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やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです 9
1
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/13(日) 09:12:34 ID:hJguchjw00
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/ ヽ、 _ノ \ Y:::::::::::i_ ー` -、ヾ<_ _ /:::::::>´
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| (__人__) | `i::::::::::iiヽ i , , i ./ //:::::::/
\( (ヽ(\ ⌒´ / .从:::::::ノ-|!!/w、//イ!‐イ!::::::イ
γ⌒\\\\ ⌒ヽ ,=乂人 !!、` ! ´ノ!,、 !::´ノー,-
i j ヽ _ `ヽー‐ i イ ,= ∨、__ \=/<::>/ 、`<
ヽ、 l ( ̄ ヾ_____.ノ !ノ ,=、_>、 i´三`、 _/ !、
/つゝ、,,!  ̄ ̄ } / / Y `ー、ミー=彡i i-´
{〈〈〈,ゞ,ソ 〈 ´∨ ! ∨ヽ::::::::::::::;! ` ,_|
` ̄/ \ .| ノ i::::::::/ ∨i i/
/ /´`\ \ .ゝ、__,イー=-イ´ | ∨
! く´ \ ヘ ! :| `w,,| i i
\ \ ヽ ヘ .i ! |i !、ヽ /
(´________ノ ヽ ヘ |= イ \_ー、/
` ̄  ̄ ∨______`) .< ノ
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やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです ver 1.5
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1スレ目(『死への転落(練習問題)』&『Lの悲劇』)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1363979748/
2スレ目(『ダイヤルWを廻せ!』)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1365014295/
3スレ目(『高僧の刺客』『ゼロの昇天【問題編】』)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1366047453/
4スレ目(『ゼロの昇天』)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1368360994/
5スレ目(『ゼロの昇天【解答編】』)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/15956/1369571081/
6スレ目(『見えない人達』『ソードの悪魔【問題編】』)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1456933827/
7スレ目(『ソードの悪魔【解答編】』)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1458527527/
8スレ目(『ソードの悪魔【解答編】』『瞬間移動したい?』)
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1459696301/
696
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 13:28:10 ID:XTn.GL1o00
小説じゃないんだから前回のドアノブみたいに言及されてなくても背景にあれば推理に使える
言及されてることだけでも社長室の掃除には雑巾とバケツを使ったと掃除にはオフィスに降りると
拭くものは給湯室にあるでなにか話がおかしいのは伝わる
697
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 17:00:39 ID:QYZLE/Us00
>>696
拭くもののうち雑巾以外は給湯室にあるの確実
でないと刃皇がお茶浴びたオフィスにあるものを持ってくるはず
>>313-323
雑巾についても、出社後のお奉行の姿をオフィスで見ていないという
中野一花の証言が本当なら、雑巾はオフィスやトイレには戻されていない
2階でほかに適切な置き場所は給湯室くらいしか残されていない
698
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 17:13:01 ID:XTn.GL1o00
>>697
つまり文乃はお奉行が雑巾を給湯室に戻したと知っていたと主張しますか
事情聴取後にオフィスに降りると言ったからオフィスにあると思っていて
そもそも出社後は会っていないから掃除したかなんて知るはずもないのに
699
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 17:20:47 ID:XTn.GL1o00
>>697
御免なんか変だと思ったら空き部屋で会ってたわ
事情聴取の際までオフィスにあると思っていたのにどうして給湯室にあると知ることができたのか
に訂正します
700
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:12:54 ID:QYZLE/Us00
【結論】
中野一花は絶対にお奉行のデスクに遺書を入れた者ではない
よって彼女が毒殺犯人になるには、遺書を入れた者と犯人が別人である必要がある
【根拠】
①胃薬を見つけた刃皇が自殺偽装を諦めている
理由は
>>59-60
②中野一花、古橋文乃、半天狗の3人のうち
お奉行の薬のことを証言しているのは一花1人
同時にほかの2人が「お奉行は自殺では」発言をしているのに、一花1人はしていない
>>152-208
これは偶然ではなく、根底に刃皇と同じ考えがお奉行の胃薬服用についてあると思われる
また、誰もお奉行の健康を疑っていないから、胃薬が自殺を肯定する根拠になることはない
③ ①②より、現実世界と違って推理問題の犯人は支離滅裂・矛盾した行動はとらないことより
仮に中野一花が犯人だとしても、お奉行のデスクに遺書らしきものを入れることは絶対にしていない
701
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:34:17 ID:80Q2L/ToSd
これでジースが犯人だったら面白いんだがなぁ
一応、何事もなかったように自分で持ち込んだ遺書を引き出しに入れて「遺書らしき紙ありましたよ!」はできるし
702
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:35:19 ID:QYZLE/Us00
>>699
文乃は
>>252
「片づけるために一度オフィスに 降りてきそうですよね」
と発言しているが
>>205-206
10:10〜お奉行の騒ぎまでずっと空き部屋にいた
という自己申告が本当なら、どうしてお奉行がオフィスに行かなかったとわかるのか?
事実としてやる夫たち刑事にそういう証言をしているのは中野一花1人で
そのとき古橋文乃は同席していなかったはず
むしろ
>>271
2階の資料室や空き部屋に寄ったついでに同じ階のオフィスを訪ねるのが普通ではないか
また文乃が空き部屋にこもりきりではお奉行がオフィスに行かなかった事実を知らないはず
だが文乃が給湯室にいたのなら説明はつく
>>272
「オフィスだけじゃなくて資料室や空き部屋に出入りしようとしても給湯室に居れば気付きます」
703
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:37:55 ID:QYZLE/Us00
>>701
でも第6問のときと違って犯行のあった場所の人たちと今まで接点なかった風だから
論理的な推理としては無理がある
704
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:43:01 ID:80Q2L/ToSd
>>703
事務所の人間と接点必要か?
お奉行とだけは面識がないとさすがにおかしいが
705
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:49:06 ID:XTn.GL1o00
ジース犯人説の場合なにが犯人としてのミスだと思う?
706
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:51:18 ID:QYZLE/Us00
>>704
建物の見取り図とお奉行との面識あればいけるかな?
本問で正解を外部犯とはしないだろうけど
707
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:54:33 ID:QYZLE/Us00
>>705
外部者犯行でないと説明つかない根拠があればそれだろうけど
内部者ができない行動とか内部者のだれの犯行でも不自然な事柄があるとか
708
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:08:26 ID:QYZLE/Us00
>>704
そっか
口実つけてお奉行に煙草一箱プレゼントすればいいのか
だとしたら煙草だけ買い物袋ないのも当然か(自販機でも説明つくけど)
でそのあと
>>701
>何事もなかったように自分で持ち込んだ遺書を引き出しに入れて「遺書らしき紙ありましたよ!」
本問の犯行現場のあるビル内にミスの痕跡残すとしたら
煙草入れた箱についた指紋くらいか
709
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:13:36 ID:QYZLE/Us00
>>708
いや、遺書の方の指紋も消すかつけないようにしないといけないな
これは本問の犯人についてもいえることだが
推理でなく鑑識の領分だから本問ではやらないでしょう
710
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:39:34 ID:QYZLE/Us00
>>702
続き
文乃が給湯室にいたのが
お奉行が2階に降りてきたときなら雑巾とバケツを持っているのを見ただろう
それ以降給湯室にはほかの拭けるものとともに雑巾とバケツが置いてあるのを知っていたはず
だから「コーヒーカップの中身がぶちまけられた」と聞けば、
お奉行はオフィスでなく給湯室に来るはずだと言うのが自然
カップの中身が煙草の吸い殻と知らないならね
711
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:43:22 ID:80Q2L/ToSd
よく考えてみたら、「灰皿の中に毒入りタバコの吸い殻があった≠お奉行はその毒入りタバコの毒で死んだ」なんだよな
毒の成分が同じだけじゃ
胃薬にも同じ毒入れりゃいいわけだし
712
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:45:40 ID:SMAUDTG.00
>>711
それだと薬について話した一花があやしくなるのかな?
713
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:48:01 ID:KdxJbXKg00
>>401
で吸い殻の1つから出た、だから煙草に入ってたのはほぼ確定だと思うぞ
胃薬に仕込むにしても粉状ならともかくカプセル剤っぽいし難しそう
714
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:49:27 ID:KdxJbXKg00
後から毒を仕込むって意味だとしたら、お奉行が死んで死体が落ちて警察を呼んでる間しか仕込む時間はない
その間、お奉行のいる部屋は鍵がかけられてたし、毒をいつでも仕込めるように持ち歩いてたら身体検査でアウトだと思う
715
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:53:09 ID:80Q2L/ToSd
>>714
それもジースなら条件クリアじゃね?
716
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:56:53 ID:XTn.GL1o00
>>714
ジース犯人だとどんなミスしたのか説明よろしく
717
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:57:59 ID:XTn.GL1o00
また間違えた
>>715
ジース犯人だとどんなミスしたのか説明よろしく
718
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:58:19 ID:QYZLE/Us00
>>711
既に開けられた箱の煙草一本のすり替えよりも技術が要りそう
>>712
それで一花が犯人なら薬のこと黙っていそうな気がする
煙草の毒どころじゃない
719
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:01:02 ID:f7z73/wU00
ジース犯人説だって?
動機があるな。お奉行や一花、文乃のファンだという動機が
だがジースよりも怪しいのはやる夫だぞ。
>>692
の通り部屋を掃除したとは誰も言っていない。
>>365
で急にロープと言っているが倉庫に行ってない。
何故見つかってないロープでのトリックと断言したのか
司法解剖でロープ痕があったとかならわかるが
『薬か頸動脈か〜〜』と言ってる時点で結果はまだとわかる
Q:犯人の犯したミスとは?
A:事件編でしか知りえない(捜査編で語られていない)情報前提で口走ったから
Q:犯人は誰か?
A:やる夫
遺書? ゴミ捨て場から拾って引き出し突っ込んだんでしょ(テキトー)
720
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:07:16 ID:BdFzbrNc00
そういえば、外から見てドラッグストアの袋の中に何かの薬が入ってるなんてわかるもんかな?
ペットボトルは袋からはみ出てたりで分かるかもしれんが、ドラッグストアの袋って大抵白くて半透明だから袋を直接覗き込みでもしない限り袋の箱があるなんて見えないと思うけど
721
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:08:48 ID:SMAUDTG.00
>>720
ペットボトルも入れていただろうからサイズ的には見えないんだよな。
722
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:15:38 ID:F7wbBs5o00
見取り図見れば分かるけど、外部犯を推理している人は一花共犯をなぜ指摘しないのか
外から入るなら必ずオフィス通らなきゃいけない+オフィスに人がいないときには社長室に鍵がかかっているし
723
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:16:06 ID:80Q2L/ToSd
>>720
つまり、一花が何で中身が薬だってわかったかというとお奉行と一緒に社長室に行って袋から買った物を出したのを見たから、っつー事かな?
724
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:34:58 ID:QYZLE/Us00
>>723
一花が毒殺犯人の場合、遺書らしきものをデスクに入れたのはお奉行本人かもしれない
本気で死ぬ気はないが「死にたいよー」と言っている人は現実にいる
725
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:36:17 ID:SMAUDTG.00
まあ、書いた内容も別に遺書と見ようと思えばそう見える程度のもんだし、別にそういう意図で書いて入れたとは限らんしな。
726
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:41:20 ID:D6xOzwJ2Sa
最初から他殺でいくなら、遅効性の毒じゃなくて速効性の方が確実
727
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:43:55 ID:QYZLE/Us00
>>722
煙草一箱を事務所の外で渡せば単独犯行で可能
推理できるミスが何なのかは知らない
728
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:47:17 ID:QYZLE/Us00
>>726
お奉行になんちゃって自殺願望があったのかもしれないな
で毒物の入手に一花が協力していた
729
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:57:39 ID:f7z73/wU00
今回はアリバイ表がない。つまり全員に犯行が可能だということ
シャロも指摘する部分は『犯人のミス』のみであって
何時毒煙草吸わせたか、何時遺書を仕込んだかではない。
>>408
の遺書と同じで私ももう疲れた。
もう答え
>>430
で
>>1
が掃除機描写書くのが薄かったからでいいよ
730
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:57:54 ID:F7wbBs5o00
>>727
ジースが紙の遺書を発見したのは机にある胃薬を発見してやる夫が自殺説低いと話した後
なのにわざわざ細工した証拠を発見したと偽ったこと
731
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:02:13 ID:SMAUDTG.00
>>729
シンプルに考えたらそれになるかなー?
文乃が犯人。
732
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:08:06 ID:QYZLE/Us00
>>727
そうすると
お奉行が破いたビニールまで外から持ってきたことになるのか
>>722
一花がお奉行の要望に忠実なら共犯というかわからんが協力してくれそう
733
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:17:13 ID:f7z73/wU00
>>722
一花達が出社する前から事務所に潜伏していた。朝か、昨夜の内とかね。
お奉行と外部犯が知り合いならば鍵を犯人に渡し社長室に隠れることが可能である
734
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:20:34 ID:KdxJbXKg00
>>733
つまりその仮定だと、お奉行は外部犯に鍵を渡して社長室に隠れさせた後、そいつの持ってきた遅効性の毒煙草をわざわざ吸って死んだと言う事に?
735
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:25:24 ID:QYZLE/Us00
>>734
何かのプレイっぽいな
お奉行にそういう隠れた趣味なりストレス発散方法があったということか
遅行性の毒を微量ずつ服用する習慣が従来からあったかもしれない
736
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:27:15 ID:80Q2L/ToSd
>>735
それも含めて、わざわざ刃皇を告発しなきゃならなくなるかもしれない時にそれやるか?って話になるよ
737
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:27:40 ID:0vO.7.s.MM
長時間苦しいであろう、遅効性の毒をタバコの吸い口に塗りつけるという意味不明な方法を自殺の手段として使い
どうとでも取れるそうな遺書?を、しかもすぐに発見できない場所においとくのが自殺の偽装になると思ってたら犯人頭おかしいので
遺書?は犯人関係なく、お奉行が勉強教える時にでも使った紙をたまたまほうりこんどいただけとかじゃないの?って気が
738
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:28:08 ID:F7wbBs5o00
>>734
見つかるリスクを負ってでもやったことが無意味な遺書を置くことなんだよな
前日からいるなら遺書置く→毒煙草仕掛けるの順だけど、その時点で胃薬購入していて自殺説は否定されてるから
739
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:34:57 ID:80Q2L/ToSd
ミスらしいミスっつったらそれこそ
>>430
のようなのになるんだけど、掃除機とか雑巾とかがミスだって言うんならそのまま回収できなくなる謎が多すぎるんだよなこの事件
740
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:37:19 ID:05fhqMMgSa
>>737
遺書を置いた後、毒を摂取させるために犯人が直接行動する必要があり速効性だとまずいから
741
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:39:35 ID:SMAUDTG.00
しかし、いつ吸うかわからないという問題点を考えるとなー。
遺書は毒タバコ渡す、数日前に引き出しの奥とかに入れておけばいいだろうし。
でも、それはそれで新たな問題もでてきそう…うーん。
742
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:40:24 ID:0vO.7.s.MM
>>740
あくまで「自殺の手段として」遅効性の毒を使った場合に意味不明ってはなしね
末期の一服でタバコの吸い口に毒塗るにしても自殺なら即効性毒にするだろっていう
殺害手段として遅効性毒使うの自体はいいけど、無理やりすぎる自殺に見せかける工作必要なくない?
743
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:40:35 ID:BdFzbrNc00
>>740
別に衆人環視の場所で殺すわけでもあるまいし、そんな必要全くないだろう
むしろ即効性の毒でさっさと死んでもらった方がその直後からすぐに工作に動ける
744
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:50:40 ID:FHrU8Gn600
遺書はそんなに気にしなくていい
所長が死んだあとで発見されれば遺書に見えるただのメモだろ
745
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:53:42 ID:FHrU8Gn600
重要なものは一番下に入れておく人なんだし
死ぬ前にたまたま上の引き出しあけてメモ見つけても
元々自分で書いた物だぞ
気にしないって
746
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:54:59 ID:F7wbBs5o00
毒の遅効性についてはあまり掘り下げなくてもいいかな
やや遅効性ってことは毒が回るのにそこまで時間かからないだろうし
毒に詳しくないか入手できるのがたまたまそうだった可能性もある
747
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:55:52 ID:FHrU8Gn600
事件のあとに入れたものじゃなくて
事件の前から仕込んでおいた物で
タバコと一緒で時限式のトリックでしょ
748
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:04:55 ID:F7wbBs5o00
綺麗好きの設定活かすなら被害者が遺書は見つけたら、本人に渡したものであれば返して、違うなら捨てる行動するだろうな
749
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:07:35 ID:KdxJbXKg00
>>748
これだと思う。少なくとも変な紙が入ってるのを見つけて「何やこれ」とは思ってもそのまま放置はないと思う
750
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:08:57 ID:80Q2L/ToSd
今になって、3階のホールもけっこう怪しく感じてきた
あそこは給湯室と違って、階段を上り下りする人間の目から隠れられるよな
751
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:19:40 ID:9Si0b85EMM
ホールといい、映写室もそうだけど、防音と考えられるんだよね
一花が電話を動かしてどちらかにいれば、落下音に気づかなかった理由とはなり得る
もっとも私自身は文乃説だけど
752
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:30:34 ID:QYZLE/Us00
>>729
>>731
半天狗にミスはないし
中野一花の方は仮に犯人でも遺書らしきものをデスクに入れると思えない
古橋文乃犯人説が一番すっきりしていて無難
胃薬に気づいていないしうっかり口をすべらせているからまず犯人に違いない
753
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 05:13:44 ID:N71ISR7s00
>>430
より
Q1:犯人が犯したミスとは何か?
A1:コーヒーカップの中身をぶちまけた後始末をするのにオフィスに降りると言っていながら
実際に刃皇が濡れた時には給湯室に拭くものを取りに行った
これは社長室に行っていないはずの犯人がコーヒーカップの中身が吸い殻だと知っていた証拠
ただし、中野一花も、ドラッグストアの袋の中に薬が入っているのを知っていたので
社長室に行った可能性がある
754
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 05:19:41 ID:N71ISR7s00
>>753
続き
だが、これから自殺しようとする人間が胃薬を飲むのは不自然であり、
薬のことを知っている者ならお奉行のデスクの引き出しに遺書らしきものをいれるはずがない
>>430
より
Q2:犯人は誰か?
A2:古橋文乃
755
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 05:35:12 ID:N71ISR7s00
>>754
続き
A1の補足
>>702
>>710
より
また、10:10〜お奉行の騒ぎまでずっと空き部屋にいた
という自己申告が本当なら、どうしてお奉行がオフィスに行かなかったとわかるのか?
オフィス、資料室や空き部屋に出入りに気付く給湯室にいたのではないか
>>697
より
出社後のお奉行の姿をオフィスで見ていないという
中野一花の証言から、雑巾はオフィスやトイレには戻されていない
2階でほかに適切な置き場所は給湯室くらいしか残されていない
>>710
文乃は給湯室にはほかの拭けるものとともに雑巾とバケツが置いてあるのを知っていたはず
756
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 07:02:51 ID:N71ISR7s00
>>750-751
怪しい行動する者全員が殺人犯人ちいうわけではない
逆に言えば殺人犯人以外の者もいろいろ怪しい行動をしていたかもしれない
社長室に出入りした者は2人以上いてもおかしくない
757
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 07:19:54 ID:N71ISR7s00
>>727
>>734
刃皇がしたようにお奉行が社長室からロープを下すこともできるよ
これなら建物の内部にいる者に気づかれずに外部者が4階に行ける
758
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 08:58:00 ID:/tczWsiA00
>>30
>>69
今回の事件で掃除用具を確認できているのは、掃除機・バケツ・雑巾の3つ。
それ以外の掃除用具はあるかもしれないし、無いのかもしれないので推理から除外する。
掃除機はオフィスに存在することが確認できるが使用したかは不明。
バケツ・雑巾は使用したことは確認できるが、通常どこに保管されているものか、どこに片付けたのかは不明。
759
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 09:05:32 ID:M0abq6C.00
掃除機といった掃除用品類はミスリードと考えた方がいいのかしら?
760
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 09:07:20 ID:/tczWsiA00
給湯室にバケツ・雑巾があると推理している人たちは掃除機についてはどう考えてる?
掃除機は使用した記述・描写がないので使用していないとしているのに、
給湯室にバケツ・雑巾を片付けたという記述・描写が無いにも関わらず給湯室に片付けたと断定してる。
バケツ・雑巾の所在がわからない以上どこにあっても不思議ではない。
社長室に置きっ放しになっているかもしれない。
給湯室に置いたかもしれない。
まったく別のところかもしれない。
掃除機は使用せず、バケツ・雑巾は給湯室に片付けたと断定できる箇所がない以上、
シャーロックに犯人を特定することはできないのでは?
761
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 09:10:15 ID:TsgPy0TU00
>>159
今気づいたがドラッグストアの袋がねえぞ。
>>141
あと思ったんだが薬って普通箱に入っているよな?
薬そのままでおきっぱにしとくもんか……
箱のAAがなかったってオチだったら困るがな!
762
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 09:12:30 ID:/tczWsiA00
バケツ・雑巾を片付けるとしたら、給湯室しか適当なところは無いよね。
だから記述・描写が無くても給湯室にあるはずだ。
その理屈がで行くなら別の理屈も成り立つのでは?
社長室を掃除するのに掃除機使わない訳無いよね。
だから掃除機を使用した記述・描写が無くても掃除機は使用したはずだ。
763
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:03:39 ID:GHWfMZ0gSa
>>762
お奉行が掃除機使用したなら返さなければならないこと忘れてる
その場合一花しか犯人にならないが、一花は自殺に見せかけたい犯人の行動と言動や行動が合わない
764
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:03:59 ID:M0abq6C.00
>>761
色んな箱のAAがあるから改変するとか最悪、「薬」と入れればいい訳だし。
なのに箱のAAを使わず薬だけのAAを使ったってことは意味があるってことか?
765
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:05:22 ID:M0abq6C.00
>>763
そこら辺は刃皇のせいで予定が色々と狂ってそう見えるだけとか?
毒殺犯人からしたらあの状態、大混乱中だったろうし。
766
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:11:51 ID:ChMr3KQI00
お奉行が
>>30
で雑巾とバケツ使用を言及
>>695
の望むように背景にある掃除機は無視すると
文乃が
>>251-252
で雑巾とバケツはオフィスにある
その直後の
>>322-323
で雑巾とバケツは給湯室に取りに行く=オフィスにない
これはおかしい
767
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:12:01 ID:GHWfMZ0gSa
>>765
一花は外部犯の可能性を証言で消してるのが犯人としておかしい
768
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:17:55 ID:M0abq6C.00
>>766
いや、そこが問題なのよ。
>>322-323
で彼女は雑巾とバケツを取りにいくとは言ってないのよ。
なにかふくものを、と言っているだけでこれだと床の茶を拭くために雑巾を取りにいくのかずぶ濡れの刃皇の為にタオルとかを取りに行くのかが判別できない。
>>767
彼女からしたらあの時点では毒で死んだのではなく転落しだから自殺か事故だと本気で思っていた。
だったらそっちの方にもっていた方がいいと考えたとしてもおかしくない。
混乱中だったとは言えそう考えれば。
769
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:52:13 ID:GHWfMZ0gSa
濡れた刃皇にジースがタオル渡してる描写忘れてる人多くない?
濡れた床放置してさらにタオル渡すつもりだったんだな文乃
770
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:54:43 ID:M0abq6C.00
サイズ的にもっと大きいのもってくるとかもう一枚もってくるつもりだと思ってたんだけど。
刃皇は犯行の手口から見ても大きいからタオル一枚だけじゃ足りないと思っておかしくない。
考えてみるとAAだからジースのタオルが小さすぎると感じただけかもしれんが。
771
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 11:01:01 ID:Xm2NXNQQ00
「床までびしょぬれ」という半天狗の台詞を受けて吹くものを取ってきます、だから雑巾の方じゃね?
772
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 11:03:39 ID:M0abq6C.00
ただ順番的にそう思えるだけで半天狗のセリフを受けたから、とは限らない。
というか今、気が付いたんだけどどちらかではなく雑巾とバケツとタオルの両方をもってくる可能性もある訳で。
別にどっちかだけ取ってくる必要はないし、物的にどっちもいっぺんにもってこれる。
773
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 11:04:21 ID:GHWfMZ0gSa
>>768
直前にお茶頼まれてるから自殺は無理
事故も毒盛ってたら不可能
他殺しかない状況で容疑者狭める必要ない
社内にアリバイある人いないこと知っている立場だからオフィス空にしてたことにしでも問題ない
774
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:07:50 ID:N71ISR7s00
>>770-772
ということは拭きもの・拭き掃除の道具はオフィスよりも給湯室に豊富にあり
オフィスにあるものは少ないかほとんどなしということになるのでは?
>>773
実際やる夫が転落死の捜査の再現実験して、オフィスに一花いないときには
外部者でも脱出し放題ってわかってるものな
それにお奉行の胃薬知ってる者は
遺書を入れたところで自殺は不自然だってわかっている
775
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:14:11 ID:6sTIyurUSd
しかし今さらだけど、京アニスタジオより防災の事何にも考えてないビルだなこれ
非常口もないし屋上出入り口もないし
776
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:14:57 ID:M0abq6C.00
>>774
タオルを取りにいくついでに雑巾もと考えれば…うーん、考えれば考える程、別にミスと言える程ではなくなるな。
発言が色々と考えられるものだけに。
遅効性のいつ吸うかわからない毒タバコだから自殺かどうかよくわからない曖昧な状態にしたかったならおかしくはない?
777
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:15:46 ID:ChMr3KQI00
オフィスのバケツでタオル絞って貰い雑巾で床を拭けばいい
どうしてそうしなかった
778
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:17:28 ID:M0abq6C.00
>>777
いや、相手側からしたらかなり微妙な気持ちにされるで。
自分の体を拭いたのをバケツで絞るって。
779
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:35:24 ID:ChMr3KQI00
タオル1枚で拭き切れるならタオルを取りに行くわけがない
タオル1枚じゃ拭き切れないくらいずぶ濡れなら絞るのもやむなし
そもそも文乃は雑巾とバケツ取りに給湯室ではなくオフィス選ぶんだからオフィスの方に置いてあるんだろう
780
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:38:12 ID:M0abq6C.00
いや、ずぶ濡れなら新しいタオルもってきてもおかしくないと思うが。
781
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:40:37 ID:N71ISR7s00
>>253
社長室について半天狗「こんな時になんじゃが後で掃除が大変そうじゃのう……」
>>322
オフィスでの刃皇に対するお茶ぶちまけについて半天狗
「こりゃひどい……床までビショ濡れじゃのう」
>>323
オフィスにある拭きもの・拭き掃除の道具では
オフィスでの刃皇に対するお茶ぶちまけへの対処ができない
そのことを文乃も察している
それなら社長室でのコーヒーカップの中身ぶちまけについても中身が液体前提なら
>>252
古橋文乃「片づけるために一度オフィスに降りてきそうですよね」
ここでオフィスでなく給湯室と言いそうなもの
もちろんお茶ぶちまけの方は数杯分、コーヒーカップは1杯分ではあるが
その代りお茶よりもコーヒーの方が残る汚れの痕跡や臭いが強い
782
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:41:30 ID:ChMr3KQI00
まあ
>>695
式でやると言及されてないタオルなんて給湯室にありません
ないものを取りに行くのはおかしいですで文乃犯人だが
783
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:44:42 ID:M0abq6C.00
それ言ったら雑巾とも言ってないんだよね、文乃。
だからうーんになっている。
784
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:52:33 ID:6sTIyurUSd
ここまで拘っておきながらタオルや雑巾が解答に全く関係なかったらいい恥さらしだな
785
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:53:14 ID:TsgPy0TU00
今回は逆転裁判状態だな
ほぼ証言のムジュンで推理しろって言ってるようなもんだぞ
786
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:53:48 ID:N71ISR7s00
>>779
文乃は、オフィスでの刃皇のずぶ濡れと床びしょびしょに対して
給湯室になにか拭くものを取りにいっているんだが(
>>323
)
787
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:57:15 ID:ChMr3KQI00
>>786
そして
>>252
でオフィス選んでるからおかしいって話に戻る
788
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:59:39 ID:6sTIyurUSd
>>785
しかも、お奉行をどうやって殺したかに全く結びつかないムジュンばっかつつくアホだらけだからなぁ今回
789
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:02:29 ID:ChMr3KQI00
>>788
殺し方は煙草に毒を仕込んだで決まりだから仕込んだ証拠はないか探してるんだけど
ちなみにどうやって殺したと考えてるの?
790
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:09:49 ID:6sTIyurUSd
>>789
>殺し方は煙草に毒を仕込んだで決まり
いつ決まったの?
791
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:12:37 ID:ChMr3KQI00
あと単純に雑巾とバケツがオフィスにあるなら取りに来るお奉行と会ってない一花が犯人
オフィスにないなら吸い殻を知っている文乃が犯人
半天狗は証言に隙がなさ過ぎてとっかかりがない
792
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:14:34 ID:ChMr3KQI00
>>790
煙草に毒を仕込んでない場合社長室は鍵がかかっているので
警察が吸い殻に毒仕込まないと現場と矛盾します
警察が犯人の証拠どうぞ
793
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:20:59 ID:lXVzZVaI00
誰でも毒を仕込める機会があって、それじゃ絞り込めないから証言や行動に問題がないか探しているというのに
794
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:25:25 ID:N71ISR7s00
胃薬については刃皇の事件編で知っているなら殺害犯人が自殺偽装を止める代物だとしている
そこで(
>>773
の事情と相伴って)中野一花が紙の遺書をデスクに入れたのと同一人物であろう
毒殺犯人(
>>413
名探偵の発言)に該当しないことになる
残る容疑者は古橋文乃と半天狗だが、アリバイはどちらもなく物証も目撃証言もない
おまけに客観的な舞台装置の説明まで不足しているの作中キャラのセリフから推測するしかない
795
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:45:13 ID:N71ISR7s00
>>792
やる夫警部の発言で吸い殻以外で毒が検出されたという話はないし(
>>400-405
)
>>412-416
での名探偵の発言でも毒煙草以外の方法をにおわせてはいない
犯行手口に異論をはさめという出題とは
>>418-419
を読んでいて思えない
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