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【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです29【R-18】
1
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/05/13(月) 20:01:35 ID:fYUswncc0
;:;:; ど
;:;: ,r'" ´ ̄ `ヾ、. 明. う
;:;:. . I ─ ─ .ヾト、 る だ
:;:;:;. ハ (●) (●) !.::\. く. お
;:;:;: /.:.ヽ (_人_) yイ.::.:::ヽ .な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:`7ゞ-<.:〉.:.:. ::i:.:::} ろ つ
从 __ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:. ::|.:/ う .た
从从魔力}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.::り. ?
 ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
\/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
__ \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
/.:.:./ンく";;〕 \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
ヽ;::/::::::....;;;ヽ、 > 'ゝ─‐イ、
ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈 `ー' ``''ー‐'
‘ー.く`ヽイュ、
ソ´・ ̄ス_ お 暗 :::::::::::::::::::::
./ ・ ・、√: : : ヽ. ら. 靴 く :::::::::::::::::::::::
>.= イ: : : : : ;_;| な. が て ::::::::::::::::::::::
/l_"/( ヽ}: : : : .] い わ :::::::::::::::::::::::::
`ー――` \ : : : イ わ か :::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
・このスレは【魔法有り】のファンタジー世界に生きる【科学者、やる夫】が王様の無茶な注文に必死に応えるスレです。
・参加して頂ける方は【王様の無茶振り】を満たす【科学技術】のアイデアを提供してやる夫君を助けてあげてください
ウィキ: ttp://www61.atwiki.jp/muchaking/
過去スレ
【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです【技術開発】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1391541053/
【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです28【R-18】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1553008745/
1974
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 00:16:19 ID:r2A/AUS.0
>>1973
〃 ヽV / ヽ _ \ /: : : /
{( .,ゝ'"´ ̄ ゙̄ > 、,ィ ̄ ̄ヽ /: : : /
ヽ) ,ィ´/、 ヽ ¨_/\. V /: : : /
/././! \ \ヽ、 ヽ ヽ_, V /: : : /
/イ/ / | i. \ \\. \ <´ ヾヽ: : /
´/ /,イ .!ヽ\ iヽ \\. V ヽ Vヽ
/ // .! ./! ヽ ヽ.| ,,xzzzzァヽヽ l ヽ V i!ヽ}
/イ./イ ,.ャzzx、 \|尓・ソ 〃Vヽミ=- .V \ i! リ
./ !' .! / 圦・.刋ヽ. \ _ノ イ i }-─'"V
| ∧{ !゙ ヽ ⌒7 .イ /イヽ. V
∧ {、ヽ_ > 、 ./イ/ /´! | \. V
/' .ヽ!从//\ ゝ- ' .イ从/!/{l !.|ヽ \. V
「だな。実際、ミニ三兵戦術というか」
「隣の部下の射撃で隙を作り、私が突撃すると言うのは良くやったよ」
「こうしたタイミングの良い連携は散兵では難しい」
「やはりお互いの声が届き、アイコンタクトが出来る程度には密集してないとできない戦法だ」
1975
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 00:23:10 ID:qgJLRfYA0
ファイヤーエムブレムとかだと、恋人や親友への援護確率がかなり上がりますね。
1976
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 00:42:18 ID:r2A/AUS.0
_____
. ,。s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s。
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V二二二◎二二二ニ./\
。s≦三三三三≧s。二ニ} ハ.ハ
/ |ノ八 ./`ヽ∨ | .,! !
レNヽl● ヽ/ ● | i\ |
>i⊃ 、_,、_, ⊂⊃ /.!く`N
. ⌒ゝ> ∠ .イノヽ! |
/⌒l、 __ イ∧´_ レ'
/_/;;;;╋;;;;;;/::::::::::ヽ
l::::::::l:::::::||:::::::::::::::::::::::}
「以上を踏まえると」
「こんな感じの戦術が言えるし」
「またスパロボ用語でわかりやすくなるかもしれない」
「どうか?」
砲兵部隊:MAP兵器に優れ、反撃部隊や突撃部隊に反撃を許さず一方的に漸減する部隊。戦場の神。(ミッド式魔法少女・冒険者(砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科)・イデオン・宇宙戦艦・爆撃機・自走砲・アーチャー等)
突撃部隊:P武器に優れ突撃できる部隊。敵の防衛部隊を突破し、あるいは敵侵攻部隊を軌道防御で叩き潰す軍の矛。(魔法少女・冒険者(ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科)・ASアレグレアス・宇宙戦艦・戦闘機・戦車・歩兵戦闘車・空挺部隊・ライダー等)
反撃部隊:敵の突撃を反撃で破砕できる部隊。敵侵攻部隊を破砕し、後方部隊や領土を防衛する軍の盾。魔法少女・冒険者(ドラグーン学科・タンク学科・結界学科)・アストラナガン等)
・三兵戦術:砲兵は敵スタックを漸減し数的優位を作れるが、壊滅させることは困難である。故に砲兵で敵を弱らせてから、突撃部隊で突撃し、あるいは反撃部隊で反撃し、トドメを刺せ。
・火力集中:デススタックばかりが戦力集中ではない。散兵でも射程内で相互に支援攻撃できる距離であれば、アタッカーの数は増やせる。また支援攻撃時にはなるべく集中攻撃して数的優位を着実に作れ。
・密集陣形(デススタック):密集陣形(デススタック)のまま動かせば機動集中は容易であり、また援護防御・援護攻撃にも適する。ただし集中しすぎると防衛に穴が開き重要拠点が無防備になるリスクを負う他、MAP兵器で全滅しやすく、また包囲されやすい。
・散兵:相互支援・火力集中が可能な程度には距離を保ちつつ散兵すれば、戦力集中は保ちつつ、複数広域防衛が出来、MAP兵器や包囲への耐性が生まれる。ただし援護攻撃や援護防御のような緊密な連携は難しくなる。
1977
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 00:42:34 ID:r2A/AUS.0
>>1975
『確かに!』
1978
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 00:44:37 ID:0a.prR/A0
>>1975
だから神聖隊は強かったのか……(真面目)
1979
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 00:45:28 ID:0a.prR/A0
デグちゃんさん今日も御見事でござりまする
1980
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 00:47:16 ID:jSOqIIdo0
最近の戦術指南でかつてないほど戦術の高まりを感じる
1981
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 00:52:43 ID:r2A/AUS.0
. , -=≡ミx、
. 〃 -‐ ' ヽ´ ̄`丶-、
. / / ハ ヽ ヽ\
. / / |i .} } i ∨ハ.ハ
/ |ノ八 ./`ヽ∨ | .,! !
レNヽl● ヽ/ ● | i\ |
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. /⌒ヽ `ゝ> ∠ ./⌒i |
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「なお、砲兵部隊は「反撃部隊や突撃部隊に対しては」一方的に攻撃を行える必要がある」
「歩兵銃で反撃される砲兵とか役立たずだろう?」
「だから、単純に射程距離の差でMAP兵器を実現する場合」
「「反撃部隊や突撃部隊に対してアウトレンジ出来る程度の距離を取る」ことは必要だが・・・」
「【敵軍全体に対してアウトレンジする、と言う幻想は捨てなければならない】」
「つまり、反撃部隊や突撃部隊からの攻撃はアウトレンジできても、敵の砲兵からのMAP兵器を受ける覚悟は必要だし」
「無理に敵MAP兵器をアウトレンジできるほどの距離を取ろうとすれば大和になる」
1982
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 00:53:19 ID:r2A/AUS.0
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. ,。s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s。
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V二二二◎二二二ニ./\
。s≦三三三三≧s。二ニ} ハ.ハ
/ |ノ八 ./`ヽ∨ | .,! !
レNヽl● ヽ/ ● | i\ |
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. /⌒ヽ `ゝ> ∠ ./⌒i |
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「砲兵だけで戦争をやってるわけではないのだ」
「仮に敵砲兵をアウトレンジできたとしても、そしたら敵はこちらの砲兵ではなく」
「こちらの偵察部隊・突撃部隊・反撃部隊を狙ってMAP攻撃を叩き込んでくるだろう」
「しかも、突撃部隊・反撃部隊はアウトレンジ出来る程度には遠く、されど砲兵からすれば当てやすい程度には近くの絶妙な距離で」
「一方こちらはアウトレンジに拘って距離をとりすぎ、命中率が著しく低下する」
「ならば、敵砲兵とは殴りあうくらいの覚悟を持ってある程度は近付いた方が良いだろう?」
1983
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 00:53:37 ID:r2A/AUS.0
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. ,。s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s。
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V二二二◎二二二ニ./\
。s≦三三三三≧s。二ニ} ハ.ハ
/ |ノ八 ./`ヽ∨ | .,! !
レNヽl● ヽ/ ● | i\ |
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. ⌒ゝ> ∠ .イノヽ! |
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「砲兵部隊の説明が」
・砲兵部隊:MAP兵器に優れ、【反撃部隊や突撃部隊に】反撃を許さず一方的に漸減する部隊。
「であって」
・砲兵部隊:MAP兵器に優れ、反撃部隊や突撃部隊や【砲兵部隊に】反撃を許さず一方的に漸減する部隊。
「では無いのはそのためだ」
「砲兵からも反撃を避けようとすると、大和になる」
1984
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 00:56:28 ID:jSOqIIdo0
やり過ぎても歪になって役に立たなくなるか
1985
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 00:56:50 ID:r2A/AUS.0
-─- __
。 ´ ` 、 >、
, ' , ./ / \ \
./ / ./ Vi >、 Vヽ \
ゝ- イイ / | \ ヽ、 ヽ !::::ヽ. V
ゝ- ´.,! / {. ! ト、 ヽミ=- ヽ、 `ヽ `!::: i iヽ. V
./ / >、!/|ヽ、ゝ、.\、__ > ─、- T" }: | | ∧ V
{ { .{ i`'〜、,__\ ヽヽ,斗r七 .! }ノ! / ,!/.∧ V
`>、! ト、 .ャzzzzz≧\ ≦zzzzzzァ/イ }' ./ .∧ .}
/ :::〉、!! >ヾ乂゚ノ ゙ ヽノ乂゚ノ〃| .|/ノ!/ ./ | ,!
{ .::.! ! ヽ.∧`¨¨ , u¨¨´./! ,!/ V / ./´
.| ∧ヽ、>.ヽ u 乂__ノ (乂_ノ ノ ノ)ノ// /
∧ .l √|ヽミ=.≧s。 。s≦z.イ /´ ,イ/ .{ .{
`乂ゝ、乂(ゝ /\`¨/ V__ ヽ! / .リ 乂乂
「それに、射程距離の関係上」
「対砲兵戦闘の主役は砲兵だからな」
「空挺部隊などで敵砲兵をぶん殴りに行くことは不可能ではないが」
「通常、砲弾から逆算して敵砲兵の位置を索敵し、こちらの砲兵で敵砲兵にMAP兵器を打ち返すのが」
「対砲兵戦闘の基本になる」
「なら、敵砲兵を確実に殴るために」
「距離はつめておきたい」
デグ様の戦闘団に専門馬鹿の砲兵が居たのもそのため。
1986
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 00:57:14 ID:0a.prR/A0
ボロクソに批判される大和さんwwwww
1987
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 00:58:36 ID:r2A/AUS.0
>>1984
. , -=≡ミx、
. 〃 -‐ ' ヽ´ ̄`丶-、
. / / ハ ヽ ヽ\
. / / |i .} } i ∨ハ.ハ
/ |ノ八 ./`ヽ∨ | .,! !
レNヽl● ヽ/ ● | i\ |
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「だな。射程は正義だし、敵の射程外に逃げるのは回避の基本だが」
「命中率とかを考えると敵との距離を開けすぎるのは考え物だ」
「時には敵射程内で殴りあう覚悟が必要だろう」
1988
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:00:55 ID:jSOqIIdo0
ですよね、割りと頭から抜ける事に「敵の攻撃が当たる=自分の攻撃が当たる」があるw
1989
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:01:53 ID:r2A/AUS.0
>>1986
_____
. ,。s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s。
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V二二二◎二二二ニ./\
。s≦三三三三≧s。二ニ} ハ.ハ
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アウトレンジのために射程重点な!
↓
戦艦の射程が延びすぎて水平線の向こうまで届くようになる
↓
それは良いが、地平線の向こうなのでそもそも敵の位置が見えないし、着弾観測もできない。
↓
航空偵察による着弾観測が必須に
↓
安全に航空偵察するために、海上での航空優勢重点な
↓
なら空母でよくね?
「むしろ装甲の分厚さが戦艦の長所なのだし」
「敵空母に有視界内戦闘を強要した方が強かった気がする」
1990
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:03:26 ID:r2A/AUS.0
>>1988
. , -=≡ミx、
. 〃 -‐ ' ヽ´ ̄`丶-、
. / / ハ ヽ ヽ\
. / / |i .} } i ∨ハ.ハ
/ |ノ八 ./`ヽ∨ | .,! !
レNヽl● ヽ/ ● | i\ |
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. ⌒ゝ> ∠ .イノヽ! |
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「まあ、その原則を覆すための小細工が戦術ではあるからな」
「こっちの攻撃は当たるが向こうの攻撃は当たらないという矛盾を通そうと頑張っていれば」
「攻撃すれば反撃されるという原則を忘れることもあるだろう」
1991
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:06:22 ID:r2A/AUS.0
>>1979
>>1980
.{ .{ !:::}/ .| l //l il |.乂.// ヽ \/∧ !、 Vヽ.!
.{ 、! ',:{ .,!. T,T' .,xfX竺k、 ヽヽ. },xfX竺k、 /イ l | ヽヽ.リ
∧. ゝ .| ∧. ', ',.《 ん.うハヾ. ヽ!"ん.うハ 》、.ヽ | .! }丿
.} ヽ! l ト、. \ヾゝ- ' i. ゝ- '.".∧ヽ!.} |
,! l .∧ \\、ミ=-::::::::::: ´ ::::::::::::/ノ / ,i!
// /∧\ >\ , -====- 、 -=彡 イ /| |
.イ/イ /イ∧ヽミ=-ノ',.ヽ \:::::::::::: / {乂_,イ ,イ / |
/ /イ/ \!/!:::l.\≧s。 - 。s≦ヽ----イ ./|./
./イ八! リ 、. < }!::ノ \:┐、¨/l V -=彡ヽ.リ
「だろう!」
↑承認欲求満たされ
1992
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:06:24 ID:0a.prR/A0
空母に有視界戦闘を強要する……つまり潜水戦艦か!
というボケは置いといて、真面目に考えたらレーダーや連動した対空兵装でガチガチの防空戦艦?
空母作ったほうがいい気がする……
1993
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:08:07 ID:r2A/AUS.0
>>1992
つイージス艦
1994
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:09:35 ID:0a.prR/A0
イージス艦を造れる技術力があるならそりゃ作ったほうがいいでしょうけど、大和の話題から考えてそんな技術はない前提の話ですよね?
1995
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:09:50 ID:r2A/AUS.0
>>1992
. , -=≡ミx、
. 〃 -‐ ' ヽ´ ̄`丶-、
. / / ハ ヽ ヽ\
. / / |i .} } i ∨ハ.ハ
/ |ノ八 ./`ヽ∨ | .,! !
レNヽl● ヽ/ ● | i\ |
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「いや、防空能力はさしてイラン」
「大和も爆撃で死ぬまでにずいぶん時間があったからな」
「艦載機の攻撃はスルーして、敵空母に突撃するべきだったのだ」
「ああ、言い換えれば」
「砲兵というよりは突撃部隊として戦うべきだった、と言えばわかるか?」
1996
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:11:37 ID:0a.prR/A0
えっ、でも大和よりアメリカ空母のほうが高速じゃありませんでした?
1997
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:14:25 ID:r2A/AUS.0
>>1996
_____
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V二二二◎二二二ニ./\
。s≦三三三三≧s。二ニ} ハ.ハ
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レNヽl● ヽ/ ● | i\ |
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「夜戦とか嵐の日とかでこっそり近づければ・・・(震え声」
「うん、まあ、無理だな!」
「やっぱ大和はイラン。空母極振りだ」
1998
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:17:56 ID:0a.prR/A0
まあ、史実現代に戦艦がいないことが大体のことを語ってますよね……
1999
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:19:08 ID:jSOqIIdo0
まあ戦艦って騎兵とか陣地防御的に使うべきですよね…射程より速度伸ばすべきだったな
砲兵を空母にして砲兵を守る戦艦としてなら…やっぱつれぇわ
2000
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:19:26 ID:r2A/AUS.0
では風呂afk!
安価↓1 見たい描写(戻ってきたらやる)
・TS
・アーッ!
・ヤンデレ
・SCP
・諜報(諜報枠、諜報試運転、偽メシア等)
・外交(外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等)
・科学(研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法)
・スカウト
・育成
・学園
・コミュ
・転生
・五色(色ギルド・五色の社交界・五色の立法府・五色の行政府・五色の学会・五色の市場・五色の諜報・五色の連合軍・五色の芸術・五色の庭園・五色の医療・創世道、その他)
・円環少女
・色派閥ゲー(色宗教戦争ゲー、メガテン派閥ゲー、没落だらけのステラリス)
・戦略調整センター(史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望 スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力)
・未踏世界調査(終焉の銀河から、ブリタニア帝国記、Re:Monster、四次元ポケットと異世界漫遊記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、銀河連合日本、俺ツインテールになります。、万物理論等)
・文明種族育成(ナッシー進化、属国作成、等)
・ボウケンジャー(試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド)
・多元宇宙食料事情
・進行中(SCP転生)
2001
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:21:51 ID:0a.prR/A0
いってらー!
そして選択肢が増えた!どれにしようかなー?
2002
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:23:33 ID:0a.prR/A0
・ボウケンジャー(試練部の不思議なダンジョン、ヤドノキの塔、工場魔方陣、冒険者料理、グリードアイランド)
お願いします!
2003
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 01:24:59 ID:jSOqIIdo0
たんおつ
2004
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:44:33 ID:r2A/AUS.0
>>1999
『速度伸ばすってコンセプトもあったけど』
『装甲削って速度伸ばそうとしたしねえ・・・』
『速度と装甲と火力のバランスが良く有視界内戦闘を行う中戦車的なポジションが良かったんじゃないかと思う』
2005
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:45:20 ID:r2A/AUS.0
>>1998
『まあ、装甲はまだしも火力はミサイル一択になったしねえ・・・』
『で、ミサイルなら船は小さくても良いから戦艦不要と』
2006
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 01:49:56 ID:r2A/AUS.0
_ -=ニニニ=- 、
_ ィニニニニニニニニニニ=-._
_ ィニニニニニニニニニニ()ニニニニニ= 、
マニニニニニニニニニニ=- --=ニニニ/
ヽニニ=-_ ---=ニニニニニニニニニム
//V ///7===z V//ハ,-=V//ハ
/イ /////{込ツノ Vムi 込リノV/人
l/V⊂⊃i` ̄ ヽi ` ¨⊂⊃il
Vマ//ト ゝ、-___-_ァ ィ//l
V∧了T ===- ≦ l///l
V∧ l/<>\\ l/ Vl
/ V /--ヘ ヽ ヽ
\ /:::r-l:::l >
ヽ_/v-r r-r、/
└ ' └┘
「ふむ・・・軍隊と冒険者のドクトリンが相似比はあれども共通化されるなら」
「軍隊向けの実戦訓練を行うダンジョンがあっても良いと思わないか?」
2007
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 02:08:09 ID:r2A/AUS.0
『皆寝ちゃったかな?』
『では僕もこの辺で失礼する!』
『参加してくれてありがとう!お休み!』
2008
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 02:48:49 ID:qgJLRfYA0
乙でした。
寝落ちしてました。
2009
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 05:04:07 ID:0a.prR/A0
乙でした!
私も安価とっておきながら寝落ちしてしまいました……!
2010
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 09:56:53 ID:jSOqIIdo0
オツカレサマドスエ
訓練用ダンジョンは有ると良いですね
2011
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 11:16:58 ID:r2A/AUS.0
テスト
2012
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 12:19:53 ID:r2A/AUS.0
、
__ニ>、_
,ィ彡洲洲洲洲<ミ
イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
ー=彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
`ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
イ州州∧州州`∨∧州州州弋
イV州州ヘ ママ、ヽヽ`_川从ヽムゞ
|イVハ从-tッ ` -てソ/リ =イ |ヽ
V ヽヘ 川ヽ l // /.∧/>x
', `´ ´ \ -=-' ./ イ /∨三三>x
', ノ|>-< / イ三三三三三/>x
(幸子スレを見ながら・・・)
>2316 名前:アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日:2019/06/05(水) 07:34:06 ID:SI01fKl4 [3/55]
>おはやう
>男女平等って機会の平等と結果の平等のどっちを求めてるんだろう……?
『男女平等って奴は、政治運動として言えば平等なんて求めてないよ?』
『喩えるならば、海軍が陸軍と予算を争ってる時に』
『予算の少ない側が、「海軍と陸軍の平等化を!」という建前で』
『自分達の予算を増やそうとしているに過ぎない』
『ついでに言えば、陸軍や海軍の内部を平等化したいわけでもない』
2013
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 12:21:21 ID:0a.prR/A0
無茶王様こんにちはー
所詮は建前ってやつですね
2014
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 12:32:40 ID:r2A/AUS.0
>>2013
『こんにちはー!』
2015
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 12:33:20 ID:r2A/AUS.0
∧二∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌┐ (´∀` ) <
_ ___」_|‐――┐ーーy \__________
.〇) )))二二二二二))___) | || | |\
 ̄ / /▽二ニ| | | .| | V
/ (__lニニニニニニニl_| | | | |
// / /  ̄ /| |≡|
___/◇  ̄ /Θ)__|_|
‐―∠――――――――‐/‐―‐> ^9 ̄()
|――| 册册册册册册册 ||――‐| /))/
{===ll >―――――――|{==={) ())/
λ===>/ λ===> /
【III/IV号対戦車自走砲 ナスホルン】
『例えば、対戦車自走砲、あるいは突撃砲、あるいは駆逐戦車と呼ばれる兵器があった』
『これは↑のAAを見てもらえば分かるとおり、素人目には戦車と区別が付かないし、実際たいした区別はない』
『名前の通り、砲を持ち、自走して、戦車を殺すための兵器なんだが』
『その性能を突き詰めた結果、キャタピラ・砲・そこそこの装甲と、仮想敵であるはずの戦車と大差ない兵器になってしまった』
『強いて言えば、装甲をケチった分コストは安いし機動力や火力は上げられるかも、程度だ』
『海軍で言えば戦艦狩りを期待された「巡洋戦艦」って所かな?』
『さて、君がこの対戦車自走砲を担当する軍人になったとする』
『あるいは、君が対戦車自走砲の可能性を見出し、軍上層部に「対戦車自走砲部隊」のセールスをしたのかもしれない』
『魔導師大隊を軍上層部にセールスしたデグレチャフ閣下のようにね』
『この時君は』
・戦車と大差ないんだから戦車科に配属で良いじゃない
・歩兵あたりと諸兵科連合しようぜ!
『とか軍上層部に提案するかい?』
『それとも』
・戦車科の指揮官や歩兵科の指揮官に頭下げるとかまっぴらごめんだ!独立した組織にしてもっと予算を寄越せ!
『と叫ぶかい?』
2016
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 12:45:20 ID:r2A/AUS.0
l:::/:::, :::::::::::::: |:: j ::::: |::::::::::::,:::::::::::,::::::::::::::::::::::::::::.
,ノ:':::::,::::::::::::::::::|:::ハ:::::::::::::::::::::l::::::::::}::::::::::::::::::::::::::ト::',
イァ7:::::l::::|::::::::::: |:,'-',x :::::::::::::: |',::::::::|::::::::::::::::| ::::: | ',:}
/イノ::::j : |:::::从::i!l '八:::::::::|l:リ 'x::::/:::::::::::::::,'::::::: | リ
'´^!//^!:::l::::::| V ∨:::リl | j∨ リ:/:::::|:/ |:::::::
人 |l:∧:::{≧=ミ、 \ ∨ /!::/::::/lイ::/
/´\v' V《乂:::ノ゙ヽ x==ミx/: : :|/ !/
ノ{ |イリ` ヽ∨ ̄´ 乂メイ/W从::{ ,/'
ノ i! ∨ ∧ |  ̄ /´ V/
//......| '., ' , ' ,イ
, < ...,'.......∧ ∧, \ `ー ニア' ,/ }、
『恐らくは』
・戦車科の指揮官や歩兵科の指揮官に頭下げるとかまっぴらごめんだ!独立した組織にしろ!
『と叫ぶんじゃないかな?』
『軍人とて官僚だ』
『好き好んで他所の部署の下っ端になりたいわけではなく』
『また予算不足に苦しみたいわけでもない』
『あくまで官僚組織の一員である以上、完全な自由、完全な独立、無尽蔵の予算、と言うわけにはいかないが』
『それでもできる限り独立性を高くして、出来る限り多くの予算を自由に使いたいと思うのが人情だ』
『そして叶うなら、対戦車自走砲で戦場で大活躍して出世し、名誉を稼ぎ、新兵器を有効活用した天才的軍人として軍事史に名を刻みたい!』
『違うかな?』
2017
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 12:48:47 ID:0a.prR/A0
まあ、恐らくは
2018
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:01:00 ID:r2A/AUS.0
>>2017
______
,ィ7州州州州州ミ 、 i!
ィil州州i!州州州州il州liヽ}i!_
_ イ∠i!州州州州il州州州州il州トミ,、
 ̄フ_ -― ´i州州州州州州州ili、 ヾ
イ州州州州ハ州州州州州州州il州iliヽ
_ ,ィ7州州州州iⅣ !州il`卅/‐ヾⅦ、州il|州州
7i|州州州Ⅳ Ⅶ州iⅣ x=ミ マ州!、州ili
/ilイ州州il|Ⅶ Ⅵト、il! .廴):::} .!州|ノⅦilハ
/レ' il州il州| ヾ 乂_ノ |州ハ州il|\、
〃 |Ⅳ{i州i! x≠ミ И/-`州!
' i!Ⅵili|. ' r:y ハ/}州レ
〃个Xi!ヽ __У ./州/}!
/77ヾ7≧.∩ /Ⅳ}/
∠二 `<_.! |≧===≦二ト ,,_
『だよねー!』
『かくして、海軍から予算をもぎ取れたとしても』
『今度は陸軍内部で予算争いだ!』
2019
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:03:50 ID:r2A/AUS.0
∧二∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌┐ (´∀` ) <
_ ___」_|‐――┐ーーy \__________
.〇) )))二二二二二))___) | || | |\
 ̄ / /▽二ニ| | | .| | V
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___/◇  ̄ /Θ)__|_|
‐―∠――――――――‐/‐―‐> ^9 ̄()
|――| 册册册册册册册 ||――‐| /))/
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λ===>/ λ===> /
【III/IV号対戦車自走砲 ナスホルン】
『これは勿論全体最適とは程遠い』
『実際の所、対戦車自走砲は少なくとも単独では弱かった』
『理論上、歩兵や戦車とは別行動の独立部隊として身軽に動き』
『機動力を生かして良い位置に陣取り』
『敵戦車を一方的に撃破できるから装甲は不要!、だったはずだが』
『実際にはMAP兵器を撃ってるわけでもなし、戦車と殴りあって、紙装甲で一方的に撃破される羽目になった』
『ああ、全く使いどころが無かったわけではない』
『歩兵と組ませて陣地防御で諸兵科連合したら強かったそうだ』
『全体最適を考えるなら、歩兵科の一部にでも組み込むべきだっただろう』
『だが、対戦車自走砲の指揮官は、そういう風に歩兵科の一部に組み込まれることを受け入れられない!』
『ついつい、対戦車自走砲を独立させろと叫んでしまう!』
『私利私欲で、と言えばさすがに厳しすぎるかもしれないが』
『少なくとも、セクショナリズムという奴でね』
2020
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:07:24 ID:r2A/AUS.0
_ __ _, .、
/ ヽ .r仁 ` / /
./ :/ | / _/ヽ
./ / | ∠ -‐´ 〉
./ / / _,.」 - y ´
./ :/ :/ ‐ァ仁 _rh´
./ ./ :/ ._ァ^ヽく)
_,..‐ ^/ / :/ _ ‐´
./f_ヽ_,。/ _,..、 i_,.:/ _, -´
fh _, ァ< ̄ ./ :タニ/ f ´7 / _ ‐ ´
.i l _,. ‐´ / y ィ´ 〃 ム, ‐´
i ;l_. -´ / 〃 ル´:_.-' ´
| | ヽ 〈 々_ - ´
.f´ `´ ヽ h _,ュ-‐ィ ィユ/
r―ニ l :j J 〃‐´/ _.- ´
 ̄ ̄ ` ―ア  ̄:/‐ ´ _.-:´
ヽ/ _.- ´
/ ヽ _. -´
/ _.- ´
/ _,,..- ´
`‐ ´
『独立空軍、と言う奴も同様だ』
『全体最適として言えば、航空撃滅戦とか戦略爆撃とかの意味を見出せるけど』
航空撃滅戦:敵の空軍に決戦を挑み、制空権を握ろうとする戦い
戦略爆撃:敵後方の工場を空爆で叩き潰して敵の兵站を根本的に切って無力化しようとする戦い
『実際の現場で起こっていたのはそういう全体最適についての議論じゃない』
『セクショナリズムから空軍を独立させようとする空軍官僚と』
『セクショナリズムから空軍を支配下において置きたい陸軍官僚の』
『権力闘争・予算争いでしかなかった』
2021
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:09:46 ID:r2A/AUS.0
___
___|二二二L___
┌┴―┴―--、 "''┬‐ 、 "''┬、 __,、_
| li : 348 \/ヽ゚<)[二l二(ニニニニ(|ロ|コ(0
/ |  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\‐、―‐┴┴、 ̄ ̄\ ~`'~~
| | | | | |, li (==, l}ニ} |‐―┐:|
... /| | | | | |、 ̄ヽ ̄ ̄ ̄ゝヽ ̄ヽ
/:| | | | | |ll l '--'――――>'--'
| \,,|___|___|___|/ノ/==/_____//==/
\:ヽ:◎:◎:◎:◎:◎:◎:◎◎)i;;ノ==ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ==ノ
『戦車なんかさらに茶番でね』
『騎兵官僚と歩兵官僚で、戦車は歩兵騎兵どっちの領分か喧嘩になったそうだよ?』
2022
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:15:07 ID:r2A/AUS.0
ミz-―  ̄ `ム、_
,ィチァ,イ/,l li li、ム l,i`ミ‐、
´〃イ/l.l lilVlli.|li.Ⅶl|l li.l lilム
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. ,リイ州l li|'´ `ヽ Ⅵ|州l
〃 ,リ|lトl ● ● リ州ミ〉
. 'Ⅶl⊃ 、_,、_, ⊂⊃i|ル'
.リヘ jルリ′
/⌒l,、 __, イァト、
. / /イ=+Yr=チ{///ヽ
| ////,○'//i!////|
『そして僕が観察する限り』
『この手のセクショナリズムは軍人に限らず官僚全般に言える話で』
『そして官僚に限らずしばしば政治運動でも出現する』
『少なくとも、フェミはそうだ』
『陸軍と海軍が予算争いするように』
『フェミもまた、男性からリソースをもぎ取ろうとする』
『「男女平等」とはそのための建前でしかない』
『そして、それでリソース獲得できた時に』
『女性全体にリソースを「平等に」分配すると思う?』
『それとも、セクショナリズムに基づいて、自分達(フェミ)にリソースを集中しようとすると思う?』
2023
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 13:22:56 ID:jSOqIIdo0
リソースの選択と集中は良く言われる戦略、上手く行くかとか最適解かは別として
そしてそういう場合自分を選べともよく言うw
2024
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:27:07 ID:r2A/AUS.0
_< ̄ ̄ ―-=彡
,-≦'i|l.ノ!,ノl|i| |,Ⅶ、Z≧x、
州l|,|,il 州Ⅵ州lⅥl 州ト、ヾ`
|i州l州リ'_.lリ' 州/ 州.| |州li{、
州州Ⅳ ノ `ヽ li |州Ⅶ、
《ヘl州{!. ● ●.l州{!、ヾ!
` ル|!⊂⊃ 、_,、_, ⊂lⅣ'
i⌒∨} (_ ノ /_/. ̄)
Vo'//rz> _., <'/o,o∨/
Vo///}ニ=ィY+=トV/ハ'//∧
∨//////○/////ハV'/
『例えばフェミの掲げている要求にこんなものがある』
・ジェンダー・エンパワーメント指数
『これはつまり』
・国会議員を男女同数にしろ
・管理職を男女同数にしろ
・同数にならないなら、同数になるように枠を作って下駄を履かせろ。
『こういう要求だ』
2025
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:29:12 ID:r2A/AUS.0
∧_∧
(・∀・∩)マターリしようよ♪
(⊃ ノ
/( ヽ ノ \
/ し(_) \ ←支配階級(上流)
/ 【国会議員】 \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/∧_∧ ∧_∧\ ←専門家階級(中流)
/ ( ´∀`) (・∀・) ( ´_ゝ`) \
/ 【科学者】【芸術家】 【管理職】 \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ /■\ ∧_∧ ∧_∧ ((( )))\ ←労働者階級(下流)
/ ( ´∀`). ( ^^ ) ( ´Д`) ( ´Д`) .\
/ 【鉱夫】 . 【農夫】 【発電所】 【事務職】 \
『例えば国会議員が男女同数になったとしてもさ』
『別に、女性全員が国会議員に成れるってわけじゃないよね?』
『国会議員になれる女性はごく一部の支配階級でしかない』
『社会の不平等なピラミッド構造はそのままだ』
『政治力というリソースを女性全体に平等に分配しようってんならまだ「結果の平等」とは言い得るけど』
『実際には政治力を平等に分配するわけではなく、ごく一部の特権階級女性に集中配分するわけだ』
『これって「結果の平等」と言えるかな?』
『勿論、男女平等に選挙権・被選挙権が保証された時点で「機会の平等」は既に叶っているから』
『ジェンダー・エンパワーメント指数が機会の平等を求めているというわけでもない』
『ならば、ジェンダー・エンパワーメント指数は「平等」を求めていると言えるだろうか?』
2026
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:31:38 ID:r2A/AUS.0
>>2023
ー-、
,....-‐==≧、__
ィ州州州州州州≧x `
ィ州州}li州|lⅦi州i州Ⅸ}ハ
イリ州州Ⅶ}l}i}l|Ⅶ}iⅥ州li州li
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/⌒ヽ }l}ヘ !_.ノ ノリイ{!
\.///iヘ__> ____. <_{!__
/////ィニ三≧T≦三ニli/ハ
`ヽ///|!////,○///////ハ
『だよねー』
『そして実際、ジェンダー・エンパワーメント指数を見る限り』
・選択と集中重点な!勿論自分を選べ!
『と言っているようだ』
『これは結局、結果の平等であれ機会の平等であれ、平等なんか本当は求めてなくて』
『女性の利益拡大運動ですらなくて』
『セクショナリズム、あるいは私利私欲に基づいた』
『自分達(フェミ)の利益拡大運動、でしかないと思うんだ』
『違うかな?』
2027
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 13:32:12 ID:jSOqIIdo0
なんという見事なポリコレ棒による政争・・・!
正しさが腐っていく、これはやはりAKシナリオではないのか?研究員はいぶかしんだ
2028
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:35:46 ID:r2A/AUS.0
>>2027
ミz-―  ̄ `ム、_
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.リヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃jルリ′
/⌒l,、 __, イァト、
. / /イ=+Yr=チ{///ヽ
| ////,○'//i!////|
『だろう?つまるところは、単なる利己的・セクショナリズム的な政争だ』
『贔屓目に言っても、陸軍海軍の予算争い、陸軍内部海軍内部の予算争いと大差ない』
『求めているのはリソースであって』
『機会の平等であれ結果の平等であれ、平等なんか求めていないのさ』
2029
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:43:09 ID:r2A/AUS.0
>>2027
_< ̄ ̄ ―-=彡
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i⌒∨} (_ ノ /_/. ̄)
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∨//////○/////ハV'/
『まあ本音はまだ理解できる』
『利己的な黒で、別段こっちが配慮してやる義理は無いが』
『まあ個々人が自己利益を求めるのも当然ちゃあ当然だ』
『だけどまあ、秩序とはすなわち我慢なわけで』
『利己主義を唱えるのは自由だが、社会秩序がそれに対して我慢を要求するのも道理なはず』
『にも関わらず、本質的には利己主義であるフェミは』
『なぜか社会秩序から我慢を要求されるどころか正当化されていて、フェミの利己主義のために大多数の男女が逆に我慢を強いられている』
『集団洗脳にでもひっかかってるんだろうか?』
『僕としてもAK-クラス:世界終焉シナリオを疑うところだよ』
2030
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 13:47:20 ID:jSOqIIdo0
黒が自分の欲望のために白っぽい理屈を振りかざし共同体を壊し貪るという地獄絵図
2031
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:51:14 ID:r2A/AUS.0
ミz-―  ̄ `ム、_
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〃 ,リ|lトl ノ `ヽ リ州ミ〉
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/⌒l,、 __, イァト、
. / /イ=+Yr=チ{///ヽ
| ////,○'//i!////|
『それでもあえて、フェミの要求を「平等」という言葉で説明するとしたら』
『フェミは「個人間の平等」ではなく、「集団間の平等」を求めている』
・男という集団には、政治家も管理職も居る
・しかるに、女という集団も、男という集団と平等に、政治家や管理職の椅子が与えられるべきである
『そんな感じの理屈だ』
『で、その集団間の平等って何の意味があるんだろうね?』
『個人間の不平等はそのままなのに』
2032
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 13:52:57 ID:r2A/AUS.0
>>2030
ミz-―  ̄ `ム、_
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´〃イ/l.l lilVlli.|li.Ⅶl|l li.l lilム
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〃 ,リ|lトl \ U / リ州ミ〉
. 'Ⅶl ○ ○u i|ル'
.リヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃jルリ′
/⌒l,、 __, イァト、
. /.u /イ=+Yr=チ{///ヽ
| ////,○'//i!////|
『まさしくそれが今の「リベラル」「ポリコレ」「フェミ」がやらかしてることなんだよねえ・・・』
『ああ、付け加えると自称LGBTも新規参入中』
2033
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 14:11:36 ID:r2A/AUS.0
>2260 名前:アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日:2019/06/04(火) 03:49:32 ID:8so8Qqxc [1/18]
>寡頭制の鉄則
>巨大化した組織・集団が目的を実現するためには強い団結と統一した集団行動が必要不可欠となり、
>その結果一般成員(大衆)は、少数の指導者に強大な権限を与え、それに服従しなければならなくなる
ミz-―  ̄ `ム、_
,ィチァ,イ/,l li li、ム l,i`ミ‐、
´〃イ/l.l lilVlli.|li.Ⅶl|l li.l lilム
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. ,リイ州l |i ⌒ '⌒ Ⅵ|州l
〃 ,リ|lトl ● ● リ州ミ〉
. 'Ⅶl⊃ 、_,、_, ⊂⊃i|ル'
r‐‐-、__ヘ ゝ._) j. リハ、
{ (` /oヽ>,、 __, イァ、
. "ヽ ///ハ/イ=+Yr=チ{/ハ
ヽハ////,○'//,i!///|
『これについては簡単でね』
『テロリストとは交渉できない。しないのではなく、したくてもできない』
『純粋なヒトデ型組織は外部と交渉しても、その交渉結果を構成員に強制するための指揮系統を持たないからだ』
『そして組織が目的を達成するためには、外部との交渉という手段が非常に重要になる』
『となると、ヒトデ型組織が目的を達成するのは難しく』
『組織が目的を達するためには、指揮系統を持つクモ型組織か、もしくはクモ型組織とヒトデ型組織のハイブリッド型組織である必要がある』
『でクモ型組織やハイブリッド型組織とは、定義上寡頭政ないしは君主政にならない?』
『平構成員に、意に沿わぬ交渉結果だろうと強制できるほどの指揮系統を持つならば、当然指揮系統の上位者による寡頭政ないしは君主政になるよね?』
2034
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 14:25:44 ID:jSOqIIdo0
組織ってそもそも頭が無いと組織とは言わないですよね。で、頭は寡頭制や君主制になると
テロリストは組織っぽく見えるけど数多い暴徒でしかないし
2035
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 14:32:03 ID:r2A/AUS.0
>>2034
_< ̄ ̄ ―-=彡
,-≦'i|l.ノ!,ノl|i| |,Ⅶ、Z≧x、
州l|,|,il 州Ⅵ州lⅥl 州ト、ヾ`
|i州l州リ'_.lリ' 州/ 州.| |州li{、
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Vo'//rz> _., <'/o,o∨/
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∨//////○/////ハV'/
『いや?』
『少なくとも、目的を共有し、組織的に連携して戦えるって点で言えば』
『「頭がない組織」であるヒトデ型組織もれっきとした「組織」ではあるよ?』
『単なる暴徒の群れと解釈してテロリストを潰そうとすると失敗するだろう』
2036
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 14:34:31 ID:r2A/AUS.0
,,. - ─ - ..,, 、
,. "こミミミミミミミミミミミ ヾ、
/彡彡彡いノソソ洲l!jjミミミミミ彡:!
/彡三ヲ'''''"⌒"''ー'''""⌒''"ヾ彡l!
fjィミィ'''" :ミ!
fjlィ彡 :ミ!
. fjィ彡 ,,;7三ニ=;;, ,r=ニ二、.:ミ!
ヘjfj!. ,,rェテゞ:::... |!t.テゞ, レゝ
r,. l! ``~~ ';:::::.. |!"~´ 「r1
iいl! ,.::::::: l、:::.. !l{.!
. ヽ'1 /t__;' ;_,}ソ、:::.. !-′
| ,.ィ:'彡ノノハミミヾゞ,, |
! -''''”"~"~'''''''"~`"``/
|:::.. 二.. ..:::::,.イ
/ 丶 ...:.::;、 _, / |
. / \. ` - 三三/ |、
/ ` 、 三三/ ! \
/ 丶 _/ ,' \
ヽ / \ / \
\_/ | (○ \_/
『例えば』
『ミーム汚染によって世界中に共産主義シンパというスパイを送り込みまくったコミーは』
『暴徒の群れ、烏合の衆などではなく』
『立派な諜報組織だと思うけど、違うかな?』
2037
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 14:38:02 ID:jSOqIIdo0
あっそれもそうか
・・・ヒトデ型組織って目的(ミーム)をトップとする君主政組織とも言えるかな
頭がミームだからやっぱり交渉できませんが
2038
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 14:43:49 ID:r2A/AUS.0
>>2037
ー-、
,....-‐==≧、__
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/イ州州l Ⅵヾ! リ__`ソ l州州!
ノ'州l}l| ● ● l州州ミ、
|! |l州⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃リⅦ
/⌒ヽ }l}ヘ !_.ノ ノリイ{!
\.///iヘ__> ____. <_{!__
『そうだね』
『目的そのもの、ミームそのものを擬人化して考えるなら』
『ミーム君主による独裁政と言っても良い』
『とはいえ、本物の君主と違って交渉や斬首戦術が通用しない厄介さがある』
『ビンラディンと仮に交渉が成立してもアルカイダは止まらないし』
『ビンラディンを斬首してもアルカイダは止まらないだろう?』
『その点、イスラム国はクモ型組織化して自爆したけど』
2039
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 14:49:37 ID:0a.prR/A0
というかイスラム国って元々どっかの諜報きか、うわなにをするやめ(ry
2040
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 14:58:27 ID:r2A/AUS.0
>>2039
ミz-―  ̄ `ム、_
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〃 ,リ|lトl ● ● リ州ミ〉
. 'Ⅶl⊃ 、_,、_, ⊂⊃i|ル'
r‐‐-、__ヘ ゝ._) j. /⌒i
{ (` /oヽ>,、 __, イァ//o/
. "ヽ ///ハ/イ=+Yr=チ{'//o/
ヽハ////,○'//i!////
『トップはとにかく』
『構成員の皆さん』
『主には欧州でうだつの上がらない移民二世三世は』
『本気でそのミームに共鳴して参加してたっぽいけどね』
『ただね。領土を持たず、兵站拠点に依存してないテロリストと違って』
『イスラム国は領土を持ち、兵站拠点に依存していた上に』
『構成員に対してミームだけではなく、指揮系統と賞罰(家畜や女など)で統率を取ろうとしたから』
『領土を失陥し、賞罰を行える余力が無くなった時点で求心力を喪って崩壊したのさ』
2041
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:01:20 ID:0a.prR/A0
トップが団員を制御しようとしたのが致命的なミスでしたね
2042
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:02:31 ID:r2A/AUS.0
ミz-―  ̄ `ム、_
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〃 ,リ|lトl ● ● リ州ミ〉
. 'Ⅶl⊃ 、_,、_, ⊂⊃i|ル'
.リヘ jルリ′
/⌒l,、 __, イァト、
. / /イ=+Yr=チ{///ヽ
| ////,○'//i!////|
『あとまあ』
『イスラム国を名乗る割りにイスラム教徒ばかりいじめて』
『宿敵であるはずのイスラエルをスルーするとか奇妙なムーブしてるけど』
『そいつらから逃げてきたはずのイスラム系難民も同じくらい奇怪なムーブをしてたから』
『もしかしてこいつらどこかの陰謀とかじゃなくて素でこうなのでは?という疑念も捨てきれない』
2043
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:03:48 ID:0a.prR/A0
マジすか……<イスラム系難民も
2044
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:04:32 ID:jSOqIIdo0
素で奇怪なムーブする民族だから国を失いこんな放浪をしているのではないだろうか?(疑惑)
2045
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:04:37 ID:r2A/AUS.0
>>2041
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/⌒ヽ }l}ヘ !_.ノ ノリイ{!
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/////ィニ三≧T≦三ニli/ハ
`ヽ///|!////,○///////ハ
『あと領土を持ったのがね』
『テロリストというヒトデ型組織は、国家というクモ型組織にとって厄介な敵だが』
『イスラム国はその自称どおり国家というクモ型組織になっていたから』
『国家にとっては同種のライバルでしかなくなっていた。それも弱小の』
『大国にとっては、テロリストよりも弱小国家の方が遥かに対処しやすいのさ』
2046
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:07:21 ID:r2A/AUS.0
>>2043
>>2044
ミz-―  ̄ `ム、_
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〃 ,リ|lトl ノ `ヽ リ州ミ〉
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.リヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃jルリ′
/⌒l,、 __, イァト、
. / /イ=+Yr=チ{///ヽ
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『例えば日本が他国かカルト宗教の侵略あたりで失陥して』
『やむを得ず難民として他国に脱出した時』
『研究班諸君ならどう振舞う?』
『例えば、受け入れ先の国で支援が少ないと文句を言ったり』
『世話してくれる人をレイプしたりする?』
2047
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:10:09 ID:0a.prR/A0
したら日本人の恥さらしじゃないですかね?
2048
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:10:58 ID:jSOqIIdo0
普通に感謝してしおらしくすると思う、文句や暴れるにしても追い出された敵に対してだろうし助けてくれた味方にはしないよ
2049
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:16:02 ID:r2A/AUS.0
>>2047
>>2048
ミz-―  ̄ `ム、_
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\ /o,oヽ>,、 __, イァ///o/
. ////ハ//イ=+Yr=チ{///o/
`ヽ/ハ/////,○'//i!////
『だよねえ?』
『内心の不満は生じるだろうけど』
『それは侵略者に向けるものであって受入国にはぶつけないし』
『まして犯罪とかやらないよね?』
『黒的に考えても、最低限表面上大人しくして感謝するフリくらいはするはずだ』
『恩を仇で返せば、結局自分を含めた日本人難民全体に跳ね返ってくるわけで』
『にもかかわらず、イスラム系難民はそれをやらかした』
『こいつをどう思う?』
2050
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:16:46 ID:0a.prR/A0
う、うーん、ちょっと思考回路が理解できないかなって
2051
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:20:17 ID:jSOqIIdo0
こいつら自分達以外見下してる黒なのか?
そうなら黒だけの国として滅びて黒く騒ぐ放浪の民になるのも納得だが
2052
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:20:48 ID:r2A/AUS.0
>>2050
ミz-―  ̄ `ム、_
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´〃イ/l.l lilVlli.|li.Ⅶl|l li.l lilム
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〃 ,リ|lトl ● ● リ州ミ〉
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/⌒ヽ.__ヘ j. /⌒i
\ /o,oヽ>,、 __, イァ///o/
. ////ハ//イ=+Yr=チ{///o/
`ヽ/ハ/////,○'//i!////
『だよねえ?』
『だからもしかしてイスラム系難民と同じく』
『イスラム国も素で理解不能なムーブしてるだけなんじゃなかろうか?』
『という疑惑が捨てきれない』
『恩には恩を、仇には仇を、と言う最低限の常識すら通用しそうにないから』
『まあだったらイスラム国が同胞であるはずのイスラム教徒に噛み付くこともあり得るかなあ?と』
『対して、EU市民の反応は僕にとっては条理だ』
『こんな恩知らずの連中、追い出したくならない?』
2053
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:26:50 ID:r2A/AUS.0
>>2051
ミz-―  ̄ `ム、_
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´〃イ/l.l lilVlli.|li.Ⅶl|l li.l lilム
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〃 ,リ|lトl ● ● リ州ミ〉
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.リヘ jルリ′
/⌒l,、 __, イァト、
. / /イ=+Yr=チ{///ヽ
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『黒ではある。が、見下してるのとはちょっと違うかな?』
『端的に言えば、受難の民論法だ』
・私は理不尽な被害を受けている可哀想な被害者であり、救われるべき弱者である
・一方、この世で幸福な連中は我々から幸福を奪い取る加害者であり、裁かれるべき強者である
・然るに、弱者・被害者たる我々は強者・加害者に復讐し、受けた被害の賠償を求める権利がある!
『こんな感じ?』
『強者に男を、弱者に女を代入すればフェミであり』
『強者に資本家を、弱者に労働者を代入すれば共産主義であり』
『強者に異教徒を、弱者に神聖四文字教徒を代入すればそれが神聖四文字教だ』
『では、強者に欧州人を、弱者にイスラム系難民を代入すれば?』
2054
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:31:31 ID:jSOqIIdo0
受難の民論法そのまんまですねぇ・・・ というかこいつらがオリジナルの受難の民(自称)か
自分たちは受難の民なんだから云々なんて言われても困るというか迷惑だな
2055
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:33:25 ID:r2A/AUS.0
>>2054
_< ̄ ̄ ―-=彡
,-≦'i|l.ノ!,ノl|i| |,Ⅶ、Z≧x、
州l|,|,il 州Ⅵ州lⅥl 州ト、ヾ`
|i州l州リ'_.lリ' 州/ 州.| |州li{、
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` ル|!⊂⊃ 、_,、_, ⊂lⅣ'
i⌒∨} (_ ノ /_/. ̄)
Vo'//rz> _., <'/o,o∨/
Vo///}ニ=ィY+=トV/ハ'//∧
∨//////○/////ハV'/
『そうそう。オリジナルのユダヤ人なんだから』
『まあ受難の民論法を使うのも当然っちゃあ当然ではある』
2056
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:39:00 ID:r2A/AUS.0
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『一つだけ同情するとすれば、彼らは事実不幸なんだろう』
『主観的にだけでなく、客観的にも』
『土地は砂漠で、工業どころか農業もままならず』
『過酷な暑さの中で、下手すると水や食料にすら不自由する貧困の中で暮らしている』
『それは間違いなく不幸だ。そこまで否定する気は無い』
『だが、彼らはその不幸の原因と解決策を取り違えている』
『彼らはその不幸を「誰かしらの加害者が与えた被害」だと認識し、故に「加害者」だと認識した人間に復讐と賠償を求めるけど』
『加害者が居なくても生じる理不尽な不幸ってあるよね?』
『この場合必要なのは不幸を打ち消すだけのリソースであり』
『リソースを作るための内政チート、地道な努力による富国強兵であって』
『他所への「復讐」や「賠償請求」じゃないと思うんだけどねえ・・・』
2057
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:41:37 ID:0a.prR/A0
同じイスラムでもトルコは内政チートに成功したのに……
2058
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:42:39 ID:r2A/AUS.0
ミz-―  ̄ `ム、_
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〃 ,リ|lトl ● ● リ州ミ〉
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/⌒ヽ.__ヘ j. /⌒i
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. ////ハ//イ=+Yr=チ{///o/
`ヽ/ハ/////,○'//i!////
『まあ、自称ロヒンギャも似たようなムーブをしてるから』
『どうも地政学とか民族ではなく』
『イスラムミーム自体に原因があるっぽいけど』
2059
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 15:45:14 ID:r2A/AUS.0
>>2057
ミz-―  ̄ `ム、_
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´〃イ/l.l lilVlli.|li.Ⅶl|l li.l lilム
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〃 ,リ|lトl ノ `ヽ リ州ミ〉
. 'Ⅶl ● ● i|ル'
.リヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃jルリ′
/⌒l,、 __, イァト、
. / /イ=+Yr=チ{///ヽ
| ////,○'//i!////|
『まあ間違いなくイスラム系国家ではトルコは成功例だけど』
『裏返せば、明治日本みたいに「周辺国の中では例外的に近代化に成功した国家」程度でしかないよ』
『そもそも、中東諸国は明治維新どころか天下布武も出来てないレベルだし』
『国家がクモ型組織でもヒトデ型組織でもない、そもそも組織化されていない封建国家なのさ』
2060
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 15:48:49 ID:jSOqIIdo0
近くにもあるけど自分達の問題を周りに押し付けた末路か・・・
イスラムミームの源泉(の一つ)の翻訳してはいけない本も原因だろうな
2061
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 16:04:28 ID:r2A/AUS.0
>>2060
『末路、と言うには早いかな?』
『何だかんだで、受難の民論法で八つ当たりし、勿論不幸を解決できないまま不幸で在り続けてるけど』
『それでも近場の連中もイスラムも共同体としては存続しているからね。不幸な共同体として』
『そして困ったことに、自称リベラルのお花畑連中は』
『イスラム系難民が恩を仇で返しても優しくしろと騒いでいる』
『レイプ被害者を置き去りにしてね』
afk
2062
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 16:05:55 ID:0a.prR/A0
一旦乙です
2063
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 16:22:38 ID:jSOqIIdo0
たんおつ
2064
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 19:09:30 ID:ECGUshxk0
話し合いで何とかするためには
話し合いで何とかならない相手をぶん殴る必要があると。
2065
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 19:22:25 ID:r2A/AUS.0
>>2064
_< ̄ ̄ ―-=彡
,-≦'i|l.ノ!,ノl|i| |,Ⅶ、Z≧x、
州l|,|,il 州Ⅵ州lⅥl 州ト、ヾ`
|i州l州リ'_.lリ' 州/ 州.| |州li{、
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《ヘl州{!. ● ●.l州{!、ヾ!
` ル|!⊂⊃ 、_,、_, ⊂lⅣ'
i⌒∨} (_ ノ /_/. ̄)
Vo'//rz> _., <'/o,o∨/
Vo///}ニ=ィY+=トV/ハ'//∧
∨//////○/////ハV'/
『然り』
『ただしそう言って暴力に走ってる自分が』
『「話し合いで何とかならない相手」と化していないかは留意する必要がある』
・怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
・おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
『ってね』
2066
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 19:52:35 ID:jSOqIIdo0
ヴァンダルーさんとかその辺凄く気にしてますよね
2067
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 19:55:28 ID:r2A/AUS.0
>>2066
〃 ___
/! . <::::::::::::::::> . _
zミイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄∠
ア:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ\
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V:::::::::ィ:T:::| ヘ:::::::::ハヾ:::|イ!:::::::::}/'
人::ハ:::::::|ヽ| \X! xzzミイ::ハ{乂
八 }ヘ::Kヱコ” ヽ‘¨’ /!'
r--くゝ.こ ,,, ! ハァ
て へ:》\;;. __ ィ / }そ
そ、 > _> `´/>じ 》
人::::::\ ^〜ー-こ レイ /!
_. <:::::::::::::::::::> . ゞz,リ r-イ::::> 、
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/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::}} Π }:::::::::::h::::::::::::ハ
そ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ=イ;〈} .リ |::::::::::八:::::::::::∧
人::::::::::::::::::::::/^}:::::::::::::└----r-く::::::::::::厂:::::::/:ハ
ヽ:::::::>< ‘1::::::::::::::::::::::::::`¨´::::::::::::ヽ:::::::::::::::::'.
『ヴァンダルーさんはその辺良いよね!』
『自分を善とは妄信せず、なるべく客観的に評価しようと常に心がけている』
『敵とか神々視点で自分がどう見えるか聞いてみたりね』
『その上で善悪がどうあれ味方は守って敵は殺すと割り切ってるけど』
2068
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 19:57:14 ID:qgJLRfYA0
とりあえず完成した分を。
【育成案】
【汎用育成】特に制限無くどの種類のスキルでも覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
くじら改造&真黒育成(汎用):門矢 士=仮面ライダーディケイド 巨獣狩りEX(※プロトセイバーのスキル)
統合訓練所改(汎用&才能開花):虎眼先生 レックスエーテルナ(敵の防御力を一定時間ダウンさせる。被ダメージ二倍) 試練はリバース(FF12)をかけた状態の敵と戦う
技能アプリケーション(脳にスキルを植え込む):柊聖十朗 ミッド式Lv12@今回の影人用
偶像の化身(固有技能含めて何でもあり):獣殿に 死がふたりを分断つまで(ブリュンヒルデ・ロマンシア)EX
全ては私の両手を通して(スキルを売買可能):アインハルト 蛮族の行進曲Lv12 …引退する冒険者から買う
ステータスマジック(能力の鑑定および書き換え):谷村沙織(救命戦士ナノセイバー) ミッド式Lv12@次回以降の影人用
神堕とす忌むべき左手(人材を改変し強化する):檀 黎斗 (仮面ライダーエグゼイド) インファイトLv12@次回以降の影人用
リバースサイド(偽造品で世界を騙し、無理やり育成を行う):ゴヴァノン先生 沈黙復元魔術Lv12
スキルを作るスキル(テーマそのものが矛盾したり破綻していない限り、どんなスキルでも作れる):門矢 士=仮面ライダーディケイド 死の概念が無い存在を殺せるようになるスキルLv12
完成G(他者のスキルを使いこなす):門矢 士=仮面ライダーディケイド 完全物質(スキル)
【育成案】
【軍人系育成枠】軍人向けの大規模集団戦用スキルを覚えられる。特に指定が無ければ一枠一スキルで12レベルアップ
士官学校(仕官としての振る舞いと戦術指揮スキルと軍略Aと直感AとカリスマAとオール80を叩き込む。):はやて
軍略直感道場(軍略と直感をEXにする):アインハルト
2069
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 19:57:20 ID:r2A/AUS.0
>2674 名前:アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日:2019/06/08(土) 19:09:02 ID:SiBCZP4n [56/57]
>
>>2671
>世界で1:1が主流なのは男女比がほぼ1:1だからでしょ
>男女比がほぼ1:1なのにハーレムとか作ったら余った男どうすれば良いのさ
,__ ニ_ヽ 、_
ー>:;:; , , :;:; ,`ヽ
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『うん、タイムリーだね』
『例えばイスラム社会はハーレムが前提で男が余ってるとかそういう社会なんだが』
『そうするとどんな社会になると思う?』
2070
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 19:57:40 ID:r2A/AUS.0
>>2068
乙!
2071
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 20:02:55 ID:jSOqIIdo0
男あまりだと…衆道が発達しちゃうか争いで男減らそうとするとか?
2072
:
無茶王
◆T8n83RxOuU
:2019/06/08(土) 20:04:27 ID:r2A/AUS.0
>>2071
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『イスラム教的にはホモは死刑だよ?』
『現在進行形でガチで』
『男を減らそうって方向はある意味正しいかな?』
2073
:
名無し-Red-市民-2
:2019/06/08(土) 20:07:26 ID:jSOqIIdo0
ヒエッ…そうだともう去勢しか思い付かないですよ
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