【哲学】あなたはだれ？　４【入門】

1： ◆6/N25gQVr2：2011/11/05(土) 01:56:43 ID:FRB2BQg6: 原作：『ソフィーの世界』

※原作以上の専門的な内容は扱いません。

※原作既読の方はネタバレなさらぬようにお願いします。

※色んな人の哲学が出てきますが、>>1のフィルターを通していることをご留意下さい。

一スレ目
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/12766/storage/1295537998.html

二スレ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12766/1299425249/

三スレ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12766/1307716547/
181：どこかの名無しさん：2011/11/30(水) 14:47:11 ID:8.CKOCRs: 実存主義と仏教が似てるって言ってたが、所謂哲学やその歴史の中で東洋の思想はどの程度問題になるんだろうか
神なぞいねえといわれても原始的な意味での仏教なんか問題ないだろうし
182：どこかの名無しさん：2011/11/30(水) 22:36:57 ID:daEOLIUU: 西洋哲学ってキリスト教の派生みたいなもんだしな
だから日本人でキリスト教に無知な俺には言葉だけ聞いてると、何言ってんだこいつ、って感じるのも多々あるし
このスレでそういう考えに至った背景や思想を学ぶと納得がいったけど

個人的にはキリスト教の影響を受けてない思想のが納得しやすいのが多いんだよね
183：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 00:08:38 ID:ZgrcJIVo: キリスト教からから、って思うんじゃなくて
何かもっと普遍的なものがキリスト教を通ってきていると考えると良いんじゃないか乙
184：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 01:15:44 ID:hAcu0EZU: しかしキリスト教的な精神を持った人たちのキリスト教的な誠実さが
このあと最終的にキリスト教の神を殺しちゃうんだろ
たぶんこのスレではあんまりやらないと思うけど
185：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 10:11:16 ID:XKh6ITfw: キリスト教徒が一番キリスト教を否定する考えを作ってるんだよなあ
186：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 22:27:33 ID:sgtNNimQ: そりゃ、キリスト教徒じゃなかったらキリスト教なんて眼中にないからわざわざ否定しないだろう
187：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 22:31:47 ID:ArauK9gU: キリスト教徒は自己批判の無い盲目信者ばっかりだという偏見を持ってる人は日本人は結構多いような
188：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 22:38:12 ID:sgtNNimQ: アンデルセンとか型月の教会とか、原作者は内心ではともかく作品では狂信者の集まりみたいに描いてるよね
実際の比率はともかくニュースになるのはだいたい、ちょっとアレな人ばかりだし
でもアメリカ人の３割くらいは進化論否定者とか聞くとちょっと怖い
189：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 22:41:58 ID:ArauK9gU: 日本人の何割かは血液型占いを信じてたりするし
190：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 23:01:23 ID:sgtNNimQ: 朝の星座占いと血液型性格診断は割とイミフだね
同じ日本人でも
191：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 23:02:57 ID:hAcu0EZU: >>186
いや、表面的に批判するかどうかってことじゃないよ
キルケゴールはキリスト教と理性の葛藤に苛まれていたけど、そもそも
この理性っていうのもキリスト教の文化の中で育まれてきた概念だよね？

つまりキリスト教の精神性そのものの中に、後にそれ自身を根本的に否定する
ことになるモノが含まれているとしたら、面白い話だなあと思ったわけ
192：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 23:05:11 ID:sgtNNimQ: なるほど
単純にキリスト教に対するアンチテーゼがキリスト教の中から出てくるのは当然じゃね、くらいにしか思ってなかった
193：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 23:05:30 ID:ArauK9gU: デカルトとかが神の存在証明に躍起になっていた、って話があったけど
逆に言うと神だってちゃんと理性で証明しなければならないもの、って考えてたってことだからな
194：どこかの名無しさん：2011/12/01(木) 23:10:03 ID:sgtNNimQ: 感覚で感じる実感と知性で導き出す結論が必ずしも相いれるとは限らないからなぁ
195：どこかの名無しさん：2011/12/02(金) 02:40:15 ID:dC3i9PSQ: 異端審問されて殺されないための予防線だったんじゃね
196：どこかの名無しさん：2011/12/02(金) 02:50:44 ID:vuf30YAM: 創造主と被造物っていう区分けも矛盾を生み出す一因かも
スピノザみたいな汎神論者はキルケゴールみたいな葛藤には至らなさそう
197：どこかの名無しさん：2011/12/02(金) 21:46:26 ID:eB/exA.M: 矛盾を認めない物は、狂信に走る。
ソクラテスは矛盾していた。キルケゴートも矛盾していた。
しかし、それが正しく生きるという事なのだと思う。
198：どこかの名無しさん：2011/12/02(金) 23:05:58 ID:XnF5yMF6: 矛盾なんて所詮は言葉遊びみたいなもんですしおすし
199：どこかの名無しさん：2011/12/03(土) 03:02:43 ID:xhXujuJA: 近代に入ってからは、同意できる部分が多い哲学者が増えてきた
一般人の考え方も時代に合わせて変わっていくんだな
哲学者の後追いという形になるんだろうけど
200：どこかの名無しさん：2011/12/03(土) 15:31:12 ID:WLHfZuVo: >>199
そう考えると、哲学ってなんのためにあるの、ってよく思ってたけど
思考のレベルで一般人に相当な影響与えてるんだな
201：どこかの名無しさん：2011/12/04(日) 10:46:41 ID:bp5GbQKs: >>198
言葉を持つ者は必ず矛盾するのかもしれませんね。
しかして言葉を持たない者は、ただの無知。無知ゆえに矛盾しない。
202：どこかの名無しさん：2011/12/04(日) 15:47:37 ID:Yxpg7kS.: 本当にキッチリとやりたいなら、言葉は数学を使うべき
203：どこかの名無しさん：2011/12/04(日) 16:28:45 ID:hlcHLQT2: 哲学の問題文を数学に変換する際ズレずにおける？
204：どこかの名無しさん：2011/12/04(日) 16:34:03 ID:LMQehVPM: 基礎論やってる人曰く
「数学って他のジャンルの人が思っているほど完全じゃないんだよね
たまに哲学の人とかが基礎論のキの字も知らずにゲーデルを語っているの見ると辟易してしまう
実際やってみれば所詮は人間の作ったものって分かるから、数学に妙なロマン持たれても困る」
205：どこかの名無しさん：2011/12/04(日) 16:43:36 ID:/2WYzyuQ: 数学の論理だって矛盾するしなぁ
ウィトゲンシュタインあたりがなんかぶちあげたと思うんだが
206：どこかの名無しさん：2011/12/05(月) 00:20:13 ID:i2YXl5RY: 記号をいじくってるだけですしおすし
207：どこかの名無しさん：2011/12/18(日) 00:23:44 ID:6shr8qhA: >>179
元ネタからしてカールのおじさんだろう
208：どこかの名無しさん：2012/01/11(水) 19:56:19 ID:Wdh8T81A: あけおめー
209：どこかの名無しさん：2012/01/11(水) 20:01:31 ID:zuASvoCU: ことよろー
210：どこかの名無しさん：2012/01/17(火) 15:38:16 ID:azicDNuI: よみかえしてきて今更気づいたんだが、カナペルセポネが結婚の話ふったら勝手に落ち込んだセーレンさんてキルケゴールか
211：どこかの名無しさん：2012/01/17(火) 21:18:10 ID:wra2sGRU: もうすぐ一周年ですね
212：＊リリカルなのは祭り 2/22～2/26 開催＊詳細は板TOPにて：2012/01/27(金) 19:28:03 ID:KlIuZC/o: 待ち
213：＊リリカルなのは祭り 2/22～2/26 開催＊詳細は板TOPにて：2012/02/09(木) 19:36:19 ID:wnrAqfWs: ガイル
214：＊リリカルなのは祭り 2/22～2/26 開催＊詳細は板TOPにて：2012/02/17(金) 07:20:55 ID:oFpICPiU: ｿﾆｯｸﾌﾞｰ
215：＊リリカルなのは祭り開催中＊詳細は板TOPにて：2012/02/23(木) 02:15:18 ID:D47ctqtI: 最近物語も佳境に入ったから中々筆が進まないのかな
216：＊リリカルなのは祭り開催中＊詳細は板TOPにて：2012/02/23(木) 23:33:04 ID:Uu3CohdM: 今の時期、仕事も忙しくなるしね
217：どこかの名無しさん：2012/03/05(月) 21:32:43 ID:Q0t9YSiM: もう3ヶ月音信不通か
218：どこかの名無しさん：2012/03/08(木) 11:11:22 ID:BYWWCeTg: うｐ主、生きてるか
219：どこかの名無しさん：2012/03/20(火) 17:44:01 ID:tC3zkbOA: 仕事忙しいのかね
本は昔上巻読んだっきり、映画は途中から見た事ある
そんな俺に最初から最後まで読まさせてくれると信じて、のんびり続き待ってるよ
220：どこかの名無しさん：2012/03/20(火) 17:50:16 ID:pF7FCxtg: 私は、こちらの完結を待って図書館に行こうかと思っておりますよ。
221：どこかの名無しさん：2012/03/28(水) 11:11:48 ID:66qufmP2: まだかのう
222：どこかの名無しさん：2012/04/10(火) 17:26:27 ID:IJg3kPuY: わたすも待っております。
223：どこかの名無しさん：2012/04/14(土) 23:59:02 ID:Rxt.D.bY: 作者さん無事生きているかだけでも知らせてくれ
224：どこかの名無しさん：2012/06/08(金) 01:16:48 ID:d1owiiPA: どこへ行ってしまったのか（´・ω・｀）
続いてほしいのが本音だが、気力無くなってしまったなら
それでもいいので何か一言連絡が欲しいな…
私としてはこのスレがあるかぎり待ち続けたいけども。

ところでこの作者の話が好きな人はハロー？もオススメでありますよ。
児童向けだけどそのぶん噛み砕いてあって解りやすい。
ってあんまりスレ消費しない方がいいのかしらん…長文スマソ。
…でもまた色んな意見見たいなぁ。
225：＊リリカルなのは祭り 7/8～14 開催＊詳細は板TOPにて：2012/06/30(土) 23:51:16 ID:Yh2XHigg: 月に一度くらいはチェックしている
226：＊リリカルなのは祭り開催中＊7/14まで：2012/07/09(月) 21:29:35 ID:bZF4pb3A: というか原作は映画版あったのか初めて知った
ちょっとツタヤ行って来る
227：＊リリカルなのは祭り開催中＊7/14まで：2012/07/10(火) 06:24:43 ID:Jm8RXA8E: 映画よりもここの続きが読みたい
228：どこかの名無しさん：2012/08/04(土) 03:29:29 ID:zjC7atuA: まだかなぁ
229：どこかの名無しさん：2012/08/18(土) 12:49:19 ID:syNYKDfI: 残暑お見舞い申し上げ保守
230：どこかの名無しさん：2012/10/25(木) 07:38:20 ID:FYKBZKks: 作者さんの現行最新はこのスレだけ？

【哲学】あなたはだれ？ ４【入門】