✙荒らし夫婦の全貌は不毛巡り地帯✙ - 1405064826

1：名無しさん：2014/07/11(金) 16:47:06: 荒らし夫婦の全貌は不毛巡り地帯

夫婦ここでも思う存分荒らしたらどう？

私は知らない
2：名無しさん：2014/07/11(金) 16:47:56: 荒らし夫婦の全貌は不毛巡り地帯

荒らし夫婦の全貌は不毛堂々巡り地帯

✙荒らし夫婦の全貌は不毛巡り地帯✙
3：名無しさん：2014/07/11(金) 16:49:50: ガッツリ晴れたね～♪

セミまで鳴いてる～～～(笑)
4：名無しさん：2015/02/28(土) 14:53:42: サイコパスとは？ht　tp://www.psy-nd.info/サイコパスとは精神病質、あるいは反社会性人格障害などと呼ばれる極めて特殊な人格を持つ人々のことを指す言葉です。極めて特殊というと、滅多にであう機会の無い特別な存在という感じがするかも知れませんが、実はそれほど存在する数が少ないというわけではありません。サイコパスにどれくらいの割合で出会うかについては、住んでいる国や地域、環境によっても差があるとされています。しかし、少なくとも確率論で言えば、一度もサイコパス(あるいはそれに極めて近い人物)と関わらないで人生を終える人の方が少ないと言って良いでしょう。そして、サイコパスの特徴を一言で表すなら、良心や善意を持っていないということです。私たちがコウモリのように音波で周りの状況を把握したり、猫のように暗闇で物を見ることができないのと同様に、サイコパスは良心や善意というような感覚を持つことができません。
5：名無しさん：2015/02/28(土) 15:18:19: 自分の直感を信じる

人は他人の言動を、無意識のうちに観察しているものです。

笑顔を見せて立派なことを話していても「何かがおかしい」と感じるような場合、それは潜在意識からの警告かもしれません。

だから、もしも人と接していて何らかの違和感を感じたときは、自分の直感を信じて心のどこかに警戒心を残しておいた方が良いでしょう。

それが取り越し苦労だったとしても、悪意の被害者になるよりはずっとマシなはずです。
6：名無しさん：2015/02/28(土) 15:27:18: サイコパスに執着はあっても、愛着や愛情はないのです
7：名無しさん：2015/02/28(土) 16:08:42: 愛情をもたないサイコパス

そもそも良心や善意というものは、突き詰めれば愛情という感情を持っているからこそ生まれてくるものです。

恋人や家族、友人については言うまでもありませんが、私たちはテレビの中の他人、時には架空の物語の中の人物にさえ愛情を持つことがあります。

だからこそ、不必要に他人を傷つけたくないと考えるし、仮に傷つけてしまったと感じた時には罪悪感を持つわけです。

しかし、サイコパスはこの愛情そのものを持っていません。
8：名無しさん：2015/02/28(土) 16:09:14: 持っているのは執着のみ

世間的にはどんなに悪人だと思われている人間でも、その人物がサイコパスでなければ、多少の愛情は持ち合わせていると思います。

例えばマフィアのボスが平気で人を殺しても自分の息子だけは溺愛したり、社員を奴隷のように扱う悪徳経営者が自分のペットだけは異常にかわいがったりするのも、心のどこかに愛情があるからです。

悪人は愛情を持っていないわけではなく、愛情の対象となる範囲が極端に狭かったり、形が歪んでいたりするだけです。

これに対してサイコパスは、誰かを愛したりすることはありません。

自分の恋人も伴侶も、そして子供やペットも、サイコパスにとってはせいぜいアクセサリーや時計、車というような「物」と同じくらいの意味しか無いのです。
9：名無しさん：2015/02/28(土) 16:11:25: 誰かに傷つけられたり奪われたりすれば、自分の所有物を侵害されたという怒りを感じることはありますが、心から同情したり悲しんだりすることはありません。

だからサイコパスは、相手に「利用価値」が無いと判断すると、何のためらいも無く人間関係を放棄します。

例えば容姿に惹かれて交際している相手の外見が少しでも変わった途端に全く見向きもしなくなったり、自分の生活を支えてくれていた家族や恋人が金銭的な援助をしなくなると、あっさりと姿を消して二度と姿を表さなかったりするという具合です。

サイコパスに執着はあっても、愛着や愛情はないのです。
10：名無しさん：2015/02/28(土) 16:24:46: サイコパスのイジメの特徴

ht　tp://s.webry.info/sp/bloom.at.webry.info/201412/article_2.html
11：名無しさん：2015/02/28(土) 16:32:00: 私は「サイコパスは危険生物」だと思っているので、
特別に警戒すべきであると思っているが、
社会的には、まだサイコパスの存在を知らない人が多い。

なぜ危険生物か？
例えば、カマキリが人間の姿に化けて貴方の隣にいるとしたら、
貴方はカマキリを「人間」として接するでしょう。
しかし、カマキリは貴方を人間だと見ていない。
ただの獲物だと思ってる。サイコパスはカマキリ人間のようなものなのだ。
12：名無しさん：2015/02/28(土) 16:34:42: サイコパスの性質を持つ人物は、
悪意を持って誰かを陥れるのですが、
「あなたが悪いでしょ？」と相手の良心・誠実・責任感を逆手にとって
精神的に追い詰めていくのが常套手段であり、
罪悪感が無いのが特徴である。

なぜ罪悪感が無いかというと、
そもそも「相手を脅してやっつける」という動機で実行してるからで、
クレームなんて単なる手段だからだ。

恐喝や強盗なら「相手が悪い」と明らかに思える為、
腹は立つが、精神的に追い詰められることはない。
しかし、「お前が悪い」と追い詰められると精神が崩壊し、
健康を害するだけでなく、自殺にまで追い詰められる。
13：名無しさん：2015/02/28(土) 16:36:01: このような、いわゆる完全なサイコパス異常者は、
マーサ・スタウトによれば、アメリカでは25人に1人（約4%）
東アジアの国々ではおよそ0.1%前後存在すると説明しているが、
完全ではないいわばサイコパス傾向のあるデミ・サイコパス人物はかなり多いと思われる。

実際に精神にトラウマを持つ人のほとんどが、
デミ・サイコパス人物による被害であると言っても過言ではない。

この精神を破壊させるデミ・サイコパスのイジメには同じ特徴がある。
14：名無しさん：2015/02/28(土) 16:40:31: めちゃめちゃイジメルのである。
そりゃもう理不尽なイジメで、相手がフラフラになってしまうまで攻撃するのだ。

サイコパス傾向の人物が、獲物を追い詰める方法にはパターンがあり、
　　　　　　　　　　　　　　
サイコパスのイジメの特徴

①　相手が逃れられない状況で相手を追い詰める。

②　追い詰める手段が「相手の悪い所」を責めて、それを本人に認めさせ、
　　　周りにも宣伝する。

という方法を用いるのが一般的である。
15：名無しさん：2015/02/28(土) 16:42:26: 自分より弱い立場の人間に対し、
高圧的な攻撃を仕掛けてくるのが、サイコパスのイジメの特徴である。

そして必ず、「お前が悪い。どうしてくれる。」と攻めるのだ。
或いは「私は教育してるのだ」と偉そうに話すが、真っ赤な嘘である。

普通の神経の人は、このような卑劣な手段は自己嫌悪になるが、
サイコパスは良心の呵責なしに行なうことが出来る。
また、サイコパス傾向の人物は、「反撃されそうな人物」には手を出さない。
必ず、自分より弱い者や心優しい者を狙うのも特徴である。
16：名無しさん：2015/02/28(土) 16:44:36: このようなイジメに遭遇したら、
間違いなく「サイコパスのイジメ」と判断すべきですぐに対処すべきである。
なぜ対処が必要かというと、
サイコパスのイジメは、道義や指導で改善されないからである。
プラス発想などのメンタルに囚われず、断固とした処置を取るべきなのです。
そうでないとサイコパス被害が続くからであります。

私が今回書きたいのは、
この世の中で、危険種であるサイコパスやデミ・サイコパスが確実に存在し、
その者によって多くの者が被害に会うにも関わらず、
人道主義からサイコパス傾向の人を擁護する傾向への警鐘である。
17：名無しさん：2015/02/28(土) 16:45:47: なぜ擁護するかというと、サイコパスのことを知らない人が多いからである。
そして、デミ・サイコパスは「同情を引く行為」や「相手を選んで攻撃する」ゆえに、
被害を受けていない人には、普通の人のように思われるからである。

私が思うに、サイコパスの被害者は、
人間不信のトラウマを死ぬまで残すか
自己否定に成って鬱病になるか、或いは、逆に、
被害者がサイコパス的行動が「勇ましい」と考え真似するようになるかだ。

だからサイコパスには、絶対に負けないで欲しいし、コントロールされないで欲しい。
サイコパスの存在を知ってやられてる人に教えて欲しいと思う。
18：名無しさん：2015/02/28(土) 16:50:43: 死者を敬う文化は生者を敬う文化に繋がる。

人生で起きる困難には意味がある
19：名無しさん：2015/02/28(土) 16:53:14: 私達は何を学習するために生まれてきたのか
20：名無しさん：2015/03/03(火) 17:25:00: なら決まりだな！！てめぇは俺の仲間の敵だ。ってことは俺の敵だッ！！
21：名無しさん：2015/03/03(火) 17:25:34: やり合うのが楽しくてたまらないぜ！決着がつくことすら興醒めするくらいになッ！！
22：名無しさん：2015/03/03(火) 17:26:04: 自分だけが正しくて世界が全部敵なんてことはありえないんだよ！それはつまり、……自分だけが敵ってことなんだよ！
23：名無しさん：2015/03/12(木) 10:41:56: どうでもいいけど、小さい頃昔は小吉の事を、こきちって読んでたなwでは落ち。
24：名無しさん：2015/03/13(金) 15:36:12: 死者を敬う文化は生者を敬う文化に繋がる。

人生で起きる困難には意味がある

私達は何を学習するために生まれてきたのか

なら決まりだな！！てめぇは俺の仲間の敵だ。ってことは俺の敵だッ！！

やり合うのが楽しくてたまらないぜ！決着がつくことすら興醒めするくらいになッ！！

自分だけが正しくて世界が全部敵なんてことはありえないんだよ！それはつまり、……自分だけが敵ってことなんだよ！

どうでもいいけど、小さい頃昔は小吉の事を、こきちって読んでたなwでは落ち。
25：名無しさん：2015/03/13(金) 15:39:05: 　題目：荒廃は人心，自然どちらが先か？

ht　tp://www2.synapse.ne.jp/maruwa/hitorigoto17.html
26：名無しさん：2015/03/13(金) 15:40:07: 和魂洋才
27：名無しさん：2015/03/13(金) 15:40:54: 小人閑居して不善を為す
28：名無しさん：2015/03/13(金) 15:41:33: 心頭滅却すれば火もまた涼し
29：名無しさん：2015/03/13(金) 15:42:17: 調整能力だけが秀でた人達は今や鳥合の衆
30：名無しさん：2015/03/13(金) 15:43:00: 責任のなすり合いの根元にあるものは？
31：名無しさん：2015/03/13(金) 15:44:48: 「……自分の苦しみ抜いたもの、堪え忍んだもの、人から奪われたものを掛けて見て、本当の重みを知るのです……そうした瞬間には『枯れかかった葉』のように、信仰を渇望し、かつそれを見いだすものです。それはつまり、不幸の中にこそ真理が顕れるからです……わたしは世紀の子です……不信と懐疑の子です…….しかし）神様は時として、完全に平安な瞬間を授けてくださいます。そういう時、わたしは自分でも愛しますし、人にも愛されているのを発見します……もしもだれかがわたしに向かって、キリストは真理の外にあることを証明し、また実際に真理がキリストの外にあったとしても、わたしはむしろ真理よりもキリストとともにあることを望むでしょう」
32：名無しさん：2015/03/13(金) 15:46:01: 「天才は努力する才だといわれるが、誤解を招きやすい言葉だ。努力なら凡人でもするからだ」
33：名無しさん：2015/03/13(金) 15:49:11: 「......憂愁と精神的暗黒と圧迫を破って、ふいに脳髄がぱっと炎でもあげるように活動し、ありとあらゆる生の力が一時にものすごい勢いで緊張する。生の直覚や自己意識はほとんど十倍の力を増してくる。が、それはほんの一転瞬の間で、たちまち稲妻のごとくすぎてしまうのだ。そのあいだ、知恵と情緒は異常な光をもって照らし出され、あらゆる憤激、あるゆる疑惑、あらゆる不安は、諧調に満ちた歓喜と希望のあふれる神聖な平穏境に忽然と溶け込んでしまうかのように思われる。しかし、この瞬間、この光輝は、発作が始まる最後の一秒......の予感にすぎない......」

ドストエフスキー「白痴」　米川正夫　訳
34：名無しさん：2015/03/13(金) 15:50:37: 人間はてんかん発作を起こす生き物

　てんかん発作はどんな人にでも起きるわけではありません。一生のうちで一度でもてんかん発作を起こすのは全人口の10%程度と推定されています。しかし、最初に述べたように、てんかん発作は脳内の神経細胞網に異常な電流が流れて起きる症状です。可能性としてなら、脳をもっている限りどんな人にもてんかん発作は起こりえます。

　たとえば、外側から脳に強力な電気を流せば誰でもてんかん発作を起こします。また、ある種の薬を静脈内に注射すると最終的にはどんな人も痙攣し始めることがわかっています。

　てんかん発作を起こす可能性という意味からは、脳をもっている限りすべての人が同じといえるのです。「人間はてんかん発作を起こす生き物である」と書いているてんかん学者がいるぐらいです。てんかん発作というのは脳を有するものの宿命だといってもいいでしょう。

　ただし、この「人間はてんかん発作を起こす生き物である」という定義は、てんかんに対する世の誤解を解く意味では教訓的でいいのですが、脳をもつ生物はなにも人間に限らないわけですから、ちょっと、生物学的正確さにかけます。サルでもイヌでもネコでもネズミでも脳をもつ動物はいくらでもいます。そして、ある条件下ではそうした動物もてんかん発作を起こします。事実、ネコ、マウス、マントヒヒなどはてんかん研究の実験動物にもよく使われています。
35：名無しさん：2015/03/13(金) 15:54:05: ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
36：名無しさん：2015/03/13(金) 15:55:17: 「不毛地帯」

痩せすぎも太りすぎも良くない！
37：名無しさん：2015/03/13(金) 15:55:51: lllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ　　 lllllllllllll　,llllli'、　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllllﾐヾ＼ヽﾐ!
llllllllllllllllllllllllllllllll||lj　　　 llllﾞ`l|,　lﾚ'　　　　　,,,,,、=.-;;;;　　　　　ﾞﾞ!llllllll! lllﾐ＼　lﾐ!
lllllllllllllllllllll lllll lll|||　　ﾞ'lllll,j,,lllllﾞﾞ｀　　 .,,,,iliiiillllll!!!!!"ﾞ　　　　　::ﾞﾞlllllllll lliﾐﾞ i　|ﾐ!
lllllllllllllllllll　lllll　llllﾞ　　 .i|ll".ﾞ~'|!ﾞ　　　,,,iiilll!!!ﾞﾞ,,,,,,,,,,,-_;　　　　　　　'!lllllliﾐﾞ｀　/lli,
llllll lllllij 　ll　　ll"　　 '"　　｀　　 ilil!!ﾞﾞ,,illllll|ﾟ｡||llﾞﾌﾞ;;; : 　　　　　　　ﾞll!!iﾐﾞ｀ノlll!,
lllllノ　　ll　　ll"　　　　　　　　:;;`~｀ ,,ll!ﾞﾞﾞ!!llll!!"~　'　　　　　　　　　 l li,／lllili|!!,
l　　: :::::::::::,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　 : :::: :｀ﾞ.!lr"~　_ : : : :"　　　　　　　　　　ﾞ!lll'lllllllll!,
ll, :;;;;;ill|||||lll!!lll!!!!!!!!ll|lii;;::: .　　: :::: : .　: : ﾞ: ::::: :　　　　　　　　　　　　: : ´ﾄ!ll l|
llli, :::""ﾞﾞ,,iiii,,iilll||ﾟ｡|||lﾞﾞ,ﾐヾ;; .　　: :::::: : .
!lllllll,　:::ﾞﾞ;;;ｲ､_ﾞﾞ!!ll!!"ﾞ::~:: ;:::: .　　 : ::::::::: : .
　!llllllli,　 : ﾞ;;;ﾞ :~: :; ; : :"　 ::::::: .　　: :::::::::::::: : : .
　'ﾞ!llllllllli,　　　　　　　　　　:::::::: .　 : ,::::　｀ヾ::｀ : .
　　ﾞ!!lllllllli,,　　　　　　　　　 :;::::::: .　 . : :;;;;;; ,'::　　　: .
　　　ﾞ＼!lll,,:　　　　　　　　　i :;;;;;:: : : : ,ｒﾞ":´
　　　　　　　丶　　　　　　　 :｀ﾞﾆﾞﾞ｀ｰ .ﾞ .
　　　　　　　　ヽ　　　　　　:　　　　　　._;　..::::::::::;;;;;‐'."ﾞ
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　. : ::::::_:::;: -'"´　. :
ヽ／ /　 / 　 /　 /　＼　　　　　　 .:::_;;:‐' "ﾞ　　 . : :
_/ . /＿/ ヽ_/　_/　　　｀ヽ　　　 r:'"ﾞ.　　　. :r::: :　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　: : 　　　　　　　　　　／
　/￣/　/｀ヽ. 　／.|　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　,／
./＿/　/._／_／￣_|　　　　　　　　　｀ヽ、_ ＿ _ _ _,,.-''" 　「霊長類なめんなよ！」
38：名無しさん：2015/03/13(金) 15:57:31: 墓の中にいる者たちがみな神の子の声を聞き、善をおこなった人々は、生命を
受けるためによみがえり、悪をおこなった人々は、さばきを受けるためによみ
がえって、それぞれ出てくる時が来るであろう。
39：名無しさん：2015/03/13(金) 15:58:41: ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：
40：名無しさん：2015/03/13(金) 15:59:34: どうでもいいけど・・・

ばかもやすみやすみいえ

って意味わかる？　＞みんな
41：名無しさん：2015/03/13(金) 16:00:44: バカなことは休み休み言ったら許される
42：名無しさん：2015/03/13(金) 16:02:07: そうだね。
みんな熱くなりすぎないようにね、ということでもいい？
43：名無しさん：2015/03/13(金) 16:18:27: ：あぼーん：あぼーんあぼーん

o(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ"またねぇ♪
44：名無しさん：2015/03/13(金) 16:20:40: 『そもそもまともな人って誰？』
45：名無しさん：2015/03/13(金) 16:21:19: 無意味ですが、なにか。
46：名無しさん：2015/03/13(金) 16:22:12: ■墓の中にいる者たちがみな神の声を聞き、善をおこなった人々は、生命を受ける
ためによみがえり、悪をおこなった人々は、さばきを受けるためによみがえって、
それぞれ出てくる時が来るであろう。

○神の国はいつ来るのか―神の国は、実にあなたがたのただ中にあるのだ。
　　　　　　　　　　　―神の国はたちまち現れると思う者に対し、「わたし
　　　　　　　　　　　　が帰って来るまで、これで商売しなさい」

☆☆死者がそのまま蘇るのではありません。神の国を悟らず、天国の話に惹かれ
　　死者の霊魂がこの地に人となって、再び蘇るのです。地上のパラダイスを求める
　　愚かな人々が、いまだかつてない時代の繁栄のこの先進国に生まれる。
☆☆☆つまずきとなるものと不法を行う者とを、炉の火に投げ入れる―死後、火葬
　　　され、肉にある者は魂まで肉から離れることなく、自分の遺体が焼かれるの
　　　を見て泣き叫び、歯がみして魂まで燃やされるのである。
しかし、善なる者の霊魂は神の国に生まれ、永遠の命を得る。

この地は、魂を生み出すために神が創造されたのです。霊は魂を得て、永遠の命の国
に生まれるでしょう。つまり、あなたが永遠の命を得るのです。しかし、肉にある者
は、今度こそ死んでおしまいになるでしょう。それは、正しい裁きである。永遠の命
を信じない者は、死んでおしまいになると既に認めているから。
47：名無しさん：2015/03/13(金) 16:23:17: 聖書の内容を、人の生き方として「教え諭し」てくれる神父さんがいる。
そーいうのは、なんかいいなーとは思うのだが、

「聖書が正しい」という仮定の下にえらそーに語る神父は殴りてぇ
48：名無しさん：2015/03/13(金) 16:24:34: 悔い改めよ。
49：名無しさん：2015/03/13(金) 16:25:11: ただいま質問箱に出張中です。
50：名無しさん：2015/03/13(金) 16:26:35: なんで神様は、アダムとイブが自分の命令に背くように作ったの？
知恵の実を食べる前に、人は神を裏切ることを知り、行ったわけでしょ？
でもそれは神がそのように作ったわけでしょ？
神は全知全能だから、人がそうやって神の命に背くことを知っていたし、
むしろ人がそのような行動を行うように人を創りたもうたわけでしょ？

神は何がしたかったの？
人を試す？
神は全知全能だから、すべての結末を知っている、はずだよね？
51：名無しさん：2015/03/13(金) 16:27:51: なかなかよい質問だ。おこたえしよう。
まず、「神」が何者であるかを考えてくれ。
「われわれ」と訳されている創造の「神」はエロヒムである。
複数形である。神は複数いたのである。
そして、自分たちと同じようになれるよう、同じ形に男女を造った。
だが、神と同じなのは形だけで、中身は未熟だった。
人間は中身も神のようにならなければならなかった。
そのために、二つの木が植えられたのである。
善悪を知る木の実を食べると神々は言った。
「彼らは私たちのようになりました」
これが第一段階だった。
次に命の木の実を食べれば完成される。
だが、人間が命の木の実を食べるのは最後の最後と最初から決められていた。
多くの艱難辛苦を通してそれを得るように最初からプログラムされていたのだ。
すべてはプログラムどおりに進行しているのである。
プログラムと考えればすべてが説明できる。
52：名無しさん：2015/03/13(金) 16:28:48: お返事ありがとうございます。
では改めて質問。

なぜ人間が「艱難辛苦を通してそれを得る」必要があるのでしょうか？
全知全能の神ならなんでも作れる、つまり
神はそれらの経験を経たのと同等の人間も作れると思うんですけど。

また、それがプログラムであるのなら「知恵の実を食べてはいけない」としながら、
人に知恵の実を食べさせて追放する、というのは少し不自然に思います。
「神の意図は人には計り知れない」と言ってしまえばそれまでですが。

また極論を言えば、「人がどのように振舞おうとそれが神の作ったプログラム」
という結論も導き出せますよね？
凶悪な殺人も、戦争も、地球の破壊があったとしても、
それらすべては「神の意志」ということになるのではないかと思うのですが。
神は全てを知り、全てを作り、全てを司る、というのはそういうことではないのでしょうか。
53：名無しさん：2015/03/13(金) 16:30:03: なかなかよい質問である。お答えしよう。
１、艱難辛苦は必要である。エデンの園のような温室に安住していてはアマゾンや南洋の土人のように怠け者ができるだけである。
艱難辛苦を味わわせて自らの意思決定により選択肢行動に責任を取らせるという教育がどうしても必要であった。
もちろん、神は南洋の土人になる選択の自由も与えた。それが「してはならない」という禁忌に現われている。
食べれば「死ぬ」という勧告は「つらい人生がまっている」という意味である。だが、神はその選択を望んでいたのである。
人間の子供と同じだ。親は子供の人体は似たものを作れても人生までは作れない。

２、殺人も戦争も破壊も神がよしとされるからおきているのである。
悪霊さえも神が派遣する。１サムエル16:14ー
54：名無しさん：2015/03/13(金) 16:30:36: では俺が親の脛を齧って毎日自堕落な生活をしているのは、神様に見放されてるからですか？
見込みがあれば、わざと親を破産させたりして若いうちに艱難辛苦を味あわせ、人生の機微を知ったまともな大人へと善導させてくれるはずですよね。
55：名無しさん：2015/03/13(金) 16:31:45: 神は全てを御存知である。
人を試すまでも無く、何時何処で誰が
どんな罪を犯すか、全て御存知である。
では、神は人を試す必要が無いということになる。
神が人を試すのではない。
人が神を試すのでもない。
人は自分自身を知るために生かされているのである。
人間の愚かさは罪を犯すことによってのみ明らかになる。
神は人に、その愚かさを知らしめるために人を生かしていると考える。
56：名無しさん：2015/03/13(金) 16:32:21: よい質問だ。お答えしよう。
オマエが自分でそこまでわかっているなら話は早い。
今すぐ社会に出てもまれることだ。
そうすれば神に役立つし、神は必要なときにお前を導く。
くれぐれもﾀﾞﾒ人間にはなるな。
57：名無しさん：2015/03/13(金) 16:33:50: 罪を犯したことの無い者に
「オマエの愚かさは、このレベルだ」
と言っても納得するものではない。

罪を犯して始めて
愚かさの度合いが明らかになるのだ。
58：名無しさん：2015/03/13(金) 16:40:16: もちろん人の愚かさの度合いを神は完全に把握している。
人が、それを知らないのだ。
59：名無しさん：2015/03/13(金) 16:43:41: そんなことはないでしょ。
失敗を繰り返すうちに学ぶものでしょ。
一度の失敗で修正できる人は偉いと思うけど。
60：名無しさん：2015/03/13(金) 16:44:53: 古代よりも中世のほうが進歩している、中世よりも現代のほうが進歩している。昔のほうがいいという人間は偽善者だな。文明生活を捨てるべきだ。
61：名無しさん：2015/03/13(金) 16:45:28: 失敗しても修正できないものもあります。
たとえば大人はみんな、こどもよりも人格的に優れているのでしょうか。
そうとばかりはいえないでしょう。

文明が進んで、結局残したのは公害と汚染です。
中世の文明が現代より遅れているというのもかなり表面的な意見ではないかと思います。
62：名無しさん：2015/03/13(金) 16:46:58: 人類はいつまでも幼稚園児並みの知性に留まっているわけでは在りませんよ。日々失敗を繰り返しながら「進歩」しているのです。
何のために？　真の神様の正しいお志を知り、神様の為に善く働くためです。
63：名無しさん：2015/03/13(金) 16:47:59: そんなことはないでしょう。
思想的にも中世より現代のほうがはるかに進歩している。
地球は丸くて自転していることも認められたし。
情報の意味でも運輸の意味でも世界は庭のようになったし。
中世の頃は西洋だけが世界でほかはネーデルランドだったもんね。ｗ
人種差別もなくなったし、奴隷も廃止されたし、国際的に助け合うこともできるようになったし。
悪い面だけ見るからあなたみたいに偏るんじゃないの？
公害と汚染だって修正の方向に進んでるじゃない。
人類はいつも、危機にいたって突破口を開いてきたよ。
64：名無しさん：2015/03/13(金) 16:48:31: 宇宙に行ってみたいな。地球を脱出して外から地球をみたい。
65：名無しさん：2015/03/13(金) 16:50:18: 昔がよくて、今が悪い、といっているのではありません、念のため。
多くの人が、昔は悪くて今がよい、と当然のように言っているので、
それは変だ、人間は決して良い方向にだけ向かっているわけではない、といいたいのです。

その上で、
現代の技術は時代の考証を受けることができません。
100年後でもその技術が正しい技術、あるいは知識とされているかどうかは「？」なのです。
じゃなくてやっぱり、昔からあった技術や文明のほうが良かった、という話はよくあることです。
実は私が言いたいのは文明や科学技術の話ではないのですけれど・・・。
66：名無しさん：2015/03/13(金) 16:51:08: 中世に戻ってみなよ。それはひどいもんだったよ。特権階級だけだよ。いい生活していたのは。
底辺の人たちは皆犠牲者だったよ。あんたは言ってること変。病気で死ぬ人なんか無数にいたしね。
67：名無しさん：2015/03/13(金) 16:52:09: まあ　あれだな
何時の時代でも底辺の人は犠牲者なんじゃないかい。
経済的には何時も同じよ。
只今は、その格差が見えなくなってる（隠されている）
んじゃないかな。
68：名無しさん：2015/03/13(金) 16:53:22: 経済レベルとか、医療技術なら、確かに進歩したかもしれません。
（でも文明が良い方向に必ず向かっているということには反対ですが）

でも、私が言いたいのは、そういうことではなくて、
人間の罪性ということです。
その点で、人間はひとつも進歩していないで、「昔の人間と同じように」愚かで罪深いではないか、ということです。

昔の人々より、現代人のほうが妬みとか憎しみが減っているとするなら、
私も意見を引っ込めますけれども。
69：名無しさん：2015/03/13(金) 16:54:34: おまえらって、強引にそこに話をもってくよな。

昔の人間と同じようにおろかで罪深いったて、
おまえらの感覚での、おろかと罪だろ。
70：名無しさん：2015/03/13(金) 16:55:37: 妬みとか憎しみってそんなに悪いものか?
71：名無しさん：2015/03/13(金) 16:56:18: だったら人間性と置き換えてもいいです。
果たして古代より中世、中世より現代と
人類の人間性は必ずより良く、善に向かって向上しているのでしょうか。

たとえば親を尊敬することとか、夫婦同士愛し合うとか身近な問題で。
（繰り返しますが、昔の人のほうがすばらしかった、といっているわけではありません。）
72：名無しさん：2015/03/13(金) 16:56:49: 灯台元暗し、探し物はそなたの頭上にあります。
73：名無しさん：2015/03/13(金) 16:57:30: 人間はサルの子孫なのではない。サルの一種である、というべきだ。

または祖先－子孫関係をどうしてもいいたければ、
人間はサルたちと共通の祖先を持つ
人間は現存するサルの仲間と共通の祖先の子孫である。
などというべきだ。
74：名無しさん：2015/03/13(金) 16:58:18: たしかに昔の人間は、地球を滅ぼすほどの力を持った兵器を持ってはいなかったし、
当然それを実際に使うこともなかった。

いま、世界各地に核という名の地球を破壊しうる兵器があり、
実際にそれを使うことはない、とは言い切れない状況がある。

すくなくとも２度、それは使用されている。
中世に比べ、その先の人々が意識において「進歩」しているかというと、
かならずしもそんなことはない。
75：名無しさん：2015/03/13(金) 16:59:22: だから、「神に従わないものがある」という事実は
神の完全性を否定してしまうわけですよ
76：名無しさん：2015/03/13(金) 17:00:16: 私もそう思います。
人が失敗によって必ず成長できるというのは、疑問です。
やがて社会は人間の力で楽園のようになるという理想を掲げたのはマルクスでしたけれども、
マルクス主義の社会の多くは今崩壊し、人間の歴史は低→高へ進むという
進化論的歴史観は否定されているのです。
77：名無しさん：2015/03/13(金) 17:01:17: キリスト教ってキリストが作ったんじゃなくて、パウロが作ったんだよね
キリスト教はキリストの意思ではなく、パウロの意思を受け継いでるんじゃないの？
キリストの言葉とされているものは、キリスト自身が記したものではなく、
キリストを信じていた人々が書き記したものでしかないのでは？
人が作ったものであるから、間違いも勘違いも先入観も偏見もあるんじゃないの？
それともそこにも「神」が介在しているから間違いはない？
でも神が介在しているという考え方自体、キリスト以外の「彼ら」の言葉であり、
それがキリストが触れた真の神である、なんてことは絶対に断定できない。

と思うんだけどどうなんですか？
78：名無しさん：2015/03/13(金) 17:02:15: キリストというのがイエスの意味なら、まさにそうだね。
ある意味キリスト教はイエスの影響を消し去るため、イエスを
否定するために作られたものでもあるから（だから、パウロは
「人間として生きた」イエスを徹底的に無視し、自分で作り上
げた「復活したキリスト」のみを宣伝した）。
79：名無しさん：2015/03/13(金) 17:03:14: 誤解があるようだけど、パウロはほとんどイエスの言葉を引用していない。
たしかにイエスの言葉とされるもののうち多くがイエス死後に創作された
とされているけど、パウロは創作されたイエスの言葉さえも引用していない。
要するに過去のイエスに対する関心は希薄で、現在ないし将来再臨する
キリストに対する関心が強いのがパウロでしょ。
80：名無しさん：2015/03/13(金) 17:04:59: つまりけっきょくのところ、
キリスト教はキリストから最も乖離したところにある、
という認識でOK？
81：名無しさん：2015/03/13(金) 17:05:35: 死は罪の刑罰です。

進化論は原罪の教理と矛盾します。
82：名無しさん：2015/03/13(金) 17:06:07: こいつのワンパターン、何とかならないの？　　　>166

世の中にはね、もっと楽しいことがいっぱいあるんだよ。
83：名無しさん：2015/03/13(金) 17:06:43: むなしい罪の快楽か。くだらない。
84：名無しさん：2015/03/13(金) 17:07:24: 人は死ぬからこそ、有限の人生をしっかりと生きようと思うもの。
85：名無しさん：2015/03/13(金) 17:08:24: イエス様を信じれば救われます。永遠のいのちをいただけます。
あなたもイエス様を救い主、主、全能の神、罪なき完全な人と信じてください。

いまNHK映像の世紀を見ているが、人に罪があるから戦争が起こる。
そして多くの人の命を奪う。しかし、この苦しみの時は終わる。
イエス・キリストが再臨され、悪魔と悪魔に従った者らをすべて滅ぼし、
永遠に支配される。もはや悲しみ、苦しみ、痛み、病も無い。
86：名無しさん：2015/03/13(金) 17:09:48: 人が原罪を背負う存在であるとするならば、
罪を背負わないキリストは人ではない
人ではないモノを完全な人だと信じることは
嘘を信じること以外の何ものでもない
仮に神がそれを信じよと言うのであれば
神は人に嘘を信じさせようとする存在
おそらくそれは神ではない
キリストを信じよという者は神の姿をした悪魔に他ならない

> もはや悲しみ、苦しみ、痛み、病も無い

それこそが「死」そのもの
87：名無しさん：2015/03/13(金) 17:11:23: 原罪って何よ。聖書の記事使わないと説明できないの。
福音系は、それで良いのだろうが　リベラル系はどうよ

なんか説得力のある説明ないの。
原罪があるから死がある　＝＝＝＝＞　動物も死にますよ。
原罪があるから不幸な事が起きる＝＞　不幸はその人の感じ方しだい。
88：名無しさん：2015/03/13(金) 17:11:58: 肉体は生きていても、精神は死んでいる。そこが問題ではなかろうか。
89：名無しさん：2015/03/13(金) 17:13:23: 仮にキリスト教で言うところの神が絶対善であり、それが実在するとして、
ではある人が信じている神が本当にその絶対神であるかどうか、
ということはどうやって判断するのだろうか

悪魔がいて、悪魔が神を騙っていたとして、
人がそれを見抜く術は無い

「信仰」によってそれはわかる、と言う者もいるが
その信仰の対象そのものが神なのか悪魔なのか判然としない状況であれば
信仰によって救われる、信仰によって真実が見えるということはありえない

聖書が、悪魔の手による人類への壮大な罠である
という可能性をどうやって否定することができるだろうか
聖書も教会も、しょせんは人の手を経由してできたものである
そこに悪魔の意思が介在しなかったとどうやって証明できようか

特にキリスト教は、弾圧と戦争と殺戮の歴史を持っている
彼らが信じている神が真の神であるのならば
「教会が間違うこと」はないし、「信者が道を踏み外すこと」はないはずである
しかし実際には血塗られた歴史の上にキリスト教は成り立っている

むしろキリスト教こそが、悪魔の手による産物なのではないか、とさえ思う
90：名無しさん：2015/03/13(金) 17:14:11: 今頃気付いたの？