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ドリフターズで学ぶ最新の信長研究 外伝四
1
:
◆Zr4xz82y3k
:2018/12/24(月) 21:03:01 ID:RIKGpJmk00
__,―――,
// ̄ // / .// ,―――――, / ̄>__ ____
// //_/___//____ ,.―-/_____ 〉./ __ ‘, _____/ ノ―,|
. // =-_// //// // ̄ ̄ ̄ノ ./ ´ △▽ ∠ _//__ └亠-十
// />。../// //// //_ -ニ ̄ ノハ-ニ| / ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ /
// // //__// ノ //ハ ‐= ̄ ハ ̄ ̄ _,,≪.└───‐= ハ
. //__// └― ' ´ ィノTハ-,.=ヘ/-, /ニi千ニi´,ィ┐/ニY ̄Yi ̄ _ イハ ハ
 ̄ ̄ ̄ |i_, ィ升/_/_//_/_/'_//_/¨ /_/ ./_`┐!./._|i_’] i!>''´ .ハ>''´
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
ドリフターズで学ぶ最新の信長研究 外伝
原作 『ドリフターズ』平野耕太
ノ乂 // ///////////////////\
___//⌒/ ̄////////////////>‐-=≦///\
-=≦////////厶イ/厶斗匕//////////////≧=ー-く \/l寸
//////////////////////////////////////////≧寸彡. \{\_
.//////////////////////////////////////厶彡⌒寸 /\ 乂_
'//∧∧<\////⌒寸////////////////////////////////≧=≦_ノ/
|/∧ /\\ハ}//∧V) }//////\)/////////////////////////\//////
∨ ∧/⌒\\Vム 人////艾≧=ー-=三寸//⌒寸ハ////////// \ ̄ ヽ
八 / /∧Y \辷≧==彡へ( \ }/ \ }//ハ///////.ハ
ハV o 从 /`l ∨// .|{ 八/ ハ////////.乂
/∧""´ /l .// 八 ///∨ 从/{寸寸////\
/∧ ,,''/x| (// \ //乂∨//人 寸ム<///
/∧イ∠X/ //./ ̄Y´ ̄ ̄}'\ V} |ハ/{ ∨///\寸ム  ̄\
}ハi:i:i:i:i:i://{./ }`ヽ/,{ .八 从\ ∨/\ ),/人
乂//≧=彡/ハ| ∨,/ \ ∨≧彡
//////////,| |//{/// ∨
////イ///////| .//////
.///// 人////// | ///// |
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.| 八 .///////ヽ./| |///| ./ |
153
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/19(土) 21:30:03 ID:y3JpdsnA00
信長は史料を読んでいくと、ものすごく几帳面で生真面目な性格をしている。
そして、時には強すぎる正義感が合わさって暴走してしまうことが多々あった。
\: : \\
≧=‐ミ*、 \: : \\
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\ \,.rf''”Ⅳミ*、
:i:i:i/⌒≧x:i:i:i:i\ ./:i:i:i:i:i:}i}:i/≠i:,
:i〃:i:/.′⌒㍉.:i:i:i`ー-=イ:i:/⌒)`ー≠㍉i:i:,
{、 ”''*、:i:i:i:i:i:{i/ 〃 {,.斗*'i:i} 、
≧x _,,.. -‐==‐-‐=彡:i:i:/^lf''㍉、{x≦,,.ィ气}r } . \
:i:i:i:i:i\r≦''” “''*=‐:i:i:V{Y:i:i:i:i)i7 xftzぇ.i:i:i:, .\
:i:i:i:i:i:i:i:i≧=‐‐‐:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:公-彡.′ ⌒ 乂:i:i}..\. \
≧s,,,,___,.斗*''“:i:i:i:i:i:i:i:/∧fr、ヽ_,.ィ ,.'7.′i:i:l\ \ .\
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i/..∧`ー=±彳.イ}:i:i:i:ハ _丿 .\ .\, ㍉
:i:i/:i:i:i,,., -‐=彡〃 { .{i 乂{v,ノ,x''゙ /}人:i:i:i:iV㍉、 \ i {、__
〃:/⌒x≦ . {从 {i 「” //,ノ } ):i:i:i:ir=‐-\ \.{__{ ヽ`
/:i:i:{ / ⌒ヽ 八. { {i`㍉、. . / }.イ .〉:i:i:ゝ-==ミ、 / / .}
./:i:i:i:iイ≧=- 、 l .Ⅵ \vz_′ } /:i:i:i:i:iノ } \ 〈__ ′ゝ′
{:i:i/ v V Ⅵ }升i .} .{:i/:i:i:i( :}/ / .\ \ \
/ .V V Ⅵ ヽ ∨i{乂:i:i:} .}_イ__,,,,..」」」」 \ \
\ .〉 V Ⅵ :, :∨ ):.′ }´:i:i:i≧x \ \ \
{ ミ*、 } V \ } ∨〃 .}:i:i:i{⌒ヽ”ミ*、
/ .\ }. :} .V ヽ:: : : : : : } .}∧i八 } }
{ _} _ノ_,,. ノ \ ∨:i:i:i/ /′}:i:i′ .ノ . ノ
{  ̄”㍉く⌒! .\ }:i/ ' /_,., -==ミ
{ ____ミ*、}:i乂__ } ./ / /^´ \
{ x≦ ⌒”''*、:i:i:i:i:i:i:i≧=-、 ./ / / \
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.{ ,.斗*''“㍉I}.′ /⌒V v / ,x≦ ,.斗*''” ̄ ̄ ̄ ̄”“''*、
.{ / \}/ 〃,.斗*=ミ、 . /x≦ .斗*''“ ,,s≦”  ̄ ̄ ̄ ”“''*、
{ / \ ´''“” { r‐‐ ∨ /⌒V/ハハ.′:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
{ .{ .\ 〃 ”''≪∨rf千㍉x≦ } } }^ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i} }
154
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/19(土) 21:30:31 ID:y3JpdsnA00
創作では神がかり的な活躍をする信長だが、当然のことながら信長も人間なのである。
信長はやらかす時は、決まって事前に大ホラを吹いて仰々しくさせる。そして中身が伴っていない。
/:/:/:/:/:/:/: :\
/:/:/:/:/:/:/://:∧
∧{:.|: :.{: : {: : {: /: :/: ://:/:/:.∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/¨7:/:/ ^/^^^`V´^^^/ V: /: ∧ | |
/ |:.:.// / }才才: V⌒ヽ | 笑えよホラ |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\..../ .从{ ! イミV / /ミヽ乂:/ーく:ムミ _ノ | |
| こう |..{ //|才 ⌒ヽ} /|{ /才⌒寸V ハ Vム \______/
| すんだよ |.. / / { ∠二o寸.八V./ =ミ小 ::::l |: :ム
\______/... /:/ |l .| ムニニニニ7.:| / Q 八 ∨∧: :.ム\ __ノ
: : : \ |/ 人..| {ニニニニ/ :! ー匕 乂∧: : : :.ム
: : : : : 乂 |//八 乂ニ才 ..:::| ミ ((》: : : : : :.ム才  ̄`ヽ _
`寸: : : : :≧=ー-匕: : : : : : :V :Y^ .:::| ` イ|ミ∧: : : : : :八寸\ __
匕: : : : : : : : : : : : : : : : :> /V八Xv 寸__/vxWイ|V: : V: : : : : : :\寸卞、 \
: : : : : : : : : : : :彡ミイ / / X \笠笠笠笠才 V |: : : : : : : : : 辷=ー─-ミ
: : : : : : : : >' // .| | V八 ー──匕 ∨ 八: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
: : :>< / // 八 .| Vw ー─匕 乂 / 乂): :): : : : :寸ニニヽ ̄\从
/ // / / ≧'ー'ーー匕// / /イ小: : : : : 寸匕j }
/ / .|///////// / / 乂 寸: : : : : : :`㍉
155
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/19(土) 21:30:52 ID:y3JpdsnA00
本能寺の変の朝廷陰謀説も、正親町天皇の譲位が絡んでくるが、
信長の行き過ぎたサービス精神が暴走した結果、多くの誤解を生んでいるのだと筆者は考えている。
...>、:::::::::::, '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ソ、
...<::::::::::::, '::::::::::::::::,;:::::::::::::::;:::::::::::::::::::>ー‐
...>、::,:::::::::::::::://l:::::::::::::/l:::i:::::::::::::::::>z_
...zソ::,:::::::/:::,l://._l:::::/ソ:' l::'l:::::::::::::::::::>、
.<::::::ノ::::,'/:/_l:'ィイ,'::// >ーヤ!::::::::::::::::::::>ー 朝廷陰謀説の大筋は、
... ̄>:::::::l ! ぞ! / !ぞ!\¨l::::::::::::::zー' 信長が皇位を狙っていたってことになるんだが
>l ;l ー‐' . ー-' .l::,ヽ::::::::\
 ̄ニ! i : ,' ノ::< ̄ 天皇は政治と関わらないから意味ないぞ。
∠.::、 _ _ _' イ:ー≠ー
、 r_ _ヽ イ::::::へ' ,_
_ .l\ イ,'V'¨ ヽ / ノ ィ-‐‐フ
/ >: : : : .へ、_ , ' 〈_ , ' ノ >ーy'
_ イ / .}: : : l /ヽz_ / ; > ィ
.< ̄ 癶 / l: : :〈 、 /\ \ ヽ { . ' イ
. / V' >‐イー‐ ' )/ー \ノ :.∧ l /
...l ゝ , ' .: >、\ ; ; l \ : } .l /
...l У .: \ l; /〉 ./ .: : ェ、 l . l
...l 、: . : l l; l / ,' l , l
...l : : : l;l ノ 〔ニニ〕, ,' V ,l
156
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/19(土) 21:31:09 ID:y3JpdsnA00
<旧首都ヴェルリナ 執務室 >
`ヽ、 `丶、 _,.. ||-─\ ̄ \ ゚。 _|| ,、丶`>'" |
¨¨ ̄``ヽ、-─ .. ̄`丶、|| \ \ _ -‐==  ̄ ̄ >''"~ xi〔⌒ :|
≧s。 `Y⌒Y γ||`'Y⌒ヽ_`' ===ャ''  ̄ ̄ __〉〉_ ====く ,xi〔⌒ :|
⌒≧s。ゝ-イ>-‐{{''||ノ人__ノ\ _ == '''' ¨¨ ̄ ̄ _,,,.... --─Y´ |
⌒≧s。Y⌒Y^Y≧zリ ̄ ̄__ --─ '''  ̄ ̄ | |
弋ィ´ ̄ヽ⌒ヽ ̄ │ |
|乂 ノゝ ノ _____, | |
|_二。。。。 rzzzzzzzzzzュ ヒ ̄ ̄i|i ̄:|: { | |
Τ ̄i{:: |: { } |: :::i{: : ::l:{ }: : : :i|i: : :|: { | ___ -‐ュ |
┐ }:::::::l{::::|: { } |: : j{: : ::|:{ }: : : :i|i: : :|: { ___ | || ̄ ..|| |
::| _____ }::::: i{:: |:::{ }::|:::小::::: |:{ }::::::: j|l::::::|:::{ || ̄ ̄|| | || || |
::| l|i:i:i:i:i:|l ̄|| }:::::ハ: j:::{ }::|: l | l:::::| { }:::::: 小,:::::l: { || || | || || __|___
::| l|i:i:i:i:i:|l || }:::/|‐V : { {::j::j┼{::::|::{ }::: /-|‐v j:l:{ ||__|| UU||zzzzzz:r=ニ「ニニニニ||
::| l|i:i:i:i:i:|l_|| ∨ | |v :{ Y:/| | '.::::L{ }: / ,| V::j:{ YY _ |Τ_| ::::| ̄ ̄ ||
::| l|i:i:i:i:i:|l ̄|| :l〈-|-:| 〉:{ ...j〈_|_|_,,∨ { }:/ ̄:|¨~∨:{ rュ__ノ_乂 .|⊥]| ::::|___||
::| l|i:i:i:i:i:||:::::|| :|::|_|‐:|厂{ 爪_|_|_厂{ x癶x ̄:|¨¨゙{i::{ |‐- __ ̄:::|ニ「i|::┬──i||
::|_,,,,...||i:i:i:i:i:||:::::||-─|:/ ̄ ̄ ̄,. ' ´ ̄ ‐ __ 〕|:::::::|〔 十‐ノi:::{ | | ┬=ニl|::| |i:i:|::::::::::::::||
::|_‐_‐||i:i:i:i:i:||二」─::::| ̄¨¨¨|二ニ=- _  ̄ ¨ ''ア:i:::{=-- ..,,,__| | |____,||::|`'|ニニニニニ:i|
┴=  ̄: : : : : : : : : :|──-|_:::::::l….┬= 二ニ=─-r ¨::: |i_:_{_-_-_-_-_-_-_-|_|∠,,/||::|:_:|i:i:|ニニ|i:i:|
: : : : : : : : : : : : : : : : ::|…─-|::::::: ̄|::::::::|:::::::::::::: |_ ̄¨¨||::::: : |: : : :  ̄^^'' ー--|--L廴{ : ||::|i|:|i:i:|::::::::::|i:i:|
”“ * 。: : : : : : : :: : ::|_─-|::::::: :: |:::::,⊥:::::::::: ::| :  ̄¨||:::::,ィi|: : : : : : : : : : : : ::::⌒≧o。.``||::|i|:|i:i:|f⌒Y|i:i:|
”“'' …ァ: : : : :  ̄└=ニ|/ : :  ̄ ‐:|:_:_:::::::||//: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `''|ト:|i|:|i:i:|乂,,ノ|i:i:|
,.。+''”: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |_ ̄ ||/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::: :::∧N::|i:i:|f⌒Y|i:i:ト
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157
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/19(土) 21:31:37 ID:y3JpdsnA00
ー==ニニ=-
.∠二二二二二二二ニ=ー }
∠二二二二二二二二二ニニ=ー _乂_/
/二二二二二二二二二二二二二二≦_ /
./ニニニ=.7^^^八 マム二二二二二二二二ニ=ー彳⌒
{/^Y^´ .小 / ) マムマニY 、寸二二二二ニ寸 /
|: | ./ .{ | マムマ.:| (..ハ V二二二二二ニ=‐-=≦
|: | / 八___,,斗ー--.マム り 八二二二二二二二二≧=-
| :/ { ヒ≧≦,ィ7 7//マム |V./二二二二二二二二二二
∧ ∧ V ∠ニ 彳乂 寸ニ|::(_)从二二二二二二二二二
〈/∧ ⌒  ̄ ´  ̄厂 } )二二二二二二 /寸二 .廃棄物だぁ?
V:::| __ :i::V /二二二二二二/
V:| > ,vw7} j:iV| /二二二二二二7 「えんず」か大豆か知らねえが
:::トー匕 ,vw≧-/小∨:| .厶イ二二二二二{
ニV Vー‐='二二´ ,.i∨:::| .{ 八二二二二二| このあふれる知性で
.ニニ{ V:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:V:::::::| ∧二二ニニニニ| 返り討ちにしてやるぜ!
ー--=ニ二二二ム ∨:i:i:i:i:i:i:i:i/|:.::::リ ../ }二二二二ノ
__厶孑≦二{八  ̄ ̄| |∧ ../ .厂}/二二/
二二二二二二.V.ハ | |::∧ ./ /二二/
二二二二二二ニV.ハ | |\ / .ノ二二ム
二二二二二二二V.ム } | | ((Y/ ハ二ニ{ハ
二二二二//二二V / .| | / { /人ニj .}
二二二イ /二二 人{ .| | ./ 乂 )' ノ
158
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/19(土) 21:31:52 ID:y3JpdsnA00
)ヽ
......| l│└ ┐ /{ / ̄ ̄ ̄ `寸/イ-─匕 ノ
┌‐┘ ノ./ー─┘ { ー‐{ ( ̄圦 ∨ / ̄
└―〃/ | ̄ ̄| 乂_∧ V寸 V ー㍉ `ヽ
. / ̄ ̄|│ 「 ̄ .ヽ} ) 八 .廴 人_)
.::::.ヽ/ ̄| │.ヽ_>::::::::::\ / 人_.⌒._} {__丿V 艾´ | レ◎ 」L
.::::::::::::::└┘.::::::::::::::::::ト:::≧ .彡/ /∧ ≦ニ7: : :.Tニ≧ハハ 乂 | 匚 」L
.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ( 人 { | ハ⊂⊃ .:| ⊂⊃ メ 从 |_/ || イ ツ
.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト- }ノ ハ } 乂' :| ムイ{ ┏┓┏┓
.::::::::::|\:::::::::::::ト、::::::::::::::,:、. ノ ノ /ハ ハ r‐‐、 /_ 辷彡 .イ/////////////.┏┛┃┃┗┓..//ム
.::::::::::|_,\::::::|`ヽ::::::::::::| ....( { / ̄\ `¨¨` / |> Y ....////////////////.┗━┛┗━┛..///ム
.ヽ::::::|-ャォ- \| |\:::::::! ..\ } ≧=- ー‐匕彡o .{ ....//////////ハ///// ┏━┓┏━┓.////ム
. \:|`¨¨´ .| }.|:::::/ x<人 o .ノ> 、 ハ///////// ∨////┗┓┃┃┏┛..////ム‐-、
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|〈 ../ (O ) ≧=ー─=≦ ( O). /////////ヘ .∨////////////////////.l ヽ
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./| .../ ≧=- ( O ) -=. i./////Ⅳ、 弌少 フ ヽ////////////:/:ト、//Ⅶ ./
.ェェェェェi ./ヾ ≧=-. _ _ ∨>'//i´ ` ‐-‐ ´ \∨、∧///ハ:/:/| i// ./
.ェェェェェ| ∧ r≠/ /´Y >/ハ ソト' ヽ ` ヽy' . i//| !ハ /
./::::ヘ :// / / ./≦、_,≧≦//////从 .イ 〉./レ'i ' !´
.___/ |::::/|ヽ ′/ / ./´i/////////////_///:, ` .///|:ノ i_i
.:::::::::::/ , '´. .| | `¨ヽ __/ |////////////´////ム ////ト、ー'
.`ー´ | ソ/〉 Y´ |///`≠=≦/ //////iヽ r‐‐<¨i ,イ.////! ヽ
.丿 !/ / /` ヽ ノ// /´ ゙ .从/////! i\  ̄  ̄ ///////i ト、
159
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/19(土) 21:32:07 ID:y3JpdsnA00
\__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__/
≫ ≪
≪ ≫
≫ そ う い う と こ だ ぞ !!! ≪
≪ ≫
≫ ≪
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,ィ777777777ム
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才¨7ニ7´ ̄ ̄ ̄/`マム\
/ | |ニ7⌒≧ /≦⌒V:} .)
| | {,イ Y::::::::V.l ⊂⊃ :|寸
ll |八::::::::ノ | `¨¨¨´ | リ 寸ミ
/(⌒ 八.| /u.∧_|_∧ u. 八 ノニ} }ム r-
./ニニ=ー匕ニ圦/vfムwwwwY ミムニニ=ー匕ニく_ノニ} .ム ヽ ` ー- __
ィ7 \二二二二.∧彡{笠笠笠}.ミハ寸ニニニニニニニニニ〈_ノニ} .`ー- .._ ニ ‐- 、
{ニ辷ニニ才ニニニニ/ .∧ミ艾ニニニ才/:::} )二ニニニニニニニニニニニ圦 )ヽ , '" \
(\`才二ニ=ー イ .{ | 寸i:i:i:i:i:i:i:イ::/ / Yー=二二二二二二二二人 ) {/ \
(\_// ( l| | |ム. __  ̄ / / 八 { \二二二二レイ .ヽ'/ 丶、
才 ./ :| l| .|. .,′ l ._/ / | ハニニニニニニニムイ ヽ. _´\
(八 l .:| l| .| ,′ :′.¨7 / 八 ∧二二二ニニノ . ̄´\
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譲位の話 了
160
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/19(土) 21:33:52 ID:y3JpdsnA00
以上です。
譲位のお話はタイムリーなネタなので今のうちやりたかった。
後々天皇制についても言及するつもりです。
161
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 21:34:04 ID:NG8ghUBk00
乙
しかし戦国時代の天皇ってみんな長生きしているな、権力の座から遠いと貧乏ながらもストレスフリーになれるのか
それかたまたま長生きしただけか
162
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 21:43:38 ID:Chez6DWUMM
乙ー
1581年ってあまり大きな動きはないんですよね軍事的には
それでも金が無くなったって馬揃えにどれだけかけたんだw
>>161
戦国時代の天皇はめっちゃ苦労しているぞ
主に金がないって
163
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 21:44:39 ID:6f1lQGS600
乙っぱい
164
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 21:49:49 ID:xynpKLSw00
乙
信長が皇位狙ってた説は聞いた事あったけど、なるほどこういう考えもあるのか…
165
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 21:50:18 ID:NG8ghUBk00
葬儀するのに数か月かかったってあるけど防腐処理できたのだろうか
166
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 21:58:00 ID:guaRYp1M00
乙でした
式年遷宮の費用550億円にビビった
167
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 22:03:02 ID:Z86IxG2w00
乙
儀式も上皇の屋敷も金かかるんですねえ
戦での出費が多くて江戸時代より余裕なかったせいもあるだろうけど
168
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 22:04:18 ID:9NVC7RWwMM
乙でしたー
169
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 22:15:01 ID:u9OuQKXM00
これ、践祚したけれど即位はできないで亡くなった天皇もいるのかね?
そういう場合はどういう扱いになるんだろう。
170
:
どこかの名無しさん
:2019/01/19(土) 23:32:32 ID:l8Ls2RIc00
乙
信長はマッスルスパークでも喰らってろww
171
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 00:42:16 ID:k2tFwo6YSr
乙でごわす
新撰組「お金がないのならどこかから押し借りすれば良いじゃない」
会津藩「せやせや」
幕府「せやせや」
172
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/20(日) 01:12:41 ID:JcaLctVs00
みんなも譲位と聞いて、「この21世紀の時代に譲位!?」とときめいたクチかな?
173
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 01:16:31 ID:Jgl.DvT2MM
へーセージョーイ?
174
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 04:41:02 ID:sUWgb7WAMM
>>165
殯(もがり)は今でも行われてるのでは?
今上陛下は簡略化をお望みのようですが。
175
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 07:50:47 ID:6mNypo0600
>>168
承久の乱直前に践祚した仲恭天皇がそれにあたるかな(践祚後承久の乱で即位ししないまま廃位)
諡号・追号もないので九条廃帝と呼ばれ
明治に入ってやっと仲恭天皇の名前がついている
176
:
175
:2019/01/20(日) 07:51:36 ID:6mNypo0600
アンカー間違えました
>>169
です
177
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 07:59:17 ID:QXEfh/YQ00
>>175-176
ありがとうございます
元々歴史上は廃帝と呼ばれてたということは、帝であったとは認められてたのかな。
178
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 08:16:13 ID:eGaTlTCsMM
弘文天皇(大友皇子)もその可能性言われてたような
こちらも弘文と贈られたのは明治になってから
179
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 09:30:56 ID:Q3Ea2WxMMM
>>178
可能性というか、天智天皇の喪の間に乱がおこって、そのまま敗死だから、確実に即位できてない。
ただ、皇太子だった大友皇子は天智天皇崩御の時点で践祚されてるはず。
ちな、明治天皇は孝明天皇崩御から半月後の1867年2月13日に践祚を受けてるけど、即位の礼は元服後の1868年8月27日。
だからといって、践祚から即位の間は皇位が空位だったっていうと変でしょ?
大政奉還から鳥羽伏見の戦いまでは即位前だから、この間の勅命はすべて偽勅って主張する会津信者もいるけど。
180
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 09:57:15 ID:GXrZaftQ00
イッチへの反応なくて草も生えない。
181
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 10:07:58 ID:nUIwBy9Y00
乙
そういえば式年遷宮の金も結局秀吉がだしたんだよな
この時もどっち宮の建て替えを先にするかで双方秀吉に頼み込んできて大変だったという
なお秀吉は天皇の判断に従うといって金だけだして逃げたw
182
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 12:02:45 ID:zN4FyNk.Sd
>>181
ある意味一番賢い判断だなw
183
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 12:06:25 ID:qLT04fIM00
乙
「さしずめ俺は張良といったところか」
184
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 12:07:19 ID:17KKRurQ00
関白がそれ言って良いのかw
185
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 12:41:07 ID:FJZaEEHo00
淡路廃帝も明治時代に淳仁の追号をもらえた人
186
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 12:50:35 ID:zN4FyNk.Sd
陳宮のあたりのネタはずっるいよなぁw
187
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 14:54:27 ID:t7.FWKSUSr
実は桶狭間もヤケクソで義元にハンマー投げたら当たった説
188
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 15:36:48 ID:g9DM/dHoSd
まあ二匹目のドジョウを狙わなかった程度には怖かったみたいだな
189
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 17:49:29 ID:iZqIT3LU00
陛下は譲位した後も相撲観戦に来られるのかな
と、大相撲を見ながら思った
190
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 18:02:44 ID:9Bv5w8rM00
>>172
攘夷しようぜえ……。
191
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 19:12:18 ID:FJZaEEHo00
>>189
もう表舞台に出ないようにも思える、京都と奈良が御退位したら住んでくださいアピールしていたときがあったけど
東京住まいの陛下になんつー不遜なことを言うんだと飽きれた
192
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 19:55:16 ID:g9DM/dHoSd
不遜というか不便
193
:
どこかの名無しさん
:2019/01/20(日) 23:18:15 ID:RMsMzEhs00
>>191
でも学術論文は発表される気がしないでもないw
194
:
どこかの名無しさん
:2019/01/21(月) 01:49:21 ID:1hf8X/CI00
>>172
不敬にも「主上御謀反」が頭をよぎったクチですw
195
:
どこかの名無しさん
:2019/01/21(月) 08:27:51 ID:6uhMy6mo00
あと50年もしたら政治家やら何やらが自分の正当性のために院宣を争奪し合う世の中に
成っているかもしれん。
196
:
どこかの名無しさん
:2019/01/21(月) 09:31:32 ID:bz0RbjKI00
内親王の令旨を根拠に鎮西が独立するのか
197
:
どこかの名無しさん
:2019/01/21(月) 10:31:38 ID:GKolaCaQMM
譲位はまああり得るかなーと思っていたが
仙洞御所でもうダメだったw
198
:
どこかの名無しさん
:2019/01/21(月) 14:56:10 ID:0CGHsIB200
乙
>>107
AAでワロタ
199
:
どこかの名無しさん
:2019/01/21(月) 17:40:01 ID:6Dj.P3QI00
>>1
の自作AAやぞ
200
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/22(火) 00:50:36 ID:U.Xiu6z200
>>44
斗=ニ二 ̄ ̄二ニ=- -───
/:i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i\ / ハ
/:i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i∨ ./ /
./:i :i :i :i :i :i :i :i :i :Ν:i :i :i :i :i :i :i :i ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ./
/:i :i :i :i :i :i :i :i :i :i:i|__V:i :i :i :i :i :i :i :i V \ /)}
./:i :i :i :i :i :i :i :i :i :i :i:} .}:i |:i :i :i :i :i :i :i::iV ≧=匕/
,:i :i :i :i :i :i| :i :i :i :i: :/ ノ:i:ノ:i 八:i :i :i :i :i :iV _/
:i :i 从八i:{八ノイ:i:i/ ァ忝云ァ |:i :i :i :i :i :i :i 寸〈__
V/. |/ |:i :i :i :iム ァ忝ミ }/ 八_)乂 |:iY⌒Y:i :i :i :iV \_)
.V// |//. |V:i :i :i ム八_)リ :/:/:/:.ノ: | |:i :i :i :i :iV /
V/ |∨ .| ∨:i :i :i ム/:/: ヽ | |:i :i :i :i :i.:iV
\厶| ∨ 乂|∨:i Ν:i:乂 こ ノ乂八:i :i :i :i :i :i:.
人 \ V |:i:∨:i乂__{个s。, / 个:i:i:i|:i:i:i:i:i}:i :i: 八
∧ \} |:i :iV:i|:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:≧≦ .|:i:i:i:i|:/⌒ ̄\ハ
ハ } .八:i :i i|:i:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i| 八:i:iノ ∨:i)
/ / ∨:i:|:i:i:i|:八:i:i:i乂| /:i:/ /∨
|. | }:i:iノi:i:i:|:i:i:>) | ./ /:i/ / |乂
─-<|. | ノ:i:i:∧:i:乂 八 /:i:i{ { |/{ )
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./:::::: \./ハ',\__.|二二二ニニニニ| |
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./ / ∧ | ムニニニニニニニニ | |
/ / ∧ \二二ニニニニニニニ| |
/ ,イ .∧ \ニニニニニニニニ |
/ .| ∧ \ニニニニニニニ |
/ .| ∧ \ニニニニニニ .|
.∧ \ニニニニニ |
∧ \ニニニニ |
.∧ \ニニニ .|
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博麗霊夢(東方project)
出来栄えはいかがでしょうか?大人の色気は出ているかな。
201
:
どこかの名無しさん
:2019/01/22(火) 00:53:38 ID:AYk1LMcoSa
おお、エロいエロい
カーテン部分掴んでるか分かりにくいからトーンあればよさげ
202
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/22(火) 01:05:53 ID:U.Xiu6z200
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1507396682/742
>>201
どうじゃい?
203
:
どこかの名無しさん
:2019/01/22(火) 01:07:02 ID:AYk1LMcoSa
good!!
204
:
どこかの名無しさん
:2019/01/22(火) 01:09:05 ID:kS1fH4NE00
>>200
,202
作成ありがとうございます エロい
205
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/01/26(土) 20:03:41 ID:QWJYg6R200
日曜日が時間取れなくなりました。
明日は投下を延期させてください。
また予定が定まりましたら連絡します。
206
:
どこかの名無しさん
:2019/01/26(土) 20:04:50 ID:eMNpuB6A00
ほーい
207
:
どこかの名無しさん
:2019/01/26(土) 22:42:23 ID:cTvQFxUU00
おつです、リアル優先で
208
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/02/03(日) 18:49:18 ID:YETEmv7Q00
体調 わろい
かゆ
うま
209
:
どこかの名無しさん
:2019/02/03(日) 18:51:50 ID:adH8IW1U00
お大事に
210
:
どこかの名無しさん
:2019/02/03(日) 23:52:56 ID:/YlRjRtIMM
お体お大事にーです
211
:
どこかの名無しさん
:2019/02/10(日) 11:10:15 ID:rSQPV59200
そういえば次はどの話やるんだろうか、最近の流行本や時事ネタか
一向宗の顛末か織田家の派閥争いの話なんだろうか?
個人的には派閥争いの話がみたいが
ああいう群雄が争うのが好き
212
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/03/04(月) 00:13:19 ID:plzBYVB200
進歩でいいますと、なんとか今週には本編投下できる時間が取れそうです。
次は越前のお話ですね。
ここが本当に苦労している。史料が全然なくて泣きそう。
ある史料といっても、「織田信長は一向一揆を虐殺しておりました」で片づけているので厄介ですわ。
また連絡します。
213
:
どこかの名無しさん
:2019/03/04(月) 00:13:57 ID:ubSBs1Pg00
おつかれさまです
楽しみにしております
214
:
どこかの名無しさん
:2019/03/04(月) 09:07:21 ID:JT53J9UY00
おつ
215
:
どこかの名無しさん
:2019/03/04(月) 10:48:41 ID:sjEAGtI6MM
もしかして:進捗?
216
:
どこかの名無しさん
:2019/03/04(月) 15:24:02 ID:IZv8BfesSd
待ってます
資料ないと続きが想像になっちゃうもんなぁ
この手の研究スレだと…
217
:
どこかの名無しさん
:2019/03/05(火) 21:36:45 ID:li8PeT8g00
一向一揆を虐殺したのは信長より利家なのなw
218
:
どこかの名無しさん
:2019/03/05(火) 23:52:17 ID:O2rSV0egMM
部下のやったこが全部信長に還元されてるって指摘あったな
秀吉の残虐行為とかもわりとあるけど、そのあたりぜんぶ信長の指示・命令だったと解釈されていると
219
:
どこかの名無しさん
:2019/03/05(火) 23:54:49 ID:MYaJDpyE00
現代だと部下のせいにされるからな
220
:
どこかの名無しさん
:2019/03/06(水) 00:06:56 ID:Ye2iKKL.00
光秀さんは信長さんにごめんなさいしないとね
221
:
どこかの名無しさん
:2019/03/06(水) 10:47:11 ID:J//UaQygSr
実は本能寺の変は光秀が隠してきた残虐行為や不正行為が信長にバレそうになったからでは……
222
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 11:02:08 ID:QDzqe1Lo00
>>218
上月城あたりは確実に信長の指示だろうな
首を信長に送っていること、
秀吉が担当していない神吉城でもなで斬りが行われているが、
信長自ら検死の人間をおくり、安易な助命をしないようにしていること
三木城でも兵糧がなくなっても降伏しなかったのは降伏してもなで斬りされる恐れがあったから、
城主一族の命で開城したのも、なで斬りが基本で城兵の命の助命が条件になるほど難問になっていたこと
そこまで慈悲深いわけでもない秀吉がそういわれるのは信長との対比が大きい
223
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 17:36:38 ID:2Evxk/q600
三木城の殺戮はワザと炊きたてご飯を食わせて胃を吃驚させて殺したとも云われている
224
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 18:23:44 ID:yOODaeNU00
ねーよwそんなの言っているのは明智の子孫が絡んだの漫画だけだw
225
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 18:26:06 ID:yt4ih.Jo00
そんな手間かかる方法で虐殺する必要性が無いような
兵糧を敵兵の人数分だけ使うわけだし
なんらかの理由で意図的にやったとしても
同時期に同じ方法がほとんど使われてないから効果的では無かったんだろう
226
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 19:20:19 ID:yOODaeNU00
だな、高天神のように兵糧攻めでひょろひょろにした後、容赦なくなで斬りにすればいいだけ
そんな廻りくどい事する必要ないし、そもそもそんなこと普通知らないだろ
227
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 20:28:52 ID:FeawLWjkMM
>>222
首をおくった、というだけじゃ信長の指示と断言はできないでしょうね
(なかった、とも断言はできないけど)
なで切り云々も全部に適用なんてしてないしなあ
228
:
◆Zr4xz82y3k
:2019/03/09(土) 21:50:02 ID:uDIKVw0k00
皆さん今晩は。
次の本編の投下のために準備を進めておりましたが、お詫びしたいことがあり案す。
自分の中で次の内容は、越前一向一揆の結末でした。
しかし、この史料が全然ない。『信長公記』ぐらいしかない。
書き終わって読み返すと、自分の想像で補ったことが大部分だったので、どうしても腑に落ちない。
なので、越前一向一揆については史料が手に入るまで詳細は描かず、次に進もうと考えております。
その次は安土城について描きます。
1週間時間をください。
229
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 21:50:53 ID:mayjazos00
頑張ってくだされー
230
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 22:01:04 ID:r9bofvWo00
がんばえー
231
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 22:19:09 ID:2DnhP6F600
準備期間必要でしょうから、無理せずにー
232
:
どこかの名無しさん
:2019/03/09(土) 23:48:26 ID:lrA6rJT200
ミネルヴァ書房にもないのか・・・
233
:
どこかの名無しさん
:2019/03/10(日) 09:09:38 ID:IvswhCnE00
>>227
宇喜多を勝手に助命して味方につけた時信長は激怒していたが、
上月城でなで斬りを行った後は、その働きぶりを信長が賞賛している
信長の命令を忠実に守ったか、信長の意に沿う行動をしたからとみるのが妥当
234
:
どこかの名無しさん
:2019/03/10(日) 10:58:36 ID:hqIzj6/c00
越前では降った朝倉武将が一揆にやられて柴田が派遣されたんだったかな
秀吉よりも先に柴田が刀狩して武具の代わりに農具渡したりと色々やってるって知って意外だったな
235
:
どこかの名無しさん
:2019/03/10(日) 11:47:42 ID:7G3ZgQ4.Sd
越前の狂犬が思う様ヒャッハーした結果……
236
:
どこかの名無しさん
:2019/03/10(日) 12:57:39 ID:IvswhCnE00
そういえばそれまで浅井朝倉担当は秀吉で朝倉景鏡も秀吉に人質を差し出していたのに、
この件で担当が柴田になったんだよな
秀吉のやらかしなのかね?中国担当になったのでこれが両者をわけたが
元々毛利らの取次は秀吉で山名討伐とかもしてるから本来の任務に戻っただけなのか?
>>235
みんな大好き富田さんですなw
わずか700騎で数万の一揆勢に突っ込み、打ち破り数千の首を上げるとか猛将すぎる
一向宗と敵対しているものをとりこんだり、撫民や調略もきちんとやってるんだけどね
237
:
どこかの名無しさん
:2019/03/10(日) 14:01:42 ID:Lnq7fscsMM
>>233
宇喜多の件は信長の政治・外交方針とぶつかった、君主権を侵す行いだったから激怒されたそりゃ当然
そしてこれまで厄介だった城を落として称賛されるのも当然
それと、だから虐殺という手段も信長の指示命令だった、とはなりませんよ
238
:
どこかの名無しさん
:2019/03/10(日) 15:10:33 ID:b/KBJVfI00
どろろの舞台は加賀だったな、結末がなんか見えるわ
239
:
どこかの名無しさん
:2019/03/10(日) 19:26:50 ID:b6v/6tPg00
歴史の資料なんか全然読んだことないけど
資料がなければ前後の経過だけ参考にして想像で書いてる歴史作家って凄いな
240
:
どこかの名無しさん
:2019/03/10(日) 21:02:52 ID:hqIzj6/c00
資料と言えば、一次資料で見る関ヶ原だと通説と全然違ってて新鮮だったな
241
:
どこかの名無しさん
:2019/03/11(月) 09:07:28 ID:3ognBxFw00
乙乙。
>>239
むしろ歴史家からすると
「その辺想像でつなげられる作家さんはいいですねえ。
学問の世界だと、『これしかない』と思っても確たる証拠がないとつなげられませんから」
だそうな。
242
:
どこかの名無しさん
:2019/03/11(月) 09:08:42 ID:X.GoKPpI00
史料で武田家とか長尾家調べるとある時期を境に正反対に近いことが書かれたりして面白い
朱子学は歴史を歪めるプロだわ
243
:
どこかの名無しさん
:2019/03/11(月) 21:24:18 ID:r4sT3Y/A00
>>241
繋げまくってますが?
最近はやりの新説なんてたいていこのパターン
244
:
どこかの名無しさん
:2019/03/11(月) 21:36:45 ID:/InxJqiM00
歴史上の定説と言われていたことが
根拠は極めていい加減だったことが次々と判明してきたのは
匿名で好き勝手言い合えるネット社会のおかげなんだろうかね
過小評価と過大評価が極端にブレまくる弊害はあるけど
田沼意次なんか、ここ10年で何度アゲサゲされまくってんだろ
245
:
どこかの名無しさん
:2019/03/11(月) 22:19:14 ID:IEYWiabc00
隣の国の大統領みたいだなwww
246
:
どこかの名無しさん
:2019/03/11(月) 22:20:04 ID:vEPyymIA00
めんどくさい人を招き入れる呪文はやめよ?
247
:
どこかの名無しさん
:2019/03/12(火) 09:09:05 ID:8GJkw9qY00
新史料発見や、異物発掘で劇的に変わることあるからなぁ
もっとややこしいのは、昔から知られている史料なのに重要視されてなかった、ってやつ
戦国期絡みだと『家忠日記』みたいな
248
:
どこかの名無しさん
:2019/03/12(火) 13:34:42 ID:b7vk3g4oMM
農業関係の史料だと思っていたら鉱業方面だった、なんてのもあるしな
249
:
どこかの名無しさん
:2019/03/12(火) 18:09:45 ID:3F1IKAfQ00
事実関係はともかく因果関係の憶測は現代でもゴシップとして人気だもんね
250
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/05/03(金) 08:41:05 ID:vyu6k3lESa
【新説 本能寺の変の黒幕は超人閻魔】
ttps://i.imgur.com/vWFcMee.jpg
ttps://i.imgur.com/Nyz53mi.png
本能寺の変の黒幕
・羽柴秀吉黒幕説
・朝廷黒幕説
・足利義昭黒幕説
・徳川家康黒幕説
・朝鮮妖術師説
・超人閻魔(ザ・マン)黒幕説 ← NEW!
来年の大河もこれで行きますわ
251
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/05/03(金) 09:33:04 ID:6JxrXJUw00
黒幕として暗躍している超人閻魔と、ところどころで暴れまくる謎の剣道装備のむっちゃ強いデカいやつが
同一人物であるとかは、ネタバレに配慮して指摘してはいけないのですね。
252
:
令和もどこかの名無しさん
:2019/05/03(金) 12:45:59 ID:uudtyyJc00
あれはあくまでもオメガマン・アリステラの推測の域を出ないから・・・(震え声)
どこの考察か忘れたけど、足利家の先祖に当たる河内源氏の一族も
アポロン・ウィンドウ(前方後円墳)だらけの河内平野に暮らしていたせいで
マグネット・パワーみたいな変な何かに覚醒してたのでは? なんて意見も何処かで読んだなあw
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