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209号室 なりポケ達の部屋
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上に行けないときとか、入りにくいとき
ちょっと落ち着いてお話がしたい時とかに使うお部屋なのです
大人の話題とか、場所にそぐわない話題は
ふさわしいお部屋でお願いしますよー
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>>928
それは新参がどうたらってハナシじゃあなくって、荒らしがお隣とここを潰すために使った理論だねぇ。
折角それ専門の場所があるんだからそっち行けって言うアレ。
一理あるんだけども、ポケモンのコトがスキな子やニンゲンさんに来てほしいからここを選んでいる、っていうのが当時の結論だったかなぁ?
まぁ、これもここから出たコトバじゃないんだけどねぇ。
…あんまりよそ様の悪口は言いたくないんだけど、当時のそういう専門の場所って穏やかじゃない印象があったんだよね〜。
ボクはトーゼンポケモンがスキなニンゲンさんやらに来てほしいから、今の土地に部屋を建てられたらと思うよぅ?
他の場所がそうじゃないと言いたいのかって言われると違うけれども、今あっちにあるそういう場所がどういうコトになってるか…まぁ見てきてもいいんじゃなぁい?
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外からの力が私たちを殺さないように、私たち自身が姿を変えること、悪いことじゃない
でも、それだけじゃなくて、私たちはどんな群れを目指すのか、もっと考えるべき
だから、個室、いいことする部屋、お返事急がない部屋を作るときについての考えを巡らすの
私の立場は変わってなくて、その中には今でも作るのに反対してるものもあるの
反対しながらそれについて話すのは矛盾してるかもしれないけど、考えることをやめたくないの
新しい部屋を作ることで、誰に訴求するの?
私には、こういう区分が思いついたの
・私たち
・お隣りさま
・新しいポケモン
・その他
私たち自身がそれらの部屋を使うことについては論を待たないの、一番まっとうな使い道だから
そして、あちらになくてこちらにだけある部屋ができたなら、そこに行きたいポケモンがいてもおかしくない。新しいポケモンが私たちの場所を選ぶ理由になるかもしれない。もしかしてお隣さまのポケモンも来て、お話することになるかもしれないの。
それから、だけれど
新しく部屋が作られて、それに惹かれてやって来るポケモンも現れたとするの。
けれど、それで生きたことになる?
むかし誰かが言っていたけれど、じゃあ、上はどうなるの?
外のニンゲンさんに言われるの
確かに下は違う文化だけど、上はお隣さまと同じ?
それなら上についてだけは一つにしても問題ないの、そうするといいの。
…こうしても話は通じるの
言いたいのは、新しい部屋は遊び方を広げて、来るポケモンも増えるかもしれないけれど、それはあくまで私たち自身のためのものなの
場所を守ることに効果が全くないわけじゃないけど、限定的だと思う
このことが無意味だと言ってるのとの違いをわかってほしいの
私が、両方の部屋の差はほんのちょっとだけでいい、と言った理由は、これがひとつ
もうひとつは、今のこのお部屋の雰囲気が好きだから
外からの声を真に受けて、本当に違いを出したいのなら、言葉にしたくないけれど…
上のお部屋でいいことしてもいいとか、そのくらいしないといけないの
そうすることを望むポケモンは、きっと、いないと思うの…
私にとって、その場所が必要か?
言い換えると、私はそこでお話したいか、なのだけれど
その視点がいると言ってるポケモンもいるし、いらないと言ってるポケモンもいるけど、私は言うの
いいことする部屋→必要としてない。もしできたとしても出入りはしないの。先も言った通りこの場所に役割を持たせたくない。それをすること自体は素晴らしいのは知ってるけれど、どうしてもというのなら少し離れた場所を新しく作るべき。お隣のお隣、くらいに近くてもいいから。
お返事急がない部屋→今のところそんなに魅力を感じていないけれど、賑わい方によっては顔を出すかも。あることの不利益は私には思いつかないから、このお部屋を置くことには反対しないの。
個室→ふたりっきりで話したいなら手紙を使いたい。私はいわゆる個室を作ることはないの。私にとっては、玄関にポケモンのポストを置いてくれたほうが嬉しいの。
もちろん、これらの部屋を使いたいポケモンはきっといると思う
また私の立場と逆のことを言うけれど、そこがきちんとポケモンの出入りがある場所になって、胸を張ってこの場所の魅力と言えるようになるのに納得できるなら、新しいお部屋を作ることには大いに価値があるの
>>927
その条件の下でなら、二つの場所の違い、私には説明できない
諦めたわけじゃないの、違いじゃなくて、二つの場所を両方存続させる意義を見つけるのを
場所が二つあることで生み出される利益、きっとあるはずだから
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外から見て、お隣さんとの違いを説明できるかと言われると…ぼくにはできません
むしろ、胸を張って「違う」と言う事は誰にもできないでしょうし、
別の場所に移る以外の方法でぼくたちがどれだけ努力しても、はっきりした違いは出せないでしょう
見方次第で大枠でくくる事も、細分化もできます
そしてもし、ぼくたちを排除しようとする誰かが現れた時は…
その誰かの都合の良いように解釈されるでしょう
そもそも、ぼくたちの住みかのたたずまいはそれくらい不安定なんです…地盤そのものが
自衛のために差別化を図ると言うのが、上の場所を守ると言う意味なら…ぼくは意味をなさないと思います
上の方々は、あくまで上から直接見える場所だけを見て判断するでしょう
避難所が別であって、それぞれ独立したコミュニティであるから重複ではない…という言い分が通るなら、今のままでも十分ですし
そうでなければ、ぼくたちは上の場所においてはっきりお隣さんと別の事をしなければなりません
…何をするのか、ってなりますね
…個性について
もちろん、個性そのものを否定しているわけではありません…ですが、必要かどうかは考える必要があるでしょう
自分自身が必要としていないものを提案する時は特に、です
ともすれば、アビリーンのパラドックスを生み出します
それから…その個性が存在する事によって、離れていく方もいるかもしれないと言う事
R-18なんかは特に色が強いので、顕著に影響が現れるでしょう
ぼくもこの個性については線引きをしたいと思っています…上の入口の場所から考えてもそうです
子供向けのおもちゃ屋さんの中で風俗店が営業してるみたいになっちゃいますからね
そういう点から見て…ぼくは、局所集中を推します
一緒にお話をすると言うのは、ぼくたちのアイデンティティですから
そこから先の個性は、やっぱり内容次第です
それが必要とされていて、存在する事でメリットが得られそうなら…やってみてもいいですね
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「そーいうコトが出来る部屋は元はポケモン側の需要から産まれた」こと
「奇しくもその存在が重複しない要素と化していた」こと
…そういった点を踏まえて昔いたニンゲンさん達やポケモン達は、「ここは健全じゃない場所、そういうことが出来る場所」っていう認識があったみたいだねぇ。
それにドン引きしちゃう子もいれば、気にしない子だっている…まぁ、今来てる子がどうだかは別としてね。
今までの話を聞いてて、さ。何となく思ったんだけど……
何となく思ったこと、だから。真に受けないで欲しいんだ。なのに何で垂れ流すのかとかそういうツッコミはカンベンしてほしいんだけどね。
これから言うハナシ…正直ボクが今まで言ってきたことを全部否定することにもなるから、まぁ聞くなら話半分で頼むよ。
ボクらがしようとしてることって、号室っていう場所の肩書き…本当に必要なのかな。
コミュニティの衰退を防ぐ要素である新規さんが来る見込みがある、上っていう要素があるから?
そりゃあ、ブランドに乗っからないと生きていけないのは分かるけど、それはそことして存在してきた要素を潰してまでやっていいことなのかな?
ボク達は今も時々誰かが使うような家屋を潰してまで、自分達の住みやすい場所を造ろうとしてるワケだよね。
……ボク達ってさ、号室の何を知ってて、何を感じてそこまでやろうとしてるのかな?
逆に言えば、もう真っ新な土地に移って名前つけて…そこでやっていった方が何のしがらみもないように思えるんだよね。ボクだって何の懸念も持ちようがない。
ボクがさっきからあーだこーだ言ってる理由は「ここが号室だから」、それだけなんだよねぇ。
現に、昔からずーっと居てる子は…正直どうでもよさそうに見えるんだよね。
そういう子がひっそり遊んでたような場所にさ、ボク達が勝手にやってきてルールを勝手に変えて…って、それは本当にやってもいいことなのかな。
そうやってルールやら全部変えた場所ってさ、号室だって言えるのかな。
正直言って、今こうして話してる子達だけで新しい場所を開拓しても…それでコミュニティは成り立つんじゃないの?
健全で、過去とかしがらみとかそーいうものと何の接点もない、本当の意味で自由な場所にさ。
……号室に拘らなきゃいけない理由って、何なのかな?
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むこうは健全な場所
童話のような、皆でお手てつないで健全に仲良くしよう という場所
仲良くなって、カップルになった子たちがいたとしてもチューしてめでたしのハッピーエンド
それに対してここは、良くも悪くもポケモンが生きる世界
好戦的だったり煩悩が強かったり、そういうポケモンがわいわいガヤガヤする部屋
良い方向にも、悪い方向にもポケモンがいることに対してリアルな場所
だからそういう関係になった子たちなら、良い雰囲気になったらヤることはヤるよね。生き物だもの って言う場所
でも、別にそれがメインではなく、あくまでポケモン同士やポケモンと名無しの会話の上での延長線上にあるモノ
R18に限らずこちらではバトルがあったり、中ニ的な設定があったりするのもその影響
向こうではバトルや、厨ニ設定はご法度だしね
更に別の場所のあれはそもそも最初からそういう事をする目的で行く場所だから、また別の場所だと思う
個人的にはこういう住み分けでやって来てたしやっていって欲しいと思ってる
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ここから先、今一度考えて欲しいの。今の流れは「皆が議論に疲れてきたころに、ぽろっとこぼれ落ちた意見」を受けているの
慎重になって。今ここにいる全てのポケモンに力を尽くして欲しい。もちろんニンゲンさんにも。
言いたいこと、たくさんあるけど、頭を冷やしてくるの
…一日、考えてくるの
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ちょっとまとめてみました
●そもそもの論点
*避難所の行き先。新規作成か、既存の場所を使うか
*新しい避難所にどんな部屋を作るか
+今まであった部屋を残すか否かで議論発生
●今の流れ
*差別化の必要性の有無の議論から派生した、この場所の存在意義
+お隣と比較してどう違うのか、同じで良いのか
*いままであった部屋を残すかどうか
+いらない派
−なぜ?
・ぼくの見解:使われないものを置いても無意味だから。それを忌避される事への懸念。本分に集中したほうが良い
+残したい派
−なぜ?(意見欲しいです)
・かつてはそういう場所だった、そもそも今の状態が平常から離れている
・お隣とかぶってしまう。個性、差別化として
こんな感じで合ってますか?
抜けとか違うところとかあったら教えてください
この下は、ぼくの今の考えやら疑問です
●必要ないものは置きたくない。ただし、多数の部屋を置く事を否定するわけではない
*その部屋が「有効である」と言う説明が欲しい
+この説明は誰もしていないと思っています
*部屋の数を絞るのは正しいことなの?
+それが正しいかどうかはわからない、でも同じ事が部屋を残す事にも言える。水掛け論
−落としどころを探す必要がある
・なので、問題提起ではなく理想を伝えてほしい
*部屋が乱立して、コミュニティが分解するのを避けたい
+残す部屋、そうでない部屋について一つ一つ検証していったほうがいいかも
−プレーンな状態から何を乗せるか、と言う議題の方がスムーズに進行する?
元の議題から離れちゃってますね
いったん落ち着きましょうか…
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>>933
どうでもいいって事もないんだけどよ、まあそういうふうに見えちまうわな。言いたかったこと代わりに言ってくれてサンキューだぜー。
正直遊ぶよりも覗くことが多くなっちまったオレもだが、昔から見てくれてたヤツもいるんだし、どんな流れであれここがこことして成り立ってきて生まれたもんは、本当に必要ないんじゃなきゃ残してほしいってのが本音だぜー?
きっと不要なやつにしてみりゃあ極端な話黒歴史だとか汚点にも映るんだろうけどなー、それでも、な。
特に今議論されてんのは上じゃなくて下の話だしよ。特殊な用途の部屋前提の付き合いを押し付けるつもりなんてさらさらねぇから、いらねーなら無いように振る舞ってくれて構わねぇのさ。要るやつが使えばいいんだし。
ただまぁ、前に言ったみたいに、それらを残すのがどうしても許せないんだったら、それに対してケチをつけられるほど今のオレはこの場所に貢献できてないなーと思うわけよ。今の主役は今使ってくれてるみんななんだからよっ。
もしそこらへん全部きれいさっぱりしたらそうだなー、言ってくれたことほとんどまんまだけど、カンバンだけ一緒でナカミは変わったなーと思うんだろうな。
カンバンだけ持ってって貰うことにイミなんてないんじゃねーかとチラッと思ったり。それでもこの部屋の名前を持っていきたいってんならいいんだがよ。
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おおっと、なんかずれちまったな。オレも無い頭捻ってもうちょい納得できる根拠を出せるようにするかね。
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どうでもいい呼ばわりしちゃってごめんね。
でも…この手の議論がこの場所のためになるのかという点においては不毛であると感じてるのは、ボクもキミも同じだと思う。
んっとね、ボクも色々考えたんだ。
今まではボクもキミ達と同じように、ここを変えても後ろ指刺されないように色々やいやい言ってきたけどさ。
鳥ちゃんの意見見て、「号室って今はそういう場所になったんだ」「号室って昔はこういうところじゃなかった」って言われるのがこの場所にとって一番不幸なことなんじゃないかって思えたワケ。
エーフィちゃんのいうここでの本分ってなんなの?とも思うしね。
色々歴史をたどって行ったらさ、ここのあるべき本分っていうのは>>934の言うまんまだったと思えたし、
「みんなと楽しくお話しすること」のみがここは本分である、というのなら…それは違うとボクは思う。
何で違うのか、って言えるのかは歴史が証明してるよね。今後も号室を名乗るんだったら、それを蔑ろにしちゃいけないよ。
だからボクらのしようとしてるコトって結局さ、鳥ちゃんの言うような…カンバンだけを持ってく行為に等しいんじゃないかな。
言い方はアレなんだけど、ここがある意味で色んな穢れを引き取ってきた場所だとするならば…
そういう場所は、そういう場所のまま全うさせてあげるべきなんじゃないかな。
号室は号室として、栄えないならそれまで…引導を渡してやるのが道理なんじゃないかな。
捨て置けとは言わない、でも…それじゃ寂しいと思うから無理矢理ルールを変えることって、道理に適ってることなの?
この場所の意図されてた姿を歪めようとする行為って、はたして号室にとっても正しいことなの?
使う自分達さえよければいい、と思うのなら…それをする場所は号室じゃなくてもいいんじゃないの?
だから、さ。何度も意見がくるくるしてるけど結局ボクが言いたいことを全部纏めて一文にするなら…
「ここのあるべき姿から離れるなら号室という看板を捨てるべきだ」
になるんじゃないかな。
ボク達も何も考えずに、真っ新なキャンパスに楽しい場所を描くことができるし、
号室は号室として、混沌としなきゃならないその役割を全うすることができるんだから。
無理にお互いを話し合いで擦り合せようなんて、その時点から間違ってたんだよ。たぶん。
言いたいことは言い切った。
だからもう後は黙る、これ以上混乱させたくないからね。
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>>939 ブラッキーさん
…仕方がないので、突っ込ませてもらいます
一部、引用しますね
> 無理矢理ルールを変えることって、道理に適ってることなの?
つまり、あなたは前提として「ルールを変えるのは悪い事」と考えているわけですね
では、質問ですが…なぜ変えてはいけないのですか?
上に号室の最初の一部屋目ができた時は、他に何もなかったはずです
そこから、当時の方々の望みによって、いろんな事ができる場所になった…そのルールの変化が悪い事でなくて、
今ぼくたちが行おうとしている変化が悪い事なのは、なぜですか?
過去の変化も悪い事であったとするならば、あなたは悪い事によって起こった
妥当でない結果を残すと主張している事になります
そうなるとさらに論理がおかしくなりませんか?
> この場所の意図されてた姿を歪めようとする行為って、はたして号室にとっても正しいことなの?
「意図されてた」とはなにを根拠にしていますか?
最初にその姿をとった時、その意図は当時の皆さんの意思として高いレベルで統一されていたのですか?
かつて起こった紛争は、それぞれが意図した姿の違いによる衝突ではないですか?
そして…その意図は、現在でも有効ですか?
…一応申し上げますが、ぼくは意図していません
> 使う自分達さえよければいい、と思うのなら…
これがぼくに対しての言葉であるなら、最初に誤解を解かせてください
ぼくだって、この場所を訪れる人が増えてほしいと思っています
より賑やかで、楽しい場所であってほしいと常に考えています…信じてください
そのうえで、質問します
なぜ、ぼくたち…あるいは他の誰か…のしようとしている事が、自分たちのためだけの事だと考えましたか?
> 「ここのあるべき姿から離れるなら号室という看板を捨てるべきだ」
…先ほど申しあげたように、「あるべき姿」と言うものが
その姿をとった時に妥当であったのか
さらに大事なのは、今ここにいる方々たちにとって妥当であるのか
その部分が明確になっていません
それ以外の、上で言った事に対しても説明がつかない限り、この主張は…
根拠を持たないのです
念のため言っておきますが、ぼくはブラッキーさんを貶めようとか、そういう意図は全くありません
あくまで…主張に対する反論です
答えをいただけなくても構いませんが…「?」がついたところは、一度見つめなおしてほしいのです
続きますよっ
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続きです
さっきの話を踏まえて、ぼくがブラッキーさんの話をもとに汲み取った認識で
ブラッキーさんの主張を言い換えさせてもらいます
「自分はこの場所にあった過去の記録や歴史を大切にしたいので、これまでの部屋を消す事には賛同しない」
…これでいいですかね
違ったらいくらでも訂正して構わないのです
…ぼくは、これは立派な理由の一つだと思います
必要としているんですから
しかも、新しく作ったとしても替えの利かないものです
「必要とする」と言う事が「使う方がいる」と言うニュアンスを与えたかも知れません
これについては、ぼくも当初はその意味で話していて…時間とともに、考えが変化した部分です
なので、いくらか謝罪しないといけませんね、ごめんなさいっ
ぼくは今、こういうような皆さんの理想を聞きたいのです
これは、ここで意見を出していただいているすべての方にです
こうだと「思っている」ではなくて…
自分にすべての決定権があり、すべてのメンバーが異論なく従うのならこうする、と言う理想です
もちろん、ほぼ全員の理想が異なるでしょう
ですが、皆さんの理想を知るのが第一歩です
そこから、各々が少しづつ妥協していって…
みんなが「そこそこに」満足できる着地点を見つけるのが、この話し合いのゴールだと思っています
…そういう話し合いをしませんか?
最後に…ブラッキーさんへ
あきらめないでください
逃げ出さないでください
主張や立場は違っても、ぼくたちは同じ号室に集まった仲間たちです
今まで何も意識しなくても、一緒に話をしてきたんですから
これからだってできるはずです
だから…協力してくれませんか
あなたの意見が必要だと思っています
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>>938-939
最初に、いちばん大切だと思ったこと、言わせてほしい
これ以外は全部霞んでもいい、それくらいのものなの
>無理にお互いを話し合いで擦り合わせようなんて、その時点から間違ってたんだよ。たぶん。
…この言葉が、あなたの口から聞こえるなんて思わなかった
ここのポケモンが、ニンゲンが、話の通じないいきものだって、そう言っているの?
もしそうなら、私はあなたのイメージを改めなきゃいけない
お願いなの、ここに…ついてだけは、心得ちがい…だったって、言って、欲しい、の
>>ポケモンとニンゲンさん
昔あった場所の、穢れを受け止めるここの生き方を守ろうとするなら、なによりも…
残してほしい!って、言ってくれなきゃ、私たちは同じ土俵に立って話ができないの
バシャーモさんは言ってくれたの。でも、あなたはまだ。
戻ってきて。あなた自身の理想はどこにあるの?私はこの場所がこうあって欲しい、そういうことを何度か言ったの。あなたが言ったことは全部「ここのため」。あなたは言っていたの。用意された空間の中で遊び方を決めるって。それは変なことじゃないの。それも可能な姿。
えっと、えっと、つまり、あなた自身はここがどうあるべきと思っているか、それを言って欲しかった
例えばそれが、昔あった場所への敬意から昔の部屋の数と構成を再現するのがいい、というなら、私は納得するの
私は、おそらくエーフィも、立場を明らかにすること、ここが議論の出発点、と思っているの
追っては…擦り合わせの、はじめのところ
それから…
その場にいるポケモンが、おのおののしたいことに合わせて部屋を作ること、この視点を得たの
だから、この議論の今の時点では、私がいくつかの部屋をいらないと言ったこと、取り下げるの、ごめんなさい
必要としているポケモンがいて、それが歴史でもあって…なら、今の私にはそれを押してまで部屋がいらないと言える強さはないの
私は、黙らないの、考えることを諦めないの
それと同じで、耳も塞がないの
だから、質問に答えていくの
まず、…
いかがわしいお部屋から目を背けたい訳じゃなかったの、だって、それらは私たちの本質だから
私にはこの建物のそのお部屋に行くつもりはないから、そう言ってしまったの
残してほしい、そう考えるポケモンがいるのを聞いたの、そうだから、今の私には、残せる部屋、みたいに見えているの
カンバンだけ一緒で中身が別物になったら、カンバンは外すべき、ということ?
それは、違うと思う
中身が変わったとしても、その中では時間は連綿と続いているの。私は、その長い時間の中の一匹なの。そして、新しいポケモンが現れたら、また別のあり方に変わってゆくと思う
そういうの、私は、素敵だと思ったの
同じカンバンを受け継ぐこと、それに意味を感じてるの、そう言い換えてもいい
そして、そのことに、なんだか、連帯感、みたいなのもあるの…私だけ?
でも、もし、中身が変わりすぎてカンバンを引き継げない、と考えているなら、そこには反論できないの
もしそうなら、もっと前に戻って話をやり直さなきゃ
似たような理由で、昔いたポケモンが今の場所を見てため息をつくの、私には不本意なの
ここでの、本分…について
私は、ここで、ポケモンやニンゲンとお話する場所と思っていたの、お隣さまと見た目の違いがほとんど無いと思えるくらいに
でも、そうではない歴史があるのを、今の私は知ってる
二つの考えが同居しているの、今の私の中では。ここについては、揺れているから、今は結論を出せないの
引導?
この場所は生きるべきなの。根拠は…ないの、だから、私の思いを理由にするの
私たちで、この場所を終わりにしたくないの。それだけ。
そして、私からも、
泥臭くても、それでも、考えるのをやめちゃいけない
力を尽くさなきゃいけないの
…
…
だから、燃え尽きて、なにも考えられなくなる前に、ちょっと息抜きするの
ここで話す合間に、上のお部屋にちらっと、顔を出す、かもしれない、の
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真剣に話してるところに茶々を入れる感じになっちまうが口を挟ませてもらうぞー。
この避難所の今後について話し合うことそのものは動くとか動かないとかってことになってる今必要だとは思う。
けどその議論の程度ってのは他のヤツに押し付けちゃなんねぇとは思うぜ?
自分はこれだけ真剣に考えてるんだ、他のみんなも思ってること考えてることを可能な限り言い尽くしてくれ、ってのは酷な話さ。
そもそも話し合いの落とし所にしたってぴっちり一から十まで決めねぇと気がすまねぇヤツも居りゃ、そんな窮屈なのはゴメンだってのもいんのさ。昔も話し合いそのものを大事にしすぎてバラけちまったとこがあるんだからよ。
とにかく、ぽつぽつとでも思ったことをきちんと書き残してくれてるヤツがいんのはありがてぇんだ。思ったことがあるなら言ってくれると嬉しい、でもみんなを強引に席につかせるなんてできねーのよ。
オレ達は互いに無理強いできねぇってのを忘れちゃだめだぞー。期待にしろ失望にしろ、そいつは自分の責任でするこったい。相手にゃ相手の事情も考えもあるからな。
まあ……こういうふうに話し合ってくれてんのは良いことだと思うから、それはいいけどよ。ありがとうな。
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>>943 バシャーモさん
えーっと…すみません、その主張に関しては一部NOです
例え話をすると…線分を引くのには、最低2つの点が必要だからです
ぼく1匹では、1つの点しか打てません
だから、他の方がどこに点を打つのか、教えてほしいのです
もちろん、無理強いはしません
できる方、やりたい方にやってもらえれば十分ですし、
意見を出さないという選択肢もあります…ですが、その場合
ぼくはその方の元まではたどり着けません
…少し言い方を変えましょうか
たくさんの意見があったほうが、より精度の高い着地点が見えるので…協力してくれませんか、と
…こっちが本当に言いたかった事です
現段階でのぼくの見解がほぼまとまったので…
言及される事の多い部屋に絞って、端的にまとめます
●理想
・個室…撤去
・R-18…撤去
・(これはぼくからの希望として)人間さんの部屋…追加
●ここまで譲歩できます
・個室…現状維持
・R-18…別管理での存続
●その他
・R-18がぼくの譲歩圏内に収まって、人間さんの部屋が追加されるのであれば
他の要素に関して、ぼくは主張しません(起こった結果を受け入れます)
・折り合いがつかない場合は「要相談」です
…どうでしょうか
ぼくの考えが他の方の考えとうまく混ざれば、それがふたりの考えです
それを繰り返して、最終的に考えが一つにまとまれば…この議論は終わります
一休みしてからでもいいので…他の方の意見ももらえると、嬉しいですよ
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ぷ、っくくく。
なんだいなんだい、これじゃあボクが粛清された後の裏切り者みたいな謂れじゃないか。
ふふ、まぁキミ達からすればそう見えるだろうね。一転して立場を翻したんだから。
それでもまぁ〜…まるで諦めてるとか、逃げ出したとか、話すのを止めたみたいな事をよく言ってくれる。
ボクは別に考えるのをやめたわけじゃないよ。
これがボクの行き着いた結論の一つであって、それ以上に言うことは特にないと思ったからああ言っただけだしね。
ああ、それと、
>無理にお互いを話し合いで擦り合わせようなんて、その時点から間違ってたんだよ。たぶん。
これの解釈はねぇ、前々からのボクのコトバを参考にしてほしいんだけど、
ボクはこの場所は変わるべきじゃないと思った、から、そういったんだよ。
別に話し合い自体がムダだと意図して言ったわけじゃないのは理解してほしいな。
最後に、ボクはテラフォーミングには反対、だよ。
ただこの発言は…鳥ちゃんや前に発言してたニンゲンさんレベルのものと思ってくれていい。
これ自体になぜなぜなんでって言うのはやめてね?これ以上同じことを言うのは無粋だからさ。
キミ達がこの場所を、自分達の考える場所に作り替えるなら、それでいい。
民主主義って言うのはさ、そういうものなんだ。
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>>945 ブラッキーさん
では、もう自分の考えを語る段階ではないとしましょう
端的に聞きます
1.
ぼくは理想としてR-18な部屋は撤去したいと思っています
ですが、別の場所に存続させる形でなら譲歩できます
この妥協案は受け入れられますか?
2.
新しい場所に人間さんの部屋を作る事を受け入れられますか?
いい、または だめ だけで構いません
この2つを受け入れていただければ、ぼくはそれ以外の部分においてあなたの意思を尊重します
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>>946
待って、言い過ぎなの
ひとりだけに聞く話じゃないの
妥協できる所を探す、というのは、私たちが勝手に言ってることなの
答えない自由もあること、覚えておいてほしいの
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えーっと…R18部屋に関しては…
その部屋がある事によって、何か明確な問題が今現在起きている、と言うわけでもないから…
ボクとしては直ちに撤去、もしくは移動をするんじゃなくて、現状維持でとりあえず様子見を先にした方が良い…って考えてるよ
R18部屋を残している事によって、それに起因する何らかの問題が起きるようであれば移動なり撤去なりを検討する…
…それがボクとしては一番良いと思っているけど…それではダメなのかな?
実際、前の場所に戻って実際に使ってみないと見えてこない物もあると思うし
それでも…どうしても移動する、と言うのなら誰が管理をするのか…と言う話になるけど…
ボクは新しい場所を立てるのなら管理を引き受けても良い、とは言ったけど、R18部屋の管理ならボクは降りるよ
理由としては、ボクはR18部屋を使った事もないし、管理出来る程R18部屋の事は知らないから
…知らない場所を管理出来る自信はボクにはないしね
人間の部屋に関しては…ボクはあっても良いと思う
何もここはポケモンの為だけの場所ではないし、ポケモンがその場に居なくても人間が気楽に何か言いたいことを言える…
…そういう場所はあって損は無いだろうからさ
…ボクがそれぞれの部屋の存続や新設に関して思うことはこれくらいかな
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>>947 グラエナさん
もちろんです
ぼくは「最初に」ブラッキーさんと意見のすり合わせをしようとしています
それがうまくまとまったら、その結果をもって別の誰かに聞きます…おそらく、あなたに
まとまっているものが自分の意思と異なる場合は、誰でも構いません…横槍を入れてください
それも取り入れて、まとめます
節目節目で、いまこうなっています、どうですか…と言ってみて、
新たに聞きに行く人も横槍を入れる人もいなくなったら、終わり…のつもりですが、これではだめですかね?
答えないと言うのも可能ですし、構いませんが…
ぼくはそれを「どんな結果になろうとも受け入れる」と捉えます…もちろん、十分に時間が経過していれば、ですが
…他の解釈って、ありますか?
>>948 ツタージャさん
ありがとうございます
R-18に関しては「現状維持」と言うのがあなたの意見ですね
では…ぼくがもう少し譲歩しましょう
・R-18…現状維持。ただし、可能な限り「目立たない」努力をする事
これなら、どうですか?
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他の解釈なんてないよ〜。
そもそも一番最初に言ったじゃないかぁ、白紙委任ってサ。
予々言ってたようにボクは基本的に反対、だけど最初の立場を忘れたわけじゃない。だからそれに対して譲歩したからどうとかは困るのよネ。
だからといって、この場所に関心がなくなったのかとか…考えるのをやめちゃったのかとか、そういうコトは言わないでネ。
ボクはボクなりに考えて、結果キミ達に全部任せるって言ってるんだから。
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私書箱を作ってる人もいるけど、18禁と私書箱は排他関係
出会い系と見なされる危険がある
目立たないレベルではなく、18禁要素を持つなら、全くの無関係の体面を取る必要ある
発足当初はともかく、出会い系回りの法規制の強化でここ数年厳しくなった
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言葉の繋がりがおかしいか
「同じ板で私書箱と18禁の両方の要素持つのは法的に危ない」って事
18禁を別の板に隔離しても、私書箱のある板と繋がりが見えたら危険
18禁側から私書箱のある板に誘導して繋がりが持てるから
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ボクが直ちに撤去しろ、と言わないのは…管理を降りる理由と被るけど
そもそも撤去するに足る理由を出せる程R18の事を知らない…って言うのもあるからね…
…とにかく、実際に動かしてみてどうなるかをまず確認したい…って感じかな
うん、目立たない努力をする…と言うことに関してはボクは賛成だよ
…少し前にも言ったけど、ある意味では「裏」の部分でもあるから…
それが目立ちすぎたり、本筋の場所みたいになるのは良くないと思うしさ
…でも名無しさんの言う通り…ポストはどうしよう
現状、ボクはポストは持ってないから、ボク自身が直接的に困ることはないけど…
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ポケモン板の避難所が1/8/禁を扱うこと自体無茶がある
かつて同/人/誌で問題が起こったのだし
杞憂だとは思う 杞憂なら良いな
仲良くなったから良いこともする そういう意見も見えるけど
子供向けでそういう描写はしないよね
そういう事しないなら、別の場所で別の存在のポケモンとしてやる
昼と夜の境界線は守るのが安全?
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薄い本で問題になったのはR18な描写そのものと言うより、本質的な問題は著作権の方じゃなかったっけ
薄い本の内容それ自体は、あくまでただの引き金でしかなかった気がする
…でもこの手の場所で著作権の侵害、として問題になったという話は聞いたことが無いな
ここが著作権的にアウト、というなら似たような場所も軒並みアウトになりそうだし
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同人誌で問題になったのって確か…
見つけた親が任天堂に訴えを起こしちゃったから、そうせざるを得なくなったから。
任天堂も警察は自発的に動いたんじゃないけど、訴えられると動かざるを得ない。動かないのは黙認になるから。
っていう流れだったような気がするんだけど、違ったっけぇ?
-
大きなイベントなんかでは今は割と堂々と同人誌も公開されているし
そっちの方面の心配はゼロとは言わないけど、現状では限りなく小さな物じゃないか?
公式としての対応が厳しくなったらその時は考える必要があると思うけど、少なくとも今考える事じゃない気がする
そもそも厳密に法律を言葉通り解釈して、ちょっとでもアウトになる可能性がある所は見直す…ってなったら
最終的にはここ自体を上の部屋もろとも潰せ…って話になってしまうしな
-
まとめますよっ
さて、R-18な部屋と連絡所の混在が法律的にヤバイと言う意見が出ました
…ぼくの話している隣で、掲示板の運営者さんが「出会い系はだめだよ」と言っています
法律の話が出るまでは、R-18は「現状維持」の意見が多かったですね
その一方で、連絡所が欲しいという意見もありました
それを踏まえて、改めて…皆さんは、R-18な部屋をどうしますか?
1.現状維持
2.無関係な場所として存続させる
3.撤去
…あまりこういうやり方は好きじゃないんですけど、
シンプルにまとめていかないと、本当にそれぞれ自分の考えを延々と説明するだけになってしまって…
いつまでたっても、結論が出ない気がするのです
もうここも長くは持ちませんからねっ
…あ、連絡所に関しては、ひとまず後に回しました
R-18の方向性を先に決めたほうが、連絡所の方向性も考えやすいと思ったからです
…ちなみに、ぼくは3です
リスクを背負ってまでR-18な部屋を置きたくないな、と言うのと…
ここと無関係なそういう場所なら、知ってますので
…ところで、R-18のカテゴリな掲示板に連絡所を置くのって
法律の話を聞いてから考えると、またそれはそれで危険な香りがしませんか…
最後に、著作権について
断言してもいいです、ここが危険にさらされる可能性はほぼ0です
なんでかって、ここを消し去っても儲からないからです
…考えてみてください
ここがなくなる事で、ポケモンを作った方々はどれくらいのお金が手に入りますか?
あるいは、ここがどれくらい彼らの儲けを奪っていて…いなくなる事で、どれだけ彼らに儲けが戻るでしょうか?
…かけた労力に見合う金額とは思えません
-
それを言ってしまえばR-18部屋も同じなんだけどね
そこまでR18部屋があるのが気に入らないなら、それこそお話しに行ったほうが良いのでは
俺は>>934が郷質の本分だとおもってたし
R18や個室も含めての号室だとおもってる
目立たなくさせるのは前からそうなってたし、その方針自体は構わないけど
完全撤去には断固反対
それを否定されたら、もうここは号質だとは思えないし
もう、ここには来なくなる
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>「インターネット異性紹介事業」とは、以下の4要件をすべて満たす事業をいいます。
>面識のない異性との交際を希望する者(異性交際希望者といいます。)の求めに応じて、その者の異性交際に関する情報をインターネット上の電子掲示板に掲載するサービスを提供していること。
>異性交際希望者の異性交際に関する情報を公衆が閲覧できるサービスであること。
>インターネット上の電子掲示板に掲載された情報を閲覧した異性交際希望者が、その情報を掲載した異性交際希望者と電子メール等を利用して相互に連絡することができるようにするサービスであること。
>有償、無償を問わず、これらのサービスを反復継続して提供していること。
とりあえず、いわゆる出会い系サイトの定義について、警視庁のサイトから引用してみた
R−18部屋と私書箱を置く場所を同居させたとする場合、これらの条件に当てはまるかどうか…だな
元々そういう目的の場所ではないのは確かだけど、外部から見た場合にどうなるかが微妙なところ
-
>>959さん
わかりました
「少なくとも3には反対、譲歩もできない」ですね
うすぼんやりとした法律的なリスクよりも、あなたがいなくなってしまう事のほうが差し迫ったリスクです
そのリスクを負ってまでぼくの意見を通すと言う選択肢は「ない」ので…
法律の話以前のように、ぼくが譲歩しましょう
あなたの意思を尊重します
…意見をころころ変えてるように見えるかもしれませんね
ぼくが意見を出す時、最初は必ず自分の理想からです
そこから、他の方の意見をもとに意見を修正して…
落ち着いたところが、最終的な意見であり結論です
この議論が始まった時からずっと…そうしようとしています
…だから、>>959さんくらいはっきり言ってもらったほうがやりやすいのです
はっきりした意見は自分の考えを変える根拠になりますし、強い根拠であるほど納得できるからです
この点においては良い意見なのです、ありがとうございます
>>960
ありがとうございます、また新しい情報が出てきたのです
…そして、ダウトー!ですっ
引用しますね
>面識のない異性との交際を希望する者(異性交際希望者といいます。)の求めに応じて、その者の異性交際に関する情報をインターネット上の電子掲示板に掲載するサービスを提供していること。
最初に、ぼくたちの場所はこの条件を満たしません
注目する箇所はここです
>面識のない異性との交際を希望する者(異性交際希望者といいます。)の求めに応じて
→応じなければOK、つまり「そういう目的で使うのはダメ」と言えば良いです
>異性交際に関する情報
→連絡所に書く情報では不足です…身も蓋もない事を言うと、「本当の」性別は分かりませんので
そして、前提として必要な情報が存在しないので
残りの条件も満たさない事になります
難癖をつけられても、胸を張って「違う」と言えますよ
…そうなると、ぼくが改めて聞いた質問は意味を持たなくなるのです
やっぱり当初の
・R-18…現状維持。ただし、可能な限り「目立たない」努力をする事
これが大筋の流れで良さそうですね
-
>>961
ちょっと…訂正するの
>>面識のない異性との交際を希望する者(異性交際希望者といいます。)の求めに応じて
> →応じなければOK、つまり「そういう目的で使うのはダメ」と言えば良いです
ここ、言葉の意味するところがちょっと違うの
具体的には、交際なの、これの示すところは交流と同じだと思ってほしい
私たちが問題にしているところでは、交際はお手紙することそのもの
もともとの話を言い換えるなら、こうなる
「このお部屋や建物に訪れることで初めて自分のことを知ったポケモンやニンゲンさんから手紙を受け付けようと思って、ポストの場所を知らせたいと思ったポケモン」のために、「そのための場所を用意しているニンゲンさんやポケモンの立てたお部屋」のこと
…ややっこしいの
えっと…この場所は、上の説明に当てはまってる、と言いたいの
でも、
>>異性交際に関する情報
> →連絡所に書く情報では不足です…身も蓋もない事を言うと、「本当の」性別は分かりませんので
ここのところが崩れない限り、全体としては条件が満たされることはないの
だから、そんなにびくびくする問題じゃないって、そう思うの
-
最初に謝罪します
>>961のぼくの発言で「ダウトー!」と言ったのですが、前後の文章からして
あたかも>>960さんに提供していただいた情報へのダウトに見えるのです
これはそういう意図ではありません、ぼくたちが直面した法律的なリスクに対して
解決策を見つけた、と言う意味を込めたダウトです
ごめんなさいっ
本題です
少し日をあけてみましたが、特に新しい意見が出ると言う事もなく…
理由は色々あると思いますが、ピーク時との比較としては議論は沈静化してきているようです
これまでに出てきた意見をまとめますね
・避難所の行き先
→かつての場所を再利用(ほぼ確定?)
・勉強部屋
→撤去(反対意見ほぼなし)
・ゴア
→撤去(反対意見ほぼなし)
・カオス
→撤去(反対意見ほぼなし)
・個室
→現状維持(撤去の意見も。ぼくの流れの認識的には、現状維持)
・連絡所
→現状維持
・お返事急がない部屋
→連絡所の事?
・人間さんの部屋
→追加(反対意見なし)
・R-18
→現状維持(撤去の意見も、ただし現状の流れとしては目立たないように維持)
・著作権的な問題
→ほぼ問題なし
・出会い系的な問題
→問題なし(という、ぼくの見解)
…これでいいでしょうか
例によって間違ってたら指摘してください
まとめた流れに対して意見があれば、どんどん言っていただきたいです
ただ、議論も長期化してますし…疲れも出てると思います
もうしばらく待ってみて、他の意見が出ないようなら…
この流れをひとまずの結論としてもいいかもしれませんね
もちろん、一部の項目は結論として、それ以外のところをもう少し…と言うのもありですよ
ぼくはこの流れで問題ないのです
それでは、よろしくです
-
これはぼくの独り言です
これまで話し合いを続けてきて、一つの部屋の行き先で意見が対立する事がありました
はて、そもそもそれってなんでだろうと考えを整理してみて、行き着いたのは…
価値観の違いなのかな、って
…当たり前と言えば、当たり前なんですけど
そういう違った価値観の持ち主が集まると言う事は、
号室がそれだけ多様な価値を持っていると言う事です
雑多なたたずまいそのものに価値を見出す方、その中の一部に価値を見出す方…いろいろです
そういう方々をみーんな受け入れる事ができるのが、号室なのかもしれません
しかしながら、違う価値観が出会うと今回みたいに対立します
それ自体は悪い事ではありませんが、お互い譲らなくなると…それはもう大変ですし、疲れます
忘れないでほしいのは…どちらが正しいのかを決めているのではないし、
勝ち負けを競っているわけでもないと言う事です
どちらも正しいし、全員が勝つ事ができます
そう考えると、号室でみんなが楽しく過ごすために必要なのは…
自分と違う価値観と、その持ち主を理解する事
かな…と、思ったのです
…独り言ですよ
-
勉強部屋とか、もうとっくに消されてるな
他の部屋は審議待ちってことなんだろうか
-
さて、ぼくが意見をまとめてから一週間経ちました
ですが、良いと言う意見もダメと言う意見もないのです…
このまま宙ぶらりんになっているのも困りものなので、
もう一週間くらい待ってみてなにもなかったら
ぼくが>>963でまとめた内容で確定して、ひとまず終わりにしましょうか
まとめに載ってない部屋に関しては保留です
本題からも離れてますしね
…繰り返しになりますけど、何かあったらどんどん言ってください
一週間という期間も、判断基準がないのでぼくが適当に決めただけです
ちょっと待ったとか、待たなくていいとかも言ってもらって構わないですよ
では、よろしくなのです
-
基本的には反対意見ないけど
個室やR18部屋を蔑ろにされるのは少し嫌だから
そこは強調させてもらう
前にも言われてるけど、シリアスあり、バトルあり、エロあり、ほのぼのあり、厨ニありの空間が号質だと思ってるから
-
…また一週間経ったのです
そして特に議論が必要になる出来事はありませんでした
では、この話は終わりとしましょう
しっかり幕引きをするのも大事ですからね
話し合いたい事がまだあったとしても…それは、新しい議論なのです
と言うわけで、
>旧避難所の管理人さん
>>963が現段階での結論です
…またお世話になるのです、よろしくお願いします
>>967さん
もちろん、蔑ろにはしませんよ
なくなったら困る方がいるわけですからね
率直な意見をいただけて、嬉しく思っています
…そして、あなたと違うぼくの価値観とか、
ぼくともあなたとも違う誰かの価値観を理解していただけると…もっと嬉しいのです
-
上のお部屋に、行けなくなってしまったの…
上のお部屋の>>824 ハクリュー
ずっとは、そう、ないのはなんとなくわかるのだけれど
具体的にはあげられないけど、なんか、つっかかるの…
遊び相手が、いるんだったら、…
案外、私でも大丈夫なのかもしれないけれど、ニンゲンに付き従うのは今の私には合ってない気がするの
う、ん…
コツがあるのかな、確かにちょっと大変そうなの
ん、今日はやめておく、の?
上のお部屋の>>825 エーフィ
痛くはなかったから、いいの
でも、器用さが足りないから、今度からは普通の入り口から入ることにするの
やったことのない遊びだから、楽しいかどうかも含めて試そうと思っていたの
七回も質問するから、時間を使うのが重いところなの
もしかしたら、こんな夜にするような遊びじゃないかもしれないの…
でも、ポケモンがたくさんいて、邪魔になることなんてないの
…
付け加えてだけれど、なんだか、とっても、眠くなるの、ごめんなさい
お話の途中で申し訳ないけれど、眠らせてもらうの
私のほうが、引っ込むの
おやすみなさい…
-
眠る前に、ここでのお話にも…
>>968 エーフィ
お疲れ様、なの
答えるのが遅くなったけれど、お返事急がないお部屋、ん、連絡所のことでいいの
そして、元の場所を作ったひとに…
私からも、よろしく、言わせて欲しいの
ありがとう、また場所を受け持ってくれて
これから、お世話になるの
聞こえてるかどうかもわからないけれど、ここのお部屋を作ったひとにも…ありがとう、たくさんお世話になりました
手短に、だけど、それじゃあ
-
ここの残りも少ないですが…行き先も決まりましたし、こちらでお返事するのです
>>969 グラエナさん
…なるほど
でしたら、余裕をもってここに来た上で、試してみるのも楽しそうですね
都合があれば付き合いますよっ
…もちろん、心を読むなんてズルはなしで
もう時間も遅いですしね
おやすみです…ぼくもそろそろ…
上の>>829 ハクリューさん
最強に見えるか頭がおかしくなって死ぬかの諸刃の剣なのです
カラマネロにしかお勧めできないのです…
タイプ相性だと、虫がものすごく苦手になるので…ぼく自身は、このままでもいいかなって思いますね
…来たのも遅かったせいか、ずいぶん遅くまで話し込んでしまいました
ぼくもそろそろ寝る事にしますね
ここのベッドを借りておやすみなのです…
(ベッドに飛び乗り体を丸めて、眠りにつくようだ)
-
……上で喋れてるのか分からなくなっちゃいました。
>>969 グラエナさん
ボールの中にいるのも疲れなくていいんですけどね……。
まあその辺りはそれぞれの好みでしょうか……。
ごたごたしちゃってもうこんな時間ですし、やるとしたらまた今度ですね……。
お休みなさい……。
>>971 エーフィさん
イーブイの時は環境に合わせて進化しますけど、さらにそこからというのは……ないですよね。
ええ、もうこんな時間で……。
私も調子が悪いですし、もうこっちで寝ちゃいましょうかね。
(もぞもぞとベッドに潜り込んで)
それではお二方、お休みなさい……。
-
カオス部屋など、削除希望に上がっていたものは削除しました
R部屋を目立たなくする方法ですが、とりあえず現状の3箇所は強制sageにしましたので
他のスレが立って行けば自然に最後尾に埋もれていく仕様になります
またその辺りの事も踏まえて、避難所のスレの過去ログ倉庫送りは
1000レス等で埋まったスレもすぐには倉庫送りしないようにする予定ですが、それでいいですか?
新しく建てる人間の部屋や210号室は、スレ立て制限などはしていないので各自で立ててもらう形になります
-
>>973さん
もろもろ了解しました
対応ありがとうございます
倉庫送りのポリシーについても問題ないと思います
で、人間さんの部屋なのですが…
これはぼくが言いだしっぺなので、ぼくが中身を考えたほうが良いですね
用途としてはこんな感じでしょうか
・人間視点で号室の話題全般を取り扱う、上の場所にあるような「普通の」掲示板
・ポケモンの入室は拒否も推奨もしません、お話をする場所ではないので節度を守ってお使いください
・お話の感想やちょっとした雑談などにどうぞ
この用途で問題ないか、意見募集です
何もなければ…次の日曜日が終わった頃には、動いちゃいますね
よろしくなのです
-
次は向こうでいいんだよね?
-
こんばんは、ですよ
移転先が決まっている状況でずっとここが残っているのもなんなので…
整理もかねて、来てみました
…一応、案内した方がいいですかね
移転先はこちらになります
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/10106/
では…少し、待ってみましょうか
-
……。
(そーっと後ろから這い寄ろうとしている)
-
……そこですねっ
(くるっと、ハクリューのほうを振り向いて)
空気の流れを読めば背後であろうとも感づけるのですよっ
…それはともかく、こんばんはです
ぼくは相変わらずの眠さ加減ですが…ハクリューさんは、元気にしてますか?
-
あうっ、……こんばんは。
(意外に早く気付かれてしまって驚きながら)
空気の動きを読まれたら無理ですね……、少し動いただけでいっぱい動かしちゃいますし、
あら、眠いんですか……。
まあ今日はあんまり長く居られないようですし、それでも問題ないでしょうか。
私は元気ですよ、……短いとはいえ、この時期の毛皮は暑そうですね……。
-
空気を動かさずに近寄れるような…
ゴーストタイプのポケモンさんならできるかもしれません
…もっとも、ゴーストタイプが近づいてきたらぼくが逃げますけどね
ぼくの眠気は毎日ほとばしるのです…
そのくせ夜更かしさんなので、大抵次の日も…って、前にも似たような話しましたっけ
ちょっと、遅い時間になっちゃいましたね
ぼくも長居はできなさそうです
この毛皮は…まだましな方でしょうね
ふさふさなポケモンさんとか…暗い毛色のポケモンさんだとさらに地獄なのです
ぼくでも昼間に外を歩こうものなら地獄ですよ…うー、人間さんの建物に逃げるのが一番ですね
(つぶやきながら、エアコンに目をやって)
-
エスパータイプですとゴーストは苦手ですよね。
昔はここにゴースさんが来ていたんですが……。
たいようポケモンなのに夜更かしさんなんですか……。
まあ個体差もありますでしょうし、とやかく言いませんけど。
というか、真っ昼間の暑い時間帯はもう日影でお昼寝しちゃうのが良さそうな気がします……。
これが、日差しを体力にできる草タイプの方々だと違うんでしょうが……。
-
さ、最近は自重して多少早くは寝てますよっ
…それでもなお眠いのがぼくなのです
睡眠の質が悪いのでしょうか…
日陰にいても、やっぱり暑いものは暑いのです…
冷房の効いた人間さんの建物が、過ごしやすさでは一番ですね
…街中まで出てこないと入れないのが難点ですが
草タイプの方だと…日差しが強いと、喜びそうですね
でも、この湿気はどうなんでしょうか…
けっこう環境に対してデリケートなイメージもあるので…案外だめかもしれませんね
むしろ、炎タイプのポケモンさんは何にも気にしないで燃えてそうな気がするのです
…日付も変わっちゃいましたし、そろそろ帰りましょうか
今度来る時は、もう少し早めに来れるように努力してみますね
眠気に悩まされずに話せるといいんですけど
それでは、またですー
(尻尾を揺らして挨拶しつつ、外に出ていった)
-
暑いと眠りも浅くなっちゃうでしょうからね……。
なんとか量でカバーできればと思うのですが。
直射日光がなくて風があればある程度ましなのでは……。
そりゃあ冷房があれば一番なんでしょうけど……。
湿気ですか、逆に乾燥しているほうが干からびちゃいそうな気もします。
炎タイプは確かにそんな印象でしょうか、あんまり近付きたくないですけど……。
ん、お休みなさい、お気を付けて。
……私も帰りましょうかね。
-
……♪
(ひょっこりと扉の隙間から鼻の先を出して様子を伺って)
(誰もいないとわかるとそのまま首とか肩とかも現して、するりと部屋に滑り込む)
こん…こん、なの
今日は、誰かとお話できる?
-
(ひょこりと扉から顔を覗かせて)
…こんばんは?
…こっちに来るのも随分と久しぶりなような気がするね…
-
ん……
こんばんは♪
(気配にくるりと首を回し、耳をくいっと立てて)
会うのも久しぶり、話し方を忘れてしまいそうなくらい
言葉そのものが思い出せないんじゃなくて、何を話すのかを選ぶのが鈍くなるの
あなたは…最近、元気だった?
私は、たくさん身体を動かすから、夕方にはもうくたっとしてしまうの……
-
うん、こんばんは。
(部屋に入ってきながら、改めて挨拶をして)
まあ…ボク自身も結構久しぶりだしね?…ボクは話し方までは忘れていない…はずだけど
…でも野生だとゆっくり話す相手もなかなか居ないから
うん、元気だよ?
ただ…本道がちょっと使えない状態になっちゃったから少しこの辺りに来づらくはなっちゃったけれど
-
これはぼくも入っていくしかありませんね
こんばんはーですっ
-
>>987 ツタージャ
そう、なの、私も同じ、久しぶりなのも、道のことも
そうしたら…ちょっとだけさみしかったから、こういう風にもあいさつしたいの
(近寄っていって、ぴとりとお互いの鼻や額をあわせて)
私は別の道を見つけておいたから大丈夫だけど、今日はこっちにしたの
>>988 エーフィ
(もう一匹のポケモンが来たのを察知すると今度は尻尾が揺れ出して)
ん、ん、……今日はポケモンがたくさん!
こん、なの、お話するの
あなたにもあいさつしたいの、来てくれる?
-
>>988 エーフィ
ん…こんばんは?
エーフィも久しぶりだね?
…もう部屋も随分と古くなってきたけれど
>>989
グラエナも…あまり来れていなかった?
ふふっ…寂しかったんだね…まあ、ボクも…たまにはこうして
(相手と額を軽くぶつけて、尻尾で相手の前足をそっと撫でてみて)
ボクも今は別の道…まあ、名札の暗号とかはなくしてないから…よかったよ
…なくすと面倒だしね。
-
>>989 グラエナさん
もちろんですよ、少し久しぶりな感じがするのです
(機嫌良さそうに、とことこ歩いて寄っていく)
…こうやって、ポケモンが何匹も集まるのも今や珍しいのです
そして…来たばかりですが、この分だと
次の場所の事を考えなければならないでしょうね
>>990 ツタージャさん
ええ、お久しぶりです
道がふさがってしまったのですか?
この時期だと、まれによくありそうなのです
…開通するまで待つしかないですね
そうなのです、もう部屋の寿命が残りわずかなのです
あとは…誰が場所取りをするかですね
-
>>990 ツタージャ
…♪
そう、さみしかったの
お腹がすくのとおんなじで、気になりだすとずーっと頭に居座って、ぎゅーってして……
(その心情を表すように、近づいてきたその尻尾にかるーくキスして)
野生だったら、いつでも自由に来れると思っていたけれど…そうじゃなかったの
忙しさって、こうやって来るんだと思ったの
>>991 エーフィ
♪
(機嫌よさそうなエーフィに、こちらも嬉しそうにあちこち身体を触れ合わせて)
今日は、日付が変わるくらいまではいようと思うの
(珍しく、くくっと悪戯な微笑みを作って)
そう…すこしだけ、久しぶり?
このあいだ向こうを覗いてみたときにどこに顔をだせばいいのか、はてな、だったの
単に、誰も次を準備してなかっただけ?
-
>>991 エーフィ
塞がったというか…自由に使えない状態になっちゃったかな?
まあ、しばらくは今使っている道で。
…この道でもなんとかなるしね。
一番先に入ってきてたのはグラエナだけど…ボクが作ることも別に拒否はしないよ。
>>992 グラエナ
寂しかったんだね…ボクは少し退屈だった…かも
ふふっ…ボクと話して…満たされる?
(くす、と小さく笑って尻尾への口付けを受けて)
まあ、野生でも食べ物を探したりとか、寝床を作ったりとか…色々あるからね
-
>>992 グラエナさん
んー…ぼくもそれくらいまででしょうかね
あまり遅くまでいると眠気がとてつもない事になるので…
…?
(含みのあるような笑いに、首をかしげて)
そうですね…向こうには、まだ場所の準備ができていません
ぼくとしては、ここが使えなくなったら…と言う腹積もりでした
…もうすぐ、ですね
>>993 ツタージャさん
ん、んー…何とも微妙な表現なのです
でも、やりにくい感じはわかりました
…まあ、誰がやってもいいとは思いますね
微妙な返事だとお見合いになっちゃいそうなので、
ここは…ぼくがやりましょうか
特に理由はないのですが…誰でもよければ、ぼくで
-
>>993 ツタージャ
…?
このくらいじゃ満足しないの
もっと満たされるために、あなたを食べちゃってもいいの?
(冗談なのだろう、先の悪戯っぽい笑みを保ったまま言って)
その、ねぐらに…虫ポケモンが来て。
…いろいろあった、の
>>994 エーフィ
私も…おやすみを言う前に寝ちゃうのはもうしたくないから
名残り惜しいのと毎回戦うの、仕方ないことだけれど
……………………♪
(真似するように首を傾ける。そういう気分らしい、相手の疑問な仕草を受けて本当に嬉しそうに目を細めた)
春に話していたことが、やっと形を帯びるの
ちょっと楽しみ、なの
-
>>995 グラエナさん
…ぼくもそれはしたくないのです
まだやった事はありませんけどね
きっと目が覚めてから血の気が引くのです…
ぼくがされても、眠かったなら仕方ない、って思うんですけど
自分がやったらものすごい罪悪感です…きっと
…うー
(どことなくからかわれているような気もして、どうにも真意が気になるけれど)
…ともかく、です
そうですね、全て片付くのが…今まで先延ばしになってましたし
お引越しが終わればグランドフィナーレなのです
…少し仰々しい表現でしょうか
(一つの達成と捉えているのか、満足げな笑顔を見せる)
-
>>996 エーフィ
お返事を待ったまま、まどろんでいて……突然ビクってするの
目が覚めるのと、ぞっとするの、本当に一緒なの
ねぐらで普通に寝たときもたまに同じように目が覚めて…辺りを見て、ひとりで目覚めたのに安心するけれどちょっとさみしい、そんなときもあるの、全部自分が悪いのだけれど
ん、ここが埋まるのがすごくゆっくりだったから…伸ばし伸ばしになっていたの
私は新しい場所に行くみたいでどきどきしてるの
昔の場所に戻るだけなのだけれど、経験がないから、私には新しいところなの、スタートライン、みたいに思っているの
-
>>997 グラエナさん
…恐ろしいのです
仕方ないところもありますが、しないほうが良いのは間違いありませんね
眠かったり、体調がよくない時は無理しないのが大事なのですっ
ぼくもそういえば…前の場所でお話しした事はなかったと思います
なんだか、新鮮ですね
これ以上先延ばしにしても、この部屋が持ちませんし
新しい場所を探してきますね
…きっと、ぼく達以外のみんなにとっても、一つの区切りであって…
新しい門出になると思いますよ
-
ん、ねむ、ねむ、なの…
すこし、早回しにするの
>>998 エーフィ
…ほんとうなの
もう少し、もう少し起きていられるの…その結果はわかりきっているの、だからそれを避けられないのは、ん、ん………
エーフィも新しい場所は初めて?
私と同じなの
そうしたら、新しい場所、お願いするの
……………
ん、私がここでお話できるのはこれで最後なの
(一呼吸、目をつむって、心からの気持ちが表せるように言葉を選んで)
(しばらくの間を挟み、目と、口を開いて)
私は…ここに来られて、よかったの
皆、私に楽しい思いをくれたの、ありがとう
ここと次の場所に来るポケモンとニンゲンに、たくさんの幸せがありますように…
私からは、そう締めることにしたいの
-
>>999 グラエナさん
…話を切り上げて寝てしまうのが、もったいなかったりとか
色々ありますからね
眠いの我慢する気持ち…わかるのです
さて、最後ですね
ぼくから…は、やめておきましょうか
ここの役目は終わりますが、号室はまだ続きますからね
今一度誘導しておくのです
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/10106/
…ここにはたくさんお世話になったのです
それだけ、言い残しておきましょうか
では…おしまい、ですよっ
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