議論スレ - 1290506341 - したらば掲示板

1：二人で一人の/通りすがりの名無し：2010/11/23(火) 18:59:01 ID:???: 開始前の議論で決まらなかった新たなルールや
スレの運営に関する議論は、ここでお願いします
287：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/07(月) 19:15:16 ID:1pA2r93E: >>286
今まで何だかんだとのらりくらりかわそうとしてたのが、正直に謝ってるんだから管理人氏も真剣に反省したって事じゃない？
288：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/07(月) 21:19:16 ID:L9jhLTS6: 管理人交代もいいかもしれないね

ただしよそのロワでも管理人交代を申し出て住民がこぞって固辞したあの人にだけは代わってほしくないけど
289：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/07(月) 21:27:07 ID:cesIDj2A: ちょっと待った。
議論で誰かを攻撃するのはやめようよ。
290： ◆3ZewuHHQig：2012/05/07(月) 22:22:47 ID:HvEwKlH2: まだ参加したばかりですしロワ自体に不慣れなところもあるのと、個人的な事情で安定して顔を出せるのかが分からないので管理人を引き受けられない状況なので今まで見ておりましたが、ちょっと流れがおかしいかなと思うので。

管理人氏は確かに途中まで自身の問題点が分からないで不用意な削除を繰り返したり、質問の肝心な点には答えずに体裁ばかり取り繕った中身のない返答をしていたように思います。
ですが、昨日と今日の書き込みについては自身の問題点を謙虚に認めて反省されているように思います。
それであれば、問題だった点についてはこれからは改善していただける事が期待できるのではないかと思っていますので、積極的に交代したいという方もいない事ですし、私としてはこのまま管理人氏にもう一度頑張っていただく方向でいいのではないかと思っています。
管理人というリスクばかり大きくてリターンの少ない役割は大変だろうと思いますが、今回の失敗から学んで書き手も読み手も安心してロワを進行させられる環境を整える手助けをしていただければと思います。
291： ◆MiRaiTlHUI：2012/05/07(月) 22:58:46 ID:qE.b1gmM: 私も>>290の意見に同意します。
正直、今までの管理人氏は「反省する」と口では言っていても、何をどう反省しているのかは抽象的で不明瞭だったように思います。
が、今回の件に関しては、管理人氏も自分の非を認めた上で通すべき所も通したと思っていますので、これ以上の糾弾は無意味かなと。
管理人氏が本当に反省しているのなら、もう今後似たような問題は起こさないだろうし、この件に関しての議論はもうこの辺にしておいて、
もし次にまた問題を起こした時は、流石にもうフォローのしようもないので管理人の交代も真剣に考えるという事でいいと思います。
292：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/07(月) 23:07:23 ID:j/52NQhI: >>288
誰のことかわからないけど、その人がいやなら>>288がやればいいんじゃないの？　自分がやらないのにただ嫌がるのは違うんじゃないかな？
293：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/07(月) 23:56:40 ID:YUvJVd1w: >>288
そもそもあの人がトリ付でやりたいと明言してすらいないのに、否定するのは流石に問題の人に対して失礼だと思うのだが。
仮にやりたがっているとしても歓迎することはあっても拒否する権限なんて管理人に名乗り出ようともしない名無しにはどこにもないのでは？
そもそも、散々問題を起こしてもなお現管理人が許されているのに、問題の人が許されない道理は全くないだろう？
それが許されないなら、現管理人も許されないという理屈になるのでは？　それを考えてから発言してもらえますか？
294： ◆LuuKRM2PEg：2012/05/07(月) 23:58:50 ID:gxq1HMMw: 皆様のご意見、心より感謝致します。
そしてこの度は私のせいで数日間もの間、企画の雰囲気を悪くしてしまい誠に申し訳ありませんでした。
今後は皆様の気持ちを裏切らないよう、平成ライダーロワを盛り上げる為に執筆と管理に力を尽くしていきます。
295：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/08(火) 07:54:50 ID:e2RRO8zQ: >>294
なんで>>288削除しないかなあ
管理人さんだって、>>288が誰のこと言ってるかわかるでしょ
他所でのことを持ち出して特定の個人を貶めるようなレスを残してるようじゃ、先が思いやられるわ
296：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/08(火) 08:36:07 ID:UliaMY/E: >>295
いや、アナウンス無しでの削除が散々問題になって、警告を行った上で削除すると言った以上いきなりの削除は無理だって。ここで削除したらまた同じ事の繰り返しだと。
とはいえ、>>294の時点で警告すら行わず問題にしていない事を言っているのならその言い分もわかるけど。
297： ◆LuuKRM2PEg：2012/05/08(火) 09:48:25 ID:bqnHr9kA: 先日も申したように、基本的にレス削除は警告を無視した場合のみに限定しております。
ですが、警告を怠ってしまったのは確かに自分の責任です。
今後、特定の個人を叩くようなレスは控えていただく事をお願い申し上げます。

それと注意事項を更新した事を報告します。
298：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/08(火) 13:00:25 ID:5xoCf1U6: 他のロワのことまで持ち出して個人を攻撃してるレスがこの先も残り続けるっておかしくね？
299：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/08(火) 14:06:41 ID:wpIfZ5Iw: まあまあ、落ち着きましょうよ。
注意を受けた>>288さんが今後繰り返さなければ済む話ですし、これ以上続けても空気が悪くなるだけだと思いますから。
300：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/08(火) 14:10:02 ID:99rW4ogw: 流れとしてその特定の個人（誰だか知らないけど）を叩く流れになってないし288を嗜める流れになってるんだから、削除するほどのものじゃないと思うんだけど。
これでも288が他ロワ持ちだして特定の個人叩きを続けるならその時は削除対象になるって事でしょ。
301：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/08(火) 17:39:54 ID:E/YWUkcc: 話の流れの中でうっかり余計なことを言ったとか、感情的になって言い過ぎたとかならその対応もわからなくないけど
何の脈絡もなく突然、他ロワのことをネタにして個人に文句をつけるのは、意図的な悪意あるレスだろ
ぶっちゃけて言えば荒らしとしか思えない
削除すると同時に警告するくらいじゃなきゃ舐められるだけじゃないか？

それに、レス削除は書き込んだ本人への制裁っていうだけじゃなく、スレを見る人への配慮という面もあると思う
たとえば今回の場合、件のロワのことを知ってる人や、何より攻撃対象になってる本人が見てどう感じるか
管理人はちゃんと考えたのか？
302：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/08(火) 18:30:24 ID:yT8q/gBM: ちょっと気になったんだが、>>288のレスに対する警告を怠ったのは問題じゃないのだろうか？
そういう書き込みがあった事は書き込み前後に確認すればわかるはずなのに言わなかったという事は確認していないって事になるのではないかなと。
これもう管理人云々以前の問題な様な。

それに、>>294で気持ちを裏切らないって言った矢先にこういう体たらくだと結局反省は口だけだったんだろうか。
こうなると、>>295の指摘が無ければずっとコメントしないつもりだったんじゃないかと思われても仕方ないと。
警告を忘れたなら結局反省していないって事になるし、警告する程の事じゃないと考えているなら管理人氏は他のロワで問題起こした誰かを貶める発言は容認するって見られてもおかしくない様な。それが恣意的だって思うのだが。
303：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 08:38:19 ID:5lC6DPHI: 一発規制でもおかしくない
304：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 08:43:50 ID:kNtUzHTU: 荒らしにかこつけて管理人まで罵倒してるレスがちらほら見受けられるんだが
二人の書き手がこれで終わりにしろと言ってるのにまだ文句つけてるやつは当然書き手なんだよな
だったら堂々と酉つけて発言してもらおうじゃない
305：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 09:08:24 ID:JzLk0fiw: 管理人は件のレスは削除や規制ではなく警告が妥当と判断したの？
それとも、個人情報や広告以外は、どんな内容であろうとも初犯は警告だけしかしないということなの？
306：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 09:18:57 ID:ijOX/7JE: >>297読む限り、個人に対して「ち○こもげて惨たらしく死ね」ってレスしても
最初の一回は規制も削除もされないってことか……
307：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 10:13:37 ID:uNo1Xs46: >>304氏の意見に同感です。
二人の書き手氏がもういいと言っているのに、名無しが罵倒を続けてたら議論は永遠に終わりません。
それに問題があるレスがあったとしても、皆様がスルーする事も時には必要だと思います。
308：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 10:20:48 ID:JYQtlZbM: 管理人の裁定には無言で従えってこと？
だとしたら、管理人辞める云々の話になったこと自体がおかしくね？
309：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 10:46:04 ID:uNo1Xs46: 従うとか従わないとかそんな話ではなくて、書き手氏がもういいと言っているのに名無しが騒ぐのはおかしいのでは。
とにかく一旦落ち着いた方がいいと思います。このままでは、誰も得しないでしょうし。
310：このレスは管理人によって破壊されてしまった：このレスは管理人によって破壊されてしまった: このレスは管理人によって破壊されてしまった
311： ◆7pf62HiyTE：2012/05/09(水) 15:12:32 ID:pTwOZxG6: 管理人氏、IPアドレス確認してもらえればわかりますが>>310は僕ではありません。
312： ◆LuuKRM2PEg：2012/05/09(水) 15:12:46 ID:DAeQhm1g: ご意見ありがとうございます。
今後のレス削除に関しては以前申したように、基本的には警告を無視しても続ける場合のみ行う考えです。
あと、あまり削除しろというレスに関しても出来る限り控えていただくことをお願いします。
そして>>310氏、ホストを確かめたのですが◆7pf62HiyTE氏本人とIPアドレスが一致しません。
名前を騙るのは書き手氏にとって迷惑な行為なので、絶対に止めてください。
313：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 15:14:46 ID:r0ISdIV6: いや、管理人氏そこは騙りなんだから一発規制でいいと思いますよ
というか、これは正直>>288とは比べ物にならないくらい悪質なんですよ？
これに警告は必要ないと思いますが
314： ◆LuuKRM2PEg：2012/05/09(水) 15:18:48 ID:DAeQhm1g: 報告を忘れましたが、>>310氏は規制させて頂きました。
315：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 15:33:59 ID:v71v6UaY: レス削除が警告を無視した場合のみなのに、削除よりも重い処分である書き込み規制は警告なしでありうるってことですか？

本当は報告を忘れていたのではなく、>>313で言われて慌てて規制したんじゃないんですか？

一発で規制するほど問題のあるレスを削除しないのは何故ですか？

>>310は>>288に便乗したものであり、>>288を削除していれば防げた可能性があると思いますが、どのようにお考えですか？
316： ◆LuuKRM2PEg：2012/05/09(水) 16:10:03 ID:DAeQhm1g: 対応に関しては、今回の騙りのように余程悪質な行為である場合以外はケースバイケースと考えています。
そして何度も申しますがレス削除を行うのは何度もやる場合の「最終手段」です。
あと他所の話を持ち出しているといっても、名前が直接出ているならともかく出ていない以上必ず特定できるとも限らないかと
それにみんながみんな、そのロワで起こった事を知っているわけではありませんので。
他所の話題を出すのは確かに問題でしょうが、削除は>>288氏が叩きを繰り返す場合のみです。
317：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 17:11:48 ID:v71v6UaY: 削除が最終手段ってことは、アク禁よりもレス削除のほうが重罪ってことですか？
318：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 21:12:59 ID:kIiBOy3s: >>310のレスに関してですが、別所にそのレスのアドレスが張られているのを確認しました。
他所にまで問題が飛び火していますがこの場合はどうしますか？
319：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 21:36:34 ID:UqtzAXak: >>318
それはもう他所の問題だろ
320：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 21:43:06 ID:wHrjyzOM: さすがに無関係ではいられないと思う
321：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 22:34:13 ID:4QSCNmMg: 幸いレスのコピペじゃなくURLだから、レス削除すればこれ以上の飛び火は避けられるんじゃないの？
322：このレスは管理人によって破壊されてしまった：このレスは管理人によって破壊されてしまった: このレスは管理人によって破壊されてしまった
323：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/09(水) 22:42:38 ID:wHrjyzOM: 転載は止めよう
324： ◆LuuKRM2PEg：2012/05/10(木) 00:39:19 ID:qYh74/6Y: >>317氏
重罪というよりも、アナウンスも無しに安易に削除するわけにはいかないだけです。

>>310のＵＲＬが余所に張られているのをこちらも確認致しました。
向こう側のレス管理に関しては管轄外なので手を出すことは出来ませんが、こちらで書きこまれた問題のレスが原因で向こうにまで問題が起こるのはよろしくないでしょうし
削除をさせて頂きます。

そしてもう一つ。
これは注意事項に書く事を怠った自分にも責任はありますが、余所に書きこまれたレスを無断転載するのは拙いと思います。
今後、似たような事があった場合は厳正な対応を取らせて頂きますので、ご了承願います。
325：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/10(木) 01:23:01 ID:VXcW6EiY: >>324
削除はアナウンス無しにできないのに、削除よりも重い処分である規制がアナウンス無しでできるのは
システムとしておかしいんじゃないの？
一発イエローはないのに、一発レッドはあるって状況でしょ今って
326：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/10(木) 01:30:48 ID:LYYIvuT6: 削除はレスを消す＋警告で態度を改めればその後もいてもいいって措置
規制はもう書き込むなっていう措置

悪質なのは真意を問うことなど必要ないから規制、で別に何もおかしくはないと思うが
レス削除されてなお繰り返すようならそのときは警告なしで規制するんだろ
327：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/05/10(木) 07:44:11 ID:PsMvHq5c: 大抵のロワはアナウンス無しでいきなりレス削除されても削除=警告と解釈されて別に問題になったりしないのに
ここの場合は管理人の削除基準が疑問視され批判されたのが原因でアナウンス無しの削除は問題とされてる状態だよな？

アナウンス無しに削除すると問題視される管理人が、アナウンス無しで規制するのは問題ないってのは
おかしな話のように感じられるんだが……

ちなみに、>>310の規制には異論はない
328： ◆LuuKRM2PEg：2012/05/10(木) 18:44:40 ID:.iglfRfI: 書き込み規制に関してもアナウンスは行いますが、レス削除と同時の予定ですね。
最終手段を無視してもまだ問題発言を続けた場合の対応として、アク禁を実行する考えです。
（>>326氏が仰る様に、レス削除と警告の後に問題発言を行わないのであれば規制はしませんが）
そして事前のアナウンス無しで規制するのは、今回の騙りのようにあまりにも問題と思われる行動をとった場合のみです。
329：二人で一人の/通りすがりの名無し：2012/08/07(火) 12:33:34 ID:A6buMnD6: このロワが停滞したのは管理人のやり方にも原因があるだろうな
330： ◆LuuKRM2PEg：2012/10/17(水) 11:32:25 ID:vVGwlFts: ◆nXoFS1WMr6氏本人からのコメントもありましたので、これより氏の規制を行います。
331：二人で一人の/通りすがりの名無し：2013/01/07(月) 01:25:05 ID:PtUGdza6: あきらかパワーバランスがおかしいんだよな
もうこれ消した方がいいよ
332：二人で一人の/通りすがりの名無し：2013/01/08(火) 12:34:25 ID:ppHsUuGU: 誰だか知らないけど勝手なこと言ってんじゃねーよ
334：二人で一人の/通りすがりの名無し：2016/08/12(金) 19:11:04 ID:hmnDInWU: 今読んでて思ったんですが桐矢京介が桐『谷』京介になってしまっているところが
多々見受けられるのですが何か理由があるのでしょうか？
335： ◆.ji0E9MT9g：2018/02/15(木) 11:38:14 ID:Q9dSx4Ak: どこで発言すべきかわからなかったので、取りあえずここで。
wikiにおきまして拙作「最高のS／その誤解解けるとき」のページでerrorが吐かれます。
wikiの仕様には疎いのですが、どういった状況でなるものなのか、またどう修正を行えばいいのか教えていただけるとありがたいです。
336： ◆.ji0E9MT9g：2018/02/15(木) 17:43:05 ID:Q9dSx4Ak: と思ったのですが、今試してみましたところ無事にページを開けました。
一時的なエラーだったのだとは思いますがどなたか修正してくださったのでしたらお礼を申し上げます。
ありがとうございました。