【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです29【R-18】 - 1557745295

1：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/13(月) 20:01:35 ID:fYUswncc0: 　　　　　;:;:; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど
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　　　　 ;:;:;: 　　　　　　　　 /.:.ヽ（_人_）　yイ.::.:::ヽ　　　　.な
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　　　　　从＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:. ::|.:/ 　　う　.た
　　　从从魔力}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.::り.　　　？
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・このスレは【魔法有り】のファンタジー世界に生きる【科学者、やる夫】が王様の無茶な注文に必死に応えるスレです。
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1833：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:43:22 ID:kOgZ8EVs0: >>1830
>>1831

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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　　　　ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
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「ふむ。確かに戦術的に正しい」

「・・・が、敵も戦術的最適解を取るとすればどうだ？」

砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
敵敵敵敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
敵敵敵

自自自自
自自自

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

「例えば７部隊を機動集中させて砦の一つを攻めれば」

「敵もその動きを察知して、その砦に機動集中してくる」

「局所的な数的優位は消えたな？」
1834：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:43:45 ID:kOgZ8EVs0: >>1832
デグ「兵站抜きで戦争したいなら放棄しても良いぞ？」
1835：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:45:12 ID:TyHUZ3ls0: というか同数の戦争はめちゃ難しいな･･･
1836：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:45:28 ID:h1dcwyyQ0: 能力が同じだというのが分からん……
あ、そうか、砦が兵站だから、まずは敵を引きずり出すのか
1837：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:46:39 ID:kOgZ8EVs0: 砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
敵敵敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
敵敵敵

自自自自
自自自

敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自
砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

デグ「あるいは下手すると、敵は6部隊で時間稼ぎを行っている間に」

デグ「一部隊でカウンターしてこちらの砦を落としにかかるかもしれない」

デグ「砦自体にもある程度の自衛能力があるとはいえ」

デグ「護衛している戦闘部隊が0では、敵一部隊でも落とされる可能性はかなりある」

デグ「そうしたら、砦を落とされてピンチに陥るのはこちらだよな？」
1838：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 22:47:43 ID:qSqk31eM0: のぶやぼだと敵の武将を減らして味方の武将を増やせば勝てる。
割と登用コマンドの成功率がたかいからね。
1839：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:52:24 ID:kOgZ8EVs0: 砦　敵敵敵敵敵敵敵
　　　　　　　　　　↓

↑砦攻撃？　↑敵部隊攻撃？
自自自自自自自

「そしてカウンターまでは心配しなくて良い場合でも」

「7VS7では攻撃側の方が不利になる」

「砦防御側は何も考えず目の前の敵七部隊を叩けば良いが」

「砦攻撃側は敵の七部隊だけでなく、砦への攻撃も行わなければならない」

「砦を早く落そうと火力を集中すれば、敵戦闘部隊への攻撃が出来ず、一方的にサンドバックにされるし」

「さりとて敵戦闘部隊に火力を集中すれば、砦は落せないということになる」

「砦と敵部隊に火力を分散するのはさらに悪手だ。どちらも中途半端になる」
1840：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 22:58:53 ID:kOgZ8EVs0: 敵砦　
↓近くで補給を楽々受けられる
敵敵敵敵敵敵敵
　　　　　　　　　　

　　　　　
自自自自自自自
↑
｜
｜離れすぎてて補給が出来ない！
｜
｜
｜
｜
自軍砦

デグ「また、攻撃側は自軍の砦（兵站拠点）から離れて戦っているから兵站を受けるのが困難になる」

デグ「戦い続けて部隊が疲れ、物資も切れてきて士気も下がれば」

デグ「たとえ死傷者が出ていなくとも、早く砦に撤退して回復しなければならない。撤退せずに無理して戦い続ければ、物資が枯渇し士気も崩壊し、兵士が生きては居ても戦闘能力を喪失してしまう！」

デグ「一方、防御側は守っている砦そのものが、物資を集積した兵站拠点なのだから、楽々補給を受けながら戦える」

デグ「兵士が疲れてきて士気が下がっても、砦の中に一旦後退して回復してからまた出撃すれば良い」

デグ「指揮兵站戦の観点から見て、有利なのは明らかに防御側だよな？」
1841：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:03:53 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　＿＿
　　　　　　　　　　｡　´　　　　　　　　　｀　､　＞､
　　　　　　　　　 , '　, 　　.／ /　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､　 Vヽ　＼
　　　　　ゝ- イイ　／　|　　　＼　　　ヽ､　　ヽ　!::::ヽ.　 V
　　　　　ゝ- ´.,!　/ {. 　!　ﾄ､ヽﾐ=- ヽ､｀ヽ　｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
　　　　　　{　 { .{　 i`'～､,__＼　　ヽヽ,斗r七 .! }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　｀>､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
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　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨／ V＿_ ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七ハ　入　 /ニニ -　ヽ!　　　　￣
　　　　　　　　　/ﾆ≧ニニ | VﾋｱV|ニニニ仁V
　　　　　　　　 ,!ニニ≧ニ | ＼ムノ |ニニ仁ニ V
　　　　　　　　.i!ニニニ≧ﾆ|::::::::::::::::|ニ仁入ニニi!
　　　　　　　 i!ニニニニ≧|:::::::::::::::::|仁〉ζ 〈ﾆニi!
　　　　　　　 .i!ニニニニニ|:::::::::::::::::|ニヽ三ノニニi!

「つまるところ、機動集中させようが向こうも機動集中してくるから結局同数同士の正面対決になってしまうし」

「しかもこちらの補給路が伸びる上に、相手にしなければならない攻撃目標はこちらの方が多いから」

「攻撃側の方が一方的に不利になる！」

「塹壕に篭った機関銃、とまでは言わないが」

「この戦い、敵の砦や本陣に突撃した方が不利で」

「砦や本陣で待ち構えて迎撃した方が有利だ！」

「かくして塹壕戦の如く戦線は膠着する。攻めれば負けなら守るしかない。」

「だが守ってばかりでは勝てない。さて、どうする？」
1842：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:07:32 ID:h1dcwyyQ0: 侮辱連呼して挑発するかなぁ（小学生並の発想）
1843：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:09:30 ID:kOgZ8EVs0: >>1842
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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　　　　ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
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　　　　＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「攻めれば不利で守れば有利なら、向こうから攻撃させるという方向性は正しい」

「そして挑発スキルはあるし」

「実際その理由で挑発スキルは凶悪なんだが」

「あいにくと砦を落としてからでないと挑発は使えん」
1844：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:10:46 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　､ .........　 /'l } 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 / ,　-　' ￣ .|/-､　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　　/　　　　　＿　 .{　　　　，
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　'　　　{ _／　　　　{_　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　r.,　　|　　 l`==,　ゝ_ ===-　、　` r ヽ }`
　　　　　　　　　　　　/ ,ｲ　 l　　 l ━ |　　` ､＿,　 `　　j〉 } i
　　　　　　　　　　 /／ /, ､　` -.l `¨ j　　　　　　　 /. 　し' ,
　　　　　　　　　 /' ／/　/　　　 l　　〈_　　　　　　 i:　 ., / .,
　　　　　　　　　/／/ i　/　　　　､　　 ` ’　　　　 .: 　,　j､,
　　　　　　　　i´ ／ /　 i　　　　　　、　=--- ｰﾉ　:　 / .l　}
　　　　　　　 i　　　 }　　j　　　　　　　_　￣　　　　／　 j　}__
　　　　　　　/　 i　　　ノ　　　　　　　　,　　　　／ _､r f 〔　l}
　　　　　 _ /　　　　イ　　　　　　　　　　` ―_'_､rｾ-　'i　　　 l}
　　　／ .l　　　　/ l}　　　　　　　　　__ -} ┓ l　　　　}__ - ' 　`　､_

デグ「そこでかつての上官殿のアイデアが光る」

デグ「つまり、誘い受けからの一転攻勢だ！（スパ帝並感」
1845：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:10:50 ID:h1dcwyyQ0: ああ、そうか
わざと手薄にして誘き寄せるのか
で、敵が引くに引けないくらい近付いてから隣に待機させてた戦力で殴りかかると
1846：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:13:14 ID:kOgZ8EVs0: 砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
敵敵　　　　　　敵敵　　　　　　　敵敵　　　　　　敵敵

自自
本陣

「兵站限界により、敵味方共に最大部隊数は同じで」

「基本、同数でにらみ合う。それが野戦の基本だ」

「では、こちらの部隊が著しく少なければ」

「砦を作る必要も余裕もなく、本陣を守るだけで手一杯の少数で侵攻してきたら」

「敵はどうすると思う？」
1847：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:15:52 ID:TyHUZ3ls0: おっ獲物がいるやん！（ホイホイ出陣）
1848：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:18:19 ID:kOgZ8EVs0: >>1845
>>1847
デグ「正解だ！」
1849：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:23:42 ID:kOgZ8EVs0: 砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
｜
｜
｜離れすぎてて補給が出来ない！
｜
｜
↓
敵敵敵敵敵敵敵

自自
↑楽々補給できる！
本陣　

デグ「さすがにカウンターを警戒して本陣の守りに一部隊くらい残すだろうが」

デグ「手薄にすれば敵は獲物が来たと勘違いしてホイホイ出陣してくる！」

デグ「で、さきほど言った攻撃側の不利・防御側の有利が響いてくる」

デグ「こちらは本陣から楽々補給を受け、さらに撤退回復も容易に行えるのに対し」

デグ「敵は補給路が伸びて勝手に兵站切れを起こすし、兵が疲弊し手持ちの物資が枯渇すれば、一旦撤退して回復を図らなければならない」

デグ「敵が撤退回復に入る前に本陣を落とされればさすがにピンチだが・・・まあ本陣は防御陣地でもあるから、時間稼ぎを行う程度はなんとかなる」
1850：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:27:41 ID:kOgZ8EVs0: 砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵

↑
敵敵敵敵敵敵

自自
敵
本陣

デグ「そして敵部隊が疲労し、撤退を開始した所で・・・」

デグ「その中でも一番撤退が遅れた部隊を、本陣を鉄床、戦闘部隊を鉄槌として挟撃・包囲殲滅する！」

デグ「これを繰り返せば敵は攻撃のたびに各個撃破されるわけだ！」
1851：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:31:29 ID:TyHUZ3ls0: 誘い受けからの一転攻勢を繰り返して敵を削っていくのか
どっちが攻めてるのやらｗ
1852：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:32:31 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　 /　　 | ./ !:　　＼　 |　 |＼　　　　　　　　　　　　＼　　＼
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　　　　　　 |/　　:{　i |　＼ヽ丶ー==＝ニ＼　　　　　　　　 |　|　　　＼
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　　　　　　　　　`ｰー=彡'" 　／'ﾞ""¨´　　 ¨´ 　　　／　／ .ノ|::/　　 :}.、　|
　　　　　　　　　　 }＼=≦　〃　　　　　　　　　　　／:{￣_-=i{　!/,　　　| |　｜
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「特に良いのがこれが包囲「殲滅」であり、斬首でもあること」

「撤退回復戦が示すとおり」

「自軍本陣の前でどれだけ頑張って敵軍に出血を強要しても」

「敵は砦まで戻って補給を受ければ戦力をすぐに回復させてしまう！」

「死傷者についても、どうも砦の中に補充要員が居るみたいで、多少の欠員は穴埋めしてしまうしな」

「だから撤退回復を図る相手には追撃でさらなる出血を与える必要があるわけだが・・・」

「包囲殲滅で部隊ごと壊滅させてしまえば、敵はもはやその傷を回復できない！」

「致命的な深手になる！」

「そして雑兵ならまだしも、敵の指揮官・・・つまり「武将」を捕らえ、スカウトし、あるいは殺せるとしたらどうだ？」
1853：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:34:12 ID:kOgZ8EVs0: >>1851
　　　　　　　　　　　　　　/ ／￣
　　　　　　　　　　　_　-/／￣￣｀`丶､
　　　　　　　　　,ｨ⌒　　　　　ﾄ､　　＼､
　　　　　　　　　 |　　 {　ヽ　　 } ﾉヽ　　＼ーｧ
　　　　　　 /　i　|　 |　｀`～‐--=ｱ　 Λ　　 Υ
　　　　　　　　　 |＼＿＿__／　　　Λ　　　|Ii、
　　　＼ｰ_|　　|　　　　　｀`～|-､＼　｜　　 W＼
　　　　 |　　| 　斗匕ﾄ、＼| |⌒￣＼| 　　 |　＿ｿ
　　　　　 ||　　|　´ /⌒Ｖヽ＼_|,ｨ斧竿弍k　从∧ ＼＿
　　　　　 |ﾄ、乂,ｨｱ灯弍ﾐ　､_/　乂rソ_爻/＾　 ||　 -<
　　　　　ﾄ､| 　ｰ爻乂ソ　　　　　､ー'ﾞィ　 / 　||く⌒ヾ
　　　　　ーj| 　　｀`''ァ　　'__　　 _ ＞　__ｨ(ﾒ⌒||
　　　　　　(圦乂＿_ｱﾞ　､_-‐===／￣仆､_　　||
　　　　　　　 ||　　(__`''ｰ- ､｀￣ ´ 　イ__i|爻爻)h||
　　　　　　　 ||　／爻ヽ　　 )≧≦／／ }爻爻爻||h､
　　　　　　　 ||ｲ爻/`''‐辷　　/〕ﾆ| {{　ﾉ爻爻爻||爻)h､

「故にこその、誘い受けからの一転攻勢、というわけだ」

「相手に攻めさせているようで、実際に戦闘の主導権を握り攻めているのはこちら、と言うわけだな」
1854：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 23:43:48 ID:TyHUZ3ls0: 首が無くなって敵の部隊が減っていきますね
1855：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:50:32 ID:kOgZ8EVs0: >>1854

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　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　　　　ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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「だろう？」

「雑兵だけでは部隊は動かん」

「軍隊の屋台骨は、尉官・佐官・下士官などの前線指揮官だ」

「そこを削っていけば、敵指揮系統を破壊でき」

「兵を削るよりも効率的に敵軍を無力化できるわけだ！」
1856：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 23:55:42 ID:kOgZ8EVs0: 砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

敵敵敵敵敵敵敵

本陣

↓
自自

デグ「ああ、敵が警戒して近付いてこなくなったら」

デグ「それこそかつての上官殿のように」

デグ「自軍を思いっきり偽装後退させれば良い」

デグ「敵は押していると勘違いしてまた攻めてきてくれる」

デグ「あるいは少なくともこちらの本陣を放置できずに様子見であれ攻めてみるはずだ」

砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

敵敵敵敵敵敵敵

本陣

↑
自自

「そしたら取って返して同じことを繰り返せば良い」

「敵の防御陣地（砦）が硬すぎるなら」

「偽装後退等で敵を誘い受けし、敵が防御陣地を捨ててのこのこ出てきたところで一転攻勢すれば良いわけだ！」

「後退と速やかな帰還、敵を本陣近くまで誘引してからの包囲殲滅」

「いずれも機動力が必要だろう？」

「すなわちこれこそ陣地防御を破る機動戦というわけだ！」
1857：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:05:22 ID:Aq4iD88o0: .　　　　 ,　-=≡ミx､
.　　　　〃　　　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
.　　　　　　　　／　　/　ﾊ　　　ヽヽ＼
.　　　　　　/ 　/　|i　　.} } i　　∨ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　　　　ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
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「これはランチェスター戦術に追加しても良いと思うが」

「どうかな？」

・誘い受けからの一転攻勢：偽装後退等で敵を誘引して縦深防御に持ち込み、敵の補給路・連絡線を引き伸ばして指揮兵站を切りつつ、こちらは潤沢な補給下で防御陣地を使って消耗抑制・出血強要し、敵が弱った所で機動部隊で一転攻勢に出て包囲殲滅・各個撃破する。
1858：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 00:07:08 ID:w6KeL0.I0: 良いですね、赤い敵ほど良くかかりそう
1859：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:10:00 ID:Aq4iD88o0: >>1858
　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　＿＿
　　　　　　　　　　｡　´　　　　　　　　　｀　､　＞､
　　　　　　　　　 , '　, 　　.／ /　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､　 Vヽ　＼
　　　　　ゝ- イイ　／　|　　　＼　　　ヽ､　　ヽ　!::::ヽ.　 V
　　　　　ゝ- ´.,!　/ {. 　!　ﾄ､ヽﾐ=- ヽ､｀ヽ　｀!::: i iヽ.　V
　　　　　　./　/ >､!/|ヽ､ゝ､.＼､__ ＞　─､- T" }:　| | ∧　V
　　　　　　{　 { .{　 i`'～､,__＼　　ヽヽ,斗r七 .! }ﾉ! / ,!/.∧　V
　　　　　　｀>､! ﾄ､ .ャzzzzz≧＼　≦zzzzzzｧ/ｲ }'　./　 .∧ .}
　　　　　　/ :::〉､!! >ヾ乂ﾟノﾞ　　ヽﾉ乂ﾟノ〃| .|/ノ!／　 ./　| ,!
　　　　　　{ .::.! ! ヽ.∧｀¨¨　　　, 　　u¨¨´./! ,!/　 V ／ .／´
　　　　 .|　∧ヽ､＞.ヽ　u 乂＿_ノ　 (乂_ﾉﾉ　ﾉ)ﾉ// /
　　　　　 ∧ .l　√|ヽﾐ=.≧s｡　　　｡s≦z.イ /´ ,ｲ/ .{ .{
　　　　　　　｀乂ゝ､乂(ゝ　/＼｀¨／ V＿_ ヽ! / .ﾘ　乂乂
　　　　　　　　　　_　斗七ハ　入　 /ニニ -　ヽ!　　　　￣
　　　　　　　　　/ﾆ≧ニニ | VﾋｱV|ニニニ仁V
　　　　　　　　 ,!ニニ≧ニ | ＼ムノ |ニニ仁ニ V
　　　　　　　　.i!ニニニ≧ﾆ|::::::::::::::::|ニ仁入ニニi!
　　　　　　　 i!ニニニニ≧|:::::::::::::::::|仁〉ζ 〈ﾆニi!
　　　　　　　 .i!ニニニニニ|:::::::::::::::::|ニヽ三ノニニi!

「賛同頂いて何よりだ！追加しておこう！」

「・・・なお、白い方のアカ（共産主義）連中が得意な戦術でもある」

「冬将軍とか泥将軍と言うだろう？」
1860：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:14:54 ID:Aq4iD88o0: 　　l::::::::/i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ｨ炙i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:
　 ∧:::/i:i:i:i:;｡s≦i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　 Yi:s≦i:i:i:i:i:i:i:㍗''"~~~ヽ　＼　＼
　　　./i:i:i:i:i:㍗'''"~l　l 　　　ﾊ　　＼　＼
　　 /㍗''/　　　l　.l　', .,　｀ﾞ‐---,xzzzx､　V
　　｀¨.Y　,!　　.l　 ', ／.　', 　　.|ﾁ´o　l.ﾞ》/
　　　　 l　.l　　　 .／',ィzx､＼　　i!ゝ-イ　´ |
　　　　 l　 V　　　 .ﾁ´o Y'ヽ|ゝﾆ=-　　　　j'
　　　　 .V　.V　　　《ゝイ　 ,　　　　　　　/ノ
　　　　　 V.　＼二=-　　　　　　＿_ .イ　 /
　　　　　　＼　二=∧　　　＜-‐　イ´　ノ

「ちなみにこれをもうちょっとシステマチックにくみ上げ」

「最初から主陣地を後退させておいて、前哨線を敵を誘引する少数の囮兼見張とし、さらに敵を撃破した後、後退した分をすぐに取り返せるように仕組んだのが」

「弾性防御と言える」

「かつての上官殿の「回転ドア作戦」のように」

「塹壕戦の如き膠着した陣地防御戦で効果を発揮するだろう！」

安価↓１　質問・コメントがあれば
1861：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 00:15:57 ID:w6KeL0.I0: そっちの方の得意戦術なのか、犠牲者多そう
あと戦術名が分かりやすいけど凄い名前になったw
1862：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:18:12 ID:Aq4iD88o0: >>1861
　　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　ﾊ
　　　　　　　 / ./　　　　／　／／ ./ .!ヽ
.　　　　　　 / ./　　/　./　／／./ /　/　i､
　　　　　 /ｲ/　　/　 /　/／／ｲ' 　.!　　!',
　　　　　 (' /　　/／/　/､＿､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　　ヽ: ／へ＞　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　＿_　　,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
　ﾏﾑ￣{::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
　　ﾏﾑ.　',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
　　　ﾏﾑ.　',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
　　　ﾏﾑ.　',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「ローマ流に言うなら」

「究極に近付くほど陳腐になる、と言う奴だ＞誘い受けからの一転攻勢」

「スパ帝の説明は実際わかりやすかっただろう？」
1863：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 00:21:19 ID:w6KeL0.I0: スパ帝の説明は実際分かりやすい
問題は分かりやすさと実行難易度が結構かけ離れていることくらい？w
1864：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:25:09 ID:Aq4iD88o0: >>1863
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
　　　　　　　　　　　　//　　　　　 ))
　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　ヽi＼＿ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　／ｲヽﾊ ', ',.　V
　　　ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
　 ´￣.|　ヽ､＿r───､　 .r ､　 l　<ﾞ.ﾘ
　　　 |　　|　　〉ｰ---　　二二T'''jヽ!｀
　　　ﾘVﾘ|　,xヘ:::::::::::::::::::::, ｧ||::::|
　　　　　 .,ｨ巧i:i:i:i心 }¨l＞'"/ :!!::::|

「まあターン制な上に砲兵でトドメを刺せるCiv5よりは難しいな」

「Civ5なら、自ターンの間は敵は逃げずにサンドバックになってくれるし」

「砲兵で集中砲火すれば殺せるが」

「リアルタイムバトルだと敵は途中で逃げるからそうも行かん」

「逃げる敵を追い掛け回し、できれば包囲するための射程と機動力が必要だ。切実に」
1865：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:27:27 ID:Aq4iD88o0: では今日はこの辺で失礼します！
ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！
1866：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 00:28:54 ID:Aq4iD88o0: 自分用メモ：

砦　自　　自　　砦　　　　　　　　
砦　自　　自　本陣

援護攻撃・「相互に支援」
デススタックを分散しつつ、しかし戦力は集中。
1867：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 00:29:24 ID:w6KeL0.I0: オツカレサマドスエ
鈍亀だと逃げられて速さを気にしすぎると火力装甲が足りなくなるか
…全部兼ね備えた魔法少女は実際凄い、管理局が魔導師こき使うのが理解できた
1868：無茶王携帯：2019/06/06(木) 00:38:19 ID:Aq4iD88o0: >>1867
魔法少女良いよね！
そして、火力装甲機動力を全部求めた結果が主力戦車（中戦車）って訳だ！
1869：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 07:27:46 ID:lC2/MC9M0: 乙でしたー
1870：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:02:55 ID:ybayW51g0: 天下創世は別所Ｐの軍神っぷりが凄まじかったなぁ
1871：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:34:53 ID:Aq4iD88o0: >>1870

　　　　　　　 _　-‐====ミ辷──-　_　　　　　＿＿
　　　　 _､rf〔//////////////￣￣￣i,ィ／⌒＼＿＼
　　　ｒ'ﾞ////////////////////////ﾉ {　　　　＼_)ﾉ
　　　∨//////＞''ﾞ￣￣￣￣￣￣｀て　＜￣`ヽ　 Y
　　　　＼//／: : : : : : :爻'^レ'⌒こﾆ⌒ソ‐''ﾞ--､　ヽ |
　　　　　　弋_､rｾ７´￣　　　　　　＿て　 _　-っ)　 |ｿ
　　　　　　　|ニﾆ/／ヽ　}　∨　　ソ　　　⌒ヽ
　　　　　　　|二/´|,ｨ圦V　　 VΥ　　＿Z⌒ヽ〉
　　　　　　　|-/{　|　ぃ}}/　 ,ｲ_人　ア
　　　　　　　|/　)/)　 ¨厶イ｜　　)く
　　　　　　　　ヽ　_　　 ||　／∧
＿＿　　　　　　　　｀ｰ-‐'''||////∧
＼ｰ‐＼　　　　　　　　 ||/ ィ辷圦
　＼ｰ‐＼_　　　　　　　ﾘ/＞─-圦
　　　丐 {ヽ＼　　　　乂／｡〉///////}
　　　ﾄゝゝ　ﾄ､　　　　　 /∥///////}
　　　｀⌒`ヽﾉ//L　　　　/∥{'///////
　　　　　　 {'////}}､　　 /∥/Ｖ/////{
　　　　　　寸//∥/＼_/∥//|//////,
　　　　　　　寸∥////|/{{ //|//////|

「ふむふむ・・・天下創世では運任せで意図的にはできんのだが」

「地形利用・野戦築城もうまいな」
1872：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:38:10 ID:Aq4iD88o0: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
.　　　　　,｡s≦::::::::::::::::::::::::::::≧s｡
.　　　　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
　　　　　　　V二二二◎二二二ﾆ.／＼
　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
　　　　　　　/ 　 |ノ八　 ./｀ヽ∨　 | .,!　!
　　　　　ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
　　　　　　　　>i⊃　､_,､_,　⊂⊃ /.!く｀N
.　　　　/⌒ヽ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　　＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
.　　　　　　＼:l::::::::::::||:::::::::::l::::::/

「ランチェスターの法則に基づき」

「戦力の集中投入は基本であり、戦力分散や逐次投入は戦術上の愚策」

砦　　　　　　　　砦　　　　　　　　砦　　　　　　　本陣

「とはいえ、天下創世における砦のような指揮兵站拠点が複数ある場合」

「戦力を集中しすぎれば手薄な拠点が出来て斬首の餌食になる」

「それはそれでランチェスターの法則的に愚策だ」

「故に、防御側は愚策と知りつつも戦力を分散させて守らざるを得ない」
1873：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:39:56 ID:lC2/MC9M0: こんばんはー
愚策or愚策！なんたる板ばさみ！
1874：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:43:09 ID:Aq4iD88o0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　_　-─-.､|/l¨ヽ_ | .l
　　　　　　　　　＞ ´,, -　／ |　|　 l././-､
　　　　　　　　／　.／　／　//　|　 |／ヽ　＼
　　　　　　　　´/./　/ ./|　l l/ 　.l　 .!/-､l　l　＼
　　　　　　　　//　./　.!∧／／| l　 ,!　　ヽ|　} l. ヽ
　　　＿＿　　./　/ |　l⌒¨_l -‐l/　/─--./ ./! |　l⌒
　　/::::::::::ヽ｀ﾞ | ./.| .!　!　 ´＿／／　 r‐ /／ /　./!__....-‐..´￣＼
　　l::::::::::::::::ヽ:|/! .| ヽ. ヽ≪テﾞﾞ　　,　 ¨¨¨¨／／ /!::::::::::/::::::::::::/
　 ∧:::::::::::::::::::V|/lヽﾆ=-⌒　　　　　 -=二　／!::::::::／::::::::::::/
　　 ∧:::::::::::::::::::V ゝ＼＼__,　　,　　､　　.-=彡//　 >´:::::::::::::::/
　　　 ∧::::::::::::::::::＼｀‐---<　　　　　　／　　// ／:::::::::::::::::/
　　　　 ∧:::::::::::::::::::::＼_ __, ｀‐ｧ､‐-‐..´!､ _ r‐‐<::::::::::::::::::::/
　　　　　　＼:::::::::::::::::::::ヽ::V:::::/:}ヽ¨´!:::::::::|:::::::::|::::::::::::::／
　　　　　　　＼:::::::::::::::::::／- '　l:::::／＞:::､!:::::::::;::::::::／
　　　　　　　　　＼Y:::::::{ニニニ}:Yo|::::::{ニニニ}:l::／
　　　　　　　　　　∧:::':::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　∧|::|::::::::::::::|::|:o|::::::|:::::::::::::::|,'
　　　　　　　　　　　　 V｀¨¨¨¨´: |:o|::::::｀¨¨¨¨¨:|
　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::|:o|:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 |:::::::::／二￣￣￣二::‐-|

「また天下創世ではそれほどでもないが」

「あんまりにも戦力を集中し密集させ過ぎるとと、範囲攻撃や包囲殲滅の餌食になりやすい」

「ファランクスのような密集陣形の包囲殲滅が容易なのはハンニバルが示したとおりだし」

「スパロボでも、援護攻撃や援護防御狙いで自軍を密集させすぎるとMAP兵器の餌食だろう？それと同じだ」

「では、どうすれば良いと思う？」
1875：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:44:11 ID:lC2/MC9M0: 適度に分散させる（何も言っていない感）
1876：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:45:31 ID:Aq4iD88o0: >>1875
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=- ､
　　　　　　　　　　　　　　/'　　＿＿} ヽ
　　　　　　　　　,　-　､_,.＞' ´　ヽ ./ ノヽ-､､
　　　　　　　／イ　　ﾐ／/　｀ヽ　ヽ¨´　 V Y＼
　　　　　　.//　　　／ ./　　　 }/.　 V(＼__ノ　ﾊ＼
　　　　　 .//　　　//　　　　ノ|　(＼＿＞'　　 / |ヽヽ
　　　　　ﾞ/　　　/ {V(ヽ＿_ ノ／ >､　　　　イ./! ﾊﾊ
　　　　./(ヽ- イ　ﾍヽヽ─　´.,x=ミ､ヽ-ｧ　´　//　 |∧!
　　　　 /　｀　7/　l　ﾞ!､＿＿,ィ《.l:0ﾘ｀＜´_,,xz､/　 .〈. ﾉ'
　､__／イ／.{_{ノ)!./¨!､｀二ﾆ=-｀ ´　 ('´ (0ﾘ》／ヽ.l
　　￣　./／/＼二ﾌ､.| |ヽ _ ミ=- u　　　'｀∠ イ'! 　'!
　　　　 // ./!　　(/⌒ﾞ!.|ヽ＜⌒　　r‐　､　 (V__,!ﾉ|V/
　　　 .{∧ ',＼_,　､_ﾉ.!.|ヽ ⌒　　　｀　¨´ .／>- ノ´
　　　　ヽ＼ヽ´__ﾉ) ｀|.|/￣＼　　r‐- ＜/／/|.|
　　　　　　　＼＼_ノ).|.|:::::::::::: ＼┤ヽ　　　　./'
　　　　　　　　　￣／.|.|＼::::::::::::::/A:|　　　 /'
　　　　　　　　　／　 .|.|／＼:::::::/{◎}. 　　/'
　　　　　　　　／¨:::::::::ﾚ::::::::::::::::::::::╋:ヽ
　　　　　　　 /:::::::::V::',:::i::::::::::::::::::::::||:::::::V
　　　　　　 /:::::::::::::V::!/::::::::::::::::::::::||:::::::::V
　　　　　　.(ヽ::::::::::::::V ::::::::::::::::::::::: ||:::::::::::}
　　　　　　/::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::: ||::::::::::,'!

「うむ、何も間違っていないな」

「（何も言っていない感）も含めて」
1877：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:45:45 ID:Aq4iD88o0: >>1873
『こんばんは！』
1878：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:46:04 ID:lC2/MC9M0: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1879：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/06(木) 23:49:52 ID:Aq4iD88o0: 　　　　　　x=====ミ､　.,　　-───-　､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ＞､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　　　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　、　 ./ｲ／　 /´! |　＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　　　　　　　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　　　　　　　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　　　　　　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　　　　　 |:::::::::i::::::::::::::::;':o::;':{二二}::::::::::／:::::::::::}
　　　　　　 |:::::::::i:::::::::::::::;':::::,':::|::::::::::|::::イ::::::::::::::::ｲ　 (ヽ (ヽ∩
　　　　　　 |:::::::/::::::::::: /o::/::: |::::::::::|:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
　　　　　　 |:::::/:::::::::::::,':::::,':::::::＞-＜:::|::::::::::::::::::::|　ヽﾞi!　i! //
　　　　　　 |:::::}::::::::::::,':o::,'::::::::::::::::::::: /!:::::::::::::::::: |.／^　／´
　　　　　　 |:::∧:::::::: i!:::::i!:::::::::::::::::::::::: |::::::::::::;::＜{　　.／､
　　　　　　 |:/::::',::::::::i!:o:i!::::::::::::::::::::::::::}::::::／::::::::ヽ_∠イ/
　　　　　　 |{:::::::::::::::i!:::::i!:::::::::::::::::::::::::〈:／:V::::::::::::::::::::／

「重要なのは射程と機動力だ」

「例えば銃の射程が300m程度だったとして」

「分散して仲間と100mの距離を取った場合」

「ランチェスター的に戦力分散の愚を犯したと言えるか？各個撃破の餌食となるか？」
1880：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:50:44 ID:lC2/MC9M0: ならないですね
むしろ十字砲火できます
1881：名無し-Red-市民-2：2019/06/06(木) 23:57:02 ID:w6KeL0.I0: 分散にならないですね
タワーディフェンスゲームでも射程が長いタワーは離れて置いても同じ敵に攻撃してくれる
1882：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:10:03 ID:h5L8QCpc0: >>1880
>>1881

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　＿　　　　　　`,
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 _､‐''゛o　｀丶、　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／　 -=ニ=-　　` ､　/l　 l
　　　　　　　　　　 { ､ｰ　 / -=ﾆニニニニ=-/ '　/　 }
　　　　　　　　　　　　　ヽ〉／ -=ニニニニ=-､　＼-､ /
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　　　　　　　　　　　　　　 ___ﾐｰ`-､　　 '　　　　７_ ｨ　 <
　　　　　　　　　　　　　　 7　 l`--ｰ　　０　　　/ l l--､ﾄＹ
　　　　　　　　　　　　　　 i /　{ レ`　ｔ---r '　　 l l
　　　　　　　　　　　　　　　　　`, r-'　` + ' `- ､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　,　　Ｏ　､　 }
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `___, -'- ､__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,{ |　　　 | }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {､.|_________|,}
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　　　　　　　　　　　　　　　　 `t ､　　　　　　,　ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 l￣￣l　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 }　　　 ',　　 i
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　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニl　　　　　　ｌニ}
　　　　　　　　　　　　　　　ノニj　　　　　　 '.ニ`,
　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆ/　　　　　　　{ﾆニ＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　￣￣

「そうだな！」

敵部隊

↑　↑
A　　C

「敵部隊がよほど射程ギリギリの絶妙な位置に陣取っているのでもない限り」

「兵士Aが敵部隊と戦っている時には」

「100m離れた位置にいる兵士CもAが戦っている敵部隊に対して攻撃が可能なはずだ」

「こういう風に「味方が戦っている敵部隊にこちらからも攻撃する（できる）」ことを」

「軍事的には「支援」とか「相互に支援できる」とか表現するわけだ」

「こうして「相互に支援」が可能であるならば、別に一箇所に固まって無くてもランチェスター的に問題は無い」

「ランチェスターの法則はつまるところ「できるだけ多くの兵士を攻撃に参加させた方が有利だ」「攻撃に参加できない遊兵を作るな」と言っているわけで」

「攻撃に参加できる限りは、実は分散してても問題がない！」
1883：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:14:00 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　　　　｡s≦三三三三≧s｡二ﾆ} ﾊ.ﾊ
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　　　　　ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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.　　　　/⌒ヽ｀ゝ＞　　　　∠　./⌒i　|
　　　　＼/:::::::｀...＞,､ __ 　イ､:/＼./ﾚ'
.　　　　　＼::::::::::＼;;;╋;;;;;;／:::::::/
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「似たようなことは機動力にも言える」

「例えば魔法少女が秒速100mで飛行できるとして」

「分散して仲間と100mの距離を取ることは戦力分散の愚を犯した、とは言い難いだろう？」

「たとえその瞬間は分散していたとしても、一秒あれば味方との距離をゼロにできる」

「その一秒が惜しい、と言うほどの高速のドッグファイトでもない限りは」

「戦力分散のデメリットはほとんどないはずだ」
1884：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:21:42 ID:inKjRPXM0: 短距離弾道ミサイル『OMIKATA』や高速移動にとって距離は問題にならない
1885：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:22:47 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　 ,r,ニニミ､　　　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　＼　　｀ .､
　　　　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　｀　､.　∧＼
　　　　　ヾ　　./　　　　　　＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　　　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ　　!-､,i　　　　V
　　　　　　　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
　　　　　　　 |　　｀《.{ハヽj/　　　　 /　 ./ |//＼　　　　',ヽ＼＿
　　　　　　　　/へ　ヽゝｲ　　　　-=彡イ/| .|/　　 V　　|　V ￣
　　　　　　　　　　 i＼　＼　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　　　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./

「つまり分散し、味方との間に距離を取ったとしても」

「その距離が自軍の射程内であれば、あるいは機動力に比して十分短ければ」

「ランチェスター的な戦力分散の愚を犯した、とは嘆かなくて済むわけだ」
1886：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:23:08 ID:h5L8QCpc0: 砦　　　　　　　　　　　　　　砦　　　　　　　　　　　　　　　砦　　　　　　　　　　　　　　本陣

デグ「ではこの観点で見るに、このように↑砦・本陣同士の距離が極端に離れている場合と」

砦　　　砦

砦　　　本陣

デグ「このように↑守るべき砦が複数あるにしても、その距離が【自軍射程よりも短く】【かつ機動力的にもすぐさま移動可能な程度の距離】である場合では」

デグ「どちらの方がランチェスターの法則的に見て守りやすいと思う？」
1887：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:24:33 ID:inKjRPXM0: 近い方が火力を集中できて有利ですかね
1888：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:29:32 ID:h5L8QCpc0: >>1887

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
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　　　　　　　　　　　　x=＝＝x< ￣￣＞ <´- ＜＼
　　　　　　　　　　　〃.／￣アヽ- ､ ´　　＼.　＼＼
　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　＼＼　　　ﾊヽ　 ',　V
　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　　　　　　　,|　 //|　　｀ヽ　　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　　　　　　　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
　　　　　　　　　 |ﾚ} ｀ ´　　ィ芹x､./ //ノ// / .ｲjﾉ
　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
　　　　 ,<.Y¨￣￣¨ヽ::::::::/／:|:::::::::::::::::斗ヽ
　　　　ヽ)|｀ﾆ===ﾆ´!:::::::{'::╋!:::::::::＜´ﾍ　ﾍ
　　　　　ヾ}､　　　　/:::::::::/:/:::￣:::::::::::::::ﾍ.　ﾍ
　　　　 ,.　≧===≦{ニ7:;'o;':::::::::::::::::::::::,:::::ﾍ＿,!
　　　　.{　　　　　　　ヽ!:i::;':::/ニニ7::::/:::::::::::;:/
　　　　ゝ､　　　 r─ ､ﾉ:!o:::i!:::::::::::i:::/::::::::／/
　　　　　　｀¨⊂ニ｀ヽヽ|:::::i!:::::::::::y'::::::::::::::/!
　　　　　　　　 iニﾆ.　　 V､:｀─:::/:::::::::::::://
　　　　　　　　　｀ ‐-x　 /:::〉-vﾍ'::::::::／/::|
　　　　　　　　　　　 {:::У::/::::::ヽ::Y::::::::/:::::!

「そうだな！」

「同様に砦や本陣に部隊を分散配置した場合でも」

敵敵敵敵　　　　　　　　　↓攻撃に参加できない遊兵↓　　　　　　　　　　　　　　　↓攻撃に参加できない遊兵
自自　　　　　　　　　　　　自自　　　　　　　　　　　　　自自　　　　　　　　　　　　　　自自
砦　　　　　　　　　　　　　　砦　　　　　　　　　　　　　　　砦　　　　　　　　　　　　　　本陣

「上側では本当に戦力が分散されてしまい、一つの砦に敵が機動集中してくれば」

「他の砦の防衛部隊は攻撃に参加できずに遊兵化してしまう。」

「これはランチェスターの法則的に考えて著しく不利だ！」

「戦力分散の愚の典型例だな」
1889：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:35:30 ID:h5L8QCpc0: 敵敵敵敵

自自　自自
砦　　　砦

自自　　自自
砦　　　本陣

デグ「一方、下の場合は、一つの砦に機動集中したとしても」

デグ「他の砦の部隊も敵を攻撃できる

デグ「遊兵が発生せず、全部隊が攻撃に参加できるなら」

「配置的には分散していても、ランチェスターの法則的には立派に「戦力集中」を成していると言える！」

「これがつまり火力集中という奴だな。一箇所に固めるだけが戦力集中ではないというわけだ！」
1890：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:37:59 ID:hQlhR38E0: つまりイギリスに貢いで長弓を手に入れればいいと。
1891：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:39:26 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　 ,r,ニニミ､　　　 -- ､,＿＿
　　　　　　//　　　　V}／´　　　　＼　　｀ .､
　　　　 //　　　 ./￣ヽ　　　　　　　＼　　　＼､
　　　　 .{.{　　　 /!　　　　　　　}Vヽ　　｀　､.　∧＼
　　　　　ヾ　　./　　　　　　＼.| |.　V　　　　≧=-.　＼
　　　　　　　 ,'　　　＼＼. ',　.||∧.　V　　　 |＼.|.　　　V
　　　　　　　　 !　　 | ∧＼二ﾆ,xf云ミァ　　!-､,i　　　　V
　　　　　　　 |　　 j/＿V　ヽ!八辷ノ´ }　　/! //　　　　 ',ヽ
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「もっと言えば、ここまで近いなら馬鹿正直に分散配置するまでもない」

敵

自自　自自
自自　自自
砦　　　砦

砦　　　本陣　←敵

「敵により近い側の砦に、自軍部隊を集中させても問題無いだろう？」

「仮に敵が迂回して後方の本陣を攻めても」

「前方の砦から攻撃は可能だし」

「なんなら前方の部隊を本陣の援軍に送っても良いだろう？」
1892：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:40:01 ID:h5L8QCpc0: >>1890
『civ5の話ならイエス！射程が長いと火力集中しやすいよね！』
1893：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:42:05 ID:inKjRPXM0: 機動力と射程はつぶしがきく
1894：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:42:42 ID:h5L8QCpc0: 　　　
自自敵自自
砦　　　砦

砦　　　本陣　

「で、件の軍神はそれをやった」

「前方の砦に戦力を機動集中し」

「分散して砦に突っ込んでくる敵部隊を包囲殲滅・各個撃破したわけだ！」
1895：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:47:05 ID:h5L8QCpc0: 敵砦群

----敵-------川--------------

自自　自自
砦　　　砦

砦　　　本陣

デグ「付け加えるなら、自軍砦の前に川があったのも大きい」

デグ「当たり前だが、川を渡っている最中は機動力が落ちる」

デグ「ただそれだけのことが、戦場では非常に大きい！」

デグ「敵は川を渡っている最中に鉄砲に撃たれて、疲弊し漸減した状態で川のこちら側で待ち構える自軍部隊と戦わなければならなかったし」

デグ「不利を悟って砦に撤退しようにも、川が撤退時にも行く手を阻み、機動力を削いでくれる！」

デグ「撤退戦で逃げ足が鈍れば、まあ生存は絶望的だろう？」

デグ「かくして、こちらの部隊どころか川までもが漸減と包囲殲滅に参加してくれたわけだ！」
1896：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:49:52 ID:inKjRPXM0: civでも川越えの戦闘は不利だけど説明聞いたらそりゃそうだw
1897：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:50:14 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ´〃　／／イ／二≧`''＜イ＿,,ィ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ{八　{{　イ／彡／_＜二-=≦三彡''´
　　　　　　　　　　　　　　 { ゝ-<´ ＞_.斗≦`ミ　､､　｀ヽミ　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　乂ゝ(_＼ゝ､ｨ竿ミx　'，ミ　`＜　r≧ヽ )
　　　　　　　　　　　　　　 γ´ソ.{ｨz　　ﾋｿ〃　　ヾ, ､　　ヽ　(_ソ(
　　　　　　　　　　　　　 {l 　{ 　《り,　＿_　　　〉ｿ､｀ヽヽヽ彡ｲ
　　　　　　　　　　　乂彡ﾉ { ,ｲ´ : : ﾘ　　 ,ｲ≦ﾉミﾊハ
　　　　　　　　　　　　　　ゝ __∧ ヽ_／　　/∧,ｲ}: : : :`''～､､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从＞､.ィﾊ///7／: : : : : : : : : : : ￣: : ───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞゝ　 |l小/:|: | : : :: : : : : : : : :／ : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ二ﾏO≠: :{} : : : :_ ====ィ´￣￣＼: : : : :
　 ,､　　　　　　　　　　　　　　　　　＞'ﾞ : : //: :|: :／¨l: : :}´　　　　　　　　　　￣￣
　ヾヽﾄ､　＿＿＿＿＿＿＿＞'ﾞ: : : : : : ,'｢|: :.|: |: : : |: :/
　　　＼　`心: : : : : : : : : : : : : : : : : :.＞―|: ｣ : |: :≠: :／ヽ
.　　　　ヽ|〇}}zzzz : : : : : : : ＞''´　　　 ',: : :|: : : :／: :_:_/
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　',: :|:斗z≦ﾆﾆﾆ=ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ'ﾆﾆﾆ=-:〈￣＼: ｀''＜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : 八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八 : : : : : : :＼ :〉: : : : : : : : : :,ｲ

「このように、川などの障害物で敵の機動力を削いで」

「その隙に矢玉を浴びせて漸減し、さらに敵の撤退をも障害物で邪魔して効率的に追撃・包囲殲滅する！」

「これが地形利用及び野戦築城の基本にして奥義の一つだ！」

「塹壕戦でも、鉄条網や地雷が川の役割を果たしていたと言えるな！」

「勿論、誘い受けからの一転攻勢でやると更にやばいぞ！」
1898：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:51:37 ID:QKV87.hI0: うーん、合理的でぐうの音もでないｗ
1899：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 00:52:36 ID:h5L8QCpc0: >>1896
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　　　　心::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨﾁヽ　　　_＿,ｨ'""ﾞ气　　 l　|｀ﾞ~ヽ!- ､　　 .Y
　　　　　､心::::::::::::::::::::::::,ｨﾁ7ｨ''''=x､＼ヽ { ( o). 'j |　　|　|　　　　　 Y　 .|
　　　　　　`守i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:㍗ﾞ《　 ( o)ヽ!ﾞﾘﾚ　　.／ィ　 |.l ＼　　　　/　 ./
　　　　　　　ﾞ气i:i:i:i:㍗´',.　 '　　　　　｀　　　 ⌒/　　/!.lヽ⌒　／／|/
　　　　　　 ,ァヽ |/ /|ヽ　',　　＼＿_　 ,　､　　 ∠　イ .|.|　＼ ./／
　　　　　 ,.ヘヽｿ　/|.|　/ヽ　‐- ＜´　　　　 ,.イ　　 .|.|⌒ヽ!
　　　　　.ヽヘｿ　 } .|.|　　／, .-ァ /≧s｡.｡s≦.斗⌒ヽ!｀|.|
　　　　　　 .Y　斗 .ﾘ　 ´￣　 /_/＿/:::7={::::::::::::V＿__ ﾘ-､
　　　　　　l斗七¨|　　　　／:|::::::::::::＼!::::|::::,s≦:::::::::::::i:::::::V
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「だろう？」

「いやむしろ、シド星の渡河戦闘ペナルティは温いくらいだな」

「鉄条網と地雷で守られた機関銃兵に歩兵で突撃するくらいの無理ゲーなのだが」
1900：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 00:57:29 ID:inKjRPXM0: 要害を押さえるのは重要だなこれ
丘などの高所も川より弱めでも相手を足止めできますね
1901：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:01:36 ID:h5L8QCpc0: .　　　　 ,　-=≡ミx､
.　　　　〃　　　 -‐ ' ヽ´￣｀丶-､
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　　　　　ﾚNヽｌ●　ヽ/ ● ｜　 i＼　|
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「なお、シド星と違って、信長の野望　天下創世には」

「別に渡河戦闘ペナルティとかが直接設定されているわけではない」

「ただ、渡河中は機動力が落ちるということと」

「向こうの機動力が落ちようが、こちらは射程内に入った敵を容赦なく攻撃するというだけだ」

「その単純なルールの組み合わせが、しかし結果として渡河戦闘ペナルティと呼べる物を創発し再現する！」

「あたかも、単純な公理から興味深い定理が導かれるようにな！」

「良く出来た戦術シミュレーターだと思わないか？」
1902：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:04:08 ID:h5L8QCpc0: >>1900

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「丘を利用するのはやや難しいがな」

「河は敵の機動力を妨げる障害物になるだけでなく、視界が通って、索敵もやりやすいが」

「丘はこちらの視界もしばしば遮られるし」

「拘り過ぎると馬謖になる」
1903：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 01:04:10 ID:inKjRPXM0: …防御ダウンとか無いんだ、現実的な移動力ダウンだけなのにきっちり悪影響が計算されてるとは凄い
1904：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:19:43 ID:h5L8QCpc0: 　　　((　　　　 /　　　__　　＿　　　　　＿＿
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　　　 , -‐ <　　 .}ヽ　　　＼　　　　ﾉヽ　　　　＼
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・障害物利用：川・地雷原・鉄条網などの障害物を地形利用・野戦築城して、突撃部隊の機動力を削って矢玉を浴びせて漸減し、敵の撤退回復を障害物で妨害して追撃・包囲殲滅するべし。

・遮蔽物利用：森・丘・塹壕・戦車等の遮蔽物を地形利用・野戦築城・機動して、遮蔽物に隠れて敵の偵察・射撃・砲撃から身を守り、自軍アタッカーの減少を抑え敵攻撃を無力化せよ。

・高所利用：丘や空や建造物などの高所は見晴らしが良く偵察に有利で、射線が通りやすく射撃戦に有利で、また遮蔽物としても利用できる。地形利用や野戦築城、飛行で高所を押さえるべし。

「ついでに遮蔽物や高所もまとめるとこんな感じか」

「繰り返すが、これはあくまでランチェスター戦術的な回答の「一つ」であって」

「他のランチェスター戦術を無視すると、例えば包囲殲滅のリスクを無視して丘を押さえようとすると」

「死ぬからな？」
1905：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:21:10 ID:h5L8QCpc0: >>1903

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「ない＞防御力ダウン」

「あくまで機動力が下がり」

「その結果、こっちに突撃して近接攻撃に入るまでに、射撃を受ける回数が増えるだけだ」

「その結果として悪影響が計算、というか再現される」

「実際スゴイだろう？」
1906：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:25:32 ID:h5L8QCpc0: 安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望　スパロボ　プリティベル）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）
1907：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 01:28:27 ID:QKV87.hI0: 無茶王様、まだ寝なくて大丈夫ですか？と思ったけど明日お休みでしたっけ？
1908：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:30:35 ID:h5L8QCpc0: >>1907
休みです。
1909：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 01:34:58 ID:QKV87.hI0: 了解です
では途中で寝落ちするかもしれないですが・戦略調整センターでお願いします
1910：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:38:03 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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・戦略調整センター（スパロボ）

「非常に単純な話なんだがな。」

「実はその単純な話が真理を付いていたりする」

「スパロボにおけるP武器（及びそうでない武器）、Map兵器、援護攻撃、援護防御の話だ」
1911：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:38:13 ID:h5L8QCpc0: >>1909
『了解！』
1912：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:44:47 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ=ﾆ二￣￣｀　､
　　　　　　　　　　　ｰ=ﾆ二`　､　　　　　　　　 _ヽ　　　　　　 `　　､
　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾍ`'　z-､　　　丁＿　　　　　　　　　 `　　､
　　　　　　　　　　　　　　　＼i.　ヾﾐ､　　　／　　　｀ヽ､　　　ｔ‐‐-- ;,_　　`　　､
　　　　　　　　　　　　　　l!　l!　＼　ヽゝ､∠　　　　　　　｀ヽ､　ヽ　　　　　｀"''ー-≧ｔ､
　　　　　　　　　　 |l!､|iw､_,ｫｧ jf^''^l ,ィ"ヽ　　　　　　＿｀ヽヽ　　　　　　　　　｀"`ヽ
　　　　　　　　　　　 ||　|　 ,-{(_ (__,ィ"　　_,, ﾞ-‐ ､_,,　''"　　￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　ヾ､|j､fｹ''＾i＿＿, -'"　　, 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ /^ヾ|　 /　 ;　;　', ' , ' ,__｀ ,　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　Ｌ|_,,../lレﾑ. 　',　',　ﾞ. ﾏ＾ﾍ｀ヽ'､ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　 !_/;彳´ ﾍ__,.- ､ﾍj !|.　ﾍ　ヾﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　７ヽ,,‐-=､ヽｪｭ）∪ﾍ__　ﾍi!ヽ　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　{-､｀ﾄ､__|ミ彡/ヽ__ノl ∨ ﾍii!ﾑﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉｰi'ﾞﾏﾞ'_,二li!ﾍ　,ｚ‐､j　∨ ﾍii!ﾑﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　/　 j!､i　i'ソ jii!.ﾊ川7　　∨. ﾍii!ﾑﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 /_,,,/| ﾞi､_/ ,ｨﾂ　|.l川7　　 ∨　ﾍi!ﾑﾍ
　　　　　　　　　　　　　___[､ムzヽ　∨iii!　ﾞｿ川|　　　　｀￣｀ヽﾍﾍ
　　　　　　　　　　　／,r‐ﾍ}}}}'ﾞ　ヽ. ∨ii! （笊llj　　　　　　　　　ヾﾍ
　　　　　　　　　　／／　　　　　ﾄ､,∨》ヾ__}　　　　　　　　　　ヽ!
　　　　　　　／／　　　　　　　　ヾi!巛i!,､r′
　　　　　　.／／　　　　　　　　　　ヾﾐマｌ＾ヽ、
　　　　　／／　　　　　　　　　　　　 }ii!|i! 　 |
　　 iー" ,ｲ　　　　　　　　　　　　 lii!ﾍ　　!
　／,ｫ-‐'ハ　　　　　　　　　　　　　　,'li!　ﾍ　 ',
　｀＾ー､　　ヽ.　　　　　　　　　　　 /j!ｒ一}|i!　',
　　ヾー'ﾞ　　ゝ､　　　　　　　　　ﾉjｿ_Ｚﾇ li!　,〉
　　　`ヽ込_,､　　　ﾞ"'-､_　　､_ムイｪ=ｰ､/」}i!l ∥
　　　　　　　 `つ　　　｀￣｀ﾞ"''ｰ--一''フｿii!　7
　　　　　　　　｀ｰﾆ辷＿＿＿,,,ｙｚ-一'´　f册_/

デグ「スパロボのロボットには大まかに言って二つの選択肢がある」

デグ「一つは移動すること。もう一つは攻撃すること」

デグ「通常、1ターンのうちにはそのどちらかしか選べない。」

デグ「そのターンに移動を、敵に向かって前進するなり、自軍母艦に撤退するなりするなら」

デグ「そのターンは攻撃に参加できないし、逆に攻撃を選べば移動できない」

デグ「だが、P武器は移動後に攻撃を行うことが可能だ！」

デグ「例えば、ディスアストラナガンの持っている鎌はそうしたP武器になる」

デグ「イメージ的には近接武器が多く、移動しながら攻撃する、つまり突撃しているイメージだ」
1913：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 01:51:28 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　　iﾍ　　　　　　　_-=::､　　＿＿
　　　　　　| ヽ i､　_ _　-　　=　≡　ﾍ::::::::::::ﾆ=-
　　　　　　l　ヽシ｀ー-/~　・　,　-　{::＜
　　　　　　ﾊ　　 ,f´￣7 ∠=-､,　-　ｰ｀　ヽ、
　　　　　　八　riァ-ﾍノ_ -,ｨ'､ヾ:::､ー　-　_　｀ヽ、
　　　　　　　＼!i,, ii゛iヽ-~込::::＼｀ヽ:::､_ ￣　ー -
　____zzzzzzzzzﾆ=へ､＼{乙ﾍヾ､..::::::､､ヾ_j
　'--´---==-ーーZ才i彡rアﾘ兀ﾉ
　　　　　　　　 rfニ{(ﾍﾙﾆｽ､ヾｱﾆ=- ﾆ-_ _ _　_　_
　　　　　　　 r',ｲｦ　　　　　ヾヾﾄ,!　　~　 -=-ﾆ::::::=-
　　　　　　ｰ┘　　　　　　　　｀ｰ '　　　　　　　￣

デグ「とは言え、鎌（Z・Oサイズ）はディス・アストラナガンの主武器とは言い難い」

デグ「より強力な主武器は、メス・アッシャーやインフィニティ・シリンダーで」

デグ「これは【P武器ではない】」

デグ「自分から移動しながら攻撃できる、突撃に使える武器ではない」

デグ「となると、ディス・アストラナガンの主な戦い方は何になると思う？」

デグ「なお、スパロボでは攻撃してきた相手に（射程内であれば）反撃・応射を行うことが出来る。いわば「一対一での決闘」を連続するような戦い方が主流であり」

デグ「また、ディス・アストラナガンは回避にも装甲にも優れるものとする」
1914：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 02:25:54 ID:h5L8QCpc0: 途中ですいませんが、眠いので寝ます。
ご参加頂きありがとうございました！お休みなさい！
1915：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 07:34:33 ID:QKV87.hI0: 乙でした！
寝落ちするかもと言ったちょくごに寝落ちしてしまいました……orz

うーん、敵陣に突っ込んでより多くの戦闘を行う、かなぁ？
1916：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 18:39:01 ID:inKjRPXM0: オツカレサマドスエ
敵射程のちょい外に立って敵がＰ武器で殴りかかって来るのを回避、装甲で受けて主力武器で反撃かな
1917：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 20:43:31 ID:h5L8QCpc0: >>1915
>>1916

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「その通り！」

「自ターンではあまり攻撃を行わず」

「あえて前進・突出して敵集団の攻撃を誘い」

「回避しながら反撃で駆逐していく、そういうスタイルになる！」

「攻撃されると反撃回数が増えるのは、恐らくお互い遮蔽物か何かに身を隠して撃ち合う感じで」

「敵が遮蔽物から出て攻撃してきた瞬間なら容易に狙い撃てるからだろう。」

「ないしは、遮蔽物そのものではないとしても、敵が三次元機動で回避に専念している瞬間と、攻撃に移った瞬間では命中率が違う、と言ったところか」

「さて、こうした戦い方は」

「機動部隊と陣地防御部隊と砲兵部隊」

「どれに一番近いと思う？」
1918：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 20:45:34 ID:h5L8QCpc0: >>1915
>>1916

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「その通り！」

「自ターンではあまり攻撃を行わず」

「あえて前進・突出して敵集団の攻撃を誘い」

「回避しながら反撃で駆逐していく、そういうスタイルになる！」

「攻撃されると反撃回数が増えるのは、恐らくお互い遮蔽物か何かに身を隠して撃ち合う感じで」

「敵が遮蔽物から出て攻撃してきた瞬間なら容易に狙い撃てるからだろう。」

「ないしは、遮蔽物そのものではないとしても、敵が三次元機動で回避に専念している瞬間と、攻撃に移った瞬間では命中率が違う、と言ったところか」

「さて、こうした戦い方は」

「機動部隊と陣地防御部隊と砲兵部隊」

「あるいは、騎兵と歩兵と砲兵」

「どれに一番近いと思う？」
1919：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 20:55:52 ID:inKjRPXM0: お帰り無茶王、今日も鯖が重い
待ち受けて反撃だから陣地防御部隊かな
騎兵はＰ武器が強いユニットだし砲兵はマップ兵器ですし
1920：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 20:58:04 ID:QKV87.hI0: 突撃するのだから機動部隊ではないでしょうか？
1921：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:01:02 ID:h5L8QCpc0: >>1919
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「そうだな！」

「無論、塹壕兵ほど固着しているわけではなく」

「むしろ機動力は非常に高い部類だが」

「それでも「待ち構えて攻撃してくる相手に反撃する」と言うスタイルは陣地防御に近い！」

「歩兵戦闘車（銃眼抜き）みたいなものだな」

歩兵戦闘車は優れた機動力を誇るが、別に戦車のように攻撃しながら突撃するわけではなく、

戦場に移動した後は下車して車体を遮蔽物として陣地防御的に戦う。

（初期コンセプトでは車体に乗ったまま戦うスタイルだったがこれが弱かった）
1922：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:02:02 ID:h5L8QCpc0: >>1920
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　　　　　　　　　　 {: ! イ-=ﾉ.7 .! Ⅵ込zzz､､　　　ヾイゝ-≦　 }ﾉ　 }///!ニニニﾆ=-､///!
　　　　　　　　　　 ∧{＿＼＿! /､≧〈　　Ｏ＼￣￣￣￣)ﾉ　r　　ﾉ// iニニニニﾆ=-､/ !
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「突撃、と言うのはこういう感じだ」
1923：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:05:01 ID:QKV87.hI0: ああ、なるほど、要するにP武器が機動部隊で、反撃が陣地防御部隊なんですね
1924：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:07:06 ID:h5L8QCpc0: >>1920
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「言い換えれば、銃剣なりカラシニコフなりを構えて」

「【攻撃しながら移動する】【移動しながら攻撃する】のが突撃と呼ばれる動作だ」

「一方、ディス・アストラナガンは移動した後【一旦立ち止まって遮蔽物か何かに隠れて】」

「自分から攻撃するのではなく、【敵が攻撃してきたら反撃を行う】」

「これは【攻撃しながら移動する】【移動しながら攻撃する】と言えるか？」
1925：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:15:42 ID:h5L8QCpc0: >>1923
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「その通り！」

「機動部隊と陣地防御部隊を分けるのは何か？」

「機動力、と言うのはあまり当てにならない。歩兵戦闘車のように、機動部隊並みの機動力を持つ陣地防御部隊も居るからな」

「より本質的なのは、【P武器を持つか否か？】だ！」

「P武器を持ち、移動と攻撃を同時に行える（突撃が出来る）のが機動部隊であり」

「P武器を持たず、攻撃してきた相手に反撃するのが陣地防御部隊と言うわけだ！」

「突撃部隊、反撃部隊と言えばあるいはわかりやすいか？」

「例えば、機関銃は重く反動も大きいから、歩兵が機関銃を手に持ったまま移動しつつ機関銃を撃つことはできない」

「スパロボ的に言えばP武器ではない」

「一方、カラシニコフ（自動小銃）は反動も重量も軽く、歩兵がカラシニコフを持ったまま移動しつつカラシニコフを撃つことができる！」

「スパロボ的に言えばP武器だ」

「銃弾を連射する、と言う点では機関銃もカラシニコフも大差ない武器ではあるが」

「しかしP武器であるか否かによって、機関銃兵は陣地防御部隊、カラシニコフ兵は機動部隊と大きく役割が変わってしまうわけだ！」
1926：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:16:40 ID:QKV87.hI0: なるほど！突撃部隊、反撃部隊という言い回しは分かり易いです！
1927：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:19:15 ID:h5L8QCpc0: >>1926

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　　　　　　　　　　 i＼　＼　 -､　　　　ｲ/|| .l　　　 .| l　 |　 |
　　　 ,x─── ､.l l ヽ＞｡　｀´　,.＜　xイl ,l　　　./,!!　.|!　j
　　　　 |　　　　　　|l |　　　　｀¨´.{´Y::::::::::/∧.-＜／|| ./! ./
　　　　 |　　　　　　|ﾔ',　　　　,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У｀//./
　　　　 |　　　　　　| ヽヽ　／/::::::::╋:::/ｲ::::::::::::::/::::::::Vｲ
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「ああ、そちらの方がやはりわかりやすいか」

「では後で資料を逐次修正しておこう」
1928：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:28:00 ID:h5L8QCpc0: 兵科分類がこのように修正されました

兵科分類：軍隊を大まかに「偵察部隊」「砲兵部隊」「突撃部隊」「反撃部隊」「兵站指揮部隊」及びそれらのマルチロールに分類する。これらの分類は相対的・流動的なもので、相手や状況次第で変化し得る。（例えば銃剣兵は通常反撃部隊だが、突撃部隊的に銃剣突撃することもあり得る）また陸海空宇宙の区別はしない。
偵察部隊：魔法少女・冒険者（偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科）・巨大ロボット・斥候・見張・偵察機・潜水艦等、機動力・隠密力・索敵力に優れ敵の偵察や監視を行うなら何でも。神の眼。
砲兵部隊：魔法少女・冒険者（砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科）・巨大ロボット・宇宙戦艦・爆撃機・自走砲・アーチャー等、威力・射程・攻撃範囲に優れ遠隔攻撃できる部隊ならなんでも。戦場の神。
突撃部隊：魔法少女・冒険者（ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科）・巨大ロボット・宇宙戦艦・戦闘機・戦車・歩兵戦闘車・空挺部隊・ライダー等、機動力と（比較的）近接戦闘力に優れ突撃できる（移動しながら攻撃できる）部隊なら何でも。軍の矛。
反撃部隊：魔法少女・冒険者（ドラグーン学科・タンク学科・結界学科）・巨大ロボット・キャスター等、野戦築城し突撃してくる突撃部隊を迎撃し後方部隊を守れる部隊なら何でも。軍の盾。
指揮兵站部隊：冒険者（母艦学科・ヒーラー学科・クリエイター学科・サモナー学科・テイマー学科・アイドル学科・コマンダー学科・バッファー学科）、英霊のマスター等、兵站（工兵科・通信科・輸送科・衛生科・武器科・需品科等）ないしは通信指揮系統（司令部・戦略調整センター等）に属するなら何でも。軍隊の神経系であり循環系。

【学部編成】
偵察学部：偵察機学科・斥候学科・占術学科・幻術学科・使い魔学科
砲兵学部：砲兵学科・ミッド学科・呪術学科・心術学科
突撃学部：ロボット学科・戦士学科・ベルカ学科・アサシン学科・魅了学科
反撃学部：ドラグーン学科・タンク学科・結界学科
指揮兵站学部：母艦学科・ヒーラー学科・クリエイター学科・サモナー学科・テイマー学科・アイドル学科・コマンダー学科・バッファー学科"
1929：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:33:28 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -v──､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　_.>')
　　　　　　　　　　　　x=＝＝x< ￣￣＞ <´- ＜＼
　　　　　　　　　　　〃.／￣アヽ- ､ ´　　＼.　＼＼
　　　　　　　　　　　 , '　　／ /　＼＼　　　ﾊヽ　 ',　V
　　　　　　　　　　 /　　 /　 ∧ 　ヽヽ.　', 　 / ﾊ∧　}　.}
　　　　　　　　　　i!　　/|　ヽ(　　　＼}　ﾊ / / .} j　.,!　,!
　　　　　　　,|　 //|　　｀ヽ　　　 !.　 i!ノ／|/　/ ./
　　　　　　　　　/ｲ / ⌒V 　|､ }　　 _ﾉ!ヽ .! ´／!　/ ./
　　　　　　　 !ｲ |ィ芹x､jヽ⌒ヽ　 |. | ,!v　./ / ./!
　　　　　　　　　 |ﾚ} ｀ ´　　ィ芹x､./ //ノ// / .ｲjﾉ
　　　　　　　　　　 .j八.　 '　　　｀ ´_/ //'／ｲ j!｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　 ,x.ヽ｀　-　　⌒イ.//!¨ﾞ/ｲﾉ
　　　　　　　　　　　.i!::::::::｀7爪斗r仏ｲ/∧　/'
　　　　 ,<.Y¨￣￣¨ヽ::::::::/／:|:::::::::::::::::斗ヽ
　　　　ヽ)|｀ﾆ===ﾆ´!:::::::{'::╋!:::::::::＜´ﾍ　ﾍ
　　　　　ヾ}､　　　　/:::::::::/:/:::￣:::::::::::::::ﾍ.　ﾍ
　　　　 ,.　≧===≦{ニ7:;'o;':::::::::::::::::::::::,:::::ﾍ＿,!
　　　　.{　　　　　　　ヽ!:i::;':::/ニニ7::::/:::::::::::;:/
　　　　ゝ､　　　 r─ ､ﾉ:!o:::i!:::::::::::i:::/::::::::／/
　　　　　　｀¨⊂ニ｀ヽヽ|:::::i!:::::::::::y'::::::::::::::/!
　　　　　　　　 iニﾆ.　　 V､:｀─:::/:::::::::::::://
　　　　　　　　　｀ ‐-x　 /:::〉-vﾍ'::::::::／/::|
　　　　　　　　　　　 {:::У::/::::::ヽ::Y::::::::/:::::!

「まあともあれ、P武器であるか否かという単純で一見些細に見える差が」

「突撃部隊と反撃部隊を大きく分けるわけだ！」

「興味深いだろう？」

なお、この観点で言えば初期歩兵戦闘車は反撃部隊であった歩兵にP武器を持たせて突撃部隊化しようとした試みであったとも言える。

失敗したが。
1930：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:36:52 ID:QKV87.hI0: 失敗しましたねぇ……
まあ、同格の相手（IFV）に有効な攻撃手段か？を考えたら成功失敗は一目瞭然ですよねー
1931：名無し-Red-市民-2：2019/06/07(金) 21:37:20 ID:QKV87.hI0: 追記
同格の相手を倒せない兵科とかちょっと運用に困りますし
1932：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/07(金) 21:39:08 ID:h5L8QCpc0: 　　　　　　　　　　 ,.へ￣/:..:.　｀ヽ　｀ヽ＜∠ _
　　　　　　　_ .. イ.:..::::::Y_:.:ヽ:._　　　　ヽ:..:ｰ:.｀､ｰ､
　　　　　 /´::.::.:/.:.:.:／´　ヽ:lヽ:ヽ:.:..　　:..:.＼.::..:.:＼
　　　　　 l::.::.:./:.:.:/　　　　 |:l　ヽ､＼:..:.ヽヽ:..:ヽ､:::ヽヽ
　　　　　 |:.:　.:ィ/　　　　 }:l　,∠l!　ヽ::.:ヽ:＼::..｀ヽ､l::＼
　　　　　 |::.// :ﾚ-_､　 j　_j/ィ:iTヽｧ　 !:: :.:.:l､:.＼:::....:｀丶ヽ
　　　　　 j//:.　{ Yi:T_ヽ　/　ﾋ::ｿﾉ^　 |:　:.:.ﾄ:ヽ:...ヽ::､:::..ヽ＼
　　　　 /:/:.{ l:.:l ^j_:ﾂﾉ　　 ´￣　　ノj: .:.::l_ﾊ:.ﾄ､:..ヽヽ::::..ヽヽ､
　　　　/:./!.:.l:.ヽ､ｰ_ノヽ＿　　　￣ノ/..:.:/_(_ﾊ|:::ヽ:..ヽ＼::..:Vヽ＼
　　　 !:/ |:.:.:!:ヽヽ＿ノlrァ'｀ヽ　ーフ:.:.／|:::| !j'::::::::l:.:.:!::::ヽ:.:.l:....... ｀ヽ､
　　　 |:!　!:.:.:l:.:.ヽ弋´　V　　 }　ー'‐　´ 　 l:ﾊ }::::::::::}:.:.l:ヽ:::l:.:.|:..:.:.:.:.:.._ ｀丶、
　　　　|!　 l:.:.:ヽ:.:.:ヽヽ＿ァ '　　　／　 _⊥::ﾍ:::::::::l:./::::::::::}:/::::::::.....:.:.:｀:.:.=｀..ｰ
　　　　　ヽ:ヽ:＼ー--く´ 　　／　 r.:´::.::.:lヽ::ヽ:/ｲ:::::＼:/:::::＼/´l:...:.:.:.:.:.:イ:.:.
　　　　　　　ヽ{＼:.ヽ:.::::l:::ー.::彳　　ノl:.:::::.::.::l:ﾍ／ヽ::::::::／_＞ ´ ｰヽ｀:v／ /:..:.
　　　　　　　　　　｀iｰ- ニ＝イ､／／l:.:::::::.:..ヽ＿_:.イ{´::::::::::::::::::::ー^::..く::::::::::
　　　　　　　　　　　|:..|:..:::::|:::::|::ﾄ､／　 |:.:::_::-:.:´ .....::.∧ヽ:::::∧:ﾉ二_ｰ､:＼ヽ:::::
　　　　　　　　　　　|..:|.:..::::ﾄ::::ﾚ:}　　,.イ::::...　..:.::.::.::.::/　＼ヽ:{ {　　　｀ヽ＼:ヽ:ヽ

デグ「逆にASアレグリアスあたりはP武器が強力で、反撃能力が低い」

デグ「ディス・アストラナガンが敵ターンの反撃で敵を駆逐していくのとは対照的に」

デグ「ASアレグリアスは自ターンで突撃して敵を駆逐していくスタイルになる」

デグ「これは「突撃部隊」の典型例だろう？」