できる夫はバンド仲間と再会するようです - 1739530798

1：疫病 ◆fJrHveEGcs：2025/02/14(金) 19:59:58 ID:4uza5RBc0: ━ 　 ━　┳━┳━┳━┳　 ┳━┳━┳　 ┳━┳━┳━┳━┳━　 ━┳━┳━　　　 ━　　━　━
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝≠{{:::::||　　　　　　　　　　原作：氷川透「真っ暗な夜明け」
二二二二二二二二二二二二二二二. i二ﾃ≧ｘ
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二二二二二二二二二二二二二二二. |　辷ﾘ |` .
┬┬┬───────‐┬┬──┬┬──≧」　　　 .ｨ'二二二二ヽ　　2月16日（土）　20時よりスタート
｜｜::|　　　　　　　　　　　　寸ト､Å,ｨ彡'"...|ｨリ　　　　　　　|| .ｨ-----.ｫ　|
└┼ｲ　　　　　　　　　　　　　｀¨T^T´`Y|＿||´　　　　　　 .|| |￣￣￣||　'
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2306：名無し-Red-市民-2：2025/04/01(火) 23:42:23 ID:6pphG.yc0: 完結乙でした
2307：名無し-Red-市民-2：2025/04/01(火) 23:50:50 ID:yWqoAzE.0: 完結乙です　結構早かったな今回
2308：名無し-Red-市民-2：2025/04/01(火) 23:58:56 ID:.aniNOEo0: 乙！
月並みな感想ですが、面白かったです。
2309：名無し-Red-市民-2：2025/04/02(水) 00:00:54 ID:n.NRux/c0: 乙でした。物寂しい独特な読了感です。
2310：名無し-Red-市民-2：2025/04/02(水) 00:15:35 ID:to3hhfdc0: 完結乙
2311：名無し-Red-市民-2：2025/04/02(水) 07:23:35 ID:.nzWCRtg0: 完結乙でした！
ルカが何か知ってるような、思わせぶりの締め
2312：名無し-Red-市民-2：2025/04/02(水) 09:05:19 ID:NFJNn5VQ0: 乙でした
原作既読勢だったので見ているだけでしたが
割と大雑把な原作エピローグよりも理に沿うよい〆だと思います
2313：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 01:09:58 ID:7gIRrKks0: 完結乙です
なんとなくできる夫犯人説は完全に潰せてない気もする
2314：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 09:03:42 ID:bfKM3BzU0: 後期クイーン的問題その1かな

「作中で探偵が最終的に提示した解決が、本当に真の解決かどうか作中では証明できないこと」
作中で情報がすべて出ているか・推理が正しいかはメタ次元を持ち込まないと証明できない
そしてそのメタ次元が正しいかはメタ「メタ次元」でないと……という無限連鎖になってしまう
それを防ぐため、作中にメタ次元からの干渉「読者への挑戦状」がある

正直なんとなく」では反証にならない
論理には論理で立ち向かってくれると見る方も楽しい
2315：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 10:37:19 ID:dUU6Hp4Y0: まあ後期クイーン問題はねえ
できる夫からして消去法で犯人を導き出しただけて糸色が犯人である決定的な証拠は出してないし、だからこそ「これは推理にすぎず反証があるならどうぞ」的なスタンスなんだろうが
2316：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 11:00:36 ID:bfKM3BzU0: >>2315
原作だと紬が提示したレシートへの解釈も無言スルーだし
疫病さんの展開が心地よかったりするｗ
（誠の出番も）
2317：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 20:23:01 ID:7gIRrKks0: >>2314
ただ感じたことを言っただけなのに嫌味っぽく自分を楽しませろと言われても
正直困る
2318：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 20:56:21 ID:td6helkc0: >>2317
推理物として論議を期待したのだが困らせたか
ごめんなさい
2319：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 21:06:27 ID:7gIRrKks0: 自分としてはできる夫ならあんな手紙送ったら
自殺って結末くらい予想できたんじゃ？って思ったから
できる夫の手紙も糸色の遺書も工作っぽく見えたっていう感覚の話なんだ
2320：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 21:21:44 ID:td6helkc0: 実際できる夫は自裁（自らに死に値する罪があると断罪しての自殺）を
含めた断罪を求めているからなぁ……

原作では
「自白するなり自殺するなり自分で殺人犯という人格に
けじめをつけてくれ
但し何もしないなら大石さんを通じて警察権力にけじめを
つけさせることになるよ」と実際に突き放しているんだ
2321：名無し-Red-市民-2：2025/04/03(木) 21:51:24 ID:7gIRrKks0: 原作からのアレンジはそこまで関係なくて
自殺という選択肢を取る可能性が高い手紙を渡したうえで実際に死んでて
しかも推理の穴を埋めるような遺書まで残してる
というのが怪しいなぁって
2322：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 00:15:44 ID:6Iq6O/ts0: できる夫のキャラ自体が犯人として疑われることを考えに入れた造詣な気はしないでもない
デリカシーはないし紬共犯説をふっかけるのとかそれ以前の問題だし
だから「その推理はできる夫が犯人じゃないのが前提だよね？」ってなるし「できる夫ならやりかねない」って余地が残る
2323：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 00:21:05 ID:6mW3.qMg0: 読み返してみるとできる夫の発言や心の声って
できる夫を犯人としてみても成立する感じだな
2324：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 09:24:09 ID:o5zkrhbA0: できる夫を犯人と考える場合、動機はあるのかな？
2325：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 09:52:53 ID:ogb9gavE0: 動機で考えるとルカが怪しいんだよな

実際、中盤あたりではルカが犯人だと思ってたし
完結した今でもなんかモヤモヤが残ってる
2326：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 18:29:24 ID:jEpVrPk60: できる夫犯人ならなんで望は自殺したんじゃい
「完敗です」のシーンは誰かの妄想か何かか？
2327：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 20:13:37 ID:6mW3.qMg0: >>2326
やらない夫を殺したことを見抜かれたことと自分を桜田殺しの犯人に仕立てあげる理屈を構築されたことで
完敗です、って言っても不思議ではないんじゃね？
糸色が自筆の遺書の残したのもできる夫の脅迫か説得があったと考えてもいいし
どうやってやらせたかは2人しか知らないネタとか動機に関わることとかまぁそんな感じで
この作品で何度も言われてるように論理的に通るなら細かなやりとりや動機はそこまで重要視されてないし
2328：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 20:18:22 ID:jEpVrPk60: ん？　できる夫が全部の犯人でなくない夫殺しだけ糸色の犯行って言いたいのか？
2329：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 20:24:56 ID:6mW3.qMg0: >>2328
そこは作中の推理以上の真相は思いつかないしそうなんじゃないかな
というかできる夫犯人説を考えた場合作中でも言われてることだしなんで疑問なのかちょっと不思議
2330：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 20:29:56 ID:jEpVrPk60: 桜田殺しについちゃ、そのころできる夫は殺害現場近くにいなかった描写はあるが(AA
糸色殺しだけできる夫犯人か
2331：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 20:49:29 ID:jEpVrPk60: いっとくが個人的には糸色殺しの犯人ができる夫とは思ってないからな
2332：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 20:52:18 ID:6mW3.qMg0: どう思おうが自由だと思うけど
なんでいちいち喧嘩腰なのか分からない
2333：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 20:53:42 ID:jEpVrPk60: ＞そして、桜田殺害時にできる夫と電話している糸色の背景AAは
＞「桜田の部屋のもの」と「明らかに糸色の家ではないもの」を使用しています。
これを無視してるからな
2334：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 21:07:05 ID:6mW3.qMg0: 別に無視してるわけじゃなくそれを踏まえて成立する状況があったんじゃないかっていう想像をしてるだけだよ
作中であえて余白をたくさん作ってる作品だしそういう想定も自由にしていい作品だと思うんだけども…
まぁ気に入らないならごめんね
2335：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 21:08:20 ID:jEpVrPk60: 余白云々ならない夫殺しは駅員全員の共謀説が出てきてもいいくらいだな
2336：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 21:11:32 ID:6mW3.qMg0: そういう想定もありなんじゃないかな
他にもルカが怪しいって思ってる人だっているし
2337：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 21:16:41 ID:K/Pfh14A0: 推理なのだからその想像と作中で提示済みの内容とを
矛盾なく繋いで説明してほしいのです
2338：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 21:20:33 ID:jEpVrPk60: 駅員については「もう疑われない」くらいしか作中描写はないな
言っとくが駅員共謀は本気で言ってるわけではない
2339：名無し-Red-市民-2：2025/04/04(金) 21:29:16 ID:ogb9gavE0: とりあえず原作を読もう
2340：名無し-Red-市民-2：2025/04/05(土) 00:18:03 ID:3xhqNAwY0: 少なくともこのスレにおいては糸色がすべての事件の犯人でよい（そうなるように補完されている）
ただし原作ではできる夫（に当たる人物）にもジュン殺しを行う余地があってそれは否定されていない
それだけが事実
2341：名無し-Red-市民-2：2025/04/05(土) 11:17:24 ID:VzMlrT9s0: 紬も言ってたが、このスレではこうやって仲間達の間に不要な疑惑の種が残るらないように糸色は詳細
な遺書を残して他の可能性を潰したんやろうしな。糸色の遺書がなければ紬の心の片隅にはずっとできる夫犯人説がこびりついちゃってたろうし。

純粋な論理のみの犯人追及だからこそ、例え可能性が低くとも一度疑惑が芽生えたら拭いがたい。他人の行動や心の中なんていう見えない余白は幾らでもあるんだから。
それらを完全に否定して証明出来るのが元凶である犯人だけというのが何とも皮肉ではあるけれども
2342：名無し-Red-市民-2：2025/04/05(土) 16:02:52 ID:1UESDYQw0: 途中まで面白かったけど結末イマイチな作品だな
2343：名無し-Red-市民-2：2025/04/06(日) 21:32:56 ID:RVQVz2ao0: みんな、だれが犯人だと思ってた？
俺はずっと誠だと思ってたが見事に外れた
2344：名無し-Red-市民-2：2025/04/06(日) 22:25:59 ID:KXzCnuB20: 自分は紬かって思ってた
2345：名無し-Red-市民-2：2025/04/07(月) 01:27:06 ID:XXFu2o7E0: 自分も袖だと思ってた
2346：名無し-Red-市民-2：2025/04/08(火) 12:50:51 ID:dOG8H9Io0: 紬、露骨に怪しかったよな　改札前の立ち位置とか
あれは作者の罠だったのかな
2347：名無し-Red-市民-2：2025/04/08(火) 15:44:48 ID:YCAIoJGY0: 世界
2348：名無し-Red-市民-2：2025/04/08(火) 21:03:03 ID:jQkD2y9A0: 第一の犯人→桜田
第二の犯人→ルカと紬の共犯　だと思ってた

けど糸色犯人ってわかってから読み返してみるといろいろ納得できた。
謎解きに意欲的な感じだったけど、実際には凶器のことや「やらない夫がなぜあんな場所に」ってことばかり気にしてる。
ブロンズ像がなかった理由や、個室に隠した死体が何故外に出てたのかを考えてたんだなって。
階段をあがった人間のことをやたら記憶してるのも、トイレの死体が発見されないか気にしてたからだったんだろうな。
2349：名無し-Red-市民-2：2025/04/08(火) 22:55:44 ID:F1rmYrM20: 実は紬が犯人なんだよね
2350：名無し-Red-市民-2：2025/04/09(水) 14:53:38 ID:rQfcIaYs0: いやいや実は駅員が犯人なんだよね
2351：名無し-Red-市民-2：2025/04/09(水) 19:50:46 ID:dDX6JrnU0: アパート管理人「マスターキーを使って桜田を殺したのさ」
2352：名無し-Red-市民-2：2025/04/10(木) 00:08:25 ID:sH1.hr8c0: 隣りのダディが壁越しで気功放って殺したんだよ
2353：名無し-Red-市民-2：2025/04/10(木) 07:54:07 ID:ESjGQWaU0: 銀ちゃん登場したとき
犯人か、少なくとも重要なキーマンだろうなと思った
2354：名無し-Red-市民-2：2025/04/11(金) 00:45:01 ID:EOA77Y9M0: 実はただルカと顔が似てるだけだったというね
2355：名無し-Red-市民-2：2025/05/22(木) 21:00:56 ID:/WdOx2060: 面白かった
乙