【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです31【R-18】 - 1568131950

1：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/09/11(水) 01:12:30 ID:3p6VhjGA0: 　　　　　;:;:; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど
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・このスレは【魔法有り】のファンタジー世界に生きる【科学者、やる夫】が王様の無茶な注文に必死に応えるスレです。
・参加して頂ける方は【王様の無茶振り】を満たす【科学技術】のアイデアを提供してやる夫君を助けてあげてください

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3543：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:26:34 ID:Gx9GUlPY0: ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　　　　　　　　　　　　　　／　 /　　　　　　　　　＼
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なお、この観点で見ると、マシュのような「盾役」は、

軍隊的にはかなり特異だとわかる。

ランチェスターの法則的に考えて、「攻撃は最大の防御」であり、

また反撃手段のない防御は一方的に削られるだけで守りにすらならないのだ。

故に、要塞部隊は防御一辺倒ではなく必ず反撃手段も持つものなのである。

だが、マシュは防御一辺倒で攻撃手段に乏しく、

その数少ない攻撃手段にしても「盾でぶん殴る」というもので、

要塞部隊にとって定石であるはずの「重い長射程武器」を持たないのだ。
3544：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:31:16 ID:8yelAh/o0: つまり軍隊的にはドラグーン（世界樹の迷宮）のほうがメジャーで、フォートレス（世界樹の迷宮）は特異だと
3545：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:32:37 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼
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これは冒険者パーティは諸兵科連合的なので、攻撃と防御を役割分担できるからだろう。

盾役が防御一辺倒で動いても、アタッカーが代わりに攻撃してくれるから問題にならないし、むしろその方が効率的なのだ。

あるいは、冒険者パーティ側から見れば、

軍隊の要塞部隊とは、長射程アタッカーとシールダーを兼務しなければならないマルチロール部隊であるとも言える。

（その点、ドラグーンはまさしく長射程アタッカーとシールダーを兼務しているので、軍隊から見ても冒険者から見てもわかりやすく、両者が共通見解を持てるジョブである）
3546：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:33:08 ID:Gx9GUlPY0: >>3544
『そうそう。ドラグーンのが軍隊的には常識的で、パラディンやフォートレスは非常識なのさ！』
3547：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:37:23 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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ひょっとすると、軍隊から見た「シールダー」は、

要塞部隊というよりはむしろ、防御陣地を構築する工兵（兵站部隊）に近い存在なのかもしれない。

いやまあ実際、冒険者視点でもそう強弁できなくはないのだ。

防御バフを配るバッファー（兵站部隊）と、敵の攻撃を軽減するシールダー、いかほど違おうか？
3548：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:37:45 ID:8yelAh/o0: 冒険者は少人数至近距離の諸兵科連合ですからね
大体の場合で機動力＞射程になりますし、さほど遠距離攻撃が求められなかったというのもあるでしょう
3549：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:38:32 ID:8yelAh/o0: 範囲攻撃を防ぐ時なんか見分けが付かないですね
3550：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:40:17 ID:8yelAh/o0: もしも1キャラ2ロールで3キャラまでと言われたら、
突撃・斥候、要塞・兵站、砲撃・指揮の3つに分けるのもいいかも知れないと思いました
3551：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:40:58 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　＞:.´￣￣￣｀}＼
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　　　　　　　　　　　　　 //rﾀ}　芹云ﾐ　 |:./: : ::/.: : : : : :.|
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「要塞部隊って書いてあったのに、結界張るばっかりでちっとも応射してくれなかった件について・・・」

「むしろ冒険者学園編成はこうするべきなのでは？」

軍人はいぶかしんだ。

偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科（なのは）
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科（はやて）・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科・タンク学科・結界学科
3552：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:42:17 ID:Gx9GUlPY0: >>3549
『だねー。実際、タンクとバッファーの協力強制でドラゴンブレス防いだりするし』
3553：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:42:28 ID:8yelAh/o0: タンク学科じゃなくてシールダー学科に改名すべきでは？（疑念）
3554：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:44:48 ID:Gx9GUlPY0: >>3550
『なるほど。確かにまとめられそう。とはいえ、僕はちょっと変えてこうするけど』

ライダー（突撃・斥候）、キャスター（要塞・砲撃）、マスター（兵站・指揮）
3555：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:45:38 ID:Gx9GUlPY0: >>3548
『それもあるね！＞少人数至近距離の諸兵科連合』
3556：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:46:24 ID:Gx9GUlPY0: >>3553
『・・・だよねー』

『タンクは火力もある。それこそ「要塞」だしね』

最近の主力戦車は突撃＆要塞部隊というひどいことになっている。
3557：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:49:36 ID:8yelAh/o0: >>3554
ふむふむ、キャスターはなのはさんみたいな感じでしょうか？
私は軽戦士（斥候・突撃）、聖騎士（兵站・要塞）、魔術師（指揮・砲撃）みたいなフレーバーをイメージしてました
3558：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:51:25 ID:Gx9GUlPY0: >>3557
『そうそう』

『フェイト（突撃斥候）・なのは（要塞・砲兵）・ぐだ子（兵站・指揮）でも可。』
3559：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:51:27 ID:8yelAh/o0: >>3556
ＭＭＯのタンクなら名前通り主力戦車みたいな攻防が揃ったロールですが、
世界樹の迷宮のフォートレスとかは攻撃を捨ててますからね
3560：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:54:07 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　_　-─-.､|/l¨ヽ_ | .l
　　　　　　　　　＞ ´,, -　／ |　|　 l././-､
　　　　　　　　／　.／　／　//　|　 |／ヽ　＼
　　　　　　　　´/./　/ ./|　l l/ 　.l　 .!/-､l　l　＼
　　　　　　　　//　./　.!∧／／| l　 ,!　　ヽ|　} l. ヽ
　　　＿＿　　./　/ |　l⌒¨_l -‐l/　/─--./ ./! |　l⌒
　　/::::::::::ヽ｀ﾞ | ./.| .!　!　 ´＿／／　 r‐ /／ /　./!__....-‐..´￣＼
　　l::::::::::::::::ヽ:|/! .| ヽ. ヽ≪テﾞﾞ　　,　 ¨¨¨¨／／ /!::::::::::/::::::::::::/
　 ∧:::::::::::::::::::V|/lヽﾆ=-⌒　　　　　 -=二　／!::::::::／::::::::::::/
　　 ∧:::::::::::::::::::V ゝ＼＼__,　　,　　､　　.-=彡//　 >´:::::::::::::::/
　　　 ∧::::::::::::::::::＼｀‐---<　　　　　　／　　// ／:::::::::::::::::/
　　　　 ∧:::::::::::::::::::::＼_ __, ｀‐ｧ､‐-‐..´!､ _ r‐‐<::::::::::::::::::::/
　　　　　　＼:::::::::::::::::::::ヽ::V:::::/:}ヽ¨´!:::::::::|:::::::::|::::::::::::::／
　　　　　　　＼:::::::::::::::::::／- '　l:::::／＞:::､!:::::::::;::::::::／
　　　　　　　　　＼Y:::::::{ニニニ}:Yo|::::::{ニニニ}:l::／
　　　　　　　　　　∧:::':::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　∧|::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|,'
　　　　　　　　　　　　 V｀¨¨¨¨´: |:o|::::::｀¨¨¨¨¨:|
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　　　　　　　　　　　　 |:::::::::／二￣￣￣二::‐-|

「とりあえずタンクはわかりやすくシールダーにするとして」

「・・・兵站に移すか。それとも要塞学科を盾兵学科にでも変えるか？」

【学部編成案１】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科（なのは）
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科（はやて）・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科・シールダー学科・結界学科

【学部編成案２】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
盾兵学部：ドラグーン学科・シールダー学科・結界学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科
3561：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:54:55 ID:Gx9GUlPY0: >>3559
『ソロもありえるMMOと、パーティプレイが原則の世界樹の違いだろうね』
3562：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:56:52 ID:8yelAh/o0: >>3558
実例からイメージしたわけですね
私は「まずは神官から倒せ」「盾役は死ににくい」から考えて「最初に倒さなきゃいけないのに死ににくい」ロールを目指した結果です
シールダーの防御をすり抜けてヒーラーが倒されるとか稀によくあると思うので……
3563：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:58:15 ID:8yelAh/o0: >>3560
1の場合シールダーが前衛であることが無視される
2の場合ドラグーンが攻防揃っていることが無視される
なので、ドラグーンは盾兵と砲兵の複合学科ということにしてはいかがでしょうか？
3564：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:58:49 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ''"￣-―――――-￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｲ.l´　　　　　　　　　｀i ト、
　　　　　　　　　　　／　l l_　　　　　　　　　　 _| l　ヽ
.　　　　　　　　　　　 /　　,! ｏヽ ,.._ ./:｀＼＿　,..、　 , ｏ .!　　､
　　　　　　　　　　　　 ', ／.-､_ｲ/ : : ! : : : : : : : : ヽ_‐ゝ __ヽ　 }
　　　　　　　　　　　　〈 '乂/: :./: : : ': : : : : : : : : : : : :＼　) 〉./
　　　　　　　　　　　　ヽｲ : : ': : : :.{: : : : : : : : : : : :.'; : :ヽ/./
　　　　　　　　　　／: : : : :! : : : ﾊ: : : : : : :'; : : : : : : : : :〈
　　　　　　　　　　　　 /: :' : : : :.l: : : :.l-V: : : : : :.lヽ: : : : : : : : ':
　　　　　　　　　　　　 .ｌ:/i: : :/!: lヽ,.',.ｨ｀V: ﾄ､: : :.!',.-｀ヽ: : : : : :':
　　　　　　　　　　　　　! ,l: :/: '; :! { .iノ..r! V:l ヽ: :l.iノｒi　} : : : ﾊ:}
　　　　　　　　　　　　　/:,l:.': : : :ゝ　乂ソ　ヾヽ V 乂ソ, ' V: :/: :!
　　　　　　　　　　　　 ,:/.ﾊ{: :./:{;l　 ´￣　　 '　　￣｀　ﾊｌ:ｿ: : ;
　　　　　　　　　　　　/　.!: : :ハト、　　　i￣￣￣ｉ　　 ,'.j : : :.; !　　　,.-￣｀､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　l: : i'//l/!,＼.　　､　　ﾉ　　.ｲ'/l: : :/ﾘ　　ｒ./''　ヽ　.l
　　　　　　　　　　　　 ': :{ V',! ∨//＞　＿_ 　イ////l: :./　　　ｒ'{￣ `　　 !
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 V.j ー┐　r―‐ ' Y// |:./　　　　'._T　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 , -―‐ ＜　　∧　.∧ 　　ヽ-ｊ/‐ ､　　　 '　　　 L
.　　　　　　　　　　／　　　　ヽ.／,ｨｰﾄ､'"＼　./　　　　　､　　 ,ゝ、 .／ ',
　　　　　　　　 ,　'" ー-　　　　／　,.j-ﾄ､.＼　｀　　　　　､. 　ヽ￣´　　〉
.　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ,ｲ !　.! ヽ/　　　　　ー- ヽ　.ﾉ　　 ,.イ
　　　　　 ,.＜＼　　　　　　　　　　/　/.／l　.l　　　　　　　　　　ヽ　!￣　　',
.　　　／　　ヽ＼　　　　　　　 /⌒´　 '┬'　　　　　　　　　／ .〉;
　　　　　　　　　　､　＞ ._　　　 O ./　　　　　l. O　　　　　　　 ,.イ　／ ,　　　　 l
.　　ヽ　　　　ヽ　､ ,.ｲ　　 T ‐-　_/::::::::::::::::::::l＿＿,..　-―､''"　／　 {　　　　 ,
.　　　、　　　　、　l 　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　　　　ヽ／ ',｀　､　　　 ,
　　　　ヽ　　　　　 l.　　　j:::::::　　　　　 :::::::: 　 ,　　　 /　　 :.　､.　　､.＿ノ
　　　　　　　　　ヽﾍ.　 ,:::::::　　　　　　　　 ,　　　/ 　　 :.　､
.　　　　　＼　　 /. ヽ/:::::　　　　　　　　　 {　　　　　 ::. 　、

ちなみにソードワールドは大体こんな感じ

前衛
シーフ（斥候・突撃・要塞）
ファイター（突撃・要塞）

後衛
ソーサラー（砲撃・兵站）
シャーマン（砲撃・兵站）
プリースト（兵站）
レンジャー（砲撃・斥候）

シーフ過労死不可避。
3565：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:59:20 ID:8yelAh/o0: まあ、ドラグーンを盾兵と砲兵のミックスにした場合、軍隊とは互換性が失われてしまいますが……
3566：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:00:12 ID:8yelAh/o0: >>3564
回避盾ってやつですね！生きろシーフ！
3567：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:02:37 ID:Gx9GUlPY0: >>3562
『実例でもあるし、能力の重複でもある』

突撃斥候：どちらも機動力が重要。→軽騎兵
要塞砲兵：どちらも長射程武器が重要→要塞砲
兵站指揮：どちらも重要だが直接戦闘能力を欠き、護衛される→後方基地

『的な』
3568：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:03:01 ID:Gx9GUlPY0: >>3566
『そうそう。まあファイターも回避盾だったりするけどね』
3569：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:03:37 ID:8yelAh/o0: うーん……軍隊との互換性を重視するなら１、冒険者の特異性を重視するなら２、だと思います
3570：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:04:11 ID:8yelAh/o0: >>3567
なるほど、高機動、重装甲、非戦闘の分類なんですね
3571：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:05:31 ID:Gx9GUlPY0: 　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　／　　　｀ヽ＜　　　｀＼
　　　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　　 l　〉､　　　./´',.　　　 |　ヽ＿__.　　　＞､.　 V
　　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　　 |　　　＜⌒　／　　V.　V
　　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　　 |
　　　　　､'　　＜　　　／ l l´￣＿_ノ＼.　　ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
　　　　　　　ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
　　　　　　　　　　＼_:::::／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::V:::::＼
　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 .|::V:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::}::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 .|::::V:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::::::::::

「ふーむ・・・」

偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科（なのは）
盾兵学科：シールダー学科・結界学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科（はやて）・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科

「もありか？」
3572：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:06:13 ID:8yelAh/o0: >>3567
ただ、冒険者は少人数で至近距離ですから、兵站指揮を離れた後方に置く、というのが出来ないんですよね
となると、冒険者では斥候突撃、兵站要塞、指揮砲兵が良いのではないかと思います
3573：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:09:25 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ､　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ!　　/　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　!i　 /　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　ヽ　￣∠二二ヽ}}／ -- ―　-- .､　　　／　／
　　　　　　　　　　　　＼　､／´　　　　　　　　　　　　＼　/　／
　　　　　　　　　　　　　｀У　　　　　　　　　　　　｀i　 ,V ム―--　＿
　　　　　　　　　　 , イ´/ .／　　　 i 　./　　　i -- ､|ﾞ彡 {ー- ..｀ ''ｰ .、ヽ
　　　　　　　　／／ /イ　　,　　ｨ'Ｔ|￣i!　　j .ﾊ　ハ! ﾐﾊ　　　ヽ　　＼＼
　　　　　　　／／　 .厂| i　 |　　| ,ｨ二ミ　/!/ｨ二ミ､| .ﾐ　｀￣ ´　　　　　}/
　　　　　 ./ /　　／ ./| |　 | 　 | i! Ｊ::::! ﾚ　　iJ;;;;!　}　}-､. |
　　　　　　　i/　 ∠　__ノⅥ　r ､　} !. 込ｿ　　込ｿ　!　!　,} .i
　　　　　　　　　　　　　r ､. ヽi.　! ﾊ　' ' '　 __ ,　ｨ　' ' '　rノ　 |
　　　　　　　　　　　　　{　ヽ　!　| {/ヽ..　　V 　ﾉ　 .イ　　 !
　　　　　　　　　＿ヽ. ヾ!　ヽ￣ミ≧= --- =イ /　　　 ,
　　　　　　　　　　　乂￣　　 _ノ　ヽ　　// ﾆ二　〈〈｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　　/ ｀て_Y´　　　ﾉ i 〈〈　　　　ヾヽ.',　　 i
　　　　　　　　　 /　　　ヽ｀￣　´　}　ヾ!　　　　　））i!.　　',
　　　　　　　　 /　　　　　乂__ｨ彡´　　　　　 __彡__{　　　＼
　　　　　　　　　　,　/　　　　　　　 }　　　　　　　　　　 !　,ゝ　　 .トヽ
　　　　　　　　　　!/{　i{　　　　　　 i　　　　　　　　厂　,　　 |
　　　　　　　　 | .ハ　　　　　　!　　　　　　　ﾊ　　',.　 i |
　　　　　　　　　ﾚ　 }　　　　 |　　　　　　　 {　,.　　',　ﾙ!
　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ　　　ﾉ　　　　　　　　 |.　',　　∨
　　　　　　　　　　　　　　! /　! r-'　ヽ　　　　　　　　!.　 ',　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　 .ノ､　　　｀ー　　　　 !　 ∧　　 ,
　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　 }／　 ',　　 ,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　_.>')
　　　　　　　　　　　　x=＝＝x< ￣￣＞ <´- ＜＼
　　　　　　　　　　　〃.／￣アヽ- ､ ´　　＼.　＼＼
　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　＼＼　　　ﾊヽ　 ',　V
　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　　　　　　　,|　 //|　　｀ヽ　　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　　　　　　　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
　　　　　　　　　 |ﾚ} ｀ ´　　ィ芹x､./ //ノ// / .ｲjﾉ
　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
　　　　 ,<.Y¨￣￣¨ヽ::::::::/／:|:::::::::::::::::斗ヽ
　　　　ヽ)|｀ﾆ===ﾆ´!:::::::{'::╋!:::::::::＜´ﾍ　ﾍ
　　　　　ヾ}､　　　　/:::::::::/:/:::￣:::::::::::::::ﾍ.　ﾍ
　　　　 ,.　≧===≦{ニ7:;'o;':::::::::::::::::::::::,:::::ﾍ＿,!
　　　　.{　　　　　　　ヽ!:i::;':::/ニニ7::::/:::::::::::;:/
　　　　ゝ､　　　 r─ ､ﾉ:!o:::i!:::::::::::i:::/::::::::／/
　　　　　　｀¨⊂ニ｀ヽヽ|:::::i!:::::::::::y'::::::::::::::/!
　　　　　　　　 iニﾆ.　　 V､:｀─:::/:::::::::::::://
　　　　　　　　　｀ ‐-x　 /:::〉-vﾍ'::::::::／/::|
　　　　　　　　　　　 {:::У::/::::::ヽ::Y::::::::/:::::!

軍人と冒険者でなにやら調整中・・・
3574：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:10:27 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ､　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ!　　/　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　!i　 /　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　ヽ　￣∠二二ヽ}}／ -- ―　-- .､　　　／　／
　　　　　　　　　　　　＼　､／´　　　　　　　　　　　　＼　/　／
　　　　　　　　　　　　　｀У　　　　　　　　　　　　｀i　 ,V ム―--　＿
　　　　　　　　　　 , イ´/ .／　　　 i 　./　　　i -- ､|ﾞ彡 {ー- ..｀ ''ｰ .、ヽ
　　　　　　　　／／ /イ　　,　　ｨ'Ｔ|￣i!　　j .ﾊ　ハ! ﾐﾊ　　　ヽ　　＼＼
　　　　　　　／／　 .厂| i　 |　　| ,ｨ二ミ　/!/ｨ二ミ､| .ﾐ　｀￣ ´　　　　　}/
　　　　　 ./ /　　／ ./| |　 | 　 | i! Ｊ::::! ﾚ　　iJ;;;;!　}　}-､. |
　　　　　　　i/　 ∠　__ノⅥ　r ､　} !. 込ｿ　　込ｿ　!　!　,} .i
　　　　　　　　　　　　　r ､. ヽi.　! ﾊ　' ' '　 __ ,　ｨ　' ' '　rノ　 |
　　　　　　　　　　　　　{　ヽ　!　| {/ヽ..　　V 　ﾉ　 .イ　　 !
　　　　　　　　　＿ヽ. ヾ!　ヽ￣ミ≧= --- =イ /　　　 ,
　　　　　　　　　　　乂￣　　 _ノ　ヽ　　// ﾆ二　〈〈｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　　/ ｀て_Y´　　　ﾉ i 〈〈　　　　ヾヽ.',　　 i
　　　　　　　　　 /　　　ヽ｀￣　´　}　ヾ!　　　　　））i!.　　',
　　　　　　　　 /　　　　　乂__ｨ彡´　　　　　 __彡__{　　　＼
　　　　　　　　　　,　/　　　　　　　 }　　　　　　　　　　 !　,ゝ　　 .トヽ
　　　　　　　　　　!/{　i{　　　　　　 i　　　　　　　　厂　,　　 |
　　　　　　　　 | .ハ　　　　　　!　　　　　　　ﾊ　　',.　 i |
　　　　　　　　　ﾚ　 }　　　　 |　　　　　　　 {　,.　　',　ﾙ!
　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ　　　ﾉ　　　　　　　　 |.　',　　∨
　　　　　　　　　　　　　　! /　! r-'　ヽ　　　　　　　　!.　 ',　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　 .ノ､　　　｀ー　　　　 !　 ∧　　 ,
　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　 }／　 ',　　 ,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　_.>')
　　　　　　　　　　　　x=＝＝x< ￣￣＞ <´- ＜＼
　　　　　　　　　　　〃.／￣アヽ- ､ ´　　＼.　＼＼
　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　＼＼　　　ﾊヽ　 ',　V
　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　　　　　　　,|　 //|　　｀ヽ　　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　　　　　　　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
　　　　　　　　　 |ﾚ} ｀ ´　　ィ芹x､./ //ノ// / .ｲjﾉ
　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
　　　　 ,<.Y¨￣￣¨ヽ::::::::/／:|:::::::::::::::::斗ヽ
　　　　ヽ)|｀ﾆ===ﾆ´!:::::::{'::╋!:::::::::＜´ﾍ　ﾍ
　　　　　ヾ}､　　　　/:::::::::/:/:::￣:::::::::::::::ﾍ.　ﾍ
　　　　 ,.　≧===≦{ニ7:;'o;':::::::::::::::::::::::,:::::ﾍ＿,!
　　　　.{　　　　　　　ヽ!:i::;':::/ニニ7::::/:::::::::::;:/
　　　　ゝ､　　　 r─ ､ﾉ:!o:::i!:::::::::::i:::/::::::::／/
　　　　　　｀¨⊂ニ｀ヽヽ|:::::i!:::::::::::y'::::::::::::::/!
　　　　　　　　 iニﾆ.　　 V､:｀─:::/:::::::::::::://
　　　　　　　　　｀ ‐-x　 /:::〉-vﾍ'::::::::／/::|
　　　　　　　　　　　 {:::У::/::::::ヽ::Y::::::::/:::::!

結論「「結界とかシールダーって軍人的にも冒険者的にも要らないんじゃないかな？って」」
3575：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:10:34 ID:8yelAh/o0: ここらへん、重量制限がきつい軍隊と魔力制限がきつい冒険者の相違点ですよねえ……
3576：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:11:43 ID:8yelAh/o0: ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3577：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:12:21 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　/　　 /　　　　/
　　　 /　　/　　　　/　　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　l
　　 ,　　 /　　__厶斗　　　 / // 、　 / l　　　l　　　　　　　　 l
　　 l　　　　　　　/　　　　/ // l　＼/　l　　　l　　　　　　　　 l
　　 l　　l　　　　/　　　　/ // l l ｜/＼|　　　l
　　.V　l　　　 //l　　　/ //　jﾉ　l/_, l l` -- .l　　　　　l　　　|
　　.V　l　　　 //l　　　/ //　jﾉ　l/_, l l` -- .l　　　　　l　　　|
　　/ハ l　　　/c:{ 　　/／　　,ｲ~云弐l lﾐ、　l　　　　 .:　　　l
　 // .,ﾍ　　　l弋ﾑ　/　　　　　んc:::l l气　 ,
　 { { /　＼　|xxx V　　　　　　　Vz;;rl lノ　/　　　　/　　　/
　 l | l l　　 l N　　　'　　　　　　xxx　 j/　 /　　　　　　　　/
　 l { lﾊ　　 l:ﾍ　　　 r 、　　　　　　 /　 /　 /　　/ 　 / /
　八|　 ',　　l.　 > 、乂_￣ヽ　　　/イ /　 /　　/　　/／
　　　　八　 l　///＞.、　￣_　＜　 /ｲ　l/ |　//　／
　　　　　＼|　{//////7ハ---=─彡/ /∧l //／
　　　　　 /　　{/////／/ﾉ//////// ////＼
　　　　／_ -=ﾆﾆﾆﾆﾆ ////////／/////ﾆﾆ.ヽ
　　／／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼///／////　イﾆﾆﾆﾆ＼

シールダー「どういうことですか？！」

　　　　　＿＿＿＿_.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶＿＿＿＿_
　　　　　＼:::::::::::::／　　 /　　　　　　　　　　　　 ─--＼::::::::::::／
　　　　　　＼::::/　　　 /　　　　　 ,　　　　　　　　　　　i　　　　z＼::::く
　　　　　　／ /　　　 '　　 ′ 　 ′　　　　　 |　　 |__z-‐　　ヽ:::}＼
　　　　　／　 '　　　　 i 　ｲ　　　|　 |　　　　　　　|　　 | 　｀ヽ　 /　∨.　＼
.　　　　 /　　/　　　　 |　　|　　　i|　 |　　　　　 ,.　　|　　　Ｙ彡　 iﾍ　　ヽ
　　　　 '　　/.|　　　　　|　　|　　　ﾊ　　　|　　　 /| /|　!　　　　 }　　 |::ﾍ　小
　　　　|　　ｉ./|　　　　　|　　|-─┼|- L__|　　　　'_｣斗┼─‐-　彡　　|::',|　　|
　　　　|　　| ::|　　　　　|　　|i　　 | i　.Nﾊ|ヽ　 /　.ﾘ　∨　　　　 .i　　 |::::|　　|
　　　　|　ﾊ{::::|　　　　　|　　ﾊ斗ﾁ示テミ　ﾊ/　斗ﾁ示テミ　　|/./ }:|::::|　　|
　　　　|/　.ﾚ小　　　八　 | ,ｨ |::::::::しﾊ　　　　　　|::::::::しﾊ　ヽ　K/.,ﾉ |ﾚ'i/Vﾉ
　　　　　　 ∨　|　 |. ＼!《　ら:::::::刈　　　　ら::::::::刈　》 |⌒',|　|
　　　　　　　＼|＼|　{ﾍ. 　弋辷/ン　　　　　弋辷/ン　　.ﾘ　〉}　|
　　　　　　　　 |　＼ヽﾊ　､､､　　　　　 ,　　　　､､､　ﾊ ./
　　　　　　　　 |　　メ、{　　　　　　　＿　　　　　　 /／　　|
　　　　　　　　 |　　 ( (　ヽ　　　　（＿）　　　　　／ ) ） . 　 |
　　　　　　　　 | 　 i　 ) ）个　　　　　　　　　　　　イ　（ (　i　　|
　　　　　　　　 | 　ｉ ,ﾉﾚ'　 |_|_i ＞､　　 ____ 　 r＜ i　| 　 ,ﾉﾉ .i
　　　　　　　　 | 　 i　 |　　.|{¨¨{{　 |　　　　　　| }}¨¨}.|　　 }　　　 |
　　　　　　　　 |　　　人　 !|　 {{-‐　　　　　 ‐}}　 |.| 　人　ｉ　　|
　　　　　　　　　　　′/　　ﾊ/}.|　∧　　　　　　　 ∧ 　|.{ﾊ/ 　ヽ　八
　　　　　　　　　　/　/／￣￣￣ヽ　 {{　‐- 　 -‐ .}} 　./￣￣￣＼　　丶
　　　　　　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　{{.＿＿＿＿_}}　　　　　　 /⌒ヽ　　＼

「攻撃手段のない冒険者がソロってやっていけます？」

「現実は世界樹じゃなくてMMOなんですよ？」

「恋愛沙汰とか引退とかで割りとパーティって壊れますし」
3578：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:15:18 ID:8yelAh/o0: ……まあ、兵站機能のない城砦なんて死ぬだけですしね……
西洋でも東洋でも城砦は兵站機能あってこそなのです……
3579：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:15:34 ID:Gx9GUlPY0: >>3572
『ステ振りの問題』

『神聖魔法と要塞の訓練を平行するのって大変じゃない？』
3580：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:17:36 ID:8yelAh/o0: >>3579
聖騎士フレーバーでなんとかならないでしょうか？（汗
3581：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:19:18 ID:8yelAh/o0: あ、兵站機能だけじゃなくて反撃機能も必要ですね、要塞
兵站はまあ、自分で移動するからいいとしても、反撃できない要塞は……うん、ただの壁ですね……
3582：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:22:16 ID:Gx9GUlPY0: >>3580
　　　　　　　　　　　　　　＿　 -----　　 _
　　　　　　　　　　　ｒ‐,. -‐ 　￣￣￣　　‐､ヽ
.　　　　　　　／.| |　　　　　　　　　　 l |ヽ
　　　　　　　　, '　　 !.l,...　　　　　　　　　ｒ' l　}
. 　　　　　 V　　ﾉ　　｀ｰ、　　　　 ,.‐'　_ V
.　　　　　　　 V ,{ i'⌒',　,.､,.ヘ,､/:.ヽｰ':ヽ._.( .) }
　　　　　　　　　〈∧ゝ-'／: : : : : : : : :': : : : : :ヽ/
　　　　　　　　　 V,ｲ.: : : : : : : : : : : : :.': : : : : : ヽ
　　　　　　　　　 / ': : : : ､ i: : : : :.!: : : :'; : : : : : :.',
.　　　　　　　　 /./: : :.!: : : ト_､: :.:ｌV: : :.}／: :l: : : ゝ
.　　　　　　 /./': : : :V: ;'ん; i｀: :! V: :!ﾉ;!ヽ:!: iV:!
　　　　　　　　/,.' ｌ: {: : : :ゝ乂ｒﾉヽ!　ヽlVﾉ　l: : ｌ V',
　　　　　　 l l　l: :l'; : : :{ 　　　＿　'　　　 l: : :! 　 ,
.　　　　　　ｌｌ　ﾊ: : : : : '.、　 {`'　￣l　　.ｲﾊ: l.　　l
.　　　　　　　 V　　 V　-- ,.＞、ヽ::::::ノ,.イl/ﾘ. V＼ /
　　　　　　　　 ,　"　　　　{ 　ヽ=＝＝ヽ／.!　　　｀
　　　　　／　　　 ,.　''"ヽ　　',ー―一イl::ヽ‐-　､, -.、
.　　　　　 ,'　　　／　,　'"!::',　　jヽ＜///＞､',　　／ノ｀　､
. 　　　　 {　　,.'　,.:':::(:::::::::::ゝ‐イ:::ヽ＜//＞T !´　ヽ　　　　　、
.　　　　 / ',　ゝ'"(::::::::ヽ::::::;: '､_{:::::::::',―‐-＝!_',　＿　　　　　ヽ
　　　　　, 　ヽ　､::::ヽ::::／､　 `j"⌒Y　　　＼｀´　 `　、　　_/
　　　　 l＿／ｲヽヽ／ヽ、　,ゝ '" ,.. -'　　　　ヽ　　　　￣ ,.'
　　　　 `'''"!／l ､｀　_丶イ´ ゝ ''"　　　　　　　ヽＯ　　.／　＼
　　　　　　ヽ ,'　ヽ._,. イ　､0ヽ､　　　＿＿　 ,'r ヽ,. ＜、　　　　　、
　　　　　　　 , 　 ::　　 .ﾍ　ヽ（ _)`,.ニ　-――‐- ､ィ//　: !. ＼ _　　　〉
　　　　　　　,　　 : 　　 .ﾍ / ゝ-'"　　　　　　　 .::::ヽ,'　 : l,. ‐- 、　／
　　　　　　 ,　　 :　　　〈　.〉　　　　　　　 :::::::' 　 :/　　　＼
　　　　 /　　　　　　 Y　　　　　　　　　　 :::::{　　{　　　　　 >
.　　　　 /　　　　　　　 .ｊ.=‐-　　　　　　　　 :::::',　 .〉、　　／

↑一応聖戦士だが、実態はほぼ専業ファイター

しいて言えば神聖魔法特化型で防御型神聖魔法がある、とかのが良いかも。
3583：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:24:31 ID:8yelAh/o0: ああ、聖なる結界とか聖域とか、そんな感じの……
3584：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:24:58 ID:Gx9GUlPY0: >>3578
>>3581

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　　　　　 __,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {:::::∧＿＿　　　／:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　´ ｀ｰ　¨ ∨:::∧　　　｀／::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ　　　 ∨::∧　　.／::::／
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　/_　　　 ∨::∧／::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　/´ ｀ヾ　　　､⌒＼'´
　　　　　　　　　　　　　　 /　 / ,　　　　/　　彡　　　,＼丶＼
　　　　　　　　　　　 /　 / /　 ' 　 /　　 .彡　／　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　 /　 / /　/　　'　　　彡　　　 /　　∨　 }
　　　　　　　　　　 ,　 / / 　{i　　|　　　　彡　　　/ 　　∧　/
　　　　　　　　　　　 ,　ｲ　{l　从　 |｀ ‐-- .彡　　　　　 ∧／
　　　　　　　　　　　ｌ/ l　从　 .! ＼!　　　　彡　　　　 / '
　　　　　　　　　　　 | 　Ⅵl　＼| l　　　　　 ∨ヾ, ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　从　 lヾ}　　　　　／／　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　＼Ⅳ　　　　 / /　ヽ⌒ヽ　}　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　 ' 〈　　 )　　ﾉ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　〉〉　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　个: . 　 /´　　 -‐ ´　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　 r'⌒ヽ.／　　　｀≧=-. : :|　 ' 　　l
　　　　　　　　　　　 (´　　　｀)　　　　　／´:::::::::|　ｌ　　 |　　 |
　　　　　　　　　　ゝ,___,ノ´　　　　 {, -─-　|　|　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.: : : : : : :|　|　　 |

「実際、盾役の必要性が薄まるB～Cランクあたりで」

「仲間から捨てられて、火力がないからソロでもやっていけずというシールダーが発生してたんで」

なお、A~Sランクにあがると、シールダーを捨てたパーティメンバーはドラゴンブレスに焼かれながら後悔することになる。
3585：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:25:09 ID:Gx9GUlPY0: >>3583
『そうそう』
3586：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:27:17 ID:8yelAh/o0: 幸子スレの盾娘を思い出す……
3587：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:29:05 ID:8yelAh/o0: 役割分担は重要だが、あまりに特化しすぎてはいけない、ということですね
3588：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:29:39 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　 /　 |　　　　　 |:;:;:;i;ｉ.!　||
　　　　　　｛　　|　　　　　 |;:;:;:i;|:ｉ　||
　　　　　　　　 `―|　　　　　 |:;:;:;j;i:|　||
　　　　　　 r―　￢　　　　　 |;:j:j仏Ｌ⊥..　＿__
　　　　　　　 ` ー￢　　　　　 |グ　,. ￣￣｀ ―一￢--===
　　　　　　　　　　　 |　　　　｜　/ /.　 /!　　　|　 |　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　｜./i. |/! /!1　　　|i.　ﾄ､ !
　　　　　　　　　　　 |　　　　｜{｜ｉ‐|/ | ヽﾄ､Vハ厶斗　|_
　　　　　　　　　　　 | ｉ　｜ｉ　ｉ|K`ﾄ､代じ7'　　　 ''iび外　|)/
　　　　　　　　　　　 | |　｜ |　||ﾉハ. i｀￣　　　　　￣｜ j/
　　　　　　　　　　　 | |　｜ |　||ｲ　　|,ﾊ.　　　.!　　　 /! /
　　　　　　　　　　　 | |　｜ |　|| |　　|!　iヽ　‐ ‐　／!j/
.　　　　　　　　 __| |　｜ |　||_ ＼ |∨--`――'― ﾏ
.　　　　　　／　 | |　｜ |　||　｀`ﾄ{ヽ　Ｓ　 '´＿　｛_｝
　　　　　／　　 .| |　｜ |　||　 iｿ --- ir ――　 '´｜
　　　　　〈.´ ￣￣| |　｜ |　||　/　　　__j＿　　　　　 |
　　　　　　　　　　｜r‐'ニｰ､ |,/　r　´ し　　＼　　 |
　　　　　　ヽ　　　| |i´〈〉｀ｉ|.| ／７　丨　ヽ　　＼　 |
..　　　　　　　　＼　 | |{:.:.}{ :. }|.|　　　　 |　　　　　 }‐0ﾍ
　　　　　　　　　　＼｢|.L,八_｣.|'1　　　　　　　　　　　,　　　＼
　　　　　　　　　　 /:|.| ｢,八`i | |: 　ヽ　　／／ /
.　　　　 ,.ヘ. 　 /　|.| Ｊ〈〉Ｊ | |＼ヽ _レﾍ.　／　,人
　　　　 /　＼`　ｰ-∟　_____ 　!-‐　　／ヽ,. イ｝　＼
　　　　　＞　._＼_／　　　||　　　＼_／_,　イ　　　　　　｝--
　　　　/ ／　/　ー-　.___||＿..　 r＜.　　｜　　　　　/
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【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科

シールダーはドラグーンに、結界はミッドに統合されました・・・

「ようは攻撃手段の一つも用意しろってことです（ドラグーン並感」
3589：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:30:41 ID:8yelAh/o0: 盾が実は攻撃用魔法陣が書かれた杖だったとかしろってことですね
3590：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:31:18 ID:Gx9GUlPY0: >>3586
>>3587

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　　　　　　＼::::/　　　 /　　　　　 ,　　　　　　　　　　　i　　　　z＼::::く　　　　　　　/　　全　攻　.防　ヽ
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　　　　　／　 '　　　　 i 　ｲ　　　|　 |　　　　　　　|　　 | 　｀ヽ　 /　∨.　＼　　　 ! 　　的　も　.が　　.|
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　　　　 '　　/.|　　　　　|　　|　　　ﾊ　　　|　　　 /| /|　!　　　　 }　　 |::ﾍ　小　　 |　　　パ .力　 .く　　 |
　　　　|　　ｉ./|　　　　　|　　|-─┼|- L__|　　　　'_｣斗┼─‐-　彡　　|::',|　　|　　　| 　　ワ　が　て. 　 |
　　　　|　　| ::|　　　　　|　　|i　　 | i　.Nﾊ|ヽ　 /　.ﾘ　∨　　　　 .i　　 |::::|　　|　　　|　　　 |　い　　　　　|
　　　　|　ﾊ{::::|　　　　　|　　ﾊ斗ﾁ示テミ　ﾊ/　斗ﾁ示テミ　　|/./ }:|::::|　　|　　　|　　不　ま　　　　　|
　　　　|/　.ﾚ小　　　八　 | ,ｨ |::::::::しﾊ　　　　　　|::::::::しﾊ　ヽ　K/.,ﾉ |ﾚ'i/Vﾉ　　 :!　　足　い　　　 |
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　　　　　　　＼|＼|　{ﾍ. 　弋辷/ン　　　　　弋辷/ン　　.ﾘ　〉}　|　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　 |　　メ、{　　　　　　　＿　　　　　　 /／　　|
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　　　　　　　　 | 　 i　 ) ）个　　　　　　　　　　　　イ　（ (　i　　|
　　　　　　　　 | 　ｉ ,ﾉﾚ'　 |_|_i ＞､　　 ____ 　 r＜ i　| 　 ,ﾉﾉ .i
　　　　　　　　 | 　 i　 |　　.|{¨¨{{　 |　　　　　　| }}¨¨}.|　　 }　　　 |
　　　　　　　　 |　　　人　 !|　 {{-‐　　　　　 ‐}}　 |.| 　人　ｉ　　|
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　　　　　　　　　　/　/／￣￣￣ヽ　 {{　‐- 　 -‐ .}} 　./￣￣￣＼　　丶
　　　　　　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　{{.＿＿＿＿_}}　　　　　　 /⌒ヽ　　＼

「ですねー」

「まあ実際、世界樹のシールダーですら槍や剣や槌は持ってるわけで」

「本気で盾で殴ろうとするのは・・・」
3591：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:32:20 ID:8yelAh/o0: 人理砲を防いで人理修復を成し遂げた大英雄だからセーフ（震え声）
3592：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:32:34 ID:N4ldc/mM0: 盾使いに本当に必要なのは人間テイマーだ（盾の勇者並感）
3593：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:33:22 ID:8yelAh/o0: って、そういやあの盾そもそも盾じゃなくて円卓だ！？
あれ！？本当の意味での盾専ってＦＧＯにもいない！？
3594：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:33:40 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　, - ' ´￣｀ ` ､
　　　　　　　,r'´　　　　　　　　 `､_
　　　　　 _,ﾑ'´,　　　　 n　　ri　　`､`ー'つ
　　　_,イ´ ,ノ´,　　　　 i;j　　!;j　　　`K´ｰ'_つ
　こ´_,ム'´　ノ　　　　　　､フ　　　　　`i＜_
　_, ノ　`レ'´,　　　　　　　ー'　　　　　　Yﾝ'⌒i
（__, -'フ´`i/　　　　　　　　　　　　　　　 i　　/
　__ノ´_,ノ´　　v'⌒i　　　r'⌒ ヽ　　　　　レ'´
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　!､　 i　　　　　　　　 !　　　　　ﾉ　　　 i
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　　　 `＼　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　_,く_
　　　　　　_,＞､_＿　　　＿__,r<_　　__）
　　　　　こ__, - '´　￣￣　　　　　￣

ポケモンでも悪名高い要塞部隊ですら、最低限の攻撃力は備えているわけで。
3595：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:34:46 ID:Gx9GUlPY0: >>3593
宝具「城」

城は盾じゃない・・・盾じゃなくない？
3596：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:34:58 ID:N4ldc/mM0: マシュの盾も『英霊召喚用素材』だから、サモナーの一種と言っても言いわけですし。
3597：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:36:54 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞========＝イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　し　　　ミミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ|=・=i　=・= ミｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　ヾ　　　/＞二＿
　　　　　　　　　　　　　　　　_　＞'/{´./ゝ　ニ　ノ∨　i:　　＜ニﾆ=
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　　　　　　　　　　　　／　. 　|| .||　 . ﾄゝ ._　_ . ｲﾘ　　　　∥　∥　　　　　＼
　　　　　　　　　　　,:'　　　ﾑ.||S|| !　＿　　　　　.＿__＿ ||∬∥　　　　　　　 ∨
　　　　　　　＞≦／　　　ムr介/////＞　　＜///////' '∥,介x　　　　　　　＼ミ＜
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　　　　巛≦／　　　　　ハｲ ≦//　　　　　　　　　　　　　三≧　’　　.',　　　　　__　｀ヽ≧ﾐ】
　　　　　巛ﾐ{　　　　＞/ ’　≦//　　　≦三三≧　　　　　　三≧　　::::∧ 　　　　　　　＼ミ}
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　　　　　／　　　　／|::.　　三　≧　　≦三三≧　　　≦　　　三　　　≧三三三三三三三≦
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↑盾専
3598：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:37:36 ID:Gx9GUlPY0: >>3592
>>3596
『確かに』

『ぐだ子だけじゃなく、マシュも揃ってこそのサモナーだったわけだ』
3599：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:37:52 ID:8yelAh/o0: ……誰？
3600：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:40:09 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .．- ‐…‥― -　.　　　　　　 _＿__
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【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科

「その観点で言えば、他も見直しが要るかもですね・・・」

「斥候をニンジャにするとか」

冒険者学園を唐突なニンジャリアリティショックが襲う！
3601：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:42:55 ID:8yelAh/o0: ニンジャってアサシン系統な気がするので斥候は別のがいいんじゃないでしょうか？
と言った所でそもそも斥候がシーフ型かレンジャー型か覚えてないことに気づく
3602：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:43:39 ID:Gx9GUlPY0: >>3599
パール(ONEPIECE)
3603：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:44:16 ID:Gx9GUlPY0: >>3601
どっちもあるね。そういや。
3604：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:44:39 ID:Gx9GUlPY0: では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい！
3605：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:46:34 ID:8yelAh/o0: お休みなさい！
3606：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:50:11 ID:N4ldc/mM0: お疲れさまでした。
おやすみなさい、無茶王様。
3607：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 10:49:09 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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このスレと全く同じ環境ではないが、参考になる事例として盾学がある。

盾学世界で主流の冒険者は火力＋耐久、つまり「アタッカー兼シールダー」、ドラグーンのようなタイプである。

一方、（主人公盾学やる夫のような）盾専純シールダーは極めて珍しい。

なぜか？
3608：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 10:50:51 ID:9TGz1rxU0: 火力が足りないから？
3609：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 10:51:37 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　＿＿＿_
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ことに対人戦において、あからさまにシールダーな奴って攻撃したいか？

それよりも「ヒーラーを先に倒せ」とか「アタッカーを減らせ」の方をやりたくないか？
3610：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 10:52:39 ID:Gx9GUlPY0: >>3608
『イエス。ただし火力の低さがアタッカーとしてでなく、「シールダー」としての役割に支障をきたす』
3611：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:01:02 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　＿＿＿_
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シールダーの仕事はまずもって攻撃「される」こと、それによって味方へのダメージを減らすことが仕事である。

だから盾を持ち、攻撃をなるべく長く受け続けられるようにしているのだ。

つまり、シールダーを攻撃する時点で敵の術中であり、

シールダーなど後回しにして他を叩いた方が良いに決まっている！

ヒーラーを叩いてまず兵站を切るとか、アタッカーを潰すとか。

要塞と同じく、シールダーは無視されて迂回されると無力化するのだから。
3612：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:04:18 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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対策としては、ドラグーンのように火力をもってアタッカーに加わるのが手っ取り早い。

ランチェスターの法則的に考えて、敵アタッカーは減らさなければならない。

そしてドラグーンのようにシールダーがアタッカーを兼務するならば、

たとえそれが相手の思う壺だとわかっていても、

シールダーを叩かないわけにはいかなくなるのだ。

シールダーだからと放置すれば大火力を叩き込まれるから。

結果、ドラグーンのようにアタッカーを兼務するのがシールダーとして活躍するために一番合理的、となるわけである。
3613：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:04:57 ID:N4ldc/mM0: タゲ集中すれば良いのでは…？
3614：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:08:13 ID:9TGz1rxU0: タゲ集中スキルはCRPGで見るけど、TRPGでは見ないなー
3615：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:09:04 ID:N4ldc/mM0: TRPGでもプロボックとか挑発とかあるよ。
3616：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:11:24 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐= ミ　、　　　`ヽ、
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＼　　　　　　|l　 l/{　　　　　　/ﾆ=iﾆﾆYf^､:::..く//>ｲi;i;i;i／i;i;i;i;i;i;i＞-＜i;i;i;i;i;i;i;i]i;＼l／//∧:.:、
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　　- 、__ ﾉ　 li　 Vﾍ　　　　　　　　Vﾆﾍﾆﾆ=＝＜=/ﾆli;i;i;i;i;i;i;i;ｧ---ミi;＞- yｲ'i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;V//／ミ--‐'
／　　　　　　li　　Vﾍ　　　　　　　　Vﾆﾆ＞=─=＜ﾆ/li;i;i;i; ／i;ゝ-'i;i;i;}i;i;i;i;/--＝y ヽi;i;i;i;i;i;V/∧＼` - 、
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勿論、純シールダーもそれはわかっているので、

マシュのように挑発スキルを身につけたり、

全体防御スキルを使ったりはしているのだが・・・

そんなことをするよりもドラグーンのように火力を上げた方が良い挑発になるし、

敵も早く削れるので合理的、となっているのである。

（このスレでいう所の）A～Sランク冒険者くらいになれば純シールダーの強みも出てくるのだが、

そこまで行くのが茨の道だ。

火力が無ければ仲間からは見捨てられ、

ソロで冒険しようにもやはり火力が無ければ稼ぎも難しいのだ。

一方、ドラグーンはアタッカーでもありシールダーとしても十全に働けるので仲間から見捨てられにくいし、

仮に見捨てられてソロ活動になっても火力があるから稼げる。

結果、ドラグーン一択となるわけである。
3617：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:14:05 ID:Gx9GUlPY0: >>3613
>>3614
>>3615
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【盾学やる夫】

「師匠、モンスター相手にどうやって挑発すれば良いですか？」

「特に機械」

　　　　　　　　　　　　　　x-──-z _
　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　 /: : /: : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/: : ::j: : l::l: :l: : ヽ: : : ::ヽ
　　　　　　　　　　　l: : : i: : j.l:l_,ll__v::lヾl: : : ::i
　　　　　　　　　　　j: : ::jk:::l l;l q d　ﾘﾏt: : :;j
　　　　　　　　　　　ﾉ: : : i:N　`　L　 '　 `ｖ: : ::ﾄx
　　　　　　　　　　 /: : l: : :l　　　∀　　　ﾒ: : : : ヘ
　　　　　　　　　 ./: : : l: : ::l　　　　`　　.ｲl: : : l: :ゝ:ヽ、
　　　　　　　　　/: : : : l: : : ﾄ_　 ___　__,． /ﾊ: : ﾄz:: :ﾄ:::l
　　　　　　　　./: : : :レl: : :;lz　　￣　　／/ﾒ: : l//ﾊ　l:l
　　　　　　　 /: : : : l//l:: : :l////////////l: ::l/////l:l
　　　　　　　/: ://////ﾊ: ::l////////////l::::l//////マ
　　　　　　　j////////ハ: :ゝ//////////j:::////////ﾊ__
　　　　　　K/ ////////ハヽゝ////////j::///////////ﾊ

「モンスター語全部覚えれば良い」

「機械相手には毒電波を飛ばすとしよう」

「え？そんな簡単なこともできないの？（挑発）」
3618：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:17:35 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐= ミ　、　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　r---　　_　　　　　,　--/　　＼　＼＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　＼　／　　,　　　　　ﾑ __ Y、ヽ　ﾄ- ヽ_ 、
　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　 Y　　　{l　八　　 i´炒ﾊlヽ}rヽ、Y ﾐ、
　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　 li　　　 l ,　　ﾄ乂ﾉ　　　 _ノ、:ヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　l　　　　iゝ、ム　- ' 　rγ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　∧　　　乂＼::≧-　_ ｲ=|　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　 Y;　＿＿　　ヽﾍﾊゝ^_l=|　　　　「:r-＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　　　_　-ー--　　　＞=ﾆ==ﾐ八　::.、　{:.V// ＼
　　　　　　　　　　　　　　, ＜　　-=ﾆ=-　　￣　￣　 iﾆﾆﾆﾆﾆ;/ﾆﾆ=<ヘ i:.:.:..、///＼
　　　　　　　　　　　　／　 ,-=＞　　　　　○　　　从ﾆﾆﾆﾆ /ﾆゝ=彡ﾆﾆiﾄ､:.:i////∧
　　　　　　　　　　　／　／／　　　　　　　　　　　　γ｀ﾄ-＜-=ﾆﾆ=-ﾐﾆﾆ }　{:.{/////il
　　　　　　　　　　/　／∧ﾍ　　　　　　　　　　　　八ﾆ=jﾆﾆニﾆ /ﾆﾆﾆ＼/　 ';.:i/////il
　　　　　　　　　/　 //　　Vﾍ　　　　　　　　　　　　　`.-liﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ / 　　 ':.:,/////l
　　　　　　　　/ 　 //　　　V_|　　　　　　　　　　　　　　 }ﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ /　　　　　Yﾆﾆﾆﾑ
--　　__＿＿Y 　.//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ilﾆﾆﾆ[ﾆﾆﾆﾆﾆi　　　　　　Vﾆﾆﾆ=_
　　　　　　　 {|　 i/i　　　　　　　　　　 ,＜ﾆﾆﾆﾆ＞／／lﾆ＞＝＝＝＝ミ　　　　　 Vﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　 li　 l/l　　　　　　　　　 /ﾆ／ﾆﾆ,,ｨ-///r-':.:/i;i;i;i;＞===ミi;i;i;i;i;i＼＿　　Vﾆﾆﾆﾉ:.、
＼　　　　　　|l　 l/{　　　　　　/ﾆ=iﾆﾆYf^､:::..く//>ｲi;i;i;i／i;i;i;i;i;i;i＞-＜i;i;i;i;i;i;i;i]i;＼l／//∧:.:、
＼＼/⌒ヽ　 li　 l/l　　　　　　　　 {ﾆﾆ{ﾆﾆ{＝ﾉ_, イﾆ}=|il／○i;i;i;i;i;i八:.:.:.:.:.ヽi;i;i;i;i;i;i;i;i;i;iﾍ////∧:.:-r-、
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　　　　　　　　　　　　　　＼　　 `-=ﾆ=-　_　　　　　　　　　_　-=^'　　　　　　　　____ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ -=ﾆﾆﾆﾆ===--=ﾆ^￣　　ｨﾍ　　　／ﾆﾆ=-ﾐ

あと、マシュの宝具が「盾」ではなく「城」であるように、

全体防御を突き詰めるとシールダーというよりは防御陣地を作る工兵（兵站部隊）に近づいていくという・・・
3619：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:19:48 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　／/　　　　 ,. 　-─┐
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　　　　　　　　　　Vl 　 _ ∠.. rｧﾆミ､::::::l
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　　　ｌ:.ｌ从:l　ヽ:ﾄﾊ '''　｀ｎ＼　,ｌ:.ｌ/､.::::l:.:.l^
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　　　ヽl 　　 ,. -ｌ:.ｌ _ | ＾ヽﾊ　 l:ｌ｀ｰ、.l:.:.l
　　　　丶　 / 　 l:.lヾヽ　　)│/l:ｌ__〉ｧ､ヽl:.:.l
　　　　　　∨　　// ､.　l _,.､,ﾉﾐﾐl:lV/　 /ヽ､:l
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　　　　　　ｊ:lヽ//　＿l/　　/ト=ｲl:l　　ｌ　　　l　ヽ
　　　　 /:.l /:ハ/ﾆ7　　 ' ,|::::::|ｌ:ｌ_ 　ｌ　　 /　　＼
.　　　 /:./ l:.l ﾏﾆ 7　　　/:|::::::|ｌ:.Vi７､　ノ　　　＼
　　　 /:./:l l:.l　l　/　　 'ﾑ |::::::|ﾊ:.Vﾑiク　　　　　　　ヽ
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　　 /:./　　ｌ:.ｌハ　　　,′ｰ=ｚｱ,　/ /　　　　　　　 l:.:l
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　l:.:l　　　 ,.イミt.、::.::.::.::.::.::lXl::.::.::.::ｌﾊ　　　　　　 jノ
　ｌ:.:l　　 /.:.:.::.::.:マ＞､::.::.::.:lXl::.::.,.ｨﾊ l
　ヽ:l　　/.:.:.:.:.:.::.::.::｀マ＞ ┘ Zア.::.:{ l
　　ヽ、..:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::.::.::｀¨¨¨´.::／.ｌ､l
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／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::＼:::::::::::::::::::::::/::::l::::ヽ

「まあそういった事情から」

「ソロ活動では火力が必要ですし」

「パーティ戦でも「放置しておくとまずい」と思わせる程度の火力はあった方が良いので」

「純シールダーよりはドラグーン推奨なわけです」
3620：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:21:36 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　ギ
　　　　　　　　ャ
　　　　　　　　　オ
　　　　　　　　　｀ー､＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ィ　　　　＼　弋フ　　　 ∠　　　　　　　　　　　__
　　　　　　／ /＿　　　　　　＼_　　　　　 ∠_　　　　　　　　　 //
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　　　 /　　　　　　　／⌒＼　　　＼＿_.:::|::从:::::|ヽ|:cｏ|:::::|　 |////
　　　￣￣￣| 　／　　　 .＼　　　　 |:: | ┃　 ┃|:::::::|:::::|　 |////
　　　　　 └ ´ ＿＿／￣￣＼　　　 |:: | 　 vｧ　 |:::::/!:ﾊ|　〔////
　　　　　 /|/|/|／　　　　　　　　　八::|is｡.,＿,...ィ:/_./ .＿ |////
　　　　　,　　′　　　　　　　　__／|/|／(,,,､｀ヾ＾, ィf彡ニi⌒lニ{l|////
　　　　 |　　　　　　　　　／::o:::::::::::::::::::::}二}´_/-ハ二|=ｫ⌒＾|////
　　　　 | /_)　　　＿＿__ ￣/:::::::::::::::::::::/￣　八《＠》ﾆ∨　　 |////
　　　　 |　　　　／　　　　　　￣￣￣￣　　　　　ﾏΥニ-|　　　|////
　　　､_,人___人___人___人___人___人___人___人___人ニ人ﾆ!_,. 　 |////
　　　_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_　　|////
　　　_)　　　状　態　異　常　で　叩　き　の　め　す　　 (_　　|////
　　　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 |////
　　 ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒ 　 |////

メイプルちゃんもステ振りとしては極シールダーでも、

戦法やスキルとしてはドラグーンに近いしな！

安価下１　質問・コメントがあれば
3621：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:23:18 ID:9TGz1rxU0: メイプルちゃんノーガード戦法！
3622：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:26:27 ID:Gx9GUlPY0: >>3621
『防御を極めたが故にノーガード！』
3623：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:26:47 ID:N4ldc/mM0: 盾の勇者も最終的にはアタッカー入っちゃったんだよなぁ。盾しか装備できないのに。
3624：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:27:16 ID:9TGz1rxU0: しかしシールダー・ヒーラーは見ない寂しさ(´･ω･｀)
3625：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:28:24 ID:9TGz1rxU0: シールダー・ヒーラーとか間違いなくうざいんだけど、攻撃力がなあ……
3626：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:28:38 ID:Gx9GUlPY0: >>3623
『だねえ・・・』

『そして盾の勇者（初期）は、ソロシールダーの悲哀をよく表してると思う』

『じゃけん純シールダーはドラグーンになりましょうねー（ブレオンに長射程武器を持たせるような冒涜並感』
3627：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:29:52 ID:Gx9GUlPY0: >>3624
>>3625
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　'／　　 Lｨ心､l＼ﾄ、　| |斗-─-､从　　　 | 　　　＿__ノ＼
/'|　　ｌ　ﾄＩｱん坏ﾘ　＼|┼─＼_V　　　　　 |　＼　　＼: ＼､＼　　　　　＿_
　|　　 |　|入乂rｿ　　　ｨ灯竿圷ﾐYz　　　　八ト-ゝ　ﾐﾄ､＼: ＼￣￣￣￣￣⌒
　|　I　乂| 　｀￣ r　　　　乂rソノア＾　　　/　∨＼ﾄ､| : : ￣: : : ＼
　| 八　从　　　_　　　　ー''ｱ~＾／　　 /: ⌒ヾ: : : : : : : : : : : : : : ＼
　〃　＼| ＼　丶､　　　　　／　ィ゛　　 /: : : : : : : :＼￣￣: : : : : : : : :`''ー--､
　{{　　　　　＼ヽ｀　　　￣　ﾉ从/| /爻ァ=ミﾄ⌒⌒＼＼ー-　: : : : : : : : ＼
　{{　　　　爻＞─爻爻爻爻爻爻爻爻K　　ヾー～～─-､　￣￣￣￣￣｀
　ヾ､　　　爻爻爻爻爻爻爻ｱ⌒⌒⌒ |
　　＼)　　　 } : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ‐-､
　　　　　　　／ニニニ=‐＜: : : : : : : : :〈(ニﾆ :.、
　　　　　／ニニニニニニﾆ＼￣￣: : : 寸ニ}: }
　　　　／´-──‐-　｀`寸ニﾆ＼: : : : : : :}─Y:|

「いや弱いぞ？」

「ドラゴンがブレスを吐いてきました」

「味方は既に満身創痍です」

「回復と防御、どっちをやる？なおどっちかしかできないものとする。」
3628：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:31:12 ID:9TGz1rxU0: ああ、いえ、単純に頑丈なヒーラーだと思ってください
そういうことを言いたかったんです
3629：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:38:24 ID:Gx9GUlPY0: >>3628
　　　　　 ,r,ニニミ､　　　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　＼　　｀ .､
　　　　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　｀　､.　∧＼
　　　　　ヾ　　./　　　　　　＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　　　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ　　!-､,i　　　　V
　　　　　　　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　　　 |　　｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ　ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　　　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ
　　　　ゝ======彳　｀>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
　　　　　 |｀¨¨´|　　　／::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!
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　　　　　 |:::::::::::ヽ::::::::::::／!─‐' !o::|:::::｀──'!::::::::::::|
　　　　　 l:::::::::::::::::_, ＜　 .|::::::::::|:::::|:::::::::::::::::::|::::::::::::j
　　　　＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !

「なるほど。」

「・・・それはシールダーとは呼ばんかもな」

「シールダーは単に防御が硬いというだけでなく」

「パーティ全体の守りの要となる存在だからな」
3630：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:40:41 ID:N4ldc/mM0: むしろ、サモナーこそシールダーと兼任するべきではなかろうか。
低レベルの召喚獣ってHP少ないことが多いし、召喚獣を使いつぶそうとするとMPが足りなくなる。
3631：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:43:48 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―‐ 　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ハヽ　　　ヽ　 /　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　＼＼　　 ∨　| l　 .i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ､　ー-ミ､　 / 　.!| /　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|{lﾘ　ｨｧｰ､ `y' 　.ﾉ!l/　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /! ,.　　弋リ〉/　 ∠ﾚ'|　 ,ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::＼､　　／ .／r ﾉ:::|　 ::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/ __＞‐"┐'ニ弋ヽ: l　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::/　|く,.ｨ"￣fヽ.xxx=ヾ::!　　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 /::/　／:/　　.;､| {} Yx...　　Y　　　＼￣
　　　　　　　　　　　　　　　___ ﾚ''　　》 :|:::.／w.ヽノXXxx__｣､　.l､　＼
　　　　　　　　　　　　　　r｣.r==`r'彡77ゞ!w{@}w.>､￣｢:::i::::::}　 !:＼____二ﾆ=ｰ
　　　　　　　　　　 _, =＝`t'ｰｰ‐-ﾘ //::::∧ w／:％:Z |;:::lヽ､l　 |:::::::＼
　　　　　　　　　　ff:::::::::::::::|!::::::/ K<::::,.ィ :∨ﾍ％／ヽ.l:::{ 　 !　.|:::::::::::::＼
　　　　　　　　　　|l:::::::::::::::::|!::://___7::[,.ィ "::::＼　〉___｝ﾙ' 　 ! .ﾘヽ:::::::::::::::｀ﾆ=-
　　　　　　　　　　||:::::::::::::::::|!/o`ｰ-:::,ィ三三ヾ:::｣8.::::8ﾌ　　ﾉ /　ハ｢`ｰ-- ゝ
　　　　　　　 |l:::::::::::::::::!'o`ｰ-o//::::ﾉ::::::::|ヽ|　:::::::7 　〃　　　ﾘ
　　　　　　　　 ||:::::::::::::/o`ｰ-o//:::f"::::::ィ"　|　:::::/
　　　　　　　　　　 ||:::::::::::`ヽ､__.o//:::::l;:ィ"::: ｢¨lｨ==く＿_＿r‐､
.　　　　　　　　 ||::::::::::::::::|!::::: l‐二ﾞ-┴‐ ｢|　|ニニｺ＿ -┴ '
　　　　　　　　 |l＿　--　￣/　＿_　-―7_,/L｣｣｣┘
　　　＿　 -―　￣＿　 -- li￣: |　　｀/ 7￣ ‐-､,.r┐
＜二　―‐ 　￣　　||::::::::::::::|!:::::::ﾍ.／＼|.―┬くくﾚ ┬‐┐
　　　　　　　　　　　　ll:::::::::::::|!::::::: ｛｛◯.〉ー┴┴‐､ |　　|
　　　　　　　　　　　 ll::::::::::::|!:::::::::llヽ- 'ﾍ.ﾍ三ﾍ　 }｝ .:::/
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　　　　　　　　　　　ﾍ::::::::::|!　　l!　　　　ﾍ>:.⊥ ｀￣
　　　　　　　　　　　ﾍ::::::::|!　..l!　　　　　 }}-‐''ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　ﾍ::::::|!　l　　　　　　く,.ｨ'´｢ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ:::| /　　　　　　　ﾑl三!
　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　/_/_,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠_ノ

ちなみに世界樹のように割と役割分担がはっきりした冒険者でも、

割とサブで攻撃手段は持っていたりする。

世界樹シールダーも完璧に防御一辺倒ではなく

↑のように剣を持っていたりするのだ。

他にも斥候（レンジャー）は弓を持ってるし、

兵站（ヒーラー・バッファー・マスター）も多少の攻撃スキルは持っていたりする。

現代戦における銃剣程度の気休めであれ、ある程度はソロできるようにした方が良いということだろう。
3632：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:45:39 ID:Gx9GUlPY0: >>3630

　　　　　　　　　　　　　　/ ／￣
　　　　　　　　　　　_　-/／￣￣｀`丶､
　　　　　　　　　,ｨ⌒　　　　　ﾄ､　　＼､
　　　　　　　　　 |　　 {　ヽ　　 } ﾉヽ　　＼ーｧ
　　　　　　 /　i　|　 |　｀`～‐--=ｱ　 Λ　　 Υ
　　　　　　　　　 |＼＿＿__／　　　Λ　　　|Ii、
　　　＼ｰ_|　　|　　　　　｀`～|-､＼　｜　　 W＼
　　　　 |　　| 　斗匕ﾄ、＼| |⌒￣＼| 　　 |　＿ｿ
　　　　　 ||　　|　´ /⌒Ｖヽ＼_|,ｨ斧竿弍k　从∧ ＼＿
　　　　　 |ﾄ、乂,ｨｱ灯弍ﾐ　､_/　乂rソ_爻/＾　 ||　 -<
　　　　　ﾄ､| 　ｰ爻乂ソ　　　　　､ー'ﾞィ　 / 　||く⌒ヾ
　　　　　ーj| 　　｀`''ァ　　'__　　 _ ＞　__ｨ(ﾒ⌒||
　　　　　　(圦乂＿_ｱﾞ　､_-‐===／￣仆､_　　||
　　　　　　　 ||　　(__`''ｰ- ､｀￣ ´ 　イ__i|爻爻)h||
　　　　　　　 ||　／爻ヽ　　 )≧≦／／ }爻爻爻||h､
　　　　　　　 ||ｲ爻/`''‐辷　　/〕ﾆ| {{　ﾉ爻爻爻||爻)h､
　　　　　　　 ||i爻/ : : : : : ＼I)＼ †ヾ-/爻爻ヾ‐ﾉ爻爻ﾉ
　　　　　　　八／: : : : : : : : :/＼((　))(i爻爻爻爻爻／Ｖ|￣￣￣￣|と二ｽ
　　　　　　/: /:＼: : : : : : : :/ｰ／／: : :＼爻爻ﾆ=‐'ﾞ: }: : |　　　　 |──‐)
　　　　　r':／ : : : : : : : : : /-く／: : ､: :丶:＼￣: : | : /: : :|　　　　 |ニニ7
　　　　／:( : : : : : : : : : : /:.／＿: : -─=ﾆ￣ : : : | / : : 八＿＿＿_ﾉ(__У)}
　　　/: : : : : : : : : : : : : /:|￣: : : : : : : : : : : : : : : :.|': : : : : : /: : : : : : : ｀ー'ﾉ
　　 | : : : : : : : : : : : : /: :|: ◯: : : : : : : :◯: : : : : :|: : : : : : :| : : : : : : : : ／

「ふむ。面白いな！」

「いや、召喚獣と共に突撃する召喚剣士とかの例はあるが」

「召喚獣の盾となる召喚盾士か！確かに有効かもしれん」
3633：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:50:53 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -――-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/⌒. . . . . . . . . . .＼
　　　　　　　　　　　　　　 /. . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 /. . . . . . {＼―. . . . . . .: .: ∨,＼
　　　　　　　　　　　　　 /. . . . A. .:| 斗宍 ∨.:i.: .: .: .: ｉ///＼_
　　　　　　　　　　　　　　 . . . . . {x=ヽ　 vｿ　r:.:.ヽ.: :/.: |/ ／=-{
　　　　　　　　　　　 r― ､人. .{ .∧vj　　　　-ﾉ.: :〈二=- ／二= 人
　　　　　　　　　　　　＞￣/ )从八　　／=-ﾉへノ二=-_二=-ｲ　＿ノ〉
　　　　　　　　 /⌒: 八 <　/　{⌒= 个/ﾆ=-{.: .: .人　へコ〕r┴ 〉乂=(
　　　　　　　 {::::::::へLｼ (　　} ／.: ￣＞ミ７／ <／`７/二=- 二=-)
　　　　　　　　 ¨´ へ/⌒≧彡,.: 　　　: .乂: :ﾉr辷彡=／ｲ二二=-'¨¨´
　　　　　　　　　　⌒^乂ﾆ=-:八:. 　　　　.: ７二=- ／ '二二=- 人_
―　　　　　　　　　　　ノr :/￣＼　＿:.彡へ -／二二二=／>彡７　＿＿
二=- ＼　　　　　　　 L〔=/ /⌒ヽ＼＝＼>＝[_匸_〕=〔_匸〕' -=二二二ﾆ=- ヽ
二二=- ｉ　　　　　／二〈　ー彡　 } }二二二二二二二二二二=-一:二ﾆ=-
二二二〈　　　　　'二二二=-　 ――＜二二二二二二二ﾆ=- ／二二二二=- |
／¨¨¨¨⌒　　　〈二二=- _／　　　　　　 ''＜二二二二二=- /二=-へニニﾆ=-
　　　　　　　　　　ー／　,　　　　　　　　　　　''＜二二:/~へ__／二=-＼ﾆ=-ノ
　　　　　　　　＿＿/　　八　　　　　＼　　　　　　　''＜/ ／／￣＼寸二=-＼
　　　　／二=- ,:　　　　 ',　　　　　　ヽ　　　　　　　＼≦＼ __ ∧ 二二二|＼＿
　　　　 /二二=-/　　　　　 ',　　　　　　　',　　　　　　　　　＼二=-/∧二二=:八ニ=-＼
＿＿彡二二=-;　　　　　　 |',　　　　　　　',　　　　　　　　　　 Y二ﾆ=-_ ､二二二二ﾆ=-＼
二二二二二=- ｉ　　　　　 |∧　　　　-―‐ミ､　　　　　　　人二二ﾆ=- 二二二二二=-:＼
二二二二二=- |　　　　　　八∧／::::::::::::::::::::::V≧　　＿　イ /∧-=二ﾆ=-＼-=二二二ﾆ=-:.＼

なおヴァンダルーさんは兵站的にそれを実行する。

使い捨てのアンデッドが倒れたらさらにリアニメイトする文字通りのゾンビアタックで

手駒を大事に酷使するのだ！
3634：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 12:07:34 ID:Gx9GUlPY0: afk
3635：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:21:14 ID:j9HHz2DU0: 乙。
まあ、ＭＭＯで味方のＨＰがマックスだからと言う理由で何もしないヒーラーとか文句言われがちですものね。
3636：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 12:37:48 ID:Gx9GUlPY0: （突然歯が割れた・・・）
3637：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:43:48 ID:8yelAh/o0: ファッ！？な、なぜ！？
3638：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 12:44:18 ID:Gx9GUlPY0: （まあ虫歯なんだろうけど・・・痛みもなく前兆もなく唐突に・・・なぜ？！）
3639：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 12:44:38 ID:Gx9GUlPY0: （とにかく今日の予定が無茶苦茶だよ・・・）
3640：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:45:26 ID:8yelAh/o0: お、お大事に……
3641：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:46:12 ID:j9HHz2DU0: よく歯が抜ける夢を見る。個人的に。
3642：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:54:08 ID:N4ldc/mM0: お大事になさってください。