奉行は自殺したのでは？」と言っていることから(>>184 >>201)
①お奉行のドラッグストアに入っていた薬
②一花がお奉行の死体発見直前にお奉行からと思しき電話で呼ばれて
お茶くみに社長室の前まで行ったこと
は話していないと思われる(>>248参照)

他方、一花は出社の後はお奉行に会っていないという(>>171)のが本当なら
③お奉行が10:50以前に２階に来たことを知らないし
④お奉行はオフィスに来ていないという認識である
と思われるが、
それを文乃、半天狗に話したか不明
ただし、>>243-244の様子から緊張は継続しており、口数は少なくなっていたと思われる
797：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 19:33:52 ID:N71ISR7s00: >>775
しかも京アニの３階に対して４階
３階だと
>非常口もないし屋上出入り口もないし
でも合法だというが
４階でこれは危険すぎる
798：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 19:55:48 ID:ChMr3KQI00: ミステリーで法律的に建造物の構造に突っ込むな
隠し通路だの何だの色々不味いネタが有る
799：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 20:21:09 ID:L4.kEWesMM: 【遺書？をデスクに入れる方法】
お奉行は社長室の掃除に際し『最初にデスクから掃除する習慣』があった
犯人はこれを利用し、お奉行が別の場所を掃除している時に所用として社長室に入り、密かにデスクの引き出しに遺書？を入れた
『最初に自分で掃除して何もないとわかっている場所』なので、お奉行は掃除終了後も引き出しを確認しなかった
800：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 21:05:47 ID:M0abq6C.00: 今回も遅いのかな、>>1？
801：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 21:30:46 ID:N71ISR7s00: 【雑巾の所在】
・「乾いた」雑巾なら資料室や応接室にも置かれているかもしれない
・だが「濡れた」雑巾を置く場所は限定される。２階ではトイレか給湯室で洗っているはず

問題編のキャラの発言から
・オフィスに置かれた雑巾その他拭くものでは、お茶数杯を浴びた刃皇やびしょびしょ床に対処できない
・対処できるだけの拭くものは給湯室にあること
がわかっている
802：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 21:44:18 ID:qt8FqYe600: Ｑ１：犯人が犯したミスとは何か？
Ａ１：お奉行がオフィスに降りてきた事を証言しなかった。

Ｑ２：犯人は誰か？
Ａ２：中野一花

＞「片づけるために一度オフィスに降りてきそう」
部屋の掃除をする為にオフィスに降りてきている筈。

三人の証言（１０：００）からコーヒーカップは出社時ではなく、
何処か別のタイミングで自室に持ち込んだ可能性が高い。
（コーヒーカップの中に前日の吸い殻がなかったので、
　カップは今朝１０：００～社長室に持ち込んだと思う）

部屋のごみ箱にタバコのビニールしかなかった。
胃薬の箱がごみ箱の中にない。

一階のゴミ捨て場にゴミを捨てにいくにしても、
オフィスは通る形なので、
「出社時にしかお奉行には会っていない」
と、いう一花の証言と食い違う。

社長室への侵入は３階のホールでのやり過ごし。

不安点：
掃除用具の場所が給湯室だったり、
ゴミ捨てをしてなかったり、
コーヒーカップがオフィス以外の場所にあったりした場合はダメよな、これ。
803： ◆xTjEZk6Ggw：2019/10/26(土) 22:13:04 ID:Dq/kC6Og00: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
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　　　　　　　　　　ヽ　　 .l l　　/ ,.へ､`‐､.__,.‐',. ィ|　　/　　　　　　 /　　【解答編】の投下日時について予告を忘れていたな
　 `‐､　　　　　 i　　i　|　/ /:::..　 `''.:‐-:.'　 .:|.|　/　　　　　　 /
　＼.　＼_,,,. --──lー|　 |. ＼`''‐::､::::::::::::::::::／/|/ー─----.／
　　＼⌒＼　　　　　|. |　　| 　｀iヽ、￣i:::::::｢ r‐i　| 　　 ./ .／/　　　　　　明日（日曜）の21時くらいから投下する
　　　　`‐､　ヽ.　　　 !|　　 |.　　 |__〈　|::::::|　〉_|　ﾄ、　 /／　/ ＿＿＿
　　￣￣　`''‐､ヽ＿＿|　　 |　　 l　lヽ.|::::::|./　l　 | i　∠..二￣　, ‐'´　
　　　　`''‐､　／ﾆ　,> ヽ. 　 |　　 |/::::ﾞ!::::::ﾚ!　 |　　|/ <　=　＼,. -─
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　　　ヽ.|　　 |∪|.|.||.U| ||　|　　（(::）　!　　　 | （(::）　 |lnU.||| | |
804：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 22:13:41 ID:Xm2NXNQQ00: 了解ですイッチ
805：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 22:15:19 ID:ChMr3KQI00: わかりました
806：令和もどこかの名無しさん：2019/10/26(土) 23:32:58 ID:M56zjF/I00: 期待
807：令和もどこかの名無しさん：2019/10/27(日) 05:20:32 ID:t8ndJzD600: >>802
コーヒーカップは灰皿を割った昨日持ち出したとしても不思議ではない
昨日の吸殻は割れた灰皿とともに昨日捨てた

>>139-142
ゴミ箱に胃薬の箱が本当にないのか、単に明記ないだけなのかわからないな
ゴミ箱になくてデスクの上に錠剤と一緒に置かれていたのかもしれない

ヘビースモーカーに必須のライターの存在も社長室の描写にないのでは
すべての社長室の遺留品が描写されているか疑わしい
ライターは、刃皇は持ち出す理由がないし
刃皇が来る前にお奉行がどうやって煙草吸っていたという話になる案件だが
808：令和もどこかの名無しさん：2019/10/27(日) 06:18:04 ID:t8ndJzD600: >>807

>>118-122
お奉行の死体の所持品にもライターはない

お奉行の死体に刃皇と半天狗が近づいているので
もしかしたら持ち出せるチャンスはあったかもしれない
でも、もう一人いる状況でリスクをおかしてまでライターを持ち去るメリットが
両人にあったとは思えない

毒殺犯人にもライター持ち去る理由なさそうだから
>>1にとって描写の意味がないののか単なる書き忘れかだろう
809：令和もどこかの名無しさん：2019/10/27(日) 07:04:44 ID:t8ndJzD600: 社長室に行った可能性は中野一花、古橋文乃双方にあると思う
あるいは一花は社長室で胃薬の錠剤を見たのかもしれない
また、毒入り煙草をお奉行の煙草の箱に一本忍ばせる分には両方とも可能

ポイントはシャーロックが
毒殺犯人＝デスクの引き出しに紙の遺書らしきものを入れた者
と発言している(>>411-413)こと

入れる分には双方に可能にも見えるが
胃薬のことを知っている一花の方は、遺書の存在が自殺偽装に役立たないと理解できたはず

また、お奉行の遺体発見直前のお茶くみ呼び出しにより
どのみちお奉行が自殺でないことは一花にはわかっていた
仮に毒殺犯人の立場なら容疑者の範囲を広げた方が有利なのに
途中トイレに行ったなどと言わずずっとオフィスにいたと言って
外部者を容疑者から外すようなことをしている

中野一花が毒殺犯人とするには不適切なことが多い

やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです ９