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議論スレ

1 774匹目のゆっくり :2009/10/01(木) 20:51:53 ID:w6Xc/7gc0
議論用スレ

155 774匹目のゆっくり :2009/12/12(土) 19:30:44 ID:803A7PkE0
興味のある人以外全く興味を持たず、
寧ろ表に出したら確実に嫌悪される虐待ジャンルを表に出し続ける人を、
wikiでは全くもって庇う必要がないと思います。

むしろそのような人物が関わっていたというだけで、
ゆっくり虐待をよく思わない人たちから叩かれる可能性もあります。

156 774匹目のゆっくり :2009/12/12(土) 19:54:36 ID:BDo1tnN60
叩いてくる人がいても「当方では関知しておりません」でよろしいでしょう。
叩いてくる人が荒らしとなったら規制すればいいのです。
そもそも「好き・嫌い」は「正しい・間違っている」ではありません。
無理に問題視する必要はないと考えます。

157 774匹目のゆっくり :2009/12/12(土) 19:58:12 ID:803A7PkE0
私としては分別のついていない人物を庇う必要はないと言っています

158 774匹目のゆっくり :2009/12/12(土) 20:19:11 ID:BDo1tnN60
ならばあなたと私の意見は一致したことになりますね
何もしなくて良いのです

159 774匹目のゆっくり :2009/12/12(土) 20:20:47 ID:L8ti2tb.0
とくに庇っているわけではないでしょう
wikiとして、何かする権限はないということです

「wikiの姿勢としては持ち出しを推奨していない」とルールに明記することで
wiki自体が叩かれることを避けよう、というのが実情であり
ユーザー一人一人の外の行動までを逐一監督する責任も権限もありません
wikiに不都合(荒れるなどして運営に支障が出る事態)が出ないかぎり
なんらかの制裁処置を加える権限はないと考えます

はっきりと問題になっていないのに
「分別がない」という曖昧かつ上から目線の理由で処罰するようなことになったら
このwiki自体が反感を買い、信用を失うのではないでしょうか
「管理人の機嫌を損ねると消されるぞ」と
安心して利用してもらうには、利用者の心証を考えることが重要だと思います

160 774匹目のゆっくり :2009/12/12(土) 21:00:51 ID:0MqG8NwM0
持ち出しに対するペナルティは元々明言されてませんしねえ
今回外部に紹介された作品の作者さんになんらかの実害が出れば話は別ですが
今のところ様子見で良いと思います

161 774匹目のゆっくり :2009/12/27(日) 04:15:57 ID:8l5BHvAYO
難しい問題だと思いますが
チルノの裏、の復活は検討できるでしょうか

現在、このしたらばは結構いい雰囲気で続いていると思いますが
チル裏が果たす役割もやはり重要だと思います
現実的に、匿名掲示板を利用する客層にとっては一番書き込みやすい形式ですし
空気を壊すかも、荒らし扱いされるかもしれないきわどい意見はとりあえずチル裏で反応を見てみたり
ガス抜きの場を置くことでしたらばがより安定したり
やはり意義はあると思うのです

一番書き込みやすいがゆえに分量としては実質本スレになったりもするでしょうが
率直に言って、活性化の効果はあるでしょう
悪を断固排除する潔癖さは、実際には反感を買いかねません

旧wikiで問題だったのはチル裏そのものではなく、管理が甘いためにチル裏のノリがあちこちに伝播したためかと思われます
したらばにノリを持ち込ませない(避難所も置かない)
ことを最低条件に
復活させるのはいかがでしょうか
扱いの難しい問題だとは思うのですが……

162 774匹目のゆっくり :2009/12/29(火) 10:20:32 ID:W7uMhTs.0
>>161
現状の過疎の要因は色んな所にあるわけで、チル裏でそれが劇的に解決するとも思えない
SSも雑談さえも無い過疎ぶりなのに匿名雑談があってもなあ…

それに、管理が甘くなければOKってのは確かにそうかもしれないけど
「甘くない」管理ってのは結構な手間じゃない?それを度外視してるようでなんだかな

163 774匹目のゆっくり :2009/12/29(火) 13:46:43 ID:2WzUnO720
色んな所にある、という要因をぜひお伺いしたいです

164 774匹目のゆっくり :2009/12/29(火) 14:22:20 ID:V3aTe8k60
>>163
界隈のここしばらくのごたごたで読者さんや作者さんが散り散りになっちゃったわけでしょ
差し当たり、SSやスレで話せる話題を積極的に出して行くほうがいい結果になると個人的には思う
別にチル裏じゃなくても雑談はできるだろうに、チル裏を作ることで間接的に起こりうる、狂的アンチやら非常識人への対応を管理者さんにひっかぶせることへの懸念を軽く見積もってるんじゃないかと思ったから突っ込んだまで
復興のためには要求ばっかじゃなくてやれることからやっていこうよ

165 774匹目のゆっくり :2009/12/29(火) 14:30:30 ID:V3aTe8k60
あ、色んなところにある要因ってのは一行目のことね
もうとっくに人は拡散して、よそでよろしくやってる人も多い
変なの呼び込むリスクを冒してまでチル裏設置したとして劇的な変化が望めるか?ってこと

166 774匹目のゆっくり :2010/01/08(金) 02:04:43 ID:0VGCcJUA0
できれば欲しいな
ぶっちゃけた話が出来る場所があるのは、ありがたい
旧掲示板もいつまで使えるかわからんしな

167 774匹目のゆっくり :2010/01/08(金) 13:57:06 ID:/IJS5VWU0
劇的にでなくても、なんらかの効果はあるでしょう
チル裏のせいでひどくなるようなら、改めてチル裏をなくせばいいし
そもそも荒らしにくるならチル裏のあるなし関係なしに来ると思います

水清ければ魚棲まずと言いますが、匿名掲示板というのはそういうものだと思っています
ましてアングラサイトなら、自分の中のダークな面をある程度は吐き出せたほうがいいのでは

168 774匹目のゆっくり :2010/01/08(金) 18:48:13 ID:IdcWNUeE0
ID無しの監視付き掲示板というのが妥当な線かも

169 774匹目のゆっくり :2010/01/08(金) 20:40:51 ID:ftFufwQg0
反対に一票
匿名性を生かして自分は一切のリスクを冒さずにSS書きや絵師を
複数でボロクソに言う状況を「活気がある」「自由がある」というのは
お門違いだと思う
その後チル裏を廃止しても折れた心は戻りませんよ?

170 774匹目のゆっくり :2010/01/08(金) 21:59:55 ID:wUh0x2E.O
結局人が集まるのはそういうところだよネットでは
「嫌なら見ない」ですむような場所に隔離すればいいのだし
不都合が大きいと感じるようならやめればいいよ

〉〉折れた心は戻りませんよ?
言ってる意味がわからない

171 774匹目のゆっくり :2010/01/08(金) 22:33:16 ID:ha.VKaBY0
ここが振興するためにはチル裏が必須なのか?
前にも書いたけど、ろだはあるのに作品はない、スレはあるのに雑談もない。
そういう所から盛り上げていこうという自助努力はいっさい無しで「役に立ちそうなもの」だけを管理人さんにねだって恥ずかしくないのか
教科書とノートがあっても勉強しない子供が「参考書があれば成績が上がる」って言ってるみたいだよ

172 774匹目のゆっくり :2010/01/08(金) 22:48:16 ID:/IJS5VWU0
雑談スレにも書きこんでいますし、SSも書いています

173 774匹目のゆっくり :2010/01/08(金) 23:22:50 ID:ha.VKaBY0
>>172
そうだったのか、それはすまんかった
…それでもこの現状であると考えると、やはりまったくチル裏の必要性は感じない
人が何十人かいれば自演込みのチル裏雑談で引っ張っていけるかもしれんけど、どう見ても住民二桁も居なそう
個人的にもチル裏は欲しいとも思うけど、やっぱり労力やらリスクやらを別の人に託してまで要望する気には俺はなれない
結局は実際に動いてくれる人の胸一つだから、チル裏が実現するんなら感謝こそすれ反対するつもりなんかさらさらないけど

174 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 00:37:24 ID:1JzpctF60
要するにチル裏自体はみんな賛成なんだな

175 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 11:01:45 ID:TqG0k7Qc0
みんなって誰だよ

176 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 13:22:17 ID:onh4TBcYO
あとはチル裏置くリスクとリターンが釣り合うかどうか
管理人さんに判断してもらえばいいかな?

177 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 14:26:57 ID:1JzpctF60
>>175
173と167と俺の三人つまりいっぱいだ

178 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 14:29:01 ID:onh4TBcYO
俺で四人つまりほぼ全員だ

179 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 15:34:01 ID:0S54NXWY0
泣ける話だな

180 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 15:47:10 ID:1JzpctF60
過半数は間違いないな

181 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 18:51:39 ID:QLG7tF.Y0
仮に他所の悪口でチル裏が埋まった場合、どうします?

182 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 19:21:39 ID:zyivih820
どうするべきとお考えですか?

183 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 19:25:00 ID:QLG7tF.Y0
何を書き込んではいけないのかあらかじめ明記し、違反したら削除
場合によってはアク禁

現段階では何を書き込んではいけないかという前提さえもが語られておらず
チル裏復活は時期尚早と考えます

184 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 19:29:20 ID:zyivih820
そうしたルールはこちらのしたらば掲示板で徹底すればよく
こちらで徹底するためのガス抜き所としてのチル裏でしょう
ルールを課すなら、チル裏の存在意義はありません

むしろ「チル裏に隔離する」「チル裏で書く」という行為そのものが
「掲示板では断固認めない」「悪いとわかっている」という意思表示であり
チル裏の書き込みを「やってはいけないことリスト」として利用できる、ととらえることもできます

仮にチル裏にルールを作るにしても
状況をみて、どうしても必要と感じればおいおい追加していく構えでよいかと

185 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 20:03:11 ID:QLG7tF.Y0
たとえば他所叩きでチル裏が満ちた場合、
他所叩きを容認したということになってしまいます

いらぬ気遣いをすることになり、デメリットの方が大きいことにならないでしょうか

186 管理人★ :2010/01/09(土) 20:07:06 ID:???0
とりあえず作ったよ
足りないところがあったらてきとうに作り直してね!

すみわけはゆっくりできるよ!
だからチル裏もあるといいと思うよ!
一部にかたよるのはゆっくりできないよ

だから避難所の雑談スレ一本でうごくよりゆっくりできるよ!
必要になったら希少種虐待スレとか、純粋なゆっくりいじめスレとか
制裁専門スレとか、好みがばらけるものは増やしてもいいと思うよ!

187 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 20:18:10 ID:zyivih820
管理人様ありがとうございます
いつもお世話になっております!

188 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 20:21:36 ID:QLG7tF.Y0
リスクを覚悟したうえでなら反対はしません
責任を取るのは他ならぬ管理人ですから
Hail 2 U

189 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 20:23:44 ID:dnhHaKE.0
敬語うさんくさいな…と書き込もうとしたらチル裏ができていた
まあいいや

190 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 20:37:58 ID:1JzpctF60
おつー

191 774匹目のゆっくり :2010/01/09(土) 20:46:36 ID:mZ8oPR4w0
反対に一票いれた者だけど、オープンな場所で各々意見を出した結果
賛成多数で決まった事だから異論は無いよ
管理人様乙です

192 774匹目のゆっくり :2010/01/10(日) 00:05:26 ID:sUSfQl9Y0
にわかに活気づいてきたみたいな

193 774匹目のゆっくり :2010/01/10(日) 00:20:52 ID:P1FGhKdQ0
あれぐらいなら本スレに書いていいのに
なんでみんな今まで書かなかったんでしょ

194 774匹目のゆっくり :2010/01/10(日) 08:50:29 ID:GOQAyU/g0
チル裏ができて俄然やる気が出てきたってことでしょ
やっぱりチル裏設置して正解だったな
管理人さん本当に乙です!

195 774匹目のゆっくり :2010/02/06(土) 13:56:17 ID:Sm7wZ.jY0
新規作者受け入れに作者と語るスレとか、リレーSSスレとかあってもいいかも

196 774匹目のゆっくり :2010/02/06(土) 20:14:34 ID:TQRKBrwQ0
新規受け入れ、という観点で見るなら
質問スレッドってのがいいかもしれない
わからないことを気軽に聞ける空気を作りたいな
テンプレに「やさしくしてあげてね!」とか入れて
匿名掲示板らしからぬ優しさでね、新規開拓は大事です

リレーSSはおもしろそう

197 774匹目のゆっくり :2010/02/26(金) 08:41:47 ID:JVlUp11AO
時事ネタとかだせるかしら

198 774匹目のゆっくり :2010/02/26(金) 19:28:23 ID:9NQmC5oo0
まあ大丈夫だと思うよ
「悪魔の詩」みたいなの作って
命を狙われるようなことにならなければ

199 774匹目のゆっくり :2010/03/03(水) 23:12:03 ID:JePoSpvs0
他所で津波ネタやってたけど
別に不謹慎でもないと感想ついてた

200 774匹目のゆっくり :2010/03/04(木) 10:41:49 ID:U8ccEbK20
そういえば、咲夜が胴無しレミリアを飼ってるのは見たことないな・・・

201 774匹目のゆっくり :2010/03/04(木) 11:02:27 ID:KiiaANEQ0
pixivなどの虐愛で関係のない一般の界隈では結構あるよ

202 774匹目のゆっくり :2010/03/05(金) 10:11:17 ID:Ioy/RFeA0
>>201
ありがとうございます。

ありました。

203 774匹目のゆっくり :2010/06/22(火) 21:40:10 ID:CMKKpYUU0
「地獄の四羽烏2」
編集早ッ
乙!

204 774匹目のゆっくり :2011/08/28(日) 21:20:32 ID:GIyTVFWk0
今後どうするべきだろうか


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