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やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです 9
493
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/20(日) 20:36:32 ID:.RBgXL7Y00
>>492
煙草すり替えありなら皆他人に保障されたアリバイ時間外に社長室行けばよくないかな
まあ引き出しに遺書仕込むから不在の社長室狙わないと不味いんだが
494
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/20(日) 21:13:56 ID:rDS32RT200
>>488-493
毒入り煙草へのすり替えは3人ともできる
アリバイの時間帯で容疑者を消去しての絞り込みもできそうにもない
それができそうな事情はない
495
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/20(日) 21:35:30 ID:rDS32RT200
>>488
>掃除してるお奉行のところへ行って後で勉強教えてくださいと言う隙に、煙草をすり替えて遺書らしきメモを引き出しに突っ込む
社長室に来てこれをするのを文乃、一花二人ともしていると、
胃薬のことは二人とも既知の事実になって面倒だ
ドラッグストアの袋見ても、また薬を買ったのかになっちゃう
二人が情報交換していることは、推理クイズ的にはなし?
496
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/20(日) 21:37:51 ID:rDS32RT200
>>495
これをするとは
>掃除してるお奉行のところへ行って後で勉強教えてくださいと言う
497
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/20(日) 21:48:14 ID:.RBgXL7Y00
情報交換しててもしてなくても
>>159
は目撃証言なので変わらない
どっちでもいいと思います
498
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/20(日) 21:54:39 ID:ywpNh20I00
もし【刃皇】が【お奉行】を殺害しなければ、毒によって死んでいる【お奉行】が発見されただろう。
タバコを調べれば毒物も検出される。
机の引き出しには遺書のようなメモも発見される。
タバコに毒があるのだから【事故】はない。
残るは【自殺】か【他殺】。
しかしどちらも断定できない。
タバコに毒を仕込んで、遺書もそれらしいものを用意させれば【他殺】の可能性がある。
【自殺】ならば自分でタバコに毒を仕込み、遺書を書けば問題ない。
遺書の筆跡が本人であり、【他殺】の証拠が出てこなければ【自殺】として処理されるだろう。
こうして犯人は警察の追及を逃れるつもりだったのだろう。
しかし【刃皇】が色々とやらかした結果
>>412
のように【自殺】が否定され、【他殺】と断定された。
499
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/20(日) 21:58:57 ID:UX6QCy9.00
その場合、もう一人の犯人は刃皇の事を知らないから調査報告書もデスクの中
警察の調べでそれが発覚すれば、動機のあった彼が犯人とされたかもしれない
500
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/20(日) 22:15:17 ID:ywpNh20I00
>>498
続き
極端な話、堂々と衆人環視のなかで
「お奉行、頼まれていたタバコ買ってきましたよ。」
と毒入りのタバコを手渡しても問題はない。
私は毒なんて知りません。
お奉行は自殺したんでしょう。
遺書はどう説明するんですか?
社長室は普段鍵は開いています。
お奉行の留守中に誰でもタバコに毒を仕込むことはできます。
怪しまれたとしても言い逃れはいくらでも可能。
犯人となる決定的証拠にはならない。
だからこそ時限式のトラップという殺害方法を選んだのだろう。
501
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 00:46:14 ID:z/PFV2hc00
話の筋の上でアナログレコードって何の意味があったんだろう
単に音楽かける理由付けだけかな?
502
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 00:48:51 ID:bXaSGE7I00
お奉行が電話先で毒が回った場合、その苦しむ声を聞こえ辛くするためかな?
503
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 00:49:30 ID:bXaSGE7I00
……スマホなら電話履歴のこってる?流石に音声記録はされてないか
504
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 01:15:03 ID:kgC1ljQA00
遺書を仕込む関係上犯人がお奉行がいない時間に社長室に侵入したのは間違いない
>>440-441
説でも10:00より前はお奉行が社長室で掃除してるし、
10:00前後は容疑者が3人ともオフィスに揃ってるから全員のアリバイ成立
→どっちにしろ遺書を仕込めるタイミングはお奉行が社長室を出た10:30以降しかない
この時点で犯人が10:30〜10:50の間に社長室に侵入したのは確定
一方新しいタバコは一花の証言からお奉行が10:00に持ち込んだ事になる
この時証言していないだけで他の2人も一花と同じ物を見ている筈だから、一花が犯人だとしてもここで嘘をつく理由は無い
つまり犯人はお奉行が新しいタバコを持ち込んだ10:00以降に社長室に侵入した事になる
→古いタバコがあろうがなかろうが犯人には新しいタバコに毒を仕込むチャンスが存在する
とりあえず犯人の行動についてはシンプルに考えて良さそう
ここから捻ろうとしたらそれこそ前日から遺書と毒仕込んでたとでも考えないと無理だし、
その場合当日の犯人の特殊行動がほぼ無くなる=「犯人がミスを犯している」っていう大前提と矛盾する
505
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 02:45:45 ID:QPfML3pA00
>>462
タバコについては
>>159
で「煙草の箱」と言ってるから、おそらくカートンで買ったんだと思う
自販機で買うにしてもコンビニ等で買うにしても、一箱だけ買ったならすぐにポケットに仕舞うはず
(チェーンスモーカーなら特に)
薬とペットボトルの入ったレジ袋に「煙草の箱」を入れなかったのは、単純にレジ袋が小さくて煙草のカートンが入らなかったからじゃないかな?
506
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 02:52:35 ID:QPfML3pA00
>>482
煙草毒については、あらかじめ同じ銘柄を買ってきて毒煙草を作成し、隙を見て煙草の箱の中の一本とすり替えればいい
必ずしも「今日買ってきた煙草」に毒を仕込む必要は無い
毒殺犯が確実に「今日やった作業」だと言えるのは、遺書のメモを社長室に置く事
507
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 03:57:55 ID:fYqrDikg00
>>506
社長室の中でするとは1分かからない数十秒で足りるということか
508
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 05:40:14 ID:fYqrDikg00
>>501-502
レコードかけたのに何かの意味があれば、本問でいう犯人のミスにも関係するかも
思いつかないけど
レコードかけたの刃皇だから一花の指紋の付着がどうこうという話でもなさそう
半天狗は言動そのものが少ないうえに特に意味のあるものなし
犯人のミスは、既出の一花の煙草あるいは薬、文乃の掃除機くらいしか候補がなさそう
そういえば、紙に書かれた遺書らしきものの指紋は調べたのかな?
紙がどこの製造でもともとの用途が何だったかもある程度は調べられそう
推理問題だからさすがにDNA鑑定は持ち出さないだろうけど
>>503
電話履歴は調べれば残ってるはず
>>381-387
お奉行がコーヒーカップに煙草の吸殻入れたのはわざとかな?
コーヒーカップをお奉行がオフィスから持ち出したのは事件当日じゃなくて
もっと前か。だからそういう目撃情報が今日についてはない
509
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 07:45:07 ID:vTvuo7Yc00
確かにタバコのすり替えを今日絶対に行う必要はない
昨日だったかもしれない
510
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 08:13:27 ID:Wh0MMPAw00
事前準備はともかく吸い殻が残ってるから仕込みに行ったのは今日
事前に毒入り煙草にすり替えたとして空箱を持っていないお奉行が毒入り煙草をむき身で持って入ったと?
一花が犯人だとしてももう犯行を終えたのだからお奉行がゴミ捨てに行ったかどうかで嘘をつく理由はない
511
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 08:20:54 ID:z/PFV2hc00
>>508
そうか、刃皇については完全に底が割れていて、
描かれていなかった裏の思惑とかは一切ありえないんだな、この形式の場合
512
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 08:30:02 ID:hs0nfHlc00
警察の取り調べは【お奉行転落事件】に対するもの。
犯人はタバコに毒を仕込んだ。
しかしそのタバコを【お奉行】が本当に吸ったかどうかは犯人にはわからない。
ビルからの転落が【他殺】であれ【自殺】であれ、もし【お奉行】が毒タバコを吸う前に死んだのなら、タバコの箱の中には毒タバコが仕込まれたまま。
犯人にとってタバコを調べられば困るのでタバコに関して嘘をつくことは充分考えられる。
513
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 08:39:11 ID:Wh0MMPAw00
>>512
古い煙草でも新しい煙草でも毒入り煙草を吸っていないなら毒入り煙草が残った箱が社長室にある
なのでゴミ捨てに行っていてもいなくても関係ないので嘘をつく理由はない
古い煙草に仕込まれた毒入り煙草を吸ったなら
>>510
新しい煙草に毒が仕込まれたなら嘘は言っていない
よって煙草に関して嘘をつくことはあり得ない
514
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 08:56:03 ID:Wh0MMPAw00
念のため今日遺書を仕込みに行った可能性も考えるが
毒入り煙草に仕込まれた遅行性の毒が効果を発揮するまで最短10分最長1時間40分前後
この毒を昨日以前に仕込んだから家で死んでいる可能性も高いし誰かが行ったら死んでいるのはほぼ確実
よって今日になってから遺書を仕込む理由はない
515
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 09:38:23 ID:fYqrDikg00
>>503
>>511
警察ならお奉行のスマホの履歴を調べる必要はある
動機が浮かんでくるかもしれない
516
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 10:29:05 ID:pg6ZkqmoMM
>>139
タバコの箱を包んだビニールが捨ててあるんで煙草が開けられたのは間違いなく事件の当日、元から仕込みがあった可能性はない(そもそもどっちにしろ遺書を仕込むために社長室には行かないといけないが)
>>142
のレシートに煙草がないのは気になるけどドラッグストアに煙草売ってるかなあ…って疑問が出てきて困る
行きがけに自動販売機で買った可能性も否定できんし、買い溜めしてた可能性もあるし
あんまり関係なさそうではある
後なんとなく気になるんだけど、
>>252
の「片付けるのが大変そう」ってどういう視点での発言だと思う?
コーヒーをぶちまけるのと煙草と灰を一緒にぶちまけるのとどっちが掃除大変なんだろう
まあどうでもよさそうだが…
517
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 11:50:11 ID:28uulQfESd
>>516
どっちも大変。
518
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 16:45:29 ID:aehSiGzU00
ふと思ったことなんだけど…
お奉行って殺された日に『胃薬を服用した』のかな?
おいてある薬のシートは『毒薬』で、『服毒自殺』に見せかけるために置いてあった可能性も・・・
きれい好きだから、胃薬の服用後は薬をちゃんと机とかにしまい込むと思うし・・・
519
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 16:55:25 ID:Wh0MMPAw00
>>518
>>401
で煙草から毒が検出されたから仕込むとしたら3人目の殺人犯が居ますが
なぜ自分で買ったわけでもない毒薬をお奉行は飲むのか
そして胃薬だと片付けるなら毒薬でも飲んだ後まだ生きてるお奉行が片付けていないとおかしい
よって偶然片付ける前に刃皇が来ただけで毒薬ではない
520
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 17:37:33 ID:aehSiGzU00
>>519
薬は犯人が『服毒自殺』に偽装するために犯人が置いて行ったもの。
死因は煙草の毒だけど、犯人は『自殺するのにわざわざ煙草に毒を仕込まない』と考えて、偽装用の錠剤も用意。
犯人の予定は『錠剤』の方に目が行って『煙草』の方は調べられない、という考え。
本当に服用する必要はない。薬を『服用した』と誤認させるのが目的。
521
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 17:55:36 ID:Wh0MMPAw00
>>520
毒殺の時点で部屋中調べられるから無理だと思うが
それ無視してもレシートに記録された本物の胃薬はどうしたの
>>518
の意見通りしまってあるなら
>>59
で机の上に謎の薬が出してあってお奉行が不審がる
持ち帰ったならレシートの薬が消えたことを警察が不審がる
誤認させるには問題が有る
522
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 18:37:19 ID:fYqrDikg00
>>504
とはいえ、
>当日の犯人の特殊行動
と呼べそうなものは社長室に痕跡を残していないように思える
呼べそうなものは、
>>159
一花の「ドラッグストアの袋にペットボトルとなにかの薬が入っていた」という証言
>>251-252
文乃の、コーヒーの中身がぶちまかれたと聞いての「片づけるために一度オフィスに 降りてきそう」発言
どちらも現場の一つである社長室を見てきた疑惑を抱かせるもの
523
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 18:40:48 ID:OiIbfWBo00
自然死以外は死因を解剖して調べるのでは
最低でも毒を直接摂取したかどうか調べたら偽装の意味なくない?
524
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 19:00:05 ID:QPfML3pA00
毒殺犯にとって刃皇の行動は全くの想定外だったはずだから、ミスを犯してるとしたらそこに関係してそうな気がするんだよね
社長室のドアに鍵を掛けられてしまった事は、なんとなく毒殺犯のプランに影響してそうな気がするんだけど…
525
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 19:05:33 ID:Wh0MMPAw00
毒煙草と遺書は仕込んであるし他に社長室でやること有るかな
ちょっと思いつかない
526
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 19:14:25 ID:QPfML3pA00
>>522
いずれにせよ毒殺犯は、一花か文乃かの二択っぽいね
「犯人のミス」を描くには、半天狗は発言も行動も描写が少な過ぎる
527
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 19:32:01 ID:Wh0MMPAw00
>>430
の回答をちょっと修正
Q1:犯人が犯したミスとは何か?
A1:コーヒーカップの中身をぶちまけた後始末をするのにオフィスに降りると言っていながら
実際に床が濡れた時には給湯室に拭くものを取りに行った
これは社長室に行っていないはずの犯人がコーヒーカップの中身が飲み物ではなく吸い殻だと知っていた証拠
Q2:犯人は誰か?
A2:古橋文乃
528
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 19:55:01 ID:EYyGfZI600
>>527
で、その解答の疑問点は。
コーヒーのような飲み物をこぼして掃除するなら掃除機を使ったとしてもおかしくない。
で、ジースがこぼしたのはコーヒーではなくお茶だったので拭くものを、となってもおかしくない。
ということなんだよね。
529
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 20:05:47 ID:LbY8fhnY00
飲み物をこぼして掃除機使うパターンって、床がカーペットの場合じゃないの?
お奉行が「雑巾とバケツで床から窓からピカピカ」(
>>30
)と言っているわけだから
社長室のいわゆるフローリングタイプの床なんだと思う
さすがにこういう床で掃除機は必要ない気がする
530
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 20:07:38 ID:LbY8fhnY00
ちょい訂正で、
>>529
の最後の行は「飲み物をこぼした場合」って意味合い
531
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 20:12:24 ID:EYyGfZI600
コーヒーみたいな色が濃くない飲み物だったならそれで納得できたんだけど。
コーヒーはカーペットとかでなくても下手すると痕が残ってしまうことがあるから。
被害者のきれい好きな性格と芸能事務所という場所を考えるとちゃんと綺麗にとれる方法を選んだ、となればおかしくない。
それにコーヒーは匂いがきついから、さっさと掃除したいと考えるもの。
それなら掃除機を、になっても別段おかしい話ではない。
532
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 20:19:45 ID:OiIbfWBo00
一花は被害者が買ってきたものを知っていたので、別に今日実行しなくても良かったと思ってる
刃皇が途中で自殺説を諦めたように
533
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 20:24:05 ID:LbY8fhnY00
ツルツルした床だったら掃除機使うより雑巾で拭いた方が綺麗になるようなイメージなんだが
そこまで差が出るのか?
少なくとも個人的には
>>527
の回答で納得できる
534
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:04:20 ID:Wh0MMPAw00
一花が薬を知ってても本人がオフィスで見たって言ってるから社長室に行った証拠にならない
お奉行がゴミ捨てに行ってたならそれを知らない一花が犯人になるけど
10時20分までに掃除機取りに来てないことから昨日のうちに灰皿の後始末で掃除機使ってる
昨日帰る時に灰皿捨てるから今日ゴミ捨てに行った証拠はない
535
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:06:15 ID:fYqrDikg00
>>532
別に今日でなくてもいい点は、文乃でも同じではないかと
煙草1本すり替えるのと遺書らしきものを机の引き出しに入れるだけだから
タイミングさえつかまれれば30秒で済んでもおかしくない
遺書らしきものを作りやすい点でもこの二人は半天狗よりも有利
反面、お奉行と初対面ではなく行動パターンやら社長室でどうしているやら
以前から知っていそうなので、
当日限りなら「犯人のミス」になりそうな疑問点にもそれなりに解答できそうなのがややこしい
536
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:19:33 ID:fYqrDikg00
>>534
同じ袋を覗くにしても、
お奉行が薬を常用していたらしいことを事前知識として知っていたか否かで
薬の発見しやすさは違いそうだな
一花はお茶くみは初めてと言ったが、その前から勉強を教えてもらったりと
お奉行と接点は多かった
文乃もそうだから、どっちが犯人か迷う
違いは一花はずっとオフィスにいたが文乃は空き部屋に移動したことか
文乃の方が雑用嫌ってそうなんだよな。
給湯室に雑巾あるの知ってるのは社長が取りに行ってたせいとmいえるが
雑用させられることもあったかもしれない
537
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:27:44 ID:fYqrDikg00
>>534
お奉行の10:00出社が本当なら
社長室がピカピカなのは昨日あらかた掃除を済ませたということか
538
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:30:42 ID:EYyGfZI600
>>533
コーヒーでなかったら、
>>251
でやる夫がコーヒーカップの中身が〜と言ってなかったらんなりいくんだけどね。
コーヒーという色も臭いも濃い飲み物でなければ、なんだが。
コーヒーだと掃除機を使った掃除方法で完全にきれいに、となってもおかしくはない。
539
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:38:17 ID:OF5.aKII00
オフィスに降りる発言がミスなら、オフィスに掃除機があることが名言されてないとアンフェアなんじゃないかな
前回の断水と違ってノーヒントになるし
540
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:40:08 ID:Wh0MMPAw00
>>539
>>69
で掃除機が見えますね
541
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:44:28 ID:EYyGfZI600
ミスがあるかもしれんしないかもしれんとこ。
一花:タバコの箱、薬箱、袋、レコード
文乃:掃除機
になるかな。
542
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:44:35 ID:RH4kMtjwSd
軽くググったけどフローリングにコーヒーこぼしたらすぐに拭けって書いてあるサイトばっかりで掃除機使うなんて書いてあるのは見ないんだが……
543
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:49:58 ID:EYyGfZI600
ああ、自分が調べたら床にこぼした場合、掃除機を使った方がいいってがもあったけど
そもそもフローリングで調べてはなかったな、あの部屋の床ってフローリングなの?
544
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:53:57 ID:kgC1ljQA00
>>543
>>529
が指摘してるけどフローリングっぽい
545
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 21:59:00 ID:EYyGfZI600
うーん、なんかどれもこれもはっきりしないというかあやしいと言えばあやしいがこう考えれば別段、あやしくないと思わへん?という微妙なラインのばっかだな。
言い逃れしようと思えばどれもできそうなのが、頭を悩ませる。
546
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 22:10:48 ID:lUlQQqHESd
答え自体は
>>527
に賛成
もし一花が犯人だとしたら、仮にお茶を要求されても、躊躇ないし拒絶するんでないかな?
(鍵がかかってる事を想定しない場合)お茶を持って行けば
生前のお奉行に最後に単独で接触した人間、もしくは死体の単独第一発見者になってしまう
せっかくわざわざ煙草で遠隔殺害をしたのにこれで怪しさバリバリに
547
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 22:11:14 ID:EYyGfZI600
なんか考え過ぎている気がしてきたからもっとシンプルに考えるべきかな。
オフィスに掃除機があったこと
>>529
で指摘していたこと、文乃の発言を考えて
やっぱり、文乃が犯人かな。
548
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 22:26:22 ID:lUlQQqHESd
あとずーっと気になってる事が1つ
「思いつめた雰囲気に見えた」
「調査報告書が来たのは数日前なのに、そんな雰囲気だったのは今日だけ」
「胃薬を買った」
「大量の水(と推定される)で薬を飲んだ」
というお奉行だけど……これ
『それより以前に煙草を吸って、異様な毒の苦痛に苦しんでいた』
って事にはならないだろうか?
どうやって煙草をすり替えたかとか、吸った事を犯人が認識したかとかはわからないけど
549
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 22:33:00 ID:Wh0MMPAw00
>>548
コーヒーカップの吸い殻から毒が発見されたから出社してくる前に毒入り煙草は吸ってない
以前仕込んだならなんで今日も仕込みに行く必要があるのか
550
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 22:58:09 ID:TT5IvVcU00
動機面で考えれば明らかに文乃だな
>>33
で言っていた担当アイドルが文乃の可能性や
>>200
の思い詰めていた発言は明らかに自殺に見せたい犯人の台詞っぽい
551
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 23:06:49 ID:24rbxURk00
>>550
え?このスレって動機は一切どうでもいいのではなかったのか?
552
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/21(月) 23:41:31 ID:fYqrDikg00
>>551
「一切」ではない。作中に示されてるなら考慮される
553
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 00:24:00 ID:yA223IEU00
>>550
動機面では一花は弱そうだね
犯人ならお茶をとどけるのを
>>546
のとおり躊躇しそうなのにしていない
>>85-86
の言動からもお奉行に割と好意的
一花、文乃どちらの言動も単品だと「犯人のミス」として弱い。だから
シャロも「ちょっとしたミス」と言ってるんだろう
動機面を加算すると文乃>>>一花
554
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 00:37:05 ID:xT9JVqcM00
>>538
掃除機でコーヒー掃除説の弱点は、掃除機が家庭用の紙パック式だったりした場合、コーヒー掃除に使うと掃除機自体に厄介な汚れがついてしまう点かな
もともと液体を吸う使い方を想定してる業務用掃除機や湿式掃除機なら、コーヒーを吸った後に簡単に内部を水洗いできるけど、家庭用の紙パック式だとそういう荒っぽい使い方は推奨されてない
ttps://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/27853/~/%E3%80%90%E6%8E%83%E9%99%A4%E6%A9%9F%E5%85%A8%E8%88%AC%E3%80%91%E3%80%80%E6%B0%B4%E3%82%92%E5%90%B8%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8C%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%E3%81%8B%EF%BC%9F
555
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 08:02:04 ID:hXn59kP200
>>552
そうかなぁ…
今まで動機面が事件解決の手がかりになった例、それこそ今回の刃皇が初めてな気がするけど
このスレ、ホワイダニットは完全に排除してるもんだと思ってた
556
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 08:04:37 ID:JF3MxDp200
>>553
ただ確実に今日、殺せる方法かと言うとそうでもないから下手に断るのも…って可能性もあるかもしれんしな。
>>554
事務所の掃除機なら業務用の可能性もありそうなんだよな。
考えれば考える程、色んな可能性があるな。
557
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 08:06:33 ID:tGwN4RH600
>>419
A1 犯人のミスは
>>159
の証言
A2 犯人は中野一花
犯人の当初の計画では、タバコに毒を仕込み、机に遺書らしいものを用意することで
自殺に見せかけて殺害する予定だった。
ところが被害者が転落死体となって発見されたため、毒のタバコが使用されずに残っていると判断。
しかし犯人には転落死が自殺か他殺かわからない。
もし転落死が自殺だった場合、毒のタバコの説明がつかなくなる。
自殺するつもりでタバコに毒を仕込んだ人間が飛び降り自殺するわけがないからだ。
毒タバコの存在が発覚すれば、タバコを購入した自分が真っ先に疑われる。
それを恐れた犯人が、タバコを購入したのは被害者自身であると咄嗟に嘘をついた。
しかしその嘘が犯人を特定する決め手になった。
558
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 08:27:43 ID:tGwN4RH600
被害者は昨夜に灰皿を割ってしまい、今朝は社長室を掃除していた。
>>30
社長室を掃除したのは事件当日と発言している。
>>31
今朝も灰皿を買いに行く暇がなかった発言していることから、被害者は事件当日の朝はずっと社長室の掃除をしていた。
>>142
今朝からずっと社長室の掃除をしていた被害者に近くの薬局に行くことは不可能。
容疑者3人とも自分が薬局に行ったと証言していない。
つまり掃除で忙しい被害者の代わりに犯人が薬局で買い物したと考えられる。
被害者が犯人にお使いを頼んだのなら、タバコも買ってくるようお願いしていたことは充分考えられる。
犯人がタバコに毒を仕掛けたのはこのとき。
胃薬やミネラルウォーターと一緒に毒タバコを被害者に渡した。
559
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 08:51:44 ID:tGwN4RH600
それでは被害者が行っていた社長室の掃除とは何か?
>>203
被害者がよく部屋の掃除をしていたことは社内では皆知っていたのだろう。
>>251
>>252
部屋の掃除をする場合、オフィスに降りてくることが当然のことように発言されている。
つまり被害者が部屋の掃除をする時はオフィスに掃除用具を取りにきていたと考えられる。
>>30
>>31
>>64
>>69
>>139
社長室の掃除にはバケツ、雑巾、掃除機を使用したと考えられる。
ゴミ箱にはタバコのビニールしかなかったことから昨夜割れた灰皿なども捨てたと考えられる。
警察到着時に社長室には掃除機などの掃除用具はなかった。
11:30の時点でオフィスに掃除機が戻っていることが確認できる。
つまり被害者の今朝の掃除内容は
1.オフィスに掃除用具を取りに来る。
2.床から窓までピカピカにする。
3.社長室のゴミを捨てる。
4.使った掃除用具を元の場所に片付ける。
560
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 09:23:45 ID:tGwN4RH600
それでは被害者が掃除を終えたのはいつなのか?
>>69
>>267
掃除機の保管場所はオフィス。
1階のゴミ捨て場に行くにもオフィスを通過しなければならない。
つまり被害者が掃除を終えるには必ずオフィスに降りてこなければならない。
>>29
11:00に刃皇と社長室で会っている。
その後気絶させられたため11:00よりも前に掃除を終えていることは確定。
>>157
>>171
>>176
>>198
容疑者3人が10:00に被害者とオフィスで挨拶していることを証言している。
10:00以降は中野一花がオフィスにいるため被害者が掃除用具を片付けることは不可能。
被害者が最後にオフィスにいたと確認できる時間は10:00となる。
>>171
>>178
>>186
>>205
中野一花が嘘をついていれば、10:20から10:30の間にも被害者はオフィスに来ることは
しかし転落死の取り調べで嘘のアリバイを証言すれば、嘘がバレた時に真っ先に疑われる。
毒のタバコを仕込んでいる中野一花が余計なリスクを背負い、嘘のアリバイを証言するとは考えられない。
10:00以降オフィスにいたというのは本当だと思う。
つまり10:00の時点で被害者は社長室の掃除を終えていると考えられる。
561
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 09:35:52 ID:tGwN4RH600
>>31
>>159
被害者が10:00まで社長室の掃除をしていたのなら、10:00にタバコや胃薬を持って出社することは不可能。
10:00よりももっと前に掃除を終えているのなら、灰皿を買いに行く暇がない訳が無い。
つまり中野一花が嘘をついてることになる。
近くの薬局に買い物に行ったのも中野一花と考えられる。
>>142
近くの薬局に確認すれば、胃薬やミネラルウォーターを購入したのが中野一花と判明するはず。
562
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 10:12:16 ID:ZYUTC0oM00
順番に否定するが
まず3人とも10時以前にはオフィスにいる
オフィスからゴミ捨てに10分も掛からないから誰かが捨てに行くのを見ないとおかしいが
見ていないからお奉行の出社は10時
次に出社してから20分も床に散らばった吸い殻を放置しているのは不自然
だから昨日のうちに吸い殻は掃除しておいた
灰皿とかゴミも昨日のうちに捨てたんだろう
563
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 10:13:15 ID:ZYUTC0oM00
続けて胃薬やミネラルウォーターを買ったのはお奉行
煙草はレシートに書いてないから別に購入していて
なにも仕込んでないんだから犯人が渡しても隠す理由がない
そして他の2人も見ているからお奉行が袋を持ってオフィスに入ったのは間違いないが
他に渡せそうな場所がないからゴミ捨て場で煙草を渡したのか?
いくらお奉行でもオフィスで受け取るだろう
これらからお奉行は10時に自分で買った煙草とドラッグストアの袋を持って出社したのは事実である
564
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 10:17:49 ID:ZYUTC0oM00
また仮に
>>557-561
の推理が正しい場合のお奉行の行動は
10時以前に掃除を済ませ一花から煙草と袋を受け取る
オフィスに戻る時に受け取るとそのまま一緒に入るがそうではないため
煙草と袋を持ったままゴミ出しに行き10時にオフィスに現れたことになる
いくらなんでもこれは不自然極まりない
565
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 10:22:50 ID:tGwN4RH600
刃皇による殺人は中野一花にとって完全に想定外だった。
まず被害者の転落が事故、自殺、他殺なのか判断できない。
毒による自殺に見せかけて殺害する計画だったために自分のアリバイを確保していない。
さらに容疑者全員がバラバラに行動し、刃皇以外はアリバイ工作など積極的にアリバイを確保しようとする意志が見られない。
その結果、転落が他殺なら自分も殺人容疑者の1人になっている。
自分は毒殺するつもりだったので転落事件とは無関係など口が裂けても言えるわけもない。
>>63
刃皇が社長室に鍵をかけてしまったために自分が仕掛けた毒のタバコを確認することができなくなった。
毒タバコを使用したのか?していないのか?
使用していないなら毒タバコを回収すれば自分の犯罪はなかったことにできるのに。
もし社長室で毒タバコを吸って死んだのなら死体は社長室に残る。
その場合死体の発見はかなり遅れていたはず。
他殺の可能性を考えても、毒を仕込むことが可能な時間が大幅に増える。
犯人を特定することが困難になる。
>>89-95
>>400-406
>>411-413
刃皇によって毒で死亡した時刻が特定され、死亡した瞬間に死体が発見されるという間の悪さ。
これでタバコに毒を仕込んだ時間帯も特定される。
さらに自殺に見せかけ殺害するつもりの計画が早々に自殺の可能性が否定され、自分の計画が全部吹き飛んだ。
566
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 10:47:44 ID:tGwN4RH600
>>562
容疑者3人が10時以前にはオフィスにいるからゴミ捨てに行くのを見ていないのはおかしい。
つまり古橋文乃、半天狗がオフィスに出社する前にゴミ捨てに行ったと考えられる。
>>563
>>159
>>174-176
>>198
被害者が10:00にタバコと胃薬も持って出社したことを証言しているのは中野一花のみ。
古橋文乃と半天狗はタバコや胃薬について何も証言していない。
被害者は古橋文乃と半天狗が出社するまえに掃除を終えているのなら、被害者に毒のタバコを渡したのも2人の出社前。
社長室で掃除している被害者に直接社長室までタバコや胃薬を届ければ良い。
この場合、10:00よりも前に社長室には毒タバコや胃薬が持ち込まれている。
あとで出社してきた古橋文乃や半天狗は胃薬の存在自体知らなかっただろう。
だから2人は胃薬について証言していない。いや証言できない。
このことから被害者が10:00に胃薬を持って出社した確たる証拠は何もない。
567
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 11:03:12 ID:yLLujTAU00
>>560
>10:00以降は中野一花がオフィスにいるため被害者が掃除用具を片付けることは不可能。
お奉行のセリフ
>>30
、掃除機はオフィス
>>69
、ジースが刃皇にお茶ぶっかけた時の文乃のセリフ
>>323
お奉行は掃除機を使ったとは言ってないし、文乃は給湯室に拭くものを取りに行くと言っている。
バケツと雑巾は給湯室に置いてあるものと思っていいんじゃないか?
だったら、お奉行が掃除道具を片付けるのにオフィスに入る必要はないし、それが10時以降でも問題ないと思う。
ゴミ箱の中に、昨日割った灰皿や吸い殻がないのは、昨日のうちにゴミ置き場に持って行ったんだろう。
けっこうキレイ好きで自分でもよく掃除するなら、ゴミ箱のゴミを一晩そのままにはしないでしょ。
568
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 11:05:14 ID:sc2W05cUMM
>>516
で言ったが
煙草のビニールはお奉行の部屋で破かれてる(
>>139
)
ビニールを破かずにどうやって中身に毒を仕込むんだ?
569
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 11:08:18 ID:ZYUTC0oM00
>>566
その場合文乃と半天狗がお奉行はなにも持っていなかったと証言しますね
改めて言うけど胃薬にもミネラルウォーターにも毒はないんだから自分が買ったと言わない理由がない
煙草はドラッグストアで買ってないんだからなぜ嘘をつかなければいけないのか
570
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 11:23:19 ID:PIHlTlFU00
社長室に鍵をかけ、お奉行の遺体にも触れず、社長室に容疑者全員が入れなくした刃皇のファインプレー
薬の存在や直前の一花への電話を知らない半天狗と文乃は自殺かどうか刑事に聞いてるしね
571
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 13:09:19 ID:rao89xtw00
>>566
他2人がタバコや胃薬について触れなかったのはあくまで偶然
もしどちらか1人でもお奉行が手ぶらだったと証言したらその時点で終わるし、
そんなリスク背負ってまで嘘をつく理由が一花にはない
572
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 13:32:34 ID:ZYUTC0oM00
煙草は上着のポケットに入れて外から見えずに持ち込めるんだから
誤魔化したいなら証言しなくていい
これなら他の二人と証言がずれることは絶対にない
573
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 13:36:20 ID:T5dp5cpUSd
どうでもいいけどこれ、完全に司法試験の問題として使えるな
1.社長室に入った行為につき建造物侵入罪の可否
お奉行に呼ばれた&殺人の故意は社長室に入った後
→有効な同意あり、不成立
2.気絶させた行為につき傷害罪
3.スマホ・鍵につき窃盗罪の可否
後でお奉行の元に戻すが、その前に電話をかけたり鍵をかけるため使用
→不法領得の意思肯定、窃盗罪成立
4.お奉行を引きずり下ろした行為
殺人罪の故意、実際の行為は死体損壊罪
→構成要件の重なり合いなし、故意阻却
5.傷害罪と窃盗罪が成立して併合罪
自分ならこんな感じ?
574
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 14:19:04 ID:cOjpL8gISd
結局文乃の古典に詳しい設定はレッドヘリングでしかなかったのだろうか
575
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 14:32:41 ID:4hYAX5z600
原作ネタかな?
576
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 14:54:01 ID:oAVnWkaU00
Q1:犯人が犯したミスとは何か?
A1:床にはコーヒーカップが転がってて中身をぶちまけた状態と聞き、雑巾ではなく掃除機が必要と判断した事
Q2:犯人は誰か?
A2:古橋文乃
さて、改めて読み直してみたが、シンプルに考えたら
>>527
が正解で良いと思う。
以下、根拠を述べていく。
577
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 14:54:34 ID:oAVnWkaU00
>>30
お奉行のセリフより、社長室の掃除には『バケツと雑巾』しか使用していない。
>>323
文乃のセリフより、給湯室に『拭くもの』があると確認できる。
>>69
オフィスの棚の横に掃除機があるのを確認できる。
>>267
見取り図より、社長室と給湯室間の移動の際には、誰にも会わずに行動できると判断できる。
>>251
>>252
>>253
のやり取りより、
古橋文乃は、「社長室を片付けるために必要な物はオフィスにある」と判断している。
やる夫 「机の上には飲みかけのペットボトルが置きっぱなしだったし
飲みかけの胃薬もあったしで片づけた形跡が無いんです
床にはコーヒーカップが転がってて中身をぶちまけた状態でした」
中野一花 「確かに、お奉行ならそんな状態を放置はしない気がします」
古橋文乃 「ええ、片づけるために一度オフィスに降りてきそうですよね」
半天狗 「こんな時になんじゃが後で掃除が大変そうじゃのう……」
578
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 14:54:58 ID:oAVnWkaU00
各人の発言が全て正しいと判断するなら、時系列はこうなる。
10:00 お奉行が出社。 オフィスには中野一花、古橋文乃、半天狗がいた。
10:10 古橋文乃、空き部屋へ移動。
10:20 半天狗、資料室へ移動。
10:30〜10:40 お奉行と半天狗、資料室で会話。
10:45〜10:45 お奉行と古橋文乃、空き部屋で会話。
10:50 刃皇、出社。
11:00〜11:10 お奉行と刃皇、社長室で会話。
お奉行が、出社後に給湯室からバケツと雑巾『だけ』を持ち出して社長室の掃除をしたのは間違いないだろう。
根拠は「オフィスに掃除機を取りに来た」と誰も証言していない事から。
579
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 14:55:35 ID:oAVnWkaU00
大雑把に予想すると、お奉行の行動はこんな感じではなかろうか? ↓
・出社直後の10:00〜10:30程を掃除に使う。 この際、社長室で普通の煙草を一服。(根拠は後述)
・その後、バケツと雑巾を給湯室に返却。
・その後、資料室で半天狗、空き部屋で古橋文乃と会話。(10:50には会話は終了)
・その後、社長室にて刃皇を待つ。 この際に毒入り煙草を吸ったはず。(根拠は下記)
※なお、胃薬は10:00〜11:00の(社長室に居た間の)どのタイミングで飲んでいてもおかしくはない。
毒入り煙草を吸ったのが10:50以降である根拠
・お奉行は10:30〜10:50頃にかけて、半天狗、古橋文乃と連続で会話をしている。
・多少間があったとしても、精々数分。 この短時間では社長室の掃除を終えるのは不可能。
・つまり、お奉行が社長室を掃除したのは、10:00〜10:30と考えるのが妥当。
毒殺犯が煙草に毒を仕込み、偽の遺言状を残したのはいつか?
→上記のお奉行の行動予測が正しいなら、10:30〜11:50の間。 お奉行が社長室を離れていた間と考えられる。
仕込むのに必要な時間は、精々1分足らずであると考えられる。
誰が可能だったか?
→中野一花、古橋文乃、半天狗の誰にでも可能。 刃皇にはタイミング的に不可能。
580
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 14:56:06 ID:oAVnWkaU00
何故、古橋文乃が犯人だと判断するのか?
・古橋文乃は『コーヒーカップを灰皿代わりにしているのを知っていた』と判断できる発言をしている。
・上記のお奉行の行動予測より、お奉行が社長室でコーヒーカップを灰皿代わりにしたのは。10:00〜10:30頃と判断できる。
※昨夜に灰皿を割ったタイミングからの使用の可能性もあるが、割った灰皿を処分しておいて、コーヒーカップの中の吸い殻を処分しないとは考えにくい。
・つまり、古橋文乃は『10:30〜10:50』の『お奉行が社長室には不在だった』タイミングで社長室に出来りしていると判断できる。
581
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 15:03:44 ID:oAVnWkaU00
ちょっとミスってるな。
>>578
× 10:45〜10:45 お奉行と古橋文乃、空き部屋で会話。
〇 10:45〜10:50 お奉行と古橋文乃、空き部屋で会話。
あと、>>580にも書き間違い。
× タイミングで社長室に出来りしていると判断できる。
〇 タイミングで社長室に出入りしていると判断できる。
582
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 16:10:00 ID:tGwN4RH600
>>315-326
ジース巡査が刃皇にお茶をかけてビショビショにしてしまったとき、古橋文乃は給湯室に何か拭くものを取ってきますと発言している。
これは床までビショ濡れになる程の大量のお茶を浴びた【刃皇の体を拭くもの】を取りに行ったのでは。
ジース巡査がタオルを差し出しているが、それだけでは体を拭くには不十分と考えた古橋文乃が追加のタオルを取りに行ったところでしょう。
他の人間が刃皇に謝罪やクリーニング代の負担の話、上着は脱いだ方がいいと心配している時である。
そんな中で【刃皇の体を拭くもの】より【床を拭く雑巾】を持ってくる訳が無い。
ビショ濡れの刃皇をガン無視して【床を拭く雑巾】を持ってきて床を拭き始めたら、刃皇ブチギレ・周りはドン引きするでしょう。
そもそもお茶をかけたのも刃皇の上着を調べるための芝居でしょう。
ちょっとお茶がかかっただけでは意味がないから、大量のお茶をかけるでしょ。
つまり
>>527
の答えは成立しない。
583
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 16:35:50 ID:ZYUTC0oM00
他2人がなにも言わないことを祈って適当なこと証言するのと
床まで濡れた時に雑巾取りに行くのとでどっちをやる方がおかしいかなら
適当なこと証言するほうかな
584
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 16:44:35 ID:yLLujTAU00
>>582
文乃のセリフは半天狗のセリフを受けたものだと思う。
585
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 17:11:55 ID:JF3MxDp200
確かに文乃は雑巾、取ってくるとは言ってないんだよな。
そもそも雑巾がどこにあるのか?実はオフィスのロッカーとかにそういうところにしまっているとか。
給湯室に雑巾があるとは書いてないしな。
半天狗のセリフを受けたものにも見えるし、刃皇の為にタオルとかもってこようとしているという風にも見える。
シンプルに考えたら文乃ではあるがよく考えると文乃か?になるな。
586
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 17:15:55 ID:JF3MxDp200
ここで半天狗が犯人ではないか?と考えて、奴がミスしたならお奉行が落ちた時の音関連かな?と思って
>>267
の見取り図を改めて見たが位置的にも気づいてもおかしくない。
やっぱり、一花か文乃のどちらかだな。
587
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 17:38:42 ID:JDuOkZ4600
ところで気になったんだが。雑巾がけすると普通最後に手を洗うよな?
なんで
>>118
で言われてるようにハンカチが濡れてないどころか
アイロンがけのキレイな状態なんだよ。
>>30
のバケツと雑巾で部屋中を掃除したのはお奉行以外の別の人物ってことか?
588
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 17:50:55 ID:50wWy7bUSd
しかしこれで雑巾や掃除機何にも関係なくて、解答編で真っ先にやらない夫が披露する珍推理だったら大爆笑だな
589
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 17:53:16 ID:4hYAX5z600
給湯室に手拭き用のタオルってない?
590
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 17:56:03 ID:JDuOkZ4600
>>140
のペットボトルの水も胃薬一個飲むにしては減りすぎだ
事前に犯人が来て何かの拍子で水をこぼしてしまった→掃除の流れになり
ついでに部屋全体も掃除した―――更についでにその時煙草に細工をしたんだ
3人の中で一番暇を持て余していた中野 一花が怪しい気がする
>>159
>>161
で、ペットボトル持ってるのに飲み物持ってこいって不審に思わなかったのはその為だったりして
591
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 17:57:10 ID:50wWy7bUSd
>>589
あるだろうが、普通のオフィスの給湯室ならもっと床の汚れた液体を拭き取るのに適したもんありそうだがなぁ
新聞紙なりペーパータオルなり
少なくとも衛生面を考えると手拭きタオルをそれに使う発想はそれらが何もないのを確認してからじゃないと常人は考えないだろ
592
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 18:04:28 ID:PIHlTlFU00
>>591
床の汚れじゃなくてハンカチが未使用の理由では
593
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 18:10:57 ID:4hYAX5z600
うんごめん、ハンカチ綺麗なのは給湯室に手拭き用のがあってそれ使ったんじゃないかなと思ったんだ
わざわざ拭き掃除した後でハンカチ濡らして洗濯物増やすかなーと
594
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 18:46:54 ID:yA223IEU00
>>590
すごい説得力ある説来た
これなら犯人が社長室に来た痕跡があるといえなくもない
だとしたら犯人が社長室を掃除した時間帯は
10:20〜10:50
かな?
拭き掃除だけならあるいは可能か
吸い殻が捨てられずにコーヒーカップに残っていたのは
掃除の後お奉行が煙草を吸ったからか?
595
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 18:57:59 ID:yA223IEU00
>>594
それ考えると
>>587
の指摘もあながち無碍にできない気もする
お奉行自身が掃除したとしても
>>589
のとおり給湯室の手拭きタオルかもしれないが
>>118
のようにお奉行のハンカチがアイロンかけられた状態のままというのはひっかかる
ほかにもハンカチはいろんな場面で使用しそうだから
596
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 19:04:36 ID:yA223IEU00
>>595
ひょっとしてお奉行の服に入っていたハンカチが実は犯人の手渡したものってことはないかな?
597
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 19:21:42 ID:yA223IEU00
>>594
犯人とお奉行二人がかりの作業も含めれば
お奉行10:00出社でも10:50までに部屋中ピカピカになる
598
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 21:26:05 ID:jLLsEKNUSd
お奉行が自分1人で掃除した、の記述あったっけ
599
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 22:26:40 ID:yA223IEU00
>>598
ないよ
実は二人で清掃していたとしても嘘にはならん
600
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 22:34:57 ID:50wWy7bUSd
>>599
だったら一花は刃皇と世間話始めた途端にその事一番最初に言いそうなもんだよな
601
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 22:35:28 ID:yA223IEU00
>>598
ああ、一花がいうと嘘が含まれるかもしれないね
>>162-163
602
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 22:43:56 ID:yA223IEU00
>>600
刃皇には黙っていようと思ったとか
逆に文乃は刃皇のために
>>319-323
の行動しているから刃皇に借りがありそうだ
>>33
の担当アイドルが文乃かな
603
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/22(火) 22:49:19 ID:50wWy7bUSd
>>602
あんまし意味なくない?
もし刃皇が社長から「いやー、一花と一緒にこの部屋掃除したんだよ」って聞いてて、その話題振られるかもしれんのだし
604
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 04:28:20 ID:CVnajFws00
>>603
なんとなく黙っていた
毒煙草仕込みもしているならありうるかと
ペットボトルの水がほぼ空になってることとアイロンのしかれたハンカチ
の説明どうするか
605
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 05:45:33 ID:CVnajFws00
>>603
>もし刃皇が社長から「いやー、一花と一緒にこの部屋掃除したんだよ」って聞いてて、その話題振られるかもしれんのだし
でもお奉行は結局黙っていた
お奉行が刃皇とくだけた会話できる場面でもなかった
606
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 08:42:10 ID:Ht3Z2NiY00
昨日灰皿割って処分したならその時点である程度部屋汚れただろうし、
時間が遅かったから最低限の始末だけして続きは翌日掃除することにした、ってことなのかな
もし早めに来て掃除した説が正しいならそういう理由付けなんだろう
607
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 10:08:35 ID:S1PU99B6MM
>>590
の場合犯人が犯したミスって何だよってならんか
608
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 10:53:07 ID:Ajm4.S1MMM
>>604
水は店から会社までの間にほとんど飲んでたんじゃない?
ペットボトルなんだから、飲みかけで蓋してレジ袋で運ぶ事は、別におかしくないでしょ
609
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 11:02:00 ID:CRAN8NxE00
>>608
お奉行が大量の水を飲んでいたと仮定する場合、必ずトイレに行くはずだ
なのにハンカチが濡れていない。つまり水の消費は別の用途と考えられる
610
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 11:46:20 ID:weYxZpSASa
掃除して喉渇いたからペットボトルの水飲んだ
水飲んで時間たってないからトイレには行ってない
611
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 12:17:27 ID:Ajm4.S1MMM
>>609
トイレにペーパータオル設置してるということもあり得るでしょ
612
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 12:18:03 ID:CVnajFws00
>>609
わかりやすい用途としては
・別の人が飲んだ
・掃除用の水が足りないので掃除用に使った
ほかには何があるか
613
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 12:36:23 ID:CVnajFws00
>>585
雑巾がトイレや洗濯室に置かれているところもある
雑巾がオフィスに置かれてるとして廃水はどこで捨てるのかな?
トイレか給湯室か
>>586
社長室の真下の資料室には窓がない
そりゃオフィスから覗くわ
614
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 13:35:29 ID:88fbzRnY00
>>613
別に置くとこと廃水捨てるとこが一緒のとこでなくてもいいしな。
615
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 13:38:22 ID:S1PU99B6MM
なんで窓がないのに落ちた時の音に気付いたん? と思ったけど半天狗が犯人でも落下に関わってない以上そういうミスする理由が思い付かんので関係なさそう
オフィスはレコードの音楽が流れてたから音がしても気付かなそうではある
文乃の空き部屋は…反対側だし聞こえない可能性はある
616
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 19:27:49 ID:CRAN8NxE00
もう
>>430
でいいやとも思うが
どうやってやる夫達警察は犯人を追い詰めるんだろう
この言葉だけじゃ無理な気がする
617
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 19:36:54 ID:uDKtbYjU00
毒入り煙草の灰がオフィスか資料室か空き部屋から発見されればいけるんじゃない
618
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 19:41:58 ID:CRAN8NxE00
と、言うか
>>252
で何故お奉行がオフィスに来てないと知っている
2階に来たんだからついでに行ったかもしれないだろう
本当は空き部屋ではなく給湯室に居たんじゃないだろうか
>>272
で給湯室ならオフィスに出入りしても気づくと言ってるし
619
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 19:45:48 ID:CVnajFws00
>>616
興信所の調査報告書を公表すれば芸能生命を絶てるのでは
620
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 20:54:35 ID:S1PU99B6MM
「シャロの推理はあくまで犯人決めであって直接的な証拠はやる夫がコロンボばりの粘着で見つけてる」って作者が言ってた気が
毒の入手ルートとか徹底的に洗うんだろう
621
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 21:20:02 ID:CVnajFws00
仮に中野一花が犯人の場合、
①仮にお奉行でなく自分がドラッグストアや自販機で買い物したのなら
ほかの2人や周囲のドラッグストアに裏付けとれば一発な反面
②薬が袋に入っていたのを認識できたことは
前々から社長室に出入りしてお奉行の薬の常用を知っていたから
で反論されてしまう
③社長室の掃除を手伝うなりするなりしていても、逮捕できるだけの痕跡があるかどうか
対する古橋文乃の場合、犯行の証拠はどうあれ、
動機は
>>33-35
のとおり
不正を公開されてアイドル生命にダメージを蒙るのを阻止するためと察せられる
>>323
で刃皇のために拭くものを給湯室からとってくると即座に言ってることからも
まず間違いない
622
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 21:32:14 ID:CVnajFws00
「犯人のちょっとしたミス」は
>>618
>
>>252
で何故お奉行がオフィスに来てないと知っている
>本当は空き部屋ではなく給湯室に居たんじゃないだろうか
でいいのでは
これなら雑巾とバケツの所在が給湯室であれオフィスであれトイレであれ
犯人であると推測する根拠になる
623
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 21:42:12 ID:CVnajFws00
>>622
いや、古橋文乃が犯人の場合
犯人でなければずっとオフィスにいたはずの中野一花が社長に会ってないから
お奉行はオフィスやトイレでなく給湯室に雑巾とバケツを置いたことになりそうだ
(
>>267
の見取図よりトイレはオフィスを通らないといけない)
624
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:23:02 ID:OBJbBF.c00
>>621
①
裏付け一発で犯人を特定できる嘘をついたことが犯人のミス。
②
>>58-59
で刃皇が胃薬の存在に驚いている。
その為に自殺から事故に見せかける計画変更までしている。
被害者の薬の常用はなかったものと考えられる。
よって薬は社長室には常備されておらず、事件当日の朝に購入されたもの以外は存在しない思われる。
③
>>190
で被害者が留守以外で社長室の鍵が空いていることは社内の共通認識の様子。
被害者以外が何かやっていたとしても事件より以前のものと言い逃れされるだろう。
動機についてはわからない。
この作者は犯人の動機について考慮しないという考え方なので正解はない。
>>582-584
私もあなたと同じように、「お茶で濡れた刃皇の体を拭くもの(タオルなど)」を給湯室に行こうとしてると捉えている。
しかし「お茶で濡れた床を拭くための雑巾」と捉えている人間もいる。
>>323
何か拭くものとしか記述されていないので、タオルか雑巾かは断言できない。
濡れた刃皇をガン無視して床を拭く可能性もあり得るそうです。
625
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:29:29 ID:88fbzRnY00
ぶっちゃけ、どれもこれもミスと言える程のものか?と言われると屁理屈レベルになりそうなものなんだよな。
台詞とかが色々と解釈できそうなのが多いから。
626
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:37:20 ID:Y0fceANQSd
今さら疑問なんだが、
タバコに毒入れて殺す方法じゃいつ死ぬかわからんよね
さらに遅効性だってんならビル内で死ぬ可能性そんなに高くないよな
毒殺犯はお奉行がどこで死のうとよかったんだろうか
ここらへん、箱の中のタバコに何本毒入りタバコが仕込まれてたかにもよるけどその情報はないからなぁ
627
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:46:37 ID:88fbzRnY00
なんだよな。
仮に用意して死んだ日に渡しても被害者が吸わずにいる可能性もあるから。
628
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:46:40 ID:Y0fceANQSd
あ、自己レス
>>401
に1本だけって書いてた
…これじゃますます社長室で都合良く死ぬ可能性低いな
629
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:49:42 ID:PvdyTTUI00
どこで死んでも構わない、ってのは流石に行き当たりばったり過ぎるよな
630
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:49:45 ID:ewvXr2kg00
ヘビースモーカーのお奉行が今日死ぬ可能性はそれなりに高そうだが
急な外出中に毒で死ぬ可能性もあるしできれば自殺っぽく死んでほしいが
どこで死んでもよかったんだろう
631
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:51:35 ID:88fbzRnY00
毒入りタバコが一本だけ、というのがミスかな?
どうミスになるかは知らんが。
632
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:52:22 ID:CRAN8NxE00
今回マジでわからんな。時限式トリックならアリバイ確保する筈なのに3人ともバラバラ
難易度も今まで★幾つだったのが難易度?だからな
今まで論じてるのも証言ばかりで他の人物は犯行不可だったというわけでもない
もっと根本的な部分かもしれん。わからんけど
633
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:53:21 ID:Y0fceANQSd
>>630
そんなら偽造遺書の紙切れは何だったの?いつ置かれたの?って話になるよな
生前に置かれたのなら、もしその日毒入りの1本を吸わないままお奉行がその紙切れだけ見つけちゃったらどうすんの?
634
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:54:24 ID:88fbzRnY00
まあ、見つけてもこんなん書いたっけ?程度で終わるんじゃない。
どうとでもとれる内容だったし。
635
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 22:57:22 ID:Y0fceANQSd
>>634
でもビリビリに破かれてポイでもされたらもはや偽造遺書としての体を為さないわけだし
636
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:02:26 ID:88fbzRnY00
くしゃくしゃにされる可能性もある訳だしな。
早めにゴミだしでもされたら消えてしまう訳だし。
うーん、さっぱりだ。
これで実はお奉行が本当は自殺する気だったとかで自分で毒入りタバコ、吸ってたー…はさすがにないか。
考えれば考える程、五里霧中になっていくな。
637
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:04:13 ID:PvdyTTUI00
刃皇を告発する気だったんだから自殺はする気なかったと思う
638
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:07:47 ID:88fbzRnY00
死ぬ前にそれぐらい脅して刃皇に反省してもらいたかったとか?
…無理があるよな。
639
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:07:55 ID:CRAN8NxE00
>>412
>>413
自分も自殺は考えたけど探偵が否定してるからな……
640
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:10:34 ID:Y0fceANQSd
一番重要なのは、「なんで遅効性の毒を使ったのか」じゃないか?
入手のし易さなら即効性の毒の方が簡単だし、1本だけじゃなく全部か半分以上のタバコに仕込んでもよかったのに
641
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:11:53 ID:ewvXr2kg00
毒殺だと何かの拍子にうっかり回避されることもあるから
刃皇が殺す前に毒殺しちゃった犯人の運が悪かったってことにしておくのが無難では
642
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:11:59 ID:CVnajFws00
>>632
10:00にお奉行出社のとき3人そろっていたこと、
その後半天狗資料室、文乃空き部屋移動のあとは
お奉行と会った合わなかっただけで、互いの所在確認はしていないんだよな
おまけに当のお奉行は死亡しているから嘘ついても通る場合がありうる
そりゃアリバイが怪しくなるわ
643
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:13:15 ID:PvdyTTUI00
>>638
嬉々として封筒処分する姿しか見えないw>刃皇
644
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:13:42 ID:88fbzRnY00
1本なのは自殺に偽装させる為だからとして。
自殺するなら1本で十分だろうし、とは言え自殺する人間が効くのが遅い毒を使って自殺するかって話だしな。
自殺か殺人かわからない状況にしたかったとしてもわざわざ遅効性のを使う理由が思いつかないな。
645
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:17:18 ID:ewvXr2kg00
遅効性にしたのはある程度アリバイのない人間を増やしたかったとか
今回仮に文乃が犯人で10時10分に仕込みその直後に死んだら文乃か自殺の2択だが
時間延ばしたらその分殺せる容疑者増えるから
646
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:19:57 ID:EZYstjwM00
>>556
エレベーターの無い建物だから、重い業務用掃除機よりは軽い家庭用の方が使い勝手が良いのかも
ゴミを貯める容量が小さいので、掃除もパック交換もこまめにする必要はあるけど
647
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:21:03 ID:88fbzRnY00
それもお奉行が吸うタイミング次第だからな。
タイミング次第では今日じゃなく明日、明後日にもなりかない。
タイミングよく毒入りタバコを吸う方法があってならそれもありなんだが。
トラップがお奉行次第だと弱い気がするんだよね。
648
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:23:33 ID:Y0fceANQSd
>>645
それさえもものすごく不正確だぞ
お奉行が毒入りとすり替えられた途端に吸って一発ビンゴだったらいくら遅効性でも増えるまでに間に合わないかもしれん
649
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:31:42 ID:CVnajFws00
>>646
そうなると液体吸い込むのに不適当な家庭用掃除機使ってたことになるから
コ-ヒーカップの中身ぶちまけたと聞いてお奉行ならオフィスに来るはずという
文乃の発言は、ぶちまけた中身が液体でないと知っていた可能性が強いことになる
事件に関係ないけど4階建てでエレベーターもないのにトイレが2階にしかない
のも不便だな
650
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:32:31 ID:Y0fceANQSd
>>139
にタバコ包むビニールのゴミの描写はあるな
タバコに1本だけ毒入り仕込むなら、ビニールは破らなきゃ無理だし
最低でもすり替えられたのはお奉行がビニールを破ったあと、つまり出社してからじゃなきゃ無理だな
651
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:33:05 ID:88fbzRnY00
いくらお奉行がヘビースモーカーでも必ず毒入りタバコを吸うとは限らない。
犯行当日、確実に毒入りタバコを吸うような方法でもあればな。
652
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:36:00 ID:88fbzRnY00
>>649
ただ掃除機を取りにいく、とは言ってないんだよな。
コーヒーがぶちまけられたからそれを拭いて捨てられる使い捨てできる新聞紙とか、オフィスにそういう拭くものがないとは言い切れない。
掃除機を取りに、なら確実だったんだけどな。
653
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:38:38 ID:88fbzRnY00
刃皇の時は給湯室に行ったけどあれは刃皇がずぶ濡れだからタオルを取りに、かもしれんから。
どうにもミスと言える程のものではないんだよな。
654
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:43:25 ID:CVnajFws00
>>623
関連で思ったけど
バケツと雑巾をどこに置くかはお奉行の意思次第で変動したのかも
何か拭くものは給湯室と決まっても雑巾をどこに置くか明記がないのは
置き場所が未確定だったからかもしれない
655
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:45:05 ID:Y0fceANQSd
>>651
まぁでも普通、タバコって開け口の方の前列から取り出して吸っていくもんだからな
奥の方から取り出して吸う奴はまずいない(喫煙者だからわかるけど)
前列全部吸い終わったあとくらいに持ち運んだりすると隙間ができて動いて混ざっちゃうけど、とりあえず前列に毒入り仕込めばある程度は吸うだろう時間帯は調整できなくもない、それでも不正確だが
656
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:46:33 ID:ewvXr2kg00
お奉行の行動次第だけど毒殺は成功したんだし
これに関しては犯人の運が悪かったで済ませるしかないのでは
657
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:52:47 ID:Y0fceANQSd
>>656
それなら刺殺じゃ何故ダメだったのか?とりあえずお奉行が死ねばそれでいいくらいにアバウトな考え方だったならそっちの方がよっぽど確実なのに
いつ死ぬかわからん(もしかしたら死なないかもしれない)毒殺なんて手間がかかって回りくどい上に足も決して付きにくいわけじゃない殺し方になぜ拘ったか?
658
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:59:19 ID:3jczPaNI00
正直、雑巾と掃除機はもう捨てちゃっていいただの目眩ましのレッドへリングで片づけていいと思うわ
こんなんが証拠だったら難易度は★1つでいいもの
659
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/23(水) 23:59:57 ID:ewvXr2kg00
>>657
メタで話すけどこれ犯人当てスレだから犯人特定出来る殺し方しないと駄目です
確実に殺せても犯人候補がいくらでも出てくるとスレ的に困る
660
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 01:17:56 ID:o9.ZIv3o00
前回までは一つの謎解かれた瞬間終了ではなく、消去法で犯人を推理する
今回は特殊で上記パターンから外れる
つまり謎が解けたら犯人が即分かる形式
661
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 02:45:36 ID:OOS4TmvU00
そもそもシャロはオフィスに掃除機があることをやる夫から聞いていると思っていいんだろうか
アレは刃皇視点での情報でやる夫が掃除機について調べたり聞き込んだりしたシーンは見当たらないけど
662
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 03:57:49 ID:Dq/b0VeA00
たぶんだけど・・・
Q1:犯人が犯したミスとは何か?
>162
で半天狗の居場所を知っている事
毒殺犯視点で考えるなら、資料室や空き部屋のドアが開いていた場合、
目撃される可能性があるため心理的に通りにくいハズ。
よって犯行時ドアは全て閉まっていたと思う。
ドアが閉まっているハズなのに半天狗の居場所を知りえたタイミングは、
お奉行が資料室に降りてきて半天狗と雑談をする時が有力かな。
お奉行が資料室に入った後、仮にドアを閉めた場合でも聞き耳立てれば会話している人物は想像しやすいし、
逆に開いていた場合でも、会話に集中するため廊下には視線はいかない可能性が高い。
(こっそり覗いてタイミングを計ることもできるし)
その時に資料室覗けば会話してる人間が判明する。
そしてこのタイミングが毒を仕掛けるチャンスでもある。
お奉行が資料室で会話中、社長室に忍び込めば毒を仕掛けられる。
帰りに関してだが、すぐにオフィスへ戻ることもできるし、
仮に半天狗との会話終了後すぐに社長室に戻ってきた場合はホールでやり過ごすことができる。
実際は資料室の後に空き部屋に向かっているから、空き部屋で文乃と雑談しているからその時に戻ればいい。
こんな感じで犯行が行われたと思うので、
Q2:犯人は誰か?
中野一花
と推理
663
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 04:24:46 ID:micYtwKA00
犯人のミスは
>>622
文乃犯人 お奉行がオフィスに来ていないのを知っていた
>>662
一花犯人 半天狗が資料室にいるのを知っていた
時間帯的に、文乃の方は刃皇が出社してお奉行にあった時間帯んこといってる
一花犯人が有利か
664
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 12:31:11 ID:zyRm/KRU00
最初から刃皇逮捕までを刃皇編、毒殺発覚から最後までを真犯人編とする。
その中で
>>159
の中野一花の証言
この証言は絶対に不自然すぎる。
なぜなら古橋文乃と半天狗の2人が薬について全く証言していないからだ。
刃皇編のみの場合、
>>159
の証言に不自然なところは見当たらない。
>>140-142
の社長室にある薬局のレシート、胃薬、ミネラルウォーターを被害者が購入したものの裏付け取れたから。
刃皇編では胃薬やミネラルウォーターなどの《お薬セット》は事件に直接関係ない。
《お薬セット》の存在が転落死を自殺か他殺、他殺なら犯人を特定する決め手にならないから。
>>159
の証言で《お薬セット》の裏付けが取れた以上、さらに追求する必要はない。
10:00に被害者が出社した時の持ち物が社長室から無くなっていないなら問題視しないのも当然だ。
その後の事情聴取で半天狗、古橋文乃に《お薬セット》のことを確認していない。
恐らく近くの薬局にも被害者が購入したかどうか確認していないだろう。
しかし真犯人編が存在し、中野一花、古橋文乃、半天狗の3人うち誰かが真犯人なら、
>>159
の証言は絶対におかしい。
665
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 12:32:48 ID:zyRm/KRU00
>>158-159
>>179
>>199-200
やる夫警部は3人に対して被害者に変わった様子はなかったかを聞いている。
中野一花:いつも通りたった
半天狗:強いて言うならピリピリしていた、思いつめた空気
古橋文乃:なんとなく思いつめていたような雰囲気
3人とも被害者の様子に違和感を感じていない。
強いていうなら表情がやや暗い感じを受けている印象の証言している。
>>159
の証言が事実なら被害者の手には《お薬セット》があったはず。
《お薬セット》を手に、いつもより表情が暗く見えたのなら、
被害者の具合が悪い、体調不良、病気なのではという可能性を少しは考えるはずだ。
容疑者の3人は健康面について一切言及していない。
666
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 12:35:49 ID:zyRm/KRU00
>>58-59
刃皇編で刃皇が驚いているように、被害者には薬を常用する習慣はなかった。
薬を常用する習慣のない被害者が出社時に手に薬を持っていたことを一切口にしないのは明らかに不自然。
つまり10:00に被害者に会った時には、被害者は《お薬セット》を持っておらず、《お薬セット》の存在を知らなかったのだ。
>>63
>>157
>>171
10:00に被害者が《お薬セット》を持っていないのなら、容疑者3人には《お薬セット》の存在を知ることは不可能だ。
中野一花の証言が全て真実なら、《お薬セット》のことを証言できるわけがない。
つまり中野一花は嘘をついていることになる。
よって真犯人は中野一花。
犯人逮捕の決め手は
古橋文乃、半天狗に10:00に被害者がなにを持っていたのか確認する
近所の薬局で胃薬を購入したのは誰なのかを確認する。
これまで多く人が【後で確認すればバレるような嘘をつくわけがない】という主張をしている。
【後で確認すればバレるような嘘】とは言い換えれば【後で確認しなければ嘘とバレない】ということだ。
【後で確認しなければ嘘とバレない】ことを、シャーロックはなぜ【確認もせずに嘘と判断できたのか】を問われていると考えてみてほしい。
667
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 13:23:44 ID:9J4opVTcSd
そういや、試写室と社長室のカギは共用だったな
つーことはカギは2つあったのかもな
だって試写室が使いたい時にお奉行が社長室のカギ持ち出してたら開けられないもんな
つまり犯人はもう1つのカギをもう持ってて、カギがかかってようが関係なく社長室に出入りできた、と
668
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 13:30:58 ID:Asg9jEMc00
そういえば肝心のライターがないぞ。
どうやってお奉行は煙草を吸ったんだ
669
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 13:44:32 ID:9J4opVTcSd
>>667
の続き
つまり、11:40の時点で一花は社長室に鍵を開けて出入りした
しかし、ちょうどお奉行が窓から落ちるのだけ見えてしまった(ロープは見えてない)
一花はなぜかお奉行が毒入りタバコで死なず飛び降り自殺をしたと判断してしまい、それで慌てて偽造遺書を持ち出して引き出しに入れ自殺に見せかけなきゃならなくなった
つまり、刃皇は紙切れの遺書を確認できるわけがない
刃皇がお奉行を気絶させた時点で紙切れ遺書は社長室に存在しなかったのだから
【ちょっとしたミス】置かなくてもいい紙切れ遺書を置いてしまった
【犯人】中野一花
670
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 13:50:56 ID:ZWbJgwI.00
>>668
ライターは犯人がもちだした?
671
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 14:09:38 ID:1EW3XcRQSa
推理ものでは「必用充分な登場人物」で纏める必要性がある
例えば、今回のケースだと「実は凄腕の暗殺者である刃皇の友人の潮火ノ丸が毒殺を盛っていて、しかも刃皇に殺人罪が降りかからないよう挑戦状を警察に送りつけていた」とか影も形もないヤツがいきなり現れて殺したぞ、なんてハチャメチャな回答は通らない訳だ
逆に言えば、読者に挑戦する以上、出てくるキャラクターには必ず意味がある
例えば刃皇と御奉行様は「(表向きの)犯人と被害者」として絶対に必要であり、一花は「動機」で半天狗は「目撃者」として必要性がある
逆に言えば文乃はこのままだと出てくる必要性が特に無い、だが急に現れた
つまり「推理ものに出た以上、彼女が真犯人」
672
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 15:15:28 ID:t0zAlXz2Sa
消去法で考えるなら、当日購入した薬の存在は自殺説を否定する物
実際刃皇がそう考えて事故説に切り替えている
よって犯人は薬の存在を知らない者
673
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 16:12:06 ID:gMFmiNp.00
>>672
水も買っている以上、どこかに(例えば給湯室)移動して飲むということも無いだろうし
そうなると社長室に胃薬が置きっぱなしになっている可能性は大きい
毒を仕込みに忍び込んだ際に胃薬の存在に気付いてもおかしくは無さそう
そうするとその説とは矛盾してしまう
674
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 16:52:38 ID:0/WlZoO6MM
そもそもタバコの吸い口に遅効性の毒塗って自殺するやつなんていないやろ・・・死ぬ間際長時間絶対苦しいじゃん
他殺に見せかけて誰かをはめようとした手の込んだ自殺なら別だけど
675
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 17:56:44 ID:t0zAlXz2Sa
>>673
社長室で薬に気づいたなら犯行をしなければいい
毒と遺書を準備する前に
676
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 18:03:49 ID:micYtwKA00
>>670
犯人がライター持ち出したとしたら、どんな理由からだろう?
証拠の種類でも燃やした?
もし燃やしたとしたら、どこで?
給湯室かトイレかな?オフィスに灰皿あればオフィスででもできるけど
677
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 18:12:10 ID:micYtwKA00
>>675
そうなると、中野一花が自発的にやる夫に対して薬の話をしているのって
むしろ彼女が犯人なのを否定する根拠では
現に刃皇は胃薬発見した時点で自殺偽装を諦めている
毒殺犯人は
机上の胃薬に気づかなかった
かつ、お奉行の出社時に袋に薬のあることを認識していない
人物という推理が成り立つ
678
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 18:40:24 ID:micYtwKA00
>>667
>>120
ジース巡査は「社長室の鍵が一つしかない」と誰が言ったか明示していないな
容疑者のうちの誰かなんだろうけど
679
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 18:48:47 ID:micYtwKA00
>>678
誰が言ったか明示していないうえに、誰が言ったのかを推理できる材料もなさそうだが
これで
>>667
が正しければ、
>>671
の場合同様推理創作として問題があるのでは
680
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 19:05:45 ID:rSvYKmR6Sd
>>679
でも、そんなら「カギは試写室と共用」って設定がそもそもいらんのでは
681
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 19:05:59 ID:ZWbJgwI.00
さすがにそれはないと思うが。
今回はなんかどうとでも解釈できそうなセリフが多い気がするな。
そのせいで推理が難しくなっているような。
682
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 19:06:28 ID:micYtwKA00
>>669
>>674
考えてみれば毒入り煙草と遺書を同時にセットする必然性はないな
刃皇が発見していないから
遺書はあとでお奉行の机の引き出しに入れたのかもしれない
ただし中野一花とは限らない
お奉行の死体発見後に誰が社長室の鍵を開けたにせよ
机の引き出しに遺書らしきものを入れるチャンスさえあればいい
683
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 19:15:45 ID:rSvYKmR6Sd
「刃皇が余計な事をしなければとりあえずこの時点で犯人は推察不能だった」
「刃皇が何をやろうが毒殺犯特定には影響がなかった」
ここが悩みどころだなぁ
684
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 19:26:07 ID:o9.ZIv3o00
鍵が二個以上あるなら刃皇が社長室の鍵をかける必要ない
密かに合鍵があるとしても刃皇が犯行前なら意味ない
犯行後ならキレイ好きな被害者がコーヒーカップを片付ける前に自殺するわけないので片付ける
685
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 19:28:30 ID:micYtwKA00
>>668
>>670
【犯人のミス】
お奉行のライターを持ち去ったうえにお奉行の上着に戻せなかったこと
これ正解かも
ヘビースモーカーの人がライター所持していないなんてまずありえない
犯人が持ち去ったと思うが、持ち去ったのがいつの時点かが問題
少なくとも刃皇はお奉行のライターを持ち去ってはいないはず
686
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 20:05:56 ID:Y3BcSHqY00
死ぬ前に煙草吸ってるから社長室にライターかマッチはあるはず
持ち去ってても読者視点で犯人絞り込みは不可能
だから犯人のミスではないはず
687
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 20:56:18 ID:Qgd33ytU00
ライターは推理に関係ないから出てきてないだけでしょ
688
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 20:59:29 ID:rSvYKmR6Sd
なんか、「犯人がやった『ちょっとしたミス』」が一つだけとは思えないのが悩ましいなぁ
誰が犯人だったとしても、複数ミスしてるような感じがして
689
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 22:13:56 ID:micYtwKA00
案外半天狗犯人説もありかもしれない
第4問や第6問のように検討できる材料の多い容疑者を消去する発想ならありうる
>>162
から一花がオフィスを出て資料室のドアの前で様子をうかがい聞き耳を立てていたかもしれない
でも
>>158
の状況なら一花が犯人でなく単に暇をもてあましていてもやりそうだ
>>252
から文乃が給湯室にいたとしても毒殺以外の用件だったかもしれない
690
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 22:13:57 ID:micYtwKA00
案外半天狗犯人説もありかもしれない
第4問や第6問のように検討できる材料の多い容疑者を消去する発想ならありうる
>>162
から一花がオフィスを出て資料室のドアの前で様子をうかがい聞き耳を立てていたかもしれない
でも
>>158
の状況なら一花が犯人でなく単に暇をもてあましていてもやりそうだ
>>252
から文乃が給湯室にいたとしても毒殺以外の用件だったかもしれない
691
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 22:19:02 ID:ZWbJgwI.00
それで半天狗のミスはなんですか?
692
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/24(木) 22:20:35 ID:Asg9jEMc00
>>369
のやる夫の台詞
Q:犯人の犯したミスとは?
A:取り調べの時、『今朝』社長室を掃除したとは誰も言っていない
Q:犯人は誰か?
A:やる夫
まあ多分違うとは思うが。鑑識の結果掃除の痕跡がありましたと
報告があったんだろ多分。
他、遺書やら自分から探偵に話すやら問題がありすぎる……
車いす探偵に話す前提だから事件編は飛ばして捜査編以降が重要の筈。
つまり、事件編の掃除機はデコイだ―――と思うが解決編で掃除機でないよね?
今回の事件はやる夫の尋問と刃皇の出番ばかりでホント推理が辛い
693
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 00:15:15 ID:clB97MWkMM
ぶっちゃけこの手の問題で描写されてないことに突っ込みだしたらキリないぞ
レコードはいつ切ったの? っていうのすら問題になっちゃうじゃん
あと誰かが執拗に主張してる「奉行は胃薬とミネラルウォーターを自分で買ってない」って説は
>>142
で否定できる
犯人、どうやってレシートを奉行の財布の中に押し込んだの?
694
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 01:13:03 ID:lD1BnGho00
ほんとむずかしい・・・何十回も読み直してる。
昨日、持ちだした資料ってのも何だかわからんし。
メタ的な解釈だとOPのドラマの犯人役の半天狗が
そのまんま事件の犯人だと思うんだけどなあ。
容疑者の3人のうち、二人が未成年てのも
タバコとかライターとかの関連が薄く感じちゃうし、むずかしいー。
アナログレコードの描写の意図もさっぱりわからない。
695
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 01:19:38 ID:SMAUDTG.00
>>693
掃除機がただAAで背景にあっただけで誰も言及してないのがな。
これで掃除機に関する台詞があったら文乃が犯人とすんなりいくんだけどな。
そのせいで彼女のオフィス発言もミスと言えるものじゃないし。
696
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 13:28:10 ID:XTn.GL1o00
小説じゃないんだから前回のドアノブみたいに言及されてなくても背景にあれば推理に使える
言及されてることだけでも社長室の掃除には雑巾とバケツを使ったと掃除にはオフィスに降りると
拭くものは給湯室にあるでなにか話がおかしいのは伝わる
697
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 17:00:39 ID:QYZLE/Us00
>>696
拭くもののうち雑巾以外は給湯室にあるの確実
でないと刃皇がお茶浴びたオフィスにあるものを持ってくるはず
>>313-323
雑巾についても、出社後のお奉行の姿をオフィスで見ていないという
中野一花の証言が本当なら、雑巾はオフィスやトイレには戻されていない
2階でほかに適切な置き場所は給湯室くらいしか残されていない
698
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 17:13:01 ID:XTn.GL1o00
>>697
つまり文乃はお奉行が雑巾を給湯室に戻したと知っていたと主張しますか
事情聴取後にオフィスに降りると言ったからオフィスにあると思っていて
そもそも出社後は会っていないから掃除したかなんて知るはずもないのに
699
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 17:20:47 ID:XTn.GL1o00
>>697
御免なんか変だと思ったら空き部屋で会ってたわ
事情聴取の際までオフィスにあると思っていたのにどうして給湯室にあると知ることができたのか
に訂正します
700
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:12:54 ID:QYZLE/Us00
【結論】
中野一花は絶対にお奉行のデスクに遺書を入れた者ではない
よって彼女が毒殺犯人になるには、遺書を入れた者と犯人が別人である必要がある
【根拠】
①胃薬を見つけた刃皇が自殺偽装を諦めている
理由は
>>59-60
②中野一花、古橋文乃、半天狗の3人のうち
お奉行の薬のことを証言しているのは一花1人
同時にほかの2人が「お奉行は自殺では」発言をしているのに、一花1人はしていない
>>152-208
これは偶然ではなく、根底に刃皇と同じ考えがお奉行の胃薬服用についてあると思われる
また、誰もお奉行の健康を疑っていないから、胃薬が自殺を肯定する根拠になることはない
③ ①②より、現実世界と違って推理問題の犯人は支離滅裂・矛盾した行動はとらないことより
仮に中野一花が犯人だとしても、お奉行のデスクに遺書らしきものを入れることは絶対にしていない
701
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:34:17 ID:80Q2L/ToSd
これでジースが犯人だったら面白いんだがなぁ
一応、何事もなかったように自分で持ち込んだ遺書を引き出しに入れて「遺書らしき紙ありましたよ!」はできるし
702
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:35:19 ID:QYZLE/Us00
>>699
文乃は
>>252
「片づけるために一度オフィスに 降りてきそうですよね」
と発言しているが
>>205-206
10:10〜お奉行の騒ぎまでずっと空き部屋にいた
という自己申告が本当なら、どうしてお奉行がオフィスに行かなかったとわかるのか?
事実としてやる夫たち刑事にそういう証言をしているのは中野一花1人で
そのとき古橋文乃は同席していなかったはず
むしろ
>>271
2階の資料室や空き部屋に寄ったついでに同じ階のオフィスを訪ねるのが普通ではないか
また文乃が空き部屋にこもりきりではお奉行がオフィスに行かなかった事実を知らないはず
だが文乃が給湯室にいたのなら説明はつく
>>272
「オフィスだけじゃなくて資料室や空き部屋に出入りしようとしても給湯室に居れば気付きます」
703
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:37:55 ID:QYZLE/Us00
>>701
でも第6問のときと違って犯行のあった場所の人たちと今まで接点なかった風だから
論理的な推理としては無理がある
704
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:43:01 ID:80Q2L/ToSd
>>703
事務所の人間と接点必要か?
お奉行とだけは面識がないとさすがにおかしいが
705
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:49:06 ID:XTn.GL1o00
ジース犯人説の場合なにが犯人としてのミスだと思う?
706
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:51:18 ID:QYZLE/Us00
>>704
建物の見取り図とお奉行との面識あればいけるかな?
本問で正解を外部犯とはしないだろうけど
707
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 18:54:33 ID:QYZLE/Us00
>>705
外部者犯行でないと説明つかない根拠があればそれだろうけど
内部者ができない行動とか内部者のだれの犯行でも不自然な事柄があるとか
708
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:08:26 ID:QYZLE/Us00
>>704
そっか
口実つけてお奉行に煙草一箱プレゼントすればいいのか
だとしたら煙草だけ買い物袋ないのも当然か(自販機でも説明つくけど)
でそのあと
>>701
>何事もなかったように自分で持ち込んだ遺書を引き出しに入れて「遺書らしき紙ありましたよ!」
本問の犯行現場のあるビル内にミスの痕跡残すとしたら
煙草入れた箱についた指紋くらいか
709
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:13:36 ID:QYZLE/Us00
>>708
いや、遺書の方の指紋も消すかつけないようにしないといけないな
これは本問の犯人についてもいえることだが
推理でなく鑑識の領分だから本問ではやらないでしょう
710
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:39:34 ID:QYZLE/Us00
>>702
続き
文乃が給湯室にいたのが
お奉行が2階に降りてきたときなら雑巾とバケツを持っているのを見ただろう
それ以降給湯室にはほかの拭けるものとともに雑巾とバケツが置いてあるのを知っていたはず
だから「コーヒーカップの中身がぶちまけられた」と聞けば、
お奉行はオフィスでなく給湯室に来るはずだと言うのが自然
カップの中身が煙草の吸い殻と知らないならね
711
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:43:22 ID:80Q2L/ToSd
よく考えてみたら、「灰皿の中に毒入りタバコの吸い殻があった≠お奉行はその毒入りタバコの毒で死んだ」なんだよな
毒の成分が同じだけじゃ
胃薬にも同じ毒入れりゃいいわけだし
712
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:45:40 ID:SMAUDTG.00
>>711
それだと薬について話した一花があやしくなるのかな?
713
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:48:01 ID:KdxJbXKg00
>>401
で吸い殻の1つから出た、だから煙草に入ってたのはほぼ確定だと思うぞ
胃薬に仕込むにしても粉状ならともかくカプセル剤っぽいし難しそう
714
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:49:27 ID:KdxJbXKg00
後から毒を仕込むって意味だとしたら、お奉行が死んで死体が落ちて警察を呼んでる間しか仕込む時間はない
その間、お奉行のいる部屋は鍵がかけられてたし、毒をいつでも仕込めるように持ち歩いてたら身体検査でアウトだと思う
715
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:53:09 ID:80Q2L/ToSd
>>714
それもジースなら条件クリアじゃね?
716
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:56:53 ID:XTn.GL1o00
>>714
ジース犯人だとどんなミスしたのか説明よろしく
717
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:57:59 ID:XTn.GL1o00
また間違えた
>>715
ジース犯人だとどんなミスしたのか説明よろしく
718
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 19:58:19 ID:QYZLE/Us00
>>711
既に開けられた箱の煙草一本のすり替えよりも技術が要りそう
>>712
それで一花が犯人なら薬のこと黙っていそうな気がする
煙草の毒どころじゃない
719
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:01:02 ID:f7z73/wU00
ジース犯人説だって?
動機があるな。お奉行や一花、文乃のファンだという動機が
だがジースよりも怪しいのはやる夫だぞ。
>>692
の通り部屋を掃除したとは誰も言っていない。
>>365
で急にロープと言っているが倉庫に行ってない。
何故見つかってないロープでのトリックと断言したのか
司法解剖でロープ痕があったとかならわかるが
『薬か頸動脈か〜〜』と言ってる時点で結果はまだとわかる
Q:犯人の犯したミスとは?
A:事件編でしか知りえない(捜査編で語られていない)情報前提で口走ったから
Q:犯人は誰か?
A:やる夫
遺書? ゴミ捨て場から拾って引き出し突っ込んだんでしょ(テキトー)
720
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:07:16 ID:BdFzbrNc00
そういえば、外から見てドラッグストアの袋の中に何かの薬が入ってるなんてわかるもんかな?
ペットボトルは袋からはみ出てたりで分かるかもしれんが、ドラッグストアの袋って大抵白くて半透明だから袋を直接覗き込みでもしない限り袋の箱があるなんて見えないと思うけど
721
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:08:48 ID:SMAUDTG.00
>>720
ペットボトルも入れていただろうからサイズ的には見えないんだよな。
722
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:15:38 ID:F7wbBs5o00
見取り図見れば分かるけど、外部犯を推理している人は一花共犯をなぜ指摘しないのか
外から入るなら必ずオフィス通らなきゃいけない+オフィスに人がいないときには社長室に鍵がかかっているし
723
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 20:16:06 ID:80Q2L/ToSd
>>720
つまり、一花が何で中身が薬だってわかったかというとお奉行と一緒に社長室に行って袋から買った物を出したのを見たから、っつー事かな?
724
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:34:58 ID:QYZLE/Us00
>>723
一花が毒殺犯人の場合、遺書らしきものをデスクに入れたのはお奉行本人かもしれない
本気で死ぬ気はないが「死にたいよー」と言っている人は現実にいる
725
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:36:17 ID:SMAUDTG.00
まあ、書いた内容も別に遺書と見ようと思えばそう見える程度のもんだし、別にそういう意図で書いて入れたとは限らんしな。
726
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:41:20 ID:D6xOzwJ2Sa
最初から他殺でいくなら、遅効性の毒じゃなくて速効性の方が確実
727
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:43:55 ID:QYZLE/Us00
>>722
煙草一箱を事務所の外で渡せば単独犯行で可能
推理できるミスが何なのかは知らない
728
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:47:17 ID:QYZLE/Us00
>>726
お奉行になんちゃって自殺願望があったのかもしれないな
で毒物の入手に一花が協力していた
729
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:57:39 ID:f7z73/wU00
今回はアリバイ表がない。つまり全員に犯行が可能だということ
シャロも指摘する部分は『犯人のミス』のみであって
何時毒煙草吸わせたか、何時遺書を仕込んだかではない。
>>408
の遺書と同じで私ももう疲れた。
もう答え
>>430
で
>>1
が掃除機描写書くのが薄かったからでいいよ
730
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 21:57:54 ID:F7wbBs5o00
>>727
ジースが紙の遺書を発見したのは机にある胃薬を発見してやる夫が自殺説低いと話した後
なのにわざわざ細工した証拠を発見したと偽ったこと
731
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:02:13 ID:SMAUDTG.00
>>729
シンプルに考えたらそれになるかなー?
文乃が犯人。
732
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:08:06 ID:QYZLE/Us00
>>727
そうすると
お奉行が破いたビニールまで外から持ってきたことになるのか
>>722
一花がお奉行の要望に忠実なら共犯というかわからんが協力してくれそう
733
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:17:13 ID:f7z73/wU00
>>722
一花達が出社する前から事務所に潜伏していた。朝か、昨夜の内とかね。
お奉行と外部犯が知り合いならば鍵を犯人に渡し社長室に隠れることが可能である
734
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:20:34 ID:KdxJbXKg00
>>733
つまりその仮定だと、お奉行は外部犯に鍵を渡して社長室に隠れさせた後、そいつの持ってきた遅効性の毒煙草をわざわざ吸って死んだと言う事に?
735
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:25:24 ID:QYZLE/Us00
>>734
何かのプレイっぽいな
お奉行にそういう隠れた趣味なりストレス発散方法があったということか
遅行性の毒を微量ずつ服用する習慣が従来からあったかもしれない
736
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:27:15 ID:80Q2L/ToSd
>>735
それも含めて、わざわざ刃皇を告発しなきゃならなくなるかもしれない時にそれやるか?って話になるよ
737
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:27:40 ID:0vO.7.s.MM
長時間苦しいであろう、遅効性の毒をタバコの吸い口に塗りつけるという意味不明な方法を自殺の手段として使い
どうとでも取れるそうな遺書?を、しかもすぐに発見できない場所においとくのが自殺の偽装になると思ってたら犯人頭おかしいので
遺書?は犯人関係なく、お奉行が勉強教える時にでも使った紙をたまたまほうりこんどいただけとかじゃないの?って気が
738
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:28:08 ID:F7wbBs5o00
>>734
見つかるリスクを負ってでもやったことが無意味な遺書を置くことなんだよな
前日からいるなら遺書置く→毒煙草仕掛けるの順だけど、その時点で胃薬購入していて自殺説は否定されてるから
739
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:34:57 ID:80Q2L/ToSd
ミスらしいミスっつったらそれこそ
>>430
のようなのになるんだけど、掃除機とか雑巾とかがミスだって言うんならそのまま回収できなくなる謎が多すぎるんだよなこの事件
740
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:37:19 ID:05fhqMMgSa
>>737
遺書を置いた後、毒を摂取させるために犯人が直接行動する必要があり速効性だとまずいから
741
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:39:35 ID:SMAUDTG.00
しかし、いつ吸うかわからないという問題点を考えるとなー。
遺書は毒タバコ渡す、数日前に引き出しの奥とかに入れておけばいいだろうし。
でも、それはそれで新たな問題もでてきそう…うーん。
742
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:40:24 ID:0vO.7.s.MM
>>740
あくまで「自殺の手段として」遅効性の毒を使った場合に意味不明ってはなしね
末期の一服でタバコの吸い口に毒塗るにしても自殺なら即効性毒にするだろっていう
殺害手段として遅効性毒使うの自体はいいけど、無理やりすぎる自殺に見せかける工作必要なくない?
743
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:40:35 ID:BdFzbrNc00
>>740
別に衆人環視の場所で殺すわけでもあるまいし、そんな必要全くないだろう
むしろ即効性の毒でさっさと死んでもらった方がその直後からすぐに工作に動ける
744
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:50:40 ID:FHrU8Gn600
遺書はそんなに気にしなくていい
所長が死んだあとで発見されれば遺書に見えるただのメモだろ
745
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:53:42 ID:FHrU8Gn600
重要なものは一番下に入れておく人なんだし
死ぬ前にたまたま上の引き出しあけてメモ見つけても
元々自分で書いた物だぞ
気にしないって
746
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:54:59 ID:F7wbBs5o00
毒の遅効性についてはあまり掘り下げなくてもいいかな
やや遅効性ってことは毒が回るのにそこまで時間かからないだろうし
毒に詳しくないか入手できるのがたまたまそうだった可能性もある
747
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 22:55:52 ID:FHrU8Gn600
事件のあとに入れたものじゃなくて
事件の前から仕込んでおいた物で
タバコと一緒で時限式のトリックでしょ
748
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:04:55 ID:F7wbBs5o00
綺麗好きの設定活かすなら被害者が遺書は見つけたら、本人に渡したものであれば返して、違うなら捨てる行動するだろうな
749
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:07:35 ID:KdxJbXKg00
>>748
これだと思う。少なくとも変な紙が入ってるのを見つけて「何やこれ」とは思ってもそのまま放置はないと思う
750
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:08:57 ID:80Q2L/ToSd
今になって、3階のホールもけっこう怪しく感じてきた
あそこは給湯室と違って、階段を上り下りする人間の目から隠れられるよな
751
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:19:40 ID:9Si0b85EMM
ホールといい、映写室もそうだけど、防音と考えられるんだよね
一花が電話を動かしてどちらかにいれば、落下音に気づかなかった理由とはなり得る
もっとも私自身は文乃説だけど
752
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/25(金) 23:30:34 ID:QYZLE/Us00
>>729
>>731
半天狗にミスはないし
中野一花の方は仮に犯人でも遺書らしきものをデスクに入れると思えない
古橋文乃犯人説が一番すっきりしていて無難
胃薬に気づいていないしうっかり口をすべらせているからまず犯人に違いない
753
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 05:13:44 ID:N71ISR7s00
>>430
より
Q1:犯人が犯したミスとは何か?
A1:コーヒーカップの中身をぶちまけた後始末をするのにオフィスに降りると言っていながら
実際に刃皇が濡れた時には給湯室に拭くものを取りに行った
これは社長室に行っていないはずの犯人がコーヒーカップの中身が吸い殻だと知っていた証拠
ただし、中野一花も、ドラッグストアの袋の中に薬が入っているのを知っていたので
社長室に行った可能性がある
754
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 05:19:41 ID:N71ISR7s00
>>753
続き
だが、これから自殺しようとする人間が胃薬を飲むのは不自然であり、
薬のことを知っている者ならお奉行のデスクの引き出しに遺書らしきものをいれるはずがない
>>430
より
Q2:犯人は誰か?
A2:古橋文乃
755
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 05:35:12 ID:N71ISR7s00
>>754
続き
A1の補足
>>702
>>710
より
また、10:10〜お奉行の騒ぎまでずっと空き部屋にいた
という自己申告が本当なら、どうしてお奉行がオフィスに行かなかったとわかるのか?
オフィス、資料室や空き部屋に出入りに気付く給湯室にいたのではないか
>>697
より
出社後のお奉行の姿をオフィスで見ていないという
中野一花の証言から、雑巾はオフィスやトイレには戻されていない
2階でほかに適切な置き場所は給湯室くらいしか残されていない
>>710
文乃は給湯室にはほかの拭けるものとともに雑巾とバケツが置いてあるのを知っていたはず
756
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 07:02:51 ID:N71ISR7s00
>>750-751
怪しい行動する者全員が殺人犯人ちいうわけではない
逆に言えば殺人犯人以外の者もいろいろ怪しい行動をしていたかもしれない
社長室に出入りした者は2人以上いてもおかしくない
757
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 07:19:54 ID:N71ISR7s00
>>727
>>734
刃皇がしたようにお奉行が社長室からロープを下すこともできるよ
これなら建物の内部にいる者に気づかれずに外部者が4階に行ける
758
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 08:58:00 ID:/tczWsiA00
>>30
>>69
今回の事件で掃除用具を確認できているのは、掃除機・バケツ・雑巾の3つ。
それ以外の掃除用具はあるかもしれないし、無いのかもしれないので推理から除外する。
掃除機はオフィスに存在することが確認できるが使用したかは不明。
バケツ・雑巾は使用したことは確認できるが、通常どこに保管されているものか、どこに片付けたのかは不明。
759
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 09:05:32 ID:M0abq6C.00
掃除機といった掃除用品類はミスリードと考えた方がいいのかしら?
760
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 09:07:20 ID:/tczWsiA00
給湯室にバケツ・雑巾があると推理している人たちは掃除機についてはどう考えてる?
掃除機は使用した記述・描写がないので使用していないとしているのに、
給湯室にバケツ・雑巾を片付けたという記述・描写が無いにも関わらず給湯室に片付けたと断定してる。
バケツ・雑巾の所在がわからない以上どこにあっても不思議ではない。
社長室に置きっ放しになっているかもしれない。
給湯室に置いたかもしれない。
まったく別のところかもしれない。
掃除機は使用せず、バケツ・雑巾は給湯室に片付けたと断定できる箇所がない以上、
シャーロックに犯人を特定することはできないのでは?
761
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 09:10:15 ID:TsgPy0TU00
>>159
今気づいたがドラッグストアの袋がねえぞ。
>>141
あと思ったんだが薬って普通箱に入っているよな?
薬そのままでおきっぱにしとくもんか……
箱のAAがなかったってオチだったら困るがな!
762
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 09:12:30 ID:/tczWsiA00
バケツ・雑巾を片付けるとしたら、給湯室しか適当なところは無いよね。
だから記述・描写が無くても給湯室にあるはずだ。
その理屈がで行くなら別の理屈も成り立つのでは?
社長室を掃除するのに掃除機使わない訳無いよね。
だから掃除機を使用した記述・描写が無くても掃除機は使用したはずだ。
763
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:03:39 ID:GHWfMZ0gSa
>>762
お奉行が掃除機使用したなら返さなければならないこと忘れてる
その場合一花しか犯人にならないが、一花は自殺に見せかけたい犯人の行動と言動や行動が合わない
764
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:03:59 ID:M0abq6C.00
>>761
色んな箱のAAがあるから改変するとか最悪、「薬」と入れればいい訳だし。
なのに箱のAAを使わず薬だけのAAを使ったってことは意味があるってことか?
765
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:05:22 ID:M0abq6C.00
>>763
そこら辺は刃皇のせいで予定が色々と狂ってそう見えるだけとか?
毒殺犯人からしたらあの状態、大混乱中だったろうし。
766
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:11:51 ID:ChMr3KQI00
お奉行が
>>30
で雑巾とバケツ使用を言及
>>695
の望むように背景にある掃除機は無視すると
文乃が
>>251-252
で雑巾とバケツはオフィスにある
その直後の
>>322-323
で雑巾とバケツは給湯室に取りに行く=オフィスにない
これはおかしい
767
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:12:01 ID:GHWfMZ0gSa
>>765
一花は外部犯の可能性を証言で消してるのが犯人としておかしい
768
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:17:55 ID:M0abq6C.00
>>766
いや、そこが問題なのよ。
>>322-323
で彼女は雑巾とバケツを取りにいくとは言ってないのよ。
なにかふくものを、と言っているだけでこれだと床の茶を拭くために雑巾を取りにいくのかずぶ濡れの刃皇の為にタオルとかを取りに行くのかが判別できない。
>>767
彼女からしたらあの時点では毒で死んだのではなく転落しだから自殺か事故だと本気で思っていた。
だったらそっちの方にもっていた方がいいと考えたとしてもおかしくない。
混乱中だったとは言えそう考えれば。
769
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:52:13 ID:GHWfMZ0gSa
濡れた刃皇にジースがタオル渡してる描写忘れてる人多くない?
濡れた床放置してさらにタオル渡すつもりだったんだな文乃
770
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 10:54:43 ID:M0abq6C.00
サイズ的にもっと大きいのもってくるとかもう一枚もってくるつもりだと思ってたんだけど。
刃皇は犯行の手口から見ても大きいからタオル一枚だけじゃ足りないと思っておかしくない。
考えてみるとAAだからジースのタオルが小さすぎると感じただけかもしれんが。
771
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 11:01:01 ID:Xm2NXNQQ00
「床までびしょぬれ」という半天狗の台詞を受けて吹くものを取ってきます、だから雑巾の方じゃね?
772
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 11:03:39 ID:M0abq6C.00
ただ順番的にそう思えるだけで半天狗のセリフを受けたから、とは限らない。
というか今、気が付いたんだけどどちらかではなく雑巾とバケツとタオルの両方をもってくる可能性もある訳で。
別にどっちかだけ取ってくる必要はないし、物的にどっちもいっぺんにもってこれる。
773
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 11:04:21 ID:GHWfMZ0gSa
>>768
直前にお茶頼まれてるから自殺は無理
事故も毒盛ってたら不可能
他殺しかない状況で容疑者狭める必要ない
社内にアリバイある人いないこと知っている立場だからオフィス空にしてたことにしでも問題ない
774
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:07:50 ID:N71ISR7s00
>>770-772
ということは拭きもの・拭き掃除の道具はオフィスよりも給湯室に豊富にあり
オフィスにあるものは少ないかほとんどなしということになるのでは?
>>773
実際やる夫が転落死の捜査の再現実験して、オフィスに一花いないときには
外部者でも脱出し放題ってわかってるものな
それにお奉行の胃薬知ってる者は
遺書を入れたところで自殺は不自然だってわかっている
775
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:14:11 ID:6sTIyurUSd
しかし今さらだけど、京アニスタジオより防災の事何にも考えてないビルだなこれ
非常口もないし屋上出入り口もないし
776
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:14:57 ID:M0abq6C.00
>>774
タオルを取りにいくついでに雑巾もと考えれば…うーん、考えれば考える程、別にミスと言える程ではなくなるな。
発言が色々と考えられるものだけに。
遅効性のいつ吸うかわからない毒タバコだから自殺かどうかよくわからない曖昧な状態にしたかったならおかしくはない?
777
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:15:46 ID:ChMr3KQI00
オフィスのバケツでタオル絞って貰い雑巾で床を拭けばいい
どうしてそうしなかった
778
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:17:28 ID:M0abq6C.00
>>777
いや、相手側からしたらかなり微妙な気持ちにされるで。
自分の体を拭いたのをバケツで絞るって。
779
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:35:24 ID:ChMr3KQI00
タオル1枚で拭き切れるならタオルを取りに行くわけがない
タオル1枚じゃ拭き切れないくらいずぶ濡れなら絞るのもやむなし
そもそも文乃は雑巾とバケツ取りに給湯室ではなくオフィス選ぶんだからオフィスの方に置いてあるんだろう
780
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:38:12 ID:M0abq6C.00
いや、ずぶ濡れなら新しいタオルもってきてもおかしくないと思うが。
781
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:40:37 ID:N71ISR7s00
>>253
社長室について半天狗「こんな時になんじゃが後で掃除が大変そうじゃのう……」
>>322
オフィスでの刃皇に対するお茶ぶちまけについて半天狗
「こりゃひどい……床までビショ濡れじゃのう」
>>323
オフィスにある拭きもの・拭き掃除の道具では
オフィスでの刃皇に対するお茶ぶちまけへの対処ができない
そのことを文乃も察している
それなら社長室でのコーヒーカップの中身ぶちまけについても中身が液体前提なら
>>252
古橋文乃「片づけるために一度オフィスに降りてきそうですよね」
ここでオフィスでなく給湯室と言いそうなもの
もちろんお茶ぶちまけの方は数杯分、コーヒーカップは1杯分ではあるが
その代りお茶よりもコーヒーの方が残る汚れの痕跡や臭いが強い
782
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:41:30 ID:ChMr3KQI00
まあ
>>695
式でやると言及されてないタオルなんて給湯室にありません
ないものを取りに行くのはおかしいですで文乃犯人だが
783
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:44:42 ID:M0abq6C.00
それ言ったら雑巾とも言ってないんだよね、文乃。
だからうーんになっている。
784
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:52:33 ID:6sTIyurUSd
ここまで拘っておきながらタオルや雑巾が解答に全く関係なかったらいい恥さらしだな
785
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:53:14 ID:TsgPy0TU00
今回は逆転裁判状態だな
ほぼ証言のムジュンで推理しろって言ってるようなもんだぞ
786
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:53:48 ID:N71ISR7s00
>>779
文乃は、オフィスでの刃皇のずぶ濡れと床びしょびしょに対して
給湯室になにか拭くものを取りにいっているんだが(
>>323
)
787
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:57:15 ID:ChMr3KQI00
>>786
そして
>>252
でオフィス選んでるからおかしいって話に戻る
788
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 12:59:39 ID:6sTIyurUSd
>>785
しかも、お奉行をどうやって殺したかに全く結びつかないムジュンばっかつつくアホだらけだからなぁ今回
789
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:02:29 ID:ChMr3KQI00
>>788
殺し方は煙草に毒を仕込んだで決まりだから仕込んだ証拠はないか探してるんだけど
ちなみにどうやって殺したと考えてるの?
790
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:09:49 ID:6sTIyurUSd
>>789
>殺し方は煙草に毒を仕込んだで決まり
いつ決まったの?
791
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:12:37 ID:ChMr3KQI00
あと単純に雑巾とバケツがオフィスにあるなら取りに来るお奉行と会ってない一花が犯人
オフィスにないなら吸い殻を知っている文乃が犯人
半天狗は証言に隙がなさ過ぎてとっかかりがない
792
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:14:34 ID:ChMr3KQI00
>>790
煙草に毒を仕込んでない場合社長室は鍵がかかっているので
警察が吸い殻に毒仕込まないと現場と矛盾します
警察が犯人の証拠どうぞ
793
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:20:59 ID:lXVzZVaI00
誰でも毒を仕込める機会があって、それじゃ絞り込めないから証言や行動に問題がないか探しているというのに
794
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:25:25 ID:N71ISR7s00
胃薬については刃皇の事件編で知っているなら殺害犯人が自殺偽装を止める代物だとしている
そこで(
>>773
の事情と相伴って)中野一花が紙の遺書をデスクに入れたのと同一人物であろう
毒殺犯人(
>>413
名探偵の発言)に該当しないことになる
残る容疑者は古橋文乃と半天狗だが、アリバイはどちらもなく物証も目撃証言もない
おまけに客観的な舞台装置の説明まで不足しているの作中キャラのセリフから推測するしかない
795
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 13:45:13 ID:N71ISR7s00
>>792
やる夫警部の発言で吸い殻以外で毒が検出されたという話はないし(
>>400-405
)
>>412-416
での名探偵の発言でも毒煙草以外の方法をにおわせてはいない
犯行手口に異論をはさめという出題とは
>>418-419
を読んでいて思えない
796
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 18:24:36 ID:N71ISR7s00
中野一花は古橋文乃、半天狗に事件関連の情報を教えたか?
>>206-208
>騒ぎが起きた後は私もオフィスに呼ばれて後はずっと全員でオフィスにいましたけど
>救急車が来たあとはオフィスに戻ってきて後は四人でずっと一緒でした
>でも、あんなことがあったからか皆一言もしゃべらず空気が重くて辛かったです……
>いつもはおしゃべりな一花ちゃんや刃皇Pもダンマリで……
この後、やる夫たちの質問の際にどうだったか触れられていない
だが文乃、半天狗が「お奉行は自殺したのでは?」と言っていることから(
>>184
>>201
)
①お奉行のドラッグストアに入っていた薬
②一花がお奉行の死体発見直前にお奉行からと思しき電話で呼ばれて
お茶くみに社長室の前まで行ったこと
は話していないと思われる(
>>248
参照)
他方、一花は出社の後はお奉行に会っていないという(
>>171
)のが本当なら
③お奉行が10:50以前に2階に来たことを知らないし
④お奉行はオフィスに来ていないという認識である
と思われるが、
それを文乃、半天狗に話したか不明
ただし、
>>243-244
の様子から緊張は継続しており、口数は少なくなっていたと思われる
797
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 19:33:52 ID:N71ISR7s00
>>775
しかも京アニの3階に対して4階
3階だと
>非常口もないし屋上出入り口もないし
でも合法だというが
4階でこれは危険すぎる
798
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 19:55:48 ID:ChMr3KQI00
ミステリーで法律的に建造物の構造に突っ込むな
隠し通路だの何だの色々不味いネタが有る
799
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 20:21:09 ID:L4.kEWesMM
【遺書?をデスクに入れる方法】
お奉行は社長室の掃除に際し『最初にデスクから掃除する習慣』があった
犯人はこれを利用し、お奉行が別の場所を掃除している時に所用として社長室に入り、密かにデスクの引き出しに遺書?を入れた
『最初に自分で掃除して何もないとわかっている場所』なので、お奉行は掃除終了後も引き出しを確認しなかった
800
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 21:05:47 ID:M0abq6C.00
今回も遅いのかな、
>>1
?
801
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 21:30:46 ID:N71ISR7s00
【雑巾の所在】
・「乾いた」雑巾なら資料室や応接室にも置かれているかもしれない
・だが「濡れた」雑巾を置く場所は限定される。2階ではトイレか給湯室で洗っているはず
問題編のキャラの発言から
・オフィスに置かれた雑巾その他拭くものでは、お茶数杯を浴びた刃皇やびしょびしょ床に対処できない
・対処できるだけの拭くものは給湯室にあること
がわかっている
802
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 21:44:18 ID:qt8FqYe600
Q1:犯人が犯したミスとは何か?
A1:お奉行がオフィスに降りてきた事を証言しなかった。
Q2:犯人は誰か?
A2:中野一花
>「片づけるために一度オフィスに降りてきそう」
部屋の掃除をする為にオフィスに降りてきている筈。
三人の証言(10:00)からコーヒーカップは出社時ではなく、
何処か別のタイミングで自室に持ち込んだ可能性が高い。
(コーヒーカップの中に前日の吸い殻がなかったので、
カップは今朝10:00〜社長室に持ち込んだと思う)
部屋のごみ箱にタバコのビニールしかなかった。
胃薬の箱がごみ箱の中にない。
一階のゴミ捨て場にゴミを捨てにいくにしても、
オフィスは通る形なので、
「出社時にしかお奉行には会っていない」
と、いう一花の証言と食い違う。
社長室への侵入は3階のホールでのやり過ごし。
不安点:
掃除用具の場所が給湯室だったり、
ゴミ捨てをしてなかったり、
コーヒーカップがオフィス以外の場所にあったりした場合はダメよな、これ。
803
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/26(土) 22:13:04 ID:Dq/kC6Og00
/\
/ \
/ \
,' \
,' :::: ヽ
i :::: ::::: ヽ
i :: ::::: l
i :: /ヽ |
i / lll lllヽ ! そう言えば先週、
__,,,.. --── 、--─‐.l. ,.ヘ /: C) ヽr-!-─ '7  ̄ ̄ ̄ ̄7
ヽ .l l / ,.へ、`‐、.__,.‐',. ィ| / / 【解答編】の投下日時について予告を忘れていたな
`‐、 i i | / /:::.. `''.:‐-:.' .:|.| / /
\. \_,,,. --──lー| |. \`''‐::、:::::::::::::::::://|/ー─----./
\⌒\ |. | | `iヽ、 ̄i:::::::「 r‐i | ./ .// 明日(日曜)の21時くらいから投下する
`‐、 ヽ. !| |. |__〈 |::::::| 〉_| ト、 // / ___
 ̄ ̄ `''‐、ヽ__| | l lヽ.|::::::|./ l | i ∠..二 ̄ , ‐'´
`''‐、 / ニ ,> ヽ. | |/::::゙!::::::レ! | |/ < = \,. -─
ヾヽ、 = ゝ/8 |:::::::::::::::::| ヽ ノ ニ /
` '‐- 、 |U ̄l ̄U ((::) l:::::::::::::::::| | ((::)| ̄l ̄n|
.._ `|∩! ln| |n| O | l:::::::::::::::::| | O.|∩U| ||||_,,.. -‐
.l ̄`|| |∪||U| || ((::) |. |:::::::::::::::::i | ((::)|| |∩Uu.! |
| .|| |∩||∩| | | O| |::: :::| O .|U.| |n∩l. |
ヽ.| |∪|.|.||.U| || | ((::) ! | ((::) |lnU.||| | |
804
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 22:13:41 ID:Xm2NXNQQ00
了解ですイッチ
805
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 22:15:19 ID:ChMr3KQI00
わかりました
806
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/26(土) 23:32:58 ID:M56zjF/I00
期待
807
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 05:20:32 ID:t8ndJzD600
>>802
コーヒーカップは灰皿を割った昨日持ち出したとしても不思議ではない
昨日の吸殻は割れた灰皿とともに昨日捨てた
>>139-142
ゴミ箱に胃薬の箱が本当にないのか、単に明記ないだけなのかわからないな
ゴミ箱になくてデスクの上に錠剤と一緒に置かれていたのかもしれない
ヘビースモーカーに必須のライターの存在も社長室の描写にないのでは
すべての社長室の遺留品が描写されているか疑わしい
ライターは、刃皇は持ち出す理由がないし
刃皇が来る前にお奉行がどうやって煙草吸っていたという話になる案件だが
808
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 06:18:04 ID:t8ndJzD600
>>807
>>118-122
お奉行の死体の所持品にもライターはない
お奉行の死体に刃皇と半天狗が近づいているので
もしかしたら持ち出せるチャンスはあったかもしれない
でも、もう一人いる状況でリスクをおかしてまでライターを持ち去るメリットが
両人にあったとは思えない
毒殺犯人にもライター持ち去る理由なさそうだから
>>1
にとって描写の意味がないののか単なる書き忘れかだろう
809
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 07:04:44 ID:t8ndJzD600
社長室に行った可能性は中野一花、古橋文乃双方にあると思う
あるいは一花は社長室で胃薬の錠剤を見たのかもしれない
また、毒入り煙草をお奉行の煙草の箱に一本忍ばせる分には両方とも可能
ポイントはシャーロックが
毒殺犯人=デスクの引き出しに紙の遺書らしきものを入れた者
と発言している(
>>411-413
)こと
入れる分には双方に可能にも見えるが
胃薬のことを知っている一花の方は、遺書の存在が自殺偽装に役立たないと理解できたはず
また、お奉行の遺体発見直前のお茶くみ呼び出しにより
どのみちお奉行が自殺でないことは一花にはわかっていた
仮に毒殺犯人の立場なら容疑者の範囲を広げた方が有利なのに
途中トイレに行ったなどと言わずずっとオフィスにいたと言って
外部者を容疑者から外すようなことをしている
中野一花が毒殺犯人とするには不適切なことが多い
810
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 15:37:17 ID:wlDjg.ZU00
半天狗は音が聞こえたのは刃皇以外で一番近かったから
証言は資料室の整理をしたでお奉行の死体には刃皇ともども触っていない
色々考えたが疑える部分が無い
811
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 16:31:35 ID:t8ndJzD600
>>809
一花が
>>150
-
>>173
の時点で
ほかの2人(半天狗、古橋文乃)にもアリバイがないことを知っていたかどうかは微妙なところ
もっとも2人を訪れるのはお奉行か刃皇くらいなのはわかっていただろう
>>162
の「半天狗が資料室」という証言は
一花が直に資料室の前で確認したか不明
端的に
>>101-102
での半天狗の自己申告を受け売りしただけの可能性もある
古橋文乃の所在については一花は証言していない
こうなると仮に毒殺犯人の立場なら、いよいよ外部者犯行が可能っぽく演出した方が有利である
812
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:02:14 ID:vfMBr6Pc00
―― ラーメン屋「やらない家」 ――
| _____ |
| |.::..:..:..::::..:..::.:..| |
| |.::..:..:..::::..:..::.:..| |ヽ
| |.::..:..:..::::..:..::.:..| | ヽ lニニi
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.::..:..:..::::..:..::.:  ̄ ̄ └┘ ̄ ̄ ̄ └┘ ̄ ̄ ̄ └┘ ̄ ̄
/ ̄ ̄\
, __ノ ヽ、,_ \.
/(ー)(ー ) .| ダメだ、分からん!
/ (__人___) |
/`ヽ、 _|` ⌒´ u | 誰がどんなミスをしたんだ?
/:::::::::::\r´| |
/::::::::::::::::::::> ヽ イ
/::::::::::::::::/-__「ヽー'ーー"/7一 -..、
/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、::ヽ
/:::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ:::::、
/:::::::::::::::::::iヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::|
':::::::::::::::::::::l:::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::|
\::::::::::::::/::::_,,-ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::: |
ヽ∠-''" ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|
`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::!
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::!
813
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:03:29 ID:vfMBr6Pc00
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー―-、|: :|: :||/: |:!
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、_二_ |:!: :!:∧/ 単純な失言ですよ
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/<
ヽ: : ヽ| :| : : : : | / そもそも、犯人はいつお奉行の煙草に
ヽ:`i: : ! :| : : : : | 、__, ´
`!: :从| : : : : |.  ̄/ 毒を仕込んだんだと思います?
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/
_ノ: : // | : : : : |∧: :|
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :|
 ̄ :::::::::::::::!从: : :|:::>:|
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1|
::::::::::::::::::::::::::::::\|::::::::!
/ ̄ ̄\
/ ヽ、__. \ いつって……今朝じゃないのか?
(●)(● ) |
(__人___) | お奉行の部屋のゴミ箱に、包装のビニールが捨ててあったらしいし
l`⌒ ´ |
| | 開封した後じゃないと毒は仕込めないだろ
| 、 _,.ーへ
_. -: ::::ヽ__「 v、___
__,. <::::::::::::::∧:::二〈 、 ∨:::::\
/:::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_〉、 -ー、:::::∧
/::::::::::::::ト、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー/ ::::::::>:、::ハ
〈::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く::::::::::::::::::::::::v::、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Λ::::::::::::::::::::::::ヽ|
________________________________________________
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ ゴミ箱に煙草の箱を包んでいたビニールが捨ててあるし
/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) | この煙草はお奉行が今朝買ったものみたいだお
\ ∩(__人/777/
/ (丶_//// \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
814
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:04:43 ID:vfMBr6Pc00
____
/ \ お奉行は資料室で半天狗さんと、空部屋で文乃さんと話していた時間帯があるから
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ その時は部屋にいなかったことになるお
| (__人__) |
./ ∩ノ ⊃ / その時間帯だったらお奉行の部屋に忍び込んで
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| | 煙草に毒を仕込んだり、偽の遺書を置いたりできたはずだお
\ /___ /
____
/ \
/ ─ ─ \ 半天狗さんが犯人なら、お奉行が空部屋で文乃さんと話している時に
/ (●) (●) \
| u (__人__) | 文乃さんが犯人なら、お奉行が資料室で半天狗さんと話している時に
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ 一花さんが犯人なら、その両方のタイミングでチャンスがあったことになるけど――
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ / r─--⊃、 |
| ヽ,.イ `二ニニうヽ. |
815
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:05:13 ID:vfMBr6Pc00
/ ̄ ̄\
, __ノ ヽ、,_ \.
/(●)(ー ) .| 全員にチャンスがあるじゃないか
/ (__人___) |
/`ヽ、 _|` ⌒´ u | となると、犯行の機会……って面からは
/:::::::::::\r´| |
/::::::::::::::::::::> ヽ イ 犯人を絞れそうにないな
/::::::::::::::::/-__「ヽー'ーー"/7一 -..、
/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、::ヽ
/:::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ:::::、
/:::::::::::::::::::iヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::|
':::::::::::::::::::::l:::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::|
\::::::::::::::/::::_,,-ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::: |
ヽ∠-''" ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|
`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::!
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::!
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー-i-=ヌ|: :|: :||/: |:! そうですね
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、 _ヽノ |:!: :!:∧/
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/< しかし、重要なのは犯人が今朝
ヽ: : ヽ| :| : : : : | /
ヽ:`i: : ! :| : : : : | 、__, ´ お奉行の部屋に忍び込んだって言う点なんです
`!: :从| : : : : |.  ̄/ 、
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/ .//
_ノ: : // | : : : : |∧: :| / /
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :| i`//へ
.:イ:::::::::::::::!从: : :|:::>:| |/ ´ へ
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1| ! ィ 〉
::::::::::::::::::::::::::::::\|:::::::入 ,! ./´
816
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:05:55 ID:vfMBr6Pc00
\ | / \ ヽ
\ .|---./ _\ |
,> 、 |r-i/ /:ヽ \ |
/: : : : : >ーミニ彡-<ヽ: : : ヽ \ |
/: : :/ : : / /´: : : : :`\ ヘi: : :ヽ:ヽ ヽ /
/: : :/ : : // : : | : : | : :i : :\|: : : |: :| |/
/: : :/ : : / : |: :i: : | : : | : :| : : |: |: : : | :| 容疑者の三人の証言を信じるなら
i : : : i : : :|: :/|/Vヽ| : : |∧|人:|: :|: : : | :|
レ|: : :| : : :|V二ニミヽ : | ,,>ーヾ:|: : : | :! 誰もお奉行の部屋に行っていないことになります
|: : | : : |乂 i ̄iヽ \|/ i ̄i /.|: : : |/
__! : | : : !  ̄ ̄  ̄ ̄ |: : : |_
/ : : : :`Y:| : : ! i |: : : | : : : `丶、 ところが、一人嘘を吐いている容疑者がいるんですよ
/: : ./ ̄ ` !: : :|ヽ ー====- /|: : : |´ ̄`ヽ、.:.\
/: :. / i:ヽ|: :|\  ̄ /: :|: : : | ヽ.:.:ヽ
| : : | | : : :| : ゝ.y -- ィ 〈: : |: : : | |: :. |
| : : | | : : | / ./ Vヽ |: : : ! |: :. |
ヽ: : \ |: : :|..イ\ /`...| : : !__ /: //
\.:.` 、___∧ : |::::::::::::::ー=´:::::::::| : :/:::::ヽ_____/: //
\ : : : : /::::::::ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::| :/:::::::::::∨: : : :/
 ̄ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:::::::::::::::ヽ ̄
/ ̄ ̄\
/ _,.ノ ヽ、_
| ( ●)(●) まあ犯人はお奉行の部屋に入ってるはずなんだから
.| U (___人__)
| ` ⌒´ノ 誰かが嘘を吐いてはいるんだろうけどさ……
| |_,-‐、_ -、
.人、 厂丶,丶 v 〉 それをどうやって判別するんだ?
_,/::::ヽ、.,ヽ., ___,く_ソ __ノ
_, 、 -― ''"::::::::::::\::::::::::::::::::::( <"ニ‐-、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r /⌒ヽ;;;;;;; )
;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;V/..... ̄ ',;;;;|
;;;;;;;;;;;;;:::|;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;〈 ;;;;:::::::::::... ',;;i
;;;;;;;;;;;::::!;;;;;;;;;;::::::\::::::::::::::::::::::;;;;;;;;ハ ::;;;;;;;;::::::::. ',
817
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:07:08 ID:vfMBr6Pc00
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ さっきの話だと、犯人が何らかの「失言」をしたのかお?
| u (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
, 、
/ |
/. |
./ ノ
| | , -、
| // ` 、
___| l /´ ヽ、
〆 ̄::::::::::,:入.|/_ - _/\__ゝ
,..´`.、./´::::::,:::l::::::f´ ./:ヾ< ̄´
.|::/´}::Y::彡/::,:/::::::レ´::i:,:::l::ヽ
.|::| |::|::ミ::レ:|::| | /l/|/|:::|::|::) まあ、そういうことです
|::| |丶::::::::`|:::::|´'´_. |.lノ ゙´
ヽヽ┘入_:::::(|::::| イ'" ヽ
`‐ ´ >、_|:::| ー/ その説明のために、コーヒーを入れたんで
´ メ、|:::ト- -´
./ ヾ〉,| やる夫さん、どうぞ
/ 1 ヽ
.| l ヽ I _
.| `、 _ 〉 | ,-(|_|‐、
.| `.く 'vレ-tヌニー―ュっ
,|、__ヽ  ̄] _ - ‐ ̄ ̄ ´
,/ ト――― Y ´
_ /レ´|ヾ ゙ ゙ {
l ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ ヾ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
818
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:07:28 ID:vfMBr6Pc00
____
/ \
/ ─ ─ \ コーヒー?
/ (●) (●) \
| u (__人__) | あー、うん、えーと……
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ / r─--⊃、 |
| ヽ,.イ `二ニニうヽ. |
/ ̄ ̄\
, __ノ ヽ、,_ \.
/(ー)(ー ) .| あー、シャーロック
/ (__人___) |
/`ヽ、 _|` ⌒´ u | やる夫はコーヒー苦手で飲めないんだよ
/:::::::::::\r´| |
/::::::::::::::::::::> ヽ イ
/::::::::::::::::/-__「ヽー'ーー"/7一 -..、
/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、::ヽ
/:::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ:::::、
/:::::::::::::::::::iヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::|
':::::::::::::::::::::l:::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::|
\::::::::::::::/::::_,,-ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::: |
ヽ∠-''" ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|
`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::!
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::!
819
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:07:48 ID:vfMBr6Pc00
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー-i-=ヌ|: :|: :||/: |:!
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、 _ヽノ |:!: :!:∧/ そうなんですか?
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/<
ヽ: : ヽ| :| : : : : | u / 辛いモノといい、苦手なモノ多いですね……
ヽ:`i: : ! :| : : : : | __, ´
`!: :从| : : : : |.  ̄/ なら、店長どうぞ
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/
_ノ: : // | : : : : |∧: :|
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :|
.:イ:::::::::::::::!从: : :|:::>:|
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1|
::::::::::::::::::::::::::::::\|:::::::入
./ ̄ ̄\
./ _ノ ゝ\
| ( ─)(─)} んじゃ、貰うだろ
.| (__人__).|
| ` ⌒´ ノ( (( ……で、これが「失言」とどう繋がるんだ?
| ( ( ヽ)
ヽ ¦ヽノζ
__>,,,ろ==| ̄ ̄ ̄|
/⌒ /  ̄}⊃| .|
{ / } )=ヽ___ノ)
/ / >ー ´ イ {
( ./ イ | .}
820
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:09:03 ID:vfMBr6Pc00
\ | / \ ヽ
\ .|---./ _\ |
,> 、 |r-i/ /:ヽ \ |
/: : : : : >ーミニ彡-<ヽ: : : ヽ \ |
/: : :/ : : / /´: : : : :`\ ヘi: : :ヽ:ヽ ヽ /
/: : :/ : : // : : | : : | : :i : :\|: : : |: :| |/
/: : :/ : : / : |: :i: : | : : | : :| : : |: |: : : | :|
i : : : i : : :|: :/|/Vヽ| : : |∧|人:|: :|: : : | :|
レ|: : :| : : :|V二ニミヽ : | ,,>ーヾ:|: : : | :! そのコーヒーカップですが
|: : | : : |乂 i ̄iヽ \|/ i ̄i /.|: : : |/
__! : | : : !  ̄ ̄  ̄ ̄ |: : : |_ もし今、床に落としたらどうします?
/ : : : :`Y:| : : ! i |: : : | : : : `丶、
/: : ./ ̄ ` !: : :|ヽ ー====- /|: : : |´ ̄`ヽ、.:.\
/: :. / i:ヽ|: :|\  ̄ /: :|: : : | ヽ.:.:ヽ
| : : | | : : :| : ゝ.y -- ィ 〈: : |: : : | |: :. |
| : : | | : : | / ./ Vヽ |: : : ! |: :. |
ヽ: : \ |: : :|..イ\ /`...| : : !__ /: //
\.:.` 、___∧ : |::::::::::::::ー=´:::::::::| : :/:::::ヽ_____/: //
\ : : : : /::::::::ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::| :/:::::::::::∨: : : :/
 ̄ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:::::::::::::::ヽ ̄
./ ̄ ̄\
./ _ノ ゝ\
| ( ●)(ー)} どうって……
.| (__人__).|
| ` ⌒´ ノ( (( そりゃ、そんなことしたら床がビシャビシャだ
| ( ( ヽ)
ヽ ¦ヽノζ 何か拭くものを持ってくるだろ
__>,,,ろ==| ̄ ̄ ̄|
/⌒ /  ̄}⊃| .|
{ / } )=ヽ___ノ)
/ / >ー ´ イ {
( ./ イ | .}
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/ ええ、普通はそうしますよね?
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー-i-=ヌ|: :|: :||/: |:!
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、 _ヽノ |:!: :!:∧/ 飲み物をこぼしたら何か拭くものを持ってくる……普通はそうです
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/<
ヽ: : ヽ| :| : : : : | / ところが、やる夫さんの捜査中
ヽ:`i: : ! :| : : : : | 、__, ´
`!: :从| : : : : |.  ̄/ 、 妙なことを言った容疑者がいたんですよ
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/ .//
_ノ: : // | : : : : |∧: :| / /
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :| i`//へ
.:イ:::::::::::::::!从: : :|:::>:| |/ ´ へ
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1| ! ィ 〉
::::::::::::::::::::::::::::::\|:::::::入 ,! ./´
821
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:09:39 ID:vfMBr6Pc00
\ | / \ ヽ
\ .|---./ _\ |
,> 、 |r-i/ /:ヽ \ |
/: : : : : >ーミニ彡-<ヽ: : : ヽ \ |
/: : :/ : : / /´: : : : :`\ ヘi: : :ヽ:ヽ ヽ /
/: : :/ : : // : : | : : | : :i : :\|: : : |: :| |/
/: : :/ : : / : |: :i: : | : : | : :| : : |: |: : : | :| その容疑者は、やる夫さんが関係者を応接室に集めて
i : : : i : : :|: :/|/Vヽ| : : |∧|人:|: :|: : : | :|
レ|: : :| : : :|V二ニミヽ : | ,,>ーヾ:|: : : | :! お奉行の自殺を否定する根拠を列挙した際
|: : | : : |乂 i ̄iヽ \|/ i ̄i /.|: : : |/
__! : | : : !  ̄ ̄  ̄ ̄ |: : : |_ 「床にはコーヒーカップが転がってて中身をぶちまけた状態」
/ : : : :`Y:| : : ! i |: : : | : : : `丶、
/: : ./ ̄ ` !: : :|ヽ ー====- /|: : : |´ ̄`ヽ、.:.\ と言ったら、「片づけるために一度オフィスに降りてきそう」
/: :. / i:ヽ|: :|\  ̄ /: :|: : : | ヽ.:.:ヽ
| : : | | : : :| : ゝ.y -- ィ 〈: : |: : : | |: :. | と返したんです
| : : | | : : | / ./ Vヽ |: : : ! |: :. |
ヽ: : \ |: : :|..イ\ /`...| : : !__ /: // ――――妙じゃないですか?
\.:.` 、___∧ : |::::::::::::::ー=´:::::::::| : :/:::::ヽ_____/: //
\ : : : : /::::::::ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::| :/:::::::::::∨: : : :/
 ̄ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:::::::::::::::ヽ ̄
____________________________________________
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ さらに床にはコーヒーカップが転がってて中身をぶちまけた状態でした
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / 自殺と考えると、違和感があるんですお
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____________________________________________
|:::::::::::ハ u |::::::::!:::::::::::!
/|:::/::::::∧ っ イ::::::::i:::::::::::!
/::::j::/:::|::::::::::\ / }::::::::i:::::::::::j ええ、片づけるために
/:::::::::j/::::::|::::::::::::::::::> .__/ }::::::::{:::::::::イ
,/:::::::::::::::::::::::::i:::::::::::/::::::::::rイ }::::::::{::::::::/ 一度オフィスに
/:::::::::::::::::::::::: j::_;/___/ 」 /j::f^ヾx:::〔____
,/::::::::::::::::::::::::/..........___,.イ / / ,j/ |ヾУ...........\ 降りてきそうですよね
/::::::::::/:::::::::∨............... ̄⌒ヘ { / ____j.........................j
,'::::::::::/:::::::::::::j...........У...........{ >r" 7´ ̄................../...................j
i :::::/::::::::::::::ノ........./................У7!/........................../.....................,
|::::::/:::::::::::::/........./.................// {.............................Y.......................,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
822
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:10:03 ID:vfMBr6Pc00
── 、
/ \
/ _,.ノ ゝ、_
| U ( =) (=)| え?
| (_ノ`)_!
_! /――--; ヽ オフィスに何か拭くものを取りに来るだろうって話だろ?
_/:r | /,r ニニニフ |
, -‐.........::::::::::::::| ヽ/ / '´,r―-'.'⌒ヽl なんでそれが妙なんだ
/..:::::::::::::::::::::ヽ::::::! ! ハ -ュ=|{ ノ
/.::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ:::!/ } ` ̄ゝ ー< ズズ
/.::::::::::::::::::::ゝ:::::::::::l:/ /:::::::`T¨\
l ::::::::::::::::::::::::::::::::::/〈 / ::::::::::::::::::::::::..\
| ::::::::::::::::::::::::::ハ::/::::::`ー―'::::}::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ
! ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: i
l ::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
ヽ::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: l
〉:\::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー―-、|: :|: :||/: |:! なんで妙かと言うとですね
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、_二_ |:!: :!:∧/
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/< オフィスには――少なくともその容疑者の認識では――
ヽ: : ヽ| :| : : : : | /
ヽ:`i: : ! :| : : : : | 、__, ´ “何か拭くもの”なんて存在しないからです
`!: :从| : : : : |.  ̄/ 、
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/ .// ))
_ノ: : // | : : : : |∧: :| / /
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :| i`//へ
.:イ:::::::::::::::!从: : :|:::>:| |/ ´ へ
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1| ! ィ 〉
::::::::::::::::::::::::::::::\|:::::::入 ,! ./´
823
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:10:44 ID:vfMBr6Pc00
/ ̄ ̄\
/ _,.ノ ヽ、_
| ( ●)(●) 何でそんなことが言えるんだ?
.| U (___人__)
| ` ⌒´ノ オフィスに何があったかなんて
| |_,-‐、_ -、
.人、 厂丶,丶 v 〉 やる夫の話で細部まで全部分かるわけじゃないだろ
_,/::::ヽ、.,ヽ., ___,く_ソ __ノ
_, 、 -― ''"::::::::::::\::::::::::::::::::::( <"ニ‐-、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r /⌒ヽ;;;;;;; )
;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;V/..... ̄ ',;;;;|
;;;;;;;;;;;;;:::|;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;〈 ;;;;:::::::::::... ',;;i
;;;;;;;;;;;::::!;;;;;;;;;;::::::\::::::::::::::::::::::;;;;;;;;ハ ::;;;;;;;;::::::::. ',
\ | / \ ヽ
\ .|---./ _\ |
,> 、 |r-i/ /:ヽ \ |
/: : : : : >ーミニ彡-<ヽ: : : ヽ \ |
/: : :/ : : / /´: : : : :`\ ヘi: : :ヽ:ヽ ヽ /
/: : :/ : : // : : | : : | : :i : :\|: : : |: :| |/
/: : :/ : : / : |: :i: : | : : | : :| : : |: |: : : | :| その容疑者自身が行動で証明しているからですよ
i : : : i : : :|: :/|/Vヽ| : : |∧|人:|: :|: : : | :|
レ|: : :| : : :|V二ニミヽ : | ,,>ーヾ:|: : : | :!
|: : | : : |乂 i ̄iヽ \|/ i ̄i /.|: : : |/ 刃皇の上着を確保するために
__! : | : : !  ̄ ̄  ̄ ̄ |: : : |_
/ : : : :`Y:| : : ! i |: : : | : : : `丶、 やる夫さんは部下を使って
/: : ./ ̄ ` !: : :|ヽ ー====- /|: : : |´ ̄`ヽ、.:.\
/: :. / i:ヽ|: :|\  ̄ /: :|: : : | ヽ.:.:ヽ オフィスで刃皇にお茶をぶっかけましたよね?
| : : | | : : :| : ゝ.y -- ィ 〈: : |: : : | |: :. |
| : : | | : : | / ./ Vヽ |: : : ! |: :. |
ヽ: : \ |: : :|..イ\ /`...| : : !__ /: //
\.:.` 、___∧ : |::::::::::::::ー=´:::::::::| : :/:::::ヽ_____/: //
\ : : : : /::::::::ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::| :/:::::::::::∨: : : :/
 ̄ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:::::::::::::::ヽ ̄
824
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:11:02 ID:vfMBr6Pc00
/ ̄ ̄\
_ノ ヽ、_ \
(●)(● ) |
(__人___) | え、あれって事故じゃなくてわざとなの?
| u |
| .|
ヽ 、 ,イ
/ヽ,ー- ト、
_, 、 -─ '".:.ヽ:.:.\__ /ノ ト、__
__ ,. ー 、...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:....
\ r 、 _ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::'ー、
} }/ ) V::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:ゝ/ ./ __ V ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:.:.:.\
}:::::ゝ ソ ,Y i::::::/::::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:.:.:.:. \
____
/ \
/ ─ ─\
/ (ー) (ー) \ 誤解だおー、やる夫は善良な警察官だおー
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
825
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:11:30 ID:vfMBr6Pc00
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー-i-=ヌ|: :|: :||/: |:!
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、 _ヽノ |:!: :!:∧/ で、刃皇にお茶がかかって床までビショ濡れになった際
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/<
ヽ: : ヽ| :| : : : : | / その容疑者は「給湯室に行って何か拭くものを」取ってくる……
ヽ:`i: : ! :| : : : : | 、__, ´
`!: :从| : : : : |.  ̄/ と言っているんです
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/
_ノ: : // | : : : : |∧: :| オフィス内には「何か拭くもの」が無いってことなんですよ
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :|
.:イ:::::::::::::::!从: : :|:::>:|
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1|
::::::::::::::::::::::::::::::\|:::::::入
____________________________________________
| : : |: : :八. |i_,ノ::|
|丿: :|: : :「 |\ u .八: : |
|.: |: : i|込、 rー〜'⌒ .:::::|i:::::| あ、私、給湯室に行って
//: : : : :i|:.:.:.:.\ /:::::::||::丿
. //. : . : : :i|:.:.:.:.:.:.:|〕Ih..,,_____/{___: : :||_::上::_ 何か拭くものを取ってきます!
.. //.:/: : . : i|:.:.: :. /|:.:.|:|┌‐‐三‐‐y {___[/\ \
.//.:/.:.:.:.:.:.}:. :|:.:.:.:./:.:.:. |」| 7 __/\ }
./.://:.:.:.:.:.:.: : :|-‐===ァ'´ i | // { \ 丿
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
826
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:12:03 ID:vfMBr6Pc00
/ ̄ ̄\
/ _,.ノ ヽ、_
| ( ●)(●) それじゃあ、何で
.| U (___人__)
| ` ⌒´ノ 「片づけるために一度オフィスに降りてきそう」なんて
| |_,-‐、_ -、
.人、 厂丶,丶 v 〉 話が出てきたんだ?
_,/::::ヽ、.,ヽ., ___,く_ソ __ノ
_, 、 -― ''"::::::::::::\::::::::::::::::::::( <"ニ‐-、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r /⌒ヽ;;;;;;; )
;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;V/..... ̄ ',;;;;|
;;;;;;;;;;;;;:::|;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;〈 ;;;;:::::::::::... ',;;i
;;;;;;;;;;;::::!;;;;;;;;;;::::::\::::::::::::::::::::::;;;;;;;;ハ ::;;;;;;;;::::::::. ',
____
/ \
/ \ .ノ\
/ (●) (ー) \ あ……吸い殻か!!
| U (__人__) |
./ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
827
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:12:22 ID:vfMBr6Pc00
\ | / \ ヽ
\ .|---./ _\ |
,> 、 |r-i/ /:ヽ \ |
/: : : : : >ーミニ彡-<ヽ: : : ヽ \ |
/: : :/ : : / /´: : : : :`\ ヘi: : :ヽ:ヽ ヽ /
/: : :/ : : // : : | : : | : :i : :\|: : : |: :| |/
/: : :/ : : / : |: :i: : | : : | : :| : : |: |: : : | :|
i : : : i : : :|: :/|/Vヽ| : : |∧|人:|: :|: : : | :| そういうことです
レ|: : :| : : :|V二ニミヽ : | ,,>ーヾ:|: : : | :!
|: : | : : |乂 i ̄iヽ \|/ i ̄i /.|: : : |/ 現場のコーヒーカップは灰皿代わりに使われていたので
__! : | : : !  ̄ ̄  ̄ ̄ |: : : |_
/ : : : :`Y:| : : ! i |: : : | : : : `丶、 中に入っていたのはコーヒーではなく吸い殻でした
/: : ./ ̄ ` !: : :|ヽ ー====- /|: : : |´ ̄`ヽ、.:.\
/: :. / i:ヽ|: :|\  ̄ /: :|: : : | ヽ.:.:ヽ 片づけるのに必要なのは「何か拭くもの」じゃなかったんですよ
| : : | | : : :| : ゝ.y -- ィ 〈: : |: : : | |: :. |
| : : | | : : | / ./ Vヽ |: : : ! |: :. |
ヽ: : \ |: : :|..イ\ /`...| : : !__ /: //
\.:.` 、___∧ : |::::::::::::::ー=´:::::::::| : :/:::::ヽ_____/: //
\ : : : : /::::::::ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::| :/:::::::::::∨: : : :/
 ̄ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:::::::::::::::ヽ ̄
____________________________________________
i――――――i
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ∧二ヽ
/ ∧ ヽヽ
| | i |
|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|__| |
| ;;;::;:;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;; |___ノ
\ ;:::::::::;;;;;:;::;:;;:::;:;::::::; /
 ̄ ̄ ̄i i \\
H ;;;::`´::;;:::
;;:::;:::;;:::;::::;;::::;;::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
828
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:12:49 ID:vfMBr6Pc00
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー-i-=ヌ|: :|: :||/: |:!
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、 _ヽノ |:!: :!:∧/ 床に散らばった吸い殻を掃除するのに必要なのは
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/<
ヽ: : ヽ| :| : : : : | / 掃除機とか、ホウキとチリトリとか――
ヽ:`i: : ! :| : : : : | 、__, ´
`!: :从| : : : : |.  ̄/ 、 オフィスにはそう言ったものがあったはずです
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/ .//
_ノ: : // | : : : : |∧: :| / /
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :| i`//へ
.:イ:::::::::::::::!从: : :|:::>:| |/ ´ へ
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1| ! ィ 〉
::::::::::::::::::::::::::::::\|:::::::入 ,! ./´
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ そう言えば、壁際に掃除機が置いてあったお
| u (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
____________________________________________
|______________
/ / |
/____________/ |
|フ二二二二二| |二二二二二\| :|
|| | .| |. | || |
|| | ||||l / | | ||||| 三 / | || |
|| | == / .| | === / | || |
|| | iii//フiiii| | || //ii | || |
|| | // == :[| |]. //== | || |
|| |./ | | /ヽフヽフ..| || |
|| | / ====.| | ======= | || |,=、 ,==、
|| ||||||皿皿皿|||.| | |||| || || | | :i :| ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\二二二二二| |二二二二二/| . /| | | :| :| /
| 二二二二二二二二二二二二_.| .(_|__|二二二ノ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |_______|_______.| | ||__| | :| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| | || | i二i | |
| l | | | || | ./  ̄ \ | |
| l | | | ||__|/ / ̄ ̄ヽヽ | |
| | ◎ | .◎ | | ||::::| i___i :|__ | |
| l | | | ||::::| :| |_| |
| | .|_______.| | _∠|__|__ | | | |
|_二二二二二二二二二二二二__|.i_____i----´|__| |__二二二二二二二
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/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
829
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:13:02 ID:Jo73LWYY00
あー、そっちか……証言自体の食い違いか
830
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:13:34 ID:vfMBr6Pc00
\ | / \ ヽ
\ .|---./ _\ |
,> 、 |r-i/ /:ヽ \ |
/: : : : : >ーミニ彡-<ヽ: : : ヽ \ |
/: : :/ : : / /´: : : : :`\ ヘi: : :ヽ:ヽ ヽ /
/: : :/ : : // : : | : : | : :i : :\|: : : |: :| |/
/: : :/ : : / : |: :i: : | : : | : :| : : |: |: : : | :|
i : : : i : : :|: :/|/Vヽ| : : |∧|人:|: :|: : : | :| 刃皇の供述によると
レ|: : :| : : :|V二ニミヽ : | ,,>ーヾ:|: : : | :!
|: : | : : |乂 i ̄iヽ \|/ i ̄i /.|: : : |/ お奉行がコーヒーカップを灰皿代わりにしていたのは
__! : | : : !  ̄ ̄  ̄ ̄ |: : : |_
/ : : : :`Y:| : : ! i |: : : | : : : `丶、 今日に限っての話なんですよね?
/: : ./ ̄ ` !: : :|ヽ ー====- /|: : : |´ ̄`ヽ、.:.\
/: :. / i:ヽ|: :|\  ̄ /: :|: : : | ヽ.:.:ヽ
| : : | | : : :| : ゝ.y -- ィ 〈: : |: : : | |: :. |
| : : | | : : | / ./ Vヽ |: : : ! |: :. |
ヽ: : \ |: : :|..イ\ /`...| : : !__ /: //
\.:.` 、___∧ : |::::::::::::::ー=´:::::::::| : :/:::::ヽ_____/: //
\ : : : : /::::::::ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::| :/:::::::::::∨: : : :/
 ̄ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:::::::::::::::ヽ ̄
____________________________________________
/ ∨
/ ∨
i...l l..i
l...| _ _ |..l
l...| \_ノハ_/ |..l 昨夜うっかり灰皿を割ってしまって
∧.l \― 、 z ―/ l/
∧ "― ) Y ( ―" / 今朝も灰皿を買いに行く暇が無かったので
. ∧ ´ |l ` ./
∧. - - u ./ 今日ばかりは仕方なくな……
:. /____ヽ .:
_r l ヽ ./ ))、
_ /.::::::l 、  ̄ ̄ ./l:::::::\ _
____/--/.::::::::| \ ./ /:::::::::::::l---\__
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
831
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:14:03 ID:vfMBr6Pc00
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー-i-=ヌ|: :|: :||/: |:!
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、 _ヽノ |:!: :!:∧/ さらに、刃皇はコーヒーカップのことをその容疑者には話していません
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/<
ヽ: : ヽ| :| : : : : | / お奉行の死体発見後に合流して
ヽ:`i: : ! :| : : : : | 、__, ´
`!: :从| : : : : |.  ̄/ 、 その後はずっとまともな会話が無かったわけですからね
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/ .//
_ノ: : // | : : : : |∧: :| / /
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :| i`//へ
.:イ:::::::::::::::!从: : :|:::>:| |/ ´ へ
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1| ! ィ 〉
::::::::::::::::::::::::::::::\|:::::::入 ,! ./´
____________________________________________
| ヽ:::|::::::::::|:::ヽ. , |::! .|、::::::::::::::::::::::::
! ヽ|::::::::::|::::::ヘ /|::! |i |::::::::::::::::::::::: でも、あんなことがあったからか
|::::::::::|::::::::::::.... -- / .|:1 ノ .|:::::::::::::::::::::::
|:i::i:::::|:::::::::::::::::::> / |:!´ !=-、:::::::::::::::: 皆一言もしゃべらず
|:|::|i:::|> ´ !>.` ´ , < !| / >-=、:::
,|:||:| !::| ∧ `ヽ / |! / >=- 、 空気が重くて辛かったです……
i |:||:| |:::| \ ∨ ´/´ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
832
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:14:27 ID:vfMBr6Pc00
\ | / \ ヽ
\ .|---./ _\ |
,> 、 |r-i/ /:ヽ \ |
/: : : : : >ーミニ彡-<ヽ: : : ヽ \ |
/: : :/ : : / /´: : : : :`\ ヘi: : :ヽ:ヽ ヽ /
/: : :/ : : // : : | : : | : :i : :\|: : : |: :| |/
/: : :/ : : / : |: :i: : | : : | : :| : : |: |: : : | :| つまり、その容疑者が
i : : : i : : :|: :/|/Vヽ| : : |∧|人:|: :|: : : | :|
レ|: : :| : : :|V二ニミヽ : | ,,>ーヾ:|: : : | :! コーヒーカップの中に吸い殻が入っていたと思うには
|: : | : : |乂 i ̄iヽ \|/ i ̄i /.|: : : |/
__! : | : : !  ̄ ̄  ̄ ̄ |: : : |_ 今日実際にお奉行の部屋に入って
/ : : : :`Y:| : : ! i |: : : | : : : `丶、
/: : ./ ̄ ` !: : :|ヽ ー====- /|: : : |´ ̄`ヽ、.:.\ コーヒーカップが灰皿代わりに使われているのを
/: :. / i:ヽ|: :|\  ̄ /: :|: : : | ヽ.:.:ヽ
| : : | | : : :| : ゝ.y -- ィ 〈: : |: : : | |: :. | 見るしかないんです
| : : | | : : | / ./ Vヽ |: : : ! |: :. |
ヽ: : \ |: : :|..イ\ /`...| : : !__ /: //
\.:.` 、___∧ : |::::::::::::::ー=´:::::::::| : :/:::::ヽ_____/: //
\ : : : : /::::::::ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::| :/:::::::::::∨: : : :/
 ̄ ̄/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:::::::::::::::ヽ ̄
/ / / / ,′ } ヽ ヽ ヽ
/ _ -― 7 i / ! { { | } ', ヽ ヽ
{ / / i ! ト、_l ! } } _レ´ ! [:][:] r..r..、
/ -―  ̄/ i { { ハ\_l_ レイ ′ } 〃:ヽ〃:ヽ┌::┌:ソ
/ / イ ! { ハ ハ ハ ト イ ハ / / j \::::::::/ └:::}`
/ /ヽ /ヽ / i ヽ レz三三ミヽハ /z三ミ'z / / 〃::∠_ `' [:_:ヽ /:::)
. ′ ,′ \〈 ヽ ハ { 〃/r‐ァ7ハ` ヽ ノ r‐ァハヾイ / } ゝ===┘ ∨ '´ /:::/
.{ { ヽヽ ヽ ハ! 小{んイ///} Y んイ゚/ハ }> / ハ / /ハ } ◯
.{ { \ V{ | /⌒ヾ/しとソ {/しとリ´/ノ }} // } }
ヽ ヽ _..-‐:: ̄\{ i }ゞ-一′ 丶 ゞ<ソ / 〃ノ j j そして、最初に話した通り
\ \/:: :: :: :: :: /`ハ j } ゙ ゙ ゙ /⌒⌒ ゙ ゙ ゙ / / / /
\ `ヽ::_::/_ノ ヽ j ト i / ノ7 / / / 犯人は今朝、お奉行の部屋に
/:ァ\.._/ ̄ \ヽヽ j j 7ー _` ´ <__ / /ー--‐ ´ /
´ ヽ::// ヽヽノ 〃⌒) 7T ´ヽ__/ /___ - ´ 忍び込んだ人物です
V/ / \{ ∧ } ヽ:ヽ! ハ
/ / 、 \ ヽ 〈 V/⌒ヽ} V:j i ヽ
833
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:15:02 ID:vfMBr6Pc00
____________________________________________
|| !::::|:::|:∧ ・ /|::!:i::::::|
|! |::::|:::|:|ヽ. ´ /=|:|::|::::::|
1 !:::|::|::|:::::>、 ( ) ,.<::::::|:|::|:::::::|
` !::|::!::|::::::::::>、 <:::::::::::|:|::|:::::::|i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
!:|:|:::|::::::::::/=| ` -- ´ |〉、:::::::::::|:|::|:::::::|:| | つまり、犯人は―― |
|::!|:::|:::::/ i.ノ Y!ヽ、::::::|:|::|:::::::|:| \__________.乂
|:::|::::|´7 |i_ / | ヽ7:/、|:::::::|:|
, ≦!∧:::!/ |ヽ ` 7 / /:/ >、!:!
∧ // /!:|,=イ´ヽヽ / i77>/ゝ /ヾ
/i. ∨/ ´ !| | >ゝ、/フ` / / ./ i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:15:21 ID:vfMBr6Pc00
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::l|;;;;;;:::::::: |l::::::::::::: / /、
;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::: ,.へ::::_....::::<丶;;;:::_ ノ/:::::::::. / / \
;;;;;:::::::: \:::::::::::::::::::::: /`i= i:::'::::\:::::: / /::::::... ヽ
;;::: _____...............>...、 /...:/-::|:::::::::::::`::::' ヽ' \:::::::.... \
r‐i';;´l;;;;;;;;;!;;;;;;;;::::::| ̄ !`l゙ 'i' r--r--‐i'::::i:::::゙r-r-----‐ ' ヽ:::::::.. ヽ
;;;‐;;--;..、;;;|;;;;;;;;;:. l |_L. i-r:: |::::: l:: | l | i:. l ヽ:::::.... i
===x ;;`ヽ;;;;:::..>i '´,z=== s、ll:: /: /: l l: | |
;;;;! j\;::! ヽ:::. |´/;;;!;!´ .`iヾ\ /: /::: | | ll l 犯人は、古橋 文乃。
;;;;!`;;i::::| ;;;::::.. \: l l;;;;!;;;;`i;;゙:| |/: /::: l.l /|/ 彼女で間違いありません。
 ̄>ツ:::l .;:::::::.. ヾ:.! | ̄>ツ:::/ '/: /:::: |.|/
ヾ----'.::::::::::::..... ゙-----' //l:::::::: l l::::::: /
;;;;:::.. :::::::::::::' イ ,.:|::::::: | /:::::::: /
、;;:::......... ー---<ヾ' /、:::l:::::: l /::::::: /
;;\:::::::::::::::::::::: \\ ,. <:::... |:::::: |丶-------――::::'::´::::::::::/
;;;;;| `丶、:::::::::: ,. \\ ,.....-――-..、:::::\:::::::::`::―::::::::::::::::::::/
;;;;;l !`:::::::' ´! ヾ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、::::::::::::::::::::::::::::::::::::> '
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:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:16:02 ID:vfMBr6Pc00
______________________________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです」
第八問:2/1の殺人者
難易度:?
犯人:_
______________________________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
836
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:16:18 ID:vfMBr6Pc00
______________________________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです」
第八問:2/1の殺人者
難易度:?
犯人:古橋 文乃_
______________________________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
837
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:16:47 ID:vfMBr6Pc00
____
/ \
/ ─ ─ \ なるほど……コーヒーカップに吸い殻が入っていたのを知っていた、か
/ (●) (●) \
| u (__人__) | 気付かなかったお
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ / r─--⊃、 |
| ヽ,.イ `二ニニうヽ. |
/: : : : : : : : : : : : : : : _>-、.|/ > 、 ヽ
: : : : : : :/: : : : : : : :/ __.r=i< ∧ |
: : : : : :.i : : : : : : : / /: : : : : :`< ∧ |
: : : : : :i : : : : : : ://: : : : : .i: : :ヽ: ヽ ∧ /
: : :ミミ| : : : : : : |: :|: : i:i : : :.|: :|: :| : :| ∧ /
: : : : ミ|.: : : : : : :|乂ー从: : :.|: :|: :|: i:| |/
: : : :i-i.: : : : : : :|!ー―-、|: :|: :||/: |:!
=、 : |.||.: : : : : : ||ヽ、_二_ |:!: :!:∧/ まあ、考えようによっては被害者は最後の行動で
: : ヽ|.!|: i: : : : : |!  ̄ |:!/<
ヽ: : ヽ| :| : : : : | / 刃皇にも古橋文乃にもまとめて致命傷を与えたことになるわけで――
ヽ:`i: : ! :| : : : : | 、__, ´
`!: :从| : : : : |.  ̄/ さすがは、お奉行探偵と言うべきかも知れませんね
/ : : /.| : : : : |`7=-=_/
_ノ: : // | : : : : |∧: :|
: : :/ `ー|: : : : :|ヽ : :|
 ̄ :::::::::::::::!从: : :|:::>:|
:::::::::::::::::::::::::::ヽ : |:::::::1|
::::::::::::::::::::::::::::::\|::::::::!
____
/ \
/ ─ ─\
/ (ー) (ー) \ 確かに……
| U (__人__) |
./ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
838
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:17:33 ID:vfMBr6Pc00
/ ̄ ̄\
/ ヽ、__. \ そう言えば、やる夫
(●)(● ) |
(__人___) | 注文まだだったろ
l`⌒ ´ |
| | タンメンでいいか?
| 、 _,.ーへ
_. -: ::::ヽ__「 v、___
__,. <::::::::::::::∧:::二〈 、 ∨:::::\
/:::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_〉、 -ー、:::::∧
/::::::::::::::ト、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー/ ::::::::>:、::ハ
〈::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く::::::::::::::::::::::::v::、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Λ::::::::::::::::::::::::ヽ|
____
/ \
/ ─ ─\ え、あー……どうしようかな
/ (●) (●) \
| u (__人__) | 考えてみればいつもタンメンばっか注文してるし、たまには別の物も良いか
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、 何か面白い料理はあるかお?
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
839
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:17:58 ID:vfMBr6Pc00
/ ̄ ̄\
_ノ ヽ、_ \
(= )(= ) | え?
(__人__) U |
l` ⌒´ | まあ変り種の新メニューがあるっちゃあるが……
. { |
{ /
_. -: ´∧ _,__ _.へ` 、
r<....::::::::::ゞ::::::::::::r' \ :\_
/.::::::l:::::::::::::::::::::::::::::L>、 >ヘ::ヽ
| :::::::ト、::::::::::「|:::::::::::::::::::`ー/:::::::::V::|
〈:::::::::::::::::::/へ、:::::::::::::::::∧::::::::::::::V }
/::::::_ン´「 ヽ`ヽノ:::::::::::::::::::Λ::::::::::::::ヘ}
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ んじゃ、それを頼むお
| (__人__) |
./ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
840
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:18:30 ID:vfMBr6Pc00
', ', ', ', ', ',
', ', ', ', ', ',
', ', ', ',__.',_'_
', ',,、-''" ̄,,___ .__|_
'r" _,x:'"仆::M::::ji:::从:::::゙::、
,__,レ'":::::::|:::iV::!:レ'N :!:ヘ:::从ヽ , ―‐.、 分かりました――
/,_:/:ハ:::入Ⅳz=t f=:tレ'^.N'} / ⌒ヘ::ヽ
/《/ .i∧Ⅴ:::|゙.´ ._, ゙}_.ノ ノ //.,.::ロ::::::::}:::} 『超激辛コーヒーラーメン』入りますー
{ 〈 {(,|:::| .人〆 /.::::::::::::::::::/::/
ヾ丶、_.ノ λ:::t_―┬┬‐_ f:|::|~ |i:.:::::::::::::::/::/
丶 __ 〆 Nヽヽ,ヾ Yノノ、.|:|::| ヽヾ::::::::::/
,___/__.^N .| ̄|ヾo゙レヽ |::イ ̄
|「|「|「||_| ./:丁:ヽ .||i \ /::/
||」|」|」|_] ヘ、/o||| /ヘ ,kク、メ
^YY^, ~ ||イヾ > -イy乍ノ
( 彡) o||.|. ゙ヽ_ 〆7::/゙
.<_____》.〕  ̄
l====|ニ廿ニ|==l
_/\/\/\/\/\/\/|_
\ /
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ < ┌┐ r‐――‐ 、 >
. /:. \ < | | | r--- 、 l . >
/: : : \ .< | | └┘ ノ ノ .>
. / : : : ヽ < | | i"´/ >
| : : : : ,.,,,,ノ⌒" '' ``⌒\,,, l <. └┘ └┘ >
|: : : ::; ( ○ ) ( ○ ) .;:: | < ┌┐ ┌┐ >
|: : : : : ´"''" "''"´ l < └┘ └┘ >
,_ ヽ___ ( j ) u /__ / \
/:: r' | r' ̄二ユ:`ー-‐'´`ー-‐'′ / : :: :: :`:、__  ̄|/\/\/\/\/\/\/\/ ̄
: : : :::| .| | / ) `) /: :.ヘ : :: :: :: :: :: :\__
: : |.ノ. ノ / ⌒ヽ_ _ , ´ |: : : :ヘ: :: :: : : : : : : : .ハ
: :: ::\ `ト、 /: :、 : : \: :: :: : .i i: :/: ::ヘ
: :: :: :l: `ー┬-、 |ii入 /|:: :: :\/: : : : {. レ /: :: : ヘ
: :┐|: :: :: :: :\) 7 ./iiii〈 |: :: :: :: :\: :: :: :V /: :: :: :: :}
: :イ .|__/ ,へ/⌒\ ./iiiiiiii} | : : : : : ::/: :: :: : V: :: :,イ: : :!
イノ: : / /: :: :\_  ̄\iiii} |: :: :: :: :/----: : .| /ノ: :: :|
841
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:18:50 ID:vfMBr6Pc00
| l |////////////////////////////////////////////////////////////////|///| :::::::::| |
-──| | __|////////////////////////////////////////////////////////////////|///| :::::::::| |
─-─| | |.;|////////////////////////////////////////////////////////////////|///| :::::::::| |
-──| | l.;.; ̄!|.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂≡ニ≡ニ≡ニ≡ニ≡ニ≡ニ≡ニ≡ニ≡⊃ ̄ ̄ ̄ ̄.:.:. ̄.:| :::::::::| |
──-| | |.;.;.;.;.!| .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. l -、 l .l ‐- .| .l | |!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | :::::::::| |
──-| | |.;.;.;.;.!| l==== .========| | | l__/ .| ─ァ | / l | |!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .| :::::::::| |
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───| | | !| |l| l! |l| lll  ̄  ̄ ̄ └───∟. __l | |! |li| !| | :::::::::| |
──-| | | !| |l| l! |l| |l| |┼┐ ┌┼| |┼┐ ┌┼| | |! |li| !| | :::::::::| |
-──| | | !| |lL ___r┐l!__ |l| |l| |└┼─┼┘| |└┼─ ┼┘| | |! |li| !| | :::::::::| |
──-| | | r─=代ヘ ̄ `^ヽ__..、 ̄ ̄.:| l.l}|二二二二二| | | | | | |! |lil _.:!| | :::::::::| |
──-| | | | ll l! | つliCZ{@C | |l| |┌┤ ├┐| |ニニニニニ二l{!.|!  ̄  ̄ ̄ ̄ .! :::::::::! |
-──| | l l ll l!r‐---、 __}r‐{ | |l| |┼┴─┴┼| |┌┤ ├┐| | |! | :::::::::| |
───| | | Z二二ニゞ-‐‐ノ | ヘ∧ .| |l| || || |┼┴ ─┴┼| | |! | :::::::::| |
──-| | | /z≦7ミrー‐圦!_.ノ! /f <ニニァ.| |l| || || || || | |! | ___| |
‐- _| | l fi/ _7 ヽ-ィl { / /〉ヘヘ=ミx、|l| |┼┐ ┌┼| || || | |! | r≦^二._| |
` ┴<⊂ニゞ==z,{二}/ //〈 ヘヘ‐、 lムl| |└┼─┼┘| |┼┐ ┌┼| | |! | ..::!゙ ー─‐ | |
`` ., ヾ≧zz彡'  ̄ゞ-/‐ゝ戈ノー' ./iリ.ll l | | | |└┼─ ┼┘| | |! | ::::| | | | :|:| |
`゙ ‐-  ̄ ̄., ~ ゞ≧z.彡"`~` ー‐ __l_l | | | | |! | ::::| | | | :|:| |
`゙ ‐- .,  ̄ ─ _l_l l! | ::::| | | | :|:| |
`゙ ‐- ., ~^ ̄ ─ - ___l_.彡| |_| |_:|:| |
`゙ ‐- ., ` ̄ ̄ ¨ゝ ___!.,
`゙ ‐- .,
`゙ ‐- .,
842
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:19:30 ID:vfMBr6Pc00
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
/:::::::;=-----、ヽ
/::::::|:::::|_,....-===-、::iヽ , -――-- 、 ――リザルト――
|::::::::|:::::|:::::::://iヽ::::i:i::ヽ /
|::::::::|:::::|:::/-/ ノ>、i::::|:::::ヽ/
, -――-、|::::::;、|:::::|/ヽ./ い !::::|ヽ:::! Q1:犯人が犯したミスとは何か?
/ ヽ::i c|::::|ー´ i ´ト.!:|! i、| ご .私 .滅
`i>!:::| -- /乂リ 、 | ざ に 相 A1:「コーヒーカップが転がってて中身をぶちまけた状態」
胸 こ |_ .!:i:|`> イ ヽ | い は も というやる夫の話を聞いて、中身がコーヒーでは無く
. も の | `ヽ|ー- !`i- ´ ` - | ま 無 な 吸い殻であることを前提とした発言をしたこと
: .よ | ヽー--=<ミ二/<. す 理 い
. う / i ヽ 、_ \_>,=、 | で
に > .| / `\ ノ ヽ! Q2:犯人は誰か?
i´!、./::::\!ー====!y===イ!、
ヽ ノ イ:::::::::::::::`ヽ、__ノ ヽ_ ノ \_ _ノ A2:古橋 文乃
`ー--― ´ ):::/:::;=--― ´ , `-=-、 ̄ ̄
!::/::::::/ ,...、-,::::7 、_ ミ`
!|::::::::ヽ _....<:::::::y:::∧ ヽ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
843
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:20:34 ID:t8ndJzD600
乙
結局早い時点で正解は出ていましたね
844
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:20:40 ID:AIOYhnPM00
乙。やっぱ、シンプルに考えるべきだったか。
しかし、今回の解答はうーんになるな。
>>825
で言っているけど「拭くもの」も雑巾とかタオルで用途が違うし、彼女がどの拭くものを取りに行くのかわかりづらいからもやもやするな。
845
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:21:36 ID:wlDjg.ZU00
乙
問題編の途中で気付いたおかしいところがそのまま正解でよかった
846
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:24:57 ID:eD.rKO8USd
結局遅効性の毒とかタバコ1本だけで確実にお奉行殺れるのか?とかはどうでもいい事だったのね
847
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:25:37 ID:Jo73LWYY00
乙
ようは「吸い殻は拭くものじゃなくて掃除機で片付けるべき」って考えてたからオフィスに降りるだろうって答えちゃって
しかもオフィスで滴る水を拭くのに「給湯室」に向かった事で上の証言を裏付けてしまった。
もしコーヒーという「液体」が零れたと考えたら、「給湯室」に取りに行くだろうと答えるべきところを。
848
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:25:51 ID:VxK2XB0E00
乙です。
掃除機速攻で見つけれてよかった
849
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:27:29 ID:PqIuoBHU00
乙です
やはり今回も背景がポイントなのか
850
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:27:47 ID:t8ndJzD600
>>838-840
自分の金で自分が食うものなのに注文考えるの面倒くさがるなよ
やる夫警部、足で稼ぐこともっとしていれば
推理の方ももっとできるようになる程度の頭脳ある気がする
851
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:33:35 ID:AIOYhnPM00
>>850
今回のシャロの推理だけでは逮捕なんてできないだろうからシャロの推理を指針にして調査して証拠固めて逮捕するだろう。
と、警察はこつこつと地道に証拠、集めで犯人逮捕するのが最大の武器やから。
852
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:33:41 ID:r9pnitQk00
>>844
>>769
が指摘してるけど、「体を拭くもの」はジースが刃皇に渡したタオルが既にある
加えて半天狗が床が濡れてる事に言及した直後の発言なんだし、素直に考えれば「床を拭くもの」一択でいいと思うぞ
853
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:34:48 ID:EVTdeh8Y00
乙
854
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:35:35 ID:vfMBr6Pc00
/\
/ \
/ \
,' \
>>844
,' :::: ヽ こちらの認識としては
i :::: ::::: ヽ ・刃皇にはジースが既にタオルを渡している
i :: ::::: l (さらに
>>326
時点でだいたい拭き終っている)
i :: /ヽ | ・直前の半天狗の「床までビショ濡れ」を受けての発言
i / lll lllヽ ! の二点を以って
__,,,.. --── 、--─‐.l. ,.ヘ /: C) ヽr-!-─ '7  ̄ ̄ ̄ ̄7 「刃皇を拭くものを取りに行ったのでは無い」
ヽ .l l / ,.へ、`‐、.__,.‐',. ィ| / / と言う表現をしたつもりだった
`‐、 i i | / /:::.. `''.:‐-:.' .:|.| / /
\. \_,,,. --──lー| |. \`''‐::、:::::::::::::::::://|/ー─----./
\⌒\ |. | | `iヽ、 ̄i:::::::「 r‐i | ./ .//
>>849
`‐、 ヽ. !| |. |__〈 |::::::| 〉_| ト、 // / ___ 前回のドアノブ同様、
 ̄ ̄ `''‐、ヽ__| | l lヽ.|::::::|./ l | i ∠..二 ̄ , ‐'´ シャーロックからは見えていない箇所なので
`''‐、 / ニ ,> ヽ. | |/::::゙!::::::レ! | |/ < = \,. -─ あくまで補助の材料ではある
ヾヽ、 = ゝ/8 |:::::::::::::::::| ヽ ノ ニ /
` '‐- 、 |U ̄l ̄U ((::) l:::::::::::::::::| | ((::)| ̄l ̄n|
.._ `|∩! ln| |n| O | l:::::::::::::::::| | O.|∩U| ||||_,,.. -‐
.l ̄`|| |∪||U| || ((::) |. |:::::::::::::::::i | ((::)|| |∩Uu.! |
| .|| |∩||∩| | | O| |::: :::| O .|U.| |n∩l. |
ヽ.| |∪|.|.||.U| || | ((::) ! | ((::) |lnU.||| | |
}
, <ヘ Q.一花のレコードって何の意味があったの?
./ .ム
, ' .,リ州i!} 「殺人トリック実行中にレコードをかける刃皇」と
_ / 州∥!} その直前の「殺人トリック実行中にデカンタにワインを移す刃皇」は
/ ` ¨〈 γ;;ヽ! 笑うところだぞ
./ /:\ \ ゝ=''}、
/ /::::::{ `<丶 .._ノ ノ _____ え、笑いどころが分からない?
\ >。.弋 >- イ__/´ /ア 誰か代わりに説明してくれていいぞ
{ ヽ- 、 >。.¨´:::::::マ、 / //
{ { > `7::::::::j} / .//
', { | .,':::::::::j}/ ____ .//
マム \ | .,'::::::::::j}´ .//___, -────==ァ
、 ゝ、 ヽ! .,':::::::::∥ // > ´ _..斗≦────‐ァ
、\ マ |! ,':::::::::∥ // > ´ _..斗≦ > ´
r ´ マ マ |V:::::::::∥_ //ィ ´ _..斗≦ _..。s≦
ゝ.._ マ マ.!:::::::::::〈{ l_〃_\ _..斗≦ _...斗s≦
'´>r´ ) マ::::::::::::ム、ム = }≦ _...斗s≦
¨! マ`γ¨ヽ .マ::::::::::::ムイ - .}マ == ¨ ̄| |ヽ
855
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:35:50 ID:t8ndJzD600
>>848-849
前回のドアノブの位置といいね
それ以前は建物の見取り図に微妙なひっかけある問題も
とはいえ今回の問題では対抗馬の容疑者が犯人ではありえない理由みたいなものは
倒叙のストーリーで刃皇さんが見せてくれていたから
ほかの容疑者の可能性で異議はさむ気にはなれません
856
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:36:05 ID:AIOYhnPM00
>>852
そこら辺は感覚の違いかな。
床までびしょびしょになるぐらいずぶ濡れならタオルが2枚かバスタオルぐらいないと風邪、ひくから。
857
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:36:12 ID:vfMBr6Pc00
/∧
/ ∧ デカンタの一件は「刃皇が使用の電話のために外に出た」ことと合わせて
./ ._ i 「オフィスでワイン入れるような奴が、私用電話のためにわざわざ外に出るか?」
/ / 、 i と言うことをやる夫に言わせようかと思っていたし
/ / }}}{{{; i レコードの件は、対刃皇の解決編で
r ⌒./ / \ O/}‐  ̄ ` 、 電話越しでもレコードの曲が聴こえることを示して
_____.{ 〈〈込、_,/フ}} / \ 電話のお奉行が録音であることの補足にしようかと思っていたが
/ i Y `i:::::r''ィ} 7 ̄`ヽ、 _〉 長くなるので割愛した
/ i } i::::::{ i' .}' /, ィ< ___
γ 、} .}/:::::∨ γ` く,r ´-‐‐‐ ` ー- _ , ィ' 7
.{ } i:::::::::::} { /´ - ――――― ァ /、/、/ ,-、
.乂 ノ }:.:.:.:.:.:} ( Yヘ‐イ´ i´ } \::::::::::: : : : / /、/_ /< /
r‐v i: : : : i 〕 くi ヘ { i i ト、::: : : : ./ /r.イ´ 7 /-ァ
し'j .i: : :ハ 〉_从〉 i i }i / }: : : / /ノ`7</ィ´У
} YL} ヒヨヘ、〉、ヽ、 i j ヽ / ___,ィ `ー〈ヽ Y´
. j .{ 0) __ (○}ヘ_}、ヽ ヽ i / > '´ニ三 7 / ./ /
/ /}Y_)r Orく)〈 ヽく`{Yヽ\} // 三三./ { フく___ノ
././.// Y O.O}´ ∨ヽ く\>、ヽ /// 三三 { {:::::::::} .}
/./ { ` ー' ∨ \\ヽ>、v' { 三三 { {:::::::::i .i
858
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:37:55 ID:AIOYhnPM00
あー、
>>326
でもう拭き終わっていたのか。
顔だけだから顔しか拭けなかったと思ってたわ。
859
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 21:51:28 ID:vfMBr6Pc00
∧
/ ∧
>>108
/,-、 ∧ このスレは各回の登場人物が「○○繋がり」で
/iiiiii∨ ∧ ある程度揃っていることが多い
_ i. !!!!! ∨ ∧
| ! iー―i\o_/∨ :|ー――´フ 前回の「瞬間移動能力者繋がり」
| ! |ヽ |.込=イフ 〉 | / .// (二階は「お菓子好きの探偵繋がり」)、
| ! ,.-, ヽ:i ̄i 〉i::::::i〈´ :| ̄i/ / _____, 今回の「半天狗コラ繋がり」などだ
_,ノ ┴、/ ,/ー―\ !ヽ|:::::|/ :|/ー ´  ̄ ̄ //
r `二ヽ ) i ヽ〈 ̄〉 i:::::!/ 〈  ̄〉 / ./:::::/ 私はこれを「ミッシング・リンク」と
| ー、〉 / |i!i!I゚o。|::::| 。o ゚|!i!i|ノ /:::::::: / 呼んでいる
| r_,j j |i!i!i| 0|::::|0 .|i!i!i|彡 /::::::::: /
| ) ノヽ |i!i!i| ゚(゚o゚ )゚ |i!i!i| / i:::::::::: /
ノニ-、 ,/ i \ |i!i!i| |::::::| | |i!i!i| / |:::: /
√  ̄ ヽ、.〉./ >|i!i!i| |:::::::| | :|i!i!i|七´ |/
|//////, , ヽ |i!i!i| |:::::::| | :|i!i!i| ノノ |
}
, <ヘ 書き溜めは使い果たしたので次回は未定だ
./ .ム 7〜8話と投下している間に次の話のだいたいの内容は考えたが
, ' .,リ州i!} 1レスも書き進めていない
_ / 州∥!}
/ ` ¨〈 γ;;ヽ! 今日は次の話用のキャラのAAを作っていたが
./ /:\ \ ゝ=''}、 それもまだ全部終わったわけではない
/ /::::::{ `<丶 .._ノ ノ _____
\ >。.弋 >- イ__/´ /ア 来週は予定もあるので、どんなに早くても2〜3週間はかかるだろう
{ ヽ- 、 >。.¨´:::::::マ、 / // またウッカリ2〜3年かからないようには……とは思うが
{ { > `7::::::::j} / .// まあ、目途がついたら予告に来る
', { | .,':::::::::j}/ ____ .//
マム \ | .,'::::::::::j}´ .//___, -────==ァ
、 ゝ、 ヽ! .,':::::::::∥ // > ´ _..斗≦────‐ァ
、\ マ |! ,':::::::::∥ // > ´ _..斗≦ > ´
r ´ マ マ |V:::::::::∥_ //ィ ´ _..斗≦ _..。s≦
ゝ.._ マ マ.!:::::::::::〈{ l_〃_\ _..斗≦ _...斗s≦
'´>r´ ) マ::::::::::::ム、ム = }≦ _...斗s≦
¨! マ`γ¨ヽ .マ::::::::::::ムイ - .}マ == ¨ ̄| |ヽ
860
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:52:59 ID:kGQC0Ui600
2話で終わりと思ってたから続きあるのは嬉しい
861
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:53:02 ID:t8ndJzD600
>>857
ああ確かに電話での会話が録音されてるとあっさりばれそうですね
やる夫は電話でのお奉行のセリフ聴いただけでドラマと同じと見破れたんだから
記憶力とその応用力はある
刃皇も録音と編集で動画投稿者になれるだけの技能はなかったということか
音楽に鈍感だったということですね
862
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:53:27 ID:EVTdeh8Y00
了解
863
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:54:11 ID:wlDjg.ZU00
了解しました
864
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:55:10 ID:eD.rKO8USd
乙ですー
もしリクエスト許されるなら1回ホワイダニット物を書いてほしいなぁ
865
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 21:59:31 ID:Jo73LWYY00
了解です
866
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 22:01:42 ID:wlDjg.ZU00
>>861
綺麗に
>>221
の伏線回収してオチが付いたな
867
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 22:06:14 ID:Jo73LWYY00
しかしアレだな、社長がプロデューサーに殺された挙句に実は担当の未成年アイドルに毒も盛られてたとか、プロダクション『奉行所』の今後が心配だ
868
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 22:06:59 ID:t0orzJK200
乙でした
つい深読みしすぎてしまった。次は当てたい
869
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 22:13:31 ID:I8BgrRSs00
乙ですー
次も期待して待ってます
870
:
◆xTjEZk6Ggw
:2019/10/27(日) 22:32:46 ID:vfMBr6Pc00
,=-==------、__
,-< , , , ,, ,-―---、
ノ、 (,,!- - ´´w =--、 !
/ > ´-―― ヽ ヽ、__)
>>864
! / / ̄ ̄ ̄、 u 乂_ <, ミス研の顧問として言わせて貰うけど
、_ノ / - 二二, ii、-二二__ < ヽ) 「ホワイダニット」と一言で言っても
7/ | !===三=´ `=三==! 彡 `i 「犯行の動機」を指す場合と
Y//| _ / o ` ´o__ヽ__ Yヽ 、_し 「現場の状況の理由」を指す場合があるよ……
∨!i! -- 二 ノ! 、二- ト ノ 、!
ヽ!.! u (__|_ !り_ノ 「現場の状況の理由」はこのスレ向きと言えるし
ヽ! __ノ __ ヽ、_ /´ 前回の「コーヒーが捨てられた理由」や
ヽ ! <___> !` .ノ 前々回の「見立ての理由」なんかは一応これに該当するんだけど、
>、 -- , <!、_ これが「犯行の動機」となると問題形式にするのが難しそうだね……
,-==/ ̄!\>-==-<__/ ! ヽ--、_
<¨ / | >、_, -< / i >- 、_
/ | /!:::::::::∧ / | >-、
. ! |/ |:::::::/ ヽイ | ヽ
.!、 | /--イ / | i
> | i::::::::::| i < |
__
_,-< ̄、 ,, >--、
/ ,=ゝ=---=- 、--ヽ
/ >` -――――-ヾミ ヽ
( 彡 ,- 、 ̄ ー  ̄ ,-、ヽ-、i、 だいたい私は「(殺人の)動機が面白い」話なんて
彡 ! `二> !!!<二´ ト、 イ 殆ど見たことが無いんだよ
(/=| -二・二 二・二- トヽノ
. 1i |. u ー-´ | `ー- |i ) せいぜい「密室殺人ゲーム」シリーズと「キョウカンカク」くらいだ
. ヽ| , _ |_〉、 u .|/
! -イ-------`i- ./ 「密室殺人ゲーム」の動機は荒唐無稽って触れ込みだけど
ヽ ! !二二二二! ,ィ 今の時代ならそれなりにリアルだし
,= 7>、 ー― .<∧-、 正直「恋人の復讐」や「遺産目当て」よりも現実的だと思うよ
,=/ | \  ̄ ̄ // | ヽ--、_ 普通の人は恋人を殺されたことも無ければ、
<´ i | `>-<´ | i  ̄ ̄ヽ、 殺人に発展する程の遺産を相続もしないだろうからね
| ! /:::::::::::::ヽ ./! | i >、
| |、_∧:::::::::::::::∧/__! | | ヽ 「キョウカンカク」は動機が無茶苦茶面白いよ
|_ | |--->´ ̄ ̄ i__| | i ∧ 多分、今後もこれ以上の動機を見ることは無いと思うね
/ |ヽ .|:::i´( ̄ ̄ )\ | / i
! .| \!::| ( ̄ ̄ ]、 | |/ :|
| | ヽ.ト( ̄ ̄ /ヽ\ | :|
| | `!二 ― ´ \ | |
871
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 22:37:33 ID:wlDjg.ZU00
「密室殺人ゲーム」の動機はもうそのそれだけで1ジャンルになって
ありふれてるので食傷気味ですね
872
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 22:39:42 ID:I8BgrRSs00
被害者が殺されて当然のクズ→胸糞悪い&モヤモヤ
被害者が完全に悪くない→被害者がただただ可哀想
コナンみたいなよく解らん系動機→なんやそれ……
だもんな。まあホワイダニットは無くても良いやろと思う
873
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 22:41:55 ID:t8ndJzD600
>>870
動機が斬新なのは少ないでしょうね
動機がひっくりかえってどんでん返しのニコニコ動画の『よもぎ餡ミステリー』も
個々の動機は「面白い」かというとむしろ普通っぽい
874
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 22:57:39 ID:MmYFXQBE00
ホワイダニットで面白いのほとんど読んだことないは納得
つーか多少あってもこの作者には求めてないな
875
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 23:06:55 ID:wlDjg.ZU00
個人的に「スパイラル 推理の絆」の小説版2作目と4作目が面白いというか
確かに説明は付くんだけどそんなのありかよって動機で好きです
876
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 23:10:16 ID:Jo73LWYY00
スパイラルは色んな意味で抉られたよ……
877
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 23:10:50 ID:4fhCI.yA00
あ、ABC殺人事件はホワイダニットに入りますかね?
878
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 23:15:05 ID:wlDjg.ZU00
城平京の作品は動機がどいつもこいつも素敵で好き
「ヴァンパイア十字界」なんか犯人と動機と被害者が組み合わさって
地球が救われるのが救いがなさ過ぎて大好き
879
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/27(日) 23:46:59 ID:Ag78XbsU00
別役実の戯曲で「動機はネタバレ禁止!」を謳ってるのがあったな
作者が作者なので真相の方もまあそんな感じなんだけど
880
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/28(月) 04:26:08 ID:wJKeW56o00
>>854
まさか「手が震えるから代わりにやってもらうよう頼んだ」繋がり…?
前者は古畑任三郎(さよなら、DJ)、後者は刑事コロンボ(別れのワイン)か
881
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/28(月) 07:49:55 ID:I8yXUR.M00
楽しく読ませて頂きました、有難うございました。
882
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/28(月) 15:02:46 ID:V3l6ijVM00
>>877
アガサ・クリスティは動機重視ではある
シリアルキラーの外見の特徴についてのポアロのセリフは当時としては
先端の知識だったのでは
883
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/28(月) 20:48:03 ID:KlNqCT.M00
>>859
今回も面白かった〜
本編も読者同士の推理合戦もたっぷり楽しませてもらいましたよ
また次回を楽しみにしてますぜっ!
884
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/28(月) 20:49:01 ID:KlNqCT.M00
すまん、ageてしまった…
885
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/29(火) 12:46:18 ID:T/tSlrPs00
本シリーズでは犯人の立場からの視点と被害者の立場からの視点の二つが必要なのは確実
第5問、第6問は「なぜ被害者の姿が見えないのか」が犯人の姿がないこと以上に重要だった
犯人の立場なら自分の姿が残るのを嫌うから見えないようにするのが自然だが
被害者にその必要はないから
第6問では警察視点だと推理に頭悩ませるよりももっとほかを調べるべき
Ⅰ 所定時間帯に現場の建物に被害者の出入りなし
→その前の被害者の行動、それ以前の時間帯の建物の人の出入りを調べるべき
被害者は隠れずに出入りしていないとおかしい、犯人はそこを襲った
Ⅱ 所定時間帯に配達員1人が出入りした
→その配達員の身元を洗う、運び入れた荷物と運び出した荷物の確保をすべき
配達員以外誰も出入りしていないなら彼は「見えない人」ではない
建物内部でほかに起きたことがわからないなら荷物の中身はとりあえず見た方がいい
調べる視野を狭めるくらいなら脳内だけで考えすぎない方がいいかな
886
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/29(火) 19:34:34 ID:T/tSlrPs00
今回の第8問でヘビースモーカーのはずのお奉行のライターの描写がなかったのは
「舞台装置の備品について丁寧な説明はしない」というメッセージ、ヒントだったのかな
実際社長室だけでなくオフィスや給湯室に何あるか客観性ある説明だけではわからない
そういえば第6問でも容疑者の1人である店員の自宅が現場からどの方角で
車で何分か記載がなかった
容疑者リストに5人いるのに3人の得意客の自宅の位置しかわからないのはおかしい
「本問では容疑者リストの意味が薄い」ことの暗示だったか
887
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/29(火) 20:20:51 ID:WIB3ZjXw00
掃除用具は犯人の主観で見ればおかしくないけど客観的に聞けば不自然だった
ココの自宅の位置が出なかったのはアリバイなくて家が何処だろうと関係なかったからでは
888
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/30(水) 05:49:28 ID:3Awe66lo00
>>885
半句手口が撲殺だと、被害者が重傷を負い瀕死のまま長時間生きていることがあるから
所定時間帯より前のことを調べなくていいとはならないと思う
現場の店員と得意客なんて犯人とするには微妙な感じの事件直後の容疑者リストだ
だいたい被害者がメイドコスプレしたアルバイト店員という時点でストーカーもつきそうで
ほかの客やら自宅周辺の人間にも容疑者候補がいるはずなんだよな
でも、推理クイズだと思うと容疑者リストにない者を犯人にあげることに抵抗感が障壁になる
フィクションとはいえ、作中キャラにそれらしい人物いたら自分の脳内でリストの追加しないといけない
そういう推理作品だって前々からあるものね
889
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/30(水) 21:18:52 ID:3Awe66lo00
>>887
それはそうだが推理合戦では位置関係の明記のない宅配会社の営業所までとりあげられた
明記がないとどうとでも解釈できてしまう
裏返しで明記なしなら解答に意味のない事柄ならいいが
第8問の推理合戦と解答を見比べても、必ずしもそう言い切れない
890
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/30(水) 22:03:51 ID:3Awe66lo00
>>889
いや図示がないだけで一応明記はあったか
でも図示がないだけで拾いにくい
891
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/30(水) 22:51:36 ID:zaEgajzY00
一部の情報は明記したら犯人当てとして難易度が下がりすぎる
今回倒叙だとミスリードしてるのにバケツと雑巾の位置明記したら文乃が怪しすぎ
892
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/30(水) 23:21:21 ID:E7jzykLs00
今思い返しても『ソードの悪魔』の意地悪さったらない
他の犯人を誘導するような証拠とか証言とか場所とか…
なんていうか殺しに来てる
893
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/31(木) 00:50:46 ID:R5NyH51A00
シャロは「犯人です。間違いありません」って言うけど、それはシャロだから言えることだと思うんだよね
あくまで推『理』である以上、登場人物が理屈に合わない行動をすると外れてしまう
推理ゲームなんだからと全く理に適わないうっかりミスや狂気じみた行動などは考慮せず推理するとしても
一理ありそうな行動まで思考から除外しきるのは難しい
名探偵でない我々は、やる夫刑事に「こういう可能性が高いと思うんで、これについて裏付けを取ってみてはどうでしょうか…」程度の解答を
一つ二つまで絞り込んで提示できれば上出来と考えるべきなのかも
894
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/31(木) 00:57:29 ID:R2V2aPK6Sd
安楽椅子探偵ものって結局、
情報・物証集め役と安楽椅子探偵のどっちが偉いって事になるんだろうね
もし収集役が犯人に偽情報掴まされたり事実誤認させられたらその時点で詰みなわけだけど
895
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/31(木) 01:07:38 ID:CFkZ7sKw00
そんなもん普通の探偵ものでも一緒だと思うが
警察の協力なかったらほとんど解けないだろ
896
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/31(木) 03:44:17 ID:82y3/31U00
後期クイーン問題って奴かな
推理の材料が完璧に揃っているか、その中に誤った材料は混じっていないかは探偵含めて誰にも保証できない
ついでに犯人や探偵が黒幕に操られてた可能性は誰にも否定できないし、その黒幕が更なる黒幕に操られてた可能性も否定できないし、その更なる黒幕が(以下無限ループ)
897
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/10/31(木) 06:07:56 ID:sGSzCBZ.00
>>893
謎解き中心のTRPGリプレイ見ていると、推理は行動選択のための手段程度に思っていた方が無難だ
それでも一つの行動選択のために30分だの2時間もの間ウンウン唸っていることがある
完璧な推理など求めていると日が暮れるし、前提ひっくり返る事実が生えてくることもザラだから効率が悪い
>>892
調べる対象が狭すぎて警察の怠慢が目立つ
2人の目撃者が朝10時から晩までずっと見張ってくれたなら、それ以前の時間帯のことを聞き込みしろよ
唯一人出入りした配達員の出し入れした荷物の確認もしないのか
後で探偵に指摘されているがその前にやれよ
898
:
safe
:2019/10/31(木) 20:29:10 ID:X1SBp5cwMM
うおおおおおおおお!!!復活してるじゃねーか!!!
待ってたぜ!ありがとう!!!
899
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/01(金) 00:04:28 ID:TztxhuBY00
「ソードの悪魔」は個人的に今まで読んできたミステリで一番じゃないかと思うくらいの難しさだったわ
解決編はリアルに鳥肌たった
900
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/01(金) 18:44:34 ID:mAuU2pJ600
>>893-895
『モルグ街の殺人』のポーが書いた『マリー・ロジェの謎』があるのに
なぜオーギュスト・デュパンが「最初の安楽椅子探偵」と呼ばれないか
ニューヨーク市で起きたメアリー・ロジャース事件の新聞記事を基に殺人事件という前提で推理しているんだが
連載2回目の後に死体発見現場付近の宿屋の女将の遺言で堕胎手術で死亡した
とする記事が出て殺人事件という前提がひっくり返ってしまった
もっとも、この記事の真偽も不明で事件は未解決に
901
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/01(金) 19:30:23 ID:7EtJma8o00
そこにいくとマープルおばさんはそもそも推理クイズとしての出題で、
解決済みばっかりだったから情報が間違ってるってのはないよね
それ間違ってたらクイズにならないし
やっぱプロはよく考えてますわ
902
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/02(土) 22:11:20 ID:juQDLHLI00
>>901
火曜クラブの後は現場に自ら乗り込んだり身内を送ったりしていますね
安楽椅子探偵なんてソースがしっかりしているとき以外成功しない
ほかはせいぜいアドバイザー
とはいえ動機は面白くはなくても馬鹿にならないとは思う
結局第8問でもう一人の犯人は冒頭で言われていたプロデューサーの担当〜だったし
女優の方は薬を知ってることが犯人の肯定否定どっちの根拠か判断狂った人がいたが
わからないなら作中キャラの行動を見直すのが一番
自分の頭脳一つで決めないといかんと思わないことだ。学校の試験じゃない
903
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 06:02:59 ID:OfYzDoBw00
今読み返してたら初期シャロ可愛いAAしか使ってなくてこの…なんというか…
904
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 16:37:28 ID:2fUBd3ewMM
金田一もこういう過程で謎解きたくなくなったのかしら>AA変化
905
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 17:27:22 ID:68gZjsGQSd
>>903
そら君、安楽椅子探偵の元祖の隅の老人シリーズを見たら最終回の結末はどうなるかなんてわかりきった事でしょうに
906
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 17:35:15 ID:AcsYi8o200
>>903
毒舌のいやなところは
不正解でも推理の自説を出してもらえないと検証ができない
別にやらない夫やエリカに思い入れはない
第8問でもなぜ一花が犯人でばいかの検証は欲しかった
社長室に行っただけでは一花も可能性あるので胃薬の意味を取り違えやすい
907
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 18:26:54 ID:lF/hD7d200
極端に言えば最初の練習問題だって
「自殺を決意した大木戸が最後にエリカに嫌がらせをしてやろうと考えた」
「他殺が疑われるように定期を買った」
「座敷から落ちたと疑わせるためにコンビニの袋とかを履いて足が汚れないように屋上を歩いた」
「袋が空気抵抗や風ですぐ脱げるようにして飛び降りた。袋がどこへ飛んでいくか知らないがうまく現場から遠くへ飛んだり警察が見落としたりすれば御の字」
って真相である可能性を推理だけで完全に否定することは不可能だし
ある程度はクイズと割り切って出題者の意図を読み解く方向で考えないとキリがないと思う
908
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 18:40:26 ID:68gZjsGQSd
一話から八話まで、犯人の詳細な動機や事件のエピローグ的な描写がないのももしかしたら最終回の伏線かもしれんな
全部シャロにそそのかされてやった、とかいうモリアーティ的な話にするのに
909
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 18:51:08 ID:adwWLdhw00
>>908
その場合のシャロの犯行動機は
「事件を起こし続ける限りはやる夫はやらない夫の店に来続けて自分とお話してくれるから」
だろうなぁ
…まさかこのスレのイッチがそんな安直な手を使うとは思えないけど
910
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 19:26:43 ID:68gZjsGQSd
>>909
あー、それなら美樹さやかを狙った理由も説明できるなぁ…
911
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 20:07:50 ID:kEks2DQ600
>>905
あれって翻訳されてないだけで続きがあったんじゃなかったっけ?(近年翻訳された)
そっち読んだことないから結末知らないけれど。
912
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 20:08:41 ID:ivnBp2Z.00
>>906
一花はオフィスで胃薬を見たから知っていても社長室に行った証拠にならない
証言におかしいところがないから半天狗と同様に触れられなかった
913
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 22:26:20 ID:V0H0oK3Y00
>ある程度はクイズと割り切って
ある程度どころか、最初から最後までクイズだとおもってるが。
まともに考えてVaVaの造形した人間いるわけ無いし、普通に社会に溶け込んでるわけないが。
914
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/12(火) 23:04:38 ID:ivnBp2Z.00
説明なしのキャラAAから得られる情報ってどこまでならありなんだろうな
個人的にファンタジーでもないのに犯行には腕6本必要だからアシュラマンが犯人だと言われたら納得いかないが
片腕が使えなかったからクロコダイルが犯人は納得できる
パーツが減るのはともかく増えるのが妙な気分になる
915
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/13(水) 03:02:37 ID:J0dZhzq600
>>906
そもそも刃皇パート見ればわかるけど胃薬の存在は自殺を偽装するにはマイナス要素にしかならない
だから仮に胃薬の存在を知っていた事が社長室に入った証明になるとしても、
同時に“それ”自体が遺書の存在から明らかに自殺に見せかけようとしている犯人ではありえないっていう証明になってる
つまり、胃薬から読み取れる犯人の条件があるとしたらむしろ「胃薬に気が付かなかった人物」になるはず
出社時にたまたま一花がいた位置からだけ薬のパッケージがチラ見えしたって可能性は十分に考えられるし、
刃皇も偽装工作一通り終わった後で初めて存在に気が付いたぐらいだから遺書と毒仕込んでる時に見落としたとしても不思議じゃないしね
916
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/13(水) 06:59:54 ID:0I0N3Lew00
別に「通りすがりに袋チラ見しただけで中身が分かるとは考えにくい。社長室に入った時に見たものを思わず言ってしまった可能性が十分にある」
「こぼれたコーヒーを片付ける道具がオフィスに、刃皇の大きな体を拭くためにもっと適したものが給湯室に、それぞれあった可能性は十分考えられる」
って推理だって有り得ないと言い切れるワケじゃないし
だからこの場合は「コーヒーカップに入っているのは普通煙草の吸殻じゃなくてコーヒーなのに」っていうところに目を付ける方が
失言を題材にしたクイズの解答としては映えるんじゃないかっていう感覚を出題者と合わせられるかどうかが
クイズの正解を導く上で重要だったんじゃないかと思う
鈍磨刀が落ちて来たら死ぬかどうかっていう感覚の一致が大事だった問題もあるし
917
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/14(木) 14:20:47 ID:wjmowL42MM
めんどくさい奴らが多いな…
918
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/14(木) 15:03:59 ID:DPfB39OUSd
>>917
そらミステリファンが面倒くさくなくなったら作家も商売あがったりだろ
919
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/14(木) 16:54:47 ID:LkizX4b.00
続きまだかなー
920
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/17(日) 23:11:18 ID:8.1xJk.Y00
コナンドイルとか大変だったんだろうな
921
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/18(月) 22:53:07 ID:794njl6k00
脅迫状とか茶飯事だったらしいからなあコナン・ドイル
そらホームズごと嫌いになりそう
922
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/19(火) 13:25:42 ID:qct/WNwE00
>>921
アルセーヌ・ルパンもののモーリス・ルブランも似たような逸話ある
どちらも本来原作者の書きたい小説でなかった点も共通
それにしても、法医学ものはオースティン・ フリーマンのジョン・イヴリン・ソーンダイク博士
なんて古いシリーズがある割には普及が遅れたな
映像化なんていつが最初やら
長いことミステリファンとは論理のパズル愛好者のことだったんだろう
923
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/21(木) 19:03:54 ID:nyLS0B6U00
めんどくせぇw
ファン()がいつも品をダメにする
最近ツイッターで「いいねとRTだけして。感想は面白いですだけにしろ」ってイラスト流れてきたの思い出す
924
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/21(木) 20:07:46 ID:8fa.QGV200
このスレもそんな感じのほうがいいのかな?
925
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/21(木) 20:59:27 ID:iqdMvO5Y00
管理人が認めないだろうな
926
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/22(金) 23:56:55 ID:0wmeErWY00
イエスマンになろうとは言わないが本来活字で読んでいるようなものは十分な期間と編集とか第3者の目を通って世に出てるのを踏まえて
作者は恐らく一人でやってるんだろうってことを忘れないようにな?
927
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/23(土) 18:54:06 ID:a4VP8q1k00
1をほめろ
928
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/23(土) 22:35:23 ID:yVdPI6gw00
実際1は凄い
929
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/25(月) 00:38:11 ID:yu85P6u.00
1を讃えよ
930
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/11/26(火) 18:57:47 ID:BmfbvaHQ00
ジャーンジャーアン
931
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/01(日) 12:46:11 ID:CrfkcaGc00
>>892
一番密室トリックに近い問題はこれだった
だから、いったん
①密室状態になる前②密室になっている間③密室状態解消後
の3段階に分けてトリックパターンはめこめばよかったかも
②だと機械用いたか通気口利用するといった手段に限定される
たいていは①か③
932
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/03(火) 17:21:51 ID:Jmau2z/M00
死亡推定時刻が密室になっている間だから密室状態になる前の殺害は不可能
密室状態解消後に死体を持ちこむのも現実的じゃないから
密室になっている間に殺したかそもそも密室じゃなかったかで
トリックは何人も推理できてたんだけど犯人絞り込みの条件が思いつかなかった
933
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/07(土) 12:19:37 ID:znV0SIbc00
>>932
現場で空いていた裏口のドアから鍵の種類から推理するのが無難な線だったかな
マスターキーが被害者のポケットに入っていたことから考えろ
というのは、いざ自分でやるとややこしい
出ていく時だけは鍵なしだから開けっ放しになる
934
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/07(土) 15:41:09 ID:u.oQ98nU00
絶対に掛けることができる集荷所の鍵が開いてるから裏口も掛け忘れを否定できない
本編通りアリバイの完璧さと旗を使った意味から詰めて行くしかなさそう
935
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/08(日) 05:27:50 ID:YGNjxypk00
>>934
その集荷所の扉の鍵もかけられなかったのがヒントの一部だったような
まあ犯人の手順次第ではかけられたのかもしれないが
936
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/08(日) 09:10:06 ID:PnX2.ZWY00
>>935
鍵をかけられない手順は1階の集荷所の鍵を開け地下の被害者のポケットに鍵を戻し
改めて1階集荷所に荷物を運びこむ
シャロの推理でもかけられなかったのではなくかけなかった
937
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/08(日) 17:15:53 ID:i2fjfnsY00
証拠から考えて〇〇が犯人だ→犯人がわざと残した偽の証拠
証言が食い違っているから〇〇が犯人だ→他の全員が共犯者
地の文と矛盾しているから〇〇が犯人だ→語り手が嘘をついていた
〇〇本人が自白しているんだから〇〇が犯人だ→真犯人に騙されていた
何も信用できないのがミステリー
938
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/09(月) 16:44:56 ID:dhHbn2q200
>>937
最後に正解は作者が決めると
バカミスといわれようが作者のいうことが正解
横溝正史作品の中にも破綻しているのがあったような
ケネディ暗殺のようなノンフィクションとは違う
939
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/10(火) 00:35:59 ID:i7Xxtgig00
そりゃそうだ
犯人がどんな行動をしたのか?はすでに決まっている
940
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/10(火) 19:10:51 ID:nIfRJ2D200
次回問題は前回から1年半後くらいに見ておかないと
再来年の出題のとき立ち会えるかな
941
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/14(土) 19:13:06 ID:a8QOHUuE00
作者「(複数の正解を用意して)マルチエンドです」
ちなみに実在する
942
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/15(日) 16:04:43 ID:bejOLbME00
>>941
論理に忠実ではある。推理の得意で好きな人にはいいかも
もっとも小説やドラマ好きな人の中には文句言う人がいそう
943
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/27(金) 17:19:25 ID:II455W1k00
>>941
実際の事件の糾明なら、わかってる情報に忠実ならそうなるわな
944
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/29(日) 11:52:38 ID:/I7xiXgw00
>>941
リアル事件でもありそうだし、実際「どれも正解」というさらに捻った物もあるよね
945
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/29(日) 14:48:45 ID:3YATqNgw00
冒頭に3パターンの犯行シーン
→探偵が3パターンの犯人を推理
→「どれが正解かは次の犯行でわかる」
で次の犯行書かずに終わらせたミステリーがあってだな……
946
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/12/29(日) 14:54:16 ID:qgGHTjPs00
安価スレとかだと、複数の正解を用意しておいて
読者に選ばれたのを正解にするというのもありそう
947
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/01/01(水) 12:32:19 ID:UOC4Xbp.00
>>946
アンソロジーでもありそう
948
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/01/05(日) 21:54:59 ID:u.pXU6WE00
作った後にトリックが成立しないことに気付いたので
読者の推理を正解に採用するとかもありそう
949
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/01/06(月) 00:39:54 ID:7QR9hDiw00
そんなこともあるかもしれないって意味ね
このスレのことを言ってるわけじゃないよ
950
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/01/07(火) 07:43:02 ID:xQpYHHzw00
>>948-949
>>1
さんはそういうことしそうにもないな
さすがに物理的に可能かどうかでも議論分かれるほどの複雑なトリックはこれまでの傾向からしてないかと
大半の問題は犯人の仕掛けたトリックは手の込んだものでなく、認定のとっかかりがややこしいものだし
951
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/01/07(火) 08:38:07 ID:/Gob4CR200
歌舞伎町シャーロック 虚構推理 イド:インヴェイデッド
今期はミステリーアニメが3つもあって豊富だね
952
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/02/11(火) 22:17:51 ID:ObSw8QIw00
全登場人物にトリックに使えそうな道具とか過去の伏線とかを仕込んでおいて、読者投票で「犯人」を決めてからそれを元に作者が解決編を描く、というのもあったな
953
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/03/02(月) 15:27:09 ID:L8MKvu8c00
>>952
可能な人たちの中から一番怪しく見える人物を読者に選定してもらうわけか
954
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/04/15(水) 00:32:14 ID:bv3Qc/BU00
>>953
そうそう、それで選定された人物を元に作者が改めて書き上げる
955
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/04/22(水) 11:05:12 ID:JzEodlnI00
>>951
イド:インヴェイデッドがミステリー好きには好評だったようだね
逆に虚構推理は不評。真相を究明するではなくて、アメリカの刑事法廷のスーパー弁護士みたいに
虚構の推理を広めて握り潰すことで、事件を解決するから
956
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/04/22(水) 15:50:35 ID:xWz.Xk8I00
不評だったんだ
信じる人が増えることで力を増す怪物を倒すために人間の仕業と思わせる
という展開は面白いアイディアだと思ったんだけど
957
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/04/23(木) 00:20:26 ID:yI8TZ4sQ00
虚構推理は鋼人七瀬編ばかりダラダラやってたのがなあ
短編の話を何話もやって、七瀬は劇場版とかにでもしてくれた方がバランス良かった気がする
958
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/04/23(木) 05:55:32 ID:G8DuTFjA00
鋼人七瀬編やらないと六花さん出てこないしおひいさま以外諸々の説明ができない
短編だけだと足りないしスリーピング・マーダーも先に六花さん出さないと
959
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/05/01(金) 11:10:02 ID:1AxiiX7A00
虚構推理の第2期ははたしてくるのか、微妙なところではある
別にアニメ好きの大半に好かれる必要はないが、一定数以上の需要がないと続きを作ってくれるかどうか
アニメ量産がコロナ禍で頓挫する状況が長期化すればぽしゃりそう
960
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/05/08(金) 16:50:34 ID:qA32jkcc00
ミステリーはなくならないとは思うけど、本格派は日本以外だとだいぶふるわなくなってるようにも聞く
961
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/05/11(月) 03:30:48 ID:hxyi/xRo00
虚構推理は漫画既読者が予想してた通り終盤のレスバトル展開に入ったらアンケートヤバいくらい落ちたからな…
逆に言えばそこ入るまでは非常に評価高かった
962
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/05/24(日) 09:55:00 ID:uWtAZDP200
うおお!もう続きが読めないと思ってたのにいつの間にか再開してたのか!
ソードの悪魔の続きがずっとずっと気になっていたのだ!嬉しい!
963
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/05/27(水) 20:22:04 ID:zW8yCYyk00
めっちゃ今更だけどソードの悪魔の動機って、火織に男を寝取られた仕返しだったりしてな
ほら、どっちも上条だし
964
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/05/27(水) 21:34:29 ID:5xSnmaxk00
前にもそんなこと書いてた人いたような
965
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/06/10(水) 21:29:54 ID:nh8YBNj600
古畑任三郎が復活ってマジですかヒャッホウ!
田村正和降板は寂しいけど、阿部寛なら演技力はバッチリだし文句ないぜ
966
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/06/11(木) 06:05:33 ID:E98D1o6600
>>965
阿部寛はなあ…どうしてもトリックの印象が強すぎて
967
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/06/21(日) 23:02:30 ID:fA8IxS9s00
TRICK or 時効警察
濃いなぁ
968
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/06/28(日) 17:56:45 ID:sjf6C.Xg00
>>966
麒麟の翼 ?劇場版・新参者?
969
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/06/29(月) 07:16:01 ID:zSB.VQdo00
ローマ人もびっくり
970
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/08/02(日) 20:18:33 ID:1DF.RNIY00
復活してたのめちゃくちゃ嬉しい!!
8話そうきたか…
次回も楽しみです
971
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/15(木) 20:34:24 ID:5UlwMw.g00
>>892
>>897
>>899
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/f7af9436c9208704cf20ee883150dc3c
このサイトでも触れているように、被害者が吊るされている時間が4時間と長すぎる
しかも、被害者のポケットの中にはマスターキーがある
犯行が絶対成功する結果ありきのトリックでありながら、成功に不確定要素が入り込みやすい
アリバイ云々がノイズでしかない以上、例の荷物の入手先や宛先から犯人割り出せないと厳しい
もっとも、特殊な荷物だから購入者は限定が容易ではあるか。偽名と別住所ならわからないけど
972
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/16(金) 15:57:56 ID:Wv1Nzfuk00
>>971
犯人を特定できるようになってるんだから問題ないだろ
973
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/16(金) 18:47:14 ID:ssAjqfeM00
>>972
例のパンフレットだけが有用な情報だった
それでも完全なアリバイがあるのは2人いる
『点と線』風に取引相手に圧力かけられる伝手があれば、従業員の1人の方でも工作可能
根拠として微妙でも、鍵が開いていたドアがヒントらしきものだな
鍵の情報も、アリバイ同様ノイズ
それを裏返して「意外な犯人」を指摘すると
974
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/16(金) 21:33:05 ID:ssAjqfeM00
>>973
自分的にはアリバイ工作よりも鍵の開いたドアの方がより説得力ある根拠の気がする
死亡推定時刻のトリックは、ミステリー創作だけでなく
実録のNYの殺し屋「アイスマン」ことククリンスキの用いた手口
「死体を冷凍室に入れて死亡推定時刻を遅らせる」というのがある
もっとも、21世紀のアメリカの科学捜査には通用しないという
975
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/17(土) 17:25:42 ID:S8XpsCds00
安価ミス?
976
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/17(土) 17:33:32 ID:XjIgekG.00
>>973
解決編で犯人の条件が出たが容疑者のうち
従業員はマスターキーの問題で犯人ではなくそれ以外はアリバイがないので犯人でない
パンフレットで範囲が広がり意外な犯人が出てきた
アリバイでしっかり容疑者減らしてるからノイズではない
977
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/17(土) 18:41:55 ID:vZknRQtA00
>>974
不正解ではあっても
建物内の空調を操作して死亡推定時刻を遅らせたのでは?
という推理が出されていた
マスターキーないと無理という反論で否定されたが
もし仮に空調にタイマーで冷房のできる時間帯を定める装置がついていれば十分可能
マスターキーには被害者の所持品を使用すればいいから
>>976
アリバイがないと言い切れる得意客にしても1人しかいなかった
勝手に想像させてもらうと、真犯人はパンフレットとサイトの違いを知らずに
容疑者の範囲を拡大させるために、2つの裏口を開けっ放しにする選択を故意にしたかもしれない
別の選択で従業員の1人になすりつけるなら被害者のマスターキーをそのまま持ち出して
せば2つの裏口の鍵をかければ済む話
ついでに真犯人の立場が立場なら、後でこっそり犯行現場にマスターキーを戻すこともできる
978
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/17(土) 19:45:55 ID:XjIgekG.00
>>977
読み直せばわかるがトリックの都合上犯人はアリバイを作るのでそこが適当なのを犯人から除外
完璧なのは2人いたが片方は自分にアリバイがあるか確認できないので除外
ドアを開けられなかったからマスターキー持ってる従業員を除外
仮に鍵こっそり戻せても他の条件は動かないから犯人は変わらない
979
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/17(土) 19:50:38 ID:XjIgekG.00
>>977
仮に空調で死亡推定時刻をずらした場合当然犯人はその時間にアリバイを作る
あとは
>>978
と同じ流れで除外していって残るのは犯人だけ
どっちでも変わらなかったね
980
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/17(土) 23:48:59 ID:w31p0.1600
トリックを用意したから犯人はちゃんとアリバイがある奴だっていうのも思い込みじゃない?
981
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/18(日) 23:37:26 ID:CuqtG0tE00
じゃあ何のためにトリックを用意したんだっつー話でな
982
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/18(日) 23:40:35 ID:I2.J.Z9Y00
まああの回はトリックを急いで使いたかったのもあるんだろうけど、舞台設定が甘すぎたんだよね
「ずっと見てる人がいたからたまたま密室になりました」とか
犯人が犯人だけに、もっとじっくり練ってほしかった
983
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/19(月) 06:04:48 ID:Q30Qgheo00
>>982
まあ、正面玄関側はともかく、裏口の方の見張りは犯行現場の建物について何某かの噂でもないと
している人間がいるわけないんだよな。幽霊の噂とか犯罪やいかがわしいことに利用されてるとか
カフカの小説みたいなもので、説明ぬきだと唐突さからくる違和感が半端ない
普通はいないはずの見張り役のせいで生じた意図せざる密室
アリバイ工作の完全さに対する犯行完成の不確定要素の入りやすいリスクの高さ
いろいろとアンバランスな設定ではある
984
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/19(月) 06:50:53 ID:Q30Qgheo00
>>983
凶器にしても、なぜどんなシロモノか認識しにくいものにしたのか
やや大きめ太目の鉄棒みたいなものなんだろうけど、普通はもっとわかりやすい凶器にするでしょ
ゲームか漫画あたりで見て使用したくなったのかな?実験する様子も想像しづらい
工事中のビルからでかい鉄筋が路上に落下して通行人を押しつぶす姿でも想定したのかな?
985
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/21(水) 12:30:23 ID:KIU94.PY00
>>908-910
ソードの悪魔の裏口の目撃証人こそシャロの誘導で見張りをしていたのかとも思える
誰かに誘導されるか情報つかまされない限り、喫茶店でずっと粘って建物見張るはずない
作者的には、たぶん防犯カメラの設定嫌って目撃証人にしたんだろうな
防犯カメラなら所定時間帯の前後の映像でも、刑事が手軽に見てしまうかもしれない
カメラの性能や解析度で画像不鮮明とかはあるけど、不審人物や被害者の姿は映る
目撃証言なら心理的に「見えない人」は出しやすくはある
この件だと密室状態解消後警察が駆けつけてからだと、見えた人間について混乱した証言しそう
だから、この時点で警察関係者になりすましてどさくさ紛れて脱出というのはありうる
裏口の目撃証人が犯人の意図した存在か知らない存在かでも、推理に迷いが生じうる
もし知らないなら、わざわざ密室トリックを作ったわけではないことになる
986
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/22(木) 05:43:17 ID:7wjnf/t200
>>985
こうしてみると、出されたもろもろの推理に対して
「〜という仮定を前提事実としている」
をつけて、分類整理する必要があると思う
そうすると、前提が、話の筋的に、あるいは、出題者の意図的に好まれてるか否かで
不正解とされやすいかどうか見当がつきそう
とはいえ裏口の目撃者を誘導したのが、犯人なのか第三者なのか問題編見ただけでは判断できない
第三者なら、いかにもな密室専門のトリックは排除されるが
その辺は明白な他殺死体で、しかも、特定の誰かに罪を擦り付けるのに不徹底な現場状況
から推測するしかないのか
987
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/23(金) 15:59:41 ID:SciMDaHg00
第4問の解答編でひっかかるのは、結論よりも理由づけででてくるセリフ
暗証番号がいきなり4桁とわかるのが「エスパー」って・・
慎重な性格の人物なら4桁や4文字のパスワードや番号でも不安になりかねない
被害者がそういう性格で、セキュリティに気を使ってることを話している以上
一発で4桁を選択した社員がいても不思議ではない
ダクトからの侵入者が犯人でない理由はもう少し丁寧にしてほしかった
チェス盤が床に落ちた時音を立てたであろうことや
被害者が金庫のある窓側に頭を向けて、うつ伏せで床に倒れていたことと関係がありそう
バールの人は、殺害凶器にバールを使用しなかったことも、否定の理由になりうる
988
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/24(土) 19:38:21 ID:MX1wli8s00
第7問について
「トイレのタンクや便器の水を忘れている」という指摘
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/3b4dcb4a70adede45112573bd2993882
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/78dcd72ccb81b9b31d4b940fd80eb6cf
そういえばカレーだのコーヒーだの臭いの強い飲食品が出てきたな
第8問について
「ヘビースモーカーならタバコの買い置きをしているはず」
「計画に狂いがあっても実行するのは、犯人がよほどの自信家か
すでに計画の中止ができない状態にあるとき」
↓
登社の時にタバコを片手に、という一花の証言は本当か?
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/fa72761c97c4a816da71f765b13635e5
文乃の失言は「コーヒーカップの割れた破片を連想した」と言い張れば言い逃れられる
ttps://blog.goo.ne.jp/paqsario41/e/01d643ccb6c97ad3d9b3a19c035f4714
989
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/25(日) 00:29:53 ID:v.MwT8KA00
トイレの水使う場合血が残ってたら事情はバレバレで残ってないならトイレ使っただけ
コーヒー使ったら不自然な証拠が残せる
不自然かもしれないけどこれ犯人当てだから犯人わかるように作ってあるの
一花の証言は他の容疑者も見てる場面だから嘘言ったら他の証言で即バレる
バレてない以上一花が犯人でも正しい証言をした
またお奉行はドラッグストアで薬買ってるから自販機かどこかでタバコ買う時間はあった
そもそも昨日買い置きに仕込んだなら昨日死んでもおかしくない以上遺書も昨日仕込んだ
よって今日は部屋に行かない
なのに部屋に行く必要があるのは今日仕込みに行った犯人だけ
作中で多少なりとも証言と行動が矛盾してるのは文乃のみ
ぶっちゃけ文乃以外が犯人の場合作中で書かれた範囲で一切ミスしてないからわからんので
他の2人の証言が正しくこれが犯人当てである以上消去法で矛盾している文乃が犯人
990
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/25(日) 00:55:12 ID:f.o.yyHQ00
これ犯人当てゲームだから、発言逃れ出来るとか無意味すぎる指摘だわな
991
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/25(日) 11:59:43 ID:CLwHYIWI00
>>987
ダクトの人≠殺人犯の根拠
Ⅰ バールの人の後、社長室の扉が開いていた場合
扉が開いていたら、わざわざダクトから侵入しない
よって、バールの人よりも先に侵入した
Ⅱ 扉が壊れていることを社長に知らせに行った社員がいる場合
一見殺人犯の可能性が残る
しかし、この場合、呼び出した社員の方が、確実に社長の背後をとって一刺しするのに
圧倒的に有利
また、ダクトから飛び降りたときチェス盤がひっくり返って音をたてたはずなのに、
社長の死体は金庫のある窓側に頭を向けてうつぶせに倒れていた
992
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/25(日) 14:35:43 ID:CLwHYIWI00
>>991
Ⅰの追加
社長室の扉を後から閉めたなら、閉めたのは殺人犯
ダクトの人が侵入したのは、殺人犯が扉を閉めた後ということになる
Ⅱの追加
4つの経路の侵入者が誰かよりも、社長を呼んだ社員が誰かが重要
5人の社員全員に動機がある以上、残り1人を殺人容疑者から排除する合理的理由はない
いずれにせよ残り1人を真っ先に疑い調べるべきことになる
993
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/25(日) 20:39:39 ID:wFoEIOpw00
>>988
そもそも刃皇が胃薬に気づいたの偽装工作中じゃなく偽装工作後だった=胃薬はパッと見わかりにくいところにあったっての見落としてんで
994
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/25(日) 22:22:07 ID:y1o2SqCc00
埋めないで欲しい・・・
995
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/27(火) 15:33:36 ID:G5mVNorw00
>>991
Ⅱの補足
ダクトから飛び降りた際にチェス盤をひっくり返して音を立てたはずなのに
社長が反応した痕跡がない
また、窓側にある開けられた金庫に頭を向けてうつ伏せに倒れた社長の死体の状況から
殺害直前には背中に包丁を突き付けられて、金庫を開く作業をしていたと推測される
これは、社長室に入った時から社長の背後を捉えていた者の方がやりやすい
996
:
令和もどこかの名無しさん
:2020/10/28(水) 12:22:14 ID:BgjQ32wQ00
お前の妄想でしかない埋めレスとか誰も求めてないから
997
:
令和もどこかの名無しさん
:2022/02/06(日) 13:27:10 ID:f19LSfYISa
追い付いたぜ
追い付いたと言って良いのかがわからんが
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