【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです31【R-18】 - 1568131950

3403：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/30(水) 23:44:47 ID:l31bHsvQ0: 安価↓１　質問・コメントがあれば
3404：名無し-Red-市民-2：2019/10/30(水) 23:46:30 ID:ifj20lk20: うーん、この
確かに全部そろえればすき無く強いけどさあ（白目）
3405：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/30(水) 23:49:14 ID:l31bHsvQ0: >>3404
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『何も間違ってないけど、身も蓋もないねえ・・・』

『何が怖いって、これが多色デッキとかならまだしも』

『緑青シミックの二色でしかないんだよねえ・・・』

『あ、ハイドロイド混成体先輩はお疲れ様です！FGOマーリン並に使い倒されてるからねえ・・・』
3406：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/30(水) 23:54:26 ID:l31bHsvQ0: >>3383

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　　｀了──|´　　 ',:::::::::::::::::::::::::／./
--'"""＼　　弋＿　 ',::::::::::::::::::::',　./＼＿／
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『だねえ』

『まあ一応オーコ系デッキじゃない猛者も居るけど』

『上位入賞者の過半数はオーコ系だしねえ・・・』

【オーコ系】
スゥルタイフード
シミックフード
スゥルタイフード
スゥルタイフード
スゥルタイフード
スゥルタイフード
シミックフード
シミックフラッシュ
スゥルタイフード
バントランプ
バントランプ

【非オーコ系】
ラクドスアリストクラッツ
ティムール再生
ゴルガリアドベンチャー
青白コントロール
ゴルガリアドベンチャー
3407：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/30(水) 23:55:06 ID:l31bHsvQ0: 安価↓1　見たい描写（多分途中で寝る）
・TS（求道覇道白青黒赤緑）
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光等）
・未踏世界調査（フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・他文明描写
3408：名無し-Red-市民-2：2019/10/30(水) 23:55:51 ID:ifj20lk20: >>3406
これは酷い（白目）
3409：名無し-Red-市民-2：2019/10/30(水) 23:56:11 ID:ifj20lk20: ・他文明描写
3410：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/30(水) 23:57:57 ID:l31bHsvQ0: 【他文明研究】
天才のひらめき（各文明に天才のひらめきをかけて研究を加速させる。開発する技術の質と量は使用された魔力に比例する。どの文明にどの程度の魔力を使うかは自由。）：
クルフィックスの指図（管理局文明が既知技術を研究)：
三日月の神：
発想の井戸：
吠えたける鉱山：
【五色調和系研究枠】地脈からの恩恵に基づき、五色総てが発明に参加する。（地脈魔力が螺旋力の代わりをしている）
緑の発明品（自然科学技術やバイオミミックなど）：
青の発明品（自然科学技術の改良発展）：
白の発明品（耐久性重視のインフラ。国防・治安維持用の兵器や建築物や乗り物による交通網やエネルギー供給網など）：
赤の発明品（スピード重点の競技用車両など）：
黒の発明品（利己的で危険な発明品。他の機械を食らって蘇る機械や、武器など。もしくは他人の発明品を奪う）：
五色の芸術：
赤の多元生物闘技場（赤系文明が英雄のスカウト・育成を行う）：
【他文明研究】【時空管理局系文明】
社長文明（白黒）：
マブラヴ文明郡（五色）：
ゼーガペイン文明（緑青）：
土妖精文明（青赤）：
ハルヒ日本（青白）：
オリコ日本（青白）：
ラヴニカギルド郡（五色）：
サーシェスアメリカ文明：
トップをねらえ！文明：
仮面ライダー鎧武：
アーマードコア文明：
コードギアスナイトメアオブナナリー：
ディアスポラ（五色）：
ポケモン（青赤緑）：
バーン様：
スパロボα（青赤白）：
タイジュの国（青赤緑）：
ソルシエル：
メタファルス：
ソルクラスタ：
ジェノム：
ソリン：
ミトス（緑白）：
マギ（白黒）：
ロストユニバース（青赤白）：
艦娘（黒）：
カラデシュ（五色）：
テラフォーマー文明（青緑）：
ダブルクロス文明：
しろがね：
SCP財団（白青黒物質権威受容）：
プリティベル文明郡（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア・東軍・西軍・南軍・北軍・天使）：
悪鬼文明郡（青白黒　物質受容平等）（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア）
Are We Cool Yet?（青赤）：
予備枠：
因果文明
円環文明
完全文明
混沌文明
精霊文明
相似文明（青白物質受容軍国）：
錬金文明
賢猟文明
神音文明
聖痕文明
宣名文明
天盟文明
オカルト連合：SCPを破壊する：レベル100：
蛇の手：SCPを受容する：レベル100：
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル100：
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル100：
マルタの国：
3411：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/30(水) 23:58:55 ID:l31bHsvQ0: 【その他】
ルナルサーガ　
サガフロ
世界樹の迷宮　
ファフナー　
和月世界　
マテリアルパズル
テイルズオブディスティニー
FF7・FF9・FF10　
マンドレイクフォレストキング
黒白のアヴェスター
フォーセリア
ナイツ＆マジック
シルヴァリオ
ノーゲーム
3412：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:03:06 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 {≧-‐i. }
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たとえ悪鬼と呼ばれようとも、その世界の住人にも自負はあった。

なるほど神は居らず奇跡に見放されているかもしれない。

だが、物質平等文明は誇るべき長所であると。
3413：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:07:07 ID:KPgmlzcg0: 　　　 γ´〆ぐ{＿　　　　}:i:ﾘ
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ｰ彡"､ミ:ア´i:／:／⌒:i:i:⌒＼＼
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Λ゛ﾐミ7:i:i:i:7://:ｉ:ｉ:/':ｉ:ｉ:/!ｉ:ｉ|∨:i:i:i:i:Λ
ﾐ:､ミ:ミ{:i:ｉ:ｉ:{//:ｉ:i:/ ':i:i:/ }:i:i|　Ⅵｉ:i:i:i:i:',
､ﾐ:ミ:ミ{:i:i:ｉ:{/:i:i〃/i:i:/　从j,. ‐Ⅵ:i:i:ｉ:i:i:,
ﾐ:ﾐ:ミミ{:i:i:i:{i:／´/:／`〃}7´,. __Ⅵ:i:i:i:i:i:,
ⅵﾐ:ミ:{i:i:i:i:{-r／‐ミ, / 〃'／，} }i:i:i:ｉ:ｉ:i:i:,
:}:i:i:ｒミ{i:i:i:i:i{ 乂‘ ﾉ　　/ 　乂ノ.ｲ}i:i:i:ｉ:i:i:i:,
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｀ー-ミ〉　! 　　　ヽ┐r Ｖ　　　ⅰ- ～´!
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その証拠に見てみると良い。弱肉強食の獣そのままの、超能力系文明の有様を。

強者が弱者を踏みにじる超シンプルな縦社会？

人権どころか人命の保障すらなく、全ては強者の気分次第？

お互いに協力して社会を作ることすらない蛮族？

そんな暗黒の中世めいた権威軍国物質文明に、一体何の価値があるという？

それに連中は奇跡に頼って、科学一つまともに扱えない野蛮人なのだ。

平等に人権が保障され、相互に協力して社会を築き、科学を発展させてきた「悪鬼」の方が、

遥かに文明人として優れている。そう思わないか？
3414：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:08:34 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　　　　　＿
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「だがならば」

「超能力系文明と同じく「奇跡」を持ちながら、社会を築き、科学を発展させてきた文明と出会ってしまったら」

「どう思う？」
3415：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 00:09:52 ID:bKrKbNIc0: 誇りが崩れるゥ！？
3416：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:14:23 ID:KPgmlzcg0: >>3415
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　　　　　　　　〈ﾍ巛/ﾉｲ;ﾉノ彳彡彳;ゞ､
　　　　　　　　l　　　　　　　　， ,彡彳ﾞゞ､
　　　　　　　　l′ 　　　　　_，　彳/《ゞ`ヾ､
　　　　　　　 i`ヽ､　-‐ ' ´ 　'　ｉγ，li　　　　　　　､
　　　　　　　ヽ'ｰ- |　ゝ一‘´ 　 |lo'ﾉゞ､　　　　／＼ゝ
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　　　　　　　　　ヽ　　‐ ｀　　イ　|i ,-－,／〈〉／
　　　　　　　　　　`ゝ-　イ ´　　　l夂､"'ゞ, ／
　　　　　　　　_ イ/|　〉　　__,- ＜メゞl.| i､|l.l
　　　　，イ:;:;:;|i|i|　　,ｲ-　ヽ.、 `ヾ|壬夕ﾉゝ､
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然り！これではただの下位互換ではないか？！

超能力系文明に対しては、奇跡が無くとも代わりに物質平等社会があると意地を張れた。

いや実際、奇跡に憧れはしても、超能力系文明の蛮族っぷりにはドン引きもしていたのだ。

だが、その奇跡と引き換えの救いであったはずの、物質平等社会は管理局にもある。しかも奇跡付で。

これでは奇跡が無い分、ただ劣っているだけだ。
3417：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 00:16:55 ID:bKrKbNIc0: こういうとき、人は二パターンに別れますよね……
誇りを取り戻すべく足りないものを補おうと必死になるパターン、そして誇りが失われていることを屁理屈で頑なに認めないパターン……
3418：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:18:14 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼　　　　,
　　　　　　　　／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
.　　　　　　　 /: : : : : : : : :ｿ　 i!{: : ﾊ: :￣: ＜
　　　　　　　/: : :ｲ{: : : ノ‐- ,　{ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
　　　　　　 ,′: :八:ｲrﾃぅｪ､｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハヽ
　　　　　　ｊ: : : : 」:八! しﾝ　　　　ﾃ示}!: : : : ﾊ}
　　　　　八: : : l ヽ:{｀　　　，しﾝﾘﾝ}: : j! }
　　　 , イ{: : : : : ｀八　　，　 _　　 /ｲﾘ乂i/
　　　　 {ヽ: : i{: : : :∧　　　　　　　ノ: l: 才:ﾊ
　　　　　　ヽ{ヽ: : : : l　ヽ　_ ,　＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
　　　　　　｀　ーﾄﾊ!_　_／　ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
　　　　　　　　　 'ｲLiiヽ　　／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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　　　　ノl:.:.:.l ヽ／ !:.／｀´:.:／＿／:.:.:.:.:.:/
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あえて言えば・・・「平等主義」は必ずしも管理局のスタンダードではなかったが・・・

とはいえ超能力文明のように、「社会」や「法秩序」がそもそも存在しないレベルの無秩序ではない。

ローマのような君主制国家にしろ、「平等」ではないとしても、少なくとも超能力文明よりは法秩序と人道が尊重されていた。

超能力文明並に野蛮なのは、バーン様などの一部に限られる。

それは「悪鬼」たちにとって超能力蛮族よりは価値観が近く付き合いやすい相手ということであったが、

同時に、話が通じるが故にこそ、劣等感を感じずにはいられなかった。
3419：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:20:16 ID:KPgmlzcg0: >>3417

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「少なくとももう一つあるよ？」

「自分の未熟さを認めて、相手に甘えてみるパターン」
3420：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:24:37 ID:KPgmlzcg0: ..　　／　　　　　　　. :/　　　 /⌒}　　　{⌒/⌒}　ヽ＼
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悪鬼たちは祈っていた。ずっとずっと居もしない神に信仰を捧げていた。

神音が信仰なぞという嘘を悪鬼に教えてしまったが故に。

その届かぬ祈りはやがて神霊となったが、それでも彼らに救済は無い。

神や奇跡が単に存在しないのではなく、あったとしても焼き払ってしまうのが悪鬼であるが故に。

だからこそ、宗教者たちは神の救済を待ち望み、

「地獄」に神をもたらさんとする神音や再演に協力してきたわけだが・・・
3421：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:26:01 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　 ,　-─ -- ､
　　　　　γ 　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　lヽ
　　　　l l　　　　　　　　　l |
　　　　l |　　　　　　　　　｜l ｎ
　　_　 |/　　　｀､ｌ/,　＿__ヽ/｜
　　ヽヽﾋ─--─>､く´_｡__,' ( ./
　　　) lｰ｀ｰ゜-'ヽ　l '　-ｰ )　l
　　（　)　　￣　, 　ヽ- _ ノ /
　　　ゝヽ､　／ｰｕ-' ､＼　l
　　　　　 l　,'　, -- ─､_　)ﾉ
　　　　　ヽ　｀ニニ '　 /
　　　　　　　＼　　　 __／

奇跡に満ちた異世界の中に、

自分たちが待ちに望んだ「神」が居ると知ったら、

どうなると思う？
3422：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:29:28 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 {≧-‐i. }
　　　　　　　　　　　　　 ,.;'　　　 ,.;'　　　　　　　　　　　 !　　...!..!
　　　　　　　　.　,　 .,.', ' ,'.: ; ",.".; .~＞-;t‐､　　　　　　　K ＞ !..!
　　　　　　　　. ,'|　/.! ./／, ' ,, ' 　， " ｧ iヾ､.､　　　　　!　　...!..!
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　　　　　　　　　ﾞ}ﾞ｀ﾞ゛""´~　　　´"'':;; 彡彳~ﾊ.∧　　　 !　　 .! .!
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 l　　彡彳ｱﾉﾊ ∧　　　 .K ＞.! .!
　　　　　　　　 |　　　　　　　　 .`　彳彡ノ.|.Ｖﾊﾏ､　　...|　　 !..|
　　　　　　　　　ヾxx，　,,;;x=＝"´　　 |lγヽ |　Ⅵ，゛､　 .K ＞ !..|
　　　　　　　　　　i.一､　 _--一'　　　..|i'.ﾒﾘ |:.　',', `　　...|　　 |..|
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,.' 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣７"７一'"￣　.|.,＞､~　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　,;　　　　　　lゝ-ｲ＞'　`i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　.ii.　 ‘，　　r"ﾒ￣　 ,,　い
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i.　 illli　.ゝ､　　 .｀'丶　〈　. ソ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'.　 ili.　　　　 {≧ｰ----一 '彡}
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ああ、もちろん

・誇りを取り戻すべく足りないものを補おうと必死になるパターン

・誇りが失われていることを屁理屈で頑なに認めないパターン

もある。

実際、誇りを取り戻せる局面が無いではないのだ。

そもそも、何の価値もない下位互換ならば、管理局は悪鬼文明に接触もしないだろうから。

すなわち、「異能無効化能力」そのもの。SCPに脅かされる管理局にとって、悪鬼はユーグリッド/タウミエルだったのだ。

異世界の住民を化け物から守り、引き換えに莫大な報酬を得て、優雅に暮らしたり祖国に繁栄をもたらしたりする。

まあ、悪くはない仕事だ。誇るに足るだろう。
3423：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 00:30:27 ID:bKrKbNIc0: あっ……神を探して十字軍しちゃいますね……
3424：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:31:54 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　＞―､-　､__
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・誇りが失われていることを屁理屈で頑なに認めないパターン

あとは屁理屈を捏ねて誇りを失っていないと言い張るか・・・

実際、違いはあるのだ。「平等主義」という違いは。

それを「誇り」とした場合、管理局諸文明はどう見えるか？
3425：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 00:33:07 ID:bKrKbNIc0: 圧制者、ですかね
3426：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:34:08 ID:KPgmlzcg0: >>3423
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「いや？くれてやった」

「悪鬼のDISCを抜き取って、僕の仲魔に会わせてやった」

「ああ、喜んでいたよ？管理局にも同じ神を奉じる同胞は居たしね。」

「誇りを投げ捨て、自分が格下だと認めたうえで」

「格上の存在に縋って慈悲を乞う。相手が信じる神ならやってもおかしくないだろう？」
3427：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 00:35:03 ID:bKrKbNIc0: ああ、相手は王じゃなくて神ですもんね……
3428：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:38:30 ID:KPgmlzcg0: >>3425

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　　　　　　　　　/:.ｌ:.ヽ:.:.ﾊ ,ィf示ト､　　　　,ィf示ト./ｉ:.:/ /:.: ｉ:!
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「だねえ。今すぐ脅威ってわけじゃないが、うっとおしい」

「まあそういうわけで、悪鬼文明は今大まかに三派閥に分かれてる」

精神：奇跡や神があるなら誇りとか投げ捨てて素直に縋ろう！

軍国：異能消去の力で異世界人を守ってやろう！

平等：異世界文明は野蛮な圧制者だ！然るに民主主義者たる我らの方が国力では劣っても倫理的に優れている！

「精神はまあ飼いならせる。軍国は一番助かる。欲しかった人材だしね」

「平等がね。うっとおしい」

「何がうっとおしいって、管理局側でも感化される人間はそこそこ居るんだ」
3429：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:39:51 ID:KPgmlzcg0: >>3427
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「そうそう。異国の王に額づくのはそりゃ屈辱だろう」

「だが、待ち望んだ己の神に額ずくのは喜びだろう？」

「誇りとか喜んで捨てるさ。僕も女神の前ではそうする。だから彼らもそうした」
3430：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 00:40:46 ID:bKrKbNIc0: そこそこ、っていうのがまさにうっとおしいですね
3431：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:43:09 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　 _......,....-‐――‐-.....＿
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ローマは権威「主義」ではない。

だが、政治制度は君主制であり、実質的な貴族階級も存在する。

そして名誉本位制である。別にローマに限った話でもないが、

出世して承認欲求を満たせる幸福な人間はほんの一握りだ。

誇りを砕かれた悪鬼と同じく、何の取り柄もなく劣等感の中で過ごす人間も居る。

ならばそいつらが、悪鬼文明平等主義派閥と同じことを考えても、

あるいは平等主義派閥に感化されても、何もおかしくはあるまい？
3432：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 00:44:00 ID:bKrKbNIc0: ステラリスで見た構図ですね……
3433：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:45:31 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　´ ￣￣￣｀　丶､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　 ., '　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　 '.　　　　　　　'.　　}　　　　 '.
　　　　　　　　　 |　　　　 i　　∧　　　　　　 i　ハ　u　　　.i
　　　　　　　　　　 ! 　　　_|,.　'^ﾍ‐ ､,　　　 | ､.l｣i|,､.,　　|　|
　　　　　　　　　　　 '.　　　　｜　八＼　　　　ﾄ､ | ｉ| 　　　 |
　　　　　　　　　　　 ∧ 　　八x行うミ　＼　 . 行ﾃY|　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　 {＼　　《 {:::::ｒ'|　　　＼/ |:::ﾘ ∧　 /　　'
　　　　　　　　　|　　　八_|` ｰ-ゝゞ= ' 　　　 , ｀　八i／　　 |
　　　　　　　　 |　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　 !　　i　　　　　八　ι　　　　　　／　　　　　　 |
　　　　　　　八　 |ヽ　∧　　＼丶._　＾⌒／　　ハ　　人八
　　　　　　　　＼|　∨　ヽ八ト-‐' ∧ﾊ￣l;/,ハ/　 }／　　ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　 /
　　　　　　　　　　∠二 _　　　　　 {
　　　　　　　　　/　　　　　｀ヽ　　　 '.
　　　　　　　 ./　　　　　　　　＼＿__＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　＼　　ヽ

「僕がいかにローマとローマ人を繁栄させようが」

「「王」である限り、民主主義ならざる者である限り圧制者であり」

「自分たち民主主義者こそがローマの正当な支配者である、だとさ」

「そこそこ居る。うっとおしい」

「対策もできるが、しょっちゅう汚れる部屋を掃除しなおすようないたちごっこだ」
3434：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 00:48:46 ID:KPgmlzcg0: 途中ですが寝ます。

ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！
3435：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 00:52:27 ID:bKrKbNIc0: おやすみなさい！私も寝ます！
3436：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 01:34:59 ID:Hb800o96C: おやすみ～
紋章旗という単色の強い味方
あと個人的に黒は旗出した後の真夜中の騎士団ループが酷いと思いました
3437：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 02:52:42 ID:HIYkGrVY0: 乙でした！
3438：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 22:49:15 ID:KPgmlzcg0: ただいま（くらくら）
3439：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 22:54:02 ID:bKrKbNIc0: おかえりなさい！
大丈夫ですか？どんな状態です？
3440：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 22:55:41 ID:KPgmlzcg0: 単純に残業祭りで疲れた。残業ノルマって何？
3441：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 22:56:44 ID:bKrKbNIc0: ええ……？（困惑）
忙繁期なんですか？
3442：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 22:56:58 ID:bKrKbNIc0: 繁忙期だった
3443：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 22:57:19 ID:KPgmlzcg0: さあ？そういう問題ではないらしい。
3444：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 22:59:58 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　／　　　　　　　V　　`ーﾕヽ.:.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　l ﾊ'′

続き

「だからってまさか民主制にするわけにもいかないしねえ」

「僕の支配欲もあるけど、この人数の多民族国家で民主制とか絶対ひでえことになる」

「本来、民主制はアテネみたいに小規模で閉鎖的な共同体と相性が良いからね」
3445：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 23:04:17 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---===- 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.､　＜二ﾆ=-　_　　＼｀`　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／汽　＼　　｀`　､＼.　 ∨/　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥ /　＼＿ー―_､､＼ ∨/∨/　 }ix
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }! /　　__　ｰｧ　/´´　｀` ∧__,ﾊ｀`'' .,}iﾄ､
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くっそ面倒な平等主義派閥が活動を活発化させています。なお赤です。

【政策要求】
反独裁者
移民の自由
生殖の自由
反カースト制
生まれながらの平等
3446：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 23:05:13 ID:KPgmlzcg0: 安価↓1　見たい描写
・TS（求道覇道白青黒赤緑）
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光等）
・未踏世界調査（フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・他文明描写
3447：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 23:06:39 ID:bKrKbNIc0: 赤かあ……（頭を抱える）
・学園
3448：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 23:16:48 ID:KPgmlzcg0: >>3447

　　　　　　　　　　　　　 ‐=ﾐ、＿.
　　　　　　　　　　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　　　　　　　　　州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　　　　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　　　　　　　　州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　　　　　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
　　　　　　　　〃.i|州!i!.じ!　ｉ　｀´ ,ﾘr .ﾙ
　　　　　　　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
　　　　　　　　　　　ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　　 /　'´￣-､⊃
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　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
　　　　　　　　　　 |/ﾊV/oヽ／/o////////////∧
　　　　　　　ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　　　ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
　　　　　　　　ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
　　　　　　　　Ｖ//////〈 '//////////////　ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
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　　　　　　　　　　　　　 .ﾙ'///////////{　　　 ,仁三ﾆｲ
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　　　　　　　　　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
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　　　　　　　　 //////////////////∧.V///,／

『幸子の人と被るけど』

『純青は狂信物質受容で』

『純赤は狂信平等軍国だからね』
3449：名無し-Red-市民-2：2019/10/31(木) 23:20:33 ID:bKrKbNIc0: なるほど
あ、ごめんなさい、途中で寝落ちするかもしれませんorz
3450：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 23:21:26 ID:KPgmlzcg0: 希望が峰学園（超高校生級生徒のスカウト）：希望が峰学園（超高校生級生徒のスカウト）：超高校級のギャンブラー　安広多恵子（セレスティア・ルーデンベルク）
3451：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 23:21:38 ID:KPgmlzcg0: >>3449
了解
3452：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 23:27:37 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　ｉ:::{::::::::::::∧/　　}:/´ 　ｨ f示}ｲ::∧:::::::|
　　　　 |::::::::::::::::ｉｨ f示　　　　乂t ﾘ }/::::iヽ::::
　　　　 |::::: ＼::::|乂ｔﾘ　　　　　　　　 |::::: |ｲ:::::.
　　　　 |::::::::: {ヽ{　　　　　 ′　　　　/:::::::::::::::::{
　　　　 |::::ﾊ:::::::个:.、　／ヽ一'　　.ｲ::::::::/／}∧
　　　　　 }ｲ　}＼ﾄ{ V≧/　￣}　＜}/イ}ｲ´
　　　　　　　　　　　　　/　　￣}￣　{:′
　　　　　　　　　　 i　　　７　　＼
.　　　　　＿, r７-/| 　　 ′　　　　＼＿rx _
　　　　　／　　 }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶　 r‐一　　 r｢７　＼
　　　　　ヽ　　ﾏ:ﾊ　　 :}　　　　　　　r｢７´　／＾ヽ
　　　　　ｉ　　　＼/′ 　　 {＿＿＿＿,r｢７´　　　　 }
　　　　｜　　／　　　 -=７ ⅩⅩⅩⅩ {′/ 　　　 /
　　　　｜　 / 　　　　 /ⅩⅩⅩⅩⅩ{　　　　　　 }
　　　　｜ ./ 　　　　 /=ー―――‐={　{　　　　　 {

「広義に言えばこの世はゲームでギャンブルだ」

「不確実な博打だ」

「とはいえ、物量をもって不確実を確実に近づけていくのが僕のような戦略家の仕事でね」

「必然的に、僕はギャンブルには向いていないわけだ」

「それが悪いこととは言わないが・・・」

「もしかしたら、この先ローマは逆境に立ち、リクのような賭けに出ざるを得なくなるかもしれない」

「その時、僕がギャンブルするのは怖いよね？」
3453：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/10/31(木) 23:54:41 ID:KPgmlzcg0: 　　　　　　　　　　　　　　　 ‐== __　ミ
　　　　　　　　　　　　　-=ﾆ　　￣￣ _　　｀ｰ､
　　　　　　　　　　／　　　 ´ 　　　 '｀⌒ヽ　　ヽ
　　　　　　　／ /　／　　　／
.　　　　　〃イ　/　 __彡／　／　 }　　} 　　 }
　　　　　人{　 !　{　小,／｀メ､|　　′ 　,
.　　　　　／{{　　 {　　 ,似ﾑイぅぇｘ　/　　 /　　　 !
　　　　 / 　　　ⅱｉＶ{　′ 　伝ぅУ　　ｲ　　　 |
.　　　 / / 　/　/ {i　圦　､_　　　／　／丿　　′ i!
.　　　从{八　 {　从　i∧＇ー´ 　／¨　　　 /　　ii
　　　　　　ヽ'　　　Ⅵ　￢≧=彡'　≫-彡ｲ《 /}　}ト､
　　　　　　　　　　　　　　　r′＾,<二ﾆ=-厶厶イ
　　　　　　　　　　　　 i|　 /ﾆ／／二ﾆ=┐
　　　　　　　　　　　　　　　 {i:レ仁{ﾆ/二二ﾆ=-}
　　　　　　　　　　　 }》 /ニⅣ二ニﾆ=-＼
　　　　　　　　　　　　　ムｲﾆ／_{二ニﾆ=-､　}
　　　　　　　　　　　　 / 　 Ⅳ__二＼二ﾆﾆ=-〈
　　　　　　　　　　　　　 ′　/ﾆ}ﾆ}二ﾆ∨ニニ=-ﾍ
　　　　　　　　　　　 {　　 {二|７ニニ=∨ニニ=-ﾍ
　　　　　　　　　　､　 i二!'二ニニﾆ》二ﾆﾆ=‐ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 i> Ⅳ二二ﾆ=-〈　}二ﾆﾆ=-ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　// |{二ニﾆ=-／} |__二ﾆﾆ=-ﾍ
　　　　　　　　　　 /八 }{／二ﾆﾆ=-／￣二ニﾆﾆ=〉
　　　　　　　　　　　／={r' f'二ニﾆ=-≪二二二ニ⇒ ´
　　　　　　　　　　　{⌒>'／≧ｒ'＾二二二ニニﾆ⇒
　　　　　　　　　 /={／／_〃二二ニニﾆ⇒
　　　　　　　斗ｒ/ニ{ﾆﾆⅦニニニﾆ⇒　!
　　　　 r──/十くﾆﾆ乂二Ⅵ≧=‐　-==-|
　　　　_i十十十/十＼二≧彡二二二ﾆ=-{
　　　f'十十十‐/十十‐≧============彳
.　　　｝十十‐ /十十十/十十}‐十 } |十十|
　　　 >,十十/十十十/十十/十‐/　!十十|
.　／ ⌒ヽ /十十十/十十/十十}十!十十!
／　　　　　≧==‐-彡十 /十十/ 十{十ノ
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　　　　　　　　＜　　　　　　　／
　-‐==≦　　 /　　　　　／
　　｀ヽ　　 /　　　　／

「勿論だからと言って、僕がギャンブラーになるわけにも行かない」

「可能な限り、政治はつまらない作業ゲーであるべきだ。戦う前に勝つべきだ。」

「わざわざ不必要な賭けに出る国は、いずれ賭けで身を滅ぼすだろう」

「故に役割分担が必要だ」

「安定して勝てるならば僕がやる」

「そして安定して勝てず、どうあがいてもギャンブルに成らざるを得ない時には」

「その専門家に頼む。」

「たとえば冒険者、ゲーマーであるリク・空・白、そして・・・」

「ギャンブラー、とかね」
3454：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 00:10:41 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　r　v ⌒f⌒f⌒Y⌒f⌒ir‐ ､
　　　　　　　　　　 f⌒.{_ 」r　'"__￣__￣__￣｀､　}‐┐＿_
　　　　　_　　-‐‐‐‐--.{／　_,,r''"`'＾＾＾＾＾＾＾辷}ト､　＼ノ┐___i:i:i:iミ*、
　　　「i:i:i:i:i:i:i:i:i「￣￣７V／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i廴」ﾄ､ >〈　　￣}i:i:i:i:i:　､
　　　|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i!　　　〈 /}りi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:V} 　}　　　/i:i:i:i:i:i:i:i:i〉
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　　　 Zi:i:i:i:i:i:i:i:i/ 　 /{i:i{:i:i:i{:i:i:i:i:i:i:i{:i:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:i:ｉ}:i:i:i:ｉ:∧ 　∨i:i:i:i:i:i:i:i/
　　　　「i:i:i:i:i:i:ｉ:〈＿_/ｉ:{ｒ !ｉ:ｉ:ｉ廴:i:i:i:i:」:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:}ｉ:i:i_」i:i:i:i/}i∧＿}i:i:i:i:i:i:i:/
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　　　　 Vi:i:i:／ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:}Vi:{　　　　、　　　./ｉ:/「i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
　　　　　Vi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i≫１ V込、　､　　 ,　　 /ｉ:/ .}i:i:‐=ミ*､:ｉ:i:i:i:i/
　　　　　「i:i:i:i:i:i:i:／i:i:i:i{ 　Ⅵ .〕ト　　　ィ./i:/ 　}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼ｉ/＿
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　　　　　　{i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:」　__／＼/「」＼/＼{　　.「＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:_/
　　　　　　Ⅵ/i:i:i:i:i:i:i:i_　-=ﾆﾆ!　　」 }\}　.}　!ﾆﾆ=‐」__i:i:＼i:i:i:i:i:i:i:i:て
　　　　　　》≫'"i:i:i/ﾆﾆ|ﾆﾆﾆ!／「￣￣7､_j＼ﾆ／{ﾆﾆ‘，i≧=-―「
　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i{ニﾆi!ﾆﾆ/{ 　[V____/]　,ﾆﾆ＼ﾆ∨ﾆ ‘，i:i:i:i:i:i:i:i{
　　　　　 {i:i:i:i≫''i!ﾆﾆﾆ`／ﾆV [ 「　} ]　iﾆﾆﾆﾆ>ﾆVﾆﾆ}:i:i:i:i:i:i:i:i:{
　　　　　　　Vi:i:i:i:i:i:iVﾆ/.<ﾆﾆﾆV [.| 　.| ]　|ﾆﾆ.／ﾆﾆ.Vニ}:i:i:i:i:i:i:i:i7
　　　　　　　}i:i:i:i:i:i:i:iV.{ﾆﾆ＼ﾆ‘:,[ | 　.| ]　| ／ﾆﾆﾆﾆ }ニ」:i:i:i:i:i:i:i/

超高校級のギャンブラー　安広多恵子（セレスティア・ルーデンベルク）をスカウトしました！

渇望が「西洋のお城に住んでイケメン吸血鬼の下僕に囲まれて女王様のように暮らしたい」という進化心理学的にわかりやすい欲求なので、ローマなら完全に叶えられます！

空と同じく、嘘に特化したギャンブラーです。
3455：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 00:11:37 ID:gbGfpjsw0: 『では短めですまないが』

『今日は疲れたし皆も眠ったみたいなんで』

『このまま失礼する』

『参加してくれてありがとう！お休み！』
3456：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 00:34:57 ID:eEGaxS9w0: 乙でした。
ゆっくりお休みください、無茶王様。
3457：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 07:18:11 ID:25x4TApU0: 乙でした！
この人こんな渇望だったのかｗｗｗｗ
3458：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 15:37:32 ID:yoEgZuoEC: この願い、実際に叶える気があるとはw
3459：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 15:40:38 ID:25x4TApU0: これをマジに叶えようと思ってるとか、言われてみればすげえな……
3460：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 20:33:55 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　｀＞、
　　　　　　　　／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『ハーレムは男の夢で、逆ハーレムは女の夢』

『とはいえ生殖戦略としては微妙に違う』

『ハーレムは単に卵子と子宮をいっぱい集めて子供いっぱい作りたいわけだけど』

『逆ハーレムやって精子をたくさん集めても子供の数が増えるわけじゃない』

『では、なぜかな？』
3461：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 20:34:28 ID:25x4TApU0: 餌取りリソースを集めたいから？
3462：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 20:37:44 ID:gbGfpjsw0: >>3461

　　　　　　　　　　　　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　 |ヒ:::ソ＿ミﾐ　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　ﾍ　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『だね！』

『鳥の中には多夫多妻という珍しい結婚形態の鳥が居るんだが』

『カースト上位のメスは、多くのオスとたくさん交尾して、子育てリソースを複数のオスからせしめている』

（逆にカースト下位のメスは、交尾回数が少ないのでオスから子育てリソースをあまりもらえない）

『多分、逆ハーレムも同じ動機だろう』

『まあこの場合、子育てリソースの大本は安広多恵子ちゃんなわけだけどｗ』
3463：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 20:38:37 ID:25x4TApU0: 養ってもらいたいのに養ってしまっている……教授！？これは一体！？（MMR並感）
3464：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 20:40:09 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　　　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＞≧＝,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,≦ﾌ州从州/l
　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　　　　　　　／／／从州从/|
　　　　　　　　　　　　　　,:'从ヲ,'从州从V_ﾚ'
　　　　　　　　　　　　 /／/ /州州/,＜| V':,
　　　　　　　　　　　　　"　 '　ﾚ州V i/　　｀ﾏﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ' У　 ´ └ ┘ /／＼　＿＿　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　　　　　 ",:'州不ﾊヽ｝州州
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
　　　　　　　　　　　　　　〈 _ -- ＿　　　 .／　 ,--≦州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　｛｀¨¨´　　　　　　／　从州从州从
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　_.　´　　 '´ |∧州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　＿|i　ﾚ三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

西洋のお城←まあ手間と費用かかりそうだけどわかる。地位欲求だろう。

イケメンの下僕に囲まれて←逆ハーレム願望ですねわかります。

女王様のように暮らしたい←まあわかる。地位欲求だろう。

吸血鬼←？！

『他はまだしも吸血鬼の無茶振りが凄いｗ』

『いや妥協してコスプレさせるつもりだったらしいけどね』
3465：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 20:41:27 ID:25x4TApU0: コスプレさせるつもりだったってことは、本当にマジで叶えようとしてたんですねwｗｗｗ
3466：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 20:41:38 ID:gbGfpjsw0: >>3463
　　　　　　　　　　　　．　・　　　　，
　　　　　　　　　　．　・　；　’‥ ；　．
　　　　　　　　・．　”．　・；¨・：`．〟
　　　　　　　　　　；¨．∵：’・．※…・　，
　　　　　　　　…；．：`：”・．；・¨∴¨．
　　　　　　　・　　…．○・；”・○”：．`
　　　　　　　 ‥ ’．∵・”・¨；・；．：． ’・
　　　　　　　　　，：・．ﾄ､__’_.‘ｨ．；・::”、
　　　　　　　　　イ::ヽ．`ー‐：´：’ｲ:/:::::＞　.
　　　　　　イ::::::::::::{:::｀ヽ；”・；イ／:::::::::::::::::::｀丶
　　　 f::::::::::::::::::::::: >' 　┴く／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 |::::::::::::::::::::r┤/　／　＼＿:::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　ム:::ー-::f:::ｱ.'┤ｲ　ｨ　ﾊ. ヽ:ヽ::::::::::::::::::::::::ﾞヽ
　　　 .ﾘ::::::::::::::/:::{ヽ_ﾑ. ﾔ´Ｔﾍ !　:i:::::＼::::::::::::::::::::::{
　　　ｲ:::::::::::／::::::ヽ-イ|ヽ)_.ﾄ､)ヽ/:::::::::::＼:::-=＝:::ﾍ
　／::::::::::／::::::::::::::::＼ﾉ::::::::}::::／:::::::::::::::::::＼:::::::::::::::ヽ
. }::::::::::::::::::::::::::::::_::-‐'´::::::::::｀¨¨::ー-::_:::::::::::::＼::::::::::::{
. ゝ::＿＿::::::::＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::〉

『女が男を好む基準に「清潔感」と「尊敬」がある』

『つまり・・・』
3467：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 20:42:45 ID:gbGfpjsw0: >>3465
　　　　　　　　　　　〃　　＿_＿
　　　　　　　　　　 /! .　＜::::::::::::::::＞　 .　　　＿
　　　　　　　　　zミイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣∠
　　　　　　　　ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＼
　　　　　　　 /::::::::::/:::::::::::::::ハ::::::::::ヾ::::::::::::::::::＼
　　　　　　　.}:::::::::::{::::::}:::!::::::::::}:::::::::::ハ:::::::::::::|､::::}
　　　　　　　:|::::::::::::::::::|:_|_!::::::::::::::X丁:ト､::::::::::! }:/
　　　　　　　 V:::::::::ィ:T:::| ﾍ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
　　　　　　　人::ﾊ:::::::|ヽ|　＼X!　xzzﾐｲ::ﾊ{乂
　　　　　　　　八 }ﾍ::Kヱｺ”　　ヽ‘¨’ /!'
　　　　　　　 r--くゝ.こ ,,,　　　　 !　　　ﾊァ
　　　　　　　て　へ:》＼;;.　　__ ｨ　／　}そ
　　　　　　　　そ､　＞　_＞　｀´／＞じ　》
　　　　　　　人::::::＼　^～ー-こ　レイ　 /!
　　　　_.　＜:::::::::::::::::::＞　.　　ゞz,ﾘ　r-イ::::＞　､
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『うん。絶望塗れの世界でできたのかは知らないけど』

『まあ普通なら金さえあれば一応現実的な夢だね。コスプレで妥協すれば』
3468：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 20:43:32 ID:25x4TApU0: 清潔感（遺伝子要求）と尊敬（餌取りリソース要求）……
つまり……分からんッ！！！
3469：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 20:48:28 ID:gbGfpjsw0: >>3468
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『そんな感じだね』

不潔感≒「この男の遺伝子は欲しくない」という負の性欲が不潔感として現れている。実際に不潔とは限らない。
清潔感≒「良い男の遺伝子が欲しい」という負の性欲が清潔感として現れている。実際に清潔とは限らない。
尊敬≒「上位20%くらいで自分より格上の男と結婚したい」、と言う意味。餌取りリソース要求でもあるし、一応遺伝子要求でもある。

『なので実は、逆ハーレムを自分で養おうって女は少ない』

『エカテリーナくらい？』
3470：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 20:52:22 ID:25x4TApU0: ちやほや養われたいんですなあ……MMOの姫では？（疑念）
3471：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 20:56:03 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　〃　　＿_＿
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『ちなみに安広多恵子ちゃんが一番重視している能力は「適応力」だそうだ』

『強いとか賢いだけでは、環境の変化に対応できずに淘汰される』

『変化する環境の中で勝ち残り生き延びるのは適応した者だ、とね』

『ダーウィニズム的だし、飽いていれば良い飢えていれば良い、にも通じるね。なかなか深い』

『とはいえ、当の本人は生きる場所の何を飲み何を食らっても足りなかったみたいだけど』

『西洋のお城？イケメン吸血鬼の逆ハーレム？女王様？セレスティア・ルーデンベルク？』

『なんとも「幻想」的じゃないか。日本人としては。』
3472：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 20:57:04 ID:gbGfpjsw0: >>3470

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『そうだよ？』

『オタサーの姫がなぜ成り立つと思ってるんだい？』

『あるいはフェミの「ホワイトナイト」とか』
3473：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:05:28 ID:gbGfpjsw0: 安価↓1　見たい描写
・TS（求道覇道白青黒赤緑）
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光等）
・未踏世界調査（フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・他文明描写
3474：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:05:51 ID:gbGfpjsw0: 安価↓1　見たい描写
・TS（求道覇道白青黒赤緑）
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光等）
・未踏世界調査（フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・他文明描写
・進化心理学（ミーム汚染）
3475：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 21:15:03 ID:UYEnYbb60: 戦略調整センター・幸子式戦術戦略論
3476：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:17:44 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　〃　　＿_＿
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『改めて』

『進化論的に、偵察部隊・要塞部隊・突撃部隊・砲兵部隊・指揮部隊・兵站部隊とは何なのか考えてみた』

『如何かな？』
3477：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 21:18:19 ID:25x4TApU0: 進化論的に……？
3478：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:20:10 ID:gbGfpjsw0: >>3477

　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
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　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
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　 E三三　ヽ、　〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝＿_|　イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ｀ヽミ}
　　　　　　　　｀ヽソ三三ｏ三三人　　ゝ-イ
　　　　　　　　　ノ三三三三三三（
　　　　　　　／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『進化論的に』

『たとえばだ。原初の肉食生物は、最初の「突撃部隊」だったんじゃないかな？』
3479：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 21:22:13 ID:25x4TApU0: まあ、近接して攻撃しないとお肉食べられないですからね
3480：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:33:39 ID:gbGfpjsw0: >>3479

　　　　　　　　　　　　　、＿、　　　　　、
　　　　　　　　　　　　＿＞::::::￣￣~｀ヽﾑ_
　　　　　　　　　　　 ´／:::::/::::::/::::::::::::::::::::弋、
　　　　　　　　　　　イ"ﾌ::/::::::ｲ::::::从::::ﾊ:::::ﾍ｀
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　　Eミ-￣⊥　　　|　"!:!不!f歹 '"-xﾚｲﾉ::::::/
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　　　　　　　　　｀ヽi:.:.:.:.:.}/ r￣＞',￣￣ヽ、
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　　　レ"/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｲ　廴＿｀~´ ヽ__　　__　 -- イ
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『だね！』

『じゃあ近接して攻撃してお肉食べるために』

『肉食獣はどんな性能を必要とするだろうか？』
3481：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:35:58 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　 ,.'`──､　　　　　＿,.-'"￣￣￣￣￣￣￣￣｀丶､
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　　　　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　∵　　 |　　 ∵　　　　　　　　　　　　 -　　　　,'
　　　　　　　三　　　　　　　　　　､　　　∴　 |　 ∴　　　　_,　　　　　　　　　ヾ　　 /
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　　　　　　　　　　　 }　 `　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　三　 ::　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　 }　　　　　　 /　　　　　　　　　:::　　　＼　　　　::　::::　　　ﾐ　　　 ::::　　　　`ー───────
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　　　　　　　　　　　　　彡　　,.=キ'"　　　＼＿／　　　`=＝|ミ､　　　　／　　　::::::::::　　　:::::::::
　　　　　　　　　　　　　ヾ　/　 /ヽ　　　　　　|　　　　　`＝/ミ､ヾ　_,.-"　 ::::　　::::::::　　　:::::::　　:::::::::　　:::::::
　　　　　　　　　　　　　　＼　 '　　　　　＿人＿　　　　 /　＿,.-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　`rー-､,ヾ, '"´￣￣￣｀ヾ､,.-'"´
　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　 `'ヾ, , ,＿, ,-'"´
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　　　／

まあまず、チーターに代表されるように、機動力は必要だろう。

少なくとも、獲物よりは機動力が高くなければならない。でなければ逃げられる。
3482：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:38:41 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　rｔ　､､、
　　　　　　　　　_lヾヽ｀￣,,｀　｀＞-ｲ⌒´
　　　　　　　　　 `lヽ､ヽ.,r‐'´､r ､彡}　ミ
　　　　　　　　　　 |､,　　,,　　 `ミ､　ﾆ　＼
　　　　　　　　／'　,,　　 r i　､､　　　ヽ
　　　　　　　　　／　　　:; ﾊ,/i　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　/ ___ ､､　　　ｲﾊ{ l　ヽ　ﾍ　､
　　　　　　 / '　ｊﾗ　　　　　::{　　ヽ. ヽ. l
　　　　　／　／ .::: 　　 .:::::::} {　　'　 }ﾘ　l:.
　　　　／　／　.:::::::.. 　 .:::::::::l　l　　} l!ﾄ､　 !:
　　　,.ﾍ　　　::::　　　　 ::::::::::}ﾉ　 ! , ﾉ 'l ! `、
　　.{ /　. ; '' -―　　　　 ,　ﾉﾉ l/!|　ﾄ､l ヽ
.　　＼ . ﾍヽヽ _　　　　／ //ﾉ l ｌ l　 ! ヽ
.　　　　＼l＿､r'´ ,.r' ￣　ﾘ ' /　/,ｨ{. ト､ヽ !
　　　　　　 ` -- 'ノﾌ,::::::::::ﾉﾉ', // } ! }　ヾ. !
　　　　　　　　　　ノ彡,:::/ // ﾉ/ ./　 ! 　ﾘ
　　　　　　　　　 / '/_,ｲ !〃l　,{　l　lﾄ､　'ﾍ
　　　　　　　　　 ,r' // / ,人 l| l | l ! ヽ、
　　　　　　　　　　　 { ‐'ｲ /／/　}ﾄ ! ! l　 l:::
　　　　　　　　　　　ﾘ　l ｆ　 l ｊ　! ! l　 l::
　　　　　　　　　　　　　　 /人　! !　,,ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 {/　）ｊ //Y ｌ　|ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ}ﾊ ! i　l ﾉ　ﾄ､

そして逃げる獲物に追いつき、近接攻撃できても、

殺せなければお肉は食えない。

したがって獲物を殺すのに十分な近接攻撃力、主には強靭な顎が必要になる。

顎なら殺してそのまま解体して食うのにも使えるから一石二鳥だ。

防御力・・・は、あるに越したことはないが、必須ではない。

つまり最低限、「獲物よりも高い機動力」「獲物を殺せる近接攻撃力」となる。
3483：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:40:08 ID:gbGfpjsw0: ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　,rt､　　　　 ,-‐､　　　　　　　　　　　　　| ,rt､　　　　　ヾミ　　　　　　　　　　　|二|
　　　　　　　　　　　ハハ彡　/ト'ヾヽ　　　l=j, (,、　　　　　　　　i`i`彡0ｆト'ヾヽ　　　　　ヽﾐ彡/ 　　　　　|二|
　ゞゝ──ゝ　　／､ゝX 　彡ゝoノ　ハハ/ソ/⌒ゝ　　　　　　/　ゝ彡ゝoノ　　　　　　　/|　　iヽ　　　　 |二|
　　　　　　　　(　'　Y''''ノ＼　彡　／､ゝx彡ヾ > ）､__ノ彡ﾐ=　| 、ノ　彡くﾐヽノﾐ= 　　　 o,| 　 ||ol.　　　　 |二|
　　　　　　　　　`‐'￣＼　ヽノ　(　'　Y''ノ彡く/彡'　　＼　　　`‐' ヽ____/ゞ | ヽ　　へ　 /〈|`‐'　|〉　　　　　 |二|
''''''''"""""￣￣￣　　　〉____,／ | `‐'ヽ　ヽノ |/／　|　　　|　　　　　|川ﾘｰ'　　|　　,;' ) / c|､____, |っ　へ　　 |二|
""""￣￣　　　　／＼|ﾘjilji 　丶ゝヽ〉____,／ゝヽｰ'　　 /　　　　　|　y　ノヽ　|　/ (ヽ　　| 川ﾘl |　 ,;' ).　　|二|
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　-‐ _,,.　．-‐　　,-‐'''"　ゝ　　ノ-ー'7ゝ　ゝ　　ゝ'　ヽ　ヽ　　ヽｿゝ/ //　　　/ゝ　　　　　ﾉゝﾉゞ　　／ヾ,　ヽ'
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これはつまり、騎兵と同じ理屈ではないか？
3484：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:44:11 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　|ﾄlヽ、　　/l
　　　　　　　ヽソ/ﾊヾ〈! j
　　　　　　／//:;ハヾミヽ
　　　　　/:::::/':::::::〈ﾊヽヾｊ
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　　　ヽ:::::::',::::::::;':::::ﾄ.ｊ｛　　j
　　　　ヽ:::::j:::::::{::::;ハｋ､___ｿ

では、そんな騎兵的な突撃部隊である肉食獣に対して、

獲物側はどう対抗するべきか？

黙って食われてたら淘汰されるわけで、進化は可能な限り対抗策を生み出すはずである。

一つは「機動力を上げて逃げる」ことである。

馬の機動力は別段人間の騎兵として働くためではなく、

当初は肉食獣から逃げるために発達したものであった。

人間がそれを利用して突撃部隊に転用したのだ。

（なお、アメリカ大陸では家畜化する前に馬を全部食ってしまったらしい。おかげで突撃部隊が育たず、巨大国家が生まれにくかったらしい）
3485：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:48:08 ID:gbGfpjsw0: 　　　Θ Θ
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他には貝や亀のように防御力を上げると言う方法もある。

・・・とはいえ、これはあまり有効な方法ではないらしい。

人間の軍事でもそうだが、生物でも攻撃力は防御力に優越する傾向にあるらしく、

装甲は何だかんだで突破されるし、

カタツムリは殻を捨ててナメクジになってしまっている。（しかも別系統で何度も、だ！）
3486：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:52:50 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　 ,　' ´￣｀　ｰ-　､_
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防御力は駄目。

となると、機動力以外の方法で対抗はできないのか？

実は方法はある。

象のように「大きく強くなれば良い」のだ！

ライオンはサバンナの王者だが、そのライオンをもってしても象には勝てないのだ。

単純に体が大きく、筋肉の鎧を身にまとい、筋肉で肉食獣を返り討ちにできる「強い草食獣」は、

肉食獣に脅かされることなくのびのびと生活できるのである。

・・・引き換えに彼らは、あまり機動力を持たないことが多い。

いや、象もそこそこは速いのだが、チーターやそれから逃げ回る草食獣ほどではない。

機動力をある程度切捨て、その分巨体に極振りしているわけである。
3487：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 21:54:12 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
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『さて、象のように、肉食獣という突撃部隊を返り討ちにできる、巨体で機動力の低めな草食獣ってさ』

『要塞部隊的だと思わない？』
3488：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 21:56:51 ID:25x4TApU0: 重量を戦闘力に変換する、という点でも要塞部隊的ですね
3489：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 22:06:03 ID:UYEnYbb60: でも最初っから大きいわけでは無いのですと。
3490：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:06:55 ID:gbGfpjsw0: >>3488
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その通り！

まず、要塞部隊とは一般的に機動力を欠く。

星型要塞や塹壕は完全に移動不能だし、

一応移動可能なテルシオや荷車要塞にしても、

戦闘中の移動はほぼ不可能で、少なくとも騎兵（突撃部隊）よりは鈍足だ。

そのため「自分から敵に近づいて攻撃（≒突撃）できない」「戦いたければ敵が突撃してきてくれるのを待つしかない」「特に逃げる敵を追撃するのは無理」という重大な弱点さえ抱えている。

にも関わらず、機動力を投げ捨てた要塞部隊というものが存在するのはなぜか？

それは移動しなくても良い分、「重装備」にできるからである！

要塞部隊は移動をあきらめている分、

城壁や機関銃のような「重くて移動には適さないが強力な装備」を扱うことができ、

故に機動力を求めて軽装備にならざるを得ない突撃部隊に対して（向こうが突撃してくるならば）有利を取れるのだ！

あのフサリアですら、荷車要塞に突撃すれば負けるのである！（なので兵糧攻めにしたｗ）

象は機動力をあきらめている分「重装備」であり、故にライオンという突撃部隊よりも強く、「要塞部隊」的になるわけだ！
3491：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:09:16 ID:gbGfpjsw0: >>3489
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　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
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『然り。だから小さい子供は大きい親が守る必要がある』

ライオンがどうしても象を襲いたければ、親象が目を離した隙に子象を襲うような浸透強襲的なやり方にならざるを得ない。

『象のような大型草食獣が今のところ哺乳類に限られてるのは』

『その辺もあるんじゃないかな？』
3492：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 22:14:26 ID:UYEnYbb60: 大型竜脚類の生体も詳しく見てみたいですけど
それはタイムマシンまちっすね。
3493：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:16:40 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　,.｡｡　---s｡
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【ハナカマキリ】

偵察部隊は肉食獣・草食獣共に幅広い。

そもそも「目」や「耳」や「鼻」といったセンサー自体、

索敵のために発達したものだろう。

天敵や獲物をすばやく発見できれば当然生存に有利となる。

広義に言えば、ほとんどの動物は索敵能力を持った偵察部隊だと言える。

また、隠密性も勿論重要だ。擬態や保護色で姿を隠すことは、

捕食者から身を守る上でも、獲物を襲う上でも好都合である。
3494：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:17:08 ID:gbGfpjsw0: >>3492
『恐竜は気になるよねー』

『逃げ足が速かったのか？親が守っていたのか？』
3495：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:19:43 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝==,､
　　　　　　　　　　　　==＝＝==､、　/,'
　　　　　　　　　　　 , ､　　 ,,―二､´｀<
　　　　　　　　　　　"`ヾ,､くﾉヽ､,,_,,,ﾞ) 　＼
　　　　　　　　　　　　 /ﾊﾞ,ヽ､　　　　　ノ
　(　　　　　　　　,,､　 /ﾉ　ヽ､lヽー--ｰ"ﾊ､
　ヾ､　　　　　　-=ヾ､＝､､（:`ﾗ:::::::ｌ:::::/:;::ｌ
　　＼ヽー＝=､、　ﾞヾ,､_ゞ/:::::::::┌-ｲ:::::::ｌ
　,＿＿ヾ､､　　ヾ,、　｀,く::::::｀ヽゝ-ｰ'-/::::::ﾉ
　　＼　::::.ヽ＼ー-､,,<<ﾞ'''ー-イ:::く::;|:::::::::ｊヽ
　　　ｌ:::::　:::´ヾヽ、 :ｌｌ::::::::::　く(-ﾉ　|ﾞﾞﾞ´ |　`,
　　　　ヽ、::::::　:::ヾ-,ﾞｿ=Ｊ ::ｌ　:::ヽj　|　　　|　ｉ
　　　　　　＼::::::::　 :::::::::　:::ヽ、:: )ｌ　ｌ　　　| 　ヽ
　　　　　　　　｀ｰ-､,:::＿::　:::::_,-/　ｌｌ　　　 | 　ｌヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ　 / / ｌ　　 │　ｌ　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　// /　　　　|　　ｌ　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾌ/　　　　　|　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ　　　　　　|,､,,､,ｌ

一方、指揮部隊・兵站部隊は軍隊のような集団行動が前提となるため、人間以外の生物ではあまり発達していないと思われる。

基本的に生物個体は黒いものなので、別の個体から指図されて集団のために戦うなんてことは早々ないし、

他の個体のために食料等のリソースをわざわざ集めて運んでやるような利他性も発達しない。

蜂くらいだろうか？

また、砲兵部隊となるとさらに珍しい。
3496：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 22:22:13 ID:25x4TApU0: あとは蟻くらいですねえ……
単なる射撃ならテッポウウオとか、毒液を牙から飛ばす蛇とかいますけど、砲兵というと…・…
3497：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:26:22 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　…‐- ミ
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　　　　　　　　　／ ‐/´￣´~⌒　ヽ
　　　　　　　 ´⌒ⅵ　　(,_,): 〕iト､∨
　　　　　　　　 }}　　　⌒∨/／
　　　　　　　　　＞‐…‐-ミiﾄ､　}'/
　　　　　　　　/､丶｀⌒ヽ . ＼v'}′
　　　　　　　　ｲ　　　　　ヽ≧}iト､､
　　　　　　 |r‐ ﾐ　　　,ｨi}r‐''"￣ヽ
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　　　　　　　　　{　　　Ⅵ',ｨi{ニ=‐ ‐==j' /: :}
　　　　　　　　　{　　　 ⅶ:､＼=‐ ‐=ｧ,ｲ: : ,
　　　　　　　　　　　　　_,.ﾟ寸≧=‐ ‐'i/ j: :/}
　　　　　　　　　／‐=- -≧､‐ ７‐/≧=ｧ
　　　　　　　　　　V ‐=ﾆ=‐ ‐=ﾆヽ ‐′‐=′
　　　　　　　　　　 {‐=ニニ=‐=ニ７/‐===′
　　　　　　　　　　 ‐=ニニ=‐=ｧ' { ‐=ニ,′
　　　　　　　　　　　 ‐=ﾆ＞'^´　ｉ{ ‐=‐‐}

地味な話なのだが、石を投げられるというだけでも、実はとんでもない話なのだ！

他の生物は飛び道具をほとんど持っていない。手（と肩）がないから。

だが、人間は手を獲得することで、他の生物にはない「砲兵」という新しいジャンルを開拓できたわけだ！

他にもその辺の木の枝を持ってぶん殴れるというだけでも、間合いは伸びて安全性はかなり高まる。

それに引き換え肉食獣という突撃部隊は、「顎」という急所を敵に晒さなければならないのだ。象にしても、素手で攻撃しなければならないことに変わりはなく、当然武器は肉体の一部なので反撃を食らうリスクもある。
3498：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:27:54 ID:gbGfpjsw0: >>3496
『あとはスズメバチの中に毒液飛ばす奴がいるくらい？＞砲兵』

『いや本当、飛び道具って人間の偉大な発明なんだよね』
3499：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:47:22 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧　　　　　　 ∧∧
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故に、「槍」「投石」「弓」という狩猟民族も手にしたであろう原始的な武器は、実は人間の特権を十全に表現している。

つまり砲兵、あるいは長柄武器による「長射程」だ。

勿論、射程の長さは概ね「取り回しの悪さ」「連続攻撃速度の遅さ」につながる。

たとえば槍と弓が至近距離で殴り合えば、弓兵が矢を放つ前に槍に串刺しにされるだろうし、

剣が槍の懐に入り込めば槍兵が反撃するのは困難だろう。

銃兵は熊を殺せるかもしれないが、熊に突撃され仕留め損ねて近接されれば死ぬしかない。

なのでメリットばかりとは言えないが、それでも射程の長さは強力な長所である。

遠距離なら絶対安全というわけではないが、敵との距離が近いほど攻撃を受けるリスクは高まる以上、

射程が長ければ相対的には安全に戦える。

また、いきなり至近距離から戦いが始まるということは「少なく」、

たいていは遠距離から始まるので、

射程が長い方はうまくすればアウトレンジから一方的に攻撃できるし、

少なくとも先制攻撃を仕掛けることはできる。

相手が熊だろうがライオンだろうが、銃で遠距離から先制攻撃すれば比較的安全に勝てるのだ。

勿論人間同士の戦いでも、ランチェスター的に考えて、敵をアウトレンジや先制攻撃で漸減できるのは実際重要である。
3500：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 22:48:58 ID:25x4TApU0: 射程＝攻撃範囲ですからね
取り回しの問題で至近距離が弱くなりますが、まあそもそも至近距離でリスクを負うことを避ける選択な訳で
3501：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 22:53:40 ID:gbGfpjsw0: >>3500
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　　　　　　　　　　从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
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　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
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　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
　　　　　　　　　　　　　　くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
　　　　　　　　　　　　　　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ副会長
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『だね！』

『まあさすがに弓やマスケット（銃剣無し）オンリーで戦うのは取り回しの問題が顕在化するけど』

『それをカバーするための「槍」だって、近接武器の中では長射程重点だ』

『基本的には至近距離での戦いを避ける方が懸命なわけだね。だってそれが砲兵や長柄武器を最初に開発した人間の長所なわけで』
3502：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:01:58 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　-‐=≠ﾐ､
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まあ、その射程重視環境にメタを張って、

あえて抜刀突撃重点したレギオンとかサーベル騎兵とかフサリアとか言う変態も居るが・・・

これとて投槍や砲兵やコピアと言った相手を上回る長射程武器での先制攻撃・漸減が前提であったし、

リスクの高い近接戦で戦える技量と度胸を持った熟練兵に限定された。

そして結局は射程重視の銃剣に駆逐されていったのである。

攻撃力＞防御力は全生物種普遍の真理なので、

相手のが射程が長い≒先制攻撃される≒一方的に殺される　なのだ。

特に相手がテルシオや銃剣だと、銃と槍の二段先制攻撃をしのがないと剣が届かないから滅茶苦茶きつい。
3503：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:06:28 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　､、ヽ、/i/／::::::::::::::::::::::ｲ／￣＼ﾍ
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　　　　　　　　　　　　　 lミ::l　　ヽ.　L　　/´￣￣＼　＼＼:｝＼::ヽ＼ヽ＼:ヽ
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では。

人間が持つ特異性、「剣」「長柄武器」「飛び道具」という長所を加味した上で、

ライオンのような機動力と近接攻撃力を併せ持つ「野生の突撃部隊」

象のように機動力を犠牲に重装備を持つ「野生の要塞部隊」

に付け加えるべきものがあるとすればそれは何だろうか？
3504：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 23:10:02 ID:25x4TApU0: んー、近付く為の力……隠密性？機動性？

うー……分からないです！（涙
3505：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:13:47 ID:gbGfpjsw0: >>3504

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　ｨil州州i!州州州州il州liヽ}i!_
　　　　　　　　　　　　　 _　イ∠i!州州州州il州州州州il州トミ,､
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　　　　　　　　　イ州州州州ハ州州州州州州州il州iliヽ
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　　　　　　　　　 7i|州州州Ⅳ 　Ⅶ州iⅣ x＝ﾐ　ﾏ州!､州ili
　　　　　　　　　　　 /ilｲ州州il|Ⅶ　　 Ⅵﾄ､ｉｌ! .廴):::}　.!州|ﾉⅦilﾊ
　　　　　　　　 /ﾚ' il州il州| ヾ　　　　　乂_ノ　 |州ﾊ州il|＼､
　　　　　　　　　　〃　 |Ⅳ{i州i!　x≠ミ　　　　　　　 И/-`州!
　　　　　　　　　 '　　　 i!Ⅵili|.　　　　 '　　r:y　　　ﾊ/}州ﾚ
　　　　　　　　　　　〃个Ｘi!ヽ　　　　　_＿У 　 .／州/}!
　　　　　　　　　　　　　 /77ヾ7≧.∩　　　　　／Ⅳ}/
　　　　　　　　　　　　　 ∠二｀＜＿.! |≧＝==≦二ト ,,_
　　　　　　　　　　　　 __/ｲ//ヽ-―.､｜///i Y　|Ⅳ////＞　_
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　　　　　　　　　　　　〈 ////ハ　__ノ .! ////Ｏ/////////,i//i
　　　　　　　　　　　　 i///////ヽ　　.!//////////////,i///,!
　　　　　　　　　　　　 |/////≦`ー‐</////Ｏ/////// i///〈
　　　　　　　　　　　　 |////ム/ヽ＿__ヽ//////////// |////
　　　　　　　　　　　　 |////{'//////iⅣ ///Ｏ///////,|///i

『まず、突撃部隊にせよ要塞部隊にせよ、取り回し的に問題ない範囲で射程は延ばした方が良いよね？』

『たとえば、カラコール（笑）なんて馬鹿げたものが流行したのは』

『ピストル騎兵が登場したからだ』

『所謂「騎士」みたいな重装槍騎兵と、それよりも射程で勝り、鎧を貫通する威力を持ったピストル騎兵が戦った場合』

『どっちが勝つと思う？』
3506：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 23:15:07 ID:25x4TApU0: どう考えても後者ですね
3507：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:21:45 ID:gbGfpjsw0: >>3506

　　　　　　　　　　x≦洲州洲州州州洲州州＞、
　　　　　　　　イ州州州洲州州州洲州州州州＞x
　　　　　　イ州州洲州洲州州ｲｲ州州洲州洲州州＞、
　　　　　ｲ州州洲州州州州州ｲ　州州州洲州洲州州ﾊ
　　　　ｲ州洲州州洲州ｲ| !W /ーｷｷ州ｲｷ州州洲州州ﾊ
　　　　　洲州洲州州洲州　V　　　ｷｷ州! ｷ州洲州洲州ﾊ
　　　　从州州州从州州' '、＿　、　　ｷ　　 Y州州州州从
　　　　　从洲州州州州＜ｲ::::::ﾃ>、　　　　　　从从从从ハ
　　　　从从洲/⌒寸州　廴:::::/　｀　　　二,　从从从从リ
　　　　　从州ｲゝ　　寸|!　　　　　　　　　i {:::::ﾊi /从ﾚ州/リ
　　　　　　州/|　＼　寸　　　　　　　　,;| ヽｿｸ从/　州　j!
　　　　　　州ﾘ＞＿　　　　　、　　　　ｿ　　 /从f　/ﾚ'　/
　　　　　　　从州|　へ、　　　ヽー―、　　　不V　／　 /
　　　　　　　　从ﾚ'　　::＼　　　　￣￣´　　ﾑ
　　　　　＿＿＿j　　　 ::::＼　＿＿　 ,x ´了
　　　　　j　　　　　｀ー――=⊆＿＿｀´⊥　{
　　　　　ト―――z＿＿　　　　ヽ＝-ー寸
　　　　 /三三三三三三＞＝、 /＿＿_　　|
　　 _厂三三三三三三三三三｛＿＿　　　|
＜三三三三三三三三三三三 f＿＿　　　 |

『だよね？いや、それ自体は実際間違ってない』

『突撃するにしても、射程は長い方が良い。・・・ピストルだけ、というのは間違いだけど』

『武器の一つとしてピストルを持つのは正しい。実際フサリアもやってる』

『ピストル騎兵が間違えたのは、使ってるのが飛び道具だからと突撃部隊であることをやめて』

『弓騎兵（砲兵）的な戦法に切り替えてしまったことだ』

『投槍やコピアのように、長射程武器での先制攻撃をするのは良い』

『でも、先制攻撃した後はちゃんと突撃して衝撃で敵陣をぶち抜かないとね』

『故に、突撃部隊には「先制攻撃用の長射程武器（ピストルやコピアなど）」と、「突撃した後の取り回しの良い近接武器（サーベルなど）」が必要になる』

『つまり・・・ライオンにピストルを乗せた感じかな？』
3508：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 23:23:34 ID:25x4TApU0: ああ！人間の突撃部隊には何が必要か、って話だったんですね！
そりゃ人間の強みを活かすのは必要不可欠ですよね！
3509：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:25:08 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
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: : : : : : : ﾆ=─: :─ ‐‐‐ : : : :‐─‐‐(::)二)二＿＿＿＿＿)）＿＿）＿_）　）_〈〈＜三￣| ＝　|　　　 lｴｴi7
￣￣: : : : : : : : : : :二ﾆ=─: :‐: : : :ﾆ　'/そ￣　　　　　　 .L＿ヽ_ヽ＿￣_＿_ヽヽ_｀-＿|　　 |　　　 |＿｣＿＿＿_
二ニニﾆ=─　‐‐　　　　　／ ,　　∨´＼　　 .__．-‐´二≧￣￣￣￣ェｉﾆﾆi!‐ｭ ─＞─┴─‐,‐' ───‐´　　|!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!圭圭 i!:::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!圭圭圭i!ｉ　i! ＼__|＿l|＿l|＿|＿|i_｣ｉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!圭圭ヾ､ﾉ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿i!圭圭圭i! ﾉγ｀Ｙ'´Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'ヾｉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ弐弐ヾ､､::::::::｀￢¨:::::::::::::::::::::::::::::::i｀-ヾ弐弐弐ヾl:l 0:i| 0ｉ| 0ｉ| 0ｉ| 0ｉ| 0i|ｉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ弐弐ヾ_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,/'　　ヾ弐弐弐ヾ､_人_人_人_人_人_〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞ”~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~

後本当は、突撃部隊同士の衝突や、

要塞部隊からの反撃に備えて、

防御力も上げられるなら上げた方が良いのだが・・・

それを実現できたのは戦車が登場してから。

下手すると近年の全周防御型戦車の登場を待たねばならなかった。

何しろ装甲は重いのだ。突撃部隊にとって重さは致命的である。
3510：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:25:37 ID:gbGfpjsw0: >>3508
『おっと、伝わってなかったか。説明下手でごめんね』
3511：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:31:33 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ――iiiii{佐]_　　←近接防御銃塔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冂ｭ={{ｚ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,....．-ｚ∠//二‐､
　lニlﾆﾆﾆﾆﾆﾆll二二llﾆﾆﾆﾆﾆﾆll二二二r,／／／／　　　　l┼┼」○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＞＞＞二ﾆﾆ≡== 　-' ＿＿＿＿＿＿　 γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＜:￣￣┼──┼──┼──┼──┼──┼├≡三　ゝ __ノ
　　　　　　　　　　　　 √＿:l: ＿_ :l:＿＿ :l:＿＿ :l: ＿＿ :l:＿＿ :l: ＿＿ :l／>o<》］〆
　　　　　　　　　　　　　ヾ､_フ　 γ⌒ヽ .γ⌒ヽ γ⌒ヽγ⌒ヽ .γ⌒ヽ γ⌒ヽﾌｭ／
　　　　　　　　　　　　　　　｀` =ｭゞ.__.ノ__.ゝ.__.ノ__ゝ.__.ノ.ゝ.__.ノ __ゝ.__.ノ rゝ.__.ノ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`~"`´

【T-90】

ちなみに「先制攻撃用の長射程武器」と「取り回しの良い近接武器」の組み合わせ、というのは現代戦車でも十分通用する話である。

たとえばT-90は（有視界内戦闘であれば）十分射程の長い主砲に加えて、近接防御銃塔で近くの歩兵をなぎ払えるようになっている。

（そしてこれは多砲塔戦車の進化系とも言える。戦車の上にデパートを作ることに成功したらしい）
3512：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 23:33:19 ID:25x4TApU0: ＣＩＷＳの戦車版みたいなものですね
たしか12.7ｍｍくらいあるから軽装甲なら抜けますね
3513：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:33:53 ID:gbGfpjsw0: 　´　￣　｀　ヽ/.／　〉　　 _　-‐　　￣／´　　 ,. ─:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀}_:.:.:.:へ
／　￣￣丶／　　/　／　　　　／　￣｀／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ,　─:.:.:.:.:.:l´ヽ､:.
. ／　￣　＼　　／／　　　　／'´　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.//l:.:.:l:.l:.
/　,.. ─ ､　ヽ／ ∠ ＿＿　　　　_,. -／／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//:l:.:.:.l:.l:.
ミ/:::::::::::::::ヽ　　　　　　　　￣￣　　/／:.:.:,.ｨ:.／:.／:.:.:.:.:.:./:.:.:.／ /:.:l:.:.:ｌ:.ｌ|:
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ｌヽ､::::::::::::/　　　　　　　　 /／　／,.-／:.:.／:.／:.:／／ /:.:/:.:/:./、l:
ヽ､__ ￣ __,.　ﾍ＼　　　　　 /′　/／ /／:/ ,ｫ'｡´￣ｌヽ／/:/:.:/:./_　 l/
ヽ　　￣　　_／＼}　　　　　　　　 /　／:.,イ/ l V.{;;;}::l　／´／ｨtｬ弌iヽ
､＞＜￣　　／l　　　　　　　　　　　　/:／ l:{`ｰl 弋ﾆソ　　　　　f.:ﾟ;;;;〉} }
./-‐-{弋二i'´-_}│ 　　　　　　　 l:/ 　ヽ弋l　　　　　　,　　込zｸ／
l　　　l　>'´ l'´:::l__,〉　　　　　　　 |l　　　＼ヽ　　　､ __,　　　｀　/l:.:
´￣` l　ｌ　　 l::::::ﾄ｀ﾆﾆﾆﾆｧ、　　　　 l　　　　　　 l＼　　　　　　　／:/:.:
. ─ ､ｌ　 l　　 l::::::l､＿＿.〈 }　　 ,. - l -､rｧ､_,. - ｽl､__ヽ _ 　 -‐　´ ／:／
二＞'′　l　　 l::::::lー──'´　／　　／/　　　/-/r-L|_l__ -lヽ､／'´
　　　　　 l　　 {ニ}.　　　　／　　 /　/　　 / 　 Lo_ 　 ol l／ ´_￣_｀
　　　　　 l´￣l─l　　／　　　 /　/ 　　 l　　　ｌ|ｌ￣／　／
　　　　　　　rヽ.__l　 l　 {￣`ヽ、　＼＼　　 l／ｌ_/｀＼. /　 /
　　　　　 {　｀ l　　 l　ヽ　　＼　＜＜　　ｌ／l/｀＼ /　 /

では要塞部隊が持つべきは何だろう？

象のような（機動力を損ねるレベルの）重装備？

いやまあ広義に言えばそれであっているのだが、

「重装備」とは具体的には何だ？

象のような巨体でも持つべきか？
3514：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 23:35:04 ID:25x4TApU0: 大口径火砲、要塞砲ですね
重量は攻撃力にも変換できる
3515：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:35:06 ID:gbGfpjsw0: >>3512
『そうそう。CIWSが小うるさい航空機をなぎ払えるように、歩兵をなぎ払えるわけだ』
3516：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:41:19 ID:gbGfpjsw0: >>3514
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;';');';');';');';')～～ｰ-､､
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　　　　＿＿＿＿＿,,,r‐'´⌒ヽ,．-‐‐‐=彡;' ;' ;' ;' ;' ;' ;' ;'＼(;';'(;';')二二二ﾆ=-- ､＿＿＿＿
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　　　　 ∨∧､､､(;';');';';');';'):::::/¨二二二二二二二＞'´　　　｀''＜二二二二二二､￣ヽ::::i .}:ｌ
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然り！・・・ああ、少なくとも直接砲撃の時代では。

大砲が発達し、それまでの城砦が大砲で容易に破壊されるようになると、

今度は要塞は鈍重だが強力な要塞砲を装備して、攻城側の大砲に対抗するようになったのだ！

攻城側は機動の必要があるためある程度は軽量化せざるを得ず、

軽量化の必要がない要塞砲の方が強力であり、攻城戦は再び面倒な仕事に戻った。

この考えはテルシオにも輸入されており、テルシオは「要塞砲（に見立てた野戦砲）」を「攻城側」への攻撃（反撃）に用いたのだ。
3517：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:44:34 ID:gbGfpjsw0: .　　　　 ,　-=≡ミx､
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ただし丁度デグレチャフ閣下の現役時代、

第一次大戦　塹壕戦あたりになると怪しくなる。

砲がどんどん進化して、要塞砲どころか野戦砲でも地平線の向こうまで射程が延びた。

まあそれはそれで強力ではあるのだが・・・

要塞部隊は基本的に「有視界内」で戦闘する部隊である。

有視界内で突撃してくる突撃部隊を迎撃したいのに、

視界の向こうまですっ飛んでいくほどの間接砲撃用の長距離砲が必要だろうか？
3518：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:47:37 ID:gbGfpjsw0: 　　　ヘ
i二二)＼＼
∪ﾟД∧ ＼＼Q　(二二j
/　つ凵　r=Q/＼(Дﾟ∪
ﾛ-+ｲ ∥／(二二／￣＼)
ＵＵ　｜(＠L_｜(○)｜
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勿論、砲が全く不要になったというわけではなく、

（間接砲撃用の長距離砲に比べれば）比較的短射程で取り回しの良い歩兵砲や迫撃砲は愛用されているが・・・

「砲」ではあっても、所謂「砲兵」とは別口の兵器となっている。
3519：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:53:04 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ＼　　　/
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代わりに、考え方としては要塞砲と大体同じなのだが、

「砲」ではなく「銃」、（重）機関銃が要塞部隊の武器としては重要なものになっている。

機関銃は持ち運ぶにはやや重く、発射の激しい反動を手で支えて移動しながら撃つことは（吸血鬼でもない限り）不可能だ。

要塞部隊の典型どおり、機動力に難のある「重武装」である。

しかし機動力と引き換えに、機関銃の威力と連射性能はすさまじく、

それまでの突撃部隊を一気に無力化してしまった！

自分からの攻撃（突撃）に用いれないという弱点を除けば、

（要塞部隊としては）長射程なのに至近距離でも割と取り回しが良いというチートっぷりである。
3520：名無し-Red-市民-2：2019/11/01(金) 23:56:13 ID:25x4TApU0: 必要十分な威力と可能な限りの手数が強さの秘訣ですね
3521：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:56:37 ID:gbGfpjsw0: 　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　　　　　/　　　　　　　V　/　ﾊ　　　　ﾊ　　　ﾊ　　ヽ　 /
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　　　　　　 V: : : : : : ',: :V /　　　 / .l　l-─ ´　　./l　　＼　ﾊ.　 ',　　 l　　', .|　　　｀＜_
　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　　 .l　 l　 >──‐イイ￣￣ヽ　l　　l　　 l　　.l .l¨ア .＼ﾏ､_
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　　　　　　　　V: : : : : : ',: :V /　/|　 l　　/|＿､　.!　l /7/ハ　.|:ｱ .l　　 l　　l .l｀＞､!　　　＼
　　　　　　　　 V: : : : : : ',: :V　/,.ｲ　.!　/ .{　　ヽ.|　l ´ .{. 刋 //| /　　/　 /|∧　　　　, ─ ､!
　　　　　　　　　〉-── ､',: :V／ .l .∧/ .∧ｨｱヾ.l /.　　｀　彳 /　　 ./　 /　 /　　　／
　　　　　　　　└t─ュ　　ヽ-ｲ¨ヽ|.〈　　　汽刈/　　　　 -=彡　イ　／二´──-V
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　　　　　　　　ゝ-─ァ　　　　　　　∧ 　ヽ-､∧　 ´ イ￣　　　　イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
　　　　　　　　　　 .ムイ､　　　　　　ﾏヽ　　　　/ T　　.........イ::::::::::::::::::::::::::,｡sz≦三三会ｘ
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「では要塞部隊の主な仮想敵を突撃部隊と仮定しよう」

「向こうは要塞部隊に比べれば軽装備とはいえ、コピアや自動小銃のような比較的長射程の武器で攻撃しながら、取り回しのよい近接武器も持って突撃してくる」

「要塞砲や機関銃があればまあ有利には戦えるだろう」

「だが、それだけで良いか？」

「こっちの機関銃の方が優位とはいえ、自動小銃の前に体を晒したいか？」
3522：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/01(金) 23:57:06 ID:gbGfpjsw0: >>3520
『だね！実際、手数という次元では機関銃や自動小銃がいまだに最強だしね』
3523：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 00:06:52 ID:8yelAh/o0: 盾になるものがほしいですね
それが塹壕だと
3524：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:10:25 ID:Gx9GUlPY0: >>3523

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「そうだ！」

「少なくとも、突撃部隊の飛び道具を防ぐ塹壕（遮蔽物）は欲しい！」

「また、突撃部隊の突撃自体を足止めできる鉄条網（障害物）があれば」

「飛び道具での優位をより活用できるだろう！」

「敵が鉄条網の突破に手間取ってる間に、撃ち殺せるからな！」
3525：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:13:19 ID:Gx9GUlPY0: 　　　ヾヽ　　　　＼
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これは機関銃のような連射性能が飛び道具になかった時代、より重要であった。

連射性能の低い飛び道具では、敵の突撃部隊を止めきれない。

故に、鉄条網のような障害物で突撃部隊を足止めする必要があったのである。

城壁や堀はそうしたものでもあるし、

テルシオの槍兵も、いわば「槍で構成された城壁（障害物）」という意味合いもあった。
3526：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:23:51 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　 ,r,ニニミ､　　　 -- ､,＿＿
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「つまりまとめると、人間の突撃部隊や要塞部隊に最低限欲しいのは」

突撃部隊：機動力＋近接P武器（近接防御銃塔やサーベル）＋長射程P武器（主砲やコピア）

要塞部隊：重い長射程武器（要塞砲や機関銃）＋遮蔽物（塹壕）＋障害物（鉄条網）

「となる」

「勿論このほかにも、突撃部隊だって戦車の正面装甲のように防御力があるに越したことはないし」

「要塞部隊も銃剣やスコップなどの近接武器で接近された時に応戦できるに越したことはなく、機動力があればさらに良いが、」

「まあとりあえずこれだけあれば最低限仕事はできるだろう」

「そしてどちらも長射程武器に頼るわけだが」

「要塞部隊の方が重い武器を使える分、また自分から積極的に接近戦を仕掛けるわけではない分」

「近接戦よりは長射程武器中心になるし」

「一方突撃部隊は軽装備な分要塞部隊よりは射程は短くならざるを得ないし」

「また突撃して自分から接近戦を仕掛ける分、接近戦能力がより重要になる」

「総じて、射程としては要塞部隊＞突撃部隊となる傾向が高く」

「まただからこそ、突撃部隊は突撃して速く間合いを詰めようとするわけだ」
3527：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 00:27:55 ID:8yelAh/o0: なるほど
で、突撃速度が遅いと蜂の巣になると
3528：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:29:51 ID:Gx9GUlPY0: 　　 {　　　　　　　　 //:.:.:.:.:.:. : /:.:.:.:.:.:/ |:.:.:.:.:.:. : |:.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:ヽ/ヽ　　　　　　　　 |
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　　　ﾟ，,ｨ///　i:.: !:.: !:.: : |　ゞ‐= ´　　　　ﾏ:.:.:. |Ⅵここ(ｼ / /／|:∧　　　　.′
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一方で、人間独自の兵科である砲兵は少々ややこしい。

砲兵とは長距離武器を扱う兵科であり、

故に人類が投石を始めて以降ずっと人類の友であったとも言えるわけだが、

同時にだからこそ、【突撃部隊も要塞部隊も長射程武器を使う】わけで【砲兵部隊と突撃部隊・要塞部隊の区別を付けるのは困難】なのだ。

例えば投槍と抜刀突撃を組み合わせた古代ローマのレギオンは、

投槍という「砲兵」と剣士という「突撃部隊」を組み合わせた諸兵科連合と表現することもできるが、

同時に独立した砲兵は存在せず、突撃部隊の一部に組み込まれていたとも言える。

要塞部隊はさらに顕著だ。「要塞砲」を備えた要塞部隊は、要塞と呼ぶべきだろうか？砲兵と呼ぶべきだろうか？

要塞部隊は元々長射程中心なので、砲兵との区別は案外つけにくい。
3529：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:30:22 ID:Gx9GUlPY0: >>3527
『そうそう。もしくは、戦車のように防御力を備えるか、だね』
3530：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:37:27 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　-―-
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.　　　　　 |　 / ,　ハﾄ',　j ,ｲﾊﾍ.｜ | |./: : i: |: :､: : : :､: |: ﾊ: :ヽ　　 .rｭ.､㌦, |:|　／　　 ,　/　　｀　-､ミx
　　　　ﾉ,ｨ iｲ { l｢耶ヽﾚ¨耳灯l　Lj': : :λi: :V､: l: :レｲ､,}: : :i　　　|:｢｀㌦V|ﾉ /, 　 / ./,イ　　|i　　　ヽヾ、
　　　／'　ﾊﾄﾍﾄ,,以　　以,,/ｲﾉj.i: :i: l＼､: :ﾄ}:ﾊﾍ彡|X|: : :| 　　才´ ,_ﾉｲ..イ　 /不ﾌｿ ,イ弌　　　 ’
　　　　　　 ∧|ｲ |　　　　　　ﾉ /| l:λ:|布_ヾlXjハﾄ､:|: j-､:.|　　 {　／/,ｲγ|､ﾚｲ迅ヽﾚ' ﾉ心|/ 　ト､|
　　　　　　　　 j.个　　　-　　/ ./ .| |:ハ:{弋ﾘ. ＼x=＝'l: ﾄ.λ|､　　.|./　,/l:ﾄ.{ .1 ト以'　　ﾑﾘ,ｲ ,ﾍ.∧
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　ト℡、　　l｣ | . ||　 |　 ,.イ　/ ,／＼｀入､｀iう＝イ///, /　j 　ﾍ　　ヽ、イ￣℡､ヾ｀ｭ-‐r 爪､ﾘﾑ ´
　l　＼ﾍrﾆ三才≧ｭ,レｲ/　厶ｲ　　　| /　.ﾄi ||　｢ﾆ/ {ﾉイ{　.,　　λ　　/　　￣　㌦ﾍ==| j/　, ｣-､
. r､　 |￣l 　　　 |ﾍ|ヾ|j,ｲ　ｉ.j　ノ　/ . ヽ｀l ||　| /　_}ィﾌ|　|＝､Yﾊ　ハ　　　　ﾊ寸､ﾉ/ イ＿_　＞､
. トｭ　 |　 |　　　　rﾆ￣Vﾉ　　{ /　 /　　　｀l ||__V＿ﾑイ　 i　 i｀l:|　|ﾑ　ﾍ　　　､|＝X＝ｧ'　　　　　　＞
　ｰ’ . |　 |　　　　に_ 　ｖ-ｭ-'､___〈　＿　_/i ／ｲトｿ　ノ У .ﾉｉ｀l　 /ﾌ -､/　　ﾊ,イﾊト_｣｀＜　　　　　　＞.､
　|:｀寸|　 l 　　　 |∧__j:::::::|　　｀ .ヽ、　　 }､/ |ﾊゝ、）‐（_/／_/ ./:入　 |　　　 V||/|| |　　　寸　　/::::::::::_>､
　｀＜ー┬＜ﾌ￣//レ':::::丿　　　 | ＼　 /　|::| ||ﾍﾍ＼＿ソ,..＜／　ﾍ |　　,..-‐-}:|　レ　　　　　＼/::::::::::/ ヽ’-､
.　　　　｀j　　　　ー＝三――r‐ r’ 　＜L＿レトﾍﾍ--＜＞ ’　　　　ﾍ､／::::::::::ﾊﾍ　　　　　　＼::::/｀i　ﾍ　｀ﾆ>
.　　　　　/　　　　　　　￣Τ　 |　　　 |ヽ才 ./　　､￣／　　　　　ﾊヽ,:イ￣ﾄ;}.ﾊ　　　　　　　　　￣¨ヽ、　､ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　| 　　 j　｀ｰ/　　　￣　　　　　　　　　 }　Y⌒ ｀<　　　　　　　　　　　　　　　ﾍトﾍヽ)
　　　　 ’ 　　　　　　　　 |　　|　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　jr' ィ`　　 }　’　　　　　　　　　　｀　｀ ’
　　　　,　　　　　　　　　　　　　| 　 j　 / /　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　ﾉ.r. r. rヽ　i
　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ,　./|./　　 ’　　　　　　　　　　　　　　 | ι'. l lﾍ_}｀’ |
　　　　　　　　　　　　　　 j　/ ./ .i'　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ.　　　¨ 　　 .|
　　　j　　　　　　　　　　　　　　ム'　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　 {､　　　　　　 |
.　　 i　　　　　　　　　　 λ　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　　　 |

たとえば、要塞部隊なのは・砲兵部隊はやて・突撃部隊フェイトの戦闘スタイルをぱっと区別できるだろうか？

フェイトは明らかに突撃部隊的である。少なくとも高速で接近して近接戦を仕掛けることはできる。（勿論突撃部隊も長射程武器を愛用するので、突撃前に砲撃を叩き込んだりはするが。）

比すると、要塞部隊なのはと砲兵部隊はやては突撃ではなく共に「砲撃魔法」を主体としている。

では、共に砲撃を主体とする要塞部隊なのはと砲兵部隊はやての違いは何だろうか？
3531：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 00:42:20 ID:8yelAh/o0: んー？

……相対的な防御力？
3532：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:46:11 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　 , -―‐一ｧ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ＞'´　　　　　｀ヽ/／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ｲ　／　　　　　､ハ) 、ヽﾍ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / { {　{{　ﾄk从|＼j斗l　',!ﾊ＼j　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　V　ｌｌﾊY冽　　f冽ﾘ　j　∨ 　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 / ヽ从小¨´ '_　｀¨/l∨　 ∨　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 / 　 |.lゝ,　_　イ／　　 ∨　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /￣`＜⌒卞弋寸代),、　　　　∨　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　　　{{／ヾ　ⅦＩ／_,/ﾞ￣｀ヽ　 ∨　 !
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　　　　 (ヽ＼^-ゞヽ＼　ヾ､ヽ　　 _,＞'´ /　　く＿,小_＼/{7　}　　　/　ヽ　丶
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対峙すれば一応はわかる。

同じ「砲撃」とは言っても、はやてさんの方がなのはさんよりも長いのだ。

とはいえこれは相対的な差であり、

絶対値としてどこからどこまでが砲兵の射程でどこからどこまでが要塞の射程、とは言えない。

三兵戦術時代の「砲兵」の射程を、現代歩兵（要塞部隊）や現代戦車（突撃部隊）は多分超えているだろう。

あえて言うならば、「突撃部隊よりも要塞部隊よりも射程が長い」と言うことそのものが、砲兵と両者を区別する境目なのだ。
3533：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:50:20 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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同じ砲兵部隊同士でどつきあうならばとにかく、

要塞部隊や突撃部隊に対しては射程の優位でとりあえずアウトレンジから一方的に攻撃できる、

それが砲兵の強みであり定義なのである！

そしてランチェスター的に考えて、アウトレンジから一方的に相手を漸減できるというのは、非常に強力である。
3534：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 00:53:04 ID:Gx9GUlPY0: >>3531

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それも然り！

砲兵部隊同士のどつきあいでない限り、

砲兵部隊は要塞部隊や突撃部隊を一方的にアウトレンジしているはずである。

（突撃部隊はすぐに間合いを詰めて反撃してくるかもしれないが、とりあえず当座は）

ならば相手からの反撃はとりあえず考えなくて良い。

攻撃を受けないならば防御力は不要。

なので、射程と引き換えに防御力を犠牲にしているのが一般的な砲兵の特徴なのだ。
3535：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 00:56:32 ID:8yelAh/o0: その軍隊のなかで分けてるに過ぎないけれど、それで十分という話ですよね
3536：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:00:57 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　 . -　´￣￣｀　- .
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射程は絶対に必要。防御力は比較的いらない。

では機動力は？

射程ほど必要とは言わないが、防御力よりは必要である。

基本的にアウトレンジから攻撃してくる砲兵部隊には要塞部隊や突撃部隊で対処するのが難しいので、

砲兵部隊は砲兵部隊でどつくのが基本である。

そして砲兵は砲撃すれば対砲兵レーダーで軌道を逆算されて位置をつかまれてしまう。

故に、対砲兵レーダーで敵砲兵の位置をつかんで自軍砲兵で殴り返すのが「対砲兵戦」の基本である。

なので、砲撃した後ぼーっとしてると砲撃が飛んできて死ぬ。

だから砲撃したあとは砲撃し返される前にとっとと逃げる必要があるのである。

だから機動力は必要だ。自走砲の存在意義もそこが大きい。

加えて、機動力があれば必要な場所に駆けつけてすばやく砲撃支援を送ったり、

火力集中したりできる。

迅速な機動戦を行う上でも砲兵機動力は重要なのだ。
3537：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:01:31 ID:Gx9GUlPY0: >>3535
『そうそう。あくまで役割分担だからね。究極的には全部相対値になる』
3538：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:11:15 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　 ,.､丶`｀￣,.､､..,_｀ヽ､｀､＼｀`　、
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「まとめるとこうだ」

砲兵部隊：長射程＋機動力を持ち、アウトレンジから要塞部隊や突撃部隊を一方的に漸減する部隊。

突撃部隊：機動力＋近接P武器＋長射程P武器を持ち、突撃して敵に食らい付く部隊。

要塞部隊：重い長射程武器＋遮蔽物＋障害物を持ち、敵の突撃を破砕する部隊。

「大分簡潔でわかりやすくなったと思うが、如何かな？」
3539：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:15:45 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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「他もまとめるとこうだな」

偵察部隊：機動力・隠密力・索敵力に優れ敵の偵察や監視を行う部隊。

砲兵部隊：長射程＋機動力を持ち、アウトレンジから要塞部隊や突撃部隊を一方的に漸減する部隊。

突撃部隊：機動力＋近接P武器＋長射程P武器を持ち、突撃して敵に食らい付く部隊。

要塞部隊：重い長射程武器＋遮蔽物＋障害物を持ち、敵の突撃を破砕する部隊。

指揮部隊：通信指揮を担当する部隊。

兵站部隊：他の部隊にリソースを供給する部隊。
3540：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:21:02 ID:8yelAh/o0: だいぶ分かりやすくスッキリしましたね

ふと、幽霊とかの霊体系アンデッドは偵察部隊に向いてるな、と何となく思いました
3541：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:25:01 ID:Gx9GUlPY0: >>3540
『ならば良かった！ありがとう！』
3542：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:25:27 ID:Gx9GUlPY0: >>3540
『実際ディミーアやヴァンダルーさんは幽霊を偵察部隊に使ってるね』
3543：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:26:34 ID:Gx9GUlPY0: ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　　　　　　　　　　　　　　／　 /　　　　　　　　　＼
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ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼////////

なお、この観点で見ると、マシュのような「盾役」は、

軍隊的にはかなり特異だとわかる。

ランチェスターの法則的に考えて、「攻撃は最大の防御」であり、

また反撃手段のない防御は一方的に削られるだけで守りにすらならないのだ。

故に、要塞部隊は防御一辺倒ではなく必ず反撃手段も持つものなのである。

だが、マシュは防御一辺倒で攻撃手段に乏しく、

その数少ない攻撃手段にしても「盾でぶん殴る」というもので、

要塞部隊にとって定石であるはずの「重い長射程武器」を持たないのだ。
3544：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:31:16 ID:8yelAh/o0: つまり軍隊的にはドラグーン（世界樹の迷宮）のほうがメジャーで、フォートレス（世界樹の迷宮）は特異だと
3545：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:32:37 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼
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　　　　　　　　　　 └ｧム-´: ￣￣＼: :｀丁ﾄ､::.:＼〉ﾊ
　　　　　　　　　　　　　／´: : : : : : : :＼: :.ヽ: ヽ:.l ヽ::.::.:ヽ l
　　　　　　　　　 / : : : : : :ヽ. : : : : ヽ:.:.l : : l:.!:l ﾄ､_／ !
　　　　　　　　　　　　 |:. : !: :!:. : : :ヽ、:. : : ﾄ:.:!: : :|:|.l :!:.: : :｜
　　　　　　　　　　　 |: : :|: :ﾄ､:l : : 斗i_≦z|从 : :l斗┴ｧ: : |
　　　　　　　　　　　 |:| :丁トN､´__ｲ |_fi:ﾊY| : ﾘ:..:..:/:.ﾘ :｜
　　　　　　　　　　　　 l l: : ヽ｢l心´　　 Vz:ｿ' | :/:..:..:..∨: /:!
　　　　　　　　　ヾVT:.トVﾘ　　　￣　 }/ﾄ､:..r┬' :l! |
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これは冒険者パーティは諸兵科連合的なので、攻撃と防御を役割分担できるからだろう。

盾役が防御一辺倒で動いても、アタッカーが代わりに攻撃してくれるから問題にならないし、むしろその方が効率的なのだ。

あるいは、冒険者パーティ側から見れば、

軍隊の要塞部隊とは、長射程アタッカーとシールダーを兼務しなければならないマルチロール部隊であるとも言える。

（その点、ドラグーンはまさしく長射程アタッカーとシールダーを兼務しているので、軍隊から見ても冒険者から見てもわかりやすく、両者が共通見解を持てるジョブである）
3546：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:33:08 ID:Gx9GUlPY0: >>3544
『そうそう。ドラグーンのが軍隊的には常識的で、パラディンやフォートレスは非常識なのさ！』
3547：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:37:23 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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ひょっとすると、軍隊から見た「シールダー」は、

要塞部隊というよりはむしろ、防御陣地を構築する工兵（兵站部隊）に近い存在なのかもしれない。

いやまあ実際、冒険者視点でもそう強弁できなくはないのだ。

防御バフを配るバッファー（兵站部隊）と、敵の攻撃を軽減するシールダー、いかほど違おうか？
3548：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:37:45 ID:8yelAh/o0: 冒険者は少人数至近距離の諸兵科連合ですからね
大体の場合で機動力＞射程になりますし、さほど遠距離攻撃が求められなかったというのもあるでしょう
3549：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:38:32 ID:8yelAh/o0: 範囲攻撃を防ぐ時なんか見分けが付かないですね
3550：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:40:17 ID:8yelAh/o0: もしも1キャラ2ロールで3キャラまでと言われたら、
突撃・斥候、要塞・兵站、砲撃・指揮の3つに分けるのもいいかも知れないと思いました
3551：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:40:58 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　＞:.´￣￣￣｀}＼
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　　　　　　　　　　　　　　/: :─: : : ／{: :∧.: : ::/: : ::/:: : : :.}
　　　　　　　　　　　　　　　芹示／　 |.ヽ　}: :./: : ::/:: : : : :.|
　　　　　　　　　　　　　 //rﾀ}　芹云ﾐ　 |:./: : ::/.: : : : : :.|
　　　　　　　　　　 /:{　じ　　.rタﾊ　ｊ/: : ::/: : ／::..:./
　　　　　　　　　　　 /.:.:|　　　　じツ／: : : :厶イ:::.:. :./
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「要塞部隊って書いてあったのに、結界張るばっかりでちっとも応射してくれなかった件について・・・」

「むしろ冒険者学園編成はこうするべきなのでは？」

軍人はいぶかしんだ。

偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科（なのは）
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科（はやて）・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科・タンク学科・結界学科
3552：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:42:17 ID:Gx9GUlPY0: >>3549
『だねー。実際、タンクとバッファーの協力強制でドラゴンブレス防いだりするし』
3553：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:42:28 ID:8yelAh/o0: タンク学科じゃなくてシールダー学科に改名すべきでは？（疑念）
3554：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:44:48 ID:Gx9GUlPY0: >>3550
『なるほど。確かにまとめられそう。とはいえ、僕はちょっと変えてこうするけど』

ライダー（突撃・斥候）、キャスター（要塞・砲撃）、マスター（兵站・指揮）
3555：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:45:38 ID:Gx9GUlPY0: >>3548
『それもあるね！＞少人数至近距離の諸兵科連合』
3556：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:46:24 ID:Gx9GUlPY0: >>3553
『・・・だよねー』

『タンクは火力もある。それこそ「要塞」だしね』

最近の主力戦車は突撃＆要塞部隊というひどいことになっている。
3557：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:49:36 ID:8yelAh/o0: >>3554
ふむふむ、キャスターはなのはさんみたいな感じでしょうか？
私は軽戦士（斥候・突撃）、聖騎士（兵站・要塞）、魔術師（指揮・砲撃）みたいなフレーバーをイメージしてました
3558：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:51:25 ID:Gx9GUlPY0: >>3557
『そうそう』

『フェイト（突撃斥候）・なのは（要塞・砲兵）・ぐだ子（兵站・指揮）でも可。』
3559：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:51:27 ID:8yelAh/o0: >>3556
ＭＭＯのタンクなら名前通り主力戦車みたいな攻防が揃ったロールですが、
世界樹の迷宮のフォートレスとかは攻撃を捨ててますからね
3560：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:54:07 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　_　-─-.､|/l¨ヽ_ | .l
　　　　　　　　　＞ ´,, -　／ |　|　 l././-､
　　　　　　　　／　.／　／　//　|　 |／ヽ　＼
　　　　　　　　´/./　/ ./|　l l/ 　.l　 .!/-､l　l　＼
　　　　　　　　//　./　.!∧／／| l　 ,!　　ヽ|　} l. ヽ
　　　＿＿　　./　/ |　l⌒¨_l -‐l/　/─--./ ./! |　l⌒
　　/::::::::::ヽ｀ﾞ | ./.| .!　!　 ´＿／／　 r‐ /／ /　./!__....-‐..´￣＼
　　l::::::::::::::::ヽ:|/! .| ヽ. ヽ≪テﾞﾞ　　,　 ¨¨¨¨／／ /!::::::::::/::::::::::::/
　 ∧:::::::::::::::::::V|/lヽﾆ=-⌒　　　　　 -=二　／!::::::::／::::::::::::/
　　 ∧:::::::::::::::::::V ゝ＼＼__,　　,　　､　　.-=彡//　 >´:::::::::::::::/
　　　 ∧::::::::::::::::::＼｀‐---<　　　　　　／　　// ／:::::::::::::::::/
　　　　 ∧:::::::::::::::::::::＼_ __, ｀‐ｧ､‐-‐..´!､ _ r‐‐<::::::::::::::::::::/
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　　　　　　　　　＼Y:::::::{ニニニ}:Yo|::::::{ニニニ}:l::／
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「とりあえずタンクはわかりやすくシールダーにするとして」

「・・・兵站に移すか。それとも要塞学科を盾兵学科にでも変えるか？」

【学部編成案１】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科（なのは）
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科（はやて）・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科・シールダー学科・結界学科

【学部編成案２】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
盾兵学部：ドラグーン学科・シールダー学科・結界学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科
3561：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:54:55 ID:Gx9GUlPY0: >>3559
『ソロもありえるMMOと、パーティプレイが原則の世界樹の違いだろうね』
3562：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:56:52 ID:8yelAh/o0: >>3558
実例からイメージしたわけですね
私は「まずは神官から倒せ」「盾役は死ににくい」から考えて「最初に倒さなきゃいけないのに死ににくい」ロールを目指した結果です
シールダーの防御をすり抜けてヒーラーが倒されるとか稀によくあると思うので……
3563：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:58:15 ID:8yelAh/o0: >>3560
1の場合シールダーが前衛であることが無視される
2の場合ドラグーンが攻防揃っていることが無視される
なので、ドラグーンは盾兵と砲兵の複合学科ということにしてはいかがでしょうか？
3564：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 01:58:49 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ''"￣-―――――-￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｲ.l´　　　　　　　　　｀i ト、
　　　　　　　　　　　／　l l_　　　　　　　　　　 _| l　ヽ
.　　　　　　　　　　　 /　　,! ｏヽ ,.._ ./:｀＼＿　,..、　 , ｏ .!　　､
　　　　　　　　　　　　 ', ／.-､_ｲ/ : : ! : : : : : : : : ヽ_‐ゝ __ヽ　 }
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　　　　　　　　　　　　 .ｌ:/i: : :/!: lヽ,.',.ｨ｀V: ﾄ､: : :.!',.-｀ヽ: : : : : :':
　　　　　　　　　　　　　! ,l: :/: '; :! { .iノ..r! V:l ヽ: :l.iノｒi　} : : : ﾊ:}
　　　　　　　　　　　　　/:,l:.': : : :ゝ　乂ソ　ヾヽ V 乂ソ, ' V: :/: :!
　　　　　　　　　　　　 ,:/.ﾊ{: :./:{;l　 ´￣　　 '　　￣｀　ﾊｌ:ｿ: : ;
　　　　　　　　　　　　/　.!: : :ハト、　　　i￣￣￣ｉ　　 ,'.j : : :.; !　　　,.-￣｀､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　l: : i'//l/!,＼.　　､　　ﾉ　　.ｲ'/l: : :/ﾘ　　ｒ./''　ヽ　.l
　　　　　　　　　　　　 ': :{ V',! ∨//＞　＿_ 　イ////l: :./　　　ｒ'{￣ `　　 !
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 V.j ー┐　r―‐ ' Y// |:./　　　　'._T　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 , -―‐ ＜　　∧　.∧ 　　ヽ-ｊ/‐ ､　　　 '　　　 L
.　　　　　　　　　　／　　　　ヽ.／,ｨｰﾄ､'"＼　./　　　　　､　　 ,ゝ、 .／ ',
　　　　　　　　 ,　'" ー-　　　　／　,.j-ﾄ､.＼　｀　　　　　､. 　ヽ￣´　　〉
.　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ,ｲ !　.! ヽ/　　　　　ー- ヽ　.ﾉ　　 ,.イ
　　　　　 ,.＜＼　　　　　　　　　　/　/.／l　.l　　　　　　　　　　ヽ　!￣　　',
.　　　／　　ヽ＼　　　　　　　 /⌒´　 '┬'　　　　　　　　　／ .〉;
　　　　　　　　　　､　＞ ._　　　 O ./　　　　　l. O　　　　　　　 ,.イ　／ ,　　　　 l
.　　ヽ　　　　ヽ　､ ,.ｲ　　 T ‐-　_/::::::::::::::::::::l＿＿,..　-―､''"　／　 {　　　　 ,
.　　　、　　　　、　l 　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　　　　ヽ／ ',｀　､　　　 ,
　　　　ヽ　　　　　 l.　　　j:::::::　　　　　 :::::::: 　 ,　　　 /　　 :.　､.　　､.＿ノ
　　　　　　　　　ヽﾍ.　 ,:::::::　　　　　　　　 ,　　　/ 　　 :.　､
.　　　　　＼　　 /. ヽ/:::::　　　　　　　　　 {　　　　　 ::. 　、

ちなみにソードワールドは大体こんな感じ

前衛
シーフ（斥候・突撃・要塞）
ファイター（突撃・要塞）

後衛
ソーサラー（砲撃・兵站）
シャーマン（砲撃・兵站）
プリースト（兵站）
レンジャー（砲撃・斥候）

シーフ過労死不可避。
3565：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 01:59:20 ID:8yelAh/o0: まあ、ドラグーンを盾兵と砲兵のミックスにした場合、軍隊とは互換性が失われてしまいますが……
3566：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:00:12 ID:8yelAh/o0: >>3564
回避盾ってやつですね！生きろシーフ！
3567：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:02:37 ID:Gx9GUlPY0: >>3562
『実例でもあるし、能力の重複でもある』

突撃斥候：どちらも機動力が重要。→軽騎兵
要塞砲兵：どちらも長射程武器が重要→要塞砲
兵站指揮：どちらも重要だが直接戦闘能力を欠き、護衛される→後方基地

『的な』
3568：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:03:01 ID:Gx9GUlPY0: >>3566
『そうそう。まあファイターも回避盾だったりするけどね』
3569：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:03:37 ID:8yelAh/o0: うーん……軍隊との互換性を重視するなら１、冒険者の特異性を重視するなら２、だと思います
3570：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:04:11 ID:8yelAh/o0: >>3567
なるほど、高機動、重装甲、非戦闘の分類なんですね
3571：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:05:31 ID:Gx9GUlPY0: 　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
　　　　　　　 ./, ＜´　／　　　｀ヽ＜　　　｀＼
　　　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
　　　 ,'　 l　l Y　 .|　}　　　ヽ二ア　　/ ＼　　　　V
　　　,'　　＼!_l＿.,!./　　　　 l　＞　　　　　＼　　　V
　　 l　〉､　　　./´',.　　　 |　ヽ＿__.　　　＞､.　 V
　　 l ./!　ヽT＿___ ',.　　　 |　　　＜⌒　／　　V.　V
　　 l/ .!ヽ <´　　　 .lｲ　　　l lヽ　　<´　/ ＞--ヽ! 　 V
　　　l　 ',.|ヽ.|,ｨzzfｱ.V　　　.,!.lヽ - ､＼' //´V |　　　 |
　　　　　ﾘ .}ﾘ　ﾘ "／　　　./!.l ﾉヽ_二ヽ／　　V! 　　 |
　　　　　､'　　＜　　　／ l l´￣＿_ノ＼.　　ﾘヽ　　 |
　　　　　.∧ 　　　￣￣''¨´l lｨ:'::::::::::::::-‐::>-.､　 V　 |
　　　　　　∧ -　., イ´....イ//::::::::／::::::::::::::::::::::＼　V　!
　　　　　　 ∧＜...イ:::::::://:::::／::::::::／¨¨¨¨＼::::＼V |
　　　　　　　ゝ-<::::::::::::/ｲ:／:::::::::／::::::::::::::::::::::＼::::＼!
　　　　　　　　　　＼_:::::／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::V:::::＼
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　　　　　　　　　　　　 .|::V:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::}::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 .|::::V:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::::::::::

「ふーむ・・・」

偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科（なのは）
盾兵学科：シールダー学科・結界学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科（はやて）・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科

「もありか？」
3572：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:06:13 ID:8yelAh/o0: >>3567
ただ、冒険者は少人数で至近距離ですから、兵站指揮を離れた後方に置く、というのが出来ないんですよね
となると、冒険者では斥候突撃、兵站要塞、指揮砲兵が良いのではないかと思います
3573：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:09:25 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ､　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ!　　/　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　!i　 /　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　ヽ　￣∠二二ヽ}}／ -- ―　-- .､　　　／　／
　　　　　　　　　　　　＼　､／´　　　　　　　　　　　　＼　/　／
　　　　　　　　　　　　　｀У　　　　　　　　　　　　｀i　 ,V ム―--　＿
　　　　　　　　　　 , イ´/ .／　　　 i 　./　　　i -- ､|ﾞ彡 {ー- ..｀ ''ｰ .、ヽ
　　　　　　　　／／ /イ　　,　　ｨ'Ｔ|￣i!　　j .ﾊ　ハ! ﾐﾊ　　　ヽ　　＼＼
　　　　　　　／／　 .厂| i　 |　　| ,ｨ二ミ　/!/ｨ二ミ､| .ﾐ　｀￣ ´　　　　　}/
　　　　　 ./ /　　／ ./| |　 | 　 | i! Ｊ::::! ﾚ　　iJ;;;;!　}　}-､. |
　　　　　　　i/　 ∠　__ノⅥ　r ､　} !. 込ｿ　　込ｿ　!　!　,} .i
　　　　　　　　　　　　　r ､. ヽi.　! ﾊ　' ' '　 __ ,　ｨ　' ' '　rノ　 |
　　　　　　　　　　　　　{　ヽ　!　| {/ヽ..　　V 　ﾉ　 .イ　　 !
　　　　　　　　　＿ヽ. ヾ!　ヽ￣ミ≧= --- =イ /　　　 ,
　　　　　　　　　　　乂￣　　 _ノ　ヽ　　// ﾆ二　〈〈｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　　/ ｀て_Y´　　　ﾉ i 〈〈　　　　ヾヽ.',　　 i
　　　　　　　　　 /　　　ヽ｀￣　´　}　ヾ!　　　　　））i!.　　',
　　　　　　　　 /　　　　　乂__ｨ彡´　　　　　 __彡__{　　　＼
　　　　　　　　　　,　/　　　　　　　 }　　　　　　　　　　 !　,ゝ　　 .トヽ
　　　　　　　　　　!/{　i{　　　　　　 i　　　　　　　　厂　,　　 |
　　　　　　　　 | .ハ　　　　　　!　　　　　　　ﾊ　　',.　 i |
　　　　　　　　　ﾚ　 }　　　　 |　　　　　　　 {　,.　　',　ﾙ!
　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ　　　ﾉ　　　　　　　　 |.　',　　∨
　　　　　　　　　　　　　　! /　! r-'　ヽ　　　　　　　　!.　 ',　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　 .ノ､　　　｀ー　　　　 !　 ∧　　 ,
　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　 }／　 ',　　 ,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　_.>')
　　　　　　　　　　　　x=＝＝x< ￣￣＞ <´- ＜＼
　　　　　　　　　　　〃.／￣アヽ- ､ ´　　＼.　＼＼
　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　＼＼　　　ﾊヽ　 ',　V
　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　　　　　　　,|　 //|　　｀ヽ　　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　　　　　　　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
　　　　　　　　　 |ﾚ} ｀ ´　　ィ芹x､./ //ノ// / .ｲjﾉ
　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
　　　　 ,<.Y¨￣￣¨ヽ::::::::/／:|:::::::::::::::::斗ヽ
　　　　ヽ)|｀ﾆ===ﾆ´!:::::::{'::╋!:::::::::＜´ﾍ　ﾍ
　　　　　ヾ}､　　　　/:::::::::/:/:::￣:::::::::::::::ﾍ.　ﾍ
　　　　 ,.　≧===≦{ニ7:;'o;':::::::::::::::::::::::,:::::ﾍ＿,!
　　　　.{　　　　　　　ヽ!:i::;':::/ニニ7::::/:::::::::::;:/
　　　　ゝ､　　　 r─ ､ﾉ:!o:::i!:::::::::::i:::/::::::::／/
　　　　　　｀¨⊂ニ｀ヽヽ|:::::i!:::::::::::y'::::::::::::::/!
　　　　　　　　 iニﾆ.　　 V､:｀─:::/:::::::::::::://
　　　　　　　　　｀ ‐-x　 /:::〉-vﾍ'::::::::／/::|
　　　　　　　　　　　 {:::У::/::::::ヽ::Y::::::::/:::::!

軍人と冒険者でなにやら調整中・・・
3574：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:10:27 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ､　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ!　　/　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　!i　 /　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　ヽ　￣∠二二ヽ}}／ -- ―　-- .､　　　／　／
　　　　　　　　　　　　＼　､／´　　　　　　　　　　　　＼　/　／
　　　　　　　　　　　　　｀У　　　　　　　　　　　　｀i　 ,V ム―--　＿
　　　　　　　　　　 , イ´/ .／　　　 i 　./　　　i -- ､|ﾞ彡 {ー- ..｀ ''ｰ .、ヽ
　　　　　　　　／／ /イ　　,　　ｨ'Ｔ|￣i!　　j .ﾊ　ハ! ﾐﾊ　　　ヽ　　＼＼
　　　　　　　／／　 .厂| i　 |　　| ,ｨ二ミ　/!/ｨ二ミ､| .ﾐ　｀￣ ´　　　　　}/
　　　　　 ./ /　　／ ./| |　 | 　 | i! Ｊ::::! ﾚ　　iJ;;;;!　}　}-､. |
　　　　　　　i/　 ∠　__ノⅥ　r ､　} !. 込ｿ　　込ｿ　!　!　,} .i
　　　　　　　　　　　　　r ､. ヽi.　! ﾊ　' ' '　 __ ,　ｨ　' ' '　rノ　 |
　　　　　　　　　　　　　{　ヽ　!　| {/ヽ..　　V 　ﾉ　 .イ　　 !
　　　　　　　　　＿ヽ. ヾ!　ヽ￣ミ≧= --- =イ /　　　 ,
　　　　　　　　　　　乂￣　　 _ノ　ヽ　　// ﾆ二　〈〈｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　　/ ｀て_Y´　　　ﾉ i 〈〈　　　　ヾヽ.',　　 i
　　　　　　　　　 /　　　ヽ｀￣　´　}　ヾ!　　　　　））i!.　　',
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　　　　　　　　　　!/{　i{　　　　　　 i　　　　　　　　厂　,　　 |
　　　　　　　　 | .ハ　　　　　　!　　　　　　　ﾊ　　',.　 i |
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　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ　　　ﾉ　　　　　　　　 |.　',　　∨
　　　　　　　　　　　　　　! /　! r-'　ヽ　　　　　　　　!.　 ',　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　 .ノ､　　　｀ー　　　　 !　 ∧　　 ,
　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　 }／　 ',　　 ,

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　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　＼＼　　　ﾊヽ　 ',　V
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　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
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　　　　　　　　 iニﾆ.　　 V､:｀─:::/:::::::::::::://
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結論「「結界とかシールダーって軍人的にも冒険者的にも要らないんじゃないかな？って」」
3575：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:10:34 ID:8yelAh/o0: ここらへん、重量制限がきつい軍隊と魔力制限がきつい冒険者の相違点ですよねえ……
3576：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:11:43 ID:8yelAh/o0: ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3577：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:12:21 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　/　　 /　　　　/
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　　 ,　　 /　　__厶斗　　　 / // 、　 / l　　　l　　　　　　　　 l
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　　 l　　l　　　　/　　　　/ // l l ｜/＼|　　　l
　　.V　l　　　 //l　　　/ //　jﾉ　l/_, l l` -- .l　　　　　l　　　|
　　.V　l　　　 //l　　　/ //　jﾉ　l/_, l l` -- .l　　　　　l　　　|
　　/ハ l　　　/c:{ 　　/／　　,ｲ~云弐l lﾐ、　l　　　　 .:　　　l
　 // .,ﾍ　　　l弋ﾑ　/　　　　　んc:::l l气　 ,
　 { { /　＼　|xxx V　　　　　　　Vz;;rl lノ　/　　　　/　　　/
　 l | l l　　 l N　　　'　　　　　　xxx　 j/　 /　　　　　　　　/
　 l { lﾊ　　 l:ﾍ　　　 r 、　　　　　　 /　 /　 /　　/ 　 / /
　八|　 ',　　l.　 > 、乂_￣ヽ　　　/イ /　 /　　/　　/／
　　　　八　 l　///＞.、　￣_　＜　 /ｲ　l/ |　//　／
　　　　　＼|　{//////7ハ---=─彡/ /∧l //／
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　　　　／_ -=ﾆﾆﾆﾆﾆ ////////／/////ﾆﾆ.ヽ
　　／／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼///／////　イﾆﾆﾆﾆ＼

シールダー「どういうことですか？！」

　　　　　＿＿＿＿_.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶＿＿＿＿_
　　　　　＼:::::::::::::／　　 /　　　　　　　　　　　　 ─--＼::::::::::::／
　　　　　　＼::::/　　　 /　　　　　 ,　　　　　　　　　　　i　　　　z＼::::く
　　　　　　／ /　　　 '　　 ′ 　 ′　　　　　 |　　 |__z-‐　　ヽ:::}＼
　　　　　／　 '　　　　 i 　ｲ　　　|　 |　　　　　　　|　　 | 　｀ヽ　 /　∨.　＼
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　　　　 '　　/.|　　　　　|　　|　　　ﾊ　　　|　　　 /| /|　!　　　　 }　　 |::ﾍ　小
　　　　|　　ｉ./|　　　　　|　　|-─┼|- L__|　　　　'_｣斗┼─‐-　彡　　|::',|　　|
　　　　|　　| ::|　　　　　|　　|i　　 | i　.Nﾊ|ヽ　 /　.ﾘ　∨　　　　 .i　　 |::::|　　|
　　　　|　ﾊ{::::|　　　　　|　　ﾊ斗ﾁ示テミ　ﾊ/　斗ﾁ示テミ　　|/./ }:|::::|　　|
　　　　|/　.ﾚ小　　　八　 | ,ｨ |::::::::しﾊ　　　　　　|::::::::しﾊ　ヽ　K/.,ﾉ |ﾚ'i/Vﾉ
　　　　　　 ∨　|　 |. ＼!《　ら:::::::刈　　　　ら::::::::刈　》 |⌒',|　|
　　　　　　　＼|＼|　{ﾍ. 　弋辷/ン　　　　　弋辷/ン　　.ﾘ　〉}　|
　　　　　　　　 |　＼ヽﾊ　､､､　　　　　 ,　　　　､､､　ﾊ ./
　　　　　　　　 |　　メ、{　　　　　　　＿　　　　　　 /／　　|
　　　　　　　　 |　　 ( (　ヽ　　　　（＿）　　　　　／ ) ） . 　 |
　　　　　　　　 | 　 i　 ) ）个　　　　　　　　　　　　イ　（ (　i　　|
　　　　　　　　 | 　ｉ ,ﾉﾚ'　 |_|_i ＞､　　 ____ 　 r＜ i　| 　 ,ﾉﾉ .i
　　　　　　　　 | 　 i　 |　　.|{¨¨{{　 |　　　　　　| }}¨¨}.|　　 }　　　 |
　　　　　　　　 |　　　人　 !|　 {{-‐　　　　　 ‐}}　 |.| 　人　ｉ　　|
　　　　　　　　　　　′/　　ﾊ/}.|　∧　　　　　　　 ∧ 　|.{ﾊ/ 　ヽ　八
　　　　　　　　　　/　/／￣￣￣ヽ　 {{　‐- 　 -‐ .}} 　./￣￣￣＼　　丶
　　　　　　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　{{.＿＿＿＿_}}　　　　　　 /⌒ヽ　　＼

「攻撃手段のない冒険者がソロってやっていけます？」

「現実は世界樹じゃなくてMMOなんですよ？」

「恋愛沙汰とか引退とかで割りとパーティって壊れますし」
3578：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:15:18 ID:8yelAh/o0: ……まあ、兵站機能のない城砦なんて死ぬだけですしね……
西洋でも東洋でも城砦は兵站機能あってこそなのです……
3579：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:15:34 ID:Gx9GUlPY0: >>3572
『ステ振りの問題』

『神聖魔法と要塞の訓練を平行するのって大変じゃない？』
3580：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:17:36 ID:8yelAh/o0: >>3579
聖騎士フレーバーでなんとかならないでしょうか？（汗
3581：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:19:18 ID:8yelAh/o0: あ、兵站機能だけじゃなくて反撃機能も必要ですね、要塞
兵站はまあ、自分で移動するからいいとしても、反撃できない要塞は……うん、ただの壁ですね……
3582：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:22:16 ID:Gx9GUlPY0: >>3580
　　　　　　　　　　　　　　＿　 -----　　 _
　　　　　　　　　　　ｒ‐,. -‐ 　￣￣￣　　‐､ヽ
.　　　　　　　／.| |　　　　　　　　　　 l |ヽ
　　　　　　　　, '　　 !.l,...　　　　　　　　　ｒ' l　}
. 　　　　　 V　　ﾉ　　｀ｰ、　　　　 ,.‐'　_ V
.　　　　　　　 V ,{ i'⌒',　,.､,.ヘ,､/:.ヽｰ':ヽ._.( .) }
　　　　　　　　　〈∧ゝ-'／: : : : : : : : :': : : : : :ヽ/
　　　　　　　　　 V,ｲ.: : : : : : : : : : : : :.': : : : : : ヽ
　　　　　　　　　 / ': : : : ､ i: : : : :.!: : : :'; : : : : : :.',
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.　　　　　　 /./': : : :V: ;'ん; i｀: :! V: :!ﾉ;!ヽ:!: iV:!
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　　　　　　 l l　l: :l'; : : :{ 　　　＿　'　　　 l: : :! 　 ,
.　　　　　　ｌｌ　ﾊ: : : : : '.、　 {`'　￣l　　.ｲﾊ: l.　　l
.　　　　　　　 V　　 V　-- ,.＞、ヽ::::::ノ,.イl/ﾘ. V＼ /
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　　　　　／　　　 ,.　''"ヽ　　',ー―一イl::ヽ‐-　､, -.、
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　　　　 l＿／ｲヽヽ／ヽ、　,ゝ '" ,.. -'　　　　ヽ　　　　￣ ,.'
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　　　　　　ヽ ,'　ヽ._,. イ　､0ヽ､　　　＿＿　 ,'r ヽ,. ＜、　　　　　、
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　　　　　　　,　　 : 　　 .ﾍ / ゝ-'"　　　　　　　 .::::ヽ,'　 : l,. ‐- 、　／
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↑一応聖戦士だが、実態はほぼ専業ファイター

しいて言えば神聖魔法特化型で防御型神聖魔法がある、とかのが良いかも。
3583：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:24:31 ID:8yelAh/o0: ああ、聖なる結界とか聖域とか、そんな感じの……
3584：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:24:58 ID:Gx9GUlPY0: >>3578
>>3581

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　　　　　 __,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　´ ｀ｰ　¨ ∨:::∧　　　｀／::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ　　　 ∨::∧　　.／::::／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　/´ ｀ヾ　　　､⌒＼'´
　　　　　　　　　　　　　　 /　 / ,　　　　/　　彡　　　,＼丶＼
　　　　　　　　　　　 /　 / /　 ' 　 /　　 .彡　／　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　 /　 / /　/　　'　　　彡　　　 /　　∨　 }
　　　　　　　　　　 ,　 / / 　{i　　|　　　　彡　　　/ 　　∧　/
　　　　　　　　　　　 ,　ｲ　{l　从　 |｀ ‐-- .彡　　　　　 ∧／
　　　　　　　　　　　ｌ/ l　从　 .! ＼!　　　　彡　　　　 / '
　　　　　　　　　　　 | 　Ⅵl　＼| l　　　　　 ∨ヾ, ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　从　 lヾ}　　　　　／／　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　＼Ⅳ　　　　 / /　ヽ⌒ヽ　}　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　 ' 〈　　 )　　ﾉ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　〉〉　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　个: . 　 /´　　 -‐ ´　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　 r'⌒ヽ.／　　　｀≧=-. : :|　 ' 　　l
　　　　　　　　　　　 (´　　　｀)　　　　　／´:::::::::|　ｌ　　 |　　 |
　　　　　　　　　　ゝ,___,ノ´　　　　 {, -─-　|　|　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.: : : : : : :|　|　　 |

「実際、盾役の必要性が薄まるB～Cランクあたりで」

「仲間から捨てられて、火力がないからソロでもやっていけずというシールダーが発生してたんで」

なお、A~Sランクにあがると、シールダーを捨てたパーティメンバーはドラゴンブレスに焼かれながら後悔することになる。
3585：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:25:09 ID:Gx9GUlPY0: >>3583
『そうそう』
3586：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:27:17 ID:8yelAh/o0: 幸子スレの盾娘を思い出す……
3587：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:29:05 ID:8yelAh/o0: 役割分担は重要だが、あまりに特化しすぎてはいけない、ということですね
3588：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:29:39 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　 /　 |　　　　　 |:;:;:;i;ｉ.!　||
　　　　　　｛　　|　　　　　 |;:;:;:i;|:ｉ　||
　　　　　　　　 `―|　　　　　 |:;:;:;j;i:|　||
　　　　　　 r―　￢　　　　　 |;:j:j仏Ｌ⊥..　＿__
　　　　　　　 ` ー￢　　　　　 |グ　,. ￣￣｀ ―一￢--===
　　　　　　　　　　　 |　　　　｜　/ /.　 /!　　　|　 |　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　｜./i. |/! /!1　　　|i.　ﾄ､ !
　　　　　　　　　　　 |　　　　｜{｜ｉ‐|/ | ヽﾄ､Vハ厶斗　|_
　　　　　　　　　　　 | ｉ　｜ｉ　ｉ|K`ﾄ､代じ7'　　　 ''iび外　|)/
　　　　　　　　　　　 | |　｜ |　||ﾉハ. i｀￣　　　　　￣｜ j/
　　　　　　　　　　　 | |　｜ |　||ｲ　　|,ﾊ.　　　.!　　　 /! /
　　　　　　　　　　　 | |　｜ |　|| |　　|!　iヽ　‐ ‐　／!j/
.　　　　　　　　 __| |　｜ |　||_ ＼ |∨--`――'― ﾏ
.　　　　　　／　 | |　｜ |　||　｀`ﾄ{ヽ　Ｓ　 '´＿　｛_｝
　　　　　／　　 .| |　｜ |　||　 iｿ --- ir ――　 '´｜
　　　　　〈.´ ￣￣| |　｜ |　||　/　　　__j＿　　　　　 |
　　　　　　　　　　｜r‐'ニｰ､ |,/　r　´ し　　＼　　 |
　　　　　　ヽ　　　| |i´〈〉｀ｉ|.| ／７　丨　ヽ　　＼　 |
..　　　　　　　　＼　 | |{:.:.}{ :. }|.|　　　　 |　　　　　 }‐0ﾍ
　　　　　　　　　　＼｢|.L,八_｣.|'1　　　　　　　　　　　,　　　＼
　　　　　　　　　　 /:|.| ｢,八`i | |: 　ヽ　　／／ /
.　　　　 ,.ヘ. 　 /　|.| Ｊ〈〉Ｊ | |＼ヽ _レﾍ.　／　,人
　　　　 /　＼`　ｰ-∟　_____ 　!-‐　　／ヽ,. イ｝　＼
　　　　　＞　._＼_／　　　||　　　＼_／_,　イ　　　　　　｝--
　　　　/ ／　/　ー-　.___||＿..　 r＜.　　｜　　　　　/
.　　　/ /　 ,/　　/　　 // {;:;}￣`Yｉ＿＿　⊥　　 ---' ――
　　　|　| 　 |　　 |.　　 |::〉十{-―く　　 ┼ｔ==ｧ十

【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科

シールダーはドラグーンに、結界はミッドに統合されました・・・

「ようは攻撃手段の一つも用意しろってことです（ドラグーン並感」
3589：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:30:41 ID:8yelAh/o0: 盾が実は攻撃用魔法陣が書かれた杖だったとかしろってことですね
3590：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:31:18 ID:Gx9GUlPY0: >>3586
>>3587

　　　　　＿＿＿＿_.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶＿＿＿＿_
　　　　　＼:::::::::::::／　　 /　　　　　　　　　　　　 ─--＼::::::::::::／　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　＼::::/　　　 /　　　　　 ,　　　　　　　　　　　i　　　　z＼::::く　　　　　　　/　　全　攻　.防　ヽ
　　　　　　／ /　　　 '　　 ′ 　 ′　　　　　 |　　 |__z-‐　　ヽ:::}＼　　　　 i　　般　撃　御　　 i
　　　　　／　 '　　　　 i 　ｲ　　　|　 |　　　　　　　|　　 | 　｀ヽ　 /　∨.　＼　　　 ! 　　的　も　.が　　.|
.　　　　 /　　/　　　　 |　　|　　　i|　 |　　　　　 ,.　　|　　　Ｙ彡　 iﾍ　　ヽ　　 |　　に　出　.脆 . 　|
　　　　 '　　/.|　　　　　|　　|　　　ﾊ　　　|　　　 /| /|　!　　　　 }　　 |::ﾍ　小　　 |　　　パ .力　 .く　　 |
　　　　|　　ｉ./|　　　　　|　　|-─┼|- L__|　　　　'_｣斗┼─‐-　彡　　|::',|　　|　　　| 　　ワ　が　て. 　 |
　　　　|　　| ::|　　　　　|　　|i　　 | i　.Nﾊ|ヽ　 /　.ﾘ　∨　　　　 .i　　 |::::|　　|　　　|　　　 |　い　　　　　|
　　　　|　ﾊ{::::|　　　　　|　　ﾊ斗ﾁ示テミ　ﾊ/　斗ﾁ示テミ　　|/./ }:|::::|　　|　　　|　　不　ま　　　　　|
　　　　|/　.ﾚ小　　　八　 | ,ｨ |::::::::しﾊ　　　　　　|::::::::しﾊ　ヽ　K/.,ﾉ |ﾚ'i/Vﾉ　　 :!　　足　い　　　 |
　　　　　　 ∨　|　 |. ＼!《　ら:::::::刈　　　　ら::::::::刈　》 |⌒',|　|　　　　　　ヽ　　　 .ち　　　 /
　　　　　　　＼|＼|　{ﾍ. 　弋辷/ン　　　　　弋辷/ン　　.ﾘ　〉}　|　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 |　＼ヽﾊ　､､､　　　　　 ,　　　　､､､　ﾊ ./
　　　　　　　　 |　　メ、{　　　　　　　＿　　　　　　 /／　　|
　　　　　　　　 |　　 ( (　ヽ　　　　（＿）　　　　　／ ) ） . 　 |
　　　　　　　　 | 　 i　 ) ）个　　　　　　　　　　　　イ　（ (　i　　|
　　　　　　　　 | 　ｉ ,ﾉﾚ'　 |_|_i ＞､　　 ____ 　 r＜ i　| 　 ,ﾉﾉ .i
　　　　　　　　 | 　 i　 |　　.|{¨¨{{　 |　　　　　　| }}¨¨}.|　　 }　　　 |
　　　　　　　　 |　　　人　 !|　 {{-‐　　　　　 ‐}}　 |.| 　人　ｉ　　|
　　　　　　　　　　　′/　　ﾊ/}.|　∧　　　　　　　 ∧ 　|.{ﾊ/ 　ヽ　八
　　　　　　　　　　/　/／￣￣￣ヽ　 {{　‐- 　 -‐ .}} 　./￣￣￣＼　　丶
　　　　　　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　{{.＿＿＿＿_}}　　　　　　 /⌒ヽ　　＼

「ですねー」

「まあ実際、世界樹のシールダーですら槍や剣や槌は持ってるわけで」

「本気で盾で殴ろうとするのは・・・」
3591：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:32:20 ID:8yelAh/o0: 人理砲を防いで人理修復を成し遂げた大英雄だからセーフ（震え声）
3592：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:32:34 ID:N4ldc/mM0: 盾使いに本当に必要なのは人間テイマーだ（盾の勇者並感）
3593：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:33:22 ID:8yelAh/o0: って、そういやあの盾そもそも盾じゃなくて円卓だ！？
あれ！？本当の意味での盾専ってＦＧＯにもいない！？
3594：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:33:40 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　, - ' ´￣｀ ` ､
　　　　　　　,r'´　　　　　　　　 `､_
　　　　　 _,ﾑ'´,　　　　 n　　ri　　`､`ー'つ
　　　_,イ´ ,ノ´,　　　　 i;j　　!;j　　　`K´ｰ'_つ
　こ´_,ム'´　ノ　　　　　　､フ　　　　　`i＜_
　_, ノ　`レ'´,　　　　　　　ー'　　　　　　Yﾝ'⌒i
（__, -'フ´`i/　　　　　　　　　　　　　　　 i　　/
　__ノ´_,ノ´　　v'⌒i　　　r'⌒ ヽ　　　　　レ'´
　`ｰ'´i　　　　　　/　　 i　　　　 `､　　　　i
　　　l　　　　　 /　　　rL__　＿_,i､　　　　l
. ｢`ヽ|　　　　 ´　　　 |　　￣　　 l　　　 i
　!､　 i　　　　　　　　 !　　　　　ﾉ　　　 i
　　`､ i　　　　　　　　　`ｰ--一'´　　　 /
　　　 `＼　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　_,く_
　　　　　　_,＞､_＿　　　＿__,r<_　　__）
　　　　　こ__, - '´　￣￣　　　　　￣

ポケモンでも悪名高い要塞部隊ですら、最低限の攻撃力は備えているわけで。
3595：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:34:46 ID:Gx9GUlPY0: >>3593
宝具「城」

城は盾じゃない・・・盾じゃなくない？
3596：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:34:58 ID:N4ldc/mM0: マシュの盾も『英霊召喚用素材』だから、サモナーの一種と言っても言いわけですし。
3597：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:36:54 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞========＝イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　し　　　ミミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ|=・=i　=・= ミｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　ヾ　　　/＞二＿
　　　　　　　　　　　　　　　　_　＞'/{´./ゝ　ニ　ノ∨　i:　　＜ニﾆ=
　　　　　　　　　　　　　　／　∥∥　ｲ　 }i　　ｲr　ﾄ｀ .!　　∥　∥　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　／　. 　|| .||　 . ﾄゝ ._　_ . ｲﾘ　　　　∥　∥　　　　　＼
　　　　　　　　　　　,:'　　　ﾑ.||S|| !　＿　　　　　.＿__＿ ||∬∥　　　　　　　 ∨
　　　　　　　＞≦／　　　ムr介/////＞　　＜///////' '∥,介x　　　　　　　＼ミ＜
　　　　　∠≦∨　　　　 ./。　ﾟ≦三三三≧≦三三三三ミ≧ ﾟ。介ヾ　　　　　　｀ヽ≧ミ＼
　　　　巛≦／　　　　　ハｲ ≦//　　　　　　　　　　　　　三≧　’　　.',　　　　　__　｀ヽ≧ﾐ】
　　　　　巛ﾐ{　　　　＞/ ’　≦//　　　≦三三≧　　　　　　三≧　　::::∧ 　　　　　　　＼ミ}
　　　　　 ≧/　　　　 ∧:..　≦//　　≦　　　　　　　≧　　　　三≧　　≦　＞―＝―＜　≧
　　　　　／　　　　／|::.　　三　≧　　≦三三≧　　　≦　　　三　　　≧三三三三三三三≦
　　　／　　　　　／　|::::　　三　三　三　○　　三　　　三　　三ﾐ　≦三三≧　　　　　≦三三三≧
　／　　　　　／　　 |::::::　　≧　≧　≧三三≦　　　　≦　　≦　≦三三≦　≦￣≧　≧三三三≧
/｀ー=ﾆ彡＜　　　　∧:::::　　≧　　≧　　　　　　　　≦　　≦　 ≦三三≦　≦　　　≧　≧三三三≧

↑盾専
3598：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:37:36 ID:Gx9GUlPY0: >>3592
>>3596
『確かに』

『ぐだ子だけじゃなく、マシュも揃ってこそのサモナーだったわけだ』
3599：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:37:52 ID:8yelAh/o0: ……誰？
3600：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:40:09 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .．- ‐…‥― -　.　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　 |＼　　＿　　´　　　　　　　　　　､　　　／:::::／
　　　　　　　　　　　　 |:::::｀／　　｀　　　　　　　　　　　　　　　＼　/:::::／
　　　　　　　　　　　＿}::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V:::／
　　　　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　ﾊく-―― - 、
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. 　　　　／／　　/／/ ,ｲ〃　/　 ./l　 /:!　　/　　　　ヾi彡　:}:::::::＼　ヽ　ｌ|
　　　　 /　,′　　/´ / ./ } l|　　{,.-/‐|‐/' | 　/｀ ‐‐--- 　 }彡　　ﾊミ:::::{　　|　ｌ|
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　　　　　　　　　　　　r 一ｭ　　　　　　 .::::|　 |　　　　　　 .::rー､:::. 　∧
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　　　　　　　　　　　　{ ´二）　　　　　　 .::|　 |　　　　　　 .:::( 二｀ }::::.　　∧

【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
要塞学部：ドラグーン学科・ミッド学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
指揮学部：マスター学科・コマンダー学科
兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・マスター学科・バッファー学科

「その観点で言えば、他も見直しが要るかもですね・・・」

「斥候をニンジャにするとか」

冒険者学園を唐突なニンジャリアリティショックが襲う！
3601：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:42:55 ID:8yelAh/o0: ニンジャってアサシン系統な気がするので斥候は別のがいいんじゃないでしょうか？
と言った所でそもそも斥候がシーフ型かレンジャー型か覚えてないことに気づく
3602：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:43:39 ID:Gx9GUlPY0: >>3599
パール(ONEPIECE)
3603：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:44:16 ID:Gx9GUlPY0: >>3601
どっちもあるね。そういや。
3604：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 02:44:39 ID:Gx9GUlPY0: では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！
お休みなさい！
3605：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:46:34 ID:8yelAh/o0: お休みなさい！
3606：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 02:50:11 ID:N4ldc/mM0: お疲れさまでした。
おやすみなさい、無茶王様。
3607：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 10:49:09 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　 {__　ｲ´　＼　　（__人__）　　　／ヽ
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このスレと全く同じ環境ではないが、参考になる事例として盾学がある。

盾学世界で主流の冒険者は火力＋耐久、つまり「アタッカー兼シールダー」、ドラグーンのようなタイプである。

一方、（主人公盾学やる夫のような）盾専純シールダーは極めて珍しい。

なぜか？
3608：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 10:50:51 ID:9TGz1rxU0: 火力が足りないから？
3609：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 10:51:37 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　＿＿＿_
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ことに対人戦において、あからさまにシールダーな奴って攻撃したいか？

それよりも「ヒーラーを先に倒せ」とか「アタッカーを減らせ」の方をやりたくないか？
3610：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 10:52:39 ID:Gx9GUlPY0: >>3608
『イエス。ただし火力の低さがアタッカーとしてでなく、「シールダー」としての役割に支障をきたす』
3611：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:01:02 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　＿＿＿_
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シールダーの仕事はまずもって攻撃「される」こと、それによって味方へのダメージを減らすことが仕事である。

だから盾を持ち、攻撃をなるべく長く受け続けられるようにしているのだ。

つまり、シールダーを攻撃する時点で敵の術中であり、

シールダーなど後回しにして他を叩いた方が良いに決まっている！

ヒーラーを叩いてまず兵站を切るとか、アタッカーを潰すとか。

要塞と同じく、シールダーは無視されて迂回されると無力化するのだから。
3612：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:04:18 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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対策としては、ドラグーンのように火力をもってアタッカーに加わるのが手っ取り早い。

ランチェスターの法則的に考えて、敵アタッカーは減らさなければならない。

そしてドラグーンのようにシールダーがアタッカーを兼務するならば、

たとえそれが相手の思う壺だとわかっていても、

シールダーを叩かないわけにはいかなくなるのだ。

シールダーだからと放置すれば大火力を叩き込まれるから。

結果、ドラグーンのようにアタッカーを兼務するのがシールダーとして活躍するために一番合理的、となるわけである。
3613：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:04:57 ID:N4ldc/mM0: タゲ集中すれば良いのでは…？
3614：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:08:13 ID:9TGz1rxU0: タゲ集中スキルはCRPGで見るけど、TRPGでは見ないなー
3615：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:09:04 ID:N4ldc/mM0: TRPGでもプロボックとか挑発とかあるよ。
3616：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:11:24 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐= ミ　、　　　`ヽ、
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勿論、純シールダーもそれはわかっているので、

マシュのように挑発スキルを身につけたり、

全体防御スキルを使ったりはしているのだが・・・

そんなことをするよりもドラグーンのように火力を上げた方が良い挑発になるし、

敵も早く削れるので合理的、となっているのである。

（このスレでいう所の）A～Sランク冒険者くらいになれば純シールダーの強みも出てくるのだが、

そこまで行くのが茨の道だ。

火力が無ければ仲間からは見捨てられ、

ソロで冒険しようにもやはり火力が無ければ稼ぎも難しいのだ。

一方、ドラグーンはアタッカーでもありシールダーとしても十全に働けるので仲間から見捨てられにくいし、

仮に見捨てられてソロ活動になっても火力があるから稼げる。

結果、ドラグーン一択となるわけである。
3617：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:14:05 ID:Gx9GUlPY0: >>3613
>>3614
>>3615
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【盾学やる夫】

「師匠、モンスター相手にどうやって挑発すれば良いですか？」

「特に機械」

　　　　　　　　　　　　　　x-──-z _
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　　　　　　　　　　　 /: : /: : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/: : ::j: : l::l: :l: : ヽ: : : ::ヽ
　　　　　　　　　　　l: : : i: : j.l:l_,ll__v::lヾl: : : ::i
　　　　　　　　　　　j: : ::jk:::l l;l q d　ﾘﾏt: : :;j
　　　　　　　　　　　ﾉ: : : i:N　`　L　 '　 `ｖ: : ::ﾄx
　　　　　　　　　　 /: : l: : :l　　　∀　　　ﾒ: : : : ヘ
　　　　　　　　　 ./: : : l: : ::l　　　　`　　.ｲl: : : l: :ゝ:ヽ、
　　　　　　　　　/: : : : l: : : ﾄ_　 ___　__,． /ﾊ: : ﾄz:: :ﾄ:::l
　　　　　　　　./: : : :レl: : :;lz　　￣　　／/ﾒ: : l//ﾊ　l:l
　　　　　　　 /: : : : l//l:: : :l////////////l: ::l/////l:l
　　　　　　　/: ://////ﾊ: ::l////////////l::::l//////マ
　　　　　　　j////////ハ: :ゝ//////////j:::////////ﾊ__
　　　　　　K/ ////////ハヽゝ////////j::///////////ﾊ

「モンスター語全部覚えれば良い」

「機械相手には毒電波を飛ばすとしよう」

「え？そんな簡単なこともできないの？（挑発）」
3618：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:17:35 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐= ミ　、　　　`ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　＼　／　　,　　　　　ﾑ __ Y、ヽ　ﾄ- ヽ_ 、
　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　 Y　　　{l　八　　 i´炒ﾊlヽ}rヽ、Y ﾐ、
　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　 li　　　 l ,　　ﾄ乂ﾉ　　　 _ノ、:ヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　　l　　　　iゝ、ム　- ' 　rγ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　∧　　　乂＼::≧-　_ ｲ=|　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　　　_　-ー--　　　＞=ﾆ==ﾐ八　::.、　{:.V// ＼
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　　　　　　　　　　　　／　 ,-=＞　　　　　○　　　从ﾆﾆﾆﾆ /ﾆゝ=彡ﾆﾆiﾄ､:.:i////∧
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　　　　　　　　/ 　 //　　　V_|　　　　　　　　　　　　　　 }ﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ /　　　　　Yﾆﾆﾆﾑ
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　　　　　　　 {|　 i/i　　　　　　　　　　 ,＜ﾆﾆﾆﾆ＞／／lﾆ＞＝＝＝＝ミ　　　　　 Vﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　 li　 l/l　　　　　　　　　 /ﾆ／ﾆﾆ,,ｨ-///r-':.:/i;i;i;i;＞===ミi;i;i;i;i;i＼＿　　Vﾆﾆﾆﾉ:.、
＼　　　　　　|l　 l/{　　　　　　/ﾆ=iﾆﾆYf^､:::..く//>ｲi;i;i;i／i;i;i;i;i;i;i＞-＜i;i;i;i;i;i;i;i]i;＼l／//∧:.:、
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　_,,. -‐''"´　　　ヽ　　＼＼　　 /7　　　　　　　　　 li;Li;i;i;i;i;i ／　　　￣　　　',　/　＼/　 `ヽ::) ヽﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ -=ﾆﾆﾆﾆ===--=ﾆ^￣　　ｨﾍ　　　／ﾆﾆ=-ﾐ

あと、マシュの宝具が「盾」ではなく「城」であるように、

全体防御を突き詰めるとシールダーというよりは防御陣地を作る工兵（兵站部隊）に近づいていくという・・・
3619：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:19:48 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　／/　　　　 ,. 　-─┐
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.　　　l:.:./l !:.l:.:.:.l:.l,.f心ヽｌ　　Vﾂｌ:V:.:l/:l:.:.l::::ヽ
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　　　ｌ:.ｌ从:l　ヽ:ﾄﾊ '''　｀ｎ＼　,ｌ:.ｌ/､.::::l:.:.l^
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　　　ヽl 　　 ,. -ｌ:.ｌ _ | ＾ヽﾊ　 l:ｌ｀ｰ、.l:.:.l
　　　　丶　 / 　 l:.lヾヽ　　)│/l:ｌ__〉ｧ､ヽl:.:.l
　　　　　　∨　　// ､.　l _,.､,ﾉﾐﾐl:lV/　 /ヽ､:l
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　　　　　　ｊ:lヽ//　＿l/　　/ト=ｲl:l　　ｌ　　　l　ヽ
　　　　 /:.l /:ハ/ﾆ7　　 ' ,|::::::|ｌ:ｌ_ 　ｌ　　 /　　＼
.　　　 /:./ l:.l ﾏﾆ 7　　　/:|::::::|ｌ:.Vi７､　ノ　　　＼
　　　 /:./:l l:.l　l　/　　 'ﾑ |::::::|ﾊ:.Vﾑiク　　　　　　　ヽ
.　　 /:./l八l:.l　!　　　　′　⌒´ﾉN/ /　　　　　　　　 lヽ
　　 /:./　　ｌ:.ｌハ　　　,′ｰ=ｚｱ,　/ /　　　　　　　 l:.:l
.　 /:./　　　ヽl　ヽ､ノヽ、 o/　〈〈　　　　　　　　　　 l:.:l
　/:./　　　　　ヽ ::.::.::.::.::.::.｀l><l -弌ﾊ　　　　　　　 l:.:l
　l:.:l　　　 ,.イミt.、::.::.::.::.::.::lXl::.::.::.::ｌﾊ　　　　　　 jノ
　ｌ:.:l　　 /.:.:.::.::.:マ＞､::.::.::.:lXl::.::.,.ｨﾊ l
　ヽ:l　　/.:.:.:.:.:.::.::.::｀マ＞ ┘ Zア.::.:{ l
　　ヽ、..:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::.::.::｀¨¨¨´.::／.ｌ､l
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／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::＼:::::::::::::::::::::::/::::l::::ヽ

「まあそういった事情から」

「ソロ活動では火力が必要ですし」

「パーティ戦でも「放置しておくとまずい」と思わせる程度の火力はあった方が良いので」

「純シールダーよりはドラグーン推奨なわけです」
3620：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:21:36 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　ギ
　　　　　　　　ャ
　　　　　　　　　オ
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　　　　　　／ /＿　　　　　　＼_　　　　　 ∠_　　　　　　　　　 //
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　　　 /　　　　　　　／⌒＼　　　＼＿_.:::|::从:::::|ヽ|:cｏ|:::::|　 |////
　　　￣￣￣| 　／　　　 .＼　　　　 |:: | ┃　 ┃|:::::::|:::::|　 |////
　　　　　 └ ´ ＿＿／￣￣＼　　　 |:: | 　 vｧ　 |:::::/!:ﾊ|　〔////
　　　　　 /|/|/|／　　　　　　　　　八::|is｡.,＿,...ィ:/_./ .＿ |////
　　　　　,　　′　　　　　　　　__／|/|／(,,,､｀ヾ＾, ィf彡ニi⌒lニ{l|////
　　　　 |　　　　　　　　　／::o:::::::::::::::::::::}二}´_/-ハ二|=ｫ⌒＾|////
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　　　　 |　　　　／　　　　　　￣￣￣￣　　　　　ﾏΥニ-|　　　|////
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　　　_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_　　|////
　　　_)　　　状　態　異　常　で　叩　き　の　め　す　　 (_　　|////
　　　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 |////
　　 ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒Υ⌒ 　 |////

メイプルちゃんもステ振りとしては極シールダーでも、

戦法やスキルとしてはドラグーンに近いしな！

安価下１　質問・コメントがあれば
3621：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:23:18 ID:9TGz1rxU0: メイプルちゃんノーガード戦法！
3622：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:26:27 ID:Gx9GUlPY0: >>3621
『防御を極めたが故にノーガード！』
3623：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:26:47 ID:N4ldc/mM0: 盾の勇者も最終的にはアタッカー入っちゃったんだよなぁ。盾しか装備できないのに。
3624：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:27:16 ID:9TGz1rxU0: しかしシールダー・ヒーラーは見ない寂しさ(´･ω･｀)
3625：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:28:24 ID:9TGz1rxU0: シールダー・ヒーラーとか間違いなくうざいんだけど、攻撃力がなあ……
3626：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:28:38 ID:Gx9GUlPY0: >>3623
『だねえ・・・』

『そして盾の勇者（初期）は、ソロシールダーの悲哀をよく表してると思う』

『じゃけん純シールダーはドラグーンになりましょうねー（ブレオンに長射程武器を持たせるような冒涜並感』
3627：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:29:52 ID:Gx9GUlPY0: >>3624
>>3625
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　　　　　　　／⌒ --､, ---､　　　＼ｰ‐-､＿_
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　　　／ア　　/ 　　　＼　　　＼| ＼　 V 　 ∧-= ‘，
　　 {{／　　 .′　　　　　　＼　　 | 　〉　V　　∧ 　 ‘，
　／/　　　｜　　/＼　　　　｀'''ーｧ／　　　',　＼ }　　 ‘，
─‐/ /　　　|　　/　　＼　　　　／ｨ　　　　 |　　｀''ｰ----/
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　'／　　 Lｨ心､l＼ﾄ、　| |斗-─-､从　　　 | 　　　＿__ノ＼
/'|　　ｌ　ﾄＩｱん坏ﾘ　＼|┼─＼_V　　　　　 |　＼　　＼: ＼､＼　　　　　＿_
　|　　 |　|入乂rｿ　　　ｨ灯竿圷ﾐYz　　　　八ト-ゝ　ﾐﾄ､＼: ＼￣￣￣￣￣⌒
　|　I　乂| 　｀￣ r　　　　乂rソノア＾　　　/　∨＼ﾄ､| : : ￣: : : ＼
　| 八　从　　　_　　　　ー''ｱ~＾／　　 /: ⌒ヾ: : : : : : : : : : : : : : ＼
　〃　＼| ＼　丶､　　　　　／　ィ゛　　 /: : : : : : : :＼￣￣: : : : : : : : :`''ー--､
　{{　　　　　＼ヽ｀　　　￣　ﾉ从/| /爻ァ=ミﾄ⌒⌒＼＼ー-　: : : : : : : : ＼
　{{　　　　爻＞─爻爻爻爻爻爻爻爻K　　ヾー～～─-､　￣￣￣￣￣｀
　ヾ､　　　爻爻爻爻爻爻爻ｱ⌒⌒⌒ |
　　＼)　　　 } : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ‐-､
　　　　　　　／ニニニ=‐＜: : : : : : : : :〈(ニﾆ :.、
　　　　　／ニニニニニニﾆ＼￣￣: : : 寸ニ}: }
　　　　／´-──‐-　｀`寸ニﾆ＼: : : : : : :}─Y:|

「いや弱いぞ？」

「ドラゴンがブレスを吐いてきました」

「味方は既に満身創痍です」

「回復と防御、どっちをやる？なおどっちかしかできないものとする。」
3628：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:31:12 ID:9TGz1rxU0: ああ、いえ、単純に頑丈なヒーラーだと思ってください
そういうことを言いたかったんです
3629：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:38:24 ID:Gx9GUlPY0: >>3628
　　　　　 ,r,ニニミ､　　　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　＼　　｀ .､
　　　　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　｀　､.　∧＼
　　　　　ヾ　　./　　　　　　＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　　　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ　　!-､,i　　　　V
　　　　　　　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　　　 |　　｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ　ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　　　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
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　　　　＼::::／´　　　　.!ヽ:::: |o: !::::::::／:::/'::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::|:::::|::::::':::::::/／::::::::: !

「なるほど。」

「・・・それはシールダーとは呼ばんかもな」

「シールダーは単に防御が硬いというだけでなく」

「パーティ全体の守りの要となる存在だからな」
3630：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 11:40:41 ID:N4ldc/mM0: むしろ、サモナーこそシールダーと兼任するべきではなかろうか。
低レベルの召喚獣ってHP少ないことが多いし、召喚獣を使いつぶそうとするとMPが足りなくなる。
3631：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:43:48 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―‐ 　　､
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ちなみに世界樹のように割と役割分担がはっきりした冒険者でも、

割とサブで攻撃手段は持っていたりする。

世界樹シールダーも完璧に防御一辺倒ではなく

↑のように剣を持っていたりするのだ。

他にも斥候（レンジャー）は弓を持ってるし、

兵站（ヒーラー・バッファー・マスター）も多少の攻撃スキルは持っていたりする。

現代戦における銃剣程度の気休めであれ、ある程度はソロできるようにした方が良いということだろう。
3632：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:45:39 ID:Gx9GUlPY0: >>3630

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　　　　 |　　| 　斗匕ﾄ、＼| |⌒￣＼| 　　 |　＿ｿ
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　　　　　 |ﾄ、乂,ｨｱ灯弍ﾐ　､_/　乂rソ_爻/＾　 ||　 -<
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　　　　　ーj| 　　｀`''ァ　　'__　　 _ ＞　__ｨ(ﾒ⌒||
　　　　　　(圦乂＿_ｱﾞ　､_-‐===／￣仆､_　　||
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　　　　　　　 ||　／爻ヽ　　 )≧≦／／ }爻爻爻||h､
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　　　　　　　 ||i爻/ : : : : : ＼I)＼ †ヾ-/爻爻ヾ‐ﾉ爻爻ﾉ
　　　　　　　八／: : : : : : : : :/＼((　))(i爻爻爻爻爻／Ｖ|￣￣￣￣|と二ｽ
　　　　　　/: /:＼: : : : : : : :/ｰ／／: : :＼爻爻ﾆ=‐'ﾞ: }: : |　　　　 |──‐)
　　　　　r':／ : : : : : : : : : /-く／: : ､: :丶:＼￣: : | : /: : :|　　　　 |ニニ7
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「ふむ。面白いな！」

「いや、召喚獣と共に突撃する召喚剣士とかの例はあるが」

「召喚獣の盾となる召喚盾士か！確かに有効かもしれん」
3633：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 11:50:53 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -――-
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　　　　　　　　　　　　　 /. . . . A. .:| 斗宍 ∨.:i.: .: .: .: ｉ///＼_
　　　　　　　　　　　　　　 . . . . . {x=ヽ　 vｿ　r:.:.ヽ.: :/.: |/ ／=-{
　　　　　　　　　　　 r― ､人. .{ .∧vj　　　　-ﾉ.: :〈二=- ／二= 人
　　　　　　　　　　　　＞￣/ )从八　　／=-ﾉへノ二=-_二=-ｲ　＿ノ〉
　　　　　　　　 /⌒: 八 <　/　{⌒= 个/ﾆ=-{.: .: .人　へコ〕r┴ 〉乂=(
　　　　　　　 {::::::::へLｼ (　　} ／.: ￣＞ミ７／ <／`７/二=- 二=-)
　　　　　　　　 ¨´ へ/⌒≧彡,.: 　　　: .乂: :ﾉr辷彡=／ｲ二二=-'¨¨´
　　　　　　　　　　⌒^乂ﾆ=-:八:. 　　　　.: ７二=- ／ '二二=- 人_
―　　　　　　　　　　　ノr :/￣＼　＿:.彡へ -／二二二=／>彡７　＿＿
二=- ＼　　　　　　　 L〔=/ /⌒ヽ＼＝＼>＝[_匸_〕=〔_匸〕' -=二二二ﾆ=- ヽ
二二=- ｉ　　　　　／二〈　ー彡　 } }二二二二二二二二二二=-一:二ﾆ=-
二二二〈　　　　　'二二二=-　 ――＜二二二二二二二ﾆ=- ／二二二二=- |
／¨¨¨¨⌒　　　〈二二=- _／　　　　　　 ''＜二二二二二=- /二=-へニニﾆ=-
　　　　　　　　　　ー／　,　　　　　　　　　　　''＜二二:/~へ__／二=-＼ﾆ=-ノ
　　　　　　　　＿＿/　　八　　　　　＼　　　　　　　''＜/ ／／￣＼寸二=-＼
　　　　／二=- ,:　　　　 ',　　　　　　ヽ　　　　　　　＼≦＼ __ ∧ 二二二|＼＿
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＿＿彡二二=-;　　　　　　 |',　　　　　　　',　　　　　　　　　　 Y二ﾆ=-_ ､二二二二ﾆ=-＼
二二二二二=- ｉ　　　　　 |∧　　　　-―‐ミ､　　　　　　　人二二ﾆ=- 二二二二二=-:＼
二二二二二=- |　　　　　　八∧／::::::::::::::::::::::V≧　　＿　イ /∧-=二ﾆ=-＼-=二二二ﾆ=-:.＼

なおヴァンダルーさんは兵站的にそれを実行する。

使い捨てのアンデッドが倒れたらさらにリアニメイトする文字通りのゾンビアタックで

手駒を大事に酷使するのだ！
3634：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 12:07:34 ID:Gx9GUlPY0: afk
3635：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:21:14 ID:j9HHz2DU0: 乙。
まあ、ＭＭＯで味方のＨＰがマックスだからと言う理由で何もしないヒーラーとか文句言われがちですものね。
3636：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 12:37:48 ID:Gx9GUlPY0: （突然歯が割れた・・・）
3637：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:43:48 ID:8yelAh/o0: ファッ！？な、なぜ！？
3638：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 12:44:18 ID:Gx9GUlPY0: （まあ虫歯なんだろうけど・・・痛みもなく前兆もなく唐突に・・・なぜ？！）
3639：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 12:44:38 ID:Gx9GUlPY0: （とにかく今日の予定が無茶苦茶だよ・・・）
3640：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:45:26 ID:8yelAh/o0: お、お大事に……
3641：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:46:12 ID:j9HHz2DU0: よく歯が抜ける夢を見る。個人的に。
3642：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 12:54:08 ID:N4ldc/mM0: お大事になさってください。
3643：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 13:01:38 ID:5J7nkvzI0: お大事に
まるで新手のスタンド攻撃だ
3644：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 13:14:04 ID:Gx9GUlPY0: >>3640
>>3642
>>3643
『ありがとう・・・』
3645：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 13:14:23 ID:Gx9GUlPY0: （しかもあんまり痛くないのがかえって怖い）
3646：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 13:14:44 ID:Gx9GUlPY0: （半分くらいごろっと取れた感じなんだけど）
3647：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 13:15:19 ID:8yelAh/o0: アイエエエエ……怖い怖い怖い……
3648：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 18:59:51 ID:dJU1kjigC: 虫歯で歯が割れる
親知らずならともかく普通の歯がそうなるのか
3649：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 21:40:37 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
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　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　｛｀¨¨´　　　　　　／　从州从州从
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　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　＿|i　ﾚ三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

『不幸中の幸い、だね』

『まあそもそも虫歯で歯が割れる時点で不幸ではあるんだが』

『どうにか神経は抜かずに澄んだ。1mmくらいで』

『飛び入りでかかりつけの歯医者さんに飛び込んで』

『内部を侵食してた虫歯を削り取った上で穴埋めして』

『どうにかなった。なお、虫歯を削ったところで神経が露出したらアウト。あと1mmくらいだった』
3650：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 21:42:14 ID:Gx9GUlPY0: >>3648
　　　　　　　　　　,ィ≦三三三三＜￣
　　　　　　　 ,イ洲州州州州洲州州ヽ
　　　ー=≦州i!洲i!洲i!洲/|州寸ヽ州i!
　　　　／州i!洲i!ﾍ州i!洲i!洲i!洲/|州 ||
　　　／洲州i!洲i!洲i!ﾏﾏ州i!洲i!洲i洲ゝ
　　　　州i!洲i!洲i! ヽ寸　| ｀i!　洲州i!爪
　　　　 |´ |i|从洲｀　｀｀　===〃ﾚﾘう人
　　　　 |　 i! 州从==〃i　　　　　´/_人ヽ
　　　　 !　ヽ/　州ヽ　ヽ　　　　 / |从＼
　　　　　　　　　´　ゝ、　--　／　i!＝＝|
　　　　　　　　　　　　　＞--彡-＜_＞彡iL
　　　　　　　　　　　 r＜ﾍ)／ _ ＜三彡三三三シ
　　　　　　　　　　　ヽ＝ ||　 |三三ｼ三三三／三
　　　　　　　　　　　_ノミ乂|>_」／∠三三ﾆ|/三三
　　　　　　　 _ ＜三三三三／三三＞x三/三三
　　　　　　　ヾ三∨三三〇三三三三三>|三三
　　　　　　　　|三i∨三三三三三三三三＞三シ
　　　　　　　　|三い三三三三三三三三三∧シ
　　　　　　　　ヽ三i|三三〇三三三三三∨／ｿ
　　　　　　　　 |三リ三三三三三三三/∨ ヽｿ
　　　　　　　　 |三リ三三三三三三三∨　　 V
　　　　　　　　 |三ﾘ三三〇三三三三∨　　 /

『まあ横向きの親知らずに圧迫されて曲がってた歯だし』

『元々力学的に無理があったのかも』

『虫歯が表層をスルーして内部を侵食してたし』
3651：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 21:51:40 ID:8yelAh/o0: 横向きの親知らずは本当に困りモノですよね……
自分は邪魔すぎたので全部抜きました
そしたら歯磨きが快適なこと快適なこと！
3652：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 21:52:22 ID:Gx9GUlPY0: 安価↓1　見たい描写
・TS（求道覇道白青黒赤緑）
・アーッ！
・ヤンデレ
・SCP
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等）
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法）
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・色
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光等）
・未踏世界調査（フォーセリア再訪・黒白のアヴェスター・ノーゲームノーライフ）
・ボウケンジャー（試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド）
・他文明描写
・進化心理学（ミーム汚染）
3653：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 21:53:02 ID:Gx9GUlPY0: >>3651
『僕も横抜き親知らずはもう抜いた！（なおまっすぐ生えてるラスボス親知らずがまだ控えてる）』
3654：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 21:55:44 ID:8yelAh/o0: ・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論
連続で申し訳ないですが、好きなので！

親知らずがちゃんと生えないのは現代人のあごが細いのが原因らしいですけど、
狩猟時代のご先祖様はどんだけ顎ががっしりしてたんだって思います
3655：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 21:58:42 ID:Gx9GUlPY0: >>3654
　　　州洲州洲州洲州〈　Ⅵ|　　 Ⅵ洲州洲州―冊冊ミ冊洲州洲州洲州洲州洲州洲 |
　ィ洲州洲州洲州三三｀ミⅤ　　　Ⅵ洲州洲N　 Ⅴ　Ⅴ洲＞＜洲州洲州洲州洲州洲 |
／ |∧洲洲Ⅵ| Ⅴ洲l炒　 l::::≧x　　.Ⅵ洲州 N　　 Ⅴ　Ⅹ洲州　洲州洲州洲州洲州洲 !
　　'　洲州　Ⅵ 从洲｀ヾ...!:::::::::::入　 , Ⅵ洲　、　　’　'　ⅥⅤ|　lil 洲州洲州洲州洲州 |
　　|　洲V　　乂ィ洲ﾊ　　　　￣　　　　/V洲　＿＿＿　　 Ⅴ ﾏ　ﾘ　洲州洲州洲州洲洲'
　　'　洲/ .／ヘ/州|l!’　　　　　　　 Ⅴ’　""""::::::::＞x　｜　 ,　洲州洲州洲州洲 ,
　　　 Ⅴ 　　 /洲州　’　　　　　/｀-　、　V　　｀-x:::::::::::::::::::≧x　 ,'洲州洲州洲州洲/
　　　　、　　 '"　' 从　ヘ　　　ム/、　 /　　　　　　　｀　---―≦ /洲州洲州/洲州V
　　　　　、　　　 ´ 从　　、　　　i:.:　　　　　　　　　　　　　　　 /洲州洲州∧洲州i!
　　　　　　、　　　　　V　 /　　　 '　　　　　　　　　　　　　／／／ |∧洲　｝Ⅹ’ヾ
　　　　　　　　　　　　　V./　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　'　'　 '-＜’_ Ⅵ／i　 ’
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　こ　、＿＿＿　　　　　　　　～、＿z≦洲｀ヽ
　　　　　　　　　＜＜＼　　　　　￣　　　　　　　　　　 x≦ ｛洲州、洲＼｝

『その辺人間が神様の被造物などではなく』

『行き当たりばったりの進化の産物で、テスト＆デバッグ祭りで概ね機能してるけどバグだらけってのが良くわかるね』
3656：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 21:59:20 ID:8yelAh/o0: 全くですね
3657：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 21:59:27 ID:Gx9GUlPY0: 偵察部隊：機動力・隠密力・索敵力に優れ敵の偵察や監視を行う部隊。

砲兵部隊：長射程＋機動力を持ち、アウトレンジから要塞部隊や突撃部隊を一方的に漸減する部隊。

突撃部隊：機動力＋近接P武器＋長射程P武器を持ち、突撃して敵に食らい付く部隊。

要塞部隊：重い長射程武器＋遮蔽物＋障害物を持ち、敵の突撃を破砕する部隊。

指揮部隊：通信指揮を担当する部隊。

兵站部隊：他の部隊にリソースを供給する部隊。
3658：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:07:16 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,＞| ﾍ＞＜/ .|＜､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘiiiiiiヾ´ﾆ/＼／∨ﾆ｀ヾiiiiiii||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.ﾆﾆﾆﾆ/ ／ﾆﾆ.∨ﾆﾆﾆﾆﾆ!
　　　　　　　　　　　　　ｨiｯ､　 /-=ﾆﾆﾆ/＼ﾆﾆﾆﾆ∨ﾆﾆﾆﾆﾑ､ ,ｨｯ
　　　　　　　　　　　 ,､　　ヾｨｯ､,ｨ‐-＜/＼　＼ﾆﾆﾆ∨ﾆﾆﾆﾆ,ｨiｯ´
　　　　　　　　　　　｀ｨiｯ､　ｨヾｨｯ､!ﾆﾆﾆ!ﾆ＼　＼ﾆﾆ｀‐=ﾆｨiｯ ´| 　,ｨiﾂ
　　　　　　　　ｨiｯ､　　ヾｨｯ､:::::::ヾ.|ﾆﾆﾆ.!ﾆ=-＼ ./.ﾆﾆﾆノ ´::|ﾆ,ｨiｯ／　　,､
　　　　　　　　　ヾiｯ､.／.ヾﾂ､:::::.|ﾆﾔﾆ＼(￣)./ﾆﾆﾒ.ﾆ|:::::::,ｨiiﾂ､´　 ,ｨii|ﾂ
　　　　　　　　　　　.ヾiﾂ､:::::ソノ＼＼ﾆﾆﾆヽ｡./_ﾆﾆﾆ／ｨ.ｨｯ／ﾆﾑ,ｨiｯ／
　　　　　　　　　　／:::::::ヾiﾂｨﾉ.＼ .｀/ ＼.／ｲ∥ｨｯ／ヽﾍノ.､.ｨii|ﾂ､
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　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::.＞ヽ./ﾆﾆ.||ﾆﾆﾆ.ｨx|.ﾆﾆﾆﾆ∧　＞´:::::::＞｡_＼
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/／´　　　./ﾆﾆﾆ!::::::::::<.／:::::::|.ﾆﾆﾆ| 　　　 |iii|/　!ﾆﾆﾆ|　|::::ヽｨ:::::::::::::::::::::／ﾆヽ　　　　 ∧ﾆﾆ∨
　　　　　　　|ﾆ／:::::::,｡----､:::::::|ﾆﾆﾆ}　　　 .|iii| 　 |ﾆﾆﾆ!　ヽ::::::::::::::::::::::::ｲﾆﾆﾆﾆﾑ　　　　 ∧／
　　　　　　　|/::::::::::/　　　　ヽ.-|=ﾆ∨　　　　|iii|　　∨=ﾆ!　　∨´￣｀＼:::::::::::::｀＞´
　　　　　　　´ ￣　　　　　　　　 |ﾆﾆ|X　　　　|iii|　　.|ﾆﾆ|　　　ヽ　　　　｀` ‐ "´

こうしてみるとなぜシルヴァリオ世界があの有様なのか良くわかるだろう。

まあ斥候はいるだろう。指揮や兵站もまあ最低限はあるだろう。抜刀突撃程度なら突撃部隊も用意できる。

だが・・・砲兵部隊や要塞部隊を用意できるか？
3659：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 22:08:25 ID:8yelAh/o0: 部隊は無理ですね
似たような能力者を集めればワンチャン？
3660：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:14:11 ID:Gx9GUlPY0: >>3659
　　　　　　　　　　,..:-::´::::::::::::::::::::｀ヽ.､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::｀ヽ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､::::＼:::::::::ヽ_ー‐‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　.}
　､＿;==ﾗ::::::::;::::::::::::::::::::;::::::::::::::｀＼::::｀＼ニゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／/　.／
　　　　 /:::::::::l:::::::l::;::::::::l:|ヽ:::>}-< ,フヽ､-------‐　　　　　　　　　　　　　　　　_,／／　/´　　　　＿,.:-‐､
　　　　/::::::::::::l::::::;ﾍ:ヽ:::::::ヽ>へl／ヽ:::::::｀:::l:::::::::::::､ヽ、　　　　／三ゝ'クー‐=:'´／　／ー‐‐''"""　　　ノ
　　　 /:;::::l::::::::l::i.　ヽ:::::::::::＼　}心:ｧl::::::::::::|:::ヽ::::::::ヽ.ヽ=-､／／ニ//ニ='´ﾆく　　 ´　　　　　 ,___,:-‐'´
　　_ノ' l:::::|:l:::::::::ヽ／ヽヽ､ヽヾヽツ }:::::::::::|::::::::ヽ:::::::::ヽ／:ｿ/ﾆ:ヽ　　　　 ,　　 }　ノ　　　"" ヽ＼､__
　 ´　 .l::::/!:l:::::::::ヾ乂ｿゞヽ|"ヽ､l´　　}l::l::::::|::_::--‐:'""´／.|l|ﾆﾆﾆﾆヽ--‐':､ー--'".､.　　　　ヽ-　_　｀"''''ー､
　　　 .!:/ .}/ﾄ､:::::::＼ラツ,ﾘ､　｀　　 |::|::::::|ニ/ニニニ/ﾆ|l.|ニニﾆl.|ニニﾆヽー､ ,--'ーﾗ---､. 　 l.ー----'´
　　　 |　ﾉ' .|:::7:､ヽ:::＼_/. 　､=｀ヽ　 |::l::::::|ﾆ/ニニニ/ニ.! ヽニニﾆヽ､ニニニ｀ヾ､三ノ〈.　　ヽ､　ヽ
　　　 .!　　　|/:::ﾊ:::::::ヽく　　　ヾ_ノ　 |:l:::::::|／^.＼ニ/ニニヾ}ニニニニ＞､=､---‐';';';'ヽヽ、　　ヽ、ヽ､_
　　　　　　 ./:/:::l::l:::::::::ﾉﾆ｀ー::､__,／_|:l:::::::|'ニニヽーﾆﾆﾆﾆﾉニニニ/';';';';';';';';';';';';';';';';';';';＼＼　　　ヽ==ヽ
　　　　　 /ｨ::::::l::ﾉ:::::::ｨ:､ニニニヽく　l:l::::::::lニニニニニ／ニニﾆノ';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'＼ヾ.､
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然り！

そして「似たような」能力者を集めようにも、

そもそもエスペラントの適正者自体が少なく、類似能力を集めるのも大変。

そして、類似能力同士ですら、射程や威力を合わせることすらできない。

兵器としてはチートだが欠陥品とも称されるのが良くわかる話だ。

どちらかといえば冒険者パーティのつもりで運用した方がマシなくらいである。
3661：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:21:40 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.~''＜　　　　　　　､､､_　　ノ´
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　　　　　　　　　　　　 ∧:.:.:{　/ './／　 /////／⌒〉　　　　／/∧-=ﾆニニニニニニニニニニニ
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　　　　　　　　　／-=ﾆ＼､ﾆ '　 !/, i////　　ヽ!: :.／///////∧-=ﾆﾆﾆニニニ／　　 { !ニニ
　　　　　　　　　　　 {-=ﾆニニ.＼ニ〕/, !///　　　　／//////////∧-=ﾆニニニ／　　　 { !ニニ

やるとしたら、それこそ「部隊」ではなく個人芸で「砲兵」や「要塞」と呼べるほどの達人でも使うしかあるまい。

それが可能だとしても、それはもはや冒険者や英雄の戦であって、軍隊の戦ではない。

だから少なくとも定石的な戦術指揮からは高コストな砲兵部隊や要塞部隊は除外して考えるしかなく、

抜刀突撃ドクトリンで頑張るしかなくなるわけである。しかもエスペラントが登場する前からそんなノリだったようだ。

アドラー
偵察部隊：まあ使い捨ての斥候や見張りくらいはいる。
砲兵部隊：兵站が貧弱なので無理。
突撃部隊：抜刀突撃くらいなら・・・
要塞部隊：兵站が貧弱なので無理。
指揮部隊：抜刀突撃ドクトリン
兵站部隊：文明崩壊後なので兵站は貧弱。輸送どころか生産段階で工業ではなく手工業。

今頃気づいたのだが、指揮部隊にはむしろドクトリンを入れるべきか。

ともあれ、文明崩壊によるお寒い兵站事情がまずありきで

そのために抜刀突撃ドクトリンでごまかしているという有様がこれで表現できているだろう。

戦術戦略論としてはわかりやすくなったと思うが、如何か？
3662：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 22:23:47 ID:8yelAh/o0: とにかく悲惨なのが分かります（つд｀）
3663：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:24:58 ID:Gx9GUlPY0: 【その他】
ルナルサーガ　
サガフロ
世界樹の迷宮　
ファフナー　
和月世界　
マテリアルパズル
テイルズオブディスティニー
FF7・FF9・FF10　
マンドレイクフォレストキング
黒白のアヴェスター
フォーセリア
ナイツ＆マジック
シルヴァリオ
ノーゲーム

さて、既知世界でちょっとした新手法を試してみたところで・・・

それだけではつまらないだろうから未知を求めてみよう！
3664：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:25:09 ID:Gx9GUlPY0: >>3662
『だねー・・・』
3665：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:29:54 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　.＞ ´　　　　　　　　　　　＞､
　　　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　／　　　　 .Y　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　　./　　　　 ⌒　　-‐- ､　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 /　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　.i　　　./　　　/ _ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　.i　　　ｉ　　　/　｀ `ﾍ　　　　　　　　　ヽ　　　　ヾ
　　　　i　　　ｉ　　.i　ヾ､　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ　　　ヾ､ﾍ
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　／.ﾆ| ,　　　　 .|　　　ヾ､∨､　!ヽ　　　　　 }　　. ヾﾆﾆﾆﾍ
∠ヽ､ﾆ| i.i　　　　 .!‐=- ､　ヾ.∨　　　.∧　ヽ　　|　　ヽ./ ﾆﾆﾆﾑ∨　　　　　　　　　　　　　 ,. ｡＜´
! !ﾆヽヽヾﾔ　　 i　.|弋弌ｨｭ`　∨ / |/㌢!　/ﾍ　j 　ﾘ.ﾘ ! !ﾆﾆﾆﾑ∨ﾆ__ ｡=｡　　　 .,｡s＜´ lﾆ∨
! !ﾆﾆヽヽﾆi 　　ｿ　　　　　　 ∨ヾ､　　.|/ iﾍ i .i j ﾆﾆi iﾆ＞´　 .ﾍ　＼　　｀＜´iﾆ∨￣　ヽ　ヽ
! !ﾆﾆﾆヽヽ｀ﾍ　ﾍｪ　　　　　　　　ヾ､　 |// !!ﾘﾆﾆ＞"´ ｀ヽ　　　ﾍ　　＼　ｨ｀＼ヽ　ll ＞ "´
!.!ﾆﾆﾆﾆヽヽﾆ≧､! ﾍ　　　　　､　　ヾ､､ / , ｡イヽヽ　　　　ヽ　　　ﾍ　　　 i/　　 ./＞ "´ﾆﾆﾆﾆ
.iﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽヽﾆﾆﾆi　ゝ､　 , --‐‐‐　, ｡イ´ﾆ/ |　ヽヽﾍ　　　 ∨　　 .〉　 /-､　./ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
|ﾆﾆﾆﾆﾆ／ﾆヽヽﾆﾆﾍ　　.＞､　｀イ´/ﾆ|　|ﾆ＞" ﾍ .ヽヽx＼　　 }´　 ./　　/!　　＼ﾆ＞､ﾆﾆﾆﾆﾆ
i ﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆヽヽﾆﾆ.〉｡イ´ﾆ＜´ 　＞ "´ ｡イ ´　ﾍヽ.∨/　　/　　/ヽ｡ノ .＼　　 iﾆﾆﾆ＞､ﾆﾆﾆ
ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ｡イ´ _｡ｨ　＞ ."´　｡イ ´　　 .｡s＜ﾍ　ﾔ∨___/　｀ ´　　　　ｨ--‐.´ﾆﾆﾆﾆﾆ＞､ﾆ
／ﾆﾆ＞ ´‐ __＞"＞ "´ ｡ sイ"´　　　.｡s＜|ﾆﾆ∨-‐ﾍ i　!　　　　 _｡s--‐ ´ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆﾆ ´｡s＞"´＜´　｡ sイ´　　　｡s＜"| |ﾆ弋.∨ ﾆ∨　　,=----‐≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆ＞ "´　｡s イ´　　　　　＜"ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ∨ﾆ＼＼ﾆﾆ＼ｲﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

お寒い兵站事情ではあるが、それでもアドラーは一応軍事国家であり、旧日本から軍事技術の多くを継承しているとされる。

まあ嘘ではない。文明崩壊後の世界にあって、一応鉄道や戦車を作れている。WW1くらいの軍事技術はどうにか維持できているのだ。

ただ、工業量産ではなくて職人の手工業、ってだけで。

エスペラントを開発できたのもそれが大きい。

だが、アドラーが優れているのは軍事技術そのものよりもむしろ、社会制度だろう。

文明崩壊後のメガテンか北斗の如き荒野で、

曲がりなりにも「国家」と「軍隊」という組織を維持できている。ヴァルゼライド閣下の登場からは、「国民国家」の兆しさえある。

これは実は偉業だ。
3666：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:31:57 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-===-
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なにしろ、カンタベリー聖教皇国は国家というよりも「教会」であり、

軍事力も普通の軍隊ではなく「僧兵」の部類であるし・・・
3667：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:35:38 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-======-
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　　　　　　　/ニニ､ニニニﾆi'／ {　￢v/=‐ }: : : : : ∨ニニニニニニニニニ{ニニニニ

アンタルヤ商業連合国に至ってはアーマードコアのごとく商人同士が権力争いを続けている「地域」であり、

「国」として組織化されていない！企業国家ですらないのだ！

勿論国家としての「軍隊」も存在せず、

軍事力も「商業国家」らしく傭兵頼りという有様である。

おまえらはイタリアか？
3668：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:41:28 ID:Gx9GUlPY0: 　　　 ∧　∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ∧ ∨∧　∨　　　　／　　　　 / {　　　　　　∧
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ただまあ、アドラーが快進撃をやりすぎて攻勢限界に達していたとはいえ、

曲がりなりにもアドラーと殴りあえるだけの大勢力であることもまた間違いない。

具体的には、そもそも国家や軍隊の体を成していないのに、兵站事情はアドラーより遥かに恵まれてるのだ！

アンタルヤ商業連合国（本気おじさん）
偵察部隊：まあ使い捨ての斥候や見張りくらいはいる。
砲兵部隊：充実した兵站で爆弾たっぷり！
突撃部隊：実は堅実に長射程中心で、抜刀突撃してるのはおじさんくらい。
要塞部隊：充実した兵站で銃もたっぷり！
指揮部隊：火力戦ドクトリン
兵站部隊：火力戦を展開できる程度には兵站に恵まれている。あと使い捨てエスペラントモドキ強化兵

エスペラントもどきの強化兵に、銃や爆弾を持たせて長距離から火力戦ドクトリン。

一騎当千の英雄に抜刀突撃とか無茶させてるアドラーよりも兵站的にはまとも、まともじゃない？
3669：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:46:01 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-======-
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　　　　　　　　　 / 从:.:.:.:.i＼､　　ヽ!　　ノヾ!:.:.:.}:.:人　{ '　　'　　-=ミ
　　　　　　　　　　　　ノフｲ}:.:.:.:.!:.:∧　　　　＿_ノ.}/:ノ７=-　　i　／＿￣ミ
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　　　　　　　　　〈　　　　　　 }ノ7:.:.!　　}　　/　ノ {/　/　{　　 } ノｲニニニニﾆ=-
　　　　　　　　　　　　て　　　　从:.:!=----=≦///!ノ人　!ノイ/ニニニニニﾆ=-/
　　　　　　　　　　｡s≦てノ　　　) ノ':.:ﾉ///////＞''~ !-==≦ﾆﾆ'ニニ､ニニニﾆﾆ/ﾆ
　　　　　　　　　/!ニニニ｀^^^^^ノ:.:./{｀７//{~~´　r彡从∨ニニ'ニニニ､ニニニ/ニﾆ
　　　　　　　 / {ニニニニニノ:.:.／ﾉ　'///}　　　∨ﾆﾆ∧ヽﾆ/ニニニニヽニﾆ'ニニﾆ
　　　　　　　　'ニ!ニニニニﾆ/／／　 '///ノ＿＿.∨ニニヽ}ニニニニニニv/ニニﾆﾆ
　　　　　　　/ニニ､ニニニﾆi'／ {　￢v/=‐ }: : : : : ∨ニニニニニニニニニ{ニニニニ

・・・こうしてみると、本気おじさんは本気で「弱者の戦」をしていたんだなあ、とわかる。

暗黒の中世を支配した騎士たちを、マスケットを持った平民が打ち倒したように、

才能に恵まれた強者（エスペラント）を、火薬で武装した才無き弱者の群れでひきずりおろしたのだ。

軍隊としては実際正統派の進化だろう。
3670：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 22:46:31 ID:8yelAh/o0: こんな兵站どこから持ってきた……
3671：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:46:59 ID:Gx9GUlPY0: 安価下１　見たいの
世界樹の迷宮　
黒白のアヴェスター
フォーセリア
ナイツ＆マジック
ノーゲーム
3672：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:47:38 ID:Gx9GUlPY0: >>3670
『旧日本の工業技術を受け継いだ、とか？』

『商業に役立つ技術を継承したらしいし』
3673：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 22:48:42 ID:8yelAh/o0: なるほど……
フォーセリアで
3674：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:53:49 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　,.. -,　＿　-―ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　'",　‐ ￣. -‐　￣／- _ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　" ／ ,. ,. '"　　　／　　 ,._ {
　　　　　　　　　　　　　／　,.　／　／,.　／　　 ,／´ 　 ;ゞ=- ､
　　　　　　　　　　　　／　／／/　/　,.'.／　, ／　／　ｨ ,ｨヾヽ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 '" ／/ ' 　／　,／,/ '　／　／　'／//,.'! i　ヽ
　　　　　　　　　　　／ ,.／　／／　　／　// //　　,／.'"´'/ヽ',l　ﾄ. ヽ
.　　　　　　　　　 /,."／　'"／　／　 ,. ｲ/ //,〃'" //　// /,ｨ,l　!}l　}
　　　　　　　　 _. -‐二　＿　 ,.　／ ,. '_,// //_/_` .､'/ ,ｲ"／' ﾘ/; ﾉ'} .l
　　　　　 ,. ‐_´ ,. ' ,.-‐　‐ '"　　 _,.-i'ヽ /,　' .{ `゛'-ヽ／'　,ィ‐/.ｲ./!　l./
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. { :.'､　／.'"/ / ,. ' ノ／'"二二二ニﾆl .!　! l '、　｀ｰ'´ ｲｰl. !　{＿
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　　／,.ー-ニ二.(⌒ﾞ''''"´⌒＼､　ヽニl |. ', l.l　　 i.、'二ニニl、l.l;;;;;;|
. ／　,. '"　/ ,（⌒ﾞ'''''''''￢ヽ　ヾ　　＼ !ﾏ '､ !ー,ﾉ. !ニニニｌﾄ. l.l｀ｰ ._
"　／　／_ィﾆ‐''―‐-､.　　＼.　ヽ.＿_＼ヽl !',　　l l､二二.! .l ヽ.ヽ.　　＼-＿
'／　,　'_ィ_／／／∠'_ lヽ.　　ｒ'マ‐=ﾆ‐''ゝ､}ﾄ、　l ! ＼ニ! .!､. ヽヽ　　　＼ニ-._
　'"／ﾆﾆL_-ゝ二.￣._ ￣ﾞ"　　ﾏﾑ. {i＼､ヽ, ＼i'}　l l　　.＼ !;;;;;;;;,ヽヽ　　　　　＼ニヽ
／二二二二ﾆ-_'二ニニｰ､.　　　マゝ､ー＼!､　ヽ=' '-　､　ヽ;;;;;;;;;;;', ヽ､　　　　　＼.ﾄ､_
二二二二二二二ニニﾆﾆl ﾄ､　　　　`''＝=-＞'´　　　　＼　ヽ;;;;;;;;;', .ヽ;;;,.､　　　　　　＼ﾆ‐＿
二二二二二ニニニニニﾆl l;;;;;;;;,,､　　　　／　　　　　　　　　＼ };;;;;;;;;;ｉ i. !;;;;;;;;〉.､　　　　＼ニﾆ-_
二二二二二二二ニニニﾆl l;;;;;;;;;;;;;;;i ､／　　　　　　　　　　 _,...＼;;;;;;;ｌ .l. !;;;;;/ﾆ=＼　　　　　＼ニニ-_
二二二二二二二二ニニﾆl l;;;;;;;;;;;;;;;!／　　　　　　　　／／￢､;;ﾉ .ﾉ!ｌ;;;/二ﾆﾆﾆ＼　　　　＼ニﾆヽ、
二二二二二二二二二ニﾆl l;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､　　　　　　　　　／／　　　.＼';;;}.!/二二二二ﾆ＼.　　　　＼ﾆﾆ}

フォーセリアで最初の戦争は何か？

それは勿論、神々の大戦だろう。

戦術も戦略も全てはここから始まった。

なお、戦神自体は大戦以前から存在したらしい。何してたんだろう？
3675：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 22:56:31 ID:8yelAh/o0: 時系列や因果律など持たざるものの嘆きに過ぎない、とか？（汗
3676：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 22:58:50 ID:Gx9GUlPY0: 　　,=====＝--- ､
　衍夕ﾀｸﾌｲゝ､　　￣ヽ＿＿＿＿
　イ三三三｀ｲｲ仆､　　　　　　　　＼　＿__z────z＿＿
　ﾚﾉヽ三三三三三|ﾉヽ,,,,　　＜①＞　ゝ彡´二二二＞´　／
　　　ﾚ/＼三三三三三三ｲ入　　""",,,,,,,,,,,,　　　　　￣二フ
　　　　　ﾚ＼三三三三三三|从フ　　　　ヾ＼　　　／＿＿
　　　　　　　ﾚｲゝ､三三三三三三ｿメ二フ　　二＞　　　　二二ゝ＿
　　　　　　　　ﾚ仆＼三三三三...::::::::ｌ　ノ　　　　＜　　　　　　＿＿＿二＞
　　　　　　　　　　　|ﾉ.ヽ,:::::::::/:::::::::::::::|　||　　　　　　＞　　　＜
　　　　　　　　　　　∑{/:::::::/::::::::::::::ｲ　||　/　　　＜　　　　　　＼＿
　　　　　　　　　　　　/ｌ:::::::/:::::::/ｲ|ﾉ　　||/　　　　　＼＝=───‐´
　　　　　　　　　　ｲｲｿ:::::::::::::::/ｲﾚ/＿〃　　　　　＿_　＼　＼
　　　　　　＿＿_ヾｿ:::::::::::::::／ｲﾚ　　　　　　　∧_＿　＼　＼　＼
　　＿＿／:::::::::::::::::::::::::::::／イ/　　　　＿＿／＼　＼＼　＼　＼
　(::::::::::::::::::／￣ゝ三三三イ／　　　,,,,／/////∧　＼　￣￣￣￣´
　　｀￣￣　ゝｲﾞﾞ三三ﾚイ／＿_＞´//////////∧　　＼ｌ
　　　　　ｲヾﾚｲﾚｲｲﾚ´　__ハ////////////////∧ 　　 |
　　　　　ヽ￣　　 ___　／　　 ∨///////////////∧　／
　　　　　　￣￣

フォーセリアの神々は全能に近かったが、無敵ではない。

古代語魔法という万能の力があっても、肉体自体はあくまで巨人でしかないのだ。

神々同士なら相手を殺せるだろうし、

神々以外にも神に伍し得る力を持った竜王たちも居た。

主には神々同士が直接殴りあうか、竜王をテイムして敵対する神々にけしかける形で大戦は進行したらしい。
3677：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 23:03:16 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ≦zzzzzzz- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　　　　　　　　　　　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　Ⅶ 　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|! 　　　上　　州|liliﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' 　　[]「七ﾌ　　,州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　　　　　ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　ﾉ､ｌｌｒ　　　州|l|
　　　　　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　　　￣￣　ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　　　　　　州lｌ￢、　　､＿_,　　./lヾﾘ
　　　　　　　　　　　　　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　／
　　　　　　　　　　　.r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
　　　　　　　　　　 ,fニ三｀ﾏ7777=ｚz,､_｀`ヽ_
　　　　　　　　　 ,ｲ//////ﾆヽ////////,]　l ,､,!
　　　　　　　　　ﾙ///////ﾆﾆ',////////|　!.ﾊ|
　　　　　　　　 ///////i/ﾆﾆﾏ////////i(⌒)ﾐ,､_
　　　　　　　　 }///イﾆﾆﾆﾆﾊ//////////77///ﾊ
　　　　　　　 r'//ｰ=ニ三∠///////////////}/ｲ
　　　　　　　/ﾆニ二三ミ//////////////////ｲ/}
　　　　　i´=ﾆ二三ミﾐ///////////////(⌒)/ﾆ |
　　　　　,r'‐-=ﾆ三ミﾐ/　∨/////////////7/ﾆﾆ,|
　　　／　　　　　ヽﾇ　　∨/////////////ﾆﾆﾆ|
　　／　 ,-- ‐　　　 ', 　　 ////////////,イﾆﾆﾆ,'
　 ′-‐´| 　, 　　　, ＼. ////////// -=ニ三三〈
　　　　 l.　ハ　l､　 l＼＼//////////∧三三ニｌ
　　　　,'　|　.|　l ﾍ　',/｀-////////////∧三ニﾆｌ
　　　　 L.ﾉ　.|　l　ﾍ_.'////////////////∧三三ｌ
　　　　　　　 .し' ,イ///////////////////∧三ﾆｌ

『さて、冒険者や軍隊的に考えてみよう。』

『光の神々と中立の神々は、大戦を生き延びて世界創造を続けることを願った』

『闇の神々はすべての神々を道連れに共倒れすることで、フォーセリアの延命を図った』

『いずれにせよ、神々と竜王だけでは戦力不足かもしれない』

『雑魚でも捨て駒でも良いから少しでも戦力が欲しい、欲しくない？』

『なお、世界には神々が創造した多くの生物が居て、クリエイトもテイムもサモンも容易だとする』

『たとえば、妖精界に手を伸ばせば、神々に忠実な妖精や妖魔が居て、精霊界には精霊が居て』

『魔界に手を伸ばせば強大な魔神たちが居る』

『ああ、ひょっとすると「巨人界」とかも存在したのかもね』

『さて、どうする？』
3678：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 23:04:14 ID:Gx9GUlPY0: >>3675
『フォーセリアの神々は時間は支配できてないんだよね。設定上』

『時間を支配しようとした結果が、クリスタニアの周期、永劫回帰だ』
3679：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 23:23:45 ID:8yelAh/o0: 弱者達の代理戦争をする？
3680：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 23:26:21 ID:Gx9GUlPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ´　　　　 `´　｀.ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, イ　　　　　 /　イｨ　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ,　　　　　　 i　/／／__zz-‐ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,ィ′　　　,　　　{ 彡ク＜z--ー‐.ﾊ
　　　　　　　ﾏ´`ミ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　ｲ　　 / .〃ﾑﾍ彡_z-ﾍﾍ｀＞ミﾐ..ﾊ
　　　　　　　ｌ　　　ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　/　　　/　仞..　　　　　　ﾊ}ﾍ､.,__,ィﾊ　　　　　　＞ー
　　　　　　　 i　　　ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　 {　,{　ﾑ .i　 /{　ﾊ.ﾄ───ァ__zz-‐"　ゝﾍﾍ＞'　´‐￣イ´
　　　　　　　 i　　　　ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ::≧:::.....ｌ .ﾑ.　!　{ i　!抖､＿___ィﾘ´....ﾒ　ゞゞ＞.´イ´ィ´〆
　　　　　　　 i　　　　ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　　へγ´ト｛.i　i　抖 .トゝ.!i.iｉ:::!i,ィz≡"´￣::|!i:::ィ´, ィ〆
.　　　　　　 i!　　　　ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j　ﾊ{ﾑﾑ {.-斗z-　　　　ｨ竓毛z-:::刈ノﾟ´〆ﾑ､ﾍ
　　　　　　 ii!　　　　ﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　 j　 i　{圦ﾑﾑ ;Ⅴ￣ﾉ.｝　　　```` 　,ﾒ川ｰ´　　ﾑﾍ
　　　　　　　圦　　　　　ﾏ　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　ﾊ　巛ムﾑ　　｛　i..　　　　イﾊ川　　　　ﾑ .ﾍ
　　　　　　　　　ゝ　　　　ﾏ　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　}　i! ゝミz_ 　乂ゝz_　　　　ｲ .川　　　　　ﾑ　ﾍ
　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾏ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ　ﾊ　!　 | | ゝz__　,..-..、　　／::ト, 斗､{　　　 }iﾑ
.　　　　　　　　ヽ　　　　ﾏ、　　　　　　　　　　　　　イミ　ﾊ i!　.|..|　! ゝ. 　ｰ' 　　　 ,イ　|圦 !　　　.}iﾑ
　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　ヽ　　　　　　　　ﾊ‐-／　　.｝__ ゝ{　.|..|　! .｝iヽ､　ィ..　ィ7　i!　|iｌ､ﾍﾍ　　 }i.ﾑ＿zzzz--──
｀＞zイ斗､　_＿　　　冫　　　i　ﾑ　　　　　　　ハノ　　　　ｲ..ﾊ　ﾊ､＿__,-｝ﾍゝ^ﾏ〃Θ,/　　ｎ_|i!ー──ナ/　　　　　　　//
　　　　　ヽ__z､｀`_彡 },,,,＜´　 i ﾑ､ー　､　　,- ´　　　　　ﾙ　ゝ　 i..　/, f、ﾍﾏゝﾝ´　　彡j ﾊi!　　　 /　　　　　　／／
　　　　　　　　　￣　　´ 　　　 {　　ﾍイ=-,ﾝ､　　　　 /　　　　 i....ﾑ　､___ (､,Ⅹ_,)）__,,ィ　j,ハ!.　　 /　　　　　　　／／
ミ-‐ .￣ー‐ト.､　　ﾉ　　　　　　ﾚ .|　　　　　　､ゝ　　　 /　　　　 !...{　　,,彡>..　ﾊ､‐--　 /｀´`、::/　　　　　／／
　　　　　　ノ　　　ヽ　　　 ,　／　 |　　　ﾏ､　　ﾏ＞,ｨ＜ｘ　　　　　　 U...　　　/　　ﾊ　　　　｛　　ソ　 i 　　　／／!
　　　　〆　 ,イ　　　ゝ-ｘ′　　　/　　　　ﾏゝｲ￣ムﾍﾍ｝　　　　ゝ,,､　 /...　　　ﾊ　 ,zz∫ー´`　 !　　　／／....i
　 ,　〆　,ィ´　/　　　 /　ヽ　　 /　　　　　　ﾑ　　 | トﾍﾍﾍ.　　　　　／ /ーﾑﾏ≡≡≧"て< 〕　 | |　 i.....　／／　　 i
´　　￣　　__/ 　　 /　　　　　/　　　　　　ﾏ　　 !.ﾄ...ﾍ.}圦...　　〆ィ ∧.{{　K´ 込_γ≡≦ﾝ　､.{ ゞ i　.／／....　　　!
　　　　, ィ´　　　　 /　　　｝　,ｨ≧三 , イ ´　　　　 }i:ﾊ　./込　　´　{　ﾍﾍ　へ　ゝ　￣　≧o。.＿_. !／／　　　　　ﾑ
.　　／　ﾅ　ﾊ　　 /　　　　 /　　　　　　　　　　　　}}...ﾊ:/　　｀＞､　i　　ヽヽ　ﾍ.　ﾟ'*。　　　　　ﾘ,r'-´＿.　　　　　ﾑ
-‐´　／　／ル　/　　　 /　　　　　　　　　　　　ﾘ　.}7　　　　ゝ≧　　　　＼　ﾑ　　　｀`　　　〃　　　　￣￣ヽ.....ﾑ
　／　　　／　∠´　　　/　　　　　　　　　　　　 7　.ﾊ　　　　（{:込　　　　＼ﾑ　　　　　　　〃　　　　　　　　ﾑ
　ﾅ.　　　/　`　　＞､ /　　　　　　　　　　ｸ　八　　　ﾍ.v.....ヽ、....　　　ﾑ　　　　〃　　　　　　　　　　　　ﾑ
./　　　ﾑ　　　　　戈　　　　　　　　　　　　　／ﾉ　／　ﾍ　　　　　ﾍ.v　　＼　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　 }
′ 　 .＜　　　　　　戈　　　　　　　　　　／／...／　　　ﾍ　　　　　ﾍ.v　　　.へ　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　 {

かくして、エルフやらダークエルフやらドワーフやらの、

本来「人間界」の住人ではないはずの種族が、

主戦場となった「人間界」に多数召喚され、相争うことになった。

意外と堅実なサモナー戦術と言える。
3681：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 23:29:11 ID:Gx9GUlPY0: かくして、エルフやらダークエルフやらドワーフやらゴブリンやらが召喚された。意外と堅実なサモナー戦術と言える。
3682：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 23:31:13 ID:Gx9GUlPY0: 『妙に重いね』

>>3679
『それはもうちょっと後かな？』
3683：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/02(土) 23:34:32 ID:Gx9GUlPY0: 重い。寝る。
3684：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 23:39:11 ID:j9HHz2DU0: おつ。
3685：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 23:53:13 ID:N4ldc/mM0: 乙でした！

マイリーの教義は元々「生きる事は戦いである」「勇気は力を導く」だから、
戦いが無い時代でも、勇気をもって必死に生きれば良かったんじゃないかと。
3686：名無し-Red-市民-2：2019/11/02(土) 23:55:17 ID:8yelAh/o0: 乙でした
私も疲れで眠いので寝ます……
3687：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/04(月) 09:45:28 ID:iIzfm8t20: お、つながった！

ツイッターやwikiの方にも書いたけど、普通のやる夫板に移転して正午ごろに投下予定です。
3688：名無し-Red-市民-2：2019/11/04(月) 10:28:09 ID:nTXyq.WM0: 了解です
3689：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/04(月) 10:58:25 ID:iIzfm8t20: 次スレを立てました。
正午ごろに投下しますので宜しくお願いいたします。

【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです32【R-18】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1572832431/
3690：名無し-Red-市民-2：2019/11/04(月) 11:59:21 ID:lBcH6ZSA0: のりこめー
3691：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/11/29(金) 23:16:10 ID:OjWSdl/k0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:ヾ〆}:i:i:ｉ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆:i:i:i}i:i:i:i:l 　_ /!
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　}:i:i:i}:i:i:i:i:l　! ! jィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 }:i:i7:i:i:i:iﾘiⅰ! ' {,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　j:i:i7:i:i:i:/:}il|　　i,′
　　　　　　　　　　　　　　　　 /′ 　 /:i/:i:i:i/:i/:i:} 　｛
　　　　　　 _ ... _　　　　　　　 /'　　　/:i/:i:i:iｲ:i/i;ｼ〉__ ﾘ　　　 _ .... _
.　　　　 ,*'"　　　ﾟ'*,　　　　　 ' {　　 /:ｲ:i:／／i'/ /ﾆﾆﾐ、　,*'"　　　ﾟ'*,
　　　 \　　　　　 % 　　　 .ｉ: {　／'i:i:iｲ:i:ｲ:i// 〈7ベﾐ八 \　　　　　 %
　　　　$　　　　　　　_$... _　　　|: :Ｖ:i:/:ｉ/:i/:i／i:{　_7-=ミ!､ﾐ7　　　　　　 .$
.　　　　%, 　　　.,*'",:°　ﾟ'*, . {: : Ｖ:i:/:i/:iｲ:i:i:i:{ _}ﾆ三ﾆﾐ、 %,　　　　　　 ,:°
. 　　　ﾟ*｡.,,　\.｡*゛　　　　 %Λ: : Ｖィﾍ:i{:i:i:ｉ:∧７´　｀Yﾆ7　ﾟ'*｡.,,_ _,,.｡*°
.　　　　　　　 $　　　　　 /:iΛ: :∥､: }:i:ｉ:vﾍ:ｉ:′ 　 i ｀′
　　　　　　　　　%,　　　　　　/:i:i:i:Λ {:i{⊥Ｌ_' : /:i|　　 l
　　　　　　　　　　ﾟ*｡.,,_ _,,.*Λ:i:i:i:i／ゞi:ゞ:i彡｀ヾｉ:}　　 l:、
　　　　　　　　　　　　　　　 {:i:i､:i/ミア:i:i:i:}:i:i＼彡l　　 :!:i}　　、
　　　　　　　　　　　　　 Ⅵｉ7iイ／:ｲi:}:iλ:ｉ:ヾ| 　　:!:7＿ノﾉ
　　　　　　　　 (　_ __ ,...＞彡i;ｲ／,_}:i:}/_,.ヾi､:l 　　:l' ￣ ´
　　　　　　　　　　゛ーァ彡イ／ｨｉ:{恣ﾘｼ' ィ恣从　　 :!ミ_ｰ
　　　　　　　　　　〃ｲ:i:〆〃^､:.／'´ :　　ﾘ/ ヽ　iミミミ=_、
　　　　　　　　　　　　 /／　 ′　　丶　ｰ‐ 　ｲi　　　 !`ｰ-ニ－＝、
　　　　　　　　　　　 {′　　　　 _丿｀　´Ⅵ′ : 　 ′　　　　　　 )
　　　　　　　　　　 .゛　γ´￣´//{　　　｛⊇｝ ′.′
　　　　　　　_ ... _ 　　　 { 　　、{⊇｝　　　ﾘ'∧ﾞ　.′　　　　　　_ .... _
　　　　 ,*'" 　　ﾟ'*,　　∧ ,ィ=∨//ヾ､ｰ７/,'/Λi'. .　　　 ,*'"　　　ﾟ'*,
　　　　\　　　　　　 %　　《/ィ'∧////》《/////7 '　　　　\　　　　　 %
　　　　$　　　　　　　 $　　　V//'Λ彡ｲ'ｲミ=_彡7: : '.　　　$ 　　　　　 $
.　　　　%, 　　　　 ,:°　　 ∨/.'Λ//T///X/{＼ : '. 　　%,　　　　　　 ,:°
.　　　　ﾟ*｡.,,_ _,,.｡*°　　　　 Ⅵ'/Λ/｛､//X/,{　ヽ: :'.　　　ﾟ*｡.,,_ _,,.｡*°
　　　　　　　　　　　　　　　 ,｝///ﾊ/,｝//X/,{　　ヽ '.
　　　　　　　　　　　　 /,'}////|/{//,'X'八　　 /:ﾞ:}
　　　　　　　　　　　　ノ//{////{/,｝//X//ゝ, 〃 : }
　　　　　　　　　　　 /ﾞ～_'jﾉ≠=ﾐ/{///^彡イ!': : : /
　　　　　　　　　　　　　 /ﾞ7ﾐミ､ﾘィ彡ﾐ7～～´'//∧､ /
　　　　　　　　　　 {7ヾ7////Ｙゝｲ///ﾄYﾍ/ｨﾍ_/_/_!ﾉ}_ .... _
　　　　　　　　　く⌒7ﾍ'////＾}//ィ~ミ'ノM/{三》ﾆシ-ミ　ﾟ'*,
.　　　　　　　　ゝ/二/＞/,ｒ彡'=‐==ｨ//`´//ア´､∧'′　　%
　　　　　　　　　　　｀ｰﾍ__//〉_ﾚ{´γァｲ_/=r=イΛ//ﾉ´　　　_$... _
　　　　　　_ .... _　　　　 )_,'//ノ /　{///∨{_/_'r～´　　　.,*",:°　ﾟ'*,
.　　　 ,*'"　　　ﾟ'*,　　　 l∠ イ , ､{～=-'´　 .′ﾟ*｡.,,_ _,\｡*°　　　　%
　　　\　　　　　 %,　　 /,　ﾘﾊ }ヾ!　　　　.′　　　　$ 　　　　　 $
.　　　$　　　　　　 $　 / : ,　' '　U |　　　 .′　　　　　%, 　　　　 ,:°
.　　　 %, 　　　　 , °/.:. : :,　　　　l　　　 ′ 　　　　ﾟ*｡.,,_ _,,.｡*°
　　　ﾟ*｡.,,_ _,,.｡*° /: : :／ ,　　　l 　　　 ′
　　　　　　　　　　　 /: :／　　} 　　 !　　　 ′

対して他の大系は、雑魚レベルで見れば砲兵か突撃がほとんどであり、

鎧も盾も身に着けず抜刀突撃しているような連中ばっかりだったので、

そりゃもうバタバタ死んでいた。

損耗は激しいし、雑魚要塞で耐えつつ、少数精鋭で一転攻勢とかもできない。

戦略的にも戦術的にも縛りが大きすぎたのだ。

いくらトップクラスが強くても、これでは戦争にならない。せいぜい超人による個人戦だ。

神音だけがまともに戦争できたので、そりゃ最強になるわけである。
3692：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/14(日) 23:41:16 ID:mQGIvhmY0: 書き込める？
3693：名無し-Red-市民-2：2020/06/14(日) 23:50:28 ID:P8BgdAkw0: 見えてる見えてる。
3694：名無し-Red-市民-2：2020/06/14(日) 23:53:41 ID:apppklIA0: 書き込めます
3695：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:12:20 ID:HFQIx1HQ0: 『ありがとう』

『普通のやる夫板も携帯から見れなくはないから』

『書き込めなかったら、その旨あっちに書き込んでね』

『もしくは僕のTwitterアテで連絡してくれても良い』
3696：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:13:28 ID:HFQIx1HQ0: 安価↓1　見たい描写
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：ほぼ済み
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りはほぼ学園のみ
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・雑感（ヒーラー追加、ウィザクラ、相似神音解法死属性付属性特化、リビング油IS統合、結んだ契約を守る戒律→オルゾフ的アンデッドやドッペルゲンガーの餌、ヘブンズドアーで戒律避け、神祖VSUQホルダー、ローマ油を注がれし領土、佐々木王の象徴星銀河中心ブラックホール、油沼の死の国、牛ミームVSアパッチ）
3697：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 00:14:37 ID:o9RseRr60: ・他文明研究
3698：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:17:01 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_ ＿_
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.　　　　　　／::i　　　｀ヽゝ./ ﾍ　|::＼:::::::::::＼
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　　　　 V:/:::::::::::::::::::::::∧/:.:.:.:.ﾍ.∧:::::::::|::::::::::::;′
　　　　 7:::::::::::::::::::::::/ヽ＼:.:／ ./､::::::::::::::::／
.　　　　 /:::::::::::::::::::::::ｲ　＼ ¨ ／　|::::::/:::イ

「ディミーアの底力はまだまだこんなものでは・・・」

「いや、なんでもない」

安価↓１　見たいの

【他文明研究】【時空管理局系文明】
社長文明（白黒）：
マブラヴ文明郡（五色）：
ゼーガペイン文明（緑青）：
土妖精文明（青赤）：
ハルヒ日本（青白）：
オリコ日本（青白）：
ラヴニカギルド郡（五色）：
サーシェスアメリカ文明：
トップをねらえ！文明：
仮面ライダー鎧武：
アーマードコア文明：
コードギアスナイトメアオブナナリー：
ディアスポラ（五色）：
ポケモン（青赤緑）：
バーン様：
スパロボα（青赤白）：
タイジュの国（青赤緑）：
ソルシエル：
メタファルス：
ソルクラスタ：
ジェノム：
ソリン：
ミトス（緑白）：
マギ（白黒）：
ロストユニバース（青赤白）：
艦娘（黒）：
カラデシュ（五色）：
テラフォーマー文明（青緑）：
ダブルクロス文明：
しろがね：
SCP財団（白青黒物質権威受容）：
プリティベル文明郡（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア・東軍・西軍・南軍・北軍・天使）：
悪鬼文明郡（青白黒　物質受容平等）（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア）
Are We Cool Yet?（青赤）：
予備枠：
因果文明
円環文明
完全文明
混沌文明
精霊文明
相似文明（青白物質受容軍国）：
錬金文明
賢猟文明
神音文明
聖痕文明
宣名文明
天盟文明
オカルト連合：SCPを破壊する：レベル100：
蛇の手：SCPを受容する：レベル100：
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル100：
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル100：
マルタの国：
3699：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 00:20:43 ID:SE07YIrA0: ロストユニバース（青赤白）：
3700：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:27:11 ID:HFQIx1HQ0: 『うーん・・・AAも出せないのは中々厄介だね』

『まあどの道キャナルのAAしかないんだけど』
3701：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:32:50 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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「うちの課題と言えば・・・」

・技術的野蛮人なのでさらに伸ばす

・技術的野蛮人なので苦手分野を補強する

・技術的野蛮人なのでそろそろ資源・環境がまずい
3702：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 00:35:42 ID:SE07YIrA0: ロストユニバースはキャナルのＡＡだけなのに、キャナルのＡＡは結構豊富にあるんだな。

やっぱ昔は「人の姿をした宇宙船」って他に無かったからかな？
3703：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:39:34 ID:HFQIx1HQ0: >>3702
『だろうね。今なら割とあるんだけど』
3704：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:43:38 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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＞・技術的野蛮人なので苦手分野を補強する

「宇宙軍、宇宙警察、厄介事下請け人（冒険者）の三体制はまだ良いとして・・・」

「「冒険者ギルドがない」のってまずくありません？」
3705：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:49:12 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　ﾄ､　　　ノ　　　　　　 .:.:.:.:.: 　 :.:.:.|:.:.:..　　　　　　　＼:.:.＼
　　　　　ヽ｀二..ィ　　　 /　　 :.:.:.:.:.:ト､ :.,斗‐- ヽ.　　　　 :.:.　ヽ:.:.:ヽ
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　　　　　／／　 .:.:/ .:l_:.:;ﾑ　:.:.:.:.Vヽ〃　' :ﾊヾ廾:.:.:. ':.:. : :.:.:ノ=| j/
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　　　　　, ‐ ヽ‐-､{ : :.:ﾄ、.:.:! } 　く　　_.. v┐ ､_.ノ _／..:::ノ'.::::::::::::::::7　＼
　　　　　{　　ヽ.　レ‐┐＼{〈　　＜　　 } 　￣}::::::::::::::::::::::::::::::::/ :.:.　ヽ
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　　,ｨ´ ヾ　　 l-┘　!＞､　　　　　　　 __ ｀千≦ノ.:::::::::::::::::::::::　..::::::::::::::::::::::::
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当時からラノベには「冒険者」が居た。リナやガウリィもそうだし、

ロストユニバースにおける「厄介事下請け人」も、冒険者をSFナイズした「何でも屋」だろう。

だが、当時の冒険者は私立探偵かフリーランス傭兵めいて個人で仕事を請け負っており、（あるいは仕事の受注すらせず放浪しており）

「冒険者ギルド」が無かったのだ！

（リナは一応組織人ではあるものの、所属は「魔術師ギルド」であって、普段の冒険とはあまり関係ない。）

「厄介事下請け人」も個人で仕事を受注しており、

依頼主が裏切るくらい当たり前であった。
3706：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 00:49:46 ID:SE07YIrA0: まずそう。
3707：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:51:21 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　　　　　　　　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
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　　　　　　　　　　　　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　 |ヒ:::ソ＿ミﾐ　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
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『これは当時のTRPGやファンタジー自体がこんなノリだったらしくてね』

『パラノイア並とは言わないが、依頼主が裏切るのは当たり前、依頼の裏取りをしなかったのが自己責任』

『そんな風にGMとプレイヤーで諜報合戦やってるような状況だったらしい』

『・・・楽しくゲームしたいなら不毛、不毛じゃない？』
3708：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 00:51:22 ID:SE07YIrA0: かつてのロードス島と同じく、世界の危機に冒険者を呼び出しにくいかも＞冒険者ギルド無し
3709：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:56:12 ID:HFQIx1HQ0: >>3706
>>3708
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　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
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『だよね？だからゲームや物語を円滑に進めるために』

『あるいは冒険者が安心して仕事できるように、依頼主もある程度安心して仕事を任せられるように』

『作られた仲介・評価業者こそがなろう的な「冒険者ギルド」なのさ！』

『なろう的でご都合主義的に見えるシステムにも、先人の知恵が詰まっているわけだね！』

『・・・そしてロストユニバースは冒険者ギルドシステムが登場する前の作品だから、その辺未整備ってわけさ』

『足りないからこそ必要だ！そうだろう？』
3710：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 00:58:06 ID:SE07YIrA0: 必要ですね！
世界法則的に、世界の危機が必ず襲ってくる世界なのに、対策が不十分とかあり得ない！
3711：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 00:59:57 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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ちなみにロストユニバース世界は大体

・一応存在はするらしい中央政府や銀河規模の法制度

・宇宙軍

・宇宙警察

・厄介事下請け人（冒険者）

・中小商人

・しばしば中央政府を上回る力を持つ暗黒メガコーポ

で構成されている模様。

実はニンジャスレイヤーとかシャドウランとかアーマードコアに近かったりする。
3712：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 01:02:28 ID:SE07YIrA0: サイバーパンクがそのまま宇宙に出ちゃった感じか。
3713：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 01:03:10 ID:HFQIx1HQ0: >>3710
州州州州州州州州|| ||　| i| Ⅳ|　州∧Ⅶ| ⅦⅦ|| Ⅶ|| |i | ||',　||V
州州州州州州州州州||| || || Ⅶ|　∧∨i.Ⅶ 州 Ⅶ| 州| /| | | ', |||/
.州州州州州州州州州ハ|||i|.Ⅷ　卅::∨Ⅷ|州||.Ⅶ州/ 卅.| | || i|i|
. 卅州州州州 Ⅶ 州 Ⅷ州Ⅷ|| Ⅴ /||::::::∨Ⅶ|::ⅧⅧ/|//||i/| | /|i|i|
　Ⅷ 州州州州州州 ⅧⅧⅦ|爪Vハ||:::::::::::Ｖ |:::::州/　|/州||/ ∧||
　卅州州州州Ⅷ州ⅧⅧV ⅦⅧ./||::ヽ:::::::::::|::::::::::Ｖ::／||| 州| ∧|||
　 Ⅷ州州州州州州州州::＼::Ⅶ/Ⅶ:::::::::::::::::::::::::::/::::::::::|::州/∧州
　　Ⅷ Ⅷ Ⅷ Ⅷ::::Ⅷ::::Ⅷ:::::::::::::::::::Ⅷ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅷ∧/::::||
　　州. Ⅷ Ⅷ Ⅷ:::::::Ⅷ:::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅷ//):::::ﾉ
　　ⅧⅧⅧⅧ Ⅷ:::::Ⅷ:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /　/／::∥
　　　州州 ⅧⅧⅧ:::::::::::::::::::.　::::| ::　 ::::::::::::::::::::::::::::::　:　　/￣彡《
　　　 ⅧⅧⅧ Ⅷ||::::::::::::　　　::::::|.　　　 :.　　　　　　　 j . /彡彡＜
　　　　ⅧⅧ／|||:::::::::　　　　　::::::|　　　 U.　　　　　／└/三三|＞
　　　／／三||| 　　　　　　　　　　　　　　　＿.／　　/三三三ｿ
　　／／三三爪　　＼───────X彡" 　　.ｲ三三三ソﾉ
..／／三三三三＼　　＼＿＿＿＿＿／　　　　,勹三三||／/
..∨ ＼三三三三三＼　　 :　　　　　　　　　　／-勹. ∨|／／
.　∨　＼三三三三.　＼　U　　　　　　　　＜　　　　／~／

『だよね！』

『・・・実際、善意の冒険者と善意の宇宙警察と善意の宇宙軍がなんとかしてくれただけで』

『システム的にはダークスターの暗躍に全く対処できてないわけでね！』

『せめて善意の冒険者に報酬支払って戦力集中できる状況くらいは作らないと！』

なおソードワールドも同じく冒険者ギルド抜きで、善意の冒険者になんとかしてもらってる世界なので実際アブナイｗ
3714：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 01:10:40 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　／:. :. :. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.
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.　　　 i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト:ﾍ/ ）　　　　〈　　　　　　 /.:j/:./i:.:.:.:.:.:.:.:.: 从
　　　　j从.:.:.:.:.!:|: l ::/ /、　　､__＿＿__,　　　 /.:.:.:.:/:::!.:.:.:.:.:.:.!.: ﾊ:ﾍ
　　　/ハ.:.:.:.:.:i:|:. i/ /::::ヽ、　　ヽ_ソ　　　 ,ｲi:.:.:.:/:::::i:.:.:.:.:.:/:.:.:!　｀＼
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　　　　　　＼ﾘ/　　　　　ヽ､j: ＞＜　 :|　　 !:./ヾ(jj:.:./ｲ　|/
　　　　　　　　　j__　　　　　 ,､〉　　　　　　 ,|/ 　(jj:./｀:.:.:.:'..、
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「道理だね！」

ローマとしても最もな話なので、

ディミーアや（他の世界の）冒険者ギルド経由で

ロストユニバース世界冒険者ギルド創設をこっそり後押ししました！
3715：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 01:10:44 ID:SE07YIrA0: ソードワールドも世界法則的に、終末の巨人が襲ってくるわけだしねぇ、
3716：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 01:13:45 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　　　　　　-―-
　　　　　　　　 /　　　　　 ′
　　　　　　　　.　　　　　　　′
　　　　　　　　|　　　　　　 l
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　　　| ト .! 　 .|:..ｧ=ミ　ｧ=ミ　!　　　| ビ |
　　　| シ.| .(:｀|:.ｧ==ｚ　r==ﾐ, l⌒!. ｜ョ .|
　　　| ヨ l　 ):l.:.彡´}:.　ﾞミｰ　`:.:{　 ! ウ.|
　　　| リ | / :j　r "ー－＾ヽ ` ':. }　! キ.|
　　　￣　ゝ {:.:.i:＜三三＞!　ﾉ‐′ ￣
　　　　　　　　`ｰ､＿＿_ ノ´
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　〈　ヨロシサン　〉
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

なお、元がニンジャスレイヤーとかシャドウランとかアーマードコアめいて暗黒メガコーポ同士が殴りあってる世界なので、

（原作ラスボスもロストテクノロジーを入手した企業マフィアｗ）

冒険者ギルドも暗黒メガコーポ系列ごとに分裂対立しているようですｗ

安価↓１　質問・コメントがあれば
3717：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 01:16:14 ID:HFQIx1HQ0: >>3715
『だねえ。実はその辺「獣の牙」のが、文明人であるはずのアレクラスト大陸やロードスよりも社会制度洗練されてるというｗ』

獣の牙：貨幣経済すら知らない狩猟民たちによる傭兵ギルド。食料（兵站維持）を対価として、勢力下の狩猟部族を庇護し、事件や脅威や戦争があれば調査・解決する。
3718：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 01:19:02 ID:SE07YIrA0: まあ、無いよりはマシ？＞企業ごとの冒険者ギルド
3719：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 01:20:46 ID:HFQIx1HQ0: >>3718
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　　　,':::::::::::::::::::::l:::i:::::::::::il:::i　　ﾞ､::::i:::::::l:::::::::::::::::::i
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「冒険者の個人営業よりはまとまってるから遥かにマシだね」

「世界の危機ともなれば、暗黒メガコーポ同士の取引も期待できるし」
3720：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 01:24:27 ID:HFQIx1HQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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ついでに言えば管理局全体で言っても別に冒険者ギルドは一枚岩じゃなくて、

ローマ系とか社長系とか色々分裂競争してるから、

ロストユニバース文明が特にひどいわけでもないｗ

本当はSランクとか言ったランク付けシステムも（ある程度は共通規格化されてるとはいえ）、系列ごとに基準が違ったりするぞｗ
3721：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 01:27:10 ID:HFQIx1HQ0: 『とりあえずアクセスできるようになったんで、最新スレに戻る』

『よろしく！』

【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです53【R-18】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1591459524/
3722：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 01:27:43 ID:SE07YIrA0: もしかすると、世界の滅びに対しては、命懸けで協力して立ち向かうロストユニバース人の冒険者ギルドの方が、ある意味安心なのかも。
3723：名無し-Red-市民-2：2020/06/15(月) 01:28:20 ID:SE07YIrA0: 了解！
3724：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/06/15(月) 02:17:11 ID:HFQIx1HQ0: >>3722
『世界法則的に保障されてるからねえ＞世界の滅びには立ち向かう』

佐々木王「世界法則の保証がなくとも、さすがにそれくらいはやってくれると信じたいところだ」
3725：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/07/01(水) 01:39:10 ID:ReXKnP8o0: テスト
3726：名無し-Red-市民-2：2020/07/30(木) 21:45:20 ID:pua/OVYw0: テスト
3727：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2020/08/13(木) 02:27:52 ID:T3nj.YS.0: テスト
3728：小宇根放火でググれ：2020/08/30(日) 14:28:48 ID:Emasw10I0: 8/2913:51:41.93 ID:AzsLaX小宇根俊興放火殺人連続放火殺人有名人が奈良総合法律事務所悪評判の詐欺弁護士ども全員火達磨にし丸焼き荒木秀夫犯罪弁護士前科歴有リを地獄の火達磨焼荒木秀夫前科歴有り弁護士犯罪詐欺荒木弁護士のいる奈良総合法律事務所全焼放火するって書いてたぞ！！！！

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3729：名無し-Red-市民-2：2023/11/26(日) 02:20:13 ID:4uSARnRk0: しばらく見てないうちにエタッてたわ……まぁ、そんなものか……
3730：名無し-Red-市民-2：2023/11/26(日) 02:23:09 ID:4uSARnRk0: と思ったら普通に移動してたのか
3731：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2023/11/26(日) 02:46:30 ID:aySW31KM0: >>3730
『うん。現行スレこっちなんで宜しく！』

【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです149【R-18】【技術開発】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1700749192/
3732：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2024/01/15(月) 00:10:36 ID:LI69CRIk0: 『こっちには書き込めるか？』
3733：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2024/01/15(月) 22:26:13 ID:LI69CRIk0: 『なんとかなりそうなんで、投下はこっちじゃなくて普通のやる夫板の方で続ける』

【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです151【R-18】【技術開発】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1704383634/