【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです29【R-18】 - 1557745295

1：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/05/13(月) 20:01:35 ID:fYUswncc0: 　　　　　;:;:; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど
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・このスレは【魔法有り】のファンタジー世界に生きる【科学者、やる夫】が王様の無茶な注文に必死に応えるスレです。
・参加して頂ける方は【王様の無茶振り】を満たす【科学技術】のアイデアを提供してやる夫君を助けてあげてください

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1681：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:32:44 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　. ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:＼
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性転換技術の発達により、

人々は肉体や神経系の男性化・女性化・中性化を自由自在に行えるようになっていた。

GID患者が望みどおり肉体を性転換することもできるし、

逆に神経系を性転換して「望み」の方を捨てることもできた。

のみならず、健康な男女が神経系や肉体を「汎性」化することもできるし、

なんならGIDでなくとも自分の神経系や肉体を性転換しても良いし、

あるいは男性が男性性を強化した「強化男性」になることも

同様に女性が「強化女性」になることもできた。
1682：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:37:26 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　　, '^ﾞ''ヽ'ﾆ' ､
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たとえば、

GIDやその他の理由で女性になった「転女性（元男性で性転換して女性になった人）」が

「女性面」をして世間を歩き回る時、

「本物の女性」を自認する女性は、

「転女性」を「仲間」として「本物の女性」として受け入れられるだろうか？

「転女性などに、本物の女性である私は代弁できない！」と考えないだろうか？
1683：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:45:02 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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そうした「本物の女性」は、

「偽物である転女性と本物の女性である自分は異なる存在である」と考え、

それを誰の目にも明らかな形で証明しようとする。

肉体のさらなる女性化（例えば「奇乳」と称されるような極端な豊胸化）によって「強化女性」になろうとするのだ。

「女の中の女である私を代弁・代表することは、偽物の女性である転女性などには出来ない！」と。
1684：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:46:42 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣:.'⌒　、
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・・・多分そうすると「転女性」も「本物の女」の仲間入りをするためにさらに女性化を進めて「強化女性」になるのだろうが。
1685：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:53:41 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　 |::|:::､:::::: {込ｿ　　　込ﾑ':::ﾊ:::l
　　　　　　　　　　　 |:ﾊ::::ヾﾐ::::ゝ　　 ,　　 T´::::「
　　　　　　　　　　　 l:!.ｷ :::::::::＼　　 -　　ｲ:::::::∧
　　　　　　　　　　　 |l　|::::::::::::::」ﾞ　､ .イi:::!:r===1､
　　　　　　　　　　　 l!　|::::::::::::/｀＞ｘ／　ヾゝ-イ7777:ヽ
　　　　　　　　　　　　ゝ |::::f⌒i　.ｘ≦ム////////////∧

一方で、そうした暑苦しい男性・女性論に付き合うのは面倒くさいと考える人も出てくる。

「転女性に女性は代表できないと言うが、そもそもお前が何で女性の代表者面してるんだ？」と言うわけだ。

実際の所「強化女性」まで行くほど「女性らしさ」に拘る女性は、

女性の代表者などではなくむしろ少数派だろう。大部分の女性はそこまで「女らしさ」にこだわりを持つまい。

そうした大多数の女性は面倒な「強化女性の女性論」から逃げるために、

女性的要素を削ぎ落として「微化女性」「汎性」となる感じだ。
1686：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 00:54:12 ID:2ocO4cf60: なんというかうまく言えないけど
ここまで自由だと自己の確立が恐ろしく大変だな
1687：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 00:57:37 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　＞===≡≡≡＝＼
　　　￣￣州州Ⅷ州州八州lil丶、
　　　　/州Ⅶ∧ⅦWW |||||. 圭ヽ
.　　　/. Ⅷ|||!!!__ ', -可' /| |州/
.　　　|　||| |ﾍ|ゞ} l　　　u./州ヽﾐ
　　　　　i　∨',　 -==-'　 ,. イミ_
.　　　　　＼　ゝu.　　／_x┴二|＿＿,
　　　　　　　　＿＞イ￣ /////／//ヽ
　　　　　　　　〉-.Y' ｒ////////|////ヽ、
　　　　　　　／//ヽ＜////////|/////ハ7＼
　　　　　　く/////ｏ///////////////／///＼
.　　　　　　 ∨∨/////////////彡彡　　.*／/.＼
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ヽ///////////ｏ/////////|| 　　　〉ﾐﾐ=/α
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『さて、こうした糞面倒くさい男女論を取材してきた主人公の立場に立ってみよう』

『誰かが「女」を代表して「女」全体の意見を代弁するとかできるかな？』

『あるいは、「男」を代表して「男」全体の意見を代弁するとか可能かな？』

『同様に、強化男性・強化女性・転男性・転女性・微化男性・微化女性・汎性の意見を代表して代弁するとかできる？』
1688：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 01:00:07 ID:2ocO4cf60: 誰にも代表はできませんね
多様性と自由が合わさって中心が無い
1689：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:11:07 ID:lTkvD.JM0: >>1688

『そうだね！自由と多様性が強すぎて』

『誰にも集団を代表して集団全体の意見を代弁なんてできない！』

『「私は女性の代表者だ！」って考えてる強化女性からして、実の所むしろ多くの女性と異なる意見を持つ少数派でしかない』

『言い換えれば、他者を正しく理解できてる奴なんて誰もいないんだ。少なくとも大規模集団レベルではね』

『私は女性を理解してる！女性を代表できる！と自惚れている強化女性が、一番女性をわかっていないように。』

『ならばだ。誰かが人類を代表し、人類全体の意見を代弁し、人類全体を理解し、』

『人類史を描いて「基石」となることって可能かな？』
1690：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 01:14:40 ID:2ocO4cf60: 基石なんて代表を選ぶのは無理ですね
強いて言うなら皆が代表かな？
1691：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:17:21 ID:lTkvD.JM0: >>1690

　　　　　　　　　　ﾐｚ-―　￣｀ﾑ､_
　　　　　　　　,ィチァ,ｲ/,ｌ li li､ﾑ l,i`ミ‐､
　　　　　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
　　　　　　 ,州州ｌ.|.|l! Vilil ヾ!_ﾏ!州.州l
. 　　　　 ,ﾘｲ州l li|⌒ 　　 ⌒　Ⅵ|州l
　　　　　〃　,ﾘ|lﾄl ＞　　　＜　ﾘ州ﾐ〉
.　　　　　　 'Ⅶl⊃　､_,､_,　⊂⊃i|ル'
　　　　 /⌒ヽ.__ﾍ　　ゝ._）　　j. /⌒i
　　　　　　＼ /o,oヽ＞,､ __,　イァ///o/
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　　　　　　　｀ヽ/ﾊ/////,○'//i!////

『大正解！』

『人間は他者を理解できない。少なくとも人類史規模では無理だ！』

『ならば、一人の基石が他者の情報を認識して現実化させるってのは全くもって不可能！』

『自分の情報は自分で理解してもらうしかない！』

『つまり基石は一人ではなく、皆が代表者たる基石になるしかないんだ！』

『少なくとも、人間は他者を理解できないという主人公の経験則からすればね』
1692：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:26:53 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　 _＜￣￣ ―-=彡
　　　　　　　　　,-≦'i|l.ﾉ!,ﾉl|i| |,Ⅶ､Z≧ｘ､
　　　　　　　　州l|,|,il 州Ⅵ州lⅥl 州ﾄ､ヾ`
　　　　　　 |i州l州ﾘ'_.lﾘ' 州/ 州.| |州li{､
　　　　　　　　州州Ⅳ　ノ　　｀ヽｌi |州Ⅶ､
　　　　　　《ﾍl州{!.　●　　　 ●.l州{!、ヾ!
　　　　　　　　 ` ﾙ|!⊂⊃ ､_,､_,　 ⊂ｌⅣ'
　　　　　　　　 i⌒∨}　　（_ ノ　　 /＿／.￣)
　　　　　　　　 Vo'//rz＞　＿., ＜'/o,o∨／
　　　　　　　　 Vo///}ﾆ=ｨY+=ﾄV/ﾊ'//∧
　　　　　　　 ∨//////○/////ﾊV'／

『あるいは、万物世界人類の脳には「ラマント野」と言う部分がある』

『これは他者の思考を大雑把にであれ理解し、人を騙しやすくするための脳領域で』

『大まかには以下の二つの機能を持つ』

１：他者の思考のシミュレーションモデルを作る。

２：そのシミュレーションモデルが正確である（と脳が判断した）場合、脳内麻薬で快楽を感じる

『そしてこのラマント野が損傷すると、自閉症になる』

『２の部分を喪えば、他者の思考を理解することは可能だけど、他者の思考を理解したいって欲求が無くなり、「よそよそしい」人間になる』

『１の部分を喪えば、他者の思考を理解したいという欲求はあるのに、他者の思考を理解できずに苦しむことになる』

『そして両方喪えば、他者の思考を理解する意思も能力もない人間になる』

『勿論、シミック技術を用いれば足りないパーツを培養・移植して、自閉症を治すことは可能だ』

『だが、「自発的自閉症者協会」なる部分的な自閉症者から成る団体は』

『あえてラマント野を完全に切除して完全な自閉症になることを望んでいた』

『なぜか？』
1693：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:27:50 ID:lTkvD.JM0: 『あるいは、万物世界人類の脳には「ラマント野」と言う部分がある』

『これは他者の思考を大雑把にであれ理解し、人を騙しやすくするための脳領域で』

『大まかには以下の二つの機能を持つ』

１：他者の思考のシミュレーションモデルを作る。

２：そのシミュレーションモデルが正確である（と脳が判断した）場合、脳内麻薬で快楽を感じる

『そしてこのラマント野が損傷すると、自閉症になる』

『２の部分を喪えば、他者の思考を理解することは可能だけど、他者の思考を理解したいって欲求が無くなり、「よそよそしい」人間になる』

『１の部分を喪えば、他者の思考を理解したいという欲求はあるのに、他者の思考を理解できずに苦しむことになる』

『そして両方喪えば、他者の思考を理解する意思も能力もない人間になる』
1694：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:28:17 ID:lTkvD.JM0: 重いな。
>>1693は無視してください。
1695：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:29:19 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　ﾐｚ-―　￣｀ﾑ､_
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　　　　　 ´〃ｲ/l.l lilVｌli.|li.Ⅶｌ|l li.l lilﾑ
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『ラマント野の他者の思考を理解する能力、どの程度正確なんだろう？』

『ラマント野で他者を理解し、脳内麻薬で快楽を得た時』

『その他者を理解した！という喜びは、真実の理解によるものか？』

『それとも本当は理解なんてできていないのに、理解したと錯覚しているだけなのか？』

『例えば女性全体を理解したと自称している強化女性のラマント屋は、本当に女性を理解できているのか？それとも錯覚か？』

『「自発的自閉症者協会」はそれを錯覚だと断じた』

『その上で、錯覚を取り除きつつ、他者を理解したいのにできない苦しみを逃れるために』

『完全な自閉症に成りたいと願ったわけだ』
1696：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 01:30:45 ID:2ocO4cf60: 本当に重い
自閉症になれば他人を気にすることのないある意味で万仙陣（もしくは天狗道）の住民になれるからかな
1697：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:35:32 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　ﾐｚ-―　￣｀ﾑ､_
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『そしてどうやら主人公自身』

＞『１の部分を喪えば、他者の思考を理解したいという欲求はあるのに、他者の思考を理解できずに苦しむことになる』

『このタイプの自閉症のようでね』

『例えば恋人が欲しいと願っているのに、うまく相手が理解できずトラブルになって別れることを繰り返している』

『強化男女の例や、自発的自閉症者協会の主張を見るに』

『どうやら人間には他者を正確に理解することはできないらしい。』

『少なくともかなり困難で、理解したという錯覚と真実の理解を区別するのも難しい』

『そして少なくとも、主人公は他者を理解したいと思っているのに、理解できずに苦しんでいる』

『なら、主人公が「情報＝現実」理論を知り、基石となる資格を得た時に』

『自分なら全人類を理解し、全人類の意見を代表して代弁し人類史を描いて基石と成れる！と自惚れられるかな？』

『それとも、「人間は他者を理解できない」という強化男女の、自発的自閉症者協会の、そして自分自身の経験則を前提に』

『【人間は他者の情報を理解して現実化することはできないのだから、万人が基石となって自分の情報を自分で理解して現実化するしかない】』

『【自分が理解できない他者は存在しているのだから、逆説的に他者の存在は自分の理解によらず確固としたものである】』

『そう考えるかな？』
1698：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:36:03 ID:lTkvD.JM0: >>1696
『正解！』
1699：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 01:38:46 ID:2ocO4cf60: 自惚れることなく万人を定めるのは万人だと認められるでしょうね
1700：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:42:41 ID:lTkvD.JM0: >>1699
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　　　　　　厂＼≧　し’≧=≠个≒=≦ し　　　ﾘ　.ｲ∧　乂j}
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　　　　　　　　　　　　　　し　し

『そうだね！かくしてアザトース真実的に万人が基石となり』

『現実＝情報理論は現実不全シナリオを引き起こすことなく』

『安定した形で万人に知られ』

『安定した現実を確立した！』

『現実不全シナリオの収容。実際偉大じゃない？』

『他者を理解できない自閉症患者だから到達できた極地だというのも面白い！』
1701：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:48:03 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　＿＿_　　　　　　.　--ｫ───-　、
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　　　　　　　　　　　　　　＼. 　　　＼ }さ才ｲ i|
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　　　　　　　　　　　　　　　乂ィi〔: : : : : |:.:|: |:.:| {

なお、主人公以前にもアザトース真実に近付き、基石となる資格を得たものは居たのだが・・・

漏れなく全員SAN値直葬して発狂した！

「人間は他者を理解できる」「自分一人が全宇宙を理解する基石である」という前提に立つ限り、

必然的に「自分の友人恋人家族は自分の頭の中の情報から現実化した妄想に過ぎない」と言うアザトース的結論に至ってしまうため、

そんな唯我論的世界に人々は耐えられなかったのだ。

一方、主人公は自閉症であったからこそ、

「他者は自分には理解できない。だから他者は自分の妄想ではない確固とした現実である」とSAN値チェックに耐えられたのだ！
1702：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 01:55:17 ID:lTkvD.JM0: │|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│　＿
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そして人理継続が保障された後も、SAN値チェックは続く！

確かに主人公の結論は宇宙を存続させた。

それは裏返せば「主人公の考えが正しいと科学的に証明されてしまった」と言うことだ。

「人は他者を理解できない」と言うことが。

ラマント野によって、自分は他者を理解できていると、他者を代表し代弁できると、

そして他者も自分を理解し代表し代弁できると思い込んでいた人々は、

実際はそれが錯覚であると証明されて、自殺するほどに悲しんだのだ。
1703：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 02:01:10 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
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だが、希望も残った。

各人が各人の情報だけを理解するのであれば、

お互いに共有できる理解が何一つ無いのであれば、

それこそ天狗道や万仙陣の如く、個々人に閉じた宇宙になっていただろう。

あるいは虚空の中に、人間だけが浮かんでいる宇宙か。

だが実際には、人間だけでなく地球も太陽も宇宙も残っていた。

万人が基石であるならば、それはつまり

「宇宙は、星の海だけは、万人が共有できる理解なのだ！」と証明されたということだから。

人間は他者を理解できない。だが何一つわかりあえないわけでもない。

少なくとも、宇宙は万人が共通理解を持てるものであり、だからこそ存在しているのだ。
1704：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 02:05:08 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　｛
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まあ、「情報＝現実」という神話的な宇宙を提供されながら、

同時にそれが己の信じる神話にはたどり着けないと証明されてしまった宗教者たちは嘆いたけどな！

世界が基石たる万人の協力強制によって成り立つ以上、神無き科学の世界を宗教者ですら認めてしまったということなのだから。
1705：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 02:05:27 ID:lTkvD.JM0: 安価↓１　質問・コメントがあれば
1706：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 02:13:41 ID:lTkvD.JM0: ねむい。ねる。
1707：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 09:26:34 ID:VIXVqLvM0: 乙です！
万物世界は独特ですねー
1708：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 09:59:48 ID:kxf9ncD.0: 乙でした。
1709：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 17:08:08 ID:2ocO4cf60: オツカレサマドスエ
絶望の中でも星の海を共有できているという希望が美しいな
1710：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 17:09:56 ID:rd1DS5Mc0: そうそう、これくらいでいいんだよ、これくらいで＜希望
1711：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 17:10:12 ID:rd1DS5Mc0: あ、乙です！
1712：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 20:47:48 ID:lTkvD.JM0: >>1709
>>1710
『良いよねー。相互不理解を前提とするが故の、逆説的な他者の存在証明！』

『そして相互不理解の中でもなお、残った星の海という希望！』
1713：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:03:50 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　 .＿___
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　　　　　 |/|:::::ト,|.` 了ﾟﾄ:::::;;/ ）;;;;;;;;;;ﾍ;;;;;;;;;;!
　　　　　　ヽ::::::ﾄ､　　ﾟ-'|::::::i ノ;;;;;;;/　|;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　1:::y　　　 |::::/　く;;;/　　l;;;;;;;;;;}
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　　　　　　　　　|::|　ヽ-iﾚ_,r'￣　i　　　|;;;;;;;;|
　　　　　　　　　|ﾉ　 ,,〃 / 　　　ヽ　　 |;;;;;;;|

なお、性転換技術が発達した万物理論世界ではあるが、

実際に性転換まで行くのは少数派である。

男らしさや女らしさを追求して「強化男性」「強化女性」になることはあり得るだろうし、

そうした暑苦しい男らしさや女らしさを忌避して「微化男性」「微化女性」「汎性」になることもあり得るだろう。

だが後者の人々にしても、ようは自分の持っている男性要素女性要素を削れればよいのであって、

わざわざ性転換して男性要素あるいは女性要素を付け足す必要は無いのだ。

それでもなお性転換を望むとすれば・・・
1714：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:05:03 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ．　　　　　　　_＿__ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 { :|:.:}:::::::::!￣!:｀:l::::::|!:l　ｌ｀ﾄi::}'^:::ﾄ:ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ'　|/}ｨ|:.:ﾊｨミ､ l::::::ﾚ==_､i::::|'　 }:| ヾ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./:.|:Vﾍ{《弋}ﾞﾞヽ'弋u:ﾉ》:::l　,ｲ:|　ヾ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／:::::|:::::::ﾊ　　, 　　　　}:::::|´:.::::|　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　／／／::::::::::::::イ::::::|/フ丁￣ﾑｲ　 /::::/ｲ　〃　>､

（男らしさや女らしさへの忌避故ではなく）

GID患者のように神経系の性別が確固として存在し、

かつ肉体上の性別と不一致である場合か・・・
1715：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:05:07 ID:rd1DS5Mc0: 変態だー！？かな？
1716：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:08:42 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣:.:.:ー-　.　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`'く:.:.:.:.:｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.::.:.」L_:.:､:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.':.:.:.:.:.:.:.'.
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |/i:|:.:.:i　ｨ=ﾐⅥ.　＼',ヽ:.:.':.:.:.:. ':.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 从:.,:| i折ﾊ　　　_　　 }/:.:.:.:./｀ヽ:.:.:.:.:.:.:. '.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 У:'　ゞ-ﾟ　　　ｨ=ﾐ /／:.:/　　 '.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐-ﾐ/:.:.Λ　　　'　　　イ}:.:.:.i'　　　 }:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ,.':.: Λ_ > 丶フ　　ｲ7:.:.:/　　　　':.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　＿　-‐ 、　　　　　　　 { 　　 i:.:.:.:!　　　 `　-　.´／:.／｀ヽ　　/:.:.:.:.:.:.:./i:.|
／　　　　　ヽ　　　　　　　 j　　　 |ﾍＮ　　ヽ、　 __,ム／　　　 ',イ :.:.:.:.:.: / .l:.|
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　　　　　　　　 ', 　　　 ;　／...　　　　　　　　　　　　　　　 ,'.:.:,:.:.:／　　/
　　　　　　ﾘ　　',　　　 /　,' .::r;;:::.　　　　　　　　　　　ヾ　|:イ:／　　／
　　　　　 /　　　V　　 /　 { ヽ:::::ノ　　　　　　　　　　　　　 ...ヽi／　　 ´
　　　　　 i　　　ヽ　/ 　ム　　　　　　　　 , ｛　　　　 .:::r;::.',
　　　　　 |　　　　ヾ　　　　ヽ　　　　　／　',　　　　　ヽ:::ノ }
　　　　　 }　　　　　ヽ　　　ヽ ‐-‐ ＜　　　ヽ　　　　　／i
　　　　 ,'　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　　　　　＞‐- r ,イ　ヽ
.　　　 /　　　　　　 ',ヽ、　　ヽ　　　 ,'　　　　　/　ﾑ　　　ヽ
　　　 /　　　　　　　 ',　＼　　ヽ　　,　　　　 / 　八　　　 ;
　　 , '　　　　　　　　　　　',　　ヽ　　ヽｨ　　　　　/　　　　ﾑ　　　　',
　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ',　　 /´　　 } 　　　ｲ　　　　ヽ　　 '
./ .{　　　　　　　　　　　　　 } ／　　　ヽ　　　Ｖ　　　　ヽ　　　V
'　 !　　　　　　　　　　　　　と_イ／ ,-､　r､ヽ　　　 ;:　　　　　 ∧　　 V
　　,　　　　　　　　　　　　　/　{/ ノ　ﾘ　j ｀´　　　　',　　　　　　ﾍ　　　ヾ　　ﾑへｨ
　　ﾄ　　　　　　　　　　　 /　｀´,ィ　{ /　　　　　,　-―ミ　　　　 -ヽヽ、　　　く｀=<
　　　､　　　　　　　　　　 { 　〃イ}} ´　　　 ,　 ´ 　　　｀＜＿＿_二ニ＝― '"´
　　　ム　　　　　　　　 i　 i,'ク）ﾘ　　, 　 ´　　　　　　　　　　　　＜ -―--=ニ￣￣
ヽ、　　ム　　　　　　　 ,　{ ｀´ｲ　／　　　　　 u　　　　　　　　　　　＜　￣￣
　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　）_, -‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　ｲ　　　　　　　　　　　八　　　　 , -ミ　　　　　　　　　　＞　 ´　　　　　　　　　　｀`
.　 ',　　　　　　　　　　　ヽ、　／　 _ ヽ__　　-‐ 　 "´
　　 i　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　 }　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 _,
、 {　｝　　　　　　　　ノ　　　　,　 -‐＜´￣￣　　　　　　　￣￣￣¨¨　 ‐=≦
　｀¨　　　　　　　　　とイ‐'- ＜

あるいは女装者のように、

肉体的にも神経的にも健康な男性（あるいは女性）であるが、

女性（あるいは男性）に憧れて女装（あるいは男装）し、女装（あるいは男装）を極めるために肉体をも女性化（あるいは男性化）したがった場合くらいか。

こうした場合、肉体と一緒に神経系の性別も女性化して

性転換に伴う違和感を抑えるとかやるかもしれない。
1717：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:08:54 ID:lTkvD.JM0: >>1715
『正解！』
1718：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:14:55 ID:lTkvD.JM0: 安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）
1719：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:16:08 ID:lTkvD.JM0: 安価↓1　見たい描写
・TS
・アーッ！
・ヤンデレ
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）
・クモ型組織・ヒトデ型組織と政争について
1720：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:17:02 ID:rd1DS5Mc0: ・クモ型組織・ヒトデ型組織と政争について
1721：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:22:42 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　ヽ
　　　　　　/　/ 　　　 ,ｨ　ｨ/ ヽ ! | 　ヽ
　　　　　 ,'　 l , -‐-x i / ｲ-─ﾘﾊ l ﾍ ',
　　　　　i　　l　ｧ≠､/　　ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　ゝﾄﾍﾋノ　 , 　ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
　　　　 { ﾄ　　　ヽ､　　　　　,ｲｨ/ ｨ i l,'
　　　　　ﾄゝヽﾍ_､-､_｀ t - イ /!ィハ/ｿ
　　　　　　　　　　　r z'　　 ,k-､
　　　　　　　 _ ┬ ﾍ　只　／`7-､
　　　　　　／ ',　', 　ヽ/　ヽ'　　/ /　＼
二￣＼_ j｀ヽ　ヽ丶　　　　 / /　　j ヽ　／⌒二つ
/　　　　)､　　' 　ヽヽ　　　　, ' , '　　ﾑ　{　/{　　　｀ー
　,　,　 / 弋ミﾐ}　　＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／　ﾍ 7 　　　＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　　/　{_/　　／
　　　　ヽ　　}　} 　　　 | 　　　 !　{/　／

「理想論的に言えば、国民国家とはクモ型組織とヒトデ型組織の理想的なハイブリッド組織だ」

「すなわち、ヒトデ型組織と同様に構成員の大多数が同じ目的（祖国の存続と繁栄）を共有しており」

「かつ強力な中央政府が指揮系統と賞罰を持ってその目的を強制できる組織だ」

「・・・とはいえ勿論、これは理想化しすぎた」

「実際には国民国家と言えども目的の共有化は不完全で、内部での政争は付き物だ」

「いやさ、たとえ目的を共有できていたとしても」

「手段や優先順位での争いは残る」

「例えば海軍と陸軍は、たとえ祖国の存続と繁栄という大目的を共有できていても」

「予算は奪い合うよね？」
1722：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:29:40 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...:.:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀.:.:.:...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.:.:.､:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:':.:.: ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//:.:.: ':.:.:.:.:.:.:.: ,:.:.:.:. ｉ:.ヽ:.:.:､:.:.:.:ヽ:.:.ヽ.:.:.',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .':':.:.:. ｉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.ｲ:.:.ハ:.:.:､:.:.:.:.ｉ:.:.:.::.:.:.:!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !l:.ｉ:.:.┼≠:メ/:.:.:.:' /‐'― -　ヽ:!:.:.!:.:.:.:l:.:.: l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:.l:l:.:.:.:!/／_ ':.:／ /: '　　 __　｀ﾄ､:l:.ｉ:.:.!:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .':':ll:ゝ:.ﾊｲ´{うト､／´　ｲ´ﾄｲ心x.､:.!:ﾊ:.ﾊ:.:.:.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .':':.:.!:.:.:ヽ.:.　 Vソ　　　　　 r:し'ﾉ'´:./　! }:l:.:.:.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:':.:.:ｉ:.:.:.:.:.ハ｀¨´　 ,　　　｀ｰ ´ /:/　./ﾉ:.!:ｉ:.:.ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.':. /l:.,:.:..:.入ヽ　　　　　　　　 /:':｀ｰ:´:.:.,!ﾊ:.:.l
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　 {:.ハ:! |ハ:.:从ﾊ:.:>､｀　　 ´　　 .イ:.:.:从ﾉ:.:〃　}:.'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !'　ヽ　　｀ー｀ｰ＞　_　＜ /:.:.:イ_ ハﾊ'　 /´
　　　r- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　／|　　　 ' ´　ｉ: : }
　　　ヽ､　＼_＿　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : ￣: イl　　　　／ : : ヽ
{ヽ､!ﾞ`､.ゝr､　　l｀Y＼　　　　　　　　　　　　／: : : : : : /.　 !　　　. ': : : : : : ｀ー.-､　　　　　　　　　　　　　　　__
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.ヽ､ﾞ､　ﾞi　ﾍ　 |　 i　　　　ヽ　　　　　　　 / /: : : : : /― ､　ヽ ': : : : :／　　　　　　ヾ:.　　　　　　　 , ｨ´f 　i　 l　 i´ i　l
　　｀ﾞ､. ﾍ　 `"ﾍノ　　　　 !､_r ､　　　 / /: : : : : /￣ヽ／ : : : : : /　　　　　　　 }:ｉ　　　 ., -‐ f　|　}　 }´ l 　! ,!　i
　　　　`ー'‐―く　　　　　　 ,//´'` ､　　/　': : : : : /　　／: : : : : : : ｲ　　　　　　　　 ':::!　　.r´ 　　 !　!　! 　| ｿ　 .|'　/
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「では、そうした国民国家において」

「自分（たち）の目的を実現させたければ」

「例えば海軍が十分な予算と人手と海軍力を獲得したければ」

「どうすれば良いかな？」
1723：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:31:10 ID:2ocO4cf60: 必要無い（海軍並感）陸軍の予算削って海軍の予算増やそう！（提案）
1724：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:41:37 ID:lTkvD.JM0: >>1723
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　　　　　 ′i{: : : : : : : : : :ﾊ　　　　 ′　　 /ﾚ: : : :lヽ､
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　　　　　　　　 Ⅶ: : : : : ﾊト　　　　　　ノ: : : : : : ﾘ
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「そうだね！」

「当たり前だが、国民国家の中で最強の組織は国民国家そのものだ」

「自力で金を稼いで海軍に寄付しようとか考えるよりも」

「最強の組織である国民国家のリソースを拠出させた方が手っ取り早い」

「勿論、国家のリソースに期待するとしても」

「【国家全体を発展させてリソースを増やし、分け前をもらう】って手もあるはずだが」

「そうするよりも、【国家のリソースを貰っているほかの個人・集団からそのリソースを分捕った方が手っ取り早い】」

「かくして海軍と陸軍は予算を奪い合うし」

「より広義に言えば官僚組織同士はいかなる次元においても予算を奪い合うし」

「さらに言えば官僚ではない民間人同士でも予算を奪い合うわけだ」
1725：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:43:28 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　_＿　　　　＿_
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　　!　　ハ　　　　′　　　　　 |　ｌ |.:::::::::::::::lヽ::::|　l|
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「そして皆こう思っている」

「【国民国家は自分（達）の目的に尽くすべきだ】」

「【国民国家はあいつらなんかより、俺（達）を優先するべきだ！】ってね」

「うん、この時点から国家の私物化が始まってる感があるよね？」

「あと、目的を共有した一枚岩の組織であったはずの国民国家の分裂が」
1726：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:45:47 ID:2ocO4cf60: アイエエエ･･･愚衆政治になっていってるよぉ･･･
1727：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:47:23 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　_　-　￣｀　ー
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　, '　　　　　　　,､　､　　ヽ
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　　　　　i　　l　ｧ≠､/　　ィﾆﾃ!/　 l !
　　　　　,'.|　ゝﾄﾍﾋノ　 , 　ゞ-ｨ fヽ | l
　　　　　! ! 　ヽ_',　　　 _ __　　｜ f '　i i
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二￣＼_ j｀ヽ　ヽ丶　　　　 / /　　j ヽ　／⌒二つ
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　,　,　 / 弋ミﾐ}　　＼＼ _／／　　 |彡 V　＼
,/ / ／　ﾍ 7 　　　＼　／　　　 ,' .!　/　　　厂
_/^´　|　　　V　　　　　　Ｙ　　　　/　{_/　　／
　　　　ヽ　　}　} 　　　 | 　　　 !　{/　／

「とは言え、世の中はある意味平等だ」

「ある個人、ある集団がそうやって他人を蹴落として国家の恩恵を独占しようとすれば」

「他の個人、他の集団だって同じ事をやろうとするに決まっている（黒並感」

「同じことを考える他の個人他の集団とぶつかり合うなら、自分達だけが一方的に勝利して国家の恩恵を独占できるはずもなし」

「かくして政争の始まり始まりだ」

「では、どうすれば政争に勝って他の個人他の集団を蹴落とし、」

「国家を利用して自分（達）の目的を実現できると思う？」

「例えば個人で政争に勝とうとするのと」

「目的を共有する人間同士で固まって（政治的な）組織を作るのと」

「どっちの方が勝ち目があるかな？」
1728：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 21:48:25 ID:2ocO4cf60: （利益誘導の為に）政党作ろう！
1729：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 21:53:22 ID:lTkvD.JM0: >>1728
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　　　 l　,ｲ　　i　　　l　　　リ-―->､ f＾ヽi＿j　，
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　　　 | l |　　 |　／ト､i 　l 　 _fr‐マ_　ト､　`　　ﾄ､
　　　 | l |　　ﾄ､从ﾊﾊハﾉ　,才代r'ﾂ,仆　　　　 |仆､
　　　 | |八_,　|rヘ,ｨf＾ぃ　　　´¨´.::::::. l 　　　 !州iﾄ､
　　　ノ　　i　| rへrﾍ込r'　,　　　　　　 j　　　＿之_
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　　／　|　i 　i l 　　i i iﾍ. 　　`ｰ' 　／/,才´　　　　 r―`ｰ
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「政党、と言うと少々語弊があるが」

「まあ概ねその通りだ。」

「戦争は数で、政争もまた数。」

「自分個人で戦うよりも、政治的組織で戦った方が有利なのは間違いない」

「さてでは」

「その組織はクモ型組織とヒトデ型組織、あるいはそのハイブリッド組織」

「どれが良いと思う？」

「ちなみに政党と言うのはクモ型組織の典型例だが」

「実際にはヒトデ型組織やハイブリッド組織を組むという手もある。故に政党と言い切ってしまうのはやや語弊がある」
1730：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 22:12:25 ID:KC8TtyzcC: 戦争ばかりだと疲弊するから、代理戦争として野球かサッカーやらせようぜ！
1731：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:20:39 ID:lTkvD.JM0: >>1730

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「野球やサッカーで勝ったとして」

「負けた側は大人しくリソースを引き渡してくれると思う？」
1732：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 22:24:48 ID:BHD7bUt.C: 量によると考える。
ついでに娯楽にもなるし、人口が減少しないし合間にやるなら各国も乗るのでは？
1733：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:28:44 ID:lTkvD.JM0: >>1732

　　　　　　　　　　　　　　　　　　，-―vｰｘ_
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　　　　　　　　　　　 |: :i:.:{`N　ﾋﾝ　　　ﾋﾝﾚ':.:i{
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　　　　　　　　　　　　　　__,ﾑｲ朴从:_＼　⊂' . イﾉﾚ′
　　　　　　　　　　 _ノニﾆ{　／ .ｲｰ-xｒｰ┴ヾ_
　　　　　　　　　　 ,{ニニニX＿/ﾆﾚ'ﾆ=}　　_.ィ `>ーフ__
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　　　　　　／　＼ `;マ′ 　　　　　　 `'ｆﾆﾆﾆﾆﾆ}
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「逆だ」

「戦争は戦争だからこそ相手に目的を強制できる」

「さあ、流血が嫌なら言うことを聞け！ってね」

「だが、スポーツで勝とうが負けようが痛くない」

「だから軍事大国にいやいや従う国家はあっても」

「スポーツ大国に従う国家は無い」
1734：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 22:35:40 ID:rd1DS5Mc0: 政治的組織は……クモ型のほうがいい？
政治的組織の代表である政党なんかはクモ型だし
1735：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:39:45 ID:lTkvD.JM0: また重い・・・（AAt略）

ちなみに古代ローマは一回戦争ではなく決闘で領土争いに決着を付けようとかやったことがあるが、

ローマ人は逃走からの敵兵力分断・各個撃破で勝利したものの、

結局敗者はごねて戦争をやる羽目になった。

どの国も、あるいはどの個人もどの集団も基本的に自己利益が大事なので、

武力で脅迫でもされるか別の利益との交換でもない限り、

基本は他者に利益を譲ることは無いのだ。
1736：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:47:49 ID:lTkvD.JM0: >>1734

　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ　ｰノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　　/ｭｭｭｭゝ
　　　　〈__八_,〉

「そうだね！」

「政争ってのは基本的に戦争と同じく「嫌がらせ」と「脅迫」の形を取る」

「自ら進んで利益を譲ってくれる個人や集団が居るわけはなし」

「組織で嫌がらせをした上で」

「「さあ嫌がらせをやめて欲しければ、国家から与えられているリソースを寄越せ！」と脅すのがオーソドックスだ（黒並感」
1737：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:48:40 ID:lTkvD.JM0: 　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ　ｰノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　　/ｭｭｭｭゝ
　　　　〈__八_,〉

「ここで重要なのは、戦争が外交の交渉材料であるのと同様に」

「嫌がらせはあくまで目的を達成するための交渉材料に過ぎないということだ」

「もしも「よしお前らの要求はわかった。リソースを譲ってやるからおとなしくしろよ？」と交渉が成立した後に」

「それでもなお組織の構成員が嫌がらせを続けたら」

「以後、交渉相手として認めてもらえるかな？」

「例えば戦争で和平を結んだ後も兵士が勝手に攻撃を続けるような国家があった場合」

「その国は外交できると思う？」
1738：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 22:59:27 ID:lTkvD.JM0: 　　　　,　-‐- ､
　　　,'. /　　ﾄ､ヽ.
.　　 i.（从ﾉﾉ　从〉
　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ　ｰノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　　/ｭｭｭｭゝ
　　　　〈__八_,〉

「当たり前に思えるかもしれないが」

「戦いを続けたがっている構成員を大人しくさせるってのは案外難しくてね」

「クモ型組織なら、指揮系統と賞罰で無理やり大人しくしろと強制できる」

「だから外部から交渉相手として認められる・・・同時に内部を統率し、交渉結果を遵守させる責任を負うわけだけどね」

「だが、ヒトデ型組織は？」

「指揮系統や賞罰を持たず、ミームによって目的を共有している組織は」

「例えばテロリストの集団は」

「戦いを続けたがっている構成員を大人しくさせることが可能かな？」
1739：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:02:09 ID:2ocO4cf60: 艦隊戦してて離れてました
ヒトデだとおとなしくとか難しくないですか？
統制がとれてないと動きがおかしくならざるおえない
1740：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:06:24 ID:KC8TtyzcC: どこぞの北の国みたいなことすれば結果は目に見えてるか
1741：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:08:33 ID:lTkvD.JM0: >>1739

　　　　,　-‐- ､
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　　 l　（|┳　┳i!l
.　　ﾊNﾍ　ｰノﾊ!
　　　 ⊂)"ー'ﾞiつ
　　　　/ｭｭｭｭゝ
　　　　〈__八_,〉

「そうだね！」

「「戦争」を、あるいは「政争」を続けること自体が目的ならば」

「ヒトデ型組織は極めて強い」

「何しろ、組織全体の目的と構成員個々人の目的が一致してるんだ」

「斬首しようが、バラバラにしようが、大多数を殺そうが」

「構成員が一人でも生き残っている限り、そいつはくじけることなく目的に向かって邁進し、戦い続ける！」

「テロリストを根絶できないのはその辺が理由だね」

「だが、裏返せば、ヒトデ型組織は戦いを「やめる」ことができない」

「そもそも、ヒトデ型組織が戦ってるってことは、構成員一人一人が「戦いたがっている」ということであり」

「そしてヒトデ型組織は指揮系統も賞罰も持たないから、戦いたがっている構成員を止める術がない」

「構成員全員がローラーされるか心変わりでもしない限り、戦いは続くことになる」

「当然に、外交交渉で要求を飲ませて講和するって選択肢も封じられることになる」
1742：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:14:28 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　, ヘ　　　　　　　　　　 - 　、
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　　　 /　／ //ヽ　ソ/ヽ＼＼／　　||
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だから例えば陸軍から国家予算を分捕って海軍に回したいなら、

海軍は当然に指揮系統や賞罰を持ち、

戦いたがっている構成員をおとなしくさせられる

クモ型組織（かハイブリッド組織）である必要がある！

陸軍（あるいは国家上層部）との交渉が成立しないなら、それこそ陸軍（あるいは国家上層部）を物理的に皆殺しにでもしない限り、陸軍から予算を分捕ることはできないのだ。

クモ型組織である「政党」が、政治的組織のスタンダードとなるのも当然だろう。

内部を力づくで統率する力が無ければ、交渉相手として認められず、要求を飲ませることもできないのだ。
1743：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:17:58 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　／　厂￣￣￣｀ヽ　　＼
　　　　　 ,　　　 ///////////∧　　ヽ
.　　　　 /　　　厶イ⌒'ｰ'⌒'ｰ'⌒' ,　　　..＼
　　　　..,′ 　　ｉ　斗‐　　 i| ７寸ト∨　　..
　　　　 |　　　Ｘ|　,示ﾐ＼　.l|/ｨ=ﾐヽ.}　　 |　'.
.　　　 ∧　　 Ⅵ{{ ﾋ:ﾂ　.＼|...ﾋ:ｿ》 .//　　 !　 ',
　　　　 .、丶＼　　　　| 　　　 /,1　　八　ﾍ.
.　　｜　＼　ヽ}　　 r‐　‐┐　〈/ } 　 /　＼　、
.　　　｜　　 i:.、　|＼　､__　ノ　ｲ∨　 /　　　　　＼
.　　　｜　　 l:.:.＼| _,ﾉ＞--＜ﾉ｀>.｝　/ ＼　　　　＼

では。

この観点で見るに、

【ミーム汚染による政治的組織である】フェミや共産主義や神聖四文字教は政争に打ち勝ち、国家を私物化できるだろうか？
1744：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:18:07 ID:2ocO4cf60: 「テロリストとは交渉しない」って言う言葉は単なる戦略的スタンスではなく
そもそもヒトデ型だから交渉その物が無理だからなのか、言われてみるとたしかにそうだ
1745：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:19:51 ID:2ocO4cf60: ミーム汚染とかいう最強のヒトデ型組織と交渉とかできるわけないじゃん･･･
つまりお話にならないからそもそも私物化以前の問題ですね
1746：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:21:55 ID:rd1DS5Mc0: テロリストとは交渉できないのか……
1747：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:37:39 ID:lTkvD.JM0: >>1744
>>1746
『そうそう。テロリスト（ヒトデ型組織）とは交渉したくてもできないのさ』

『いや、テロリスト個人と交渉してテロをやめてもらうことは可能かもしれない』

『でも、一人と交渉が成立しても、別のテロリストはテロを続けるわけで、ほとんど意味無いよね？』
1748：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:42:15 ID:lTkvD.JM0: >>1745
　　　　　　　　 ./　　　　　 .//////////////∧ 　　 ∧
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　　　　　　　 / . /　　　　厶イ´￣￣￣￣｀　＜',...∧　　　　　 .'
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　　　　　　　　　　　　　　　　/_ / | |∧　　　　./| :/ l| 　:l 　　　 '　　 '　 .∧
.　　　　　　八　 |　　　　| :/〕ト廴_ 、　..:/,_j厶斗＜|/　　　 ', 　 '　　/
　　　　　　 /...| 　 .|i　、　 i|/:::::○○:::::V.:/::::○○::ﾄ､ /　／　∧　 .,　　..,
　　　　　 ./　　　...八　＼八 ::::::::::::::::::::j/　:::::::::::::::::::/: 入／　　/　 .∧　　'
　　　　　 /　 ..八 / 　　　＼＼　, ,　＿_＿＿...., , ／／　　　　　　,　./　　∧
.　　　　 /　　/ . /　　 ∧ 　＼＼　,_＿_＿＿＿〈_イ　　 / . / 　 .' 　 .,　　　、
.　　　 .′.../ . /　　　/.:∧　　ｌ＼丶Vvｰｰｰvソ/∨　　 / . /　　..∧　 .'　　　＼
　　　 /　.../ . /　　　/　. :∧　　',　} ト .yー‐r　イ　〉　 .′..′　　　　..∧
　　　　　 ./　..′ .r――――　　∨人　＞＜　/|, '　　/ . /　 ――--　､　、
　　　　　 ′./　　 r――――ｧ＼〈.　＼____／ /　／ヽ ――--　､　 |　 ..＼
　　　　 / 　　　 /|　　　　　 ////＼　／芥＼/ Ｘ ///∧　　　　 |

然り！故にフェミや共産主義や神聖四文字教は一生懸命戦っているにも関わらず、

「交渉ができない」ので、勝利を手に出来ないのである！

だから国家のリソースを得ることもできず、

益々イライラが募ってより攻撃的になるという悪循環である。

当人達も困っているのだろうが、周囲はさらに迷惑な話である。
1749：名無し-Red-市民-2：2019/06/04(火) 23:46:51 ID:2ocO4cf60: ＳＣＰでも無いのにミーム対処の厳しさを教えられるとは･･･
ミームはやっぱり恐ろしいな
1750：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:49:20 ID:lTkvD.JM0: 　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆ¨::::::::¨ﾆ=- ...
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　　　　　　　　　　　　 V:| 　●　　　 ●　　}⌒/⌒ヽ
.　　　　　　　　　　　 (　|⊃｀ﾐ彡＝ﾐ彡´⊂⊃ rﾉ＿_ !
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　　　　　　　　　　　　　｀ヽ::::::::::::::::V:::V´::::::::::::::::::V

とはいえ例外もある。彼ら彼女らはヒトデ型組織であるが故に外部との交渉が出来ないが、

交渉できずとも政敵を排除して、国家権力を手中に納めてしまえば「勝ち」である。

政敵の粛清と洗脳によって、ソ連を手にした共産主義者のように。

自分たち＝国家権力となってしまえば、当然に国家のリソースを使って自分達の目的を叶えることが可能だろう？

それを頭で理解しているのか、それとも経験則的なものかはわからないが、

故に彼らは総じて非常に排他的だ。

もし異なる意見を持つ者と出会えば、「俺は正しい！お前は間違っている！だから俺に従え！」と服従を要求するし、

それを飲まなければ「反革命分子」「異端者」「性差別主義者」と言うレッテルを貼って社会から排除しようとするのだ。
1751：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:50:53 ID:lTkvD.JM0: >>1749
『むしろ共産主義とかリアルSCPなんじゃないかと最近疑念を抱いている』

『財団仕事しろよー、って』
1752：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/04(火) 23:54:31 ID:lTkvD.JM0: 　　　　|　　　　　 |　　　　　　-=ﾆ¨::::::::¨ﾆ=- ...
　　　　|　送　シ　 .!.　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|　り　ベ　 |　　 /:::::,::ヾヾヾ::::::::::, ヘ::::::::::::::‘．
　　　　|　だ.　リ　 .!. 　 |::::::j⌒￣￣￣´ 　　∨:彡 :::|
　　　　|　　° ア　.!. 　 |:: /　＼　　　／　　 ∨:::::::::|
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まあソ連は「国家」というクモ型組織を取り込んでハイブリッド組織となったので

純然たるヒトデ型組織よりはまだしも統率が取れるかもしれないが・・・（交渉可能とは言っていない）
1753：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:00:30 ID:TyHUZ3ls0: やなハイブリッド組織だ！ｗ　実際ここまで暴れてるとＳＣＰじみている
1754：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:03:49 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　 -‐'´＿￣　｀ヽ､
　　　　　　　／　／:::::::::::｀ヽ　　＼
　　　　　　　　　//　/´￣￣｀ヽﾊ　､　ヽ
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　　　　　（（｀　< |　　l ｢￣￣{=彡'　}: : }　l＼　）

在野の、純然たるヒトデ型組織では統率は取れまい？

オマケに、こうしたヒトデ型組織では、組織の目的と構成員個々人の目的が同一なので、

裏返せば個人的な目的・・・私利私欲や私情やわがままが組織の目的を侵食することが多々ある。

例えば、フェミは性転換者が女子トイレを使うことが気に食わないらしい。

まあ、不快感を感じるまではわかる話だ。

だが、フェミはその個人的な不快感からこう主張する。

「性転換者は（女性差別的な）男性であり、男性である性転換者が女子トイレに入り込むのは女性差別である！女子トイレから出て行け！」と。

それが（単なる自分個人の考えではなく）フェミニズムの代表的意見であると言うのだ。

ふむ・・・どこから突っ込めばよいだろうか？
1755：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:06:48 ID:TyHUZ3ls0: みっ見事な･･･AK-クラス：世界終焉シナリオ･･･！
理論の組み立ても飛躍も既存世界と相容れない･･･！（絶望）
1756：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:08:31 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　｀＞、
　　　　　　　　／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『こういう意見を聞くと、少なくとも僕はこう思う』

・それお前らフェミこそ（性転換者に対する）差別主義なのでは？

『とね。で、その旨批判し』

・内部を統率し、阿呆なこと口走った馬鹿を粛清して、自浄作用を示せよ

『と要求したりする』

『「社会」なり「男」なり「男社会」なりに対して、フェミとして要求を突きつけるなら』

『逆に外部の人間が「フェミ」に対して要求を突きつけるのもアリじゃない？』

『それが平等であり対等であり対話であり交渉だと僕は思っているんだけどね？』
1757：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:12:59 ID:TyHUZ3ls0: こいつら何か言うと「差別だ！」しか言い返してこないから･･･
主義主張以前の異常性を感じますよ
1758：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:14:52 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　　　　　 , ′　　　　　　 ///////////// ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ////////////////∧ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 /////////＞=＝＝=ミﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ////,＞ ''´_人__ノ　ヽ　j｀ヾ　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/.イｰr-r'{　　 { {　　 ∨|　ﾊ　:.
　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　Ｌ.ノ/ {　|/＼　ヽ　　 l ／　|
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　ヽ　　　　　 |__/}_∧ |　　ヽ　＼イ| |　　|　.|
　　　　　　　　　　　　　　 l　＼　　　＼　　　Ｖ //￣¨'''‐-=ﾍ|　/ｧﾐj ﾊ　ﾊ　!
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼　　 V.ィﾃ斤了　　j ｲJﾘト | /　Ｖ|
　　　　　　　　　　　 /　　　 j＼　　　＼　 ∧弋し　　　　　ゝ　 } j/　/| |
　　　　　　　　　 /　　　 / l　＼　　＼　 :, ｀¨　　　　　 :、 ::::ハ　/.//
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　　　　　　　　　 /　　　 /　／〈　ヽ＼　　　＼ヽ　　　 )'^　ｲ　/ |//
　　　　　　　　　　　/　　　 /　/::::::::ヽ　＼＼　　 ', ヾ　　　／/　ﾊ　/
　　　　　　　 /　　　　 /／:>､::::::::::＼　丶＼　Ｖ||＞‐- ':::::/ /:::::ｌ |
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　　　　　　　　　 /:::::::/ :::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼ :::: / 　 :,|＼｜:::::|　八::::ﾊ|
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するとフェミさんはこう言い返す。

「フェミニズムは一人一派！」

「他のフェミの言ったことに連帯責任を求めるのは不当！」

「オタク一人が犯罪を犯したら、オタク全体に連帯責任を要求するのか？！」

（なお、フェミはしばしば「オタクは犯罪者予備軍！」と主張しているｗ）

「やらかした奴一人を批判せよ！」

「また実際問題他のフェミの口を塞げるわけでもないしどうしようもない！」

とね。
1759：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:20:58 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＼＼_
　　　　　　　　　　　　　　-≦洲州洲州洲州ﾐx、
　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
　　　　　　　　　　、洲州ﾍ¨　 |　　 ,　　'　r-´斗ゝ
　　　　　　　　　　　、Ν州',　　<　ﾉ　　／ |洲、
　　　　　　　　　　　　＼　ﾚ＞　、　,　'　-二二八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、

『まあ一理ある』

『一人一派というのはつまりヒトデ型組織であるという意味合いなんだろう』

『ヒトデ型組織では、おかしな言動をした構成員を排除できない。うん、それは事実だ』

『だが、だからこそ僕はこう思うんだ』

・じゃあ何でクモ型組織（ハイブリッド組織）にならないんだ？

『とね。フェミ同士で組んでクモ型組織を作り』

『指揮系統や賞罰でフェミ個々人を統率することは可能だろう？』

『そう考えれば内部統率は「できない」んじゃなくて「やらない」だけだ』

『「一人一派」を選んだのはフェミ自身である以上』

『「一人一派である」と言うことは連帯責任を免れる言い訳にはならないと思うんだよね』

『そりゃお前らが勝手にそうしているだけだろう。問題があるならクモ型組織作れよ！とね』
1760：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:26:16 ID:TyHUZ3ls0: 一人一派なら話を聞く意味が無いからなぁ
世界に一つの花に花壇は要らぬ
1761：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:27:10 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　　　　　＿-ﾐ、
　　　　　┐　　|　　ﾔ=ｱi|::iミ::::L._
　　　断　　　　|　〃 /::i:::::|:::i､::ﾊ
　　　る　　　 .|　/|:.;.|ﾘ」､::{入|::: |
.　└　　　　　.| .{ Ⅳﾊ⌒ , '⌒!ﾘ{!
　　　　　　　　 |　 .| ﾏﾊ　ｬヵ .ﾊ
　　　　　　　　ム　　.⊆＞-＜⊇
､＿＿＿＿／　　　.ノ:￣|_|!_厂^＼

『また外部の人間であるこっちからすれば』

『フェミは迷惑なテロリストみたいなもんだ』

＞「やらかした奴一人を批判せよ！」

『と言われても、研究班諸君は、やらかしたテロリスト一人を罰すればそれで満足できるかい？』

『僕としては、テロリストのヒトデ型組織全体を一人残らず叩いてつぶして今後の脅威を取り除きたいと思うけど』

『どうかな？』

『そしてまとめて潰されるのが嫌なら、自浄作用を示せ、とね』
1762：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:29:59 ID:kOgZ8EVs0: >>1760

　r 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＞＝＝＝＝-x｀ヽ
　ヽヽ_　　　　　　　　　　　　　　　,ｰフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ洲州州州州州州州从
　ゝ＿r〈　　　　　　　　　　　　　　ｲ洲州Ⅵﾏﾏ!ゞ_ﾒ州州州}
　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　 / /州州ｲ鬱ﾏｰ鬱/州州j
　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　 !　 |! 从|',　〈　　¨¨´从从(
　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　 |　´ﾍ　ｰ==-　／レﾘﾊ
　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　〉、　　_ イ￣//川、
　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　| | |~ヽ´::::..／///三ヽ
　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　ｲ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
　　　　　　　　　ヽヽﾆ- 、　　　　　　/三三｀ゞ__厂／三三三三ﾑ
　　　　　　　　　　　 }二ミ´ヽ　　　　　　,＼三三〇イ三三三／三三
　　　　　　　　　　　 {二ﾆ|　しv　　　　ｲ三＼三三三三三ｲ三三∨
　　　　　　　　　　　ゝ＜__/三へ、　　 |三三入三〇三三|三三三}
　　　　　　　　　　　　　　./三三三＞イ三三/　ヽ三三三/ゝ三三ﾘ＼
　　　　　　　　　　　　　　´ヽ三三三三三三´　　|ヽ〇三/　　｀―＝V
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ三三三/　　 ,ノ三三三＞x＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽシ/　　ノ三〇三三三|三三∧

『だよねえ』

『一人一派なら、「フェミ」って思想は実質存在しない』

『フェミを名乗る雑多な個々人が自分個人の考えを勝手に「フェミ」だと言い張っているだけだ』

『なら、フェミを名乗る意味は無いよね？』

『言うにしても「自分個人はこう思う」で済む』

『そしてまあ、数を伴わない個人的な考えは無視されるのがデフォルトだ』

『何しろ、一人のフェミの意見に耳を傾けて要求を呑んだところで、別のフェミは暴れ続けるだろう。一人一派で別派閥なんだから。』

『テロリストと交渉するような不毛さだよね。』
1763：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:34:47 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　ザッ　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ
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　 |＼＿／￣￣＼_／|　|＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| ▼ |_／
　＼＿|　▼　▼ |_／＼＼＿|　▼　▼ |_／　＼＿|　▼　▼ |_／皿／＼
　　　　＼　皿／　　／　　　＼　皿／　／　　　＼　皿／　　　　＼　|
　　　　／　　＼　 | |　　　／　　　＼ | |　　　　／　　　＼　 |　　　 | |

『いやまあ勿論、フェミはさすがにそこまで不毛じゃない』

『少なくともフェミミームは実在するし、ミームによるヒトデ型組織も確かにある。』

『そして「男」なり「社会」なり、何かフェミ的に気に食わないものがあれば』

『一人一派などと言わず、集団で殴りかかっている！』

『そして反撃されたら、「一人一派！」と叫びながら散開して被害を抑えようとするのさ』

『軍事的にはある意味賢いのかもしれないが・・・』

『集団で殴りかかっておいて一人一派はご都合主義だよね？』
1764：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:38:30 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　　ﾘ' l! ∠メｲ{
　　　 '}　ﾉ{　ⅣⅦ｀　ヽ　　　　　〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　ヽlハ　　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　　 !　＼　　ヽ-'′ 　ｲ　　　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　　　　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
　　　　　　　　　 |　､＿__.|.//　.ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
　　　　　　　　｜　､_　　|' l}　 |///////ｨ彡//////////≧
　　　　　　　　　 |　　￣.〉ｌl　 |////ｨ彡////////////ィ//
　　　　　　　　　　,.ィl|　　ァ'/ | .ｌ|　ﾙ'ｨ彡/////////////ｲ////
　　　　　　　ｘ＜///ﾘ　　ｲY:::ﾑ　／////////////////ｲ/////

『ちなみにフェミだけでなく、共産主義や神聖四文字教も似たようなことを良く言っている。』

・ソ連は偽共産主義だ！真の共産主義にまで連帯責任を求めるのは間違っている！

・テロを起こしたのは一部の過激派だ！穏健な神聖四文字教信者にまで連帯責任を求めるのは間違っている！

『とかね』

『この辺やっぱり根本的には、交渉不能なヒトデ型組織なのに政争・戦争やっちゃってるせいで滅茶苦茶になってるんじゃないかな？』
1765：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:42:57 ID:TyHUZ3ls0: こんなことやってると根切りしかなくなるな、だがそれを選んだのは当人達である
話が通じないのは本当に困る
1766：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:43:22 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ州ﾐ､ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　　　ィﾁﾘｲ|' / ｲ州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　　　　　 ,ｲﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑﾄﾐ､
　　　　　　　　　　　州i!.l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li',
　　　　　　　　　　州 .i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州ﾑ
　　　　　　　　　 ,州州!l州i__,Ⅶﾐil州l `　ヽヽⅥ' |ﾊ州州i,ﾊ
　　　　　　　　　　州li|l州l〈、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州l州州
　　　　　　　ﾘ州州il ヾ、二_ 　　　〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ,州
　　　　　　　　　i! i!州|ll!ヽ〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　ﾏﾐ
　　　　　　　　i! .ﾘ州ｌi|l､..li! .lんﾊ　　　　弋リ′' lﾘ' ﾘ .从
　　　　　　　　 {　州|州　ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ
　　　　　　　　 Ⅶl,ヽ.ﾑ、　　　｀　　　　　　　,lzﾁ
　　　　　　　　　ヽ　 Ⅵヽハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州
　　　　　　　　　　ﾘ、｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ
　　　　　　　　　　　 `　　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _|

『とまあ、クモ型組織・ヒトデ型組織が国家リソースを求めて政争を繰り広げた場合』

『それぞれどうなるか？』

『そしてなぜフェミや共産主義や神聖四文字等のミーム系SCPヒトデ型組織がああなるのか？』

『考察してみたけどどうかな？』

『個人的には、ヒトデ型組織（テロリスト）は交渉不能である、という観点から結構正確に説明できると思うんだよね』

安価↓１　質問・コメントがあれば
1767：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:45:04 ID:kOgZ8EVs0: >>1765
『だよねー。だから個人的にはフェミはローラーすることにしている』

『交渉不能なテロリストは、排除するしかないからね』

『ああ、勿論殺すわけにもいかないから、フェミを批判して信用を奪い取るって方法だけど』
1768：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:46:27 ID:TyHUZ3ls0: とても分かりやすい説明でした
どちらも一長一短があるけど割りと致命的な部分が有りますねw
1769：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:49:24 ID:kOgZ8EVs0: >>1768

『ありがとう！』

『ヒトデ型組織にも強みはあるけど』

『交渉ができないってのは組織として致命的だからね』

『個人的には、ハイブリッド組織が理想で』

『でなけりゃクモ型組織が無難じゃないかと思ってる』
1770：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:50:56 ID:kOgZ8EVs0: 安価↓1　見たい描写
・TS
・戦略調整センター（史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑）
・未踏世界調査（ブリタニア帝国記、ハリー・ポッターと野望の少女、影の実力者、カルチャーショックDD系、等）
1771：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 00:55:29 ID:TyHUZ3ls0: 戦略調整センター
1772：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 00:59:01 ID:kOgZ8EVs0: ＞・戦略調整センター（Mtg 白、青、赤、黒、緑）
1773：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:03:02 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　＞― ､／'　／／ , ＿_　　＼／/　　 }!
　　　　／　//／ /／} / ィイ二,ヽ⌒､}_/_｀ヽノ}
　　　 /　 ///(　 / 、ﾉ|/""""´ ´　}ﾉ｀ー―― '　フ
　　 /　　lziz!＞ {　ｖ≧z ､　　　　ヽ＿, -― ､ヽ
.　　/　　 lz/　ノ　灯心ﾐ　　矣=z＜}＿＿｀ヽ　}ﾉ
　　l　,ｲ　ﾘ! 人　く匁辷ﾉ　　　弋i!ﾉ}ﾐ/ト、｀ヽノ
　　∨ l　八{人＞ゝ""　　＿ '　"" /　　} 　 }
　　　　{ハ{_,　八　＼　　〈´　ﾉ　　∧　∨八 {
　　　　　　　　　 )人＞、　　　｡sｲ　∧　＼_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ≧≦ {　弋_ﾉ｀ー‐'
　　　　　　　　　＿＿∧}ﾉ=o=∨､＿＿,､
　　　　　　　／ｌ￣￣＼/ ╋　∨￣￣ｌ∧_
　　　　　　 / l　ｌ <=０=> ｌ!　　　　　　 l′ 　､
.　　　　　 /　 ∨　_,{} ┐ l　　　「￣￣ｌ l! 　　＼
　　　　/ 　　〉「 o -|　|○　├､oィ┤ｌ、　　　＼
.　　　 /　　　//l￣}´ ｌ!　l　__,.｜ .l!　 lへ、、　　　＼

「おおまかに、ビートダウンを基準として言えば」

「Mtgの戦いは」

部隊≒クリーチャー

アタッカー≒機動部隊

ブロッカー≒陣地防御部隊

除去カード≒砲兵

ライフ≒領土

「で、（最終的には）ライフ≒領土を奪い合う戦いであると言える」

「勿論、ライフの奪い合いの前に、敵部隊≒敵クリーチャーを先に排除するのが基本だがな」
1774：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:04:17 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　, - ､, 　-‐r　　　 ‐-.､
　　　　　　　,ｲ .／　　　　　　　　　ﾊ
　　　　　　 / ./　　　　／　／／ ./ .!ヽ
.　　　　　 / ./　　/　./　／／./ /　/　i､
　　　　 /ｲ/　　/　 /　/／／ｲ' 　.!　　!',
　　　　 (' /　　/／/　/､＿､ /ｲ　./! 　 !j
　　　　　 {(､_／ｲ ,'　 {､.｀⌒ﾞ　/.､_　jｲ. !|
　　　　　.)　77´ {　 i､Y　　　　, ｀ﾞY//ﾙ
　　　　　/'^´Yゝ､ミx､!ﾘ　｀　 -　 ,!ｲ/
　　　　　　　　ヽ: ／へ＞　　　イ_/'x──‐､ __
　　　　　　　斗r<:::::::‐-,-<ﾞ爪(Y')ﾉ {　　　　　}-､｀!
.　　　 ,x ´-＜´:::＼:::::/╋v＼､_.　∧ 　　　 /= ｲ
.　　　 {::::::::::::::::::::::::::｀:´:::::::}｀´::::::＼　｀¨¨7'ニ´.ﾉ
.　　　 ',::::::::::::v:{ニニﾆ}::::::|:{:ﾆニ}:∧　　.{､-_i'ノ}
.　　　 ',::::::::::::',|:::::::::::::|::::o!:|:::::::::|:!:::｀､　.{￣::::: |
.　　　　 ',::::::::::::i!::::::::::::|::::: i!|:::::::::|:i!::::::ヽ.i!:::::::::::i!
.　　　　 ',:::::::::::|──´::::::o!｀─´::|:::::::::/::::::::::::i!

「では、白・青・黒・赤・緑はそれぞれ」

「どういう風に敵部隊≒敵クリーチャーを排除し、ライフ≒領土を奪い取るか？」

「そこを考察してみようと思うが、どうだ？」
1775：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:06:30 ID:TyHUZ3ls0: 面白そう！（ジョージィ並感）
1776：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:08:32 ID:h1dcwyyQ0: じゃあ幸子スレ見てくるわ！（ジョージィ並感）
1777：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:09:41 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,｡s‐‐ ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ‐-　　｀　　　　.＼　　　　　　　　　　　　　,.ｨﾆﾆ=s｡､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 iﾍ　　ヽ､　　＼　　 .i　　　　　　　　　　　／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼　　　　　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　 .|"´∨ 　 ≧ ＼　　　 !　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼　　　./.ﾆ
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デグ「まず、白は最も軍隊的な色であり」

デグ「故にその戦い方も三兵戦術に最も忠実だ」

デグ「敵軍を剣鍬や神の怒りのような砲兵（除去カード）で消し飛ばし」

デグ「その隙に機動部隊（アタッカー）を突撃させて領土（ライフ）を奪い取る！」

デグ「あるいは、敵軍機動部隊（アタッカー）がこちらに突撃してくるなら」

デグ「やはり剣鍬や神の怒りのような砲兵（除去魔法）で消し飛ばし」

デグ「残存兵が居たら陣地防御部隊（ブロッカー）で迎撃する」

デグ「白は何だかんだで破壊的な色だから」

デグ「砲兵（除去カード）は強力だし」

デグ「機動部隊（アタッカー）も陣地防御部隊（ブロッカー）も数・質・コスパ共に優れていて使い勝手が良い！」
1778：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:10:21 ID:kOgZ8EVs0: >>1775
デグ「ではやろう。・・・ジョージィみたいに逃げようとするなよ？」
1779：名無し-Red-市民-2：2019/06/05(水) 01:12:45 ID:h1dcwyyQ0: さすが軍勢の色、軍隊的なムーヴですね！
1780：無茶王 ◆T8n83RxOuU：2019/06/05(水) 01:15:23 ID:kOgZ8EVs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 -─- 　　＿＿
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　　　　　　　　 ./ ／　　./　　Vi　　　　　＞､　 Vヽ　＼
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「緑は・・・ファランクスか何かかなあ？」

「基本、砲兵（除去カード）を持たず」

「代わりに機動部隊（アタッカー）や防御部隊（ブロッカー）の質には優れている近接馬鹿だ」

「戦闘においては砲兵（除去カード）でまず漸減という三兵戦術など知らぬとばかりに」

「いきなり機動部隊（アタッカー）で突撃し、あるいは防御部隊（ブロッカー）で迎撃し」

「敵領土（ライフ）を蹂躙する」

「確かに近接戦能力には目を見張るものがあるが、砲兵抜きはやはりキツイ」

「多色戦略では他の色から砲兵（除去カード）を持ってくるようだ」