【No.043】まぁるい世界 - 1321754007

1：管理人◆6iDLRyZ1YM★：2011/11/20(日) 10:53:27 ID:???0: http://goo.gl/iT0Wx

使用ツール：2000
作者：えんりゅう
ジャンル：パクりRPG
動画・配信：可
夏の陣に未完成で提出したゲームです。体験版のデータも一応使えますが、
相当変わってしまったので最初からやった方がいいかもしれません。すみません。
194：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/26(木) 20:27:17 ID:ZLfIE/ao0: >>作者さま
アルベルト使わないとかとんでもないｗ
ウラルドラではこいついないとLv１０でチャンピオンベルトまで到達できない気がするし。
ジェイガンも低レベル攻略時なら必須だし、ウラルドラは男キャラおいしいです。
予定ではガリの自爆ゲーにしようかと思ったけど、そこまでヤル必要なかったですね。
最終的にはアルベルト以外４キャラ女だったのはナイショ。

プレイ甘い部分あったしやってないことも多かったので
追加ボス見据えたウラルドラチャレンジしてみるかなぁ
195：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/26(木) 21:48:33 ID:xk7YCAiA0: モンスター図鑑の説明文眺めてたのだが
名前はお遊びで付けられてるのが多いのに説明文は真面目に攻略本みたいな感じだね
ボス関連の説明文では、元ネタとか製作過程とかにも触れられてると楽しそうだな、なんて思ってるｗ

細かい事だけど、WIKIのエイジャの赤石のステータスがずれてるような
実際はINTとMENが上がるので、MP特化成長に最適な装飾品なはず
196：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 00:18:22 ID:4ZNi4fCg0: 今更だけどノーマル一周目の読売城終わったー
最後は適当でも勝てたけど直前の脳筋が装備組み直さないと無理でした

ラナ(短剣AGI) もょもと(剣STR) チルノ(体術AGI)
イン何とか(神学INT) アリス(超能力INT) QB(魔術INT)

ラナともょもとさんは散々言われてますがとても強かったです
体術チルノ(猫の爪まで)はあんまり活躍できなかった感じがします
SPが低く雑魚では他二人に劣り、ボス殴りに行くともょもとさんに見劣りする感じで
あとは特効技がないので特定の相手に刺さるってことがないのも

別ED行きたい気持ちもあるけど違う武器構成でやりたいので二周目行ってきます
セーブ回数気にしなければLv1でバイタルネックレス買ってこれるかな、とんずらって買う以外で手に入るのかな
197：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 00:47:58 ID:geK6qdJ2O: とんずらはアルツールで拾うかムサシの固有技がいいかも
198：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 00:59:18 ID:4ZNi4fCg0: >>197
まったく気付いてなかったわ、どうもありがとう
199：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 01:24:46 ID:geK6qdJ2O: そういや聖杯って何処にあるんだ？
ダークキャッスルをゴーグル付けて探したけど宵闇しか見つからんかった
200：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 02:48:28 ID:ZLfIE/ao0: とりあえずウラルドラ、アスラまでイカロス無しで行けた。
そうクロノス砲じゃない、イカロス砲。箱の回収してて気づいた俺バカスｗ
なんでそんな間違いしてたんだろう・・・以前の書き込みでもクロノスとかｗｗ
イカロスmax６発だよね・・・？　バニー無理ゲだなぁ　アイテム禁止ががが
スキルポイント足りないから複数人係でクイック戦法なのだが
ミソ使うキャラのときに割り込まれて・・・終。当然イカロスも使う暇無いし残しておく意味無かった罠

>>196
わてりいじめないで姉妹イベント無視すればＬｖ１でタフネスリングとれますぜ

>>199
聖杯はチャンピオンベルトとりにいく階段上ってから下方向の壁が抜けれるところにあります。分かりづらくて申し訳ない、ゴーグルアルならその辺の壁さわってみてくだし
201：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 03:34:12 ID:geK6qdJ2O: サンクス、聖杯見つかった！
ゴーグル反応が壁ぎわより１マス上だから最初探した時に見つからなかったんだと思う
202：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 07:12:25 ID:0i5B.SiY0: ココで見るまで魔神斬りの存在すら気づかんかった
まさかライトハンドソードとは・・・

バニー戦はクイック＆魔神斬りが多いみたいだけど
正攻法ではやっぱり無理なのかな
特効でも2000ダメのうえアイテム禁止でHP150000とか通常プレイじゃ無理ゲーだろ・・・
203：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 11:27:03 ID:rLuYXo8I0: 俺はトキ倒すまでブレスの存在に気づかなかった
というかなにで使えるのかいまだに知らない
204：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 11:43:18 ID:xk7YCAiA0: >>200
クイックはPTメンバー増える程効率落ちてくるから難しいね
スキルポイントも最低で錬金、電波、感覚は99欲しいし、味噌汁使うなら回復も99要る
魔神斬りで戦うなら剣99、ブレス要員には杖鞭27必要に

あと、装備変更したら何故か他のメンバーのATBが１万以上から1000まで落ちる現象が起きた
複数人でのクイック回しはやはり良く分からないな……

>>203
神学LV1で使えるよ　
武器なら杖鞭の、癒しの杖(必要スキルレベル26）ホーリーコメット（必要スキルレベル27)
他にもあるかも知れないが
205：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 13:31:44 ID:ZLfIE/ao0: >>204
複数で魔神剣戦法ならクイック補助１人とクイック剣だよねぇ。反撃怖いなら、あと１人アイテム知識もち。
瞬間効率はおちるけどアスラはそれで問題なかったかな。

ともあれバニーさんは、LV70じゃスキルポイント絶対足りない上に火力ないから
クイックイカロス６発から開始して長期戦でやろうとしているが
その後の相手の２，３回行動で半壊するし。回避装備+サイコシールド頼りにすると
そのうちかけ直す前に翼来て死ぬ。アイテム使えないから建て直し不可能ってのも泣ける。
バイタライズ全員に巻いても６０００ちょいしかないから、あんま意味ないのがなぁｗ
殺活法エイミングも鬼畜スギル
というわけでウラルドラは無理ぽい結果に・・・育成しなおしても勝てるビジョン見えない。
でも204が達成しそうｗ　書き込み見てるとやり込みはんぱないし
206：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 17:19:53 ID:r2gMvyVk0: >>204
マジかよ……なんで気づかないんだ俺
207：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 17:40:54 ID:BCtDvEC20: ハーピーの依頼ってシレンを連れて行くやり方だと善が増えないのかな

何はともあれガッツが存在するからどんな敵でも理論上は勝てるはずだ
208：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 17:45:42 ID:r2gMvyVk0: 期待値が低すぎるｗｗｗｗｗ
209：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 17:59:33 ID:XEJV/1Zk0: 水姉妹が余裕だったので血水ちゃんに挑んだら瞬殺された
しかもそのままエンディングに直行してワロタ

>>200
イカロスなら練武トルネコが売ってたような気がしないでもない
210：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 19:32:16 ID:.dlRelLE0: キャラ固有技？の威力って何のスキルレベル上げれば増加しますかね？
211：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 20:14:31 ID:ZLfIE/ao0: >>209
ウラルドラでトルネコさんに会えたら俺歓喜でした・・・

>>210
攻略wikiの特技覧に詳しくのってますぜ。詳細ないキャラもいるけどｗ
まぁ物理系はatk、属性系はintと見てればいいとおもう。
212：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/27(金) 21:43:25 ID:xk7YCAiA0: ボス戦の戦闘曲はどれも格好良いな、ドラゴン戦で流れるWA2のテーマとか大好きだわ
問題はボス相手にのんびり曲を聴きながらプレイ出来る程、戦闘が甘く無いことだがｗ
213：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/28(土) 14:26:29 ID:wjQzaQos0: パワーアップするキャラってシャナとイン何とか以外だと誰がいるの？
パワーアップするシチュエーションが好きなので、そのキャラでやりたいと思うんだけど
214：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/28(土) 15:41:30 ID:xk7YCAiA0: >>213
ジェイガンに強化イベントが追加されたんじゃなかったっけ？
全く使ったこと無いから詳細は分からないが

どうでも良いことだけれど、アリアハンの町入り口の看板がマリアハンになってるのはわざとなのかな
215：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/28(土) 16:46:09 ID:wjQzaQos0: >>214
レスサンクス！
ジェイガンかぁ・・・('A`)
216：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/28(土) 17:03:42 ID:.YTrbxyM0: ジェイガンのパワーアップだと……
探すきしねえ
217：作者：2012/01/28(土) 19:08:38 ID:rKAuWdb20: バグ修正やらバニーとかの修正やら図鑑の一言（後60）が完成次第うｐしたいと思います。
多分、明日の朝にうｐできるかと。
攻略wikiも近々更新する予定です。
パワーアップイベントやらちょっと暇が出来たらちょくちょく追加していきたいです。
218：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/28(土) 19:12:03 ID:1YW0MFK.0: なんというかすごいボリュームのあるゲームでとても楽しめてる
頭が下がるわ
219：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/28(土) 19:43:03 ID:ZLfIE/ao0: ステータスダウン系なんとかならないのかなー
敵側に与えても回復早すぎて戦術に組み込みづらい。クイックと併用するしかないのか。
あと、魔術の利点を産業で頼みます
220：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/28(土) 20:05:16 ID:XEJV/1Zk0: 槍使えねーって言ってたけど竜槍手に入れてからガリがメイン火力になった
ところで反撃無効付けてもジャンプだと反撃されるのは仕様かな

>>211
ウラルドラではトルネコが出ないのか・・・
221：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/28(土) 21:59:10 ID:CB8d56nE0: プレイし始めたところだが、ロマンシングラウンジ思い出したぜ。
222：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 02:43:45 ID:geK6qdJ2O: 能力値ダウン技は確かクイック戦法と併用してもすぐに効果切れた・・・異常な回復速度だとは思う
魔術の利点
セイバーが浪漫技
ダークスフィアがごく一部のボスに有効
デススペルが後半のザコに効果的
223：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 03:04:42 ID:xysm4cP20: セイバーはダメージ３０００の技が５０００ぐらいになったし
持ってても面白いと思うんだよね
224：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 06:52:06 ID:0i5B.SiY0: 色々データまとめながらプレイしてるが、結構溜まってきた
各レベルの魔法と消費ＭＰとか、各ドラゴンの後ろにある宝物とか、
もしよければここに書いてもいいだろうか
218に同意、ホント好きだわこういうゲーム

ところで、探知ゴーグル買った後フェイレンに話すと
顔がブロウになってたよ
225：作者：2012/01/29(日) 11:19:30 ID:rKAuWdb20: ttp://ux.getuploader.com/vipkohaku2011_1_1/download/121/%5B%E3%81%BE%E3%81%81%E3%82%8B%E3%81%84%E4%B8%96%E7%95%8C%5D.zip
ver.1.19 本体上書きでおｋ
主に図鑑の完成と一部ボスの弱化やらボス全体のステータスダウン耐性の弱化などです。
ちょっとスレを見てないうちに随分と書き込みがあって驚いた。
アルベルトやジェイガンが活躍するなんて嬉しいね。
>>207 あ、忘れてたｗｗｗ多分上がりませんｗｗ
>>210 キャラ固有技はスキル影響0です。能力のみ。
>>214 うわあ直し忘れたｗｗ
>>220 反撃無効が無効化される・・・だと！？
>>224 僕に代わってwiki編集してくださいｗｗｗ

色々と書き込みたいけど作者よりもゲームに詳しい人がいるから
あんまり助言できないかもｗｗｗ魔術って微妙なのか・・・
226：作者：2012/01/29(日) 11:23:03 ID:rKAuWdb20: パッチなのにage忘れました
227：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 14:08:29 ID:xk7YCAiA0: 図鑑のボスコメントが楽しいわ、倒した後に読んでニヤニヤできるｗ
それと種族が分かるから、次回以降倒すのがかなり楽になりそうだね

自分の知ってる種族特効技は

（人間）殺人剣　クビハネ
（不死）十字斬り　クロスブレイク
（ロボ）マシンクラッシュ
（獣）活殺獣神衝
（竜）竜殺し　双竜打　竜牙槍
（悪魔）悪魔殺し　破魔の矢
（妖精）メルヘンブレイク
（飛行）貫きの矢
（植物）大木断

水棲だけは一つも見つけてないが、そもそもボスにほとんど居ないから必要とした事が無かったりｗ

特効の効果は、ダメージ2,5倍、反撃無効に加えて必中で良いのかな？
トキやちわてりにすら回避されたこと無いので
228：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 15:49:52 ID:0i5B.SiY0: >>225
とりあえず魔法の編集やってみたよ！
最初はアイテムのページに作ろうと思ったけど容量オーバーしたので新ページ作らせてもらいました
初めてなんで色々おかしい所や主観書きすぎた所があるかも、よければ直してやってください
超能力LV7で表が別れてしまった理由も分からんし
消費ATBとか習得レベルまでは調べる根性がなかったｗ追記求ムｗｗｗ

ついでに各ドラゴンが守ってるアイテムを書き出してみる、倒す順番の参考になるかも
・シルバーの洞窟（火）…反撃無効、アースクエイカー、ラストエリクサー
・ソルグランドの洞窟（水）…グロウエッグ、凍土の弓、水の羽衣、フレイムシールド、10000Ｇ、ＨＰアップ、ラストエリクサー
・湖の神殿（風）…ダークシールド、リデュース、30000Ｇ
・天界のダンジョン（土）…白の弓、星のしずく、禁断の果実
・狂信者の塔（光）…アゾット、風魔の盾、オウルアイズ、スキルの香
・ダークキャッスル（闇）…レッドショルダー、インテリチェシールド、リフレクトリング、ラストエリクサー

次は各キャラの先天耐性、初期スキルレベルまとめかな？
一応エクセルにデータはあるけどwikiに編集しようと思ったら死にそうｗｗｗ
229：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 16:05:50 ID:BCtDvEC20: >>227
竜特効にドラゴン斬りも追加で、水棲特効は稲妻突きがそうかもしれない
風耐性25％のジュエルビーストにカンストした記憶がある

>>228乙

図鑑読んでたらジェイガン強化方法見つけたがかなり強くなるな
とは言え図鑑で読んでたらそのデータでは実行不可能な鬼畜っぷりだけどｗｗ
230：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 16:22:23 ID:K/Ah2NHE0: 各ダンジョンの敵平均レベル一覧みたいなのができると嬉しい
231：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 16:39:07 ID:.dlRelLE0: 図鑑って普通に進めてたら読めるようになる？
232：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 16:59:11 ID:4ZNi4fCg0: >>231
練武進めると読めるようになる

ラナ固有の武器を研ぐって効果があるんだかないんだかわからんなーと思ってたけど
ウェポンパワーとセイバーは効果値が四桁で武器を研ぐが二桁になってた
設定ミスの予感がします
233：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 17:03:02 ID:.dlRelLE0: ㌧
234：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 17:57:27 ID:DblPQGYA0: >>228
アゾット、アースクエイカー、インテリチェシールド、白の弓
あたりがいいねえ
特に白の弓とアースクエイカーは全体攻撃がつええ
235：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 18:27:55 ID:SwHLuYH.0: バグ報告
全滅後に図鑑見るとキャンセルキーで抜けられなくなる。
何か敵調べたら抜けられるけど、ウラルドラだと詰んだり。
236：作者：2012/01/29(日) 19:23:37 ID:rKAuWdb20: >>228 wiki編集超乙です～

>>232 セイバーやウェポンパワーは固定値で上昇。30とか10だったかな？
武器を研ぐや防具を研ぐは２０％強化。仕込み杖とかだとこっちの方が効果がでかい。
>>227 だいたい合ってます。種族特攻強力すぎるのは仕様。
>>235 バグ報告ありがとうございます。確かにウラルドラだと詰むねｗｗ
と言っても初プレイでは気づけない。
237：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/29(日) 20:28:50 ID:BCtDvEC20: まだ更新する気があるならちょっと要望
錬武で途中からを選ぶ時の層の並び順を深い順にして欲しい
238：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/30(月) 09:49:51 ID:xk7YCAiA0: >>229
稲妻突きの水棲特効を確認した
似た名前でも稲妻斬りには特効付いてなかったが

ともあれ、少なくとも各種族に最低でも一つ以上は特効技があるわけか

ボスでさえ大半がなにかしらの種族に対応してるから
特効技を持つ武器と敵の種族を知る事で、戦闘がとても有利になるね
239：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/30(月) 23:25:00 ID:0i5B.SiY0: 今更だけど気づいたこととか教えてほしいこととかを挙げてみる

・初心者の館でＳＰはキャラごとに違うと言ってたけど、ホントに全然違うらしいね
　武器レベル、武器ＳＰともに９９での初期ＳＰが、ローソンと真紅は３９、シャナは３４、アリスは２９、
　イン何とかとムスタディオは２４。ガリはたった１９、女兵士に至っては９しかなく、コルツは４９もあった
　最初はＤＥＸが関係するかと思ったけどそうでもないらしい
　ガリや女兵士はジャンプやサガク剣があるとはいえ、これでは少々使いづらいかも
・かえるスーツやエロ本の耐性にある「精神」って何のこと？
・ジェイガンのこと、報酬が変わらないことを考えると、わてりはいじめた方がむしろいい？
・善行イベントの数を見るに、善行５つ未満でガラハドを殺す、主人公リナックス以外、
　ハーピーのイベントをシレン抜きでクリア、を守ればアグネファイア殺さず3地点制覇できる？

・・・とりとめがなくてすいません
240：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 02:11:32 ID:geK6qdJ2O: 女兵士ちゃんは初期SPは低いけど通常攻撃や防御した時の回復量が最高なのでボス等の長期戦に向いてるよ
キャラ毎の回復量と初期値はWIKIに載ってる

精神は属性の一つで、PKキアイ等が精神属性の攻撃になるらしい

君はわてりをいじめてもいいしいじめなくてもいい

善行はそれで行けると思う
241：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 02:23:15 ID:wjQzaQos0: これって善行のためにボスと闘わない選択肢を選ぶと図鑑が埋まらなくて図鑑コンプリートできない？
どうにか善行イベントこなしても、図鑑コンプできるようにならないかな

女兵士の戦闘中のグラは兜外してる方がヨカタ…
顔グラも酒場にいるときも兜外してるのに／(^o^)＼

>>239
女兵士は初期SP低いけど、その分SP回復量は全キャラ中最高だよ！
ガリは回復量も微妙だけど…
耐性の精神はPKキアイとかのダメージを減らすって初心者の館で減るってみた気がする
242：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 02:24:22 ID:wjQzaQos0: 後半、書いてることがかぶった／(^o^)＼
243：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 02:42:08 ID:eBCTDLUs0: なるほど、回復量が多いのか
雑魚戦で全体攻撃技が使えなくて辛かったがそういうことかぁ
244：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 02:46:04 ID:BCtDvEC20: 魔神の依頼を受けないと牛と戦えないのでそもそも図鑑コンプは不可能なんじゃまいか
245：作者：2012/01/31(火) 06:58:54 ID:rKAuWdb20: >>241 言われてみれば確かに図鑑コンプできないですね
そこら辺修正しますね。
246：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 09:16:51 ID:xk7YCAiA0: >>239
わてりいじめない事のメリット

ウォーターⅡを説得して報酬がすぐに貰える
この場合ウォーターⅡ、ウォーターⅢ、ちわてりとは戦えなくなるので注意
報酬を貰った後なら、好きなだけいじめて戦闘回数稼ぎに使える

わてりいじめる事のメリット

最序盤の経験値稼ぎが楽
ジェイガンの強化イベントを起こせる
この場合もウォーターⅡ、ウォーターⅢ、ちわてりとは戦えない

最初からちわてりと戦うつもりなら、どちらでも大して変わらないかな

図鑑埋めは四天王依頼以外にも、夜叉姫が分身をハードでしか呼ばないのも問題だね
そういえば、ウラルドラでは雑魚敵出ないけれど、テッドブロイラーとはどう戦うのだろう？
247：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 17:41:57 ID:BCtDvEC20: ハード限定かもしれんが
グレーターデーモンが仲間を呼ぶで増えた個体は普通のと比べてダメージが倍ぐらい通る気がする
248：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 20:53:27 ID:0i5B.SiY0: レス感謝
wikiにSPのデータがいつの間にか増えてたのね・・・

女兵士は回復量が多く長期戦に向くと言っても、SPは通常攻撃か防御でしか増えないから、
長期戦＝ボス戦でそんな悠長な真似してられないことを考えるとやっぱり微妙かな
！練気もキャラのＳＰ回復量+０～２程度しかないみたいだし。貴重なアビリティ欄を使うんだから
せめて倍くらいの回復量は欲しかったかも。

善行の件は3地点可能らしくて安心した。確かがまぐちってアグネファイアの報酬だった気がしたので
2週目アグネファイア倒したデータで終盤まで行ったけどがまぐちがなかったし、敵のドロップにもなさそうだった
249：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 20:58:00 ID:XEJV/1Zk0: がまぐちはトルネコから買える
他にもレアリングや聖杖ユニコーンズホーンも売ってくれるのを確認した
ユニコーンズホーンは998000とかいう法外な値段だったが・・・
250：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 21:28:19 ID:xk7YCAiA0: >>247
ノーマルでもそうなるね、ダメージ1/2軽減が付いてないのかも
呼ばれたデーモンが再度仲間を呼ぶと、普通の硬さのが現れた気がする
>>248
がまぐちは練武最終層のLV99通常敵のアリスから盗めたかと
251：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/01/31(火) 21:57:50 ID:vxBcffYU0: ジェイガンのパワーアップワロタ
252：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/01(水) 11:17:57 ID:xk7YCAiA0: レベルアップ時のボーナスポイント、いくつまでVITに振れば効率が良いのか悩むな
90上がるようになると、それ以降は無駄ステになりがちだし（防御力や肉体異常耐性は実感しにくい）

いっそのこと、VITの代わりに最初からSTRに極振りしたほうが良いような気もしてきた
VITの半分はHP上昇に影響するし、攻撃力への影響も大きく、装備重量を軽減してくれるから行動速度も上がるから
253：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/01(水) 11:41:52 ID:geK6qdJ2O: STR上げるとほんの少しだけどHITも上がるよね？
254：作者：2012/02/01(水) 12:53:30 ID:rKAuWdb20: ttp://ux.getuploader.com/vipkohaku2011_1_1/download/122/%5B%E3%81%BE%E3%81%81%E3%82%8B%E3%81%84%E4%B8%96%E7%95%8C%5D.zip
ver.1.20 本体ごとなのでそのまま上書きで。
ＳＰ回復技の錬気の微強化、及び瀕死ＳＰ回復が完全に死にアビリティになったので
新しいのにアビリティに変更、
一部会話が無駄に増える、女兵士の回復ＳＰ1%上昇、ウラルドラ時の図鑑バグ、
ウラルドラの時にテッドブロイラーがあるダンジョンに居て戦える様に、
図鑑が一応コンプできる様に改善などなど　
それとスレに書かれていたグレーターのバグ修正、
練武の洞窟途中からのわずらわしさの改善やら
255：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/01(水) 17:07:15 ID:RcGpO7aY0: これはありがたい
まだまだながいこと遊べそうだわ
256：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/01(水) 22:39:04 ID:OkBjNp.Y0: まだまだ序盤で色々回りながら遊ばせて貰ってるが・・・
ヤムチャがパーティから外せないのは仕様なのかな・・・コレ・・・。
257：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/01(水) 23:40:46 ID:0i5B.SiY0: >>256
ヒント、タチアナ

>>254
パッチ乙です。こういう細かい要望に応えてくれるのはホント嬉しい
やっと隠しボスまできたけど、わてりの変貌シーンが疾風のアドルクや怒号の何とかさんの登場シーン
と被っててなんか吹いた。敗北エンドで更に吹いた。いや、笑うところじゃないハズなんだけどねｗ

魔物図鑑も色んなネタがあって見てるだけでも楽しい。また妄想Ⅰやもしもの迷宮やりたくなったよ
思えばもしもの迷宮は結局クリアできなかったんだよなぁ・・・
時間経過による敵強化がきついのと、魔法習得の条件がよく分からなくて高レベルで初歩の魔法覚えたりしたし
258：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/02(木) 06:03:45 ID:xk7YCAiA0: >>253
微増してるね、言われるまで気付かなかった

もしもの迷宮は楽しいけど難しかったな
踏破済みのマップがいつでも見れて、転送魔法が地点指定できたら非常に快適に遊べたと思う

アレックスの妄想Ⅰはもう遊べないのかな
2009GWの祭り会場が見つからないが、どこかで作品のダウンロードは出来るのだろうか？
259：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/02(木) 06:29:50 ID:geK6qdJ2O: 2009GWは震災で祭りのサーバーが壊れたんだったかな
どこかの祭りで全作品が保管されてたと思う
2011GWとかだったかな？
260：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/02(木) 07:54:26 ID:xk7YCAiA0: >>259
ありがとう、見つけることが出来たよ
タイトルが「ヘブンを目指す者達」になってたから分かりにくかったけど
261：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/02(木) 13:52:21 ID:MbO46RaE0: これ逃走0回でがんばっててもメリットなし？
262：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/03(金) 15:02:58 ID:xk7YCAiA0: 一周する度にセーブデータを分けて保存してたら、いつの間にか10個もたまってた
プレイ時間にして軽く100時間は越えてる

MOSIMOの迷宮みたいに、レベルや装備をどこまでも鍛えていけるのも好きだけど
今作はレベル上限のある中で、どの様に成長させるか試行錯誤するのが楽しくて、何度も遊べたのだと思う

ダンジョンをまわる順番とかボスとの戦い方など、プレイヤー自身で選択できる部分も多く
決められた通りに物語と戦闘をこなすタイプの、一本道なRPGとは全く異なるやりがいを感じたよ

敢えて不満点をあげるなら、通常戦闘曲にいま一つ気に入った曲が無かった事かな
これは完全に趣味の問題だろうけれど、ボス戦闘がどれも格好良すぎるので、反面地味に感じたのかも知れない
263：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/03(金) 17:38:56 ID:XEJV/1Zk0: LAL信者の俺にとって凛然なる戦いは神曲
264：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/03(金) 22:42:00 ID:Mtw0y1VM0: 進行度17になったけど詩人の反応かわらんなぁ
善行4止めだともう倒せそうな敵いねーw
265：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/03(金) 23:30:00 ID:YMUtO81k0: 実際１８からやね
１７以上てなってるけど
266：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 13:51:21 ID:/Si13sto0: ゲーム内表示で約30時間で一週目クリア
アレックスの妄想の時に気になってた、終盤の戦闘のテンポも良くて非常に楽しかった
使わなかったキャラと武器でこれから二週目予定

今回気になった点
アクセサリでのステータス上昇は、HPとMPの成長に影響しないようにして欲しかった
→使ってみたいアクセサリがたくさんあるのに、全員VITMENアクセサリが半固定になって活用できなかった
反撃持ちが多過ぎる(≠反撃自体が嫌)
→プレイスタイルの余地が失われる。反撃対策できない戦略やキャラビルドが成立しない
通常攻撃と防御以外でもSPを回復するようにしてほしかった
→「SP回復が必要＝ボス戦」「ボスは大体反撃持ち」　結果、アイテム投げゲーに
267：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 14:52:56 ID:xk7YCAiA0: >>266
ボス戦なら基本的に経験値0だから、アクセサリの融通が利くと思う

大半の敵には種族が設定されていて、対応する種族特効技なら必中＋反撃無効＋大ダメージが出るので
反撃持ちの多い後半はこれを狙っていけば、アイテム使うより効率的に戦えるはず

アビリティの！錬気を使用すれば、攻撃の倍くらいSP回復出来たかと
268：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 20:21:51 ID:/Si13sto0: 良いゲームだと思うし今回の紅白一番のお気に入りだけど、さすがにそれは無茶だろ

プレイ時間の極一部であるボス戦だけアクセサリが自由でも仕方が無い
ダッシューズとかなんのために存在してるのか分からない

特効技は実質隠し要素になってるし、進め方や気付けるかで有無が変わるから前提にできない
反撃対策パーティを作ることを強制されるのも変わってない

SP回復のアビリティが欲しいとかじゃなくて、SPの回復をシステム的に自然な行動に組み込んで欲しかった
初期SPが重視されて、SP回復量を軽視してる人が多いのもこれのせいだと思うが・・・
ボスの手数を増やすくらいならジャンプしたほうがマシだと思う
269：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 20:33:33 ID:Mtw0y1VM0: 強ボスが相手になればなるほどスタイルの幅が限定されるのはしょうがないわなぁ
いってることがプレイスタイルの余地というより、ゴリ押しPTでクリアできるように
してくれって話になってるし
270：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 21:34:57 ID:LMfEYEq20: 魔法使った時と道具使った時のｓｐ上昇つければいいんと違う？
やられる前にやる系統のゲームでは、戦闘開始時の瞬間火力は重要だし、初期spが多いキャラに偏り気味になるわね
初期spの足りない人らは攻撃にまわせる番ではボス戦でコンスタントに技を連発できればいいんだが
実際のとこｓｐをためるための攻撃コマンドを選べる暇が少ないからなかなかうまくいかんか
でも練気の回復量はアップしてるし、今は最初ほどにはこの点は気にならなくなったかも
アクセサリとhpmpの上昇は別にしたほうがいいと思った
タフネスリングが外し辛い
ところで反撃ボスてそんなに多かったっけ。最終試練ぐらいしか記憶にない
271：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 21:38:45 ID:/Si13sto0: ん、自由なパーティ、(最低限スキルは特化させた上で)自由なスタイルで遊べってゲームじゃないのこれ
作者さんの発言とかFAQを見てそう思ってたけど
ネタ元と思われるロマサガとかWiz6とかはそういう設計で戦闘の難易度は低めにしてるから、よりそう感じるのかもしれないけど

あくまでも気になったというだけで、ガチガチな設計のゲーム自体は大好きなんだ
どうしても受け入れられないのはアクセサリの修正でHPSPの上昇量が変わっちゃうことだけだな
272：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 21:43:22 ID:xk7YCAiA0: >>268
反撃があると、アビリティや使う武器を好きに選べ無いのが困る
SPはミンサガみたいに、初期ポイントに加えてターン毎に回復して、そこそこ大技も連発出来る仕様が良いって感じだろうか

最初の頃は反撃がある事で戦い難さも感じたけれど、種族特効や耐性装備などの対策を見つけていくうちに
どうすれば敵を効率良く倒せるか考えて、それにあわせた育成をするのが楽しくなってたな

確かに、どんな武器やキャラでも活躍できる、とは言いがたいし
アクセサリもHPやMPにこだわるなら固定されがちだろうけれど
273：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 22:02:14 ID:BCtDvEC20: アクセサリ育成は無視してもクリアは出来るからおｋ、やりこみ要素だね

反撃が強いゲームなのは前作と同様なのでそういうゲームだと思えばおｋ

SPは確かにターン毎回復の方が良かったかも、今のままだとヤバイけど
274：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 22:38:15 ID:wjQzaQos0: ＨＰやＳＰ育成のために普段のアクセサリが固定されちゃって困るのは同意かな
気にしなければ良いといってもこのゲームってやり込み系だし、
やり込みが好きな人はＨＰやＳＰの最大値だって拘る人が多いだろうし。
スキルポイントだけじゃなくて、レベルアップもやり直せるなら良かったんだけど技術的に難しいのかな

ＳＰ回復も毎ターン回復の方が戦闘の爽快感が上がって良かった気がする
だけど今の戦闘バランスのままでやると難易度がガラっと変わっちゃうからなぁ
その辺は次回作があるならそれに期待
275：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 23:07:11 ID:IF.vDCe20: まあ全体的にとても楽しいゲームだったのは確かだな
データわけまくってて良くわからないがプレイ時間が面白いことになってるぞ
276：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 23:08:43 ID:Mtw0y1VM0: アリスだけはlv1に戻して育て直したいな
HP低すぎワロチ
277：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/04(土) 23:27:12 ID:4ZNi4fCg0: バグ報告です
重量無視のアビリティが戦闘中に機能してない気がします
STR55 VIT69 AGI55 WEIGHT41 戦闘中の増加ATB36
同条件で重量無視セット WEIGHT0 戦闘中の増加ATB30
278：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/05(日) 00:44:53 ID:0i5B.SiY0: アクセサリ固定については、確かに損した気分にはなっちゃうよね
でも>>133で作者さんも言ってるけど、気にしすぎない方がいいと思う
極端な話、限界までこだわるならレベル１でダークキャッスルや異次元に乗り込んで
チャンピオンベルトやエイジャの赤石を手に入れて、一人ずつ回して育てるなんて
クソ面倒な育成を考えなきゃならんし

反撃についてはなぁ・・・今回は確かにちょっと極端だったかなと思う
種族特効とかもあるけど普通気づかないし、結局はそれ頼みの戦闘になってしまうし
個人的にはだけど、前作くらいのバランスがよかったかな
反撃は極端すぎず、だが反撃無視は非売品で、誰に装備させるか悩んだ覚えがある
自分は攻撃回数が多くなるローソンに装備させて、一撃が重い分攻撃回数が少ない
草加雅人や上田次郎には甘んじて反撃を食らってもらったっけ
279：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/05(日) 00:56:07 ID:4ZNi4fCg0: 反撃+相手の手番のセットでちょうど死ぬみたいな感じが憎らしい
死んだ後のリカバリーが辛いんだよな
アイテムだと貴重品使わないと足りなくて強い回復使えるキャラの手番がボスの後だったりとか
280：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/05(日) 07:10:36 ID:geK6qdJ2O: そんな時は隊列を使ってちょっとだけ行動順を遅らせるといいかも
パスみたいな感じで使える

ボス戦では使いすぎるとヤバいけど
281：作者：2012/02/05(日) 08:18:54 ID:rKAuWdb20: ちょっとどうでもいい要素追加途中でスレ見たら色々と意見がある様で・・・
レベルアップ時のアクセサリ影響、ＳＰの回復の仕様はそれぞれ
影響なし、ターン毎の方が良い様な気がしますね。

特にＳＰの回復は強い技はＳＰの消費が多すぎるので特に思います。
ターン回復にするとゲームバランスが大分変わると思うので余力があったら
修正するかもしれません。正直、現状だと初期ＳＰの低い女兵士とかは使いにくい。

アクセサリの影響は俺屍のあっさりどっぷりみたいにいつでも変更できるようにしても
面白いかもしれないので、早めに手を加えてみようかと思います。

反撃に関しては一部技をほんのりマイルドにすると思います。

今作はバランス取りが全く分からなかったのでロマサガ的なゲームの作る難しさが分かった気がします。
とりあえず難しい。でも、レベル上げて物理で殴ればおｋ・・・って感じにする予定でしたが。

いやー、色んな意見が聞けて楽しいです。

>>277 またバグだー！ゴメンなさい！直しておきます。
282：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/05(日) 17:23:13 ID:0i5B.SiY0: バグらしきものを一つ
ノエル戦で毒の９９９ダメージがいきなり９９９回復になってしまった
リジェネを使ったのを境に変わったので、それが原因じゃないかと思うが・・・

滅びの海がリジェネ使うと８００ダメージ受けてるのもそれと同じ原因だったり？
283：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/05(日) 17:35:52 ID:x1w9pzQ20: リジェネTUEEEE
284：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/05(日) 17:39:26 ID:eBCTDLUs0: agl伸ばして回避装備で固めてたせいか反撃はそんなに気にならん買ったな
285：282：2012/02/05(日) 17:45:26 ID:0i5B.SiY0: ごめん、言葉足らなかった

毒状態：ノエル　
朱雀の刀の再生の炎でリジェネ状態にした：こっち（配置一番目のローソン）

流石にレベル33じゃノエルの回復に攻撃が追い付かんわｗ
286：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/05(日) 18:00:52 ID:mb7L/rck0: とりあえずノーマルで全エンド見ました。最終巨人制覇でした。
一番苦戦したのはアスラ先生。全員でクイックしまくるカオスな戦法で殺りましたｗ
ってスレ見たらまだ裏ボスいるのか！血水とおねいさん･･･？探し出さねば
今回は錬武最終層でも平安城やｱﾄﾗﾝﾃｨｽで感じたあの絶望感はなかったｗハードで化けるかなｗｺﾜｲﾖｰ
ゲーム全体の感想としては最高に楽しかったということに尽きます。RPGって本当にいいものですねぇ
ゲーム性の部分は言わずもがな､ネタも最高ｗEDまでパロとかｗｗｗ作中何回吹いたかｗｗｗ
ちなみに自パーティのMVPはSTR剣シレンでした。八連剣陣TUEEEE！！さてハードやるか･･･

バグらしきもの　ブラストガンの麻痺弾が使えない
287：作者：2012/02/06(月) 00:54:42 ID:rKAuWdb20: http://ux.getuploader.com/vipkohaku2011_1_1/download/123/%5B%E3%81%BE%E3%81%81%E3%82%8B%E3%81%84%E4%B8%96%E7%95%8C%5D.zip
本体です。
ＳＰの仕様変更　それに伴い　初期ＳＰ、回復ＳＰの全体的な低下
メニュー→設定でアクセサリ影響のオンオフ機能の追加
かなりゲームバランスが変わってくるかと思いますが･･･

ここまでのバグ修正
重量無視がただのSTRによる補正0になる罠アビリティだったり
麻痺弾が前列でないと使えなかったり
リジェネのバグなどを修正

>>286 多分ハードでも妄想ほど難しくはないと思います。多分。

すぐにシステムの大きな変更して御免なさい。
多分、雑魚戦の影響はほとんどないと思います（むしろ厳しくなったかも）
ボス戦が大分変わってくるかもしれません。
288：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/06(月) 14:40:30 ID:uf/nlg3s0: 麻痺弾はバグで良かったのか
そんなこともあるさ、とスルーしてたわ
この仕様変更でボス戦とかかなり変わるわけだし、時間が出来たらもう一周するかね
289：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/06(月) 15:26:52 ID:/Si13sto0: ver1.21でプレイ開始
SPの仕様変更は、意図してのものかは分からないけど強めの敵に押されてる時でももうちょっと頑張ってみようって思えるような具合に仕上がってると思う
一部の武器とキャラの組み合わせで１ターン目から大技が使えなくなったけど、それでもこの方が遊んでいて気持ちが良いと感じた
体感難易度はあんまり変わってないけど、小技で毎ターン刻んでいくか貯めて大技を狙うか、選べるようになったのが楽しい
杖が後列でも使いやすくなったのもイイ

アクセサリ影響は強制オフじゃないと意味がない気がする

麻痺弾バグつながりで
槍技の大半が前列じゃないと使えないのは仕様？
290：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/06(月) 19:45:37 ID:m0TK./wE0: 槍技の半分ぐらいが前列のお陰で
前列に槍を置くことに意味があるということでないかな
後列からチャージとか絵的にアレだし
ぶっちゃけ最強技とかあたりが後列で使えるのであんま問題もねえと思うんだが
291：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/06(月) 20:49:24 ID:/Si13sto0: 実用上はそれほど問題ないけど、意図したものなのかなって
292：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/06(月) 22:05:11 ID:m0TK./wE0: なるほど
まあちょっと戸惑うよな
293：以下、名無しにかわりましてうどん県がお送りします：2012/02/06(月) 23:04:01 ID:52LqzlxA0: これで魔法系杖の首の皮がつながったな
int強化であるために術係になり後衛になりがちな上
ダメージ系技は消費ｓｐがバカにならないために
防御を使わなければならない
術係にそんなヒマは無い