【麻雀】魔法少女たちが牌譜検討をするようです12 - 1465051275

1：QB★：2016/06/04(土) 23:41:15 ID:???0: 　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　　　　　　　このスレは、皆の牌譜検討を>>1がしていくスレだよ。
.　　　　　 i{　へ　　　へ　}i
　　　　　（ヽ、　､_,_, 　　/ 　）
.　　　　　/|　｀`.―　 ―　|　　ヽ',　　　　　　雰囲気は、これまでのスレを見て感じとって欲しいな。
.　　＿/　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ ',＿_

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　　　　　　　　５スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/15956/storage/1391954617.html
　　　　　　　　４スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/15956/storage/1383140887.html
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　　　　　　　　　　　　　　 ,....―..、
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::.ヽ
　　　　　　 ,ﾍn 　　　　 !-=＝=､::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　検討希望の牌譜を貼る際は
　　　　　ｨlj´ ' }'ﾄ、　　 ./,ｲハ;､:,::;､::::.＼　　　　__　＿
　　　　　 ljﾘ -'::::l　ヽ.、,.:´ lﾊﾞ''. _''' 〕'::「/ ^'｀ーv'´/::;'7lｊｊｊｊ　　　　　できれば検討者の指定もしてね。
　　　　　　｀く、　　｀ ,....ﾉl |｀T´ l |::|/,-､　'´　 {::::ー'
　　　　　　　　　｀ー´::::::::::レ'´l｀ v'.l:l l::::::::｀ー..‐ ｀´
　　　　　　　　　　 '''"ノ::;:::／ヽヽ　 l: { ＼::(ヾ:::ヽ､.....,　　　　　　　各検討者のタイプは
　　　　　　　　　 ''"'"'-'´ニノ .､|_　　.!-_､ヽ｀'''''''''´
　　　　　　　 ( (　　 {ｿニ/ 　 ,ｲ　　.ト､｀lc　　　　　　　　　　　　次レス以降に載せさせて頂くわ。
　　　　　　　　　　　｛} 　 /　／　ヽ　　 l_　＼ }｝
　　　　　　　　　 {,／/／/　l　 lヽ　 l　ヽ　ノ7

　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　_,、,＿//{　_ ＿
　　　　　　　　　　 { 仁>{(_=＝: : : : :~ー===-rr 、　　　　あと、このスレで「牌効率」と言った場合、
　　　　　　　　　　/{ {＞' : : : : : : : : : : : : : : : i i_ゞx
　　　　　　　　 /:/: : : :/ : : : : : : : : : : : : : : ー'＾　　　　　「テンパイ（もしくはアガリ）に近づく早さだけを考えて、
　　　　　　 /,:/:,: : /l-,/i: : : ー-: : : : : : : : : :
　　　　　　　〃j:|/: /　l/　l: : ∧ : : lヽ: : : : : : :　　　　　打点は考慮しない」という定義を採用してるから。
　　　　　　　 //:l:j ＿、　 l / , ヽ、|　i :∧: : : :
　　　　　　　　　',f~　￣ヽ　　'　.=＝-.、∨　i: : : :
　　　　　　＿ rｲ、〃〃　 _ ＿　〃〃　 _/＿　　　　　　打点まで踏まえた定義に慣れてる人は
　　　　　 (_ _l＿ゞ、_　＿ 'ｙ'　　ヽ,　ｒ'￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　￣ー－ 'ー-　　　　　取り違えないように気をつけてねー。

.
488：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/03/31(土) 21:34:11 ID:N.aFdOFQ0: こちらで
ttp://tenhou.net/3/?log=2018033121gm-0029-0000-35450bf4&tw=1
ドヤ牌譜っぽくなってしまいましたけど、たぶん強者からみたら
突っ込みどころがあるはず
最近雀風改造してて打点よりにしてるので
佐倉杏子と暁美ほむらでお願いします
489：書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。：2018/03/31(土) 21:43:00 ID:ga0LpSyU0: 序盤の手組なんて何切っても変わんねえよ麻雀は押し引きだろ？
みたいな雰囲気を感じる牌譜だ
490：774の新人サーヴァントさん：2018/04/01(日) 00:45:24 ID:hnxj8VDM0: >>488横から失礼
東1 1p切り→三色あるやん→中切りって感じかな悪くないと思うが手狭になるしに1mと入れ替えかな
東2 リーチ受けたら形悪いし7m6sから撤退だな 9sから回しても押し返せる形がイメージできない
東3-1
リーチに対して満貫見えるイーシャンテンどこまで押すか残り順目少ないし7p見て撤退かな
東4
西と發の順で繊細さが足りないとは思うけど成績に影響するようなものでもないか
早上がりか打点狙いか難しい手だと思ったけど1m引きからスマートにまとめたね
南1 赤5sの扱いがなあ…聴牌したら切るはどうなのか下家の染めは明らかだし
逃げて下家が復活するのが嫌だからかわせるならかわしたいというのはわからなくもないが…
南3 親のドラポンに対して良いかわし手順だと思うどうでも良いが親は7sチーしないのはなんでだろ
491：774の新人サーヴァントさん：2018/04/01(日) 04:22:03 ID:IlCwLTno0: >>489
すごい的確なセリフで感嘆した

>>490
南１これもよくわかんなかったけど、遠そうだったから
字牌手出し的にね
南３のは四枚目の７ｓキルのすごいいやだったけど
あってたのかな
492：QB★：2018/04/08(日) 10:22:55 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≠=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=＝､　／:/ ,. :ニ=-
　　　　　　　　　　　　　　ｘ=＝=- ゞ: .V . : ﾚ. :ｘ≦ﾆﾆﾆﾆマ
　　　　　　　　　　　　 ´　　ｒ≦ﾆﾆ≧ ≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾊ､_
　　　　　　　　　　　　　　仁ﾆﾆ宀. :′: . : . ｀ヽ￣ {ゝ､ﾆﾆ７
　　　　　　　　　　　　　仁∠ : . : . : . : . : . : . : . : . : . ﾏﾆ
　　　　　　　　　　　　　〈ｼ′: . : . : . : . : . : . ､ : . : . : . Ⅴ
　　　　　　　　　　　　　　　∠:ｨ´j: . :i: . : . : . : i､ : .ヽ: . : . : . ﾊ　　　　　　　　　今日の検討は、>>488の牌譜。
　　　　　　　　　　　　　ｰ ´ /.:.:ｲ: . .ﾊ: .i:.ﾄ: .ﾄ:_l-‐- :!ﾍ. :V: . : .＼
　　　　　　　　　　　　　 /: / .!: .-‐ }ﾊ:{ヾ:|ｨ≠ﾒｘ､!: ﾍ.:∨: . : . :＼
　　　　　　　　　　　　　 }:/ : .|:./.ｒ≠､｀　ﾘ弋沙 ' |: .∧ ∨ヽ＼＼＼　　　　　打点寄りという事であたし指定か。
　　　　　　　　　　　　　 }′: .l:{ﾊ乂ツ,:　　　　　　| /: ﾊ: ﾊ : ＼＼＼｀
　　　　　　　　　　　　　 /:／ﾘ: ﾊ　　｀, __‐vｱ　刈 : . | }｜:}.: .＼.ヾ＼　　　ではでは、シッカリと見させてもらおうか。
　　　　　　　　　　　／. : . : . : . : ..／￣´ 　个_: . :ﾚ' :}/: . : . :＼｀
　　　　　　　　　　 ´ /: . : . : .　／: .≧≦　　ﾏﾐｭ／＼: . : . : . : .＼
　　　　　　　　　　 / . : . : . : .´, ｚ〔== ｊ　　ｰ==／　　ヽ,｡-､: . : . :.ヽ　　あとアドレスがなんかHTML版？だか
　　　　　　　　　　　　　　': . : . : . .／　/==/　 -==／　　　　ｲ　 } ､: . : .
　　　　　　　　　　　　 {: . : . : ._{　｛ .==/　-==　　.ｚ=ﾆ二 {　　 ,'_/: . : .　　　　なんだか用になってたから、↓では
　　　　　　　　　　　､: . : .ｆ´ﾍ.　 == -==　ｚ=ﾆ二二　　ﾊ　　{ {: . : . :
　　　　　　　　　　ヽ: ／　ﾍ　=　ｒ─ ､　_＿＿　, イ.___　 { {: . : . :　　　　普通のFlash版対応のそれに
　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　 Ⅵ７ｒゝ、（___　　　ヾ /~　　 v从: . :
　　　　　　　　　　　　 {　　　　Ａ.　｀ヽ.＼　＾¨マ　｛　　 | 　.Ⅵ ヽ:　　　　直しておいたんでそこはよろしくな。
　　　　　　　　　　　　　 {　　　ﾑﾑ.　　＼.＼囘ゝヽ乂__丿　〉　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　 /{　　　 i!　　　　ヽ　＼　｀ー　　.,ｒ'’ｊ　　〉
　　　　　　　　　　　　 '::{　　　 i!　　　　　＞､｀　　　　　 /　.ｲ　 /　　　　（「/3/」の部分を「/0/」に変えた）
　　　　　　　　　　　　　　 {::{　　　　i!　　　 ______ Ⅵ｀ヽ__ 　 .＜イ　 ./
　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　i! 　　　　　｀ヽ　､_____ ィ

　　　　　　　　　　ttp://tenhou.net/0/?log=2018033121gm-0029-0000-35450bf4&tw=1

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493：QB★：2018/04/08(日) 10:23:16 ID:???0: ┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～　一～二巡目　～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│一│三│五│七│七│筒│⑥│⑥│⑧│.1 │.3 │.8 │ 　│　│六│
　│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│中│　│萬│
　└─┴─┴─┴─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ 　│　┌─┐
　│一│三│五│六│七│七│⑥│⑥│⑧│.1 │.3 │.8 │中│　│①│
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┘　│筒│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　　　└─┘

>>490　1p切り→三色あるやん→中切りって感じかな

　　　　　　　　　　　　 --ﾐ、　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　｀＞ヽ　　,.-'／⌒
　　　　　　　　＿,..---/'‐ヾ:ヽ/: ムヽ--ﾐ、
　　　　　　　 ,ヽ:::::::::::/ム--ヽ／--! ﾄ、ヽヽ
　　　　　　 / ,ｲ- ' ￣:_: : : : : : ｀ヽ、:::＼＼:、
　　　　　　/"／: :＼／ヽ : ; ┐: : : : ＼::::｀ヽ
　　　　　ムｲ: : : ;イ: : : ,: : : : :i: : : : : : :ヽ:::／　　　　　第一打は手拍子になりがちだし、
　　　　／,: /: :// /: ; :/ i: : : : :! ＿: : : : :ﾚ: ヽ
　　-イイ: /: //‐十x/　 i ﾄ: : ﾄ: : : : !: : : :!: : :!　　　　　中重ね可能性と比べて①筒残すべきか、微妙は微妙。
　　　 /: :ﾄ: !.rr-ミ　　　　- xハ: : : :i: : : i: : : i
　　　ノノ!:!.V　!::ゝ｀　　　　　｀爪:i: : :!: : /: ﾊ: !
　　 " 　ヾi ,,,,｀ '　　　　 .t‐r,‐ｧﾚ! ム／:!,ｲ !:i　　　　　厳密にはふらついてる良くない手順という事になるが、
　　　　　 .人　　　　'　　　ゝ '　 /／.}: : ノ: ! i'
　　　　　　 .,へ、　__,　　'''' とヽ>ﾌ /: : : : :i　　　　　　　さすがにこのレベルはあげつらう所でもないかね？
　　　　　　/: : : ＞　＿＿, - ' 　 "/: : : : : : !
　　　　　,ム-- ' /'　　　ｲ　　, ＜ ,入: : : : : :!　　　　　　大して問題なしって事で。ぶっちゃけ、この程度は>>1にもままある。
　　　　./ヽヽ　　ト　　 '",i　./ヽ／, 　 i : : : : i
　　　ｲ　　ヾ、　ﾄ---／-.'　　ヽ、　 !: : : : ﾊ
　　 / i ヽ　　ヽ　!:::／ヽ　／　 i ｀ }: : : ﾄ、、
494：QB★：2018/04/08(日) 10:23:35 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　四巡目　～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　│一│
　│一│三│五│六│七│七│①│⑥│⑥│⑧│.1 │.2 │.3 │　│萬│
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│　└─┘
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>490　悪くないと思うが手狭になるしに1mと入れ替えかな

　　　　　　　　　ゝi　　　,-.ヽ、__
.　　　　　　　　　　ヽ,∠、　ゝ-}、
　　　　　　, --x、__/:／＿＿｀ゝｧ-.、
　　　　　　 ,-ｧ-ヾヽ:!／:::::::::::｀フヽ┘
　　　　　／／::::;＞' ￣￣｀＞x!: ヽ.ヽ、
　　　　, '-┐／;-- : : : :へ、 : ヘヾヽヾ、　　　　　　　「頭候補２種残し」を破る事になるから
.　　／　,'~: :i : : : : ﾊ: : : : ヽ : : :ヽ.、 .i
.　 , '　　 .i ;￣:!: : : :i　ヾヽ : i 、: : : :i　.|　　　　　　　　言われる通り牌効率的には一萬切りがそこそこ落ちる。
. /.　　　,ｲ:i: : :ﾄ.、ﾄ|　　ヽ,x: 」ヽ : : |　.|
.ヽ　　 ./ | |: : :ﾄ ‐十　　 '　,x‐ﾐｧ.i: :!:i　 |
.　＼　　ヽ!: : :i.x‐ｧﾐ　　　　r'z.}　|: |ｲ　|　　　　　　　　が、頭候補１種残ってりゃ致命的に遅くはならんし
　　ヽ　　｀ヽ: ヽ弋zi　　. 　 '''　ノ!'ノ　.|
　　　＼　∨ Lヾ、'''　　、ノ　　.ｲ　　| !　　　　　　　　「ドラ０なら役狙いで少しぐらい腰重くて良し」という事で
　　　　　ヽ .ヽ　　＞-　　__　.イ　ヽ　　!i
　　　　　　＼.ヽ　　 |　　i-、 ,-i　　i　　i|　　　　　　　　あたしは牌譜手順を支持するぞー、OKだ。
.　　　　　　　ﾄヽ　　ヽ　ヽ　　|　 /　　 |、
.　　　　　　　 |:｀:i　　　｀　、ヽ7.／　　　.iﾊ

　　　　　　　　　　　_,................_
　　　　　　　_,...::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　／:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::////ヽ
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|::/:::::/:::lヽ
　　　　,::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::l/l:::ﾄ､ｲ::l::::.
　　　　l::::::::::l:::::::::::::,=､|:::::::::::::|/ ,t-､l/!:::ﾄ,
　　　　|:::::::::|:::::::::::::l {' |::::::::::::l　弋j　{:ｲﾘ　　　　　　まあ①筒切っても、ドラ受けや五六七の一盃口があるから
　　　 ',:::::::|:::::::::::::ヽ._|::::::::::::|　　　　｀ ,
　　　　　}::::,'::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::|　　　　_ /　　　　　　　「ドラ０なら役狙いで～」をそのまま適用するべきかは微妙だけど。
　　　　　 ,:/::::::::::::::::/　l:::::::::::|　　　　, '
　　　　　 l'::::::::::::::::::,＿ !::::::::::!　　_, /
　　　　　/:::::::/:::::::/￣｀,::::::::::|￣::::l　　　　　　　　　　趣向の範囲でしょうし、「打点よりにしてる」なら
　　　 /:::::::/-―'-- ､､:::::::::!-､::::|
.　　　/::::::/　　　　ヽ　 l ､::::l//!∧　　　　　　　　　　牌譜になるでしょう。言行一致してるのは良い事よ。
　　　/::::::::{　　　　 ,　　　∨,:::l//ﾍ∧
　　 ,::::::, -'　　　　 ',　　　∨､:,／ヽ/l}
　　/:::::l､　　　　　　ヽﾉ　　ｰﾍ!-/ﾄ､/!
495：QB★：2018/04/08(日) 10:23:58 ID:???0: ┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　三巡目　～～│
└─────────┘

　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┤九├─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│八│九│萬│①│②│⑤│.1 │.2 │.4 │.5 │.5 │.8 │.9 │　│七│
　│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│　│萬│
　└─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ,　 /}＿＿__,.ィ
　　　　　　　　　　　　　＼､}∨´:＿＿__＜＿＿_
　　　　　　　　　_. . :―:‐=-＜////// /: :､: .､￣｀ヽ
　　　　　　　,. :´__: : : : : : :': l: :ヽ/// ∧: : :＼:＼
　　　　　 ,. ´: : : : :＼: :/: : : : : : :∨,ｲ: :',: : : ､:ヽ＼　　　　　　もちろん１枚切れた九萬切りが素直な一打だが、
　　　　 /: : : ,､: : : : ∨: :___: : :':|: :'.:l|: : |: : |:ﾊ: :.､　ヽ
　　　　,ｲ:|:{:､/: ヽ: : : :!､〈_/ }: ': ': ,:|:l|: : |: : |: :|､:,:ﾑ　|　　　　　ここは①②筒落としを推奨させてもらおうかね。
　　　 /ｲ:{ﾑ/,.ｲ}､:.,､: :|　､_,ｲ/:/: /:': |: : |: : |: :| ',|､:}　!
　　　　 {:,:､:ﾊﾋj　ﾘ　}/　,　从/: /:/: :l: : |: : |: ,'　}　∨
　　　从ﾘr'　　　 /　.:　　　 }/ｲ: :八: : , : |/　/ 　 }　　　　　ペン③筒入れて次切るのは、赤⑤か、一通見切る１索だろ？
　　　　　　　ヽ,r　　　/　　／'￣｀ヽ､:,: : ,: { ／
　　　　　　　　｀　_,.ｲ- ､/ /　　　　 ∨: :八　　　　　　　　　　最終形がクソつまらん手になるのが見えている。
　　　　　　　　＿/ ｲ　　　　　　 ,: : :､:}
　　　　　　　　　　　/ / /　､　　　　　　'. : : ＼_
　　　　　　　　 {_,'／　　､_　　　　　 ,: : : ＼　　　　　　　　 ①②筒落とせば、ドラ受け六九萬の部分も頭候補にしつつ
　　　　　　　　 /／　　　　 ∨　　　ヽ: : : ,:＼
　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ∧ 　　　 ∨: :､: : : 、　　　　　一通か赤⑤使用を期待でき、悪くない最終形が見える。
　　　　　　　　〈　　　　､＿　　,　ヽ　　　 ∨: :.＼: :＼
　　　　　　　　　}l　　　　　　 {　　、　　　 ∨ |　∨:l｀＼
　　　　　　　　　||　　　　　　　 !　　l:,'´￣　　/ : !　 }:/　　　　裏目③筒も赤⑤使用のカンチャン変化で致命的でないしな。
　　　　　　　　　|イ　　　　　　　／　　　 ,: : :,ｲ　 /
　　　　　　　　 ∧　　　　　　／　　　　／: : ,: :|　　　　　　　　①②赤⑤とあれば、①②落としは選択肢にはしておきたい。
　　　　　　 {/|　　　　　／　　　　／:/ : :/}:/
　　　　　　_/| |　　　_/｀ヽ､　　 ,.< : / : / /　　　　　　　　　ぶっちゃけ、序盤ならあたしは大体①②落としする。
　　　　　　_// '　}　　 l｢｀ヽ＼ }　／　∨: :ｲ
　　　　｢_/　|_i｣　　　＼__〉､ｲ-'　　　＼:|
496：QB★：2018/04/08(日) 10:24:48 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　八巡目　～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 │　┌─┐
　│七│八│九│①│②│⑤│.1 │.2 │.4 │.5 │.6 │.8 │索│　│三│
　│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘　│萬│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　　　└─┘

>>490　リーチ受けたら形悪いし7m6sから撤退だな 9sから回しても押し返せる形がイメージできない

　　　　　　　　　　　_,......::::::......._
　　　　　　　　／::,.. -‐''ニニ_ヽ:｀::..
　　　　　　／::::l-::/´::::/l:::::::l::::｀ヾ､:::..
　　　　　　/:::::::::l:::/:::/:ｲ l ,:::::l ,:::l:::::::l:::::
　　　　　 ,::::::|:::::|:/-/- ､ l　,:ﾘ ,-l-;l::::l:::::.
　　　　　 ! ::::|:::::| ィ≧t､　　/　,..-ｭ､l/l:::::l
　　　　　 ! ::::|:::::|　込ﾁ　　　　込ﾁ /.l::::::l　　　　　　　　>>490さんに全面同意。
　　　　　 l:::,-!::::l　　　　　　｀　　　 !::::::|
　　　　　 ,::l,.|::::|　　　　　_ 　　　 l,::::::l
　　　　　　}::: |::::ﾄ､　　　　　　 _,.ｲ!:::::,　　　　　　　　前レスの話も合わせ、反撃価値ある手にまずなりえないからね。
　　　　　　,:::::|::::|:::≧ｭ､._　　 _,.,＜:::::l|:::::|
　　　　　 l::::::!::::l::::::::::l＿_二＿!_:::::::::|::::ﾘ　　　　　　　　下家援護にもなる形だし、そこら辺鳴かせて
　　　　　 ,::::::::l::::|:::::::l´￣||´￣￣!::::::,::::/
　　　　　,::::::::::ﾄ,:::.///,ｰ,//////// ｲ:/ｰ- ､　　　　　　　リーチと全面戦争してもらうのが理想の展開でしょう。
　　　　 /:::::::,.- l､:.///{/!//////{　 l/　　　ヽ
　　　　,:::::::/　　lﾍ:l//ﾉ lヽ､////　 /　　　　　`､
　　　 /::::,/　　 ,ｰ//__/_!/l　￣l;　l,　　　　　　　ヽ
　　　/::<　　　/ //´￣ l//l￣ ´　{　　　　　　　ノ
　　 /::::::ヽ　 {　l/!　　　l／　　　　､_　　　　_／
497：QB★：2018/04/08(日) 10:25:10 ID:???0: ┘─────────└
│ ～東三局一本場～ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　八巡目　～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬赤┬─┬─┐　┌─┐
　│三│五│①│②│⑧│⑨│筒│.1 │.2 │.4 │.5 │.5 │.8 │　│⑦│
　│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│　│筒│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

　　　　　　／　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼／:.:／⌒_　　　　　_
　　　　／:.r―――――― :.:.:-―／:.:.:.:.＼‐-／:.:ヽ
　　／:.:.:.:.＼二二ニ＝-／:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.::.| ―
　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼二ﾆ=-:.:.:.:.:.:.:./　:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ニ=-∧:.:.:.:.∨:.:.:.:.:.:.:／-┼-､:.:.／/＼:.:.:.:.:.:.ト
　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:. /ニ=-/:.:.:＼:.:.:|:.:.:.:.:.:./　　|八:.:.Χ:./　　|:.:.:.:.:. |:.|　　　　　９索２枚枯れもあるし、８索切りが推奨かね。
　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:└―イ∧:.:.:.:.＼|:.:.:.:.:/_＿__＿ヽ( |/　　｜:.:.:.:.:ﾉ:.|
　 |ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:/:.:.|:.:.:Уﾃヽ:.| :.:.:.:| Y了笊卞ト　　　　厂:.／:.:.:|
　　　 ∨.:.:.:.:.:.|/:.:.:.:. :.〃　　}八:.:.:.:| 　乂tツ　　　＿ |イ.:.:.:.:.:.ﾊ　　　　　唯一両面含んだ４５５索だけが
　　　　|:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧八/ _( 　＼( 　 ´´^`　　　笊卞ﾉ:./ :.:.:.:.|
　　　　∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ζ:.＼_　　　 /jﾊ/ｘx　　　　ﾋツ/イ:.:.:.:.:.:|:|　　　　頭候補の形って、面白くないだろ？
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:＼(八　　　　　＿_　　 ' ﾊｘｌ　|:.:.:.:.:.ｲﾉ
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|....::＼　　　 /＾⌒ ヽ　　　ﾉﾉ:.:.／
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.; ..........:::..　　ヽ＿_ ノ　／　￣　　　　　　　　　前局の話同様ドラ⑥筒受けある⑦⑧⑨⑨も
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:/　:............::::::...　　　　　／
　　　　.:.:.:.:.:.／￣￣　／⌒＼　......::/　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　頭候補として、打点チャンスと好形率を高めに
.　　 /:.:.:.: 〈__／　／／　　　＼　::/ ＼
　　 /:.:.:.:.:.:／　　　　　　　＼＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　行くのが良い所だろう。
.　 /:.:.:.:.:.:/　　 /　　　　　　　 |　 |　　|＼
　/:.:.:.:.:.:〈　　 /　　　　　　　￣￣＼　 |　）、
./:.:.:.:.／:.:＼／　　　　　　　　　　　　　 |　 |／　 )
498：QB★：2018/04/08(日) 10:25:31 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　十一巡目～～│
└─────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐　│九│
　│三│四│五│①│①│②│⑦│⑧│⑨│.4 │.4 │.5 │.5 │　│萬│
　│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│　└─┘
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

┌─────────┐
│～～　十三巡目～～│
└─────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐　│⑦│
　│三│四│五│①│①│②│⑦│⑧│⑨│.4 │.4 │.5 │.5 │　│筒│
　│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│　└─┘
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>490　リーチに対して満貫見えるイーシャンテンどこまで押すか残り順目少ないし7p見て撤退かな

　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::;ィﾎ孑"⌒￣¨ミﾒﾍ
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::/:::::::/;ィ :::/ ::::::::!::::::::::':,
　　　　　　　　　 ,'::::::::::::|:::::::::::::::| ::::/:/ |:::/ |::::::/|::::::::::::::::.
.　　　　　　　　 '::::::::::::::|:::::::::::::::|:::/:/ ｀|人｜:;'　|::ﾄ;:::::::::: l　　　　　「ちょっとオリ切れない？」から、
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::l/行テﾒ、　ﾚ′ |;斗v::| :::|
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::| 弋　ｿ　　　　　ィ=-j/| :::|　　　　　九萬はさすがに押す所かしらね。
　　　　　　　　　| ::::::::;Ⅵ:::::::::::::::!　,,,,,,　　　　　　ヒﾘ　j:::::|
　　　　　　　　　l :::::八-|:::::::::::::::|　　　　　　　 '　 ,,,,,, ,::::::|
　　　　　　　　　|::::::::::::`|:::::::::::::::|　　　　　-‐ 、　　　,:::::::|　　　　　で、⑦筒は指摘通りオリが良いかな。ドラまたぎだし
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::|　　　　　　　　ﾉ ::::::|
.　　　　　　　八:::::::::八::::::::::::::|＞ ..　　　　　 .. ＜:::::::::::|　　　　　　三段目で四萬⑨筒の２枚は「大体オリ切れる」。
　　　　　　 / ::::::::::::::::∧:::::::::::|__　　≧y‐＜:::::| ::::::::::::::|
　　　　　　　/::::::／⌒ヽ- ﾍ:::::::::|　￣テﾒx;;_ :::::/|:::::::::::::::|
.　　　　　　/:::／　　　　　 ∧:::::|　＿　 ||/:::::/ .| :::::::::::::!　　　　　　そこそこ強そうだけど結局３６索限定だからね、
　　　　　 /／　　　　　　 ∧:::|'⌒　＼|||::::/　 |:::::::::::::;
.　　　　ノ"　　　　　　　　 !　　 Ⅵ　　　　`ﾏI⌒`ﾞ|ﾘ|:::::::/　　　　　　　文句なく反撃できる強い受けは。（他は「しぶしぶ反撃」）
　　　（──-　,,　　　　　|　　　`｝　　　　,ﾑ　　,ﾉ| | :::/
　　 /::＼　　　＼　　 |　　　　| 　　 / | ∨　 | |::/　　　　　　　　巡目深くアガリ目薄い以上は撤退するべきでしょう。
　　/:::::::::::X　　　　＼　ﾉ　　　人　／| i|　 Ⅵﾉ j∧
　/::::::::::::〈　　　　　ヽ／　　　　　　`´　 | i|　　| i|/ ＼ヽ、
499：QB★：2018/04/08(日) 10:25:52 ID:???0: ┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　一巡目　～～│
└─────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポンっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┤ 　│ 　│ 　├─┐
　│二│二│三│三│九│①│⑨│.2 │.5 │東│東│西│ 　│
　│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索├─┴─┴─┤発│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　　　　　└─┘

>>490　西と發の順で繊細さが足りないとは思うけど成績に影響するようなものでもないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ,...-＜::::::::::::::::::::＞z､
　　　　　　　　　　　　 ,.. ｧ'::::::::＿:::;;;::_:::::::::::::::;::::::＼
　　　　　　　　　　　　／/:.,,//////////7,ぇ､:::::::ヽ:::ヽ
　　　　　　　　　 /::::,///'-.:::.￣..:::::::::｀:.v//;:::::::∧:::ﾊ
　　　　　　　　　　 /::::///':::::::::::::::}::::::::iヽ::｀ﾄ;'ヾ!:::::::::::i::::::}　　　　　　　まあ残すなら、自風＞三元牌だからね。
　　　　　　　　　ｲ:::::|/':::::!:::::::::::::ﾊ:::;ム弁ﾘ|ﾍ::|::::::::::::::::::;i
　　　　　　　　 1:::::{::::ﾊ::ﾄ_:::::::::I ﾍ;! ,z≧ミl;ﾊl:::::::::::::i:::::::|
　　　　　　　　 |:::::i:::|ｲ´_.＼::::|. 　,イえ心　}::::::::::::::ﾄ:::::::l　　　　　　守備的には言うまでもなく自風がいいし、
　　　　　　　　　　 !::::::､:iｯ笊=. ヽ{ 　　.辷zﾂ　i:::l::::::::::|:::::::;:i
　　　　　　　　　　ﾊ::::小､Vzﾘ　｀　　　　　　 }:::::::::::::ﾘ:::::::::|　　　　　　重なった場合でも、後の出やすさは
　　　　　　　　　　 V:ﾄ:ヽ｀　　,　　　　　　　l::::/:::::;/:ﾄ::::::::|
　　　　　　　　　　　ﾄ､ハ　　　　　　　　　　|::::::::;ｲ∧:::::::::|　　　　　　やはり自風の方が強い。
　　　　　　　　　　　ﾍ::::ヽ　　　^ 　　　.,/:::::::::::|/:∧::::::ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::≧..ｰ...-_ i;彳i:::::::::::/＞―-_.::∧
　　　　　　　　　　　　ﾄ､::::::i ヽ:::{ }_／.|:::::::::/　,.ｨ彡‐ニミヽ　　　　とはいえ言われるよう、大騒ぎする程の所でもない。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ::::,! .,-ノ　} 　i::::／ ,ｨ:／'／´　　ヾ;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　V.i止 .／',.- ﾚ'　　// /　　　　　　 l|　　　「繊細」に打つつもりなら気をつけましょう、と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i:: :厂Y ￣￣＼　 ! 　　　　　l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 { !:: :ヽ｜: : : : : : : 〉 lj　　　　　　l.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ |::: :ﾉ¨j: : : : : : ::/　l 　　　　　j | >>1ﾊ｢ｻﾞﾂ｣ﾀﾞｶﾗﾖｸﾔﾙ

.
500：QB★：2018/04/08(日) 10:26:38 ID:???0: ┌─────────┐
│～　九～十巡目　～│
└─────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┤ 　├─┬─┐　┌赤┐
　│①│②│③│⑦│⑨│.1 │.2 │.3 │.8 │.9 │西│ 　│ 　│　│.5 │
　│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┤中│中│　│索│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　└─┴─┘　└─┘

　　　　　　　　　　　チー！
　　　　　　　 ┌─┬─┐　　　　　 ┌赤┐
　┌─┬─┬─┤⑦│⑨├─┬─┬龍┤.5 ├─┬─┬─┬─┐
　│①│②│③│筒│筒│.1 │.2 │.3 │索│.8 │.9 │ 　│ 　│
　│筒│筒│筒├─┴─┤索│索│索├─┤索│索│中│中│
　└─┴─┴─┘ 　　　└─┴─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┘

>>490　赤5sの扱いがなあ…聴牌したら切るはどうなのか下家の染めは明らかだし
　　　　逃げて下家が復活するのが嫌だからかわせるならかわしたいというのはわからなくもないが…

＞　これもよくわかんなかったけど、遠そうだったから　字牌手出し的にね

　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..丶
　　　　　／:.:.:.:.＞-───- ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　/:.:.:.:.／..斗─≠─-､　＼:.:＼:.:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽ
　　　　 /:.:.:.:/／:.i:.:.:.:.|:.:.:丶:.:.:.＼　ヽ:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'
　.　　 /:.:./:.:.:.:./:.|:.:.:.:.|:.:.:.:.:.＼:.:.:..＼,l:.:.:.:|:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.|
　　　/:.:./:.:.:.:./i:/}:.:.:.:.|、:.:.:.ｉ:.:.:＼::.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|
　　 /:.i:.:}:.:.l:./-:ｉ八:.:.:.| ＼:.:|､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|　　　　　　スレ的には、やはり「さっさと切る」か「絞り殺す」の
　　 |:/}:.j:.::./ ､./　ヽ:.l　　ヽ-＼:.:.:.ｌ:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|
　　　 |八:.:j ﾔ芹ぅ　　　　　ﾆ　＼|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.ｌ:.:.:.:.:.|　　　　　　二択でやって欲しい所なんだけど。
　　　 |:.:.:∨:i　V:ツ　　　　 ^灯::圷ｉ:.:.:.:.:.|^ヽ:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　|:.:.:.:.:.:i ､､､　　　　弋/ツﾟ}:.:.:.:.:.| j〉｝:.l:.:.:.:.:.|
.　　　 |:.:.:.:.八　　 ′　　　　　､､､ j:.:.:.,':.ﾑィ:.:.:.!:.:.:.:.:|　　　　　　まあ切るの遅れたとしてもたったの１巡。
.　　　　|:.:.:.:l:.:.:.丶　　へ　　　　　/:.:./:.八:.:.:.:.:.',:.:.:.:.|
　　　 |:.:.:.:八:.:.:.:＞　　　　＜ /:.:./}:/:.:.:ヽ:.:.:.:.ヽ:.:.|　　　　　　本人申告のよう西の合わせ打ちも踏まえての
　　　　|:.i:.:|　j／　　/ i「　j　　 /:.:/xj/ }:.:.:.:.＼:.:.:.:.八
　　　　|八j／　､ ./　 Y＞ー./:./彡　八__:.:.:.:.:＼:.:.:.:.'､　　　　手順なら、問題視する所でもないかしらね？
　　　　　　〈　〈:::::＼　__》　_//_＿__　=＝＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　｝　/:::::::::::Y::rx≦:::::::::::::::/´　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　延々何巡も引っ張ってのチーテンならさすがに
　　　　　 ./　/:::::::::::::ﾉ-}:::::::::::::::::::::/　／´　　　 ∨:.:.:.:.丶:.:.:.:.＼
　　　　　/　 l:::::::::::／:八::::::::::::::::::/／　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.＼　　　アウトだけど、ここは問題なしとしておきましょうか。
　　　　 /　 ├‐‐'´/:/　jﾍ:::::::::::／　　　　　　　　}:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.＼
.　　　 /　　_.j_ 　 /:/　 .l:∧::::::::｝　＼　　　　 |:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:丶:.:.:.:.:＼
　　　/'ｰ／⌒ヽ《〈　　ﾉ:j　＼::/ヽ　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.
501：QB★：2018/04/08(日) 10:27:39 ID:???0: ┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　十巡目　～～│
└─────────┘

　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┤①├龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│四│五│六│筒│②│③│⑥│.2 │.4 │.6 │.7 │.7 │.7 │　│⑧│
　│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│　│筒│
　└─┴─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

>>490　親のドラポンに対して良いかわし手順だと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,..ｨ:::´::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／斗----､::,::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/´::´￣￣｀`ヾ.l:::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .l :::::::i::i::::小:::ﾄ::l.l::::::::::l:::::::::l　　　　　　⑥⑧筒も通せそうではあるけど。
　　　　　　　　　　　　 l:::::i::H|.l::l .|.弋|ヾl:::::::::ﾙ:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::l_|_|_V　 ‐,斗;rl::::::l=i::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|:::::i ﾋ;;l　　　.ﾋﾆ!|:::::l,ﾉ:l:::::::|　　　　　　⑧筒はわりと鳴かれそうだし
　　　　　　　　　　　　　　　　　i::::::i　　'　　　　 |::::i:::::::l::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::|`-i.､￣., ｨ '|:::ハ::::::l:::::i　　　　　　局面的には絞りも考えるべき状況。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ::|　 |:::_｀;i'.'´ l::/,.ｨ,=::::l::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:l　j,'彡./ｧ-l:/'/´‐ .ヾ::l:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ゝ'ヾ::::::il::::/l' ,.ｨ　　 .ヾ::l:::::i　　　　うん、ここで①筒切ってからの手順は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (‐-､.|::::ｲ|;／´＿___　i　ヾ::l:::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ:'´ Y/l.i==---- .､:.lィ　 l:::::l::ゝ　　なかなかね。OKよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　j;　'./://i´-‐''　　／‐'´　　l::::::::l::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　./　 //:~:/　　 .,／´: : : 　　　.l:::::::::::::＼
502：QB★：2018/04/08(日) 10:28:04 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　十一巡目～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　│.7 │　　　　　　┌─┬─┐
　│四│五│六│.2 │.3 │.4 │.6 │.7 │.7 │.7 │　│索│　　　┌──┤⑥│⑧│
　│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│索│　└─┘　　　│⑦筒│筒│筒│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　　　　　　　└──┴─┴─┘

＞四枚目の７ｓキルのすごいいやだったけど　あってたのかな

　　　　　　　　　　,.　- ―---..､
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　/rニニニニ､::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 il:::::::::::::::::ヽ::ヽ::::::::::::::::l　　　　　　　　　さすがに躱しの三面張を取らない訳にはいかないし。
　　　　　　　A:::|.|ll::∧l_ヾ､:|::::::|:::::::::|
　　　　　　　|::V二　 ´-r-｜:::::ﾄ､::::::|
　　　　　　　|::::l! U　　 ‐',,,l::::::ﾚﾞ:::::::|　　　　　　　　　実は安牌０なのよね、ここ。
　　　　　　　､:::l'''　｀　　　!:::::l::::｀､::|
　　　　　　　　､:::lゝ､_ｰ_, イ:::::/:::::::ヽl　　　　　　　　　中スジ六萬ですら、最終手出し三萬から、
　　　　　　　　ヾl　|:rT==/::::/__:::::::::ヽ
　　　　　　　　／>v</, -'/:/　　ヽ:::::ヽ　　　　　　　　カン六萬リスクを否定しにくい。
　　　　　 ,. r ' l　　 ,i,|　　/ 　　　 ,':::::::ヽ
　　　　 .l　　､/L__/,'_｀､__{ ／　　l:::::::::::ヽ
　　　　 }fヾ〟_/ﾉ_,,.!!| /　　　　 ,ゝ::::::::::ヽ　　　　　　まあ７索を切るしかないでしょう。
　　　　,ﾉ >-'//　　l 　｀/／ ,イ´ {::::::::::::::::::ヽ
　　　 /　　　{::{　 _,l>'´　　 /　 /::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　「１枚通せば４枚通せる」と考えれば
　　　ヽ___,.rアlvL　　　　 /　　l::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::ﾉ　　｀ﾞー‐ '　　ｲ::::::::::::ii:::::::::::r､::lヾ､　　　守備的にもベターな一打だったりするしね。
　　　　　/／ / ー==､　　　　 .l:::::|l::::|ヽ::::::::l ヽ::. ヽ
　　　／　 / __　　　　｀｀ _　　 l::::| l:::| .l:::::::::i　ヾ　ヽ
　----- <-< ヾヽ__,. ----､ヽ　 V |:|　 |:::l i::|
　三三三ヽ￣TLr > >==ミ-iヽ　{　ﾘ　 |:/ ﾚ
　三三三三三}XX<__//　| |　lll ヾ,|/-'
　､三三三ノ |/ ｀ミミ====i ,||| __i
　三三三三三ヽ　/ /Y ++　+++==ゝ
　三三三三ミミヽ ___ __l _||__l__川_,. ノ
503：QB★：2018/04/08(日) 10:28:23 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　十一巡目～～│　下家さん
└─────────┘

　　　　　　　　７索スルー

　┌─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐　┌─┐　　　┌龍┬龍┐ 　　　　　　　┌─┬─┐
　│.2 │.3 │.4 │.5 │.5 │.6 │.6 │　│⑨│　　　│②│②├─龍┐　┌──┤三│四│
　│索│索│索│索│索│索│索│　│筒│　　　│筒│筒│②筒│　│二萬│萬│萬│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘　　　└─┴─┴──┘　└──┴─┴─┘

>>490　どうでも良いが親は7sチーしないのはなんでだろ

.　　　　　　　　 /.::::/ ／ ::::| :::::::::::|:::::::::::＼　､::::::::.
　　　　　　　　　 ::::::::|/ ::::::::::| :::::::::::| :::::::::::::::＼}:::::: |
　　　　　　　　 |:::::::|::::|:::::::∧ :::::::::ﾄ　､::::::::::::::::::ヽ::|
　　　　　　　　 |:::::::|::::|::::/　＼ ::::|　　＼:::::::::|:::::|::　　　　　　　　んー、言うほど変なスルーでもないでしょう。
　　　　　　　　 |:::::∧::}iｲ'⌒　　＼{　　⌒＼:: |:::::|::|
　　　　　　　　 |::::'::::∨Tr沁　　　　 T_j沁∨:::::|::|
　　　　　　　　　 ∨:::::｜込ｚﾘ　　　　　ﾋz り |:::::::|::|　　　　　　　　所詮４枚待ちが５枚待ちになるだけだし。
　　　　　　　　　　 |:::::::｜ ,,,,　　　 ′　　 ,,,,,　|:::::::|::|
　　　　　　　　　　 |:::::::∧　　　　　　　　　　 ::::::::|::|　　　　　　　　それでも待ちとして２索＞６索として
　　　　　　　　　　 |::::: /个:. ､　　　＾　　　 . イ::::::::|::|
　　　　　　　　　　 ∨::: /l::::: }＞　ｰ―　＜{:::::|:::::::::|::|　　　　　　　　そこそこ強くはなるけど、そのために
.　　　　　　　　　 ∨:::::|:::::::｢￣￣|｢￣￣|:::::|::::: /:::|
　　　　　　　　　　 /::∨/|::／＼　　||　　／＼|::::/ ::::|　　　　　　　　終盤のツモ１回減らす価値あるかは微妙。
　　　　　　　 /r―＼｢／￣￣｢｢￣￣＼}iｲｰ― ､
　　　　　　　　 .:::|　　　 ]/　　　 Υ　　　　 [　　　　 |＼
.　　　　　　／:::::| 　　 ∨/　　　∧　　　 .ｲ　　　ﾄ:::::＼　　　　「スルー直後に２３索引き」
　　　　　　／:::::::::::|　　　　|＼/＿/ ｲ＼＿,/｜　　　　|:::::ヽ:::...、　　　　　　　　　→「迂闊な脇が７索合わせ打ってくれる」
　　　　 .:'::::/:::::::::/　　　､L ＿〈_,/_|＿| ＿ ,」　　　　 |:::::::::::::::::＼
.　　　／:::::/::::::: /　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　ヽ::::::|::::::::::: ヽ　　　という展開期待も、ないではない。
　　 /:::::::::::::::::::::{　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ }::::::|:::::::::::::::::

　　　　　／ :〉 --─十"二ﾆ￣｀-- ＜::::::｀ヽ、、
　　　／-≦-:/￣:フ-V: : : : V￣:ヽx＿__＜::::>-- "
　　 /／ : : : /: :,: :/　　V:i: : : ﾄ: } : : : : : : ﾊヾ: ヽ
　　'/: : : : : /: /.i:/　　　.}:ﾄ: : :! i:!V: :i: : : : :ﾑ:ﾊ: ﾄヽ
　 ./i: : :: : /!:/ /:7　　　 j} ヽ: ! j.〃7!: : : : : :i: :!: :!｀,　　　　　　そもそも四段だったら、
　 ,:ｲ: : !: ,　!' ./:/　　　　　　ヾ　/::/ｲ: : : : : :}: :!:ﾊ .}
　.j |: : :! {　　 i:::!　　　　　　　　 i::::!/: : :/ : :/、八:V　　　　　　「テンパイしてるから『鳴きなし』設定に」とか
　　.V:.人　　　　＿＿＿　　　　　/ : :ｲ: :ノ .}" ﾄヾ、　　　　　　「えーと、７索チーしたとして後の形は
　　`八　__　　　ﾔ＿＿＿｀ヽ　ﾑイ .レ"__ノ : !　ヾ、　　　　　　……どうなるか良く分からない、スルー！」
　　　　　　 /i≧=--,ｧ=-r-.| |ﾆ-r─ ' ¨" : : : : i
　　　　　 ./ｲ: : : : :/.!i ﾄ . . | |!' , ヘ、 : : : : : : : !　　　　　　　　　なんて可能性も普通にあるしな。
　　　　／ , : : : :.r i xヽ-- ! i '　ノ i : : : : : : : : !
　　　　　　i ,! : ,-x {　｀X".し'¨∧　V: : : : :ﾄ: : :!
　　　　　　!:ﾊ（　.）〉　 T　　　/.∧　): : : : ! V: :!　　　　　　　　　あんま考えすぎてもしょうがない。
　　　　　 .i:.ハ: :i.i .ゝ　 !　　　ゝ, r'　.Y: : : :!　Vﾑ
　　　　　 ij　.V「i　!　 .i　　　　.{o},、 i: :ﾄ: :! 　ﾏ:i
504：QB★：2018/04/08(日) 10:28:42 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　,／二ヽ＿:V, -──-- 、::i ＼
　　　　　　　　　　,....＜::::::::::::::;r.':￣: : : : : : : : : :｀`＜: ヽ、　　　　　　総評
　　　　　　　　　　｀ヾ、::::::::／:＿＿: : ／￣ヽ-へ: : : ヽ: :＼
　　　　　　　　　　　 /:`i:::ム,/: : : : : : ,、: : ヽ:ヽ: : :ヽ: : ヽ、ヽ
　　　　　　　　　　 ,/: : /7: /: : : : i: : / ヽ: ﾄ:ヽ: ヽ: : :ヽ : ヽヾﾑ　　　　　　四段という事を考えれば
　　　　　　　　　 ,/ ／!i:/ / : |: : :|!: ,　　ヾi `ム十: |、!: : :i.. ｀ヽ
　　　　　　　　 , '／　.!/ ;ｲ:/ | ;.-!十!‐　　ヾ　 .＿_V!: :i ,-Vﾑ　　　　　　　文句ないレベルでシッカリ打ててるな。
　　　　　　　ノ '　　 ,/／i ! : i: : :|＿_　　　　う:::::i.}!: :}=^.V:ﾑ
　　　　　　　　　　／ｲ: : |,!、:|ヽ i'う::ヽ　　　　弋:zﾉi: :,ｲ,ﾉ,ﾉ: :i
　　　　　　　　　　　 ,: : : : :ヾ:! ヾ!弋zi　　　　　　'''ﾉノ__,イi: : !　　　　　　東二・三での指摘を応用効くようまとめれば
.　　　　　　　　　　　ｌ: : :,: : ヽ`iヽ '''　　　 ,　-┐　' ／: : :!,ﾊ:ﾉ
　　　　　　　　　　　 , : :,ｲ: : 人:! ゝ　　＿＿-　イ: : : : :/　　　　　　　　　「頭候補弱い時は、７８９９形も大事にする」
　　　　　　　　　　　/: / | : /: : ` : : : : : : : |　　　|,.-v-.<＿_　　　　　　　　「１２赤５みたいな形の時は１２落としも選択肢」
.　　　　　　　　　　/／　i: /: : : r─ ^＜ヽ '　　　｀ヽ｀ ┐　i 、
　　　　　　　　　 /'　　 , /: : / / ￣＞xヽヽ--　　 'ヽ　.i　 ,∧　　　　　　という感じになるから、そこだけ覚えておいてくれ。
　　　　　　　　　　　　 /': : ノ: i　　｀ヽ　｀ヽヽ廴＿＿,|　,} ,/ .ﾊ
　　　　　　　　　　　／／/: : |.　　　ヽ ,　.＼ヽ:::::::__i／／V .ﾑ
　　　　　　　　　／:／　/ : r'-─-　　Y 　　＿／ .V~┐ .V ∧　　　　　序盤の手組の良し悪しは後のツモ次第で
　　　　　　　 ,. .',　'　　./ : /　　　　　 ./　,--'　ヽ,ｲ　|　 `┐!　ﾑ
　　　　　／:／　　　/ : /　, --__x- 〈／ _ ヽヽ .ヽヽ !　　 .}i　　ﾊ　　　　　どうともなるから成績に影響しにくいのは確かだが
.　　　　／:／　　　 ,/: : /　　／　／`　、ヽヽヽ　i ~ , ノ` .|　　.ﾑ
.　　／:／　　　　／ : V　　/　　 i ,　＜.＞xヽ｀'　.|＜　　　 >　 .∧　　　　長期だとやはりバカにならんからな。――以上！
　　/: /　　　　　/: : : : i　　.i　　.／　　　　　 `,ヽ-‐'　　　　　i　　　ﾊ

　　今回検討した牌譜：
　　　　　　　　　　ttp://tenhou.net/0/?log=2018033121gm-0029-0000-35450bf4&tw=1

.
505：どこかの名無しさん：2018/04/11(水) 19:49:00 ID:KCRndzd60: 検討ありがとうございました
これを機に清ををだそうとがんばった結果
地獄をお引いたので心が折れました
本当にありがとうございました
506：どこかの名無しさん：2018/04/12(木) 00:54:57 ID:dvnFRgl20: >>486でワンポイントならみないこともないとあったので質問を
ttp://tenhou.net/0/?log=2018041200gm-0029-0000-27acd367&tw=0
この対局の南2局で発打って満貫放銃したところの是非が分かりません
ツモ手出しは南1回しか挟んでないしピンズ3枚あっても7センチなら他家に対しても詰まりそうだしというので
打ってしまったんですがこういうのもケアすべきなんですかね？
できれば染めに対して安牌が多い面前聴牌時にも打つかどうか知りたいです
507：どこかの名無しさん：2018/04/12(木) 00:56:35 ID:dvnFRgl20: sageつけわすれてましたすみません…
508：QB★：2018/04/13(金) 01:33:39 ID:???0: >>505

　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 ,　　 ´　　　　　｀
　　　　／　　　　　_　　　　　　　　　ヽ
　　　　　／　　　　 `,　　　　　　　＼ヽ
　　　/ /　/　　　　/　ハヽ　ヽ　　　　 i 　〉-､
.　　/ /　 i　 l　　 /　/　　i　i.　　i ヽ　　 /lヽ|}ｿヽ
　　l /{ 　i 　 i　　| /　　　i ﾊ＿|　 |　　ゝ|( ^-ソ　　　　　　　あらら、地獄とは大変ね。
　　i/ i 　 i　＿ /|/　　　 _lﾉ-V .l＼l　　ﾌﾋ_.ハ
　　{ ∧　ヽ　|∨_|_　　　　ﾘ＿ V　 |　　人_人_ﾉ-、
.　　`{　＼　＼|-┳　　　　━┳　　i 　／)イ　　　 }　　　　　　ちなみに>>1さんも今月いきなりラス引いたから萎えて
　　　　　 _＼＼ ┃　　　　　 ┃　 / ／／　　彡 ,.ｨ
　　　　 ( ー-｀l `　　　　　　　ι /ｲ〈　彡　／　　　　　　　　これまで作ってなかったサブ垢を作成してたり。
　　　　 } 三二＞　　==っ　　　イ　ヒ∠_´ 二ﾆ｝
　　　　ヒ＿＿＿ , ＞　_　　＜- ´}　　　／　　彡 .}
　　　　 ,∠_∠　,　-,=ﾆ､ || ＿ﾆ二＼ _{　彡　＞´　　　　　　メインを並行してプレイつつも
.　　　　 {彡/´ 　　 }　　/｀l　　　ﾉ /　　ｰ-‐＜ヽ､
　　　　ﾋ/　　y　　l　／llﾍ　　　} /　　　　　／ ,イ　　　　　　サブの段位上げを地道にやってたりするのよね。
　　　　　/　　/　　ﾚｨ_/__||__＼　ﾉ　　 /　／_ ノ　ﾍ
　　　　｛、 /　　　　//　l l　　 ´　　 /＿´　　　 ,　〉

　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ、　　　　.ハ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ　＼-―-' ､l|
　　　　　　　　　　　　　 |/,ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　メインが９段落ちたりする前にサブを上げるだけ上げて、
　　　　　　 __ 　　　　／/ 　　（' ）　　fj
　〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／　ゝ.　　　 -ﾍノ　　　　　　　　　　その後メインは鳳凰卓用、サブは特上用で使い分けようかな？
　(　　≧　￣　|l___／　　　ノ　　　T　,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ　　　　　/|| 　　レ y-'.　＼))
　　　　　　｀￣__ 　　　 / ﾘ |　|　 |_ノ　ゞ≧_ へ　　　　　　ま、ともあれ天鳳はムリにプレイするものでもないし
　　　／´￣　　　＼ .／='' 　l　|　ト、 __　　〉　　ヽ
　　/　　　　 ⌒ヽ.　/　⌒ヽ._l　|　/　V/ 〉　ししｔノ　　　　　自然に立ち直ったらまた挑戦するぐらいの気分で
　　i　　　　　〉,|　　　 //7)／　//./
　　ゝ.、　　　　（´ ゝ、　./　/,,,〉ゝ〈_(/　　　　　　　　　　　　行けばいいと思うよー。
　　　　ヽ、　　＿｀ヽ　｀(しﾉ
　　　　　　｀￣　　｀ｿ
509：QB★：2018/04/13(金) 01:33:58 ID:???0: >>506

　　　　　　　　　　ttp://tenhou.net/0/?log=2018041200gm-0029-0000-27acd367&tw=0

┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　十一巡目～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　│ 　│　　　　　　┌─┬─┐　┌─┐ 　　┌─┐
　│三│三│六│七│⑦│⑧│⑨│　│発│　　　┌──┤①│①│　│ 　├──┤ 　│
　│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│　└─┘　　　│①筒│筒│筒│　│北│ 　北│北│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　　　　　　　└──┴─┴─┘　└─┴──┴─┘

　　　　　　　 ´{　　　　　　 ≧s｡.　　∨
　　　　　　　／ミx. 乂　__　　　　　　　　ヽ. i
.　　　　　 /　　　　　　￣　ミ　　　＼　　＼
　　　　　 , 　　　　　　　　　　＼__ 　＼　　＼　　　　 }　　　　　　　　　　んー、正直ムズいね、これ。
　　　／　ｉ　　　　　 {　　　 ´ ＼　　＼ヽ　ヽ＿_,彡'
　／　　　 {　　　　　从メ　　　＼ ,ｨ刈　　ヽ）⌒＼
. /-----=ミ. 　　　　／ヾ　｀　-- ⅶﾘ V　|: /､　　　＼　　　　　　　　　　　　「上家を一色としか見てないor確信してる」
　＼: : : : : ∧.　　　　八ｨf芯　　､ : : : }　!＼}＼　　＼
　　　　､: :i　 { ､　　　　癶r'ｚｿ　　　､r=ミ／). 　＼　　　＼　＿＿　　　　　なら、確かに⑦⑧⑨落としでのオリも
.　　　　　 |:　　＼　　　　＼ : : :　｀入:/　　ヽ　　　、　　　＼.
.　　　　　 |:　　　　＼　　　　＼― r彡'ｖ　　　ノ'　　　　＼　　　　ー―　　　　考えないといけない局面ではありそうだ。
.　　　　　 |　　　　|　}＼＼. 　　＼ {ヽ　i　　r{　　　　　　　＼
.　　　　　 |　　　　|ノ /: ＼{≧=--'≧s {.| 　 |ヽ　　　　　　　　＼
.　　　　　 |　　　　|　, '　￣＼　　　/===,　　| ハ　　　　　　＼　　　　　　けどボクの場合、
.　　　　小　　　 |. 乂　　　　　＜{　　 ,　　　､ }　　　　　　　　　　､
.　　　　/' |　　　　|　　ヽ　　　　　　＜_:　　 }:::＼　　　　　　　　　　　 }　　　　「上家には対々可能性も結構ある」と踏むから
　　　　　八　　 i|　　　 V＞ .　　　　 {　　　:＼:::＼　　　　　　　　　　,　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　/ 　　　 i|　　　　Ｖ/　＞｡.　　､　　 } ∧::::::＼　　　　　　 /　　　　牌譜通り、押しちゃうかな。
＼　　/　　　　:i| __,　　´{V/　　　　＞　 ___ﾉ 7　ヽ :::: ＼　　　　　 /
.　ヽ,　　　　　　:i|{ '　　ノ＼＼=----　∧　　{＿　＼:::::::＼　__,彡'
　　/　　　　　 :i| ゝ／:{　　　__　　　　 / { ＼　＼:.:､　＼:::::::＼　　　　　　　　次レス以降で雑な考察を述べて行くと――
.　/　　　　　　 i|／／:|　 /: : : :ヽ　　/--': :/＼　ヽ: :- ､ヽ:::::::::＼
../　　　　　　 :i|／: : :|.　i: /ヽ: /　　,-=彡': : : :＼{: : : : }　＼::::::::::.､
510：QB★：2018/04/13(金) 01:34:30 ID:???0: 東 11000
南 28800
西 36900
北 23300（自分）

　　　　　　　　　　　　　　　　　-――-
　　　　　　　　　　　　　....::::::::::::::::::::::::::::::::::...、
　　　　　　　　　 ....:::::::::::::::::::､ :::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　上家を萬子一色と前提して考えた場合。
　　　　　　　〃-‐――-=ﾆヾ:::::::ヽ.....:.:.:::::::.
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　 /:::::::::::i::::::::::::::::l::::l::|:::::::::|:::::::::}:::::::::l　　　　　　　「ドラ色」「対々までつくかも」で打点リスクは相当だけど。
.　　　　　 /:::::/::::::|::::::::::::|┼人|:::::::::|:::::::::}:::::::::}
　　　　　 /Λ:l:::::::::|￣＼ﾉ┬㍉|:::::::::|⌒V::::::::::′　　　　　　それでもそのフリコミによるリスクは、上記点棒状況からは
　　　　　　 ′ Ν:::::::托_ﾃ　　ゞ'^ |:::::::::|__ノ::::::::/
　　　　｛　　 |::::::::Λ　,　　　　.::::::::::|::::::::::::〈　　　　　　　　　東家に７７００～１２０００アガられる展開と大差ない所では
　　　　　　　　　 |::::::::::人　　 _　　|:::::::::|:::::::::::::::.
　　　　　　　乂_／￣し≧r＜]:::::::::厂 |::::::::::.　　　　　　　　ありそうで。（※ツモ・自分フリコミ・他家フリコミ総合して）
.　　　　　　　　／　＼＾ｰぅ　{　|::::::/　　〉=-ミ::.
.　　　　　　厂㌦　／￣￣/￣|:::/　　/　　　　:.
　　　　　 / 　　 X　　厂Y＾Y　|/７__/　　　　 |:..、　　　　　ここでオリた場合、「わざわざ九萬対子落とし後に四萬切り」
. 　　　　 /　　　ハ　厶ク⌒ヽ__ノ　　. :　　　. :|::::::..
.　　　　　 /　　　 /: . l/　　　　　　　　ﾘ′ 　八::::::::＼　　　の親はいかにも攻めっけ強いから
　　　　　〈 : . . . . : : : /|　　　　　　　 . : /　　　　ヽ:::::::::＼
　　　　　 ≧===ﾆ爪:::|　　　　 . . : : く: .　. .　. : ／::::::::::::　　仕掛けに突っ張りきって上記アガる確率も
.　　　　　　　　 |::l::::|　　　　　　 . . /｀Y 　　 |::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　乂:八　　　　　 /: :/|　　　 |::::::::::::::::::　　　２０～３０％あるんじゃないかと適当に決めつけてみたい。
　　　　　　　　　　￣}: .　　　　 . : /:::|　　　 |::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 / : : . 　 . . . : : 〈ヽ::|　　　 |::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 /: .　　　　　　　: : 八| 　　 |::::::::::::::::::
511：QB★：2018/04/13(金) 01:34:52 ID:???0: 　　　　　　　　ヘ　　　　　　 -､
　　　　　　　　 / {　＼＿　／　/|
　　　　　　　 {＞　´ 　　｀　./　|
　　　　　　　∠ /　 / ﾊ　}　　 V<　　　　　　　　　　　　　　　　　　発切って通った場合、好形テンパイではあるし
　　　　　　　/　'　 /ﾆ、Ｖﾆ、} 　　＼
　　　　　　/　　|ﾊ {.ﾋﾘ　ﾋﾘｿ　 }　　＼　　　　　　　　　　　　　　　一三六七東引くまでは普通に攻める訳で、
　　　　　/　　　/ﾙヽ. ｰｰ .∠彡ﾍ.　　　＼
　　 . －､　　/　 ,＜{￣/＞､　　＼　　　ゝ―　、　　　 .／/　　　４０％はアガれそう、と、これまた決めつける。
　　{. / 　＼ /　 /l{､ ∨ .／ハ　　　＼.／　　＼ }　　.／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　　ﾊ.　/ |ヽ(二)／}　ヽ　　　 {ヽ　　　　ヽ／　　/
　 .{　　　　 {. } / 〈　ﾊ. 　 {〉、 >　　　 ‐}　　　　 }　　 {　　　　　　つまり「２０～３０％×４０％＝８～１２％」の
　　　　　 X ヽ/　　{ .} 　ヽ　/　　　　./ 。　　　 /　　　､
　　ヽ.　　　。ﾟ＼ヽ.　 ∨　　 .У　　　　/　　 °｡/ 　　　＼　　　親のアガり阻止に繋がる感じだね。
　　　＼°　ヽ､}/　￣￣￣　ヽ. 　　 7　ﾉ　 .　　　　　　　 .

　　　　　　　　/rニニニニ､::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 il:::::::::::::::::ヽ::ヽ::::::::::::::::l　　　　　　　　さて、上家に当たり得る牌は東・発・一三五六七八の８種のみ。
　　　　　　　A:::|.|ll::∧l_ヾ､:|::::::|:::::::::|
　　　　　　　|::V二　 ´-r-｜:::::ﾄ､::::::|
　　　　　　　|::::l! U　　 ‐',,,l::::::ﾚﾞ:::::::|　　　　　　　　発には言う通りのそれなり安全根拠あるものの
　　　　　　　､:::l'''　｀　　　!:::::l::::｀､::|
　　　　　　　　､:::lゝ､_ｰ_, イ:::::/:::::::ヽl　　　　　　　　「八萬もわりと近場でスルー」
　　　　　　　　ヾl　|:rT==/::::/__:::::::::ヽ　　　　　　　「四九萬の４枚壁から両面・カンチャン受けが薄め」
　　　　　　　　／>v</, -'/:/　　ヽ:::::ヽ
　　　　　 ,. r ' l　　 ,i,|　　/ 　　　 ,':::::::ヽ　　　　　　　という風に数牌も多少の安全根拠持ちだったり
　　　　 .l　　､/L__/,'_｀､__{ ／　　l:::::::::::ヽ
　　　　 }fヾ〟_/ﾉ_,,.!!| /　　　　 ,ゝ::::::::::ヽ　　　　　　単騎orシャボ率が高い（＝発の危険度上がる）
　　　　,ﾉ >-'//　　l 　｀/／ ,イ´ {::::::::::::::::::ヽ
　　　 /　　　{::{　 _,l>'´　　 /　 /::::::::::::::::::::::ヽ
　　　ヽ___,.rアlvL　　　　 /　　l::::::::::::::::::::::::::::＼　　　……シャボだと２種当たる訳だし、発が８～１２％ぐらい
　　　　　　/:::ﾉ　　｀ﾞー‐ '　　ｲ::::::::::::ii:::::::::::r､::lヾ､
　　　　　/／ / ー==､　　　　 .l:::::|l::::|ヽ::::::::l ヽ::. ヽ　　当たるとしても全然不思議ない感じ。（むしろ普通に超えそう？）
　　　／　 / __　　　　｀｀ _　　 l::::| l:::| .l:::::::::i　ヾ　ヽ
　　---- <-< ヾヽ__,. ----､ヽ　 V |:|　 |:::l i::|
　　三三三ヽ￣TLr > >==ミ-iヽ　{　ﾘ　 |:/ ﾚ　　　　　まとめると、言うほどハッキリとは
　　三三三三}XX<__//　| |　lll ヾ,|/-'
　　､三三三ノ |/ ｀ミミ====i ,||| __i　　　　　　　　　　押し優位ともオリ優位とも断定しにくい感じにはなるわね。
　　三三三三三ヽ　/ /Y ++　+++==ゝ
512：QB★：2018/04/13(金) 01:35:17 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　 __,,.　{　　　ﾞ,
　　　　 r‐───　　　　￣ミ　､ﾞ.,,_
　　　　ｉ{: : : :＼　　　　　　　　＼　　、
　　　八 : :／⌒ 　　／　　 ; 　　ヽ　＼　　　　　　　　　で、ここまでの論述は「上家は萬子一色」を前提とした話。
　　　　 ,／　　　　／　　 ; 　 }r‐　　 .}i　　　ヽ
　　_,.　 '"　　　 /　　　/.／^|　八_jﾉ　八
.　　　　　　　 /　　　 { ,ｘrぅj／ん}|/イ[　　　　:}　　　　　　　実際は対々の可能性も結構あるように見えない？
　　　　　　 .八{　　　乂ﾋツ　 ,└',,{ ヽ⌒　　　　/
　　　／=-‐……ミ　こ"　　,， ,..ｲ＼}
　　／]ﾆ=-‐─.＞=ミ　￣｀¨⌒ヽ　　　　　／　　　　　　　　　その場合は上家に⑦⑧⑨も当たる確率発生するわ、
　／／　　　 ,:ﾞ　　〔}＼　　　 _,}　　 .／
　／　　　 ,,／　　rf/ 　｀TV/^}}　　／　　　　　　　　　　　　　そもそもまだノーテンの可能性も出てくるわ。
　　　　／{{__,,,.. rf「＾　┌-ミ抖┐ .／
..　　.／　　 .／　　　　　}____乂__} ´　　　　　　　　　　　　　　　　仮にそうなら親がアガる確率も上がってくるわ。
.　／__　　／　　　　／　/{　〉
　／} .}＜.___ 　　　 ⌒}/ .{_,ｲ
.､￣/ /: : : : : : : : : -=ﾆ[ 　乂_,＞-‐=ミ､　　　　　　　　　　　　　発止めてオリるメリットがガクッと下がる。
　/ / : : rぅ: : : : : : : : :_,＞　　　　　　　 _}ｒぅ,
　 /: : : : : : : : -‐=≦⌒　　　　　　　ｘくr-勹}｝　　　　　　　　_＿　　　　　そこ踏まえれば、押し優位じゃないかなー、とボクは
　/.: : :〈_>: : : : : :＼　　　　　　　 ./アﾞ^: : : : 〉,,_　　　　　　〃⌒:
　: : : : : : : : : : : : : : ＼　　　　 /ア:.: : : : :/　　　 -=ﾆ[_ {/{: : :　　　　判断する所だね。赤五アガりで打点つく事もあるし。
　:{_〉: : : : : : : : : : : : : :∨ 　 _,,.ノf辷ﾉ＼_,,:ｲ‐- 　..,,_　　　 Vﾑ: :
　: : : : : : : : : : : : : : : : : ∨辷ｱ^ｰ’　　　　　　 ⌒]ﾆ=- 　Vﾑ:

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....:::::.....
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::...、
　　　　　　　　　　　　　　 -==|:::::::::|::::::::::::::::::::.　　　　　　逆に言えば、>>1と比べれば対々可能性を低く見ていて、
　　　　　　　　　　　　　 .::::::::: |:::::::::ト､:::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　 iﾊ!:从|:::::::::レ:::::::::::::::::::i　　　　　かつ前半の論述部分で
　　　　　　　　　　　　 |从)１|:::::::; ﾍ:::::/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　＼.|::::::;　　V:::::::::: ::::!　　　　　「発はもっと当たりそうだと思う」
　　　　　　　　　　 ___　　　|:::::冂ﾆニ:::::/ : ::::　　　　　「親がアガる確率はもっと低いと思う」
　　　　　　　　　　 (　ね_　 |: /7777　V:::/::::::　　　　　「親がアガる展開自体にそこまでリスクないと思う」
　　　　　　　　　　　＼_,｀Y　|/////　　 V: /: :i
　　　　　　　　　　　　/____::|　,ト-_/　　　　V:: . .|　　　　　という感じにオリ優位と感じる人なら、オリるべきでしょう。
　　　　　　　　 / 　 .[／　〈__ 　￣｀Y:::::::::|
　　　　　　　　　 / j^ヾ/　　　に二　____|}::: . .|
　　　　　　　　　　/ 〈　　べ,　／｀　 __「 ./:::::: .:|　　　　　微妙は微妙な所だから、最後は自分なりの感覚で判断して
　　　　　　　人__,Χ ／Υ　　／　 :/::::::: : :|
　　　　　　　　　　　＼　　　／　___/:::::::: :: ::|　　　　　欲しい。結局はその方が実戦で応用効くからね。
　　　　　　　　　　　　　　| ｀ー'　　　　〉:::::: : : ::|
513：QB★：2018/04/13(金) 01:35:39 ID:???0: ＞　できれば染めに対して安牌が多い面前聴牌時にも打つかどうか知りたいです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /Vl／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｡｡｡.／　　　　　正直、上家に対する安牌の数はあんま関係ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ. 　　, ---､'´
　　　　　　　　　　　　　　　lヽ、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi　　　　　　染めとすれば⑦⑧⑨３枚からで充分「オリ切れる」からね。
　　　　　　　　　 ,, ==､､/　>　　　　ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
　　　　　　(二⌒o_ｉ|＿_／　ｌ　　　　　( ')ｌー'´ー '
　　　　　　(´ー' {o||　　　　八( ')　　,_　ノ　　　　　　　　　　　　ここで重要なのは親の安牌の数かな。これが充分なら
　　　　　　　＞　}oゞ＿_／　｀ー　イ
　　　　　　　し´￣　゛＝''ー---,'　　　|/´｀)　　　　　　　　　　　「親がアガる展開中、自分がフリこむ割合は減る」から
　　　 ,　―― ､　 γ'　　゛＝''　　　　| /´
　　／　　　　　ー' 　　　　　　　　　ノ'　　　　　　　　　　　　　　ムリして親アガリを阻止するメリットがそこそこ減る。
　/　　　　　γ´￣ヽ、　　）＿_,|　/'´
　|　　　　　 i'　　　　) .／,´　　| （
　|　　　　　/、　　　 (,,,) ´　　　t...)　　　　　　　　　　　　　　　　　牌譜より「染めが確定的（＝対々ではなさそう）」で
　|　　　　 /　ゝ＿＿_ノ´￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「親の安牌が充分」
　ゝ　　　　　　　　　　　／⌒ν
　　＼　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なら、オリでいいんじゃない？
　　　　＜＿＿＿＿ノ

　　　　　〃ヽ′ 　　　 /　　　　／　|
　　　　　　,み､ノ{⌒)　　 /　　　／/　ﾉ＼　　 ;
.　　　　 {{ 叭0双´　　〃-‐≠~ / ／ ―-}　 |　ｉ　　　　　　　……ただまあ、面前テンパイで好形、
　　　　　ゝ彳ﾒ､丿＼ⅱ ／_ 　｛ ´　　　ノﾍ　}　!
　　　＿,.ノ乂八へ从斤テc､　　ｨテc 从ハ|　　　　　　　リーチすれば打点チャンスもそこそこ、なら
　　　/　　　｀`丶　`ｰﾍ >､ゝ- '　　　ゝ-' 〃
　　,.≦三≧ｘ､　ヽ,　r/ ム.u　　_　_ '　ﾞﾞﾞ厶＼, ヘ、　　　　　暫定３着はテンパイ時点でリーチする所なんだけどね。
　　{　　　｀ヽノ`ヽノ　/ / r个s｡. 　　　イ￣／　 /
　　辷ミ、　 i _／⌒'ﾍ　〈Yー‐［￣＿_　<彡　 ∠、
　　　　 )　〔 / 　　 |　　ト､ _]＞―＜ヽ`ー‐'У ｀ヽ　　　　　「ドラ受けもない役なし好形とか平和のみを慎重にダマ」
√￣≧彡' ﾉ/　　　ｊ　　 }　　} }　　　〈　'./￣　　／
{ 　（ー=≦ /　　　 /＼ノ　イ＿＼　　 } 　!`ー＜ミヽ、　　　　してた場合なら、オリに移る所かしら。――以上。
乂　＼　〈　　　　/　　　￣/|￣ | i＼ノ　　＼　　　））
.　　｀` ＼　ヽ. ＿/＼＿＿/|_| 　 |_|　　　ヽ　/　　／ ´
　　　　　　　　ヽ/　　　 /　　　　　　　　　 }　〉
514：どこかの名無しさん：2018/04/13(金) 06:35:07 ID:qchi1afI0: なるほど、染めに意識とらわれてましたがトイトイも考えると降りも融通利かなそうで微妙でしたね
ありがとうございます
515：どこかの名無しさん：2018/04/15(日) 22:56:05 ID:4CVFYylg0: 俺もワンポイントの質問を
516：どこかの名無しさん：2018/04/15(日) 23:05:45 ID:4CVFYylg0: 途中で送信された、ごめんなさい
URLがないので何切る形式で失礼します

一般卓オーラス　8巡目　ドラ7s
東12700
南35300
西28300(自分)
北23700

234m2334r5p45566s ツモ3s
4pは親が2枚,1pは下家が1枚切っている
自分は2sフリテンで見えてる2sはその1枚だけ
下家が1sポン、それ以外に仕掛けは無し

実戦ではこんなもん即リーだよ直撃か一発か裏か4pでいいんだろｵﾗｯで即リーしたんですけどどうなんですかね？
卓と段位が上がるほどダマの優位性が上がりそうに思えるんですけど
上家オリそうだし親が突っ込んできそうだしで
517：どこかの名無しさん：2018/04/16(月) 00:08:30 ID:CP.Glpi20: パン卓のポイント配分である限り永遠にリーチが有利なのでは
518：どこかの名無しさん：2018/04/16(月) 08:07:28 ID:J4uExVwQ0: 日本語読もう
情報聞く限り1pは山にいていいように思えるし、周りも安牌ばかり切るわけには行かない状況だけど...どうしても愚形は足止めしにくいからな、4p無きゃ差し込みもされにくそうだし
まあ無難にダマりそうだ
519：どこかの名無しさん：2018/04/16(月) 16:24:03 ID:S088YS/M0: タンヤオのみドラ無しでテンパイ時に223446から2と6どちらを切るかって時に、まあフラットなら期待値はカン3待ちでいいんだけど
3が1枚切れで残り2枚、5は1枚も見えてないかつ赤1枚入りだったら期待値ではカン5待ちになるのか
6切りで筋の3が出やすくなるからこっちの方が期待値いいとなるのか、どうなんだろう
（結果論だけど実際その場面になって6切った後にこれ手変わりする気無いし先制だから残り2枚だけどリーチすればええやんって思った直後に3ツモって、最終的に微差でトップ逃した）
520：どこかの名無しさん：2018/04/16(月) 16:26:51 ID:S088YS/M0: あ、これ聞いたのは、この場面ならこっちを選ぶ！って自分の中で固まってれば、結果論で負けても諦めつくけど
よく分からないままやっぱりこっちの方がって選んだ手が裏目に出たのが悔やみきれないからです
521：QB★：2018/04/23(月) 07:34:44 ID:???0: >>516

┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　八巡目　～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤.5 ├─┬─┬─┐　┌─┐
　│二│三│四│②│③│③│④│⑤│.4 │索│.5 │.6 │.6 │　│.3 │
　│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│索│　│索│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　└─┴─┴─┘　└─┘

東 12700
南 35300
西 28300(自分)
北 23700

　　　　　|＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|　　　　　　　旧一般卓の「トップでなければ意味なし麻雀」なら
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　く　 ′
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　　　　　　　まあそりゃ実戦判断や>>517さんの言うようリーチ一択ではある。
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i
　　　　　八　　､_,_, 　　八
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',　　　　　　　　ただ新一般卓（※）は「２着取りにも意味あり麻雀」だし
　　　＿/ 　 il 　 ,'＿_　 '.　 li　 ',＿_
　　　　　￣（__.ノ　　（__.ノ￣　　　　　　　　　　段が上がればダマ選択が出てくるのも当然、という形でもあるね。

（※）ポイント制が　　旧一般卓（の３級まで）　１位：＋４５ｐｔ　他±０ｐｔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新一般卓　１位：＋３０ｐｔ　２位：＋１５ｐｔ　　と仕様変更が入った。

.
522：QB★：2018/04/23(月) 07:35:57 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　／::, -///////ヽ:::::::..
　　　　　　　　　　　／::::::/::::::ｲ:::::::/:ﾘ::::l:::::::l::::.　　　　　　　ダマでもトップ逆転チャンスは
　　　　　　　　　　 /::::::::::ｲ:::::/:l::::::::ﾘ|l:::::l:!::::::l:::::l
　　　　　　　　　 ,ｲ::::::::::l::l:l__ｲ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l　　　　　　　五萬or２索引き、④筒直撃、と、ないではないしね。
　　　　　　　　　/:ｨ:/:::::´:l l::/｀|:::::// l:/._ |::::::|::::l
　　　　　　　　 l:l !::::::::::::l下心l::/　ｲﾄ心ｱ::::::|::::,
　　　　　　　　　l　l::::::::::::l,弋(ｿ/ ,　弋ﾝ l:::::::,:::l　　　　　　　　とはいえやはりダマだとトップ率は低いし。
　　　　　　　　　| /::､::::l::::::.　　　　　　,ｲ::::/::::l
　　　　　　　　／::::::',:::l:::::::＞　_´ ｀, イ::::l:::/::::::::.
　　　　　　／:::::::／::､:',:::::::::::::,r ﾆ=三!:ｲ:/:l::::::::::.　　　　　　　ダマで親リーチ受けた場合も両面からオリにくい局面。
　　　　　／:::::::／::::::::,ヾ､rﾆ三-''{}ヽ､ﾆl::ｲ/-- ､:::::..
　　　　／:::::::::/::::::::::/ l::l　l三ｰ'´羊l,三/::/l　　　ヽ::::ヽ　　　　　ラス回避麻雀としても、オリて親満ツモられた場合、
　　／::::::::::::/::::::::::/　ヾ､|三//､.!/!､/:ｲﾐ/　　　　l:::::::.＼
　 /::::::::::::::::/::::::::::/＼　　l三/　ハ l_lヽﾐ/ 　　　,イ:::::::::::. ＼　　次局のラス回避がまったく安定しないから。
. /::::::::::::::::/:::::::::::,　　＼　｀´　/ l　l 　 l/　　／　|::::::::::::::.､　＼

　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ、　　　　.ハ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ　＼-―-' ､l|
　　　　　　　　　　　　　 |/,ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　という訳で、どうしても感覚判断メインになるけど。
　　　　　　 __ 　　　　／/　　　＝　　=l
　〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／　ゝ.　　　 -ﾍノ
　(　　≧　￣　|l___／　　　ノ　　　T　,へ＼= ､　　　　　　ぶっちゃけ、こういうのは五段までは大体リーチでいいかな。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ　　　　　/|| 　　レ y-'.　＼))
　　　　　　｀￣__ 　　　 / ﾘ |　|　 |_ノ　ゞ≧_ へ　　　　　リーチによるトップ上昇率は３０％、ラス発生率は１０％くらいと
　　　／´￣　　　＼ .／='' 　l　|　ト、 __　　〉　　ヽ
　　/　　　　 ⌒ヽ.　/　⌒ヽ._l　|　/　V/ 〉　ししｔノ　　　　適当に目算して、ポイント制に当てはめるとそうなるし。
　　i　　　　　〉,|　　　 //7)／　//./

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ! .//-∠"__二｀ヽ_＿__ノ,i
　　　　　　　　　　　　　, -──ヾ,!／:::::::::::::/, r┬ix- ."　　　　　　　　下家も上家も、好形一向聴くならオリんだろうしな。
　　　　　　　　　　　／￣ﾆ／7⌒￣￣｀ヽ,ｨ　　!〉!:ﾄヽ、
　　　　　　　　　　 /　　 ,_/￣: : : : : ＞、 !　　　r':ﾄx ヾ、
　　　　　　　　　　　　r i: : : : : : : ,斗、: : :,.!,--xr_: :!ﾄ i　　　　　　　　　親から直撃くらうのがリーチによるラス発生率で。
　　　　　　　　　　／: :!: : : 、: X` .-,x ┐!。::::::::::!: :!ﾊ!ヽ、
　　　　　　　　　 //: : :i: : :ﾄ、ヾ !　Xr心x!。:::::::::::!: j: j:ﾄヾ、　　　／　　そう悪くない（枚数的に絶好でもない）①④待ちなら
　　　　　　　　　 /,ｲ: : :,x⌒　　　　　ゝ'".!。:::＿_::!: : :ﾑヽ ` ¨¨"
　　　　　　　　　.i'　V: : :ヽ,ィ心、　　 _"ゝ.!¨　 .i" : : : ﾊヾ.、　　　　　　先制してる分、直撃率がこちらのアガリ率の半分
　　　　　　　　　　　 Vﾄヾ｀　ゞ' '　,.＜1　,.i　　 .!: __: : : ﾑヾヽ
　　　　　　　　　　　　.! ヽヾ--ゝ __｀- '.／,!　　ﾑヽヽ: : :ﾊヾヽ　　　　より大きいって事はまず考えられん道理でな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : :￣rY人　　ﾉ .}　 i: : : :，.ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｲ: : :,.ィ /{}7/ゝ---ィ　 .! : : : i　　ﾏ.，
　　　　　　　　　　　　　　, イ: : : /ノ/-Y-///////ヽ,/: : :,ｨ !　　 ,: ,　　　まあ五段まではリーチ、七段以上は無難にダマ。
　　　　　　　　　　, . - ,"／ : : ノ.!////ゝ、////////: :／,/　　　i: !
　　　　　　, -. .":,＞"／: : : ／　ゝ__////`//////,,/／ノ　　　 //　　　六段はもう好きにしろ、てのがスレ的結論かね。
　　　　／: ,＞"　.／: : : :.Y　 x／:∨/,゜///////,/"￣　　　ノ"
523：QB★：2018/04/23(月) 07:36:27 ID:???0: >>519　タンヤオのみ223446（3が残り2枚）から、35どっち待ちリーチする？

　　　　　　　　 ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
　　　　　　　　　　 /::/:::::::///7///7//7/-､::::l::::::::.
　　　　　　　　　　,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,ｲ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
　　　　　　　　　 l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::ｲ:::/:::l::::::::::.
　　　　　　　　　／::::::::{:::／/:／,:::::/ ,:::/,-/､l:::|:::::::::l　　　　　　とりあえず、書籍版の現代麻雀技術論から
　　　　　　　／ｲ:::::::::l , ィ云ｒzl:／／ l:/ /::/|:::::::::,
.　　　　　　　　 |:::::::ﾊ.　弋z(ｿ　　　,ィﾃ心､,::::::::::,　　　　　　　考察に必要そうなデータがあったんで、
.　　　　　　　　 |:::::::l､',　　　　 '　　弋z(ｿ/,:::::::::,
　　　　　　　　 ,ィ|:::::::|:::.､　　　 - ､　　　 //::::::::ﾊ　　　　　　　 ↓にそれを挙げてみるわね。
　　　　　　　／:::::!::::::::,:::::::ゝ､　　　 ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ
　　　　　／:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
　　　　／::::::::::::::,-､:::::::::',7//// T////,7::::::::/7｀ヽ､:::::::::..
　　／::::::::::::::::/:.:.:.:＼::::::∨/´　{_}_--,/:::::::,ｲ:.:.:.:.:.:.:.＼-,:::::..
　／:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::.　／//l l_/::::／＞:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::＼

アガリ牌によるアガリ率のデータ（６～１０巡目にリーチした場合）　（現代麻雀技術論P19）

　　無筋３７（２枚）：２５．５％
　　.スジ３７（２枚）：３３．１％
片スジ４５６（３枚）：３５．４％

.
524：QB★：2018/04/23(月) 07:36:51 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /Vl／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｡｡｡.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ. 　　, ---､'´　　　　　　　スジ３７のアガリ率を採用するなら３待ちだろうけど。
　　　　　　　　　　　　　　　lヽ、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi
　　　　　　　　　 ,, ==､､/　>　　　　ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
　　　　　　(二⌒o_ｉ|＿_／　ｌ　　　　　( ')ｌー'´ー '　　　　　　　　「モロ引っ掛けは安全でない」のは知られてるし
　　　　　　(´ー' {o||　　　　八( ')　　,_　ノ
　　　　　　　＞　}oゞ＿_／　｀ー　イ　　　　　　　　　　　　　　「後で６引いても後引っ掛けの効果がない」から
　　　　　　　し´￣　゛＝''ー---,'　　　|/´｀)
　　　 ,　―― ､　 γ'　　゛＝''　　　　| /´　　　　　　　　　　　　　ただの無筋よりアガリ率に悪影響分すらあったりする。
　　／　　　　　ー' 　　　　　　　　　ノ'
　/　　　　　γ´￣ヽ、　　）＿_,|　/'´　　　　　　　　　　　　　　　　トータルで無筋３７の方を採用すべきかな、と。
　|　　　　　 i'　　　　) .／,´　　| （
　|　　　　　/、　　　 (,,,) ´　　　t...)
　|　　　　 /　ゝ＿＿_ノ´￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……正直、ボーダーではないでしょうか。
　ゝ　　　　　　　　　　　／⌒ν
　　＼　　　　　　　　　 /
　　　　＜＿＿＿＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／////////|､_
　　　　　　　　　　　　　／///r ￣￣￣　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　 ,､_//|l>/　　　　　　　　　|　　＼
　　　　　　 ,.r ´￣　 {l､ ll,/　　　　i /　,　　 ,ｨi､　　トゝ　　　　　　　　で、アガリ率が高い方が安定はしやすいから
　　　　　　ﾚ´｀＞'　r,‐ >|　　　　//　/　,.ノ/　} |　| ｀
　　　　　　　／　　ゝ-<|　 .|　l/ .| ./ ,／ /,--l/l　|　　　　　　　　　　ラス回避麻雀の平場なら５待ちが推奨かな。
　　　　　　　 /　 ,.イ　/ ,}　 |　{. ,rV´　　　 ,.--､ﾚl|
　　　　　　　レ´__|_/ﾉ__A　ヽ l{　 ,--　　　　　　}
　　　　　　　　　|　　　　｀ヽ l|ヽ　　,,,　　　｀　　,{　　　　　　　　　　　逆にトップ取り麻雀とか沈みとかなら３待ち推奨だし。
　　　　　　　　　ヾニ＞､ヽ　>,<,} ヽ､ _　　‐'　／ヽ
　　　　　　　　 r――--<} /　ヽー―- -/ ヾ_,.//　　　　　　　　　　　守備的局面なら５待ちダマになるかしらね。
　　　　　　　　 {ニニ-､　 Y　 / ｀ー―‐'ヽ､>-{--,-
　　　　　　　　　　　　　} /　　| , .---､　　　ヽ }-'_____,r--､
　　　　　　　　　　　　/ {　　　レ'　　　ヽ　　　　Y　{::} l{:::::::}}､　　　　　うまく使い分けていきましょう。
　　　　　　　　　　　 (__ ヽ､_　l　　　　　｀ヽ､　　,}　>-ゝ=='ノ
　　　　　　　　　　　　　￣　　ヽ　　　/　　　ゝﾉ-'/´＼＼:>
525：どこかの名無しさん：2018/04/28(土) 04:04:22 ID:Gi4EMyJk0: 牌譜無くしたんでうろ覚えで申し訳ない
半荘戦(上卓二段)東3 東家11000 南家 27000 西家(自分)28000 北家34000 ドラ6m
16889m1333p112s發南家から出た第一打1s鳴く?
鳴かない方が安定しそうな気はするが門前も微妙感あるし自分はわりと鳴くんだけど
526：QB★：2018/04/28(土) 08:16:07 ID:???0: ┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　一巡目　～～│
└─────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポンっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┬─┐　　　
　┌─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 │.1 ├─┬─┐
　│一│六│八│八│九│①│③│③│③│索│索│.2 │ 　│
　│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┴─┤索│発│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　　　└─┴─┘

　　　　　|＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　　　　上卓でしょ？
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i　　　　　　　　 OK、鳴きに何の問題もない。切るのは２索かな。
　　　　　八　　､_,_, 　　八
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'＿_　 '.　 li　 ',＿_　　　　　ボクも過去に似たような鳴きしたフリー実戦何切るを出題した事あるしねー。
　　　　　￣（__.ノ　　（__.ノ￣￣

参考：
　　　　　　　　　　ttp://yaruyaramj.blog.fc2.com/blog-entry-854.html　（の>>992）

　　　／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
　　,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,　　　　　　似たようなを通り越し、参考の方がクソ鳴き度が高いんだけど。
　　l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l
　　|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
　　|:::::::l:::::::::::::::|　!::/　 /　l,/　ﾘ　 l/!::::::|:::l !　　　　　　まあフリーや上卓なら攻め優位性強いから、
　　|:::::::l:::::::::::::::|三三三　　　　三三{::::ﾘ::::!
　　|:::::::l:::::::::::::::|　　　　　､　　　,:::::::::::!　　　　　　「それなりに守備力キープした強引攻め」の価値は高くなるし
　　､:::::l:::::::::::::::! u　　　　　　　　　　.八:::::::l
　　　}::::::,::/::::::::l:＞..... __　　-　__,. イ:::/l::::::,　　　　　　　仕掛けていいのかしらねぇ？　面前派的に凄くイヤだけど。
　　 l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::,
　　 |:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
　　 |::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/　　　　　　　さすがに鳳凰卓あたりになれば控えるのをお勧めするけど。
　　 |::::::::::::/　ﾍ!　､:.:.:.｀:.:l l　ヽゝ:.l　ﾍ l/

..　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : :.＼
　　　　 .:': :i: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 /: : : ',: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .　　　　　　　　　鳳凰卓だと守備優位性が強くなる分、
　　　. : : :.:.:.ｉ:.: : : : : ＼: : : : : : : : : : : : :.
　　 i: : : : : |从: : |: : :､､__ : |: |: :i|: : : :|i　　　　　　　　「なるべく守備力キープした安定感ある攻め」の価値が高いからね。
　　 |: : : :.:.ｘ=ﾐ＼| ＼:.x==ミ|: |: :i|: : : :|i
　　 |: : : : il　r::ｉ　ヽ　　　r:::||: : :ハ: : :从
　　 lﾊ: : :从ゞ'　､　　　｀´ |: : i_ノ: :/　　　　　　　　　まあ正直この手の仕掛けは客観的優位性が
　　　　∨: :i 　　　　　　　　　　/_彡'__
. 　　　∨个　　_⊂　つイ　:/／　　　　　　　　　　　　そこまでハッキリしないから個々人のセンスに任せたくはある。
.　　　　　∨!ヽ八≧r=≦ / ノノ　　　　　i
　　　　　　i ヽ　　＼〕〔彡 ´ 　 i　　　　 |　　　　　　　　「上卓だろうがスルー」もよし、
　　　　　　|=- ヽ　　￣　　　　 |-==-　_|＼
..　　　　　_|////　　　　　　　rｭ.i//////|　＼　　　　　「鳳凰卓だろうが俺は鳴くんだよ！」も否定はしない、て所かな。
　　　　　ﾉ､ Y⌒yrｭｖｉ_ｙ彡≦ﾆ￣￣￣|i
　　　　　〉､ｉヽ'ニニ≧=彡ニニ |77777八　　　＼
527：どこかの名無しさん：2018/05/03(木) 19:55:35 ID:pcisIofg0: ttp://tenhou.net/0/?log=2018043012gm-0009-0000-d77a8533&tw=8
間違えて一般卓に入った時の牌譜この南2局一本場の判断はどうなのか
10種からは和了率かなり低いし流しとどっちが優位かよくわからん
528：QB★：2018/05/05(土) 10:39:57 ID:???0: 　　　　　　　　　　ttp://tenhou.net/0/?log=2018043012gm-0009-0000-d77a8533&tw=0&ts=8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（※アドレス若干修正済み）

┘─────────└
│ ～南二局一本場～ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　一巡目　～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 ├─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐　　
　│一│二│九│①│①│⑧│⑨│索│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│　│.1 │　　
　│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤東│南│北│発│中│　│索│　　
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘　　

東 30200
南　4000
西 18600
北 47200（自分）

　　　　　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　　　　　: 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　　　そこまで明確ではないけど、ボクも同様に流さないかなー。
.　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　i{　ノ　　　｀ヽ　　.}
　　　　　　　　　八　●　　　●　　八　　　　　　「一応アガリ目はある上、全力攻め後に全力ベタオリが容易」という形の
　　　　　　　/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ 　　',
.　　　　　　　./　..l　./⌒l,　 __,　イ　　 ',　　　　　　価値を、点棒状況的に高く評価する。ぶっちゃけ９種でも流さなくていい。
.　　　　　＿/　 ...il /　 /　　　　　'...　　',＿_
529：QB★：2018/05/05(土) 10:40:55 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　　,.......:::::￣::::::::....
　　　　　　　　　　　　　／::, -///////ヽ:::::::..
　　　　　　　　　　　／::::::/::::::ｲ:::::::/:ﾘ::::l:::::::l::::.　　　　　　　　とりあえずは局流しでアガリに行くにしても、
　　　　　　　　　　 /::::::::::ｲ:::::/:l::::::::ﾘ|l:::::l:!::::::l:::::l
　　　　　　　　　 ,ｲ::::::::::l::l:l__ｲ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l　　　　　　　状況が少しでも不穏になれば全力オリしたいからね。
　　　　　　　　　/:ｨ:/:::::´:l l::/｀|:::::// l:/._ |::::::|::::l
　　　　　　　　 l:l !::::::::::::l下心l::/　ｲﾄ心ｱ::::::|::::,
　　　　　　　　　l　l::::::::::::l,弋(ｿ/ ,　弋ﾝ l:::::::,:::l　　　　　　　　親には４０００オールツモられのが、むしろ万々歳。
　　　　　　　　　| /::､::::l::::::.　　　　　　,ｲ::::/::::l
　　　　　　　　／::::::',:::l:::::::＞　_´ ｀, イ::::l:::/::::::::.　　　　　　　　３９００オールでも暫定は上な以上、ムリに躱す必要なし。
　　　　　　／:::::::／::､:',:::::::::::::,r ﾆ=三!:ｲ:/:l::::::::::.
　　　　　／:::::::／::::::::,ヾ､rﾆ三-''{}ヽ､ﾆl::ｲ/-- ､:::::..　　　　　　他家に対しても当然ベタオリ優位な状況な訳で。
　　　　／:::::::::/::::::::::/ l::l　l三ｰ'´羊l,三/::/l　　　ヽ::::ヽ
　　／::::::::::::/::::::::::/　ヾ､|三//､.!/!､/:ｲﾐ/　　　　l:::::::.＼
　 /::::::::::::::::/::::::::::/＼　　l三/　ハ l_lヽﾐ/ 　　　,イ:::::::::::. ＼　　これが「親に４０００オールをアガられるのNG」だったら
. /::::::::::::::::/:::::::::::,　　＼　｀´　/ l　l 　 l/　　／　|::::::::::::::.､
/::::::::::::::::/:::::::::::/　　　 l ＼_／　 !　ヽ　 ,.. イ　　　!::::::::::::::::':,　　躱し率を高めるため、流しておきたいけどね。
::::::::::::::::/:::::::::::/　　　　 ,　　　　 |　　｀´　 /　　　 |::::::::::::::::::::.

　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ、　　　　.ハ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ　＼-―-' ､l|
　　　　　　　　　　　　　 |/,ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　まー、一度流せば「親に３９００オールツモられても万々歳」の状況に
　　　　　　 __ 　　　　／/ 　　（' ）　　fj
　〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／　ゝ.　　　 -ﾍノ　　　　　　　　なるから、その点を高く評価して流すのもありっぽいけど。
　(　　≧　￣　|l___／　　　ノ　　　T　,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ　　　　　/|| 　　レ y-'.　＼))
　　　　　　｀￣__ 　　　 / ﾘ |　|　 |_ノ　ゞ≧_ へ　　　　次局に来るのが「全力攻め後に全力ベタオリ容易」か
　　　／´￣　　　＼ .／='' 　l　|　ト、 __　　〉　　ヽ　　　　　　　　　　　　「他家来る前に普通にアガれる」
　　/　　　　 ⌒ヽ.　/　⌒ヽ._l　|　/　V/ 〉　ししｔノ
　　i　　　　　〉,|　　　 //7)／　//./　　　　　　　　　どちらかでないとやはり状況的に劣ると見るし、
　　ゝ.、　　　　（´ ゝ、　./　/,,,〉ゝ〈_(/
　　　　ヽ、　　＿｀ヽ　｀(しﾉ　　　　　　　　　　　　　　　その確率はあんまり高くないから、流さないのが良いかな、て感じ。
　　　　　　｀￣　　｀ｿ
530：516：2018/05/10(木) 18:48:53 ID:05W649NE0: 遅くなりましたが回答ありがとうございました！
やはりリーチでいいんですね
531：どこかの名無しさん：2018/05/10(木) 21:18:07 ID:oQbJzQoA0: どうにも１級と初段をエレベーターするだけの生活になってしまうorz
532：どこかの名無しさん：2018/05/10(木) 23:24:16 ID:SgVK/ec20: 負けてもブレない、ミスせず打てるときに打つを繰り返すのおすすめ
533：どこかの名無しさん：2018/05/13(日) 10:19:21 ID:sSeSchN20: 配牌から不要牌を切り出す時の手順ってどうするのが正解？
端牌（６がある時の９など、オタ風、自風、場風、三元牌……
その中でもターツが揃ってる場合は先に数牌から切り出すとか
534：どこかの名無しさん：2018/05/13(日) 13:54:45 ID:dMCrcqV.0: ざっくりでいいなら
①ターツ不足時
オタ風、１９、場風、自風、２８の順に切る。６９の９は不足ターツ１つならオタ風より先、２つ以上不足ならオタ風の後。
②ターツ足りてる時
将来危険になる牌から切る。
だと思う。詳しく知りたいなら現代麻雀技術論とかおすすめ、もっと良い本あるなら教えて。
535：どこかの名無しさん：2018/05/13(日) 15:08:54 ID:meCrHwxs0: 大まかには特に弱い19→オタ風→普通の19→特に弱い28→役牌→普通の28
役牌の順は場風→三元牌→自風
ただしケースバイケースなんで正解はこういうところで聞いて知るものじゃなくて常に自分で考えるもの
似たような話過去にあった気がするけど探すのが面倒なので後は他の人に任せた
536：どこかの名無しさん：2018/05/25(金) 23:34:47 ID:mB8vWhRg0: 染めが見える場合とか、南場でかなり勝っている時とかは優先順位変わるしねぇ

基本的には上の方々が上げてるので良いと思う
後、ドラとかドラの傍牌かどうかは注意な！
537：どこかの名無しさん：2018/05/28(月) 18:25:59 ID:74ehyOI20: 天鳳ではないんですが
何を切れば良いのかわからなかったから直感で選んだ
という場面があったのですが

そういった質問はして良いのでしょうか…？
538：どこかの名無しさん：2018/05/28(月) 19:35:49 ID:QIk5WU.k0: 状況設定さえ明示すれば天鳳である必要は全くない過去そういった質問や検討もされてる
なお状況設定が無い場合何切る質問は平面何切るになるから結局天鳳か否かは関係ない
539：どこかの名無しさん：2018/05/29(火) 18:32:33 ID:x71El92U0: では質問を。

点数状況としては
東　24700
南　19000(自分)
西　100
北　36200

で、ラストさえ引かなければとりあえずOKというルールのネット麻雀なんで
逆転と言うより、上がりやすさの面で何を切れば良いのかという質問です

ドラは7萬です

　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　　　　┌─┬─┐
　│一│二│三│三│五│五│六│八│九│九│　┌──┤ 　│ 　│
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│　│ 　中│中│中│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└──┴─┴─┘

この状態から、8萬をツモ

8巡目で、河にある萬子は1、7が1枚でした。

ポンしやすそうなのが8、9な気がするからということで5萬を切ったのですが
ホンイツでこういう状態になったのが地味に初だったので、正解が気になって…
540：どこかの名無しさん：2018/05/29(火) 20:34:52 ID:4W6LdLCo0: オーラスってことでいいのかな？
８０００点をラス目に打っても、跳満ツモられても、横の親に１８０００を振っても、
ラスに落ちる心配は殆ど無いからのびのび２着狙いができるね。

五萬を切るつもりなら、それより全ての観点で三萬切りの方が優れている。。
トイトイに行くのでなければ、三萬は牌効率的に、全くの不要牌。

そして、２着目の親との点差が５７００点であり、
「３９００ツモ」か、「３９００直撃ロン」か、「ドラ七萬（あるいは赤五萬）を使ったロン上がり」の
いずれでもOKなことを考えると、打点の面でもトイトイは要らない。

トイトイをやるなら、ほぼ倍満ツモか、トップ目跳満直撃の１位狙い。
赤五萬を使うことが必須になるけど。
（ツモり三暗刻）・中・ホンイツ・トイトイ・赤。
541：どこかの名無しさん：2018/05/31(木) 20:48:14 ID:NkO441fU0: >>540
ちょっと遅れましたが回答ありがとうございます。
よくよく考えてみると3萬を残したのは何故だったのか…345でチー出来るからと思ったのかなw

余談ですが最終的に8、9萬のシャボ待ちになって上がれました
542：どこかの名無しさん：2018/06/13(水) 00:35:04 ID:wKdn2aCg0: ttp://tenhou.net/0/?log=2018061223gm-0029-0000-f48ab240&tw=3&ts=6
南2のリーチ判断がいまいち自信ない
以下自分の思考
愚形5200 リーチしても8000止まりで対面からまず出なくなるならリーチのメリットは小さいとみてダマ
下家リーチ振ったら致命傷あるなぁ東場だったら期待値全押しでいいと思うけと南2だしオリか?
4p引きさすがにここまで強くなれば押しでしょでリーチ
543：QB★：2018/06/13(水) 23:08:34 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　　／´ ￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　ﾘ　　　　　　　　はい、ご無沙汰してましたよっと。
　　　　　　　　　　　／´　￣　｀ヽ　　　/
　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽル'
　　　　　＿　　　...／二｀ヽ　　　　　 i　　　　　　　　　　　少し前からの疑問・質問は
　　　　_＿　｀ソ　/'´＿_ﾉ　ﾉ　　　　　　　ト、
　　　　　　＼／./　---- '　　　{　　　　　j　＼へ　　　　　　　親切なスレの人からのレスのおかげで一段落してるみたいだし
　＿＿＞-へ| i/　　　　　　　／＼　　　　＿＿二二ﾌ
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　　　　　　　　　　　今回は>>542さんへのレスだけって事で。
　　　＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　　　　.::┘ 　 :│

┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　十二巡目～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┬龍┬─┬赤┤.2 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│三│三│②│③│④│⑤│索│.3 │.3 │.3 │.4 │.5 │.6 │　│⑤│
　│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│　│筒│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

東 39400
南 19200
西 25000（自分）
北 16400

＞愚形5200 リーチしても8000止まりで対面からまず出なくなるならリーチのメリットは小さいとみてダマ

　　　　　|＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|　　　　　　うん、ここでは自己判断にツッコミ所なし。
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　く　 ′
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i　　　　　　　これが早い巡目なら「リーチで全員オリを狙う」選択肢も
　　　　　八　　､_,_, 　　八
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',　　　　　　それなりに強いけど、１２巡目じゃそういう期待できないからね。
　　　＿/ 　 il 　 ,'＿_　 '.　 li　 ',＿_
　　　　　￣（__.ノ　　（__.ノ￣

　　　　　　　　,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
　　　　　 /::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::.
　　　　,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::.
　　　　 |::::::::|:::::/ l::::/　 ',::l　､::l　　､::: |::::::::::|:::::::::.　　　　　　５２００アガって南３迎えれば
　　　　 |::::::::l:ｲ:l羊主ｭ　ヾ!　 ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
　　　　 |::::::::: |　 |::::Ll　　　　　|::::::L|　 |::::::::::|-､::::l　　　　　　大体ラス回避安定する、というのも大きいわね。
　　　　 l::::::::::｣　弋:::ｿ　　　　弋:::::ｿ　 |::::::::::|　}::::|
　　　　 |:::⊂⊃　　　　　　　　　　　⊂⊃:::::/-:'::::,
　　　　 |:::::､　　　　　　　　　　　　　,::::::::/::::::::::l　　　　　　　トップ狙いについても、ここで
　　　　 |:::::::ゝ　_　　　 ――　　　_,.../::::::/:::::::::::::!
　　　　 ',:::::::l　|::::::￣::::7 ―　‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.　　　　　　　「リーチでアガリ率落としても打点上げる」のが
　　　　　,::::::l　|:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::.
　　　　　 ,::::|　|:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　優位と言えるか微妙だし、ここは確実にダマ安定かな。
　　　　　　,::|　|:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
544：QB★：2018/06/13(水) 23:09:37 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　十三巡目～～│
└─────────┘

　　　　　　リーチ！
　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┤②├龍┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│三│三│筒│③│④│⑤│⑤│.3 │.3 │.3 │.4 │.5 │.6 │　│④│
　│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│　│筒│
　└─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

＞　下家リーチ振ったら致命傷あるなぁ東場だったら期待値全押しでいいと思うけと南2だしオリか?
＞　4p引きさすがにここまで強くなれば押しでしょでリーチ

　　　　　　　　　　　,...:::::::::::.....
　　　　　　　　　 /::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ
　　　　　　　|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼
　　　　　　　　〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::..　　　　　　　　　ここの判断は議論の余地あるわね。
　　　　　　　　ノι' 　|///` |:://:::::::::丶
　　　　　　　　ヽ､　　 ι' 　 |//）:::::::::::::::
　　　　　　　　　　`　.　　　　 ,//"::::::::::::::::::`　　　　　　「オリても下家にツモられるとラス回避が全然安定しない」
　　　　　　　　　　　　≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=-　　　「下家に通ってないスジは多い（＝②筒がそこまで危険でない）」
　　　　　　　　　　　ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ,､＿＿ノ //| |　　　ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ　　　　　という要素も加味すれば、②筒はさすがに押す。
　　　　　 {[　 /　　 |_| ヽヽくヽ　＼:::::::ｉヽ::::::::::|
　　　　　 {[. /　／＼　　　人ヽ　〉､::| 　ヽ::::|
　　　　　　　　{[|／　 /　＼　/　＼`彳ｱヽ　　ヽ|　　　ので、問題はリーチすべきかどうか、という点。
　　　　　　　　ヾヽ　/　　/ ∨ ＼ｨ彡 `'
　　　　　　　　ミニミニ＝彡"
　　　　　　　　　| 　 | 　|
545：QB★：2018/06/13(水) 23:10:10 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿{丿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 x-‐っつ´ ) ) ) )) ｀ヽ、　　　　③筒ならダマでも１２０００だし、安目５２００でも文句はなし。
　　　　　　 .　 -‐……‐-ミ／) ) ) ) ) ) ) ) ) ／`ｰ-┘
　　　　　　 . ´　..::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ) ) ) ) ) ) )／
　　　　　 /　　.i ::::::il:! ::::::..ヽ::::::::::::. ） ) ) )／　　　　　　　　　　　残り２～３巡（＝ツモられ率低）で危ない所引いたら
　　　　 ,′' .:∧:ｉ:::|!ﾄ､ :::::::.P:::|::::::i ） )／
　　　　 }:::|:::/―ﾊﾉ― ヽ:::::P:::|::::::{r''´　　　　　　　　　　　　　　３索落としでのオリも見るために、
　　　　ノｲ:ﾚ丐ミ　丐ミｧ|::::|-､|:::::ﾄ!
.　　　　　 |:::}辷ｿ　　辷ソ l ::|_ソ廴{　　　　　　　　　　　　　　　　リーチせずにダマで行く方がいいんじゃないのー？
.　　　／jﾊ廴＿＿＿＿,从j／
　　　(＿ノ　　　　　／／
　　　　　　　　　 (＿ノ

　　　　　　　　 r---＜⌒__: :V-,,'≦///}
　　　　　　　　 ,V///////,,∨. --＜__,/
　　　　　　　／: ＼///, イ: : : : : : ,、 : : ≧ﾐ.、 _,、
　　　　ゝ=彡ィ: : : :ゝ,ｲ: : : : : : : :/: `:: : :": :ヽ`: :ﾑ
　　　　　　 /: : :i: : :/ : :/: : :/ : /: : :/:,ﾍﾏ: :ﾊ: : : :.，
　　　　　　/: : : i: : :! : /: : :/: ,ｲ,: :/! /　ヾ}.V: i: : : ム
　　　　　　{: : : :ト:ヽ: :,: : :,ｲ:/ ｀ゝ、ﾚ　　 ,乂V ﾏ : : :ﾊ　　　　　　あー？　んーな弱気があるか。
　　　　　　＼: : i トヽ:ﾏ: :{.r--===`‐ﾉ '".,=＝ｧ}: :!: Ⅳ
　　　　　　　＼{.!: :＼,ゝ: .，i::::ﾄｨ　　　　 i::ﾄ!　/:/: :ﾉ
　　　　　　　　　 !: : :人 _` ヽゞ,,┘　　　, ゞ,,' .'ｨ/／　　　　　　　　この手でオリとかないし、ダマで脇から出る牌じゃない。
　　　　　　　　　.!: : : : : : : :＞- 　＿　ぅ　-＜ "
　　　　,ｨ　　　 , : : : : : ,-／¨.ヽ{ニ.i斥,-､!　　　　　　　　　　　　　追いかけリーチに決まってるだろ、こんなの。
　　　 .ハ　　 ./: : : : :///{.{--　i:::人ゞ'）　7 -.ミ
　　　 .{: :ゝ- ': : : : : ゝ//,{〈 - .ﾉ::::::::`:::ﾑ`,--､/
　　　　.＼ __: ノ,ｲ: : : : `¨`{` Iﾉ:::::::::::; ､::`!//,,ゝ`. . .＿)ヽ

　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ、　　　　.ハ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ　＼-―-' ､l|
　　　　　　　　　　　　　 |/,ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　――という感じで絶対意見分かれる場所だけど。
　　　　　　 __ 　　　　／/ 　　（' ）　　fj
　〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／　ゝ.　　　 -ﾍノ
　(　　≧　￣　|l___／　　　ノ　　　T　,へ＼= ､　　　　　　　　４段はそうラス回避でもない（１位：＋７５ｐｔ　４位：-９０ｐｔ）し、
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ　　　　　/|| 　　レ y-'.　＼))
　　　　　　｀￣__ 　　　 / ﾘ |　|　 |_ノ　ゞ≧_ へ　　　　　　　素直にリーチでいいとは思います、はい。牌譜でOK。
　　　／´￣　　　＼ .／='' 　l　|　ト、 __　　〉　　ヽ
　　/　　　　 ⌒ヽ.　/　⌒ヽ._l　|　/　V/ 〉　ししｔノ
　　i　　　　　〉,|　　　 //7)／　//./　　　　　　　　　　　８段以上のラス回避だとさやかの主張による
　　ゝ.、　　　　（´ ゝ、　./　/,,,〉ゝ〈_(/
　　　　ヽ、　　＿｀ヽ　｀(しﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダマ選択も強くなってくる感じかなー、ボク的には。
　　　　　　｀￣　　｀ｿ
546：どこかの名無しさん：2018/06/14(木) 16:19:38 ID:byGPiGIY0: ありがとうございますやっぱ天鳳的にはダマを考慮する余地もあるかー高段位者のリーチ率が低いのも頷ける
ただこれ高目はダマ5飜なのでさやかちゃん間違ってるここが8000か12000かは結構差があるので八段以上の高段位ですら意見割れそう
547：どこかの名無しさん：2018/07/09(月) 00:05:28 ID:ZNZzz4L60: ３巡目に白発鳴いてるやつに中きったら
常連らしき大学生連中から延々と馬鹿にされ続けるという
屈辱を受けた、こんな動物園があるのかという思いだった
配牌三元牌対子の確率って１％ないよね確か
そこそこのリャンシャンテンだったから切ったけど間違いなのかな
548：どこかの名無しさん：2018/07/09(月) 19:42:50 ID:vSYQ8IFU0: 対三元牌2副露は序盤ならむしろ早切りというのはもはや現代麻雀の常識だからね
3順目なら20%2600あがれる程度で十分釣り合ってるからクズ手じゃなければ大体切っていいよ
549：どこかの名無しさん：2018/07/09(月) 20:18:25 ID:ZNZzz4L60: そーいってもらえて安心した
まじで場所によっては客層がゴミだなっていうのを再認識したよ
注意する人間もいなかったし、動物園はいくべきじゃないわ
550：QB★：2018/07/09(月) 21:38:04 ID:???0: >>547-549

　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ、　　　　.ハ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ　＼-―-' ､l|
　　　　　　　　　　　　　 |/,ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　なかなか災難だったみたいだねー。
　　　　　　 __ 　　　　／/　　　＝　　=l
　〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／　ゝ.　　　 -ﾍノ　　　　　　　　　　ご年配の方ならしょうがない所もあるけど、
　(　　≧　￣　|l___／　　　ノ　　　T　,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ　　　　　/|| 　　レ y-'.　＼))　　　　　　今時の大学生でそれはちとヤバい気がする。
　　　　　　｀￣__ 　　　 / ﾘ |　|　 |_ノ　ゞ≧_ へ
　　　／´￣　　　＼ .／='' 　l　|　ト、 __　　〉　　ヽ
　　/　　　　 ⌒ヽ.　/　⌒ヽ._l　|　/　V/ 〉　ししｔノ　　　　　このスレでも↓のよう大体は早切りOK（クソ手なら抑える）で
　　i　　　　　〉,|　　　 //7)／　//./
　　ゝ.、　　　　（´ ゝ、　./　/,,,〉ゝ〈_(/　　　　　　　　　　　お勧めしてるし、>>548さんの言う通り、という事で。
　　　　ヽ、　　＿｀ヽ　｀(しﾉ
　　　　　　｀￣　　｀ｿ

　　　　　　　　　　ttp://yaruyaramj.blog.fc2.com/blog-entry-1083.html（>>677以降）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -::::::::- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　, 二|:::l::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　ィ:::kﾍ|:::ﾄ;::::::::::::::::::::::!　　　　　　　　　　麻雀の客層って、ほんと、店によるからね。
　　　　　　　　　　　　　 |;ﾊ捗!:::!ﾊ::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　く　 |:::|　';::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　´ |::;!＿';::::::::::::::::{　　　　　　　　　　これにめげずに、自分に合ったお店を
　　　　　　　　　　　　　　　, .-了ﾚ///∧::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:||//////＼:::::::::::::::＼　　　　　　　見つけられるよう応援させてもらいましょう。
　　　　　　　　　　　〈.入:.:.:.:.!!////////>;:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　 /　＼:.||//////《》//刈::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 /　　 / ヾ＝＝＝＝＝; 个　::::::::::::::::＼
　r'⌒y',ﾍ､＿__ ＿___/　　 /　　＼:.:.::.:.:.:;彳　 |　　＼:::::::::::::::＼
　ﾚﾍ///∧　　　　　　　 , 1　　　　＼／/.|　　lー―‐zヽ:::::::::::::::ヽ
　辷｢＞―――－―一　,}　　　 /　,／　､_＿＿__//ﾑｨ＞ ::::::::::::.
551：どこかの名無しさん：2018/07/09(月) 23:37:29 ID:F1KmqS1o0: 白発鳴かれて中持ってたら速攻切るって人もいるからね
552：どこかの名無しさん：2018/07/10(火) 15:27:09 ID:laqyYDRs0: 動物園はゴミだとして、配牌三元牌全部対子の確率が1％無いのはその通りなんだけど実際序盤に2つポンされた時点で発対子持ってる確率も上と同じになるんだっけ？
2つ見えた時点でその確率って変わったりしないのかなって思ったんだけどどうなんだろう？
まあめちゃくちゃなこと聞いてるとは思うけど、いざその状況に立たされた時に配牌三元牌対子の確率は1％以下っていうのを理由に最後の三元打つのは何か違う気がするんだよね
553：どこかの名無しさん：2018/07/10(火) 18:53:44 ID:RLHcCwZ20: 人様のスレで愚痴るのはどうかと思いつつも
本当に喧嘩腰で口だそうかと思う寸前だったので（こいつやべえよ
という嘲笑が三人から二局延々と続いた）どこかに吐きたかった
優しく対応してもらってありがたいです、そして申し訳ない
554：QB★：2018/07/10(火) 21:30:30 ID:???0: >>552

　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ‘
　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘ ,　　　　　　　　なかなか面白い着眼点だね。
　　　　　　 ′ {､ー─-　 ´ ￣｀　-─一 /}　　　　 ′
　　　　　　′ 　’, Y　　　　　　　　　　Y"´ /　　　　　 ,
　　　　　　　　　 У /　　　　　　　　 Vﾊ′　　　　　 ′　　　　　　ただ、まず言っておくけど
.　　　　ｉ　／　 .! 　(ｿﾟ)　　　 (ﾟｿ)　 V　＼　　　　　’
.　　　　　　／　　八　　　 _, ､_　　　八　　＼　　 ,’　　　　　　「配牌から三元牌全部対子」の確率自体は
　　　(￣/￣　 / 　 Y⌒';　｀´　 ;'⌒Y　　ヽ　　＼￣￣)
.　　　 /　　　 /　＿)〉　　　　　　ｲ　 (＿＿　　　＼ ´　　　　　　「１％ない」どころの話じゃない。
　　　 /　　　 {　　　/　／{　　 ,　´ ￣￣　|　　　ト＼
.　　 /／{　ト　＼ｉ.′/　　＼／　　　　　 /／ヽ　 } 　｀　　　　　　とりあえず超大雑把に計算してみたけど
　　　　＼! 　｀八 {　　　　＼　　　　　　　　 ,}／
　　　　　　　　　　　　 '，　　　　　　　　　’　　　　　　　　　　　「1/10万（0.001％）」レベルのオーダーとなりそうだね。
　　　　　　　　　　　　　　　，　　　　　　　，　’

　　　　　　　　　　　　　／::, -///////ヽ:::::::..
　　　　　　　　　　　／::::::/::::::ｲ:::::::/:ﾘ::::l:::::::l::::.　　　　　　　　　自分の経験に照らし合わせても、そんなものかな？
　　　　　　　　　　 /::::::::::ｲ:::::/:l::::::::ﾘ|l:::::l:!::::::l:::::l
　　　　　　　　　 ,ｲ::::::::::l::l:l__ｲ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l　　　　　　　　「配牌から三元牌全部対子」の経験が
　　　　　　　　　/:ｨ:/:::::´:l l::/｀|:::::// l:/._ |::::::|::::l
　　　　　　　　 l:l !::::::::::::l下心l::/　ｲﾄ心ｱ::::::|::::,　　　　　　　　　両手の指以上ある人は、少ないでしょう。
　　　　　　　　　l　l::::::::::::l,弋(ｿ/ ,　弋ﾝ l:::::::,:::l
　　　　　　　　　| /::､::::l::::::.　　　　　　,ｲ::::/::::l
　　　　　　　　／::::::',:::l:::::::＞　_´ ｀, イ::::l:::/::::::::.　　　　　　　　「１％ない」は元から
　　　　　　／:::::::／::､:',:::::::::::::,r ﾆ=三!:ｲ:/:l::::::::::.
　　　　　／:::::::／::::::::,ヾ､rﾆ三-''{}ヽ､ﾆl::ｲ/-- ､:::::..　　　　　　　「２つ（発中）晒された状態で、
　　　　／:::::::::/::::::::::/ l::l　l三ｰ'´羊l,三/::/l　　　ヽ::::ヽ　　　　　　残り９枚の内に１種（白）を対子で持ってる確率」として
　　／::::::::::::/::::::::::/　ヾ､|三//､.!/!､/:ｲﾐ/　　　　l:::::::.＼
　 /::::::::::::::::/::::::::::/＼　　l三/　ハ l_lヽﾐ/ 　　　,イ:::::::::::. ＼　　　計算されてる数字だから、>>552の疑問自体は
. /::::::::::::::::/:::::::::::,　　＼　｀´　/ l　l 　 l/　　／　|::::::::::::::.､　＼
/::::::::::::::::/:::::::::::/　　　 l ＼_／　 !　ヽ　 ,.. イ　　　!::::::::::::::::':,　　ヽあまり適切とは言えないわね。
::::::::::::::::/:::::::::::/　　　　 ,　　　　 |　　｀´　 /　　　 |::::::::::::::::::::.
555：QB★：2018/07/10(火) 21:31:32 ID:???0: 　　　　　　　　;=//////w､､
　　　　　ミヾ∥ﾍ/////////_
　　　ミT二Y／　￣￣￣￣　ヽ
　　ﾌ／ヽ(｀/　　　;　　　　l　　ヽ　　　　　　　　　「配牌から三元牌全部対子」の確率が
　　/彡/＼{　　{ /__ |　./--､|、 }
　　　ｿヽ／|　　／　.}／　__　l　 }ヽt_　　　　　　　「１％ない」≒「１％近くはある」とすれば、
　　　 ´´／k .乂 r ‐ 　　　｀}／　ﾉ｀r
　　　　ゝ＼rヽ､ u　　_ ,｀　 /＿ノゝソヵ　　　　　２０半荘に一回ぐらいは遭遇する理屈だからね。
　　┌「＼ヽヽ￣〉ゝ､ _　_.ｒ≦　　　　　ｿ
　（（｀ヽーr´ ヽ〈＞＼（≫ 〉｀￣｀l
　　｀　　 |　　 ||ヽ＞-.只ー_､^||　 {　　　　　　　　そんなに大三元チャンスがあったら、楽だわ、麻雀。
　　　　　 |　　 || /｀ｿﾌ`||;つ｀ }}　 ,｀ヽ
　　　　(´｀ヽ､　ﾉ　//　.|| ヽ＼ヽ ´ .ノ

　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ、　　　　.ハ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ　＼-―-' ､l|
　　　　　　　　　　　　　 |/,ヽ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　……ただ実を言うと、前レスでほむらが言った
　　　　　　 __ 　　　　／/　　　＝　　=l
　〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／　ゝ.　　　 -ﾍノ　　　　　　　　　　「２つ（発中）晒された状態で、
　(　　≧　￣　|l___／　　　ノ　　　T　,へ＼= ､　　　　　　　残り９枚の内に１種（白）を対子で持ってる確率」として
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ　　　　　/|| 　　レ y-'.　＼))
　　　　　　｀￣__ 　　　 / ﾘ |　|　 |_ノ　ゞ≧_ へ　　　　　　求める計算法には、１つの嘘が含まれていたりする。
　　　／´￣　　　＼ .／='' 　l　|　ト、 __　　〉　　ヽ
　　/　　　　 ⌒ヽ.　/　⌒ヽ._l　|　/　V/ 〉　ししｔノ　　　　　
　　i　　　　　〉,|　　　 //7)／　//./
　　ゝ.、　　　　（´ ゝ、　./　/,,,〉ゝ〈_(/
556：QB★：2018/07/10(火) 21:33:35 ID:???0: とりあえず何かボケてたの修正>>554-555

×　残り９枚の内に１種（白）を対子で持ってる確率」
○　残り７枚の内に１種（白）を対子で持ってる確率」
557：QB★：2018/07/10(火) 21:34:23 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　 _＿_/／⌒
　　　　　　　 ____　　´　　　　｀　､　　　　　　　　　　　　　数学得意な人には分かるよう一言で説明すると、
　　　　　　 {／　　　　　　　　 -‐…ｧ
　　　　　　 '′ ⌒′　/{〃⌒　　　ヽ／/　　　　　　　　　「『対子の発中をポンする形かどうか』という
　　　　　 / 　 |八{　 /}},八＼　　　　　〈　　　　　　　　　　　条件付き確率としての処理をしていない」
　　　　　　 ′ 抖=ﾐ{　′抖≠ﾐ
　　　　　 i/{ }} いｿV　　いソ　/　 /　 } 　＼　　　　　　　≒「『発中対子で持っていたら１００％ポンをする』、
　　　　　 | i｝ }{ 　 ′　　　／ ′ / 　ﾊ〕iﾄ　＼　　　　　　　　というありえない前提での計算になっている」
　　　　　八/　、ｰｰ一　⌒7　,.:′, /　} ！
　　　　　　 }　　_＼　　　「＼ __,ノ{/.　 |　．
　　-‐…‐-ミ/　　＼｀ T 　 | 　 }}　 .′　!| 　＼　　　　　　　　　　正直この辺、数学的素養のない人に説明するの
　　-‐‐-ミ/ 　　 ⌒〉　|. 　 ! 　八==ミ,　 |　　　＼
　　 -ﾐ　 /　　　/′ V/　　ﾉ／／⌒　ヽ　　　　　　 ‐=ミ丶　　　　かなり無理あるんで省略させて欲しいけど。
　　｀ヽ＼　　　 / ′　{{i 　／　　　　　 } 丶　　　　　丶′i}
　　＼}　V^i,// /　　 {{／　 / ,′　　　 ′　＼　　　 /　/
　　丶　　　 V,,/　　　　　 ′ 　　　,/　／（__＿__彡'′/､　　　　　↓みたいに
　　丶　　　〕ﾄ､　　　　 {i/　　　　V　（__＿＿＿___彡' 　＼
　　　＼__ 　/ |　　　‐-　..,_j′　　　〉　　　　　｝　　　　　　　　　　「発中対子でもポンポンといかない場合」が
　　ｏ　 {У /　　　　　　ヽ｀ヽ　　/　　　　　　 ′　　　　　 }
　　{　　/ T' ′　　　　　　　 /　　　　　 / 　　　　　 ′　　　５０％あるとするなら、１％→２％に上昇
　　　＼ {　ｰ‐‐-ミ　　　　　　　 /　　　　　　 /　ﾟ　Ｏ　ο 　/
　　　　 >､..,,__ 　　 ‐-　 ..,,__ _/､　　　　　 /　　　　　　 /　　　　　９０％あるとするなら、１％→１０％に上昇
　 /　／　　⌒＼ヽ　　　　 /　　＼ …‐-ミ/_　イ　　　 /
　,　　　　　　　ｰ=ミ（ __∧ 　　 }ﾄ　　　　丶 :| 　 ,/　,.:′　　　　　　２０％しかないとするなら、１％→１．１２５％に微増
　{　〉　　　　　　　　｀⌒′〉　 ,　ﾄJ　　　　Ｌノ/／
. 　丶　　　　　　　　　　　／ | | ∧ |　　　　　 |
　　　　 ..,,_＿__,,.. 　 -‐　　　　し'′Ｊ　　　　　　 ;　　　　　　　　　　　という感じとするのが正しいんだよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ′

　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　│二│三│四│②│③│④│.3 │.4 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│
　│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│南│発│発│中│中│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

　これなら発ポン後、中はスルーするはず

.
558：QB★：2018/07/10(火) 21:35:49 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　 ,......::::::::￣::::::::.....､
　　　　　　　　　　　　 ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､　　　　　「白が対子でない場合は、発中対子でも絶対スルーする」なら
　　　　　　　　 ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
　　　　　　　　　　 /::/:::::::///7///7//7/-､::::l::::::::.　　　　発中ポンされた時点で、１００％白も対子という事になるでしょ？
　　　　　　　　　　,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,ｲ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
　　　　　　　　　 l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::ｲ:::/:::l::::::::::.
　　　　　　　　　／::::::::{:::／/:／,:::::/ ,:::/,-/､l:::|:::::::::l　　　　前レスの表現に合わせれば
　　　　　　　／ｲ:::::::::l , ィ云ｒzl:／／ l:/ /::/|:::::::::,
.　　　　　　　　 |:::::::ﾊ.　弋z(ｿ　　　,ィﾃ心､,::::::::::,　　　　　「発中対子でもポンポンといかない場合」が
.　　　　　　　　 |:::::::l､',　　　　 '　　弋z(ｿ/,:::::::::,
　　　　　　　　 ,ィ|:::::::|:::.､　　　 - ､　　　 //::::::::ﾊ　　　　　１００％だとするなら、１％→１００％に上昇
　　　　　　　／:::::!::::::::,:::::::ゝ､　　　 ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ
　　　　　／:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
　　　　／::::::::::::::,-､:::::::::',7//// T////,7::::::::/7｀ヽ､:::::::::..　　という理屈なのよね――、て説明で理解できるかしら？
　　／::::::::::::::::/:.:.:.:＼::::::∨/´　{_}_--,/:::::::,ｲ:.:.:.:.:.:.:.＼-,:::::..
　／:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::.　／//l l_/::::／＞:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /Vl／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｡｡｡.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ. 　　, ---､'´　　　　　　個人的には
　　　　　　　　　　　　　　　lヽ、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi
　　　　　　　　　 ,, ==､､/　>　　　　ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ　　　　　　　「発中対子でもポンポンといかない場合」は
　　　　　　(二⌒o_ｉ|＿_／　ｌ　　　　　( ')ｌー'´ー '
　　　　　　(´ー' {o||　　　　八( ')　　,_　ノ　　　　　　　　　　　　５０％を大きく割ると思ってるから、結局は微増止まり
　　　　　　　＞　}oゞ＿_／　｀ー　イ
　　　　　　　し´￣　゛＝''ー---,'　　　|/´｀)　　　　　　　　　　　だろうと、あまり気にせず運用してるんだけどねー。
　　　 ,　―― ､　 γ'　　゛＝''　　　　| /´
　　／　　　　　ー' 　　　　　　　　　ノ'
　/　　　　　γ´￣ヽ、　　）＿_,|　/'´　　　　　　　　　　　　　　　５０％以上ありそう、と思う人は、このスレのお勧めより
　|　　　　　 i'　　　　) .／,´　　| （
　|　　　　　/、　　　 (,,,) ´　　　t...)　　　　　　　　　　　　　　　　大三元警戒シッカリした方がいいだろうね。――以上。
　|　　　　 /　ゝ＿＿_ノ´￣｀ヽ
　ゝ　　　　　　　　　　　／⌒ν
　　＼　　　　　　　　　 /
　　　　＜＿＿＿＿ノ
559：QB★：2018/07/10(火) 21:40:10 ID:???0: はい、>>557にも修正ですよっと

×　２０％しかないとするなら、１％→１．１２５％に微増
○　２０％しかないとするなら、１％→１．２５％に微増
560：どこかの名無しさん：2018/07/11(水) 00:59:51 ID:IGxsboAE0: よーするに、最後の１つを、鳴かれた場合のリスクを重視するか、持ってて何もできなくなるリスクを重視するかだよね
期待値で考えるなら例え３２０００の振り込みになろうともそれが１００００分の１くらいの確率ならさっさと切るべきだし、鳴かれてもアガれない可能性だってある
（もちろん点差などにより１％でも役満成立させてはいけない状況というのはあるけど）
561：QB★：2018/07/13(金) 01:23:00 ID:???0: どうでもいい小ネタ投下ー。

┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　　配牌　～～│　※点差は平たい
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -'"´￣_￣ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. - '"´'- '´i_/´:.ﾞﾍ_i｀":-ﾞ:.、
　　　　　　　　　　　　　 _,,.. --- ／..,,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＜´○_｀＼＼
　　　　　　　　　 ,. - '"´　　　　　　　　｀ヽ.,:ヘへ､;.:.:.:.:.ﾍ─‐--r,:.:.:ヽ、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　｀　、　｀ヽ、　　 i´＼_,ﾊ,　ヽ,ヽ､:.:.:.ヽ,
　　　　　　ノ　　　　i　　　 , 　　　　　ヽ　 .ﾊ、　i ._,. -'"l　　|　i:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　/　, '　　 /i/|　　　ﾊｰ-- 、　　 ', 　 .|_>＜　　 l　　|　|ヽ,-ﾍ,:.i
　　　　　 i　 i.　　　!-‐ﾍ　 .iｰｒテ::;ｒ､　　　! 　 |/./ .｀:- 、.l　　|　| 　　ﾍi
　　　　　 |　 |　　ｧ|-‐イ｀ヽi.　!::::rり八　 | 　 |./i　　　　｀l　　|　|　　 ,ﾍ'　　　むー。ヒドい配牌。
　　　　　　',　＼!,〈,ﾊ　rﾘ　 , 　｀"´ ,.,.ﾉ　,ハ八 i 　　　 l　　.|　|ﾝ＼/
　　　　　）ノヽ　ヽ. ` ´　　　_　　 ∠ ／　ｿ,ハ.／ﾞ＼／l　　 |　|
　　　　　　　　ﾉ　ハ"　　　 ´　　 /　|!　i 　/ 　〉　　　/　　 |　 |　　　　　　　後ろ見してる>>1さーん。
　　　　　　　 ./　, . 〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ　八,ﾊ　! 　〈　　　i 　丿ノ
　　　　　　 .i　 | . ∧　∨ ,ｨﾄ､／|／/././.＜.,ハﾉ　　　｀'''''''´　　　　　　　　　>>1さんなら、これどういう風に打つー？
　　　　　　　 )ノ∨ﾍ,| 　'二Y´）＼_,/././.／　＼　、
　　　　　　　　　　　!　 -‐､}/　　　 /.//　　　,ﾊ
　　　　　　　　　 ,.|　　ｒﾝ┼‐ 　 /./ !/　　　　〉
　　　　　　　　　 ,i_ゝ、.l｀ﾍ|　　 /./ . |／　　,ｨ'

　　　　　|＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　く　 ′　　　　　ふむん。
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i　　　　　　　お金賭けてないゆっるゆるの麻雀だから
　　　　　八　　､_,_, 　　八
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',　　　　　　　後ろ見からの助言も問題なしとして――んー、さてさて？
　　　＿/ 　 il 　 ,'＿_　 '.　 li　 ',＿_
　　　　　￣（__.ノ　　（__.ノ￣
562：QB★：2018/07/13(金) 01:23:34 ID:???0: 　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐
　│二│二│六│九│①│①│④│⑨│.5 │.9 │ 　│ 　│ 　│ 　│
　│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│東│南│発│中│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

　　　　/＾　｀ヽ　　　　 _,,　 -=
.　　　 {　　　　 ”￣”　z　　 r　}　　　　　　　　うん、まずはこの辺り（六萬）から切って、
　　　从〃　　　　　　　ィｱﾉ /
　　　　 f　　　　　　　　　≪./　　　　　　　　　これ（ドラ５索）持ってくる想定で、
　　　／| { しｘ　　r t__ﾉ}　〈 -‐-
　／　　｀¨　　　ー=1　　　　　　ヽ　　　　　この辺（字牌）も持ってくるの期待しつつ
≠:ｧ　　ゝ　｀¨^ ｰ'　ノ　　 }
　Z　／　ｱ ≧=ｧ'´　　　 /　　　　　　　　　　これとこれ（二萬と①筒）は１巡目でも仕掛けるね。
　ﾑ'’　／{ 　／　　　　　 /　　　 x=‐
／　 /　___y〔,　ﾊ　　　≠　　　（
. 　〈rv｛(ｱ　 }ノ　jノL/　＆　　　ヽ　　　　　　満貫（対々ドラドラ）はおろか、ハネ満（対々役牌ドラ３）すら
　　　＜”　‐=　　,__／　　　｀ヽ　　　}
　　　〃　　　　　 Τj　　　　　 :.　　　　　　　　　夢見れる素晴らしい配牌じゃないかな、あっはっは。
　　　{:　　　　 rﾍ{ {　　　　　 }
.　　 Ⅵ＿__,　く＼,ｿ　　　　　 |

　　　　　　 /　　　,'　　　　　　　　　ヽ　　｀ヽ　　　　',
.　＼　　　 / 　　　!　　　,'　 ,'　　　　　　　　　｀ヽ.　　 ':,
　　　＼　 | 　　　＼　 !　　!　　　ヽ　　　　　丶　　ヽ　 i
　　　　　 .　ｉ　　　 /メ､ヽヽ､ヽ　　　ヽ､　　i 　.|　　　!　 |
｀"''　､.., ,_　ｉ　　,ｧ .7´, `i'ｰ`- ヽ､ヽ､ﾆゝｲ､ヽﾉヾ　ﾉ　 /
　　　　　　〈　　ﾚｲ　i┘　i.　　　　ｱ´!_」::ハヽ　i　}　　〈　　　　　　そんなうまく行く訳ないでしょうがーっ！
─-- .　　　〉　　!　ゝ- '　　　　　　!:::::::::::!　!ﾉィ　　,',
　　　　　ノイ〉　7/l/l/　　　､　　　　`'ｰ‐ ' 　丿ノ　,ｲ〈　　　　　　ふざけてんのっ！？
　　　　　　ﾉ　人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　#;;;;／イﾉ　/　',
　　　　　　　　 /ノ. ` ､.　　ﾚ'　　　　', 　u　´/l /ィﾉ　　}
　　　　　　　 .〈　　　` 　､'､　　　　ﾉ　　,.イ,　　　　　　}　　　　　　もういいよっ、
　　　　　　　　 ) ﾍ人从｀＞-r　 =ﾆi´､.　从Ｖヽﾉﾍノ
　　　　　　　　　　　　`,.　イ´ヾ┐　ｒ「ノ　 /｀ヽ'　　　　　　　　　　　こんなのはいきなりドラから切っていってねっ？
.　　　　　　　　　 ,.:'"7　　　`ゝＹノ´　　　　/´ｰ､.
　　　　　　　　 ./　　/　　　　　|　　　　　　/ 　　　i.
.　　　　　　　　　　 ,　　　　-┿-　　　　　;'　　　　　',

　　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ　　　人
　　　 |　　タ　ン　ッ　　|┌龍┐て
　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿/│.5 │
　　　　　　　　　　 │索│
　　　　　　　　　　 └─┘
563：QB★：2018/07/13(金) 01:24:10 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　十四巡目～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　　　r ､　,.､
　　　　　　　　　　ｒ-、 ',　',|　|
　　　　　　　　　　＼＼',　!　|、
　　　　　　　　　⊂二_　　　　 /'つ
　　　　　　　　　　　　 !　￣／ /´
　　　　　　　　　 ,､　〉､　　 ./
　　　　　　　　　〉_Y´ヽr-,ん_,,.. --──- ..,_
　　　　　　　　 ,へ::::＼＞'"´　　　　　　　｀ヽ `:..、
　　　　　　 ,. '´ 　　>'" /　　　　　　　　　　　 `.　ヽ.
　　　　　／　　　/　　 |　 ',　　　　, 　 !＿　　!　　',
　　　　 /　　　　ﾉ　　 ∧ ム　　　ヽ_」__　｀　!　　 i
　　　 /　　　　, /　 ,'　　∧_」＼＿'´i´::::ﾊY.　　|　　. !
　　　;　　　　／/i.　｜　/i´ i'ﾊ　　　弋;;ンﾊ　　| 　 i/
　　〈　　　　／人　',　八. l_り , 　　　 ""|　 ,ﾊ　八　　　　　　　　どうだ、驚いたかっ！
.　　　＼　　　　 / )ｲ .∧|"　　　ｒｧ￣ﾊ　ノ_,ノ　Y　ﾊ
　　　　 `＜　　,'　　iノ /'ゝ、　　、　_.ﾉ　/　i 　 /　　 ',
　　　　　　　ヽ　　　　〈　|ヽ｀＞､＿　,.イ　/|.　/　　　ﾉ　　　　　　　見え見えもいい所だし、ここはもちろん――
　　　　　　　　＼　　　ヾﾉ＜ﾊ｣＿/７ﾝ'|／｀＞､_　／
　　　　　　　　　ヽ　/ ,/　　　 7￣　　　　　／　 ,＞<
　　　　　　　　　　　Ｙ／　　　 /　　　　　　/　　　　ハ　　　（＼
　　　　　　　　　　 /　　　―/― 　　　　　| 、　　／　　`、　　ヽ7｀7ヽ、
　　　　　　　　　　 ', 　　　　|　　　　　　　|　|/　　　　　ヽ. (｀ヽし'しi_,ﾊ

　　　　　　　　　　　　リーチ！
　　　　　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┬─┬─┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│一│九│①│①│筒│⑨│.9 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│　│.1 │
　│萬│萬│筒│筒├─┤筒│索│東│南│西│北│発│中│　│索│
　└─┴─┴─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

　　　　　　　／＿＿__ 　 .::/
　　　　　／　　VＺﾆ=-＞──-　,._＿__
　　　　 /　　　ア^／　　　　　　 r＝=≧:､　　　　　　　　　おー、やるじゃなーい。
　　　 .:　　　　/　/　●　　　　　｀ヾ二ア… 、
　　　 |　　　 .′ :.　　　　　　 ●　ｉ:. Y´　　　＼
　　　ｌ　,.-=#==ｘi＼　 `^ｰ' 　　 .::从 |　　　　　　'.　　　　　リーチはないと思うけど。
.　　　＼`ｰ=i　　 {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::.　　　　}
　　　　　　¨¨ |　　人¨¨ :′　　 Vく{「￣「_≫:::.　　 /　　　　　（ポンカスな上に、その仕掛けが怖いから）
　　　　　　　 |　。｡ﾟヽ i　　　　＼j　　＼ヾ::::　　′
　　　　　　　ｌ　ﾄ､ |`ﾇ | ｕ　し　ヽ。､｡､ﾟ＼:／
564：QB★：2018/07/13(金) 01:24:52 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　　同巡　～～│
└─────────┘

　　　　　　　　　　　_ -‐‐.....:::￣:::::::::::::::｀`ヽ
　　　　　　　　　／:::::::::: :::::::::::::::::‐--　、:::::::::ヽ
　　　　　　　　 i::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　　 /:::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::',
　　　　　　　/::::::::::::_ ,,,　--‐ ‐─　"‐-,　┤:::::::::ｌ
　　　　　　 /:::::|／´/　　　　　　 ,, -‐‐f 　ｌ:::::::::::ｌ
　　　　　　/:::::::|　　ｌ"｀` ､　　 '´　,　　 }　　ｌ::::::::::ｌ
　　　　　 /:::::::::|　　ｌゝ､_　　　　,ﾇ壬ヽ,|　　ｌ::::::::::ｌ
　　　　　〈::::::／　　.ｌλ心　　　八少ｲ/　　ﾊ:::::::::i
　　　　　ヽ /　　　ハ弋丿　、　　　´/　　　〉::::::::〉
　　　　　　冫,　　〈　ヽ　　､_　- ' ／　／　./:::::::/　　　　ツモっ、３０００－６０００っ！
　　　　　　ヽ/　　 /　 .ﾉ＞､.,_　∠ -‐､〈　./::::／
　　　　　　∠ -‐´(　〈二~　ゝ- '::::／´::::レ'ゝ:〈
　　　　　　　＼::::/ ／::::::::::,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　ヽﾚ::::::::::::::∧::::::::::::::::::::/＼＿:::::〈
　　　　　　　　　　 ` ‐ ￣　ﾞ‐- -─ ´
　　　　　　　　　　　　　　　（対面さん）

　┌─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┐　┌─┐　　　┌─┬─┐ 　　　　　　　┌─┬─┐
　│.2 │.3 │.4 │.5 │.5 │.6 │.7 │　│.2 │　　　│ 　│ 　├──┐　┌──┤ 　│ 　│
　│索│索│索│索│索│索│索│　│索│　　　│白│白│ 　白│　│ 　発│発│発│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘　　　└─┴─┴──┘　└──┴─┴─┘

　　　　　　　　　　　　　　 -‐　―― -
　　　　　　　　　　　_,　´　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　／´　,l　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　./　　 / i ＼　　　／　､　　　　 :ﾊ
　　　　　　 i　　 ,' ＿　､ iヽ､ﾄ､　 j ヽ　　　　ﾊ
　　　　　　　ﾚi､　.i　　_＞　　　＜´￣i　　　　　i　　　　　　　ちぇー、１回もツモれなかったー。
　　　　　 ,.:'/　У　 ´　　　　　　　｀　.l　　　　､　､
　　　　 , '::::i　 ,'　　　　イ￣「｀ r　　　L,　　　/　）
　　　 /:::::::l ,､､　　　　 l　 .ｌ　 i　　　_/　 _, '　／　　　　　　でもテンパイできただけ、さすがのわちきっ！
　　　/..::::＜ﾘ:::::..､｀ｪ rr.弋＿_ノ- ､::´:'::.彡j i／
　　　｀￣￣￣￣￣ ( ).Y l::T::/　　ﾊ￣´　　　　　　　　　　　 >>1さんの訳分かんない打ち方とは違うのよっ！
　　　　　　　　　　　　 il _,-' ´　_ --'::ｽ_　　-‐ ┐
　　　　　　　　　　　　⊂ゝ-rイ_::::- '　　　　　　j
　　　　　　　　　　　　　Y ｀LT､_　　　　　　　 /

　　　　　　　,.　　　　　　　､
　　　　　　 i　＞ｰ　＜ /　　　　　　　　いやまー、それはともかくやっぱりリーチはないと思うよ？
　　　　　 Y o　　o 　Y､
　　　　　 ./i　､,._,　　　ｉ＼ィ=x
　　　　　　/ ヽ､　　　　ノﾍ　＼ }}　　　　ダマならうっかりロンできるかもだし、見えてない中を引いたら①筒と変えれるし。
　　　 ,〆、 / /　　　　＼ ',　__シ
565：QB★：2018/07/13(金) 01:25:31 ID:???0: で、その後に――

┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌

┌─────────┐
│～～　　配牌　～～│
└─────────┘

　　　　　 ┌─┐
　┌─┬─┤四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐
　│一│一│萬│八│②│⑥│⑧│.2 │.8 │.8 │.9 │ 　│ 　│ 　│
　│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│南│西│中│
　└─┴─┘ 　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /Vl／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｡｡｡.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ. 　　, ---､'´
　　　　　　　　　　　　　　　lヽ、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi
　　　　　　　　　 ,, ==､､/　>　　　　ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
　　　　　　(二⌒o_ｉ|＿_／　ｌ　　　　　( ')ｌー'´ー '　　　　　　……おっと、これは？
　　　　　　(´ー' {o||　　　　八( ')　　,_　ノ
　　　　　　　＞　}oゞ＿_／　｀ー　イ
　　　　　　　し´￣　゛＝''ー---,'　　　|/´｀)　　　　　　　　　うん、狙いは一本だね。
　　　 ,　―― ､　 γ'　　゛＝''　　　　| /´
　　／　　　　　ー' 　　　　　　　　　ノ'
　/　　　　　γ´￣ヽ、　　）＿_,|　/'´

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,. -‐─-- ､.,_
　　　　　　　　　　　　　　,..:.'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:....、
　　　　　　　　　　　　 ., ':.:.:.:.:.:,. -‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　 _,.ｨ':.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:／:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:ヽ.
　　　　　　　　 ∠／:.:.:.:.:./:.:.:.:.:／__:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.｀フ´
　　　　　　　　　,.:':.:.:.／）r|:.:.:.:/ｧﾃ‐､!／|:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:.:Y:.:ﾊ´
　　　　　　　　ノ:.／/ ./-‐'､:.;八|;;;;;ｒﾘヽ !:.:.:./　|:.:.:.:|:.:.:.|　　　　　んー？
　　　　　　　 ⌒):.:. !　ヽしﾉﾉ-､ゝ‐'　　|／,､｀ｿ:.:.:.:.!:.:/
　　　　　　　ノイ_,|　　）　ﾉ'´|""　　　　//,ﾊ':.:.:./ﾚ'　　　　　　今度はわちきが後ろ見させてもらってるけど……。
　　　　　　　　.,ｨ"7　　 ,イ :.:.:.|　　､ __´ `',.,∧／
　　　　　／ '、`ｰ―ｲ:.|:;:.:./!＼　　　ノ:.:.:/
　　　　 ,.　'´　　`ー‐イ__｣ノへ.　｀ｺTこ!´|:.:.／　　　　　　　　　　ふふーん、
　　　／　　　　　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:＼ /ﾑ./_/ﾚ'、
　　/　　　　　　　／　i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:ヽ.　　　　　　　　　　そんなクズ手、アガれるもんならアガってみなさいっての。
　　|　　　　　／　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:‐┼‐:.:.:.:.:.:.:',
　　i､＿＿,,..　＿＿,..-‐ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ
　　　　　￣￣　　　　ヽ_!:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:＞ｌ＜:.:.:イ'、
566：QB★：2018/07/13(金) 01:26:06 ID:???0: ┌─────────┐
│～～　十二巡目～～│
└─────────┘

　　,.　'"´　_,..　- ──|＼､..,,_　　｀　､
／　,.　'"´ 　　　ヽー-.|　ト-/|＿｀　､　＼.
　／　　　　　,.　＜＼　＼ｧ‐く__∠,_　＼
/　　　　　／／　　　`'ｰ弋_ノ-＜.
　　　　＜　/　 /　　/|　　ヽ　　＼.
　　　　./　 .'、　!　｀7__'､　　!.　 i 　 ,ﾊ..
　　　∠,　　/＼| 7´ /,ﾊ＼　ﾄ､_ |. 　　|＼
　　　 /　 /| 　|八弋り　ヽ|ｧｒ､! 　 /￣
|　　　|　/　! 　|xx ｰ　　　, りﾊ.／|
ﾊ　　 ∨| ./　八 u　　　　　　´x|ﾊ　＼
　':、　　.|/／/ ,.へ.　　σ 　, ｲ　| ￣｀　　　　　　　　むう、怖いといえば怖いですが、どうですっ？
　　＼　ﾚｧ-ﾚ'ｰイ　` ーｧ＜ハ/
＼　　｀ア￣＼＼＼＿,|　|/ヽ〉
.　＼／　　、＼＼___/_/／ヽ.／
　／/　　　　　＼.|｀::（_ハ）ﾍ　ﾊ
　　　　　　　　　（上家さん）

　　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ　　　人
　　　 |　　タ　ン　ッ　　|┌─┐て
　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿/│.8 │
　　　　　　　　　　 │索│
　　　　　　　　　　 └─┘
567：QB★：2018/07/13(金) 01:26:44 ID:???0: 　┌─┬─┬龍┬龍┐　┌─┐ 　　┌─┐　┌─┐ 　　┌─┐　┌─┬─┐
　│.8 │.8 │ 　│ 　│　│.9 ├──┤.9 │　│一├──┤一│　│八│八├──┐
　│索│索│中│中│　│索│.9 索│索│　│萬│一萬│萬│　│萬│萬│八萬│
　└─┴─┴─┴─┘　└─┴──┴─┘　└─┴──┴─┘　└─┴─┴──┘

　　　　　　　　　　　　　　ヘ　　　　　　　　　ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　八　＼　　　　／/:: ハ
　　　　　　　　　　　　　　 { .:::Z :::}__乙ヽ∠::..Z::. 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾚ'´　　　　　　　｀く .:〈
　　　　　　　　　／／　　 .::大　　.:::大　　　＼＼
　　　　　　　　　　　／／　 ::|　 :Yf心＼／f心Y　　　ヽ＼　　　　　　　　　　ロン、８０００！
　　　　　　　　　／　〃　　:八　八Vｿ　　　Vｿ八/　:.　ﾊ:　＼
　　　　　　-‐=ミ/　　.:{{人 ::{　 ::(""" 　 t'ｧ　"""人 .::}　::::}:.　　ヽ　　_
　　　（　　 /　｀.:::/､　∨＼::个ｰ:::r─v 一ｧ::::j　::/　.::∧_,,.. -=ﾏ　）　　　　あっはっは。分ったかい？
.　　　　　＼　/／二|　）　　　ヽ{＼/{⌒只⌒}∨|／⌒∨（|ﾆ二＼|／
.　　　　　 |／o　o∨　　　　＿／　∨ |　∨　＼____　　ﾉ o o＼|　　　　　　アガれるんだよ、この手順は。
.　　　　　 |ｏ　　　）　　　{＞r─＜ｰ|=‐ ＞─r＜}　（　　　ｏ |
　　　　　　　　　　　　）　　　＼_＼O　　Z　　O／_／　　（　　　ﾉ　　　　　　むしろ安目のアガリとかツイてないなー。
　　　　　　　　＼＿_ﾉ　　　　　　（⌒{三}‐{三}＾⌒＼　　　（＿,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーﾏ7ｰﾏｽ　...::::丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '┘ └' ＼／

////// 　　　　　 ////////////////／二ﾆ=ｰ/////
./////　　　　　　　 //////////＞　'　"ヽ/z｀ｰ､//////
///V　　　　　 ./- ､/////／　／　´ヾヽ｀｀　丶////
///ｲ　　　　　　　/_,ｨ､ .V/／ // ,/ 八　　￣ヽ　ヽ＼/
///j|.　　　　　 | ￣)ﾄｲ' ィ ///|_l_(　ヽヽ　＼　ヽ　　　ﾊ
///ﾊ　　　　　　 l ￣)/.///j.从´ ヽ｀＼ヽ丶　 l　∧　　! l!
////!.　　　　　　 l＼ﾞ// l　从l,/斧ﾐ､　　｀　ｰﾄノlﾊ　}　　l} l!　　　　　　　いやいやいやいや、おかしいって！
///∧　　　　　 l＼＼/ノ/ 八弋少　　　斧ﾐく j /　 l j　!
////∧.　　　　 ∨ ｀´／从　　　.:j´　弋沙l}ﾉ/　 // /
/////ﾊ　　　　　 V´/.ノ八.　　 r= ､　　ー彡',　-' / /　　　　　　　　てゆーか、久々の投下が
＼//∨ ＼　　　　 .V〃ノ/ ﾍ　〈　　|　　u /／ .//ﾊ　l
　　／　　　＼_　　_ノi／ .//厶＼　　 ´　 _, イ乂ノ:/　l iﾊ　　　　　　　　ただのクソアガリ自慢とか
..／　　　　 /ヘl厂i´ jr‐＜j: く　l　ー　' r/／ / ／　ノ/iｰヽ
/.　　　　 i'´ ヘ.＼'　ヽ_／:' く }ｲ　__厂ｰ}'/／/ｲ .／イ{ .!//　　　　　　　　それが一番ビックリだよっ！
　　　　　｀｢￣｀　V／: : : : : lY /　/ _,厶./ノ/／＜´ヽﾉ//
ー　-z --.｢二　　!￣} : : : : ﾚ/／´: :rー― '_　　　∨///
＿　　　　(_r-，　　.厂j:､:｀ ≠´: : : : :/　　　　　｀ヽ　 |////
　　｀: :ｰ. /lllﾊ　　 j}｀): ヽ/_: : : : : : :l　　ヽ　　　 /////

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｎ_,､. 　 _ ｎ＿　　._ ｎ＿_ 　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └i rﾍ〉　l ﾘ r┐|　 l ﾘ r┐| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .（才Ｐ_） └1」 L｣　└1」 ∟ﾌ

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568：どこかの名無しさん：2018/07/13(金) 04:36:11 ID:.Q6TQSYE0: 4副露になってないあたり
>>1さんにまだ流れは来てないっすねー(白目）
569：どこかの名無しさん：2018/07/18(水) 05:10:25 ID:kPSeSCFI0: 久々の投下は感覚掴めないから自然に話せる内容がいい
そしてクソ和了は>>１さんが自然に話せる内容…なんの問題もないね？
570：どこかの名無しさん：2019/01/12(土) 13:47:00 ID:NAg98abo00: 久々に天鳳やったら連ラスくらったので厄落とし代わりにあけおめのご挨拶
いつまでもひっそりと>>1をまってます
571：令和もどこかの名無しさん：2019/11/04(月) 14:30:54 ID:cqetABsc00: したらばに繋がらなくなったから心配してたけど大丈夫そうね
572：令和もどこかの名無しさん：2020/05/16(土) 19:39:17 ID:X/hsUaKI00: 未だこのスレが残っていようとは・・・
573：令和もどこかの名無しさん：2020/11/04(水) 23:45:14 ID:Ii/HywnQ00: もしかしたらじゃんたまやってたりとかするのかな