※雑談はこちらのスレでお願いします
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やる夫と学ぶ野村克也 雑談所６
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やる夫と学ぶ野村克也 雑談所７
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やる夫と学ぶ野村克也 雑談所8
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現行スレ
やる夫と学ぶ野村克也１９
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1432996366/l100
今後はこちらでお願いします
兼任は可能性としてあるかもと思っていたけど
由伸専任か 伊原→伊東みたいに川相先じゃダメなんかなあ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151021-00000024-asahi-soci
少なくとも松本は知らん顔しとったのか
巨人の監督はきついからもうしたくないと、ダイエーが優勝したとき
王さんがNステかどっかで言ってたが、本当に大変なんだろうなあ…
なんで若手や中堅(それと教育不十分だった上層部)の不祥事の尻拭いにまだ戦力になるベテランが辞めて火中の栗を拾わないといけないんだ
由伸が現役続けることに誰も不満は無いのに
巨人の監督がどれほどの負担になるか知ってるから由伸はやるなら専任と言ってるんだぞ
フロントはその辺分かってるのか？
球団保有してる読売本社から常勝球団になるように圧力が掛かってるからみっともない敗退は許されない
財界との関わりも読売グループは権力・他メディアを牛耳るぐらいだから12球団で1番
阪神の私設応援団が893で潰れたとこもあるけど、読売も割りと似たような私設応援団あった
傾向的にキチガイファンが多い（多かった）近鉄・南海・広島・阪神なんかの監督就任なんか巨人の監督より可愛いレベル
高橋由伸が監督になるけど堀内恒夫政権の迷走を止められなかった人間だからキツイと思う
笠原等のあの賭博問題が大事になりそうなだけに尚更ね
好きな選手だけに今監督やってほしくない
あと最近やる夫2板で湯口事件の扱った作品出てきたね、楽しみだわ
アメリカ人が運転ミスって最後のrgでガックリきてる様まで想像できる
更にこれから「知ってましたか？」「彼らとは親しかった？」って追求が全選手に来るわけでオフどころじゃない
更に更に本当に関係してる選手がまだ居たりしたらもうね
由伸ってほんとかわいそう
ソースは立浪の反論記事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151016-00000001-tospoweb-base
ネットの無責任な噂かと思ってたけど、事前に松本竜の名前もあったし
怖いなあ
普通でも中々扱い良くならないケース多いし、
不祥事あった球団相手だと拒否が増えるかもな
巨人に指名される、が地雷にしかならないとは
>立浪氏はＡ氏とは知り合いであるものの
これがもうアウトだという認識がないのがね
その後も普通に親しく話してた感じのインタビュー内容で、感覚が全然カタギじゃない
担当した事件
第二次頂上作戦
金丸信元自民党副総裁脱税事件→金丸信
ゼネコン汚職事件→中村喜四郎
大蔵省接待汚職事件→逮捕６人 自殺者３人 大蔵事務次官辞職他多数
通称「落としの熊」 「銛の熊」 「ナタの熊」
NPB調査委員会委員長 大鶴基成 元東京地検特捜部特別捜査部部長 通称「地検のストーリーテラー」
主な担当事件
ゼネコン汚職事件→中村喜四郎
第一勧業銀行総会屋事件→頭取経験者多数逮捕
日歯連闇献金事件→橋本龍太郎在宅起訴
ライブドア事件→ホリエモン
水谷建設脱税事件→佐藤栄佐久福島県知事逮捕
陸山会事件→小沢の秘書逮捕
後は現コミッショナーと調査委員長が徹底して動くみたいだけど
Q どうしてそういう話に？
A 提出して頂いた携帯端末を復元して、膨大な情報から○月○日のメールのやり取りについて、これは何ですか？と、一つ一つ質問をぶつけていきました
Q二人はなんと？
お２人とも「やってない」と言ってました。まあ、ご本人の認識についてはあまり意味が無いのでこちらとしては情報を集め、それをぶつける、という作業を続けていきました
Q今後、さらに広がる可能性は？
Aわかりません、これは中間報告で１ヶ月後をめどに調査を続けるということです。
熊崎勝彦さん
「一人さえ落ちればその情報から２人落ちます。 ２人落ちれば助かりたくなった３人は我先にと仲間を売る。 こうなれば組織の頂点まで行くのは難しくはありません」
公表した時点で中日はおろか他球団の監督もないか
「俺の黒い所はこれとこれとこれな、これ以上は埃出てこないから」宣言じゃないの
ロッテはいつも通りのトリックスターぶりだが、阪神には驚かされた。金本の希望だったりするのかな
野手のドラ1…2連敗(野本、平沢)
田中長谷部松井安樂と、地元以外で投手のスター候補は結構当ててるだけにある意味すごい
チームの外野手は少なくないのに高山獲得したとこ見るに、
当人も言ってたけど、監督の意思で直前に切り替えたっぽいね
しかし真中の暴走で阪神では岡田、藤浪以来三人目の
ドラ1競合クジの当たりだったのに、その辺りは霞んでしまったｗ
入団の経緯から引退まで色々と気の毒だな
今のこの状況を見てなんて言うだろうな…
ただしチームメイトからでもヤクザからでもなく、通りすがりの兄ちゃん
道でいきなり土下座されて
「今日は負けてください！でないと破産するんです！」て言われたらしい
そういう球団だってのは分かってはいたけどさ
何考えてるのやら
来年1年を引退の花道にしつつ、事実上の次期監督として采配やら何やらをじっくりケーススタディするという形で
いつもシーズン中には決まっててさくっと交代してるイメージだったけど
今回のこれは色々と察してしまう
まあ普通火中の栗好んで拾いにいく人はいない
今回の騒動を見て2年だけ監督やってやるからその間に全部問題片付けろと言った高木のおじいちゃんの聖人ぷりがよく分かった
ミスタードラゴンズがよくまああの状況で自分から監督やったなと
ドラフト時に巨人の監督がいなかったのが
次の監督に決まった長島が引退直後で日米野球いってたとき以来だってよ。
これまで子供は義理の息子のダンとケニー、そして実子の克則だけだと思ってた。前の奥さんがかなり前に亡くなっているというのは
週刊誌で知っていたけど子供がいたのは知らなかった。でもサッチーがいる限り、もうとっくに交流はないんだろうな
それ以来解説や番組ゲストで高木おじいちゃんが呼ばれなくて寂しいわ
本人もNPBベストナイン表彰の時にもうドームに顔出し出来んからなと言ってたし
本当にOBを代表して泥かぶりを背負ってくれたんだなと痛感した
退任挨拶でブーイング浴びて震えてたのは気の毒過ぎた＞高木のおじいちゃん
損な役回り引き受けてくれたレジェンドに対して最低限のマナーも守れんのかと
あの時の中日ファンは高木おじいちゃんがとんでもない損な役自ら引き受けてくれたってのが分かってなかったんだと思う
今の巨人見てようやくあの時どんな気持ちで監督やってくれてたんだろと考える機会にはなったろうけど
ヤクルトの謎の新人ハヤシキクジロウ(85)にされてたのが遠い昔だな……
別球団のファンだが、代打：高橋由伸は本当に怖かった。
巨人軍の高橋由伸
五番高橋由伸
四番高橋由伸
一番高橋由伸
代打高橋由伸
そして監督へか
4 平野
3 小笠原
7 和田
8 谷
6 井端
5 関本
2 谷繁
ついに引退打線が完成してしまった…
一番に高橋使えてひちょりがスタメン落ちって強力すぎる
できれば、どこかで続けられるようになってほしいけど
オープン戦あたりでやってくれないかなぁ
阪神ファンだけど由信可哀想過ぎて何も言えねえ
この件でジョイナス、もとい高木守道の株が上がりましたねｗ
巨人に来た時から由伸より長く続けることは無いと決めてたとか
先発に西口さんとレジェンド山本昌
リリーフでアレ様斎藤と半袖小山
控えキャッチャー中島
内野リザーブ東出
強い(確信)
ファン感謝デーやるんかな、巨人。この状況で
高橋の引退セレモニーのためにやる
フロントはチームが生まれ変わることをしっかりアピールしなきゃならんって考えてるでしょ
そのために生え抜きスターの由伸を監督にしたんだろうし
ファン感やらないパターンがあるとしたら
野球賭博の根がアピールしたい新体制にまで及んでいた場合くらいじゃない
あのオッサン、巨人フロントにだけは絶対逆らわないからなあ。球団再編騒動の時もナベツネが非難される中でひとり
「あの人が言っていることはもっともだし、そんなに悪い人じゃない」「むしろ問題は反抗している選手会のやつらだ」と発言していたし
ファースト由伸、サードガッツにしてライトに金城入れれば
全員規定経験者になるな
サード金城でもいいが・・・
関本って確か２回くらいは規定到達してるしさ
自分も気になって発言を探してるんだけど
今のところ見つからないのよね
探し方が甘いのかな
サンデーモーニングにたむろってる奴はその逆でお前が言うなって感じ。
この差は何なんだ。
言ってる内容だけ見たら納得できるものもたまにあった気が…
サンデーモーニングはもう一年単位で見てないから記憶があやふやだが
ハリーだけは選手会批判にいっさい言葉を選ばなかったからね。ただあまりに賛同を得られないことに業を煮やしたのか
あの左派の強い番組で「下の人間は上の言うことに黙って従っていればいいんですよ」と口走ってしまい、いつもは愛想笑いしている中西、浅井らコメンテーター陣の顰蹙を買って
面と向かって非難されてた。関口にすら「その発言はあまりに時代錯誤じゃないですか？」と真顔で怒られてたし
やっぱり巨人中心主義の人なんだな
巨人中心主義でもあるが自己犠牲の形をとることを滅茶苦茶賛美する人だからなあ。2009WBCの監督で揉めたときも胃癌手術後で監督業からも引退していた王さんに
「監督やれるのはあんたしかいない。もし何かあったら私が一生面倒をみるから」と説得した有名な話があるし
貧乏くじなのは承知してましたが、それでも2年でチームの転落を目の当たりにすると、
とても穏やかではいられなかった。
そしてBクラス常連に慣れつつあります。監督と総監督は、やはり勝手が違うらしい。
誰の目に見てももうチームが転落するのは明らかだった
そして常勝チームが没落した時はその時監督してる人が責められるのも分かってる
それ分かってるから誰も監督したがらなかったのがあの時の中日であり今回の巨人なんだよな
そんな中自分が捨石役引き受けてくれたのがミスタードラゴンズという
分母の問題じゃない？
ノムさんに毎週朝のコメンテーターやらせたら
きっと同じくらいダメ発言するぞ
サッカー関連はハリー以上にろくでもない発言ばかりだし
藤浪以外、主力はみんな高齢化が進み、
中堅の主力は伸び悩んだままで、
大型補強も出来る状況になく、否応無く世代交代図らないとジリ貧の中で、
指導者経験ゼロの金本の指名という球団…損な役割背負わされてるよ、ホント
・由伸…言わずもがな賭博問題が解決しないまま原監督の後釜として現役引退即監督
・金本…順位は上位だが期間中優勝無しで若手育成にも疑問符がついた和田監督の後釜、指導経験ゼロ
・ラミレス…親会社交代後は経営改善ファンサービス向上選手の意識改善等、改革は進んでいるもののチーム順位は4位以上がない横浜Denaの監督
・谷繁…兼任監督および選手生活に幕を下ろしたもののチームはいまだ世代交代と育成に格闘中、ベテラン大量引退と監督専任がどう出るか
・福良…前年2位からのボコされっぷりで森脇監督途中解任につき代行→昇格もチームは上向かず
・梨田…FAX三木谷による現場介入が話題を呼んだ楽天の新監督、デーブよりはマシとの意見もあるが現場介入とどう付き合うのか
6人が新監督で真中緒方工藤もまだ監督歴が浅く、上位ベテランが一斉に引退したから2016年は転換点になりそうだね
パリーグは楽天以外に火中の栗がない……
対になってるのか！？
こいつらよりマシだけど
豊富な選手と育成システムと金は出しても口は出さないオーナー
影響なさすぎて12億の豚のことみんな忘れてるしｗ
でも半年後には開幕前のゴタゴタなんかみんな忘れて叩いてるかもしれん
金本は一番叩かれそうだな
4位でも叩かれる立場はキツイ
完全にホークスの人となり、今も球団に影響力はあってもあくまで自身の権限内で
それが悉くいい方向に向いて地元で絶賛されてる王とどうしてこうなったな晩年の差
ロッテも結構ヤバい気がする
福浦サブロー井口の衰えが隠せなくなってきて、野手全般が全体的に小粒化してきてるし
読売だったら松阪投手は晒し者でしょう。
あるいは球団の金満ぶりがもっと叩かれても不思議ではない。
この点は、セほど全国マスコミのネタにされにくいのがプラスに働いたと言えます。
>>94
金本氏の場合、野球賭博方面が問題ないかの方が心配です。
監督就任した以上は問題ないと踏んだはずですが、あのフロントなので…。
いつの時代の話をしているのやら
現代でもメディアの読売（関西では阪神）中心は変わってませんよ。
プロ野球の扱い自体悪くなりましたが。
全国的に注目されるのは国際試合ぐらいで、日本シリーズですら視聴率1桁
そりゃ報道が1：100だった頃よりはマシだけど現状でも報道だけなら3：7くらいの差はあるでしょ
野球見ない一般層ならもっと開く
玄人好みのお前じゃねえよＯＮ対決
新庄
まーさんとダル
桐蔭劇場
パリーグのほうは話題多いからなあちょっと前でも
忘れられてはいないんだけど「想定内のリスク」で済んじゃうくらいに他にもお金かけてるからねえ
まあ、そう思うのなら死ぬまでそう思ってればいいんじゃね？
あとこれはパリーグな〜〜〜んも関係ない話なのであしからず
メディア握ってるところは強いわ、世間に殆ど情報出てこねえもん
北海道いた頃はハム一色だったけど、今いるとこは地元出身選手をクローズアップして球団ごとだと隣に本拠地あるとこをほんのちょっと多め、あとは平等に報道って感じ
地上波が野球放送あんまりやらなくなった代わりにBSでは色んな局で色んな球団やってるからねぇ
巨人一色の地域って今でもあんのかな
スタジアムの立地も問題だけどさ
オリックスは移転した方がいいと思う
寮長さんに躾られなかったら弟みたいになってたんかねえ・・・
ダル自身は絶対やってないだろうが、とんでもないところに飛び火したとは思う
家族からそれで逮捕者が出た場合どうなるんだろ？
ソフバンだっけ。笠原の弟
さすがに家族関係は交友には含めないんだろう
それは本人の努力や意識でどうにかなる問題じゃないわけだし
所沢とか埼玉じゃねえもの
地域密着は無理
遅レスに過ぎるが
梨田は現場介入対策として最終兵器１００１がいるから心配することはないと思う
１００１の財界コネクション考えると超小物の三木谷ごときどうにでもなる
その1001が休養してる間にいつの間にか代行してたヨシコーチ(元)が二軍監督に飛ばされて、三木谷の犬になった奴がちゃっかり正式に監督なってたやん
星野の監督としての実績やフロントと渡り合う能力は確かに高いけど限度があるよ、どうしたって及ばないところが出てくる
それで批判受けつつも育成とかしてたら聖人なのだが
負けず嫌いが災いしてすりつぶして建て直しの困難さに拍車かけてしまった
桐◎学◎中学校の試験中は、お父さんも気を使っていたみたいで、
試験が終り週末に私(しまんざき結子)が自宅アトラス調布の嶋ザキ家のキッチンで洗い物をしている時襲われ？ました。
＾＾急に後ろから抱きしめてきた。 「慎太郎お父さん！」 言ったけど、構わず私の、、耳を舐めてチンコが勃ってました。
兄は万引き東京電機大学中学校しまんざき亮介で私の過去や顔画像は『稲城市立向陽台小学校評判Y子』でググって！お勧め
あの負け試合で松井投入した時とか接待に見せ掛けてハンデ込みでの勝ち狙ってたんじゃないのか
なんて思うようになってきたわ、最近
無駄に疑いたくないから三木谷は采配方面への口出しは辞めてくれよなー頼むよー
俺は阪神でまだよかったのかね
三木谷はまあ置いておくとして、というか、あそこのタニマチも三木谷とそんな変わらんイメージがある
鶴岡親分支援してたタニマチがいたらしいから存在自体はあったんだろうけどいろいろ口出す人とかいたんだろうか
結局その大僧正に逆らったのが、南海解任のとどめの一撃になったし
当時の高島屋社長飯田新一が後援会長で反野村派とは聞いたことがある
王さんも孫さんも嬉しそうだ
下馬評通りとはいえ、SB強かったな。しばらく続きそうな感じね
今回は総合力で貫禄勝ちでした。
阪神との内弁慶シリーズは（2003）
ホークスが福岡で4試合したので日本一になりました。
逆に2011年は外弁慶シリーズになるところでしたが、最終戦で福岡でホークスが勝って決めたので外弁慶貫徹はならず。
南海時代にやたらと負けてるからな
杉浦さんのおかげで一度は勝ってるけどそれ以外負けてるし
南海で9回、福岡ダイエーで1回読売と対戦してますが、勝ったのは杉浦さん4連投の1回だけ。
逆に読売以外には、阪神と3回、中日と2回、東京ヤクルトと1回対戦して全勝（広島、横浜DeNAとは未対戦）。
ホークスから見た星取り表
1951 ●●●○● VS 巨人 1勝4敗
1952 ●●○●○● VS 巨人 2勝4敗
1953 ○●△●●○● VS 巨人 2勝4敗1分
1955 ●○○○●●● VS 巨人 3勝4敗
1959 ○○○○ VS 巨人 4勝0敗
1961 ○●●●○● VS 巨人 2勝4敗
1964 ○●●○●○○ VS 猛虎 4勝3敗
1965 ●●●○● VS 巨人 1勝4敗
1966 ●○●●○● VS 巨人 2勝4敗
1973 ○●●●● VS 巨人 1勝4敗
1999 ○●○○○ VS 竜 4勝1敗
2000 ○○●●●● VS 巨人 2勝4敗
2003 ○○●●●○○ VS 猛虎 4勝3敗
2011 ●●○○○●○ VS 竜 4勝3敗
2014 ●○○○○ VS 猛虎 4勝1敗
2015 ○○○●○ VS 燕 4勝1敗
何故わざわざ虎じゃなくて猛虎表記なんですかねぇ…
ホークスは若鷹、ドラゴンズは昇竜
までは思い付いたが、スワローズの同じような呼び方って何でしょう。
真っ先に成瀬が浮かんだ
ホークスて「若」かしらん
いや本当にいたのよ、こういう人
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%89%E4%B8%8A%E7%85%A7%E6%BE%84
この人絡みの話はかなり面白いけど、雑談所でもネタバレするには惜しい話だから
詳しくは控えるw
神宮で山田が爆発したときはおおっと思ったけど
次の試合になったら完全に封じ込めてきたもんなあ
しかも内川不在で柳田不調でも他が打つっていう恐ろしさ
みたいな事そこそこあったからな
ありがとう。反映してみました。
若鷹から見た星取り表
1951 ●●●○● VS 巨人 1勝4敗
1952 ●●○●○● VS 巨人 2勝4敗
1953 ○●△●●○● VS 巨人 2勝4敗1分
1955 ●○○○●●● VS 巨人 3勝4敗
1959 ○○○○ VS 巨人 4勝0敗
1961 ○●●●○● VS 巨人 2勝4敗
1964 ○●●○●○○ VS 猛虎 4勝3敗
1965 ●●●○● VS 巨人 1勝4敗
1966 ●○●●○● VS 巨人 2勝4敗
1973 ○●●●● VS 巨人 1勝4敗
1999 ○●○○○ VS 昇竜 4勝1敗
2000 ○○●●●● VS 巨人 2勝4敗
2003 ○○●●●○○ VS 猛虎 4勝3敗
2011 ●●○○○●○ VS 昇竜 4勝3敗
2014 ●○○○○ VS 猛虎 4勝1敗
2015 ○○○●○ VS 飛燕 4勝1敗
>>143
今の公式応援歌が「いざゆけ若鷹軍団」なので。
ttps://www.youtube.com/watch?v=lHeX3WKoSzo
なんかおっさん球団てイメージががが
ファンの熱烈な運動で、歌詞を球団名など一部変更することで続投。
それだけ福岡ダイエー時代に定着がうまく行ったといえます。
杉浦が奔走したことで地域に密着し
根本が奔走したことで選手が集まり
王が奔走したことで常勝化したチーム
うらやましい限りですわ
あの応援歌は名曲だから残して正解だわ
90年代にはローソンでよく流れてたっけな
歌詞の「ダイエー」を「ソフトバンク」に変えるより
いっそ「福岡」にしてほしかったけどね
俺がガキの頃通ってたプールは延々とホークス応援歌流してたが
小4くらいの時に突然ソフトバンクに変わってびっくりしたわ
いやあ語呂が悪い
なった影響でつば九郎の畜ペンルートが決定した可能性が・・・
あのフリーダムっぷりにハマるキャラっているのかが疑問だがｗ
ドアラはゴールデンドアラとかが出た2003年ごろから今みたいになったと聞いたが
高田時代からフリーダムになった印象だ
まあ関わり合いになるのはずっと先の話だけど
マスコットで覚えてるのってベイス佐伯にボコられるトラッキーくらいいしか覚えてないなぁ
トラッキーとのバトル再開あるかな
中の人はその後トラッキー役を解雇されて佐伯を通じてブラックホッシー役をやっていたと聞いた事はあるが…
ttps://www.youtube.com/watch?v=o2DiCijEiCE
ダイヤモンドの鷹（こちらは福岡ダイエー時代の球団歌。福岡ソフトバンクには引き継がれず）
ttps://www.youtube.com/watch?v=g25dNavkMZU
南海ホークスの歌（南海ホークス時代の球団歌）
ttps://www.youtube.com/watch?v=lNXIiEtKlYo
さらに戦前には「南海の歌」があったというが流石にネットで音源は見当たらず。
並べて聴くと時代が感じられます。
殆ど変わってないイメージだったけど
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151105-00000118-jij-soci
発覚したんなら責任もって全員警察に突き出せよ・・・・・・
自分たちを駆けの対象にしてないし賭けた総額もしれてるからさ
笠原の場合はグリエルとの件を掘られたら八百長ってことになる可能性があるかもしれんから永久追放あるかもだけど
何事もちゃんと公表して適切に罰せられるなら十分よ
当の野球選手が野球賭博やってもクビにすらなってないんだからな
最初に発覚した八百長だとどうしたって処分は重くなる
というか野球選手では野球賭博じゃない賭博でも永久追放くらってるのもいるわけでｗ
球団としての処分の前に連盟からの処分があるでしょ。そしてそれは調査中
永久追放だったら球団としての処分すらいらないし
11月なんだから昼やればいいのに
プレデターズや後番組を見る予定の何人かが野球アンチになったんだろうなあ
野球ファンでも小さい頃にはアニメが潰されたことにキレてたのにそれはそれとして好きになった人なんかごまんといるし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151109-00000082-dal-base
どう考えても三人以外にもいそうなんだが
後になればなるほど傷が深く大きくなるし。
主力選手でも
ダルビッシュ弟と関わりあったのがいたやろ
それどころか当初は福田一人におっかぶせようとしてたんだぜ…
コミッショナー側の調査中間報告で三人に広がった。
最初の時は笠原は紹介しただけと言ってたのに、
今回の調査発表じゃ、既に去年に厳重注意してたとか、
球団知ってたんじゃねーか、とツッコミ入れろよマスコミも。
コミッショナー側の最終報告次第でまだ広がる可能性もある。
巨人だけじゃなく、他の11球団も大なり小なりやってる人間はいるんじゃないかと
半端にかばってる間に別の線からポロポロ出てこないといいな
更に自分たちだけ処分された福田たちが逆ギレするのにも気を付けないといけない
あまり懲罰的な処置をするとあぶない
今の形態もってあと10年かなあ(30年位言われてるが)
【失格選手】
▽巨人 福田聡志、笠原将生、松本竜也
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151110-00000125-spnannex-base
こんな公示もあるんだなと思ったけど2度と見たくないよなぁ
ハリーと東尾ぐらいかな
でもハリーもぬるい発言だったし、東尾もフツーのコメント
黒い霧発覚前は西鉄ベンチなんてヤーさんが出入りしてたらしいんだから
その辺も含めて語ってほしかったが・・・ま、無理か
あるいは大御所連中に箝口令が出てたのかもしれないが・・・
改めて黒い霧の頃は野球賭博が半ば公然のものだったことが実感できた
調査委の報告書では、野球賭博行為に関わった3選手の行動が詳細に記された。問題が発覚しそうになると、3選手は携帯電話のメールを削除。“口裏合わせ”をした上で、「食事を賭けていただけである」「復元されたメールに金銭の記載があるとしても、それは冗談を言い合っていただけである」など、巨人や調査委の聴取に対して虚偽の供述を続けていたという。
当たり前のように書いてるからな
戦力的には結構不釣り合いなトレードだけど
そんな中選手を守り続けた広島ヤクザのみなさん
単純にカープファンだったのか飯の種潰すわけにはいかないって感じだったのか
というより、鶴岡派だったからじゃないの 確か鶴岡と同郷だし
八百長やっていたら鶴岡時代にトレードでしょ
ロッテOBの得津ぐらいでアウトローやってる愛甲の二人ぐらいしか知らん。
その得津の発言もロッテ時代、榎本が打撃の事で八百長頼まれたけど断って、
噂話含めてそういう話がたくさんあった時代ってぐらいで。
マジで多くのOBにとって八百長や賭博問題ってあんまり
触れたくないんだと思う。
あの頃は戦後混乱期で何をするにせよ、ヤクザがいないと何も出来ない時代やったから
地方遠征だと球場借りるのもヤクザ通さないといけない
鶴岡親分の八百長選手追放の記事も大体がこの頃のことだし
八百長の失敗でヤクザがロッカールームに乗り込んでくるとか、しょっちゅうだったらしい
八百長選手をクビにした藤本定義はヤクザにピストル突きつけられたこともある
余談やけど鶴岡親分は本当は「親分」言われるのがあんまり好きじゃなかったらしい
理由は「ヤクザみたい」だから
南海は難波が拠点だったから余計に
下手に接触して選手に迷惑かけたりしたら広島市民のみなさんにカチコミかけられそうだし(偏見)
探したらエモやんのコメントがあった
でもエモやんですら、このぬるいコメント…
闇は深いなあ
パのあのガラガラのスタンドなんて二度と戻りたくないだろうし
打たせるために抜いて投げたらいい感じに肩の力が抜けて抑えちゃったりしたのか
黒い霧で永久追放になったある投手いわく
『打たせようとして打たせられるぐらいの技量があるなら、とっくに20勝出来てる』
まあ甘い球投げてもバッターが凡打したらそれまでだし
黒い霧が発覚したのも、結局投手だけじゃ八百長は成立しないと焦って
野手も巻き込もうとしたのが原因だし
ノムがその手のエピソードを本で触れてたな
八百長するつもりだったある投手が、その日投げてみたら調子が良くてそのまま完投勝利
ヤクザの報復を恐れたその投手は日本刀を用意して待ち構えたとかいうお話
幸いヤクザが報復に来ることは無かったそうな
野球で八百長やるのってかなり難しいよなあ
なんで日本刀なんか持ってんだよw
もうそこもおかしいよ
というやり方もあったとか
八百長の基本としては審判買収ってのが定番だけどそっちには行かなかったのかね
はだしのゲンのカープの話、誇張かと思ったけどあれ全部事実って聞いて驚愕したなあ
黒い霧事件で暗躍してた奴は結局借金2000万になったらしい
審判も普通にやっても誤審しまくりだし
不自然じゃなくヤオるのは難しいのではないだろうか
プロ野球巨人の３投手が野球賭博をしていた問題で、警視庁組織犯罪対策４課が、
福田聡志（３２）、笠原将生（２４）、松本竜也（２２）の３投手について、賭博容疑での立件に向け検討を始めたことが１０日、関係者への取材で分かった。
同課は同日までに任意で事情聴取。いずれも野球賭博への関与を認め、同容疑は成立するとみられるが、
同課は今後、３投手による賭け金の金額などの確認を進め、常習賭博罪の適用も検討する。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20151111/gia15111111580007-n1.html
警視庁が動いてるならそれ相当な結果が出そう
賭博問題が拡大して巨人以外にも飛び火しそうだから
監督になりたがる人がいないからか？
「野村さんじゃダメなんです」みたいに三顧の礼を尽くさないとやらないと思うよ
ヤクルトの監督引き受けるまで、近鉄や大洋の監督要請断ってるし
「野村さんじゃなきゃだめなんです」だった
まあ阪神も確かにあのフロントがめちゃめちゃ頭下げて頼み込んだ結果だしな
なおそのコメントの数日後、松中さんが例のアレをやらかしてしまった模様
あの時はヤクルトでもうちょっと監督したかったのを
断られての退団だったんで、ヤクルトを見返したいって気持ちもあったらしいね。
楽天辞める時も未練タラタラだったし、あの時もすぐ他球団から要請あったら
飛びついてたかもねｗ
前田「はい、僕ですね･･･すいません、申し訳なかったです･･･」
古田と前田の解説の話ワロタ
平日の深夜だってのに、つくづく野球の好きな国民だわ
サヨナラ勝ちで日本2連勝おめ
でも野村は褒める前にまずネックレスに文句つけそう
新選組みたいにある程度の史実があって、それを創作で膨らませたとかなら分かるけど、そもそもの発端になった事件すらよくわからないて
> まあ甘い球投げてもバッターが凡打したらそれまでだし
ソフトバンク打者：松中信彦 楽天投手：佐竹健太
┌─┬─┬─┐
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球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ（二併打）
[ 併殺打 併殺 ]
あまりに予想外に打ち易いコースに来ちゃうと、
予想外過ぎて思わず手が出なかったり、
ビックリして力加減を間違えて凡打とか
ありますね、みたいな事言う人もいるしね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151112-00000082-spnannex-base
この人がコミッショナーじゃなかったら今頃うやむやになってひっそり捜査も終わってたのかね
あの三人にエール送ってるころだな
個人的にはプレミア12を終了まで放送するようテレビ局に交渉したりしてるのも評価したい
「２桁視聴率取る自信がある、延長が無理ならその枠を買い取れ」
「延長なしなら地上波でやる意味がない」
って発言してたね
チャレンジ制度導入も最初は反対してたけど、広島×阪神の誤審の時、すぐ異例の会見を開いて誤審認めて
再発防止策としてのチャレンジ制度の可能性を匂わせてたような
昨日も報ステ1時間延長してたし
野球はイニング終了ごとにCM入れられる点はテレビ向きだけど
試合がいつ終わるか分からないのが問題
昔の巨人戦は30分延長が多くて
Gコード導入前は巨人戦以後の番組録画で多くの悲劇が生まれ
アンチが野球を叩く理由のひとつになってる
あったねえ
「この野球中継は一部地域を除き最大21:24分まで延長します」
3時間半ルールってコアなファンから見たらふざけんなだがライトファンやテレビ局からしたら悪くなかったな
現地観戦する時も予定立てやすかったし
武蔵丸とか
メジャーリーガーが一人もいねえｗ
現実に選手に金払ってるのは各チームであって、代表なんて選手が壊れようが痛くもかゆくもないからな
誰か大怪我するまで変わらないんだろうけど実際怪我した時の補償とかどうすんだろ
翌年棒に振っても公傷扱いにしろとか揉めるのか
代表に選ばれる事が選手にとっての最大のステイタスだけど
野球にはそういうの無いからね
何を勘違いしてるか知らんがどこの国もメジャーリーガーは出てない
日本もドミニカも韓国もベネズエラもや
MLB が出さないと言ったから仕方ないんや
だからどの国も条件は同じ
ワールドシリーズと銘打ってるし市場規模も半端じゃないし
更新完全に止まってるっぽいね
参加国を増やすことは野球人口を増やすことにもなるし、長い目で見ないといけないな
新たに値が張る資料を購入したやる夫スレ作者がいるらしい
ttp://www.bookservice.jp/bs/ItemDetail?cmId=6260942
これでエタったらアホですわ
というか読みたい・・・
年度別の選手一覧とか日本シリーズのオーダー表とかものってたような気がする。
まだネットが普及する前の頃だったから今以上に貴重な資料だったかもしれん。
選手名鑑なのに何故か「今年の巨人のペナントレースをふりかえる！」っていう特集ページがあったりして
全球団扱ってるのに本の内容の4割が巨人のことだったｗ
しかもノムさんの紹介ページ見たら「左投左打」って思いっきり間違ってたし巨人以外扱いが適当すぎませんかね…
ちょっと値が張るけどありえなく…って、にまんななせんえん！？！？
読みたいなコレ…
>>1の覚悟と決意の大きさを実感
７０年史出てから１０年くらい経ってたからそろそろかなあとは思ってたんだ
早速明日にでも注文してくるわ
読んでみると有望株一場とか投手で期待雄平とか書いてあって面白い
プロ野球編の2冊は今でも本棚にあるなあ
今でも読み返すと結構面白く感じる
amazonでチェックしたら発売日1989年か…
小学生の俺、よくこんな本買ってたなあ
現行の日本プロ野球リーグは「大リーグと真の日本一決定戦をする」ことを結成当初から謳っていて、
以前は野球協約にも「わが国におけるプロフェッショナル野球を飛躍的に発展させ、もって世界選手権を争う」と明記していた。
しかし2009年版で削除されていた。
ttp://jpbpa.net/up_pdf/1284364386-838185.pdf 2008→2009変更箇所
ttp://jpbpa.net/up_pdf/1427937913-568337.pdf 現行
大リーグが自らを頂点として権益を守ろうとするのは組織としては当たり前。
野球にもワールドカップがあったのに、みすみす大リーグ主催のWBCに吸収させてしまったのは日本その他の国・地域の力不足。
宇佐美徹也氏の『プロ野球全記録』を毎年買っていましたが、病気により2004年版で打ち切り。
実質、大阪近鉄と運命を共にしました。
氏の独断と偏見がてんこもりですが、賛同するにしろ反対するにしろ楽しんで読めたし、
何よりデータをぱっと見て確認するにはうってつけでした。
その2冊学校の図書館であったから結構読んでたな
あの本でカゲさんの監督就任会見の写真を初めて目の当たりにしたんだよな
裏事情を知らなかった当時のガキんちょの俺は
『なんでこんな今にも死にそうな、やつれた人を監督にするんだ？』
と思ったもんだ
真の日本一→真の世界一
済みません。
でも妻子持ちだと年末も忙しいな
準決勝進出おめ
日本でやるから盛り上がるだろうな
作者さん、妻子持ちなんて言ってたっけ？
そんなことを明かしていた記憶がないのだが
こんな悔しい気持ちは5年前の尖閣漁船衝突事件以来です
何も手につきません
この人去年のこの時期にかなり体調崩してたけど
よくまたあそこまで回復したよ
嬉しい
素人の只の野球ファンでも目に見えて分かるレベルで采配ミスだし
くらい言ってもいい
野村克也氏「小久保はアホの三流監督」
1 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2015/11/20(金) 03:44:55.78 ID:nYLTazuzaHAPPY [1/2]
>9回表のマウンドに立ったのは則本だった。私はこれ自体は悪い手ではないと思う。8回の調子を見れば三流監督なら誰もが9回も使うだろう。小久保という三流監督にしては無難な策だ。
>テレビで観戦していた私が、思わず持っていた箸を落としたのはこの後である。当然のように先頭打者を出し、ここで次は誰が投げるのだろうと思ったのも束の間、次の打者にボールを投げ続ける則本。
>頭を抱えながら見ていると、気づけば無死満塁。もはやこの時点で日本は負けたと思った。
>そしてテレビに映ったブルペンには、今大会結果を出していない松井と増井がいた。
>なんてアホな監督なんだ。そう呟かずにはいられなかった。
スポニチより
ソースなんJだから正式な発表を待つゾ
未経験小久保の就任は酷だったと誰も言わないんだろう
ピーコの時もそうだったけど、このままでは代表監督は罰ゲームという風潮が固定化されてしまう
山本浩 → 直前まで代表監督が決まらない中、火中の栗拾って負けたらボロカスに叩く
中畑 → 急遽ミスターの代役が必要だったとはいえ、やはり未経験の監督を据えてボロカスに叩く
何年経っても同じ事をしとるからなあ
ノムさんサンスポの専属評論家らしいから、スポニチにはコメント求められる事もコラムめいたもん書く事もないと思うんだけど？
参考までに7月時点での小久保監督評
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20150713/npb15071321410007-n1.html
サンケイスポーツ専属評論家の野村克也氏（８０）が１３日、ＤｅＮＡ－巨人戦を生中継したＴＢＳ系「侍プロ野球」の副音声放送に登場した。
「侍ジャパン総選挙」をテーマにゲストとして招かれた野村氏は、侍ジャパンに対する不安をポツリ。「ちょっと心配だな」と１１月の国際大会「プレミア１２」で指揮を執る小久保監督について「彼には経験がないでしょ。経験もない人が、監督に、トップに立つのは大変なんです」とプロ野球での監督経験がないことへの不安を口にした。
また、ＤｅＮＡの４番に座り、安定した成績を残す筒香には「好きなタイプの選手じゃない。だって頭を使ってないでしょ」と一言。その筒香が安打を放つと「（バッティングは）天才的ですよ」と、配球などをさらに学べばよりレベルアップできることを匂わせた。
なぜ経験がない小久保だったのか
なぜその時フリーだった経験者にならなかったのか
やらないのか、やれないのか、やる気もなかったのか
そこを突っ込まないとこれから先もずっと同じ事が続くよ
勝てたよね？
小久保は悪い意味で伝説作っちまったな・・・
あの面子ならバントに固執もしなかっただろうし
9回表からスタートしていいなら普通に逃げ切って勝ってたと思うｗ
あれは完全に敗退行為だろ
案の定フォアボール出しただけで引っ込んでったし
脱税の次は八百長かよクソ監督が
シーズン中なら育成のためにああいう采配も分かるけど、短期決戦の国際試合でやってはダメだ
実力的には一級の選手たちが集まってるのだから、実績とか関係なくとにかくコンディションのいい選手を冷徹に見極めた上で起用しないと
どうして勝てない唯一の監督を就任させちゃったの
せめて経験があれば見抜けたでしょ
由伸の引退セレモニー見てたが
茂雄マジで痴呆老人みたいになっちまったな…
てかナベツネと見分けつかなくなりそ
今回の川上との電話って長嶋が交渉に同席してやり方を学んでいたってエピソードにつながるのかね
まだリーグ優勝もあるしクイックや南海追放まで先は長いなあ
トレードの打診の件だろうね。
1973年の巨人っていったら湯口事件・V9最後の年くらいか？
でも南海とは関係なさそうだしなあ
？？？「何？ロッテが空いてる！？(ｽﾞｽﾞｽﾞ」
先に宣言させていただきますが、この作品で湯口事件について
触れる予定はありません
湯口氏を登場させる予定もないのでご了承ください
それでも過去最長回になることは確定なんですが
まあ湯口事件だけで番外編1つ出来てしまうから・・・
1つ質問なんですが作者さんの中で現役編は後大体何話くらいってのは出来てるんでしょうか？
ノムさんが元気なうちに終わるのかと
第1話から追い続けて完全にファンなもんで、ボリュームが増えるのは大歓迎ですわ。
プライベート重視で、空いた時間にまた楽しませて下さい。
湯口事件はノムさんとの絡みはないものなぁ
多分阪神でノムが投手やらせたりしたあの人じゃないかな
松…
日本が誇る安打製造機イチロー、最後の三冠王松中、良くも悪くもいてまえの象徴のようなノリ、ラストサムライガッツ小笠原、
（真）幕張の防波堤小坂、PL青学東芝阪神坪井、マイペースな奪三振マシーン石井、ロッテ悲運のエース黒木、横浜の希望番長三浦、
そして野村克則
いやー濃いね
プロ入りまでに２話かけて、プロ入り後は１年を１話のペースで進める
だから３０話強になるだろうというのが投下し始めた頃の構想でした
とんだ皮算用でした
今は１話ごとの起承転結を最優先に話を作ってるので
正直なところ何話ぐらいで終えらえるか明言できません
申し訳ないです
ただ、７３年シーズンを語り終えるのに３話分かかるのはもう決定してます
更に長くなりそうでごめんなさい
古田はおそらくのび太になるのか
レスありがとうございます
現役編完了までノムさん生きてるかなあ
のび太
ジャイアン
しずかちゃんとドラミは出るんだろうか
甲子園出場経験に富んでる高校野球の監督はみんなベンチの選手を1人自分の前に立たせるんだよな
それ全部相手ベンチに自分の出したサインが見えないようにするため
監督の立ち位置ひとつとってもそういう野球の文化が見えてくるのが面白い
「アンチ巨人」とノムさんが結び付けられる、もしくはノムさん自らそう振る舞った時期はずっとあとのことだしね。
ただでさえイベントの多い73年が控えてるのに
事件そのものを悼むよりも、それを理由に巨人を叩きたいって人の方が
多いイメージがあるんだよな
勿論それもあるけど、精神疾患、怪死って部分に興味をそそられてる人が多いとは思う
尻に火がついて、どこも黒字経営やらボールパーク化やら目指したし
最後の貧乏球団である近鉄が球団運営やめた結果が今に至ることになるというのは色々と壮絶な話だと思う。
今回の本作で出てきた観客動員数が7位って時点で色々察した
いったんカープ黄金時代の話がやりたいって言ってたから
やるとしたらそこでカープの経営についても触れたりすんのかねえ
YK砲に江夏に達川とある程度出る配役は既に決まってるみたいだけど
球界再編といえば、2リーグ化した1950年と記憶に新しい2005年ばかりが言われるが
実は作中でも差し掛かった1973年もそれに近い動きがあった
西鉄東映身売り、ロッテジプシー化で、パリーグ消滅か、１リーグ化かと叫ばれた
あれ見て当時からパで一番客入ってたのが日ハムというのも面白かった
当時駒沢球場だった筈だけど、客入るのは立地が一番大事なんだと思い知らされる
東京ドームの頃もパリーグで１、２を争うほど客が入り続けたし
巨人の後に日程決めなきゃいけないハンデを背負っても留まらざる得なかったんだろね
あの頃の広島観客案外少ないが球場に客はいなかったのか
市民自体はカープ大切に思ってたんだろうけど
Wikiってきたら開設当時が約17,000のキャパ
まあちったあ増えただろうけど当時は2万いくかいかないかくらいだと思う
んで53万人の年間観客動員数だから…当時の試合が130だから仮に60試合市民球場主催があるとすると、１試合9000人行くかって所だな
巨人があってこれだからパリーグだったら絶対解散してるわこれ
それが観客動員数200万行く立派な球団になったんだから凄いわ
キャッチャーのサインはともかくミットや構えの位置まで伝達禁止なのは納得いかんわ
あんだけ大っぴらに左右に動きまくってるのを伝達禁止とかアホとしか思えんわ
サッカーでもそうだけど白地図だけ見てバランス取ろうとすると地方に散らそうって発想になるんだけど
現実は東京近郊に5チームぐらいまとめた方がはるかにマシ
劇中でも出てきたけど和歌山なんか行ったら絶対終わってた
沖縄の野球熱高いのに勿体無いよ
巨人戦はチケット取るの大変だから、ハムの試合行くわ、
って人は多かったらしいね…
まあデーゲームはハムしかやってなかった影響もあるだろうけどね
どの業界でもエスカレートし出すと歯止めがかからなくなるから怖い
メジャーリーグあたりでドローンや人工衛星やエシュロンを使った
スパイ行為がまかり通っていても、たぶん自分は驚かない
情報を制することがどれだけ勝負の世界で有利かは言うまでもない話だからなあ
千葉君乙
ttps://www.youtube.com/watch?v=3rCc_oMRJJ8
構え方
ttps://www.youtube.com/watch?v=9V1HOhUmzgc
ノムさんのこのやり方マネするだけでも
こないだのプレミア12みたいにミットの位置ばらされるようなマヌケな事はなくなると思う
だからスパイ行為に類するものは徹底的に排除される
まあ教育上の配慮ってのもお題目にあるんだろうけどね
変化球が増えたのは関係ありそうだけど
超おもしれえなこのシリーズ
こういうのって、部活でも捕手とかにはもう常識中の常識みたいだったりするの？
駒沢は64年の五輪で潰されてる。開催は後楽園がほとんど
立地が良くても客が来ない時は来ないのよ
大阪球場も西宮球場も立地はすごく良かったから
今はどちらも商業施設（なんばパークス、西宮ガーデンズ）になって繁盛してるから
ビジネス的には球団売却は成功だったわけだし
必要条件と充分条件は違う
首都圏にスポーツチームを作るってのは割りと悪手って言われてるけどな
スポンサーを集めやすいのはあるけど、観客動員は難しい
巨人の人気は積み重ねてきた歴史によるものよ
その時期に読売抑えてた巨人が一人勝ちしたわけしな
真似はできんし、モデルにはならんよな
今の地方創生を鼻で笑っちゃうレベルで地方活性化が叫ばれてた時代だから
和歌山移転も実現してれば… まあ、無理だっただろうけどｗ
毎日が早々に撤退したことで目論見が狂った
ウチの両親なんかまさにそれで、どこの球団のファンでもないけどアンチ巨人&アンチ長嶋だから野球中継は巨人が負けるのを楽しむために家族でテレビを観せられていたわ。今思うとかなり歪んだ見方をさせられていたと思う。家から離れてやっと野球の楽しみ方をみつけたよ
アメリカみたいに
結局、20世紀までのプロ野球は
巨人ファンとアンチ巨人の争いだったね
うまく言えないけど、今はちょっと違う気がする
松竹は大映への対抗心でネーミングライツしたら、オーナーの田村駒が経営難で撤退する羽目になって
自分がオーナーもやらざるを得なくなった。
そんな訳で大洋とは一応対等合併したが、元々積極的に球団経営する気は無かったから2年で手を引いた。
近鉄は阪神阪急南海と球団持ちで、なおかつ戦時統合で一時南海と合併してオーナーになっていたから、
なおさら自分も持ちたいという話だったはず。
長嶋には巨人がある、王には孫さんがいる」」発言が
色んな意味で重たく感じて来たな…
ミスタージャイアンツはもう、巨人のシンボルだし
巨人軍の王だからこそ、新天地ホークスに移って苦労して
親会社が変わっても、続けられるものがあったし
どう見てもナベツネがモデルのキャラが出てたｗ
今やプロ野球は日本人の関心事ではなくなり
メジャーの草刈り場になってしまったことを嘆いてたな
別にお前の話聞きたくてスレにいるわけじゃないのに
注意する側もされる側もあれじゃどうしようもない。
>>373
社会の選択肢が少ない時代の「皆が一つの事に向かっていく」という風潮の残滓だったからね>>巨人人気
個人的に今の22〜25くらいまでが野球がギリギリスポーツの王様扱いだった時代を知っている最後の世代で、
それより下とは野球というスポーツそのものへの認識に喰い違いが有るとと思う。
がんばろうKOBE
そのONじゃない
ヒャッハー！いてまえだああっ！！！！
地味に派手だな
確かに今の子供にとっては
野球は多くのスポーツの一つに過ぎないだろうね
仮にだけど、清宮が高校卒業後すぐメジャーに行って
20数年後にHR数でボンズを超えたとしても
77年の王さんほど騒がれるかどうか
水島先生が入団交渉に出てくるんだろうか？ｗ
どちらかだけ治すというのは難しい
そもそも治す気もないだろうしな
本スレは皆が自重してる中ネタバレすることで俺こんなの知ってるんだぜ（ドヤッ）ってしたいんだろ
雑談所だとみんな自重しないからそんなん知っとるわで終わる
ドラフト回で一番最初に指名された選手作者さんが触れませんと書き込んだ瞬間
待ってましたと言わんばかりの早さで長文書き込んだ奴とかずーっと準備してたんだろうなあと思うとなんだかなあと
せめて便所でメシ食うようにする程度の知能は身に付けていただきたい
やる夫スレ初心者の自分に教えてくれ
スレでまだ描かれてないプロ野球の事件、歴史に触れる話題は纏めてＮＧってこったろ
あくまで>>1が書いた事だけ話せばネタバレにはならん
よっぽど自慢したいのか
どうせなら作者の参考になりそうなもん言ってくれや
例えば「2015年の日本一はホークス」もネタバレってことになるのかどうなのか
しかも監督が妙な因縁がある1001でマーは今後もありえないだろう成績叩き出したんだし
正直、ノムさんの著書以外でこの話は聞いたことがない。
誰か、別の人の著書でこの話を聞いたことある人いる？
あるなら、見てみたいから教えてほしい
質問に対する答えになってないかもだけど
三原さん関係の話は大よそ豊田さんがリーク元っぽい
サイン盗みは監督からの指示で西鉄職員使ってたとか言ってた気がする
ネットじゃなくて紙媒体だったし新聞でもなかったと思うので、週べとかかもしれん
>>402
サンクス。紙媒体であったとしても、雑誌やムックでしか載っていないっぽいですね
覚えきれなかった選手も多かったそうだ
スパイ野球に関してWikipedia 「三原脩」の項に挙げられている著書は
「南海ホークスがあったころ」永井良和・橋爪紳也著 紀伊國屋書店
相手のサインを盗む技術と、盗まれないようにする工夫とかが書いてたな
甲子園の遺言にはがっつりスパイ野球を触れてる項があったよ
もっとも、三原がスパイ野球の祖であるという記述があったかどうかは覚えてないが
ぶっちゃけ、スポーツライターやメディアならともかくスパイ野球のことを平然と書ける
球界人って少ないから、ノムさん発信になってしまうのはしょうがない面もある
清原見てたらその方が利口だとわかるし。
今はバレンティンの60本も野球に興味ない人は知らないし
王さんのために国民栄誉賞を設立するほど大騒ぎした時代はもう来ないだろうね
甲子園の高校野球がNHKで全試合完全生中継されるという特別扱いも
いつまで続くか分からない
すでにテレ朝もTBSもほとんどスルーしてるし
ラグビーも五郎丸の名前は知っていてもポーズまでは知らないって人が割といたりするし
受け入れられるようになると埋没していくのは当然のこと
スレでテレビ局の話もあったがただ野球たれ流すだけで30％の人間が興味持って見てるなんて絶対どっかおかしいし
病院行けばジジババが見てるよ！
ワイドショーだと文句行ってチャンネル変えさせる奴が
高校野球の場合は「ニュースになったから教育に変えてくれ」とかもうねぇ(ヤレヤレ
どっかおかしいというより、ほかに見るものがなかっただけでしょ
ファミコンの普及率みたいなもんだ
同時期に他の家庭用ゲーム機が無かった訳でもないぜ
明文化されたのって２００９年なのか
めちゃくちゃ最近じゃねえか
江本って一昨年春の別冊宝島で過去のスパイ野球に関して
発言してたはず。
別冊宝島だから本人も話す場所を選んでやってるんだろうけど。
今、手元にあるけど捕手として評価が低い田淵が
どんなボールも取れるとか評価されてたり、
長嶋が球種の伝達を嫌った話もあったり色々面白い。
後、股間のカップにモーター仕込んでやけどした話もある。
振動で投手の球種を伝達しようとしたとか。
他にも投手と捕手が違う乱数表を使ってしまうミスや、
テーマが違うけど黒江が川上や広岡などの監督を語るページもある。
サッカーの方がワールドカップを頂点に国内外の諸組織が束ねられていて、
業界としての方向性が付けやすくなっている。
日本の野球はプロとアマで別々だし、アマも社会人、大学、高校でバラバラにやっているから全体の統率が取れない。
まぁ、サッカーも肝腎の国際組織たる国際サッカー連盟（FIFA）がマフィアの巣窟だったりするが。
『高知新聞』「激減！県内少年野球」
ttp://www.kochinews.co.jp/15gekigen/15gekigenfr.html
これを読むと、野球のためなら厳しい練習やしごきに付いてきてくれる時代は終わったということ。
野球は「嫌な思い」をして取り組む競技で、サッカーは楽しく遊ぶ競技。
競技自体の問題ではなく、初心者を篩に掛けるか、競技の楽しさを積極的にアピールするかという今までの方向性の違い。
野球は下積みスタートが前提だが、サッカーは未就学児から年齢なりに実戦経験を積ませようとするのだという。
芸能界とかでも尋常じゃないしごきでしたみたいな話は野球部に多いイメージがある。
ただ野球ものでのサッカーの書き方はどうかと思うんだけどね。
映画の逆境ナインだと髪型自由だから部員がサッカーの方に行くとかH2の序盤だとサッカー部をくさす描写があるとか。
FIFAみたいな世界中のプロチームに睨みの効く国際組織ができないのよね
サッカーには勝てなくてもバスケやラグビーぐらいになってほしいんだけどな
ヨーロッパの野球人口13万人って日本のクリケット並ｗ
Ｊリーグ発足直後はメディアがガチで野球をくさしていた反動なのか、
Ｈ２にしろＭＡＪＯＲにしろあの頃の野球漫画はサッカー悪役にして部員が集まらねえ！みたいな展開が割とあったりする
あとＨ２については反応次第でそのままサッカー続ける構想もあったそうだから、多分サッカー部もそのうちいい奴にしてたと思うよ
というか実際嫌な奴ってサッカー部というよりもフネだったし・・・
フネ＝木根なんやで（小声）
なのであの年代の作品でサッカーが悪者にされてるのって結構感覚的にはしっくりくるんだよ
Jからすればディスる方向での報道はありがた迷惑だったろうね・・・
94年W杯に出場しててサッカーブームがさらに盛り上がってたら
H2は英雄が野球、比呂はサッカーで行く予定だったってね
92〜3年のジャンプ、サンデー、マガジンの
サッカーage野球sageは今思うと露骨すぎた
結局野球しか見なくなっちゃってたわ
野球は毎日やれるから視聴習慣つきやすいんだよなあ
その分延長で敵も多く作ったが…
>>434
disが本当にひどくて一時期サッカー嫌いになってたよ
今はどっちも好きだけどｗ
ヤフーアンケートでも9割が納得してないからな
野球関連なら野球賭博、プレミア12、清宮の方がよっぽど流行語だろうに
トリプルスリー自体がそんな前人未到の偉業って程でもないし
男気が流行語になっていた可能性
マエケンがメジャーに行く時に
「FAじゃなくてポスティングで行くことで球団への恩返しになると思った」
この発言が今のプロ野球を象徴してると思った
契約更改見てると、最近は中日のほうがよっぽどケチに見える
儲けてる分はちゃんと選手にも還元してる気がする
黒田？広告費とグッズで元の5倍は回収してるだろ
一気に5000万くらい下げられてた頃が一番やばかったな ＞広島
その時の佐々岡が「言いたいことは分かる、だが球団としても苦しいから我慢してくれと言われて」と
厳しい表情で会見で話してたのを覚えてる
ちゃんとお金落とすっていいことよね、定着してくれるといいね
地鶏追い掛け回すトレーニングとかやってた頃か
確かコーチ時代の北別府や大野が投げ込みやらせ過ぎて焼け野原化してた
結局焼け野原になっちゃったな
その中1人立ち続けたのが黒田なんだけど
化け物1人育てるのに100人近く潰してるからな
投げ込みをせずに一流の成績を残しバラエティー番組に出まくって広島の認知度を上げた
日本人の2割くらいはマエケン知ってるんやないかな
さすが広島の暗黒期を一人だけ生き抜いただけある
同じ方式を適用した結果死体の山の上に黒田が育ってしまったんだよな
まあ頑丈でなければ他の連中同様暗黒の海に消えていくだけだから当たり前といえば当たり前なんだけど・・・
それもブラウンの勧めっていうレベルだしホント凄い＞黒田
いつぐらいからだろうか
でも怪我人さえ出なければ普通に強いというのは今年証明された。ただ怪我人次第で来年いきなりBクラスになっても驚かないｗ
もしくは神宮の下から何か出てくるか
球数ローテも今年のヤクルト並の起用以上は、大体酷使酷使扱いだし
落合中日なんかは猛練習したけどケアも怠らなかったわけだし
逸話が枚挙に暇がないからねえ。
投げ込みさせずに勝てればそれは褒められて当然だと思うよ。
若手はそんなに投げる暇があったら走りこみでもして下半身を徹底的に鍛えろと思う
まず走り込んで投げ込みに耐えられる強靭な下半身を作って
そこから投げ込んでコントロール着けろっていうちゃんとした理由があっての投げ込みだからなあ
そして体が資本だから食べる物にも気を使えっていうスタンス
何千球とか数は言わないし、
単純に最近の投げ込み＝悪、みたいな風潮を疑問視して言ってるだけだしな
あくまでキャンプの時期とか、一定の鍛える期間は
しっかり投げるべき、と言ってるだけ
プレッシャーから来る筋肉や血管への負担とか難しい話も聞くし
高校野球でも甲子園の決勝まで一人で投げたら壊れても不思議じゃないね
皆さん、自分なんかより、はるかにしっかりした視線で
投げ込みに対して考えられていたことに感服しました
まさかこんなに早く劣化するとはね…
ソフトバンクは大損したように見えるけど、選手の扱いがちゃんとした
チームだと評価されるのなら、いいんだろうか…
本当か嘘か知らんけど走るの嫌いで投げ込んでウエイト調整してたのが
メジャー行ったら投げ込む数までコーチに管理されて太っていったって見たな
強いて言うならお金に余裕はあったのだから外部スタッフの知恵を借りるという手はあったかも知れない
例えば金本なんかは完全に体づくりの知識を外注していたわけで、あれを野球やりながら独学で筋トレしてもああはならなかっただろう
坂本やマエケンはハンカチ世代と言われるのが嫌いらしいね
甲子園での活躍からプロ入り1年目で最多勝新人王取って
同期にも平成の怪物の名を刻み付けた松坂が異常に凄かったってだけで
プロ野球を少しでも知っている人だとマー君世代で納得してくれるが
女性の多くはハンカチ知っててもマー君すら…
マエケンは何気に怪しいかもしれんけど
無論あの年のマー君の活躍はリアルタイムで経験したし
今もちゃんと認識しているつもりだったが
改めてこの字面を見るたびに、この数字の異常さに驚愕する
でもまた20勝投手を見てみたいよね
特にセ！
セ最後の20勝投手が井川でいいのか…
個人的に井川は2000年以降のセリーグ最強サウスポーだと思うけどね
本人のキャラと阪神補正でネタ扱いされてるけど
全盛期の動画見てもあまり凄いと思えないけどねｗ
サウスポーだから動画じゃわかり辛いってのもありそう
まあそれ以上にネタ扱いの原因はメジャー行ってからの諸々だろ
制球もそんなに良くないし、物凄い変化球って感じは無いけど、
緩急を使ったピッチングという意味では理想像だったと思うわ
急速は150出ないし、チェンジアップだけ見たら地味だから
ＶＴＲで一場面だけ見ても映えないけどね
昔は甲子園の3回戦から決勝まで4日で4連投とかあったんだよな
80年夏の報徳学園エースだった金村は
決勝の朝は右腕が上がらなくて、顔を食器に近づけて朝食を食べたとか
これで早実の荒木大輔と投げ合って完投勝利だからすごい
その荒木もボロボロだったようだけど
同じサウスポーでも今中は今見てもすごいと思うけどね
あの速いストレートと同じフォームでスローカーブ投げられたら打てないわ
これさえなければ今中は短命であっても一度くらい20勝できてたんじゃないかな・・・
球速も上がって良い投手になると思って指名したけど、
球が遅いまま活躍した、というコメントが忘れられん
一塁側から見てたけど、思わず首を右から左へ動かしてしまうｗ
「2スト0ボールから外すのが理解できないとか言われるけど、あまりにも有利なカウントだから下手に投げて打たれたり
当てたりしたら勿体無いと弱気になってしまうので、気持ちに余裕が欲しくて1球外してた」
「落合さんは何投げても完璧に打たれてた。抑えられたのはフォークが抜けた棒球だけ。あの人は投手の球筋を全部覚えてると思う」
「四球出すくらいなら打たれた方がマシって場面では、ゆるゆるフォームで半速球を投げてストライクを稼いだ。意外とバッター見逃してくれた」
「ピンチの時はイチローがいるライトは内野と同じだと考えて、最低でもライトに打球が行くように投げてた」
「その場しのぎと批判もされたが、僕自身そういう気持ちで投げてるんで褒め言葉だと思った」
ノムさん「星野の投球は芸術」
実際→「お前には俺の理論を覆される。ケツは小さい、飯は食わない、足も速くない、球も遅い、遠投も70m位しか投げられない、どういうことや？
まぁ芸術にデータは不要なんやろな」
星野の本からの引用
名選手ながら何故かノムさんと合わなかった人達
同じチームでやる前は両者とも絶賛してたりしたのにね
これで11年連続2桁勝利なのがすごい
あれで、２００勝投手よりもさらに希少な２０００奪三振投手なんだよな＞星野伸
ＭＬＢ球団との交流練習みたいな場で向こうの打者に星野が投げたら
とにかく打ち難くて、打者からクレームがついた、という話だったはず
派遣されたのはイチロー、星野と戎信行
で、上に書いてある通り打撃投手をやった星野はマリナーズの選手から真面目に投げろと怒られた
結局全力で投げたら場は収まったらしいが
星野もまた天才のひとりだったのかもねえ
故障さえなければ野茂以来の日米通算200勝ある
カープ球団史上最多の観客動員、グッズの売り上げ。あの鈴木本部長が
「社会現象のようなことが起きた。グッズも想像を絶するほど売れた。球団の経営に大きく貢献してくれた部分も考慮した」
「こんなにすごい売り上げ、観客動員は今後あるかどうか分からない」
「他球団も潤った。そういう選手が日本球界に帰ってきたことが素晴らしい」
と絶賛したのだから、よほど増収になったのでしょうね。
【広島】６億円更改の黒田「間違いなく優勝目指せるチームになれる」
2015年12月18日6時0分 スポーツ報知
ttp://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20151218-OHT1T50011.html
2015.12.18 05:05
黒田、現役最高年俸６億円！カープが“男気”２億円増
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20151218/car15121805050001-n1.html
ただその金で最低でもマエケンレベルの投手を取らないといけないんだけどな
そのクラスの選手は移籍するならほとんどＭＬＢ目指しちゃうし。
競合ドラ1が大当たりでもしない限り無理
二遊間守れる選手取れよとか毎年のように言われてるけどいないものは取れないのだ
ちなＤｅ
阪神の捕手コレ並みに取ってるし
格安の値段で金銭トレードされた投手がおってだな
長くやるにつれて名将へと評価を変えた王さんのようなパターンもあるし、
監督が成長する可能性も無いとは言えないかも…
川上御大だって監督初期は連続優勝できなかったし成長はあるよ
名将ノムケンだってそう
初めから名監督なんてそういない
茶化すつもりはないがノムケンって名将だったの？
アレで名将だったら和田も名将ってことになる気が…
ちな虎
少なくとも就任直後よりは成長してる
長島も初年度クソだからな
和田って茶化される要素満載で威厳が全く無いだけで
能力は普通にある
阪神ファンは過大評価してるかもしらんが
本当の糞将なら４年連続Bクラスにしてるくらいの戦力だよ
14だけは糞将でも３位に滑り込めたかも知らんが
和田さんは選手のやりくりは上手いけど、育成面が全然ダメやん。4年間で育ったの藤浪だけだし
ノムケンはガタガタだったチームを若手の育成しながら立て直して最終的にはチームをAクラスに導いたから評価されてる
王さんは巨人からダイエーに行って、自分の采配で長期出来る環境になったのが大きいからなあ
近年まれに見る成績を残してるけど日本シリーズを勝ったわけじゃないしあれがあると手放しに褒められないと思う。
王さんに関して印象的なのはダイエーファンが王さんを非難する弾幕が掲げたことがあるのだがその中の一つが
「南海復活」
野村克也スレを読んでからこれを読むなんともどぎつい弾幕だと思った。
逆ですわ
阪神ファンこそ和田をボロカス扱いしてるし
他球団のファンの評価が高い
去年はメッセ最多勝、ゴメス打点王、福原ホールド王、スンファンセーブ王、マートン首位打者
これで優勝できないとか無能ってレベルじゃねえとか言われてた
14年は巨人というか原にやられた部分が大きいと思う
結局CS突破してるし愚将ではないよ
采配批判なんてCSのスンファン酷使位しかおもいあたらん
CSの巨人が打てない守れないで勝手に自滅して勝ってただけなんですがそれは
シーズン終了前に某氏が監督になるって話が出てから
投手野手奮起して日本シリーズで武田に当たるまで頑張ってただけなんだよなぁ
そういうところがファンは歯がゆいんだろう。
それと、かなりの長期在籍してるコーチ陣が多過ぎた。
そういのがどうしても馴れ合い体質に見えてしまう。
新監督の金本はそういうコーチ陣を一掃してまずファンのハートを掴んだな。
つまりそれは、阪神が普段どおりに戦えたということ
愚将であるという証明にはならない
俺は一言も愚将だとは言ってないんだけどなあ
今の阪神に必要なのは世代交代、外国人や3A帰りの日本人頼りで鳥谷も年々劣化している現状
江越や梅野あたりが独り立ちしてくれないと困るんじゃない？
去年誰もいないから梅野を使ってたけど、和田が監督やっても今年みたいに野手陣の育成はしないだろうから変えたくなるのはわかる
金本で育成が必ず成功するとは言わんけど
阪神の選手という意味の「戦力」が阪神ファンに過大評価されてるって言う意味じゃないの
だから他球団のファンはあの戦力でよくAクラス持って行ったなと和田監督を評価するし、阪神ファンはなにしてんねんと能力を下に見る
個人的には他の人ともかぶるけどペナントレースという意味ではこれ以上を望むのは難しいと思ってるが、やっぱり育成面を何とかしてほしかったと思う
梅野を一旦下に落とすまではともかく、その後1軍に戻してもあんまり積極的に使う様子がなかったのとか残念だった
でも阪神はおろか他球団ファンからみても評価の別れる監督だということは分かった
でも聞きたかったのノムケンなんだが…
>>526の聞き方だとノムケンみたいなボンクラが名将なら和田も名将やな！みたいに煽ってるように見える
むしろスレ民が勝手にヒートアップした印象
投手に関してはそうでもない
2015年の阪神投手陣の防御率は3.47、甲子園球場という本塁打等出にくくかつ得点がさほど取れない球場で5位だ
実態として防御率にパークファクター反映させたら横浜より多少まし程度だと思われる
良くも悪くも話題になる球団だなw
絶対に「昔の巨人みたいになりおって最近の阪神はけったくそわるいのお！」ってやついそう
どんな采配しようと批判が現場に届いてしまう
まあ長期的に見れば大正解だったわけだが
関西マスコミもえげつないし
あれだけショートを休み無く守ってりゃキツイから仕方ないんだろうけど、
ドラフト獲得時のイメージでは打撃タイトルの一つくらい取れる選手という
期待があったんだろうな。
立浪と被る面があると思うわ
数字に表れにくい貢献、通産成績見れば凄いんだけど、
シーズンごとの打撃成績だけ見たら、物足りなく感じてしまうとことか
井端・小坂・松井・宮本？
コレクラスを要求してそうなんだよな。阪神的に
妥協点として元木。藤本ではものたりなかったんやろか
本当か嘘か知らないけど、松井稼はドラフト前に
阪神に推薦があったけど、スルーして平尾指名した、
とかいう噂もあったし…
特にあのあたり絶賛暗黒期だし
鳥谷が入った頃だと井端・宮本よりも石井琢だと思うわ、派手な活躍っていうと
実際阪神に入ってたら桧山レベルで終わったとしか思えないｗ
イチローが苦言を呈した松井のマスコミ対応も長嶋仕込みなのかねえ
もしイチローがイケメンじゃなくてあんなにフィーバー起こしてなかったら
ノムさんみたいにひねくれてたかもしれないなあとたまに思う
長嶋さんの場合は指導に擬音が多いらしいから頭で分からせるより体で分からせるのかもねw
ttp://i.imgur.com/wtA8OpW.jpg
まーた懐かしい絵柄がｗｗｗｗ
でも深いとこまでは理解できないだろうけど
素人でもなんとなくわかるような気にはなる指導よね
松井は打撃理論は理解してないと思うんだが
単にマンツーマンで猛練習重ねただけで別に理論的なもんを教わったとはどのメディアでも言ってない筈
ナカジが長嶋の指導がわかり易いとか言ってたはずだから
理解できる人間には多分理解できるんだろう
巨人退団後に長嶋さんの指導に理解できた？って質問に、
ちょっと苦笑して答え難そうにしてた事もあったからね…
由伸「分かりません」
二岡「分かりません」
松井「まず何を言ってるのかを考えて言ってたことが分かったらそれを理解する」
やっぱり理詰めじゃ理解で気無いんだろうな
ミスタータイガース掛布のことやね
これでスランプ脱出したとかｗ
この人もボールが打ってくださいと言ってるとか面白エピあるな
電話かけたのは確か掛布さんじゃなかったかな
で、ミスターが音を聞かせろって言ってひたすら素振り
→そうだ！その音だ！とOKがでる
→掛布スランプ脱出 だったかな
掛布さんだったかサンクス
でもそれでスランプ脱出は意味が分からんｗ
ウルフは入団時点でフォーム完成してて
それを理解したミスターが、OB()やら臨時コーチ（笑）やらに
「お前らゴミどもが高橋に打撃指導（）したら殺す」って厳命してたって話だな
原・武上・淡口・内田か
確かに言う事従いそうな面子だな
仰木さんが監督じゃなかったら強制的に修正させられてたんだろうな
仰木さんは理想の指揮官だったのは間違いないだろうけど
最近だと、王さんが柳田のフォームを弄るなと言明したとかね
スルーされてる時代があるんですが…。
いいね？
高橋は腰や膝や足首を痛めるまでは一流の成績だったもんな
打撃タイトル取ってないのが不思議だわ
由伸はホント勿体ない選手だったよなあ
フェンスと友達（）にさえなっていなければ…
それともノムヤクに入っていれば或いは
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151222-00000004-pseven-spo&p=1
松井秀と由伸を絶賛を通り越して規格外扱いしてたな
例のボヤキ節で「同じプロやのにうちの連中とは次元が違いすぎるわ」
とか言ってたし
ノムさん、もう大分もうろくしてきてるなあ
門田さんがインタビュアーに喋りだすと、下向いて手いじったり体のそこかしら触ったり
目が全然力ないと言うか、焦点あってないと言うか
自分の話す時はしゃんとしてるんだけど、正直聞き飽きた内容
と言うか、何度も何度も著書なり講演なりで書いて喋ってきたこと以外は
もう記憶も怪しくなってるんだろうなと思った次第
江夏が「もうボケてきてる」て言ってたのもわかる気がした
S１なんかは良いとこ取りだから気がつかなかったんだよな
今岡＆坪井という規格外の二人がいたのに使いこなせなかったな・・・
セ界恐慌の内容も疑問に思う主張があったりしたしなぁ
バネ指がなかったらなあ
本を出すたびにあいつは俺の言うことを聞かなかった我儘な選手だったとか書いてたら関係の修復なんて無理だよなぁ
精力的に野球に携わってるならともかく、現場も離れて久しいし
才能だけで抜群の活躍してしまう天才型典型例だと思うわ、今岡も
アマ時代から練習嫌いで、指導者が嘆いていたらしいしな
一二塁間、二遊間と複数目撃した。打たれた瞬間に抜けると勝手に判断してるからか、もう一歩目からチンタラ歩くような足取りだったもん。
ノムさんとの確執云々は当時から言われていたが、見る度にピッチャーに迷惑かけんなやボケと思った記憶がある。
それでも我慢強く起用していたノムさんが理解できなかったぐらいムカついてたわ。
2000年は開幕1ヶ月後にさほど好調でもないのにスタメンで出したり、2001年は絶不調に陥っても3番打たせ続けたり、特別扱いし過ぎるってんで公式の掲示板も荒れまくってた。
バネ指で成績落ちたのはしゃーないけど、打てなくなってからのサードの地蔵守備も相当腹立った。
守備の足さばきに指の怪我は関係ないだろと。結局ノムさんどうこう関係なく、数字上のモチベーションが保てなくなるとやる気なくなる自己中タイプなんだと感じていた。
インコース打ちは本当に見事だったし、チャンスに異常な強さを見せるところとかもすごく好きだったんだけどね。
ノムさんが今岡を干してたみたいに言う人が少なくないけど、
辛抱強く使ってたけど、それでも結果が出なかったのが事実だよな。
阪神時代のノムさんの評価の話はとかく荒れやすいからなあ。
ウィキで年度成績の出場試合数見りゃ干されてないことなどすぐわかるのに
そりゃ何試合で干されてると見るかは人それぞれだけどさあ…
他球団ファンから見ても今岡のとこ飛んだら何か起きると期待するレベルの守備だったのに
今岡の性格が相当問題あるのは想像出来るが
阪神出て現役続行の報が出た時岡田があれだけ使って出てダメだったんだからもう阪神で引退しろと言っても全く聞く耳持たないし
学生時代どうやって生き延びたんだ
実際そんな感じだと思うよ
ヤクザがヤクザと喧嘩したとして、その喧嘩に限ってはどっちかに理があったとしても
「でもどうせどっちもヤクザだし…」で処理されるようなもの
俺もそう思った
今岡がいた頃のPLはまだ付き人制度あったし
当時の監督は鬼より怖いと言われた中村順司さんだし
でも結果的にはロッテに行ったことは今岡の人生にとって大いにプラスになった気がしないでもない
これをルーキーから引退まで一貫して続けたのが長嶋さんなのかね
今でもできそうだけど。
立浪みたく特別扱いで桑田みたいな理解ある先輩と
同室だったんじゃないかとと考えたけど、あの性格で
指導者に好かれてファミリー扱いされんのかと思ったわ。
PLのシゴキが有名で語られてるけど、
天理OBの長崎が取材で高校時代はお話に出来ないのばっかりと
語ってて、取材した本人も無理って諦めてて
お話に出来ないってどういうレベルなのか。
合併騒動の時、選手会で白いボールのファンタジーを歌うって企画あったけどな
今岡の歌声凄かったの思い出したわ
喋りあかんやろあれｗ
昭和の頃はスポーツ系部活といえばパシリやしごきが普通だったからね
昔のプロ野球選手でWikiに書いてる高校時代の話ヤバすぎるし
原親子なんかリアル巨人の星だったんじゃないかと
黒田が当時のことはなしたら
アメリカ人が震え上がってたな「虐待じゃねえか」って
ところで、今岡のＡＡはやっぱあいつなんかね？誠だし。
よくあの性格でプロ野球いれたなあと
一瞬、奈々(^з^)/ﾁｭｯが思い浮かんだ
配役は決まったけど出番が無いであろう選手シリーズ７
_,,,..-.ｰ.─.-.-....､._
二ヽ,,..::"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､
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ｌ::::::i!:::i::::l;/i ._,,＼::::!､::::::l 辻ヾ〉 ＼:::ヾ） (ヽ､｀＼
i:::::ﾊ::::|::::l:::i〈｀（ﾍ＼! ＼:', ゞ-′ ラ∨/＼ ＼ ＼
. l:::i l:::|::::lヾ､ 弋i;） ヽ ＼ ┌::ソﾉ ＼ ＼ ＼_
∨ l::::l::::l:::＼ " ﾍ::::/ r--‐-､>､ ｀ヽ
＼|＼!＼ ′ ∨ ` ‐-､ ｀` `､
ヾ ヾ ､ ｰ ´ , ヽ､ -＼ `､ キラッ☆
_, r ´:｀ ､ , ′ 、 | !:.:ヽ : ヽ ヽ
_, r'´:.:.:.:.:.:.:.:./:.....｀ ｰ ＜´ ヽ | |::.:.:ヽ: : ﾍ `､
_, r ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.| .ヽ -､ー_'/ !::.:.:.:.:ヽ: : ` ､ ____＿__i_
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元木 大介
配役理由‥‥○ね
考え始めてほぼ同時に配役が決まった。２秒で決まった
ちなみに今岡氏の配役も決定済みです
（案の定）次回は長くなりすぎて分割せざるを得なくなってしまいました
本筋からは外れる話になるので、番外編という形をとらせていただきたいと思います
大学野球もマスコミがついてたら
プロ野球や高校野球と並ぶ人気だったんだろうな
長嶋になる可能性が・・・？
いや、ないな。
一発のインパクトだとマラソン転向してオリンピックで金メダル取るくらいしないといかんな
駅伝は決まった時期で各大会１日（箱根駅伝でも2日）だけしかやらんからな
メディアへの露出が短すぎてどうしようもない
金メダルとってインパクト残しても次が4年後やからなあ…間隔空きすぎてやっぱりきつい
オリンピックで金メダル→その後1年テレビに引っ張りだこ→世界陸上で金メダル
→テレビに（略）→世界記録更新→テレビ（略）→オリンピック連覇→テレビ
くらいやってワンチャン？
瀬古？古いところだと
松野明美とか
新庄やピッコロ見てると本当その通りだと思う
そりゃ日本で一流の成績残せたらあっちに行くのも当然か
事例がどれほどあるか、という問題もあるけどな
それに待遇面でも先発でバリバリやれそうな投手は良いが、
そうでないと、日本での実績とか無視でリリーフ回されるし、
特に野手になると30超えた選手でも初めてのポジションの
起用もあるという条件になるからな
岩村とかそれで苦労したし、今度断念した松田も
二塁起用を示唆されたのがネックだったそうな
新庄「行きたいなら最低年俸でも行くだろ普通」
日本人投手が相次いで肘をやらかしてる影響がありそうだ
他のチームなら人並みの成績残せたり、確変した選手も居たかもしれないと思うと、なあ…
これか
やっぱり投げ込んでとか僕らのころは500球とか不穏なワードが飛び交ってるなあ・・・
孤戮闘というか蠱毒というか…
落合はノムさんとの対談でノムさんのせいで最近の奴は考えることに気を使いすぎて体に覚えさせるということを忘れている
みたいなこと言ってたし、一つぐらいこういう育成方法取ってるところがあってもいいんじゃない？
強制的に10年働かされるんだからそれはないだろ
が、投げさせんでピッチャー育つんやろかという疑問もある
道具の発展のおかげで体の許容量以上の練習ができるようになって怪我する人間が増えたとか
まあそれと投げ込みの数は別か
試してみた結果が死屍累々の中にただ一人立つ黒田という図式だったわけで…
一日投げ込んだくらいじゃ壊れることは無いでしょう
ただ安仁屋は練習日に一日100球投げてギリ到達する2500球投げ込めとか訳分からんこと言ってたのが
そしてそれを素直に達成したのが河内という
これは一理あると思う
投げ込みで壊れた投手が、投げ込みを控えてたら、じゃあどのくらい活躍したかを想像しても
まあ1年だけ10勝、後は6、7勝で現役10年ぐらいなイメージしかわかない
そんなプロの中で結果を出すにはちょっとどころじゃない無茶をしなければ無理だろうなと思う。
選手それぞれ、耐久力に差はあるんだから
誰もが稲尾やノムさんみたいな化け物級の身体持ってる訳じゃない
そこら無視して一律これだけの量やるべき、いややらなくていいとか
指導するタイプは無能と言わざるを得ない
昔と違って、筋力や疲労度合いを測って指導する事も出来る時代だしな
どちらも野球エリートで明暗を分けるのは本当に紙一重の違い
小笠原や栗原の凋落だって些細なことが原因なんだろうし
こんな世界で生きていくとか
そりゃ頭のネジが飛んでないとやってけないわ
じゃあその規格外は、何が優れてるからそれだけの練習をこなせるか、をやっぱり考えないとと思う
フォームが完全に無理がないのか、体の柔軟性が優れているのか
単純にタフネスの問題なら、食生活はどうだとか
番長が270球投げてるんやから、お前も投げろ的な短絡的な指導は論外だけど
あの人らは規格外やから参考にするな、お前らは肩かばえ、はどうにも後退的な感じがする
身もふたもない言い方やけど、やっぱりファンは規格外の選手に興奮するんやから
コントロールに関しては投げ込んだほうが付くのは間違いないんだから
球数多く投げ込みが出来る体を作り上げるためのトレーニングていうのが
大事になってくるんやないかな
だから投げ込みはフォームも体も出来上がっていないうちは、確かに控えたほうがいいのかもしれん
そう考えると金やんの『投げるより走れ走れ』は本当に理に適ってるかもしれない
国吉と誰だっけ・・・
そもそも付いていけた選手の話を聞いたことがない
名選手が監督失敗する典型的な悪例だもんなあ
そもそも全く理解しようとしてなかったしな
勉強せずに現役時代の貯金だけで監督やろうとすると、ああなる
由伸 阿部筆頭にベテラン勢が慕ってる
金本 怖い
緒方 怖い
谷繁 コーチ陣含め怖い
ラミ 選手に舐められてる可能性アリ
可能性あるならラミレスの横浜かなあ
選手との距離が近すぎて勘違いする選手いそう
いや、草魂の失敗はあくまで自分基準を全選手に強要しようとしたこと
要するにいつどんな時代の野球でも草魂の監督は失敗してるよｗ
タイムマシンで戦前野球の監督をしてたとしても
江夏からすると草の指導内容は別にそんなに変なものじゃなかったらしいし、
ひょっとしたら長嶋さんのようにスタッフが間違ってると思っていても何も言えないぐらいの
強い力があればうまくいってたかもしれないとはおもうけどね。
管理野球を徹底して選手に憎まれてもうまくいった監督広岡、コーチ森体制なんてのもあるからね。
結局草にスタッフの反抗を御する能力がなかったのが一番の原因だと思う。
コンクリや煉瓦敷きの地面で長距離ランニングを長年こなし続けている三浦大輔
あの人がおかしいのは肩肘だけじゃねえんだよなぁ・・・
唯一の弱点だった肝機能障害も改善したらしいし
柔らきゃ膝腰に負担がかからないってもんでもないんだろうな
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1601/07/news026.html
2度の悲哀の内容が逆指名変更と即引退監督就任なのに違和感
いちおうノムさんの名前も記事の中にあるから許せ
球数よりも連投が肩を壊すのなら
8回セットアッパー、9回クローザーと使い分けてる2人を
交代で1人が複数回投げる方が長持ちするのかな
ただそれでもアレだけ投げて肩ひじが壊れてないのはやはりおかしいと思う
中継ぎ固定のメリットはブルペン疲労軽減できる面もあるからなぁ
ノムさんは方程式嫌いとか言ってたが。
2イニング抑え制にしたら、休養するしないがややこしくなりそう
名前を出した翌日か翌々日にいきなり打ち込まれて二度と使うことがなかったが‥‥
ストッパー郭源治の使い方とか、今やったら監督はボロクソ言われるだろうな…
1試合で3イニング連投とか普通にやってたのによく壊れなかったもんだわ
あの人も頑強さにおいてはレジェンド級だったと思う
投げた次の日はベンチに入れないとこまで徹底しないと無理だろうね
中継ぎはベンチにいるだけでも緊張で疲労するから
この「緊張」が練習と試合で投げることの違い
プロの試合でも1軍と2軍じゃ球場の雰囲気が全然違うし
高校野球でも甲子園投手が壊れやすいというのもこれが原因
セットアッパー・クローザー固定が嫌いというかどんな状況でも一切
代えないのが嫌いと受け取ったけど。例えば３点リードのイニング頭から
出て逆転されるまで我慢することはノムさんはしないと思う
Ｆの○○球？あれはマシンガン継投した後で誰も残ってなかったかと
ごもっともだが口で言うほど簡単なことじゃないのはお約束だよなｗ
コーチにも相当な眼力が必要になる
だから方程式で固定が無難なんだろうね
アイツも横浜産って言ってしまうとこう、な？
そのあたりは巨人がノウハウをしっかり積んでると思う
シーズン終盤になると調子のいい選手を優先して使ってるし
そうでないと80年でリーグ優勝45回なんて無理だもの
横浜産のリリーフはあまり悪いイメージないなぁ。
中継ぎといえばやっぱり西武産に負のイメージがある。
沢村賞？知らない賞ですね
ホフマン賞やリベラ賞がセーブ王とは別に与えられるのと同じで
一旦作ってしまえばそういう疑問は出なくなるんじゃないかな
それで反対するなら250セーブで名球会ってのをまず認めてない気がするなあ
WIKIの通算成績見ると不振だったとか言われてる年でも
あっさり一流スラッガーのキャリアハイ並みの数字出してて乾いた笑いがこみあげてくる
王貞治賞ならシルバースラッガー賞みたいな感じにできるだろうけど
Wikiで見る王さんの成績って
黒字（シーズン最高記録）と赤字（歴代最高記録）だらけでため息しか出ないｗ
マジなんなのこの人
3冠タイトル計13回獲得のミスターを記録より記憶の人にしてしまうお人やからしゃーない
なお、ミスターの記憶も化け物レベルの模様
近年でも飛ぶボールの時代の数字と今の数字は単純には比較できない。
ノムのあとは際立ってるのがオッチとかになるのか
日本人スラッガーだと
ヒットメーカーならイチローだけど
オッチの後だと誰になるんだ。門田か…清原か…
松中ノリまで行っちゃうのか？日本人スラッガー
ブライアント、デストラーデとかリアル見てない世代には
漫画か、と思うような選手だわ
秋山も十分凄かったんだが、この二人のせいでタイトルは遠かった
そら松中さんの次の世代だから話題に出ないのは当然よ
自分は外人はその二人の前にブーマーが入るな
白井賞的なのは作っちゃだめだろｗ
セではバレンコがいたけど、パだとあんまり長続きしてないような…デホくらい?
2015 レアード(34) 李大浩(31) メヒア(27) ペーニャ(17) クルーズ(16)
2014 メヒア(34 HR王) ペーニャ(32) AJ(24) 李大浩(19) クルーズ(16) ヘルマン(7)
2013 アブレイユ(31 HR王) マギー(28) AJ(26) 李大浩(24) バルディリス(17) ヘルマン(4)
2012 李大浩(24) ペーニャ(21) バルディリス(10) ヘルマン(3) フェルナンデス(3)
2011 バルディリス(18) フェルナンデス(17)
李大浩もKBOで44本打って三冠取った年以外は基本的に20本台の打者だしそこまで大暴れってほどじゃなかったな
デスパイネがNPBに専念できれば面白いかもしれないけどキューバからの派遣な以上その仮定が実現できないな
総合でレアード爆発力でメヒアやろ
昔は割とノムさんも名球会のイベントにはちょこちょこ出てたけど
ヤクルト監督した頃ぐらいから、あんまり名球会に関わらなくなっていった感がある
レアード序盤は谷繁とどっちが低打率かとか言ってたのに
後半柳田レアード論争とか冗談みたいなことになってたな
ttp://i.imgur.com/QQSJlqZ.jpg
ttps://twitter.com/Ryuuya41/status/687663405205852160
野茂役は二股自治厨と予想
草魂カズマと不仲になる人だから劉鳳あたりかなと予想してる＞野茂
野茂世代のドラフトも前に番外編でやった1968年並みに豪華だから丸々一回使ってもおかしくなさそう
古田（名球会）
佐々岡（100勝100S）
前田智（名球会）
佐々木（名球会、メジャー）
新庄（メジャー）
小宮山（メジャー）
潮崎
西村
葛西
入来智
石井浩
岩本勉
与田
種田
あと元木もこの年だが指名拒否してるはず
中日井上に西→鷹の宮地、鉄腕橋本に名手馬場、
連続出塁の南渕に日シリ連続安打の大塚などなど
脇役ながら光る選手も大勢いたねえこの年は
ハムのドラ1酒井も1年目から10勝したけど、野茂が凄すぎて霞んだ
潮崎と共に連盟から特別表彰を受けたけど
契約金が当時最高の1億2000万だからすごい実績あったんだろうけどさ
MAX１６０キロで甲子園優勝かつ大会中にノーヒッターにパーフェクトに1試合２０K全部達成とかそんなのか？
それでも10球団だと思う。一本釣りが絶対にいる
やーまだーですら10球団だし。（残りはいわき）
ＯＮが岩鬼ってのはまあ確かになんとなくわからんでもなかった
高校は公立の工業高校だったし、社会人入りするまでは
そこまで目立ったチーム成績は残してないけどな
小、中学時代は本当に無名で、高校時代に完全試合するなどの
大器の片鱗を見せたので、社会人野球に入れたけど、
その時点ではプロ候補とまではいかなかった
野茂の代名詞の一つとも言えるフォーク覚えたのも社会人になってからだしね
どれだけ実績残しても
高校野球（甲子園）のスター選手とは比較にもならない
その後消息不明なんてケースいくらでもあるしな
野球に興味のない人でも名前は知ってますってな選手がチラホラいたのよね
野茂もその一人だった
Ｎはともかく、Ｏについては直接「ドカベンのキャラがプロ入りするなら誰を指名するか」聞いて「岩鬼」と回答もらったそうだよ。
連載開始時にそう書いてた。
野茂と古田のバッテリーは今でも語り草だからね
その後を考えると岩鬼で本当良かったな
いわきのあおりは大道だっけ？もろに被ったの
ポジション的な意味で言えば当初が松永・湯上谷で後に小久保
打順的な意味で言えば柴原とか村松とか秋山とか井口とかその他モロモロ
大道は打順もポジションも特に被ってなかったのでまあ
ほかはだれやろ
里中は俊介？
俊介と里中がロッテで被った時期は３年間だけだし
そのうち最初の２年間は俊介自身がほとんど一軍にいなかったからたいして影響ないと思う
影響あるとしたら里中がプロ１年目の時にストッパーだった成本かな？
里中は最初ストッパーで起用されたけど、そのために成本に打球が直撃したっていうシチュエーションが用意されたから
こんな選手リアルで巨人にいたらイチローどころの騒ぎじゃないだろ
最初のドカベンから読んでたかどうかは知らんが
ホークスの監督になったら水島御大と自然に接することになるから
御大と顔見知りになってから読み始めた可能性も高いね
水島御大は松井の五打席連続敬遠を見てて、三打席目の敬遠ぐらいから
『ここまでやったんだったら後全部敬遠しろ！』と祈ったらしい
御大はドカベンで山田の五打席連続敬遠を描いてたけど
まさか現実に起こりうるとは思ってなかったから
松井は『明訓はそれでも勝ったんですよね』と言ってたけど
そんな彼の真価が読めるおすすめの本が「一打席入魂 プロ野球代打物語」や。
本編でも出てきた高井さんもすごいが、このあいだ亡くなった村上 孝雄さんには脱帽だわ。
スタメンでずっと使われていたら、どんだけ打ったのやら…
謹んでご冥福をお祈りします。
「あぶさん」が代打専門プレイヤーからスタメン起用されるようになったのも、
「影浦安武が居るならスタメンで使う」と王さんに言われたからと水島御大が書いてたな。
大虎のおやじは田淵の大ファンだったから、田淵がダイエー監督になるときは
「阪神ファンとしては複雑な気持ちやわな」と言ってたのがおもろかった
ホームラン50本って
王さんは64、73、77年の3回、落合さんは85、86年と2年連続
3年連続って無茶苦茶だわｗ
例の飯島元マネージャーが蔭山さんといったところかな
全員実績的に文句ないメンツだわ
球界と関わらなくなって以降は意外と良き父でありそうな気がするｗ
でも息子さん曰く、引退してからも畳の部屋で日本刀振ってたらしいよｗ
いつも庭で素振りしてたらしい
「この人もう引退したのに、なんでいつも素振りしてんだ？」と思ってたそうだ
戦争を知ってる世代は特に濃い気がする
やってる現コーチなんていないだろうなｗ
現役つーか監督時代のころもリアタイじゃよく知らんのだが関西弁で喋ってたんやろか
スイングや身体能力なら現役に劣らない場合もある
いくら体が元気でも40過ぎたら目が霞む
ボールが見えなくなったら打撃や守備は無理
アニキだけスイングスピード違いすぎて草生える
ノムさんは南海時代は基本関西弁だけど、インタビューとかでは何故か標準語っぽく喋ってた
自分は田舎者という意識があるから、変にかしこまってたのかも
東京に出てからは基本標準語だけど、たまに関西弁が混じる
最近はそうでもないが、キヨハラくんとか漫画では終始関西弁キャラだった
ニコですまんがわかり易い例
2:15〜から
「ショート飛びついたら止まるやろ」（関西弁）
「試合とおんなじじゃないのか」（標準語）
「飛びつかんか！コラ！」（関西弁）
「試合と同じようにやれコラ」（標準語）
ごちゃ混ぜｗ
飲食店やらなんやら、周囲全てそこの言葉なわけだし、勝手にしゃべるようになっちゃう
バンチョーの時には関西弁になってたな
丹後弁も残っているらしいが聞く人が聞けばわかるのかな？
道産子だけど、会社の研修で大阪に３週間居たら、戻ってきても１ヶ月くらいは関西弁が出ることあった。
３週間でこれなんだから、何年も居たら完全に抜けないんじゃないかな？
ラッキーゾーン撤去後の阪神で
40本打った助っ人外人以外の左打者って金本だけらしいな
そりゃ聖域にもなるわ
大阪、京都、兵庫でも大分違うし、
大阪と京都は北と南、兵庫も東と西とでかなり違っている。
戦国時代とかのゲームの地図とか見ればわかり易いけど、
大阪、京都、兵庫って元々は違う国だったのを
無理やり一つの県に纏めちゃってるからね
そもそも助っ人入れてもブラゼルが増えるだけなんじゃあ
単純にノムさん京都生まれで長い間大阪住みと考えてたから
少なくとも現役時代はバリバリ関西弁なイメージやったわ
ちなワイ南海沿線住みで他の大阪の地域の人からキツイ喋りだとよく言われる
ラッキーゾーンと右打者込でも田淵と掛布とバースだけしか増えないんじゃあ
やっぱ50本打ったバースは頭おかしい…
50本打った選手のいない球団も結構あるし
そら神様扱いもされるよ
「守れない走れないなんか使わん」もまた真理だよな
まあ
83右翼手 バース 率.288(371-107) 35本 83打点
84一塁手 バース 率.326(356-116) 27本 73打点
85一塁手 バース 率.350(497-174) 54本 134打点
86一塁手 バース 率.389(453-176) 47本 109打点
87一塁手 バース 率.320(453-145) 37本 79打点
88はＧＷで終了したが 3割ＨＲ2本 打点8
ココまでうてりゃなあ
優秀な部分五年間引っこ抜いて、なら8年連続100打点とか言う規格外が
いないわけでもない、と
優勝争いしても巨人などに敗れ、日本シリーズに出てはパにやられる阪神を
ホームラン量産して日本一に導いたという実績がでかいわ
あとバース以降阪神から本塁打王が出ていないのも、神格化される理由
成績を見れば、ローズ、カブレラ、ペタジーニ、ラミレス、ブーマー、マニエル、バレンティン、ブランコと
化け物助っ人は多い
あれはメジャーに帰ってから本塁打王だった…
自爆の故障が無ければ本塁打王いけそうだったのにな
ばーちゃん「何だか最近は似たような服ばかりお直しに上がってくるねえ」
同僚「ああそれ、ライオンズの若い選手さんが着ていたみたいよお」
ナベQや新人類選手が若い頃の話だそうなｗ平成生まれにはもうあの見た目のイメージしかないがｗ
自分が完全にへたばってるのに工藤がピンピンしてるのを見て
ああこの人は身体の造りが違うんだなって驚嘆したって書いてたが
今の両者の見た目見ると確かに違うんだなと思わざるを得ない
○ライオンズの若い選手さんが同じやつ着ていた
だった。
あの頃は百貨店もセゾングループ（別会社だけどまあ西武系列）が一人勝ちみたいな感じだったし、
それと西武ライオンズの（当時の）若いイケメン選手がってとこに時代を感じるなあ
工藤は食事を改善して今があるから、素質だけではないと思うよ
多分もうちょっと上の方の話
食事改善はもうちょっと後の話
2323…
高木豊と山下大輔を輩出した名門があってだな・・・
なお番長
大ちゃんの現役時代のポジション。
キャッチャーだと思っておった）
とか今じゃ信じられないだろうな…
あとセイロクこと斉藤雅
帽子つけてるの見たら「やっぱ由伸じゃん」てなった不思議
ttp://i.imgur.com/JM5RmeR.jpg
ttp://i.imgur.com/wR3b4kb.jpg
レジェンド中のレジェンドなのに見た目が公務員なせいでそう見えない岩瀬とか言う死神
荒木は高校時代は正統派イケメンだったけど
例の復活頃から赤井英和入ってきて
引退したら太っただけならまだしも、眉がえらい薄くなったのがな
元々眉の太い人が薄くなると、すごく顔が貧相になるのな
あと髪型
あれヅラ？
なんであんな坊ちゃん刈り…
野茂は新人時代と引退した時でもあまり変わってなかった気がする
能力もだけどちょっと悲しい・・・。42歳だからそういう人もいるにはいるけど。
野茂は顔はそんなに変わらんが体型の変化が激しい選手だったな
デブった状態でキャンプインしてきてシーズン経過にあわせてスリムになっていって
シーズンオフになるとまたぶくぶく太っていっての繰り返しだったｗ
ジャージ姿がZETT社員と言われても通用しそうだった小物こと鉄平
書き込み日付昨日か
なんちゅうタイミング！
チョーさん榎本さんハリー近藤さん（大洋）ノムさんの順だった
ノムでかろうじて入れるレベルとな
現役の時と変化が少ない…
マサカリ投法の人ですな。
‥‥レス数によっては板移転となるけどどこに行くんだろう
考えたら観客数百人とかがざらにあるような状態じゃ興業としてとてもなりたたんよなあ
日本のプロ野球を語る上で絶対欠かせない人間だからなあ
今回、分割したにも関わらず過去２番目に長い回となりました
７３年は語らなければいけないエピソードが盛りだくさんなので
ちゃんと描けるか今からとても不安です
このあと、南海球団がたどる道筋のことを考えると、中村オーナーの苦労の大きさもわかる気がします。
ノムさんは32年後に起きる次の球界再編問題の時代になっても監督やってんだよなあ・・・
本当に野球のために生きてる人なんだと
根本がライオンズに関わったら黄金時代西武になって一強に
そのあとホークスに行ったら万年Bクラスが常勝チームに
もちろん両方とも数年かかってるけど
乙でした
良くも悪くも古き昭和の男って感じの人物でした
政治と深いかかわりのある人が野球に関わるというのは今ではあまり馴染みがないので逆に新鮮でした
その前に広島にも関わって、赤ヘル全盛期の礎を築いてるね。
やっぱセリーグにいれたチームは巨人がいたからどうにか持ったのか
やってる事は強引でルールスレスレで問題になる事を多々やっちゃうんだが
物凄く有能だし、それでいて会った相手の心を掴むのも上手いんだよな…
範囲が広すぎるわ
ところでノムさんが任意引退に追い込んだ選手って誰だったんだろう？
モバゲーのこと？
野球は球場に行って応援するものから、仕事から帰ってきてビール片手にテレビ観戦するものという
観戦スタイルの変化が原因だからね。
実はセリーグだって観客動員は伸び悩んでいたってのは本スレで書いてた人がいたし。
何を隠そう、巨人だって読売新聞購読したらタダ券付いてくるなんてのが常態化してた。
しかも、タダ券もらった人たちの一体何割が実際に後楽園に行ったか疑問。
Ｖ9後半はマンネリもあって後楽園にも空席ができる始末。
だから、仮に１リーグ制に移行していたとしても根本的な原因解決にはつながらなかっただろうよ。
この選手やね
三浦清弘
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%B8%85%E5%BC%98
杉浦皆川に次ぐ実績を持つ主力投手だったみたい
ただ、黒い霧事件で戒告処分を受けてるから
ノムさんが強制引退に追い込もうとしたのもその辺に理由があるのかも
ちなみに太平洋移籍後も、稲尾の起用法に不満を持って喧嘩してる
バッファローマンは予測できたが七人の悪魔超人編バージョンは予想外
ありがとう
パリーグらしい我の強い選手だったのかね
>>878
隣のマンションから覗いてた人もいるあの試合か
>プロ野球においては、この時の中村オーナーの発案が球界初の事例である。
ライオンやトンボ、松竹が先じゃなかったか？
稲尾さん相当嫌だったみたいだし。
「西武には負けられない」とかさ
弁当販売の利権を持っていた業者の社長である福岡市議会議員が報復として暗躍した結果、
福岡市は平和台球場の使用不許可を球団に伝えた。
中村は市議会でそれを取り消すように訴えた結果、使用許可は下りたものの市側から使用料の引き上げ（西鉄時代の9万8千円から再三値上げされ、
最終的に120万円）という妨害行為を起こされる羽目となった[1]。
wiki情報だけど福岡市糞すぎだろ
今ならいくらぐらいになるのかな
仮に巨人がソニージャイアンツとか、阪神がパナソニックタイガースになって
スポーツニュースで毎日のように球団名を連呼すれば宣伝効果は絶大だし
太平洋クラブはこの頃三浦の他に阪急から石井茂雄（西本御大から）、
ヤクルトから福富（三原監督と中西コーチから）も同時期に獲得してる。
これらは表向きは新生ライオンズを率いるかつての好敵手・稲尾にエールを送るという
意味合いでの友情トレードという体裁だった。
球団はそうそう変わらないし変わったらニュースになるけど
球場なんかしれっと変わってて混乱するんですが
こっちは宣伝になるんですかねぇ
京セラドームって呼ぶより大阪ドームって言ったり
球団買収時まだ39歳とか随分若かったんだなぁ
球団自体には当時から今までわだかまりないけどね。ライオンズクラシック
でネタにされてたし、ライバルシリーズなんてイベント始めたし
ファンのノリに球団が便乗しているだけなんだろう
ホモフィー→グリーンスタジアム神戸→ＡＫＢ絶対許さないファンもだ
まで連想する人はおるのやろか
該当しそうなのは京セラとQVCマリンくらいかね
あとはイニシャル的には今でも通じるからKスタ呼ばわりされやすいコボスタ
福岡ヤフオクドームもじゃね?
普通にヤフードームって打ちかけてたくらいだし、油断したら福岡ドームで普通に通じる。
そういうところも財界人に受ける秘訣なんだろうなあと感心した覚えがある
南海は黒い霧と関係無かったとよく言われてるけど
この人にヤオ持ちかけようとした佐藤公博って人は
黒い霧関連の中でも田中勉（池永にヤオ持ちかけた人）と並んで
かなり質悪い人みたいやったようやね
だからこそ南海では敗戦処理ぐらいでしか使ってなかったけど
芝抜いた奴を拉致して
開幕戦のマウンドに晒したい
「芝を抜いたのはこいつです」って
数万の殺意に射抜かれるがよいわ
昔Yahoo!ＢＢスタジアムが有ったから、違和感は当初凄かった
地元じゃドームで通じるし
関係ないがうちの親はイオンになった近所の元ダイエーを未だダイエーと呼ぶ
母ちゃんファミコンの法則だ
自治するほうが段々ヒートアップしていくのも恒例でどうにもならんね…
本スレの>>1がネタバレを含まないなら本スレで雑談をしても良いように読めなくも無いのも
混乱の原因の一つかもしれない。
オリックス主催ゲームが数万レベルの集客できるのかという問題が…
プロ野球のフランチャイズになりそうな都市はもうないから
オリックスやヤクルトは今のままでいいのかな
静岡＋浜松（170万）
熊本＋鹿児島（135万）
2都市合わせてもちょっと物足りないし
まだまだあると思う。
まあヤクルトもオリックスもフロントのやる気が疑わしいのが問題な気はするけど…
特にオリックスは新オーナーになったら速攻で売られそうだし。
嫌いな話題があるからって本スレを消費していい理由にはならんだろうに…
去年の開幕当初はすごかったから！マジで！
なお雑談所の1に雑談はこっちでと書いてあるのは見て無い模様
ヒロイン板はちゃんと管理人さんいてサクッと規制されるのにね…
ま、しょせん１個人の力では大勢は動かせなかったであろうが。
人が寄り付かなくなって雰囲気の悪さに作者が萎えて終わるのがやる夫スレのテンプレ
残念だが自治こそ要らないのだ
それはどっちもどっちだろう。本スレの>>253とかは明らかに煽りだし。
観客動員は伸びただろうけどどうだろうねえ…
太田幸司が入った時の近鉄のように一時的には好転するかもしれないがってところじゃないかと
ＴＶ中継も近鉄、阪急とか関西球団の主催試合でも放送は滅多に無かった
正直、甲子園の人気者が入ったからって、
それで観客満員なんてのはまず無い時代だった
セリーグファンには清原はオールスターと日本シリーズでしか見れない、
とか煽りでなく普通に言ってたからな…
（といっても職員室のテレビを覗き見だけどね…）
職員室で見た日シリといえば
俺は84年の広島阪急と85年の西武阪神だわ
当時はデーゲームだったんだよな
視聴率は知らないけど1試合分の広告収入で
社員全員の冬のボーナスが賄えたと聞いたから相当だったんだろう
阪急南海と同じメリットが有るはずなのに
立場上やむ終えず？
西武はＴＢＳの朝のライオンズの番組があったので、強さも相まってパ・リーグのなかでは情報が出回るほうだった。
「ライオーンズ オーオーオー ラッイオーンズ ラーイオーンズ」のテーマはランサム以上の洗脳力でしたな。
しかし、オリオンズといい、ベイスターズといい、毎日新聞社は球団経営をどうしたかったんだ？
最初は賛成してたはず
んで土壇場で巨人と離れるの嫌がって反対に回った
一緒になってくれると信じてた阪急とか近鉄は相当怒ったらしい
平均観客数知らんな？
去年の１試合平均ほぼ２５０００人やぞ
女生徒の連れションかよ
この前の球界再編騒動の時だってナベツネがぶちギレてだったら巨人はパ・リーグにいくっていった途端に慌てて新規参入企業探しはじめたくらいだし
本編にあった通り東西対抗の波にのって人気高めたから巨人あっての阪神って阪神が一番わかってんだよな
正力が１リーグ８球団から１０球団にして、段階的に２リーグ制にすることを計画
毎日の参入に在阪の阪急・南海・阪神が賛成し、２リーグ制で在阪３球団が毎日側につくことを
関西で購買数を伸ばしたり、試合をしたい巨人や読売新聞が恐れる
阪神も毎日の参入には賛成でも、巨人と離れるのは嫌なので、
巨人の関係者が阪神の球団代表と話し合った結果、阪神が土壇場で巨人側に寝返る
毎日参入賛成、反対が４－４になり、１リーグ１０球団ではなく、２つのリーグに分裂
こんな感じで阪神が巨人側についてリーグ分裂した
阪神がパリーグに行った場合、巨人は関西の企業を参入させて今の阪神の立場に仕立て上げそうだから、
在阪の電鉄球団４社が全滅していた可能性がある
ありがとう
巨人のライバルは成績的に見ても、同業としても中日だよ
（今は阪急の傘下になってるけど）
まあその位置が兵庫、大阪のドル箱地点だから、田舎のローカル電鉄並とは言わないけど、
そりゃ強者に付く事で利益を得ようとしても仕方ないよ
キムタクと変わんねーなw
イッチは中村にとって球団問題は立身の手段だったと推測していたけど、
野球自体への愛着もそれなりにあったんじゃないかと予想。
ただ江夏の場合はノムえもん、江本ルパン、衣笠竜馬が法廷で弁護してくれたけど清原の場合は
ノムさんの言っていた事は正しかった
こうまで言われて何でまだやるんだキヨ
さすが黒い霧をくぐってきた強者ですわ
人を見る目ある
マイナスにならんだけ有情
阪神本線って、開業時は単線だったっけ？
あまり聞いたことがないけど
「元々単線しか持ってない」ってのがどの時代を指すのかよくわからん
単線＝1路線 と言いたかったんやろか
西武時代に悪い遊び教えた連中の罪は重い
糖尿は改善できるからむしろ朗報と思うようにしよう
身も心もスマートになって戻ってくると期待してる
薬を全部止めても後遺症が残る。
激痩せしたり、老人のようなボロボロの身体になって
まともな回復はしない場合もあるけどな
巨人に入っていれば、或いは他の球団が取ってたら…
ダウンタウンに中居君に>952のミスターとこれだけ醜態晒してもチャンスくれたり
暖かい声かけてくれた人に対して思いっきり泥塗った以上
シャバに戻ってきてももう芸能界にも野球界にも戻れないでしょ
ベッキーやらSMAPやら清原やらぶっちゃけどうでもいいことばかり聞かれててうんざりやろなあと思った
でもベッキーのコメント求めるのは全く分からん
基本的には初逮捕で所有量が多くなければ執行猶予付きだからなあ
江夏みたいに臭い飯食って真人間に戻れたら良いんだが
芸能記者が関係ない人に芸能に関する質問するの本当に意味わからんよね
政治経済やスポーツ記者と比べて格段に空気よめなさがすごい
江夏さんの時もこんな感じだったの？
当時はネットはなかったから多少は違うだろうけど
というか、こういうのは結局その人の現役時代を知ってるかどうかで温度差が激しいから
組長からもらった腕時計を平然と公衆の面前でしてた上、覚せい剤の出所を
しゃべらなかったりととんでもないことをやった人なんだよね。
まあ何十年もたってるってのはあるんだけど表の世界には帰れたわけだ。
清原も何十年もたってからなんとかまた表の世界に出れるようになるのかね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160204-00000051-dal-base
>>清原容疑者に「スポーツマンである以上、暴力、ドラッグからは遠い存在でいるべき」などと
>>「小姑のように言い続けてきた」という。しかし３年ほど前、清原容疑者から「一切関わらないでくれ」と言われ、
桑田さすがのぐう聖
これ清原は桑田をうっとうしがったのもあるだろうけど
桑田を万が一にも巻き込まんように気をつかったのもあるんかなと思う
そんなん気ィつかうならと思ってしまうが
覚醒剤は長期顧客になって弱みも握れておいしい
みんなも金ぎょうさん稼いだら気をつけるんやで
読売の対戦成績を勝率が低い順に並べると、セ球団では中日阪神広島東京ヤクルト横浜の順。
そして全て勝ち越し。
以前は対戦成績でも阪神の方が善戦していたのだが、暗黒時代の間に中日に抜かれた。
交流戦・1リーグ時代を入れると、千葉ロッテに唯一負け越し。
その次に読売に善戦したのは、合併球団の大映。
奇しくも千葉ロッテを構成する2球団が読売にもっともいい勝負をした。
巨人 年度別チームカード別対戦成績
ttp://www.my-favorite-giants.net/giants_data/result/record_against.htm
（元サイトでは読売から見た成績ですが、ここでは比較しやすくするため対戦相手から見た勝率で表示。勝率順、×は現存しない球団）
千葉 28勝16敗3分 .6364（※元サイトでは大映の成績と合算していますが、ここでは通説に従い別球団として扱う）
×大映 30勝37敗4分 .4478
中日 807勝1003敗54分 .4459
阪神 786勝1015敗67分 .4364
広島 690勝946敗58分 .4218
福岡 80勝113敗2分 .4145
東京 667勝969敗53分 .4077
横浜 652勝991敗48分 .3968
北海道 43勝72敗4分 .3739
オリックス 78勝139敗4分 .3594
×西鉄(旧) 31勝58敗5分 .3483
埼玉 16勝30敗1分 .3478
東北 16勝31敗0分 .3404
×名古屋金鯱 15勝39敗2分 .2778
×松竹 60勝167敗4分 .2643
×西日本 5勝15敗0分 .250
×大和 15勝71敗3分 .1744
記事にある警察関係者の発言によると、『週刊文春』はじめマスコミに派手に騒がれたせいか、
当初は清原氏から証拠が見つからなかった。
しかし覚醒剤は常習性が強いため、「必ずまた手を出す」と決定的に尻尾を出すまで捜査を続けていたという。
そして案の定の展開になったと。
やりきれない話です。
詐欺師や恐喝の手口に、外部の情報を遮断させ、孤立に導いて自分の操縦下に置くというのがある。
なので、「関わるな」と言われたらいよいよ怪しいと思わなくてはならなかった。
世間に見放されるように誘導することが、売人にとってのおのれの利益になるから。
すると無理矢理にでもカウンセリングに引っ張って行くか、警察に通報するかしてリセットさせるしかなくなる。
「あいつがダメになったのは森、お前のせいやぞ！」
みたいな事を言ってたのを思い出したわ。悲しいなぁ…
森にしてみりゃ
「お前堤に面と向かってそういう事言えるのかよ！」
じゃないだろうか……
あの森に「やりたければどうぞ」とか言っちゃうヤツだぞ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1454602269/l100
次スレ立てました
キヨハラ君世代の>>1にとって非常にショッキングな出来事でした
あの漫画をきっかけにパ・リーグを知っていっただけに余計にです
そのうちこのスレでも登場してもらうことになるのですが、
その時は清原氏の現役時代の格好良さに焦点を置いて描かせていただくつもりです
よろしくお願いします
乙です
ほんとショックですね
いい機会と思ってまっさらにして出てきて欲しいものです
中畑も言ってたけど本当は「ああやっぱり」って思ってる人の方が多いと思う。
逆転するとか夢にも思わなかったな…
清原は跳び蹴りかましていたｗ
乙やで
ほんと今年変な話題に事欠かなくて困る
俺もそうだわ
清原が次に話題になるとすれば
逮捕、自殺、入院のどれかと思ってた
清原で画像検索かけると、引退後の強面893と
PL西武時代の爽やかさのギャップで泣きたくなるわ
麻布のマンションに住んで銀座の高級クラブに足繁く通ってあげく覚醒剤……そんな金どこにあったのかね？
無いとは思いたいが福田とかみたいに賭博に絡んでたりしねえだろうな……