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◆TLDPZPDjO6の時代劇スレ
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/ ─ ─ \ スレタイは時代劇だけど
/ >>1 \ 雑談所と短編投下場所の兼任やで
| (__人__) |
\ `⌒´ ,/
/ ー‐ \
短編をまとめていただいているサイト様
やる夫短篇集 阿修羅編
ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/
やるやら書庫様
ttp://yaruyalibrary.blog.fc2.com/
.
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____ 友人に「ラストキャバリエ」より
/ \ こいつらの方が新選組オーラ出てね?
/ ─ ─\ と言われた画像
/ >>1 \
| (__人__) u | ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org489451.png
./ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| | ……たしかに
\ /___ /
まとめサイト様続き
だっておwwwキャンセル様
ttp://inzainewtown.blog.fc2.com/
勝手にやる夫を纏めたりするブログ様
ttp://katteniyaruo.blog69.fc2.com/
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1438850313/
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その後の会話。
友人「そもそも何をもって新選組オーラだとお前は思う?」
俺「……とりあえず斬るオーラ?」
友人「あれだけ講釈垂れといてそれかよ!?」
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立乙
>とりあえず斬るオーラ
でも判るわー、史実がどうだろうと、それこそが新撰組の最大公約数なイメージですしおすし
槍の原田は叢雲か龍田か?
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武器持ってる集団の中に元気そうな奴が槍持ってたら新選組
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前スレ>>1000
>大ヤンキー幕末時代
普通やな。
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立て乙
松陰と象山が一番ロックだしなあw
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乙乙! とりあえず斬るオーラ・・・・どこの名893ゲームかな?
>>4
二水戦旗艦経験者だから那珂か霞、初霜のどれかだな。
大淀? もっとふさわしい役柄がいるじゃないですか(ゲス顔
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へえ、攘夷活動?何かロックって感じじゃん
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でも尊王とロックって矛盾しないか?倒幕とロックは似ているけど。
明治後半に登場する反政府主義は明らかにロックだ。
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前スレであった、維新の三傑だが、
維新を「古いものを壊す」と考えれば個人的には西郷・勝・村田だな。
維新ってパンクじゃなーい?
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新スレ乙です
>こいつらの方が新選組オーラ出てね?
探照灯や照明弾がない方が夜戦で無双できそうで、フフフ怖い
>とりあえず斬るオーラ
でも武市半平太と岡田以蔵が並んで歩いていたら、もっとヤバいオーラが出てる気がしないでもありません
前スレ>>998
気持ちは分かる、禁門の変の久坂と真木和泉については、正直ぜんぜん同情できない
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立て乙
歴代二水戦旗艦かw
かっこええのぅ
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後世じゃ来島が早く攻めろっていったせいになっているけど、久坂も真木も同罪だわwww
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今まで「久坂なんてただのバカだろ」って思ってたけど、
そうじゃなくて「久坂でもダメだったんだから、別のやり方で行かなきゃ」っていう役割があったんだよ。
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佐賀に引きこもってひたすら技術開発してる鍋島閑叟さん
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内政ゲーマーかな
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スレ立て乙
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1438850313/991
>俺達を立派&カッコよく描くと
>新選組の立場が無くなるからな……
所詮悪役よ新選組は・・・
近年の綺麗な新選組のほうが無理してる感じ
そう言えばアワーズのもう一方の伊庭八主人公の方は沖田の方が年上風だな。土方より
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鹿児島と佐賀はあっという間に農業県入りしたよね。
幕末の先進雄藩とは何だったのか
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そら地方分権国家(封建国家)から中央集権国家になったんだから、しゃーない。
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九州で発展するには修羅の国化するしかないからね…(九州人の感想
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>>18
新選組が悪役っつーか、長州のDQNどもは30万石の大藩を動かす立場になるから、
規模とか影響力的につり合い取れないって話じゃないか
しかも、新選組とそこまでからまんし。
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>>22
そう言う意味では新選組は端役、長州の連中の人生にホンの少し彩りを与える役割しかない
だから近藤の捕縛の際の杜撰な扱いはそれを示してる
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おう、仙台藩や尾張藩の悪口はやめーや。
越前藩はギリセーフ。
なお、加賀藩は映す価値なしの模様
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>>23
それは、長州を主役に据えた物語では、という話でしょ
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>>24
加賀藩、禁門の変とかちょっと絡むのになあ
因州もだけど、薩長土以外の尊攘派のスルーされ具合ときたら・・・
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まぁ討幕にまで踏み切ったのは薩摩と長州だからね。
その他は尊王攘夷に賛成しても討幕にまで考えが至らなかった藩ばかりだから。
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長州系の中では村田先生は長州っぽくないかな、と思ったが戦費のこととか考えるとそんなこともなかった
ずっと志士活動してたわけじゃないから、そんな機会が無かっただけなんだろうな
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>>25
別の人がレスすると意味が変わるからヤメテ欲しいな
幕末を舞台にした話で新選組を焦点にすると序盤の長州のDQNはデカイ野望を持ったテロリストでしかない
後半の戊辰戦争時はもう端役でしか無いのよ新選組は
後はもう逃亡劇で一人一人去って行く寂しい展開
一方長州は維新の回天でBigになる俺Tueeラノベ状態、好対照では有るけどつり合いが取れないと言えば取れないな
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>>29
なんでコテハンつけてまで返事してるんだ…(半笑い
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今週のシンフォギア。
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/: : : : :,: -: ―:=:ヽ/ `
/: : : : :/: /: : ,:-: : : : :、: ヽ
_,ノ: : : : ./: : : : /: : : : : : : i: ヽ:ヽ
/: : : : : :/: :/:: : :/、://: : : : : |: i:.|: ヽ
|.|: :/: :/ i: :/: : : :レ_ メi: :i: :/: !: i:/:i: :ヽ
ヾ:|: : :!: !:|: : : : : |代ソヽトノ: :,..イ:/: : :|
ヽ: :(<i: : : ヽ:ヽ /:.' ィ元/イ :/:/ 先輩の家庭状況がガチでヤベェ
/: :>-ヾ、: : ヽ 〉ヾン/<´ノ
/: / /: ゝ `ヽ| ― 、 u /: : ヽ
,: :'´: / /:/V_\ u 人: : : |i| これで普通に一本昼メロが作れるレベル
,. -'´/ニニヽ/ __ ハミミ、->、_,.r '´ ヽ:/
,. - '´ _,/ニニニニニニiii「: ヽ: : : :ー/ !: | /
/ニニニニニニニニ iii|: ヽゝ.: : {: |\!_
/ニニニニニニニニニ| ニiii|: : : : :\ |、:_:__|ii「ニヽ
|ニニニニニニニニニニ|ニ リ': : : : : : ::.ハ : :.、|i|/ニニ|
/:|ニニニニニニニニニニ V: : : : : : : : :∀: : : \ニニ |
:/.}ニニニニニニニニニ 人: : : : : : : : : : :i}: : : : :ヽニ i\
ィi〔/\/: : : : :|: : : : : : : : |
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|: :.i|: : :.∧: : : : ′ ∨: :i|: : ``〜二≧:\ハ
|: :.i|: : / ∨: : i 斗:|: : : : | }: : |、: : \ なのに杉田の全部持って行かれた……!!
{: :.i|: /、_,∨r:{、_..斗匕 Ⅵ: : : :}_,ノ: :i| \: :}
∧: i|: :>^マミ',: :| ゞ=つ i: : : :/: : : : { \
/ ∧:.|:/气ハ ) ヾ, |: : :/: : : : : ハ
/ V,' /ア )イア _ : : , : : : : : : ∧
} }^ /介s。 ゝ ' ィi〔: :/: : : : : : : :.∧
ノ i} ,: : |: : :_≧=く |:/}二〕iト : : : : ∧
_ア辷辷<: : |/ニ{..{ ∧,///.... /二二二ニ=‐ _
//冖宀⌒ ∧:.:|/二{..ハ//\}....../ニ{二二二ニニ/,ハ
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杉田wwwキャロルの「誰だおめえ」的な顔はすごかったwww
あのパパさん、実は妹相手かもしれんのによくパパやれているな、でビッキーパパ・・・また出てくるんだろうなー
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昼メロ…
薄い本に期待ですねっ!
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主人公サイドの崩壊家庭は割と珍しくないな。
敵側はあまり出てこないこともあるんだろうけど、敵側より酷いんじゃね?
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長州は高杉が頑張るところまでは主役だけど、薩長同盟辺りから脇役になる気がするね
そこから先は薩摩が主役というか、西郷が主役というか
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艦これ西遊記とかいう電波を受ける。
元ヤンだが面倒見の良い猿。
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{に可} /: :/{ : : : : : : : : : : : Vに可 }
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{:::::::::、_ノ′:::::::{ 、: :{介s。 __ イ/: : /∨
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_ ヽ._:/'´ / ./ニニニニニ= { >、 / {ニニ≧s。
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{ {// ∧<ニニニニニニニニニ={/Ⅵ〉{ ノ //\/ニニニニニニニ=\
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だらける性格のブタ。
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ダウナー系のカッパを連れて、
いざ大本営までお経を取りに行こう!
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|:| ./::::::/;|::|::::::/::::::::/:::::::|:::/ |::::::/ |:| |::::::::`丶人:::ゝ:::::|
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. ゝ--|:|‐.ノ::::/;;;;|;;;|;;/::::::::∥:::ノ|;;/ .ヒ霜汐 .|;;/∨\ゝ|, -'"
.从ノノ::::|;;;;;从/:::::::::∥:://;;/ ,,,,,, ..レ〈:::》:::::\〕
ノノ|::::|;;;;;;仆/::::::::∥レノレリ /;」 .∧∨::::::::::::|
从ノ::::|;;;;//:::::::::::/レ::::/ /;;∧∨::::::::::|
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 ̄ ̄∥レレ´;;;;;;;;;ヘ、 /;;;;;;;|;;;;;|::|;;::::::::::::|
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∥/ 〉 /| |\ \ |:::::| ヽ:::::::ヽ
∥∧ . ゝ / .| | .\ .. < .|::::::| / |:::::::::ヘ
/ノ/ ゝ ヽ、 ./ \ . |_|. / .\ . ノ |::::::::|| |:::::::::::::ヘ
馬? あれはリアル戦艦でいいじゃん(適当
.
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モンキーマァジッ!
この場合牛魔王ポジを誰にするかだ(おっぱい艦を見渡しながら)
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>>39
そりゃもうあたごん一択よ。
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__ > ´  ̄ ̄ ̄ ̄ `'' < / i
| .\ :y、 /
| ..У 、 ::::: ヽ/、 ..ュ≦圭圭圭》
____ y. / / ', ',... ∨圭圭圭圭少
寸圭圭圭iiソ: / / / i. ', ', 、ニ圭圭少´
寸圭圭ニ/. / j |! i 」::::《 ̄
`<圭f../ j__ / ! ハ | i |
i .′ .i ´iハ /` | i |__', .! |. __r.┐
| | | ,ィfミ、 ', N ', `ヽ| |. f i 「¨i _
| | | .《 弐h ', .| ,ィ=ミ、.| |. | | | i ./ i
rヽ .rヽ. , .| | | 泛ソ ヽ{ ん沁ヾ !.. | | | レ ./
| l .| .i. ', ハ .ト .! 乏ツ メ.... r..、 .| i ./ ./
f\ | l .| .| ∨.ハ i! ヾ ′ ./イ... ∧. ヽ.| ..f .i
\\ | i .| .l __. / ∧ ',八 、 _ / イ......} i{_ .」
ヽ .y `´ .ム/ ノ. / / .iヾ{ i \ ./ ./...... L ≠iiiii ̄ ̄iii\
. ヘ二二、 -─ ´./.... / / | | | i ヽ __ ..ィ / .// ./... マiiiiiiiiiノ .{iiiii《
. y  ̄ ̄ ̄_\...... / / ハ...rf¨¨-{三三三>i.- ─ .、 / . }iiiiiノ__ ¨}ii{
∧iiii) riiiiiii∨../ r<  ̄ >寸7 ̄_二フ / .ヘ. 》¨¨ ..`_У
-≠ ̄ ̄ ̄ \ /.∨___.ノニフ /iiiiiマ .、 ∧ .(____ fiiiiiiム
《__riiiiiiiiiiiiiii) _〉-≠-く  ̄ ̄ ./iiiiiii八 .{ .∧ .}iiiiiiiノ 》iiiiiii{
マiiiiiiiiii/>  ̄ / y / ∧ .\_r‐‐‐‐ ┤}¨¨ .fiiiiiiiiiiiiii)
ムi/ ̄/ / / ../___ .∧ .ヽ: : : : : ∨ .ゝ-‐iif´. ',
. 《マ../ / / ./iiiiiiiiiノ .fiiiiiiュ___∧ ..∨: : : : :》 / .| ',
. /iiiiiii) ./ ./ ∧iiiiiiiiノ .マiiiiiiiiiiiiii∧ ..∨: : : :.}____ ./ ./{. |
/./iiiiノ¨../ ./ ../ 二___ . ̄}iiiiiiiiiiiム l: : :../iiiiiii/ . ____i... }
. { f ̄ { f / riiiiiiiiiiiii} マiiiiiiiiiiii| .i: : :fiiiiiノ fiiiiiiム... :,
i | .riiiiii| { レiiiiiiiiiiiiiiiii| `¨¨¨¨|. i: : f¨¨ _ ゝiiiiiii|. /
..... ', `¨iiム : .|iiiiiiiiiiiiiiiノ } . /: : :ヽ.r: ̄: : : :>、}iiiノ
. ∧ .∧ ', .マiiiiiiiiiif . riiiiiiiiiュ___//、: : : :..{: : : : : : : : :.フ´
. f .ヽ ∧ ヘ .ヽ ̄ `¨マiiiiiii/ .\: : ハ: : : : : : : /
. i .>.__ . \ \ \ fiiiiiiiュ、 _ュ≦ f .\: : : : : : :../
. ∧ .フ.i `¨¨¨¨´ ` ー--- ‐` ー ---. ‐<三ニf > ____:ノ
> ==イ . / .  ̄{
. γ ;i ヽ
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三蔵法師は誰なん?
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雑魚妖怪として戦艦や空母が立ちはだかるんですね分かります。
制空権喪失からの熟練度MAX艦載機と弾着観測を潜り抜けろ!!
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>>41
提督でいいんじゃね?
.//〉 /ヽ
./// //ハ
/// -‐==冖==‐ ///,'∧
.///::::::::::::::::::::::::::::::::::: {////∧
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{/////,'}
./::::::::/{:::::::::::::::::::::::::::: ∨: {/////,'}
/::::::::/,_{ ::::::::::::: } :::::::::::: }:: {/////,'} >>42
.′:: /≧x :::::::::::: }:::∧:::::::}:: 乂///ノ| そもそも西遊記ってだいたいの場合
{::::::/ {:::}∨:::::::::::}/ ‘,::::,′:::::::::::::::| 敵キャラの方が俺たちより強いんだよな
j/ .{: ゞ' ∨:::::, \ ‘,/ /::::::::::: /
.}{ \/ \\/}:::::::::::::::/
八 \` }::::::::::::, ′ インチキ宝具を持ってやがって
.个 r , u _,/:::::: / \
.|::/≧o。 __ -=≦ /::: /{///ハ
j/ ./i:/ } //::/ |////∧
/∠_ :}/ / _//////∧
{/{//} ////////// }
//∧__/__/////////////}
.//////////////////////// }
>.''“: : : : : /⌒\>ミ、
/ : : : : : : : : : : : : : : : }: : : :\_
、 ___,, /: : : : : : : :人: : : : : : : : :}: : : }: : : : :>
 ̄ ̄ ア: : : ,. : : : :/ノ \: : : : : : :}',:./、: : }: :\
./: : : : |: : :/ \/|/ V \}: : : : ', 太上老君の乗り物の牛とか
/: : : : : |/]━┯┯ ┯┯ ',: : : :' , 炉の番をする小僧が
./: : : : i: : : : :! |::::| .|::::| ∨ : : }
{: /⌒`',: : : {廴弋リ_} ⌒ 廴弋リ 」 }: :}: :{
/:人 rぅ ',: : ! ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ 人ハ: ., 宝具を盗み出した途端
/:/\:\_ノ',:.{ / ̄ ) /: / ∨', 作中最強キャラになるからね……
i{: : { \: : }: :.' 介s。 _ ー‐ _ ...イ: : :/ V
i{: : { }: :}: : : \}: :/⌒\==/i\: : : :/\:{
i{: : { /:.∧: : : : /\i:i:i:i:i:i:Yi:i:i/',イ }:}
八 : ! ./:./ v: : :{i:i:i:i:i\i:i:i:i:i/i:i:i:i} //
元祖盗んだバイクで走りだす系の敵どもである。
.
-
ちなみに悟空は元ネタと思われるものがいくつもある。
/∠⌒Y/ / ′
__/ jI斗≠=- _ ′ /
x.ア⌒:::::::::::::::::::::::::::::` 、/ /
,..:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒Y
/:::::′::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/^\ノ ′
':::::::{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: //^\\/
〃:::::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: { {VAVA/
i{::::::/ヽ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧===.彳
八::::{rf笊,::::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::::: l 「猿の妖怪」ってモチーフのキャラ全般だな
/::\、Vソ\:::::::/⌒vl:::::::::::::::::::::::::::,
l::::::::l 、 \{ixixi/::::::::::::::/:::::::::/
|:::::圦  ̄/::::::::::::::/l::::::::/ モノによっては兄弟や嫁がいたりするぜ
l::::::::/\V ア , :::::::::::: /_ノ::::: {
vl/ ノ 、__ /::::::::::/::::::::::::::{
⌒W厂}⌒}/}/‐┐/V⌒ヽ
/⌒7グ /} _j/、
jI厶ィi:i/く,/ー}/⌒i:i:i:i:i:i⌒\
,. ´i:i:i:i:i:i:i/ア__ イ:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
/i:i:i:i:i:i:i:i/⌒ ̄i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:,'
, {i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
/八i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
r┴ァ冖\i{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
} _{ ⌒ <i:i:i:i:i:i:i:i:/^ 、i:i:i:i:i:i:i/{
Y⌒ ‐ _ ⌒ く \i:i:i:/i:i{
-
八戒もモチーフは分かる。
/ : : : : : : : : : : : : : : : : :`⌒ヽ、
、 . _,. .-. . イ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
` ー―- . : : : : : : : : : : : : : : : : : : i : : ヽ: : : : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:|: : : ::V : : : : : : :i
/: : : : : : ; : : : : : : : : : : : : : :|: : : :.:|: : : : : : : : |
/: : : : : :/.|: : : : : : : : : : : : : :ノ: : : : :| : : : : : : : :|
i.: :.: : i:_/ |: : : : : : : : : : : : :/: : : : : :|: : : : : : : : |
レi: : /|/`゙ |: : : : : : : : : : : :/|: : : : : : |: : : : : : : : | 北斗七星や、摩利支天の車を引くブタが
.|: :,x=x、 |ハ: : : : ´`゙ヽ/ |: : : :.: :.:|: : : : : : : : | 私の元ネタだね
|: : ゙ らヽ、 V: : : : : : / .|: : : : : ::|: : : : : : : : :!
|: |! V_,ノ ヽ: ;x=ミx、 | : : : : : | : : : : : : : :∧
|: >、_∥-、 ら゙ヽュ.|.: : : : :.:|‐ 、: : : :\: : ヽ
⊂V( ' ∥ V_ソ,、(`r'´i: : ト |: : : : : :ヽ: : ヽ
lノヽ \、 __∥ニi | i ヾ:.|-イ: : : : : :∧\: : >‐ァ'
/ ト丶  ̄ ̄ λ i i | 〉:.:|: : : : : : : ヽ `´ ̄
/. / |: ヽ _ ノ: 〉 i |'- 、ヽ: : ヽ: : : :ヽ
/7 ( |: : : : :// ̄ /./ |//∧.`=-'ヽ: : : :ヽ
//∧、 ノ: : : ノ/// ノ/ /|////∧: : : : :ヽ: : :ヽ
/////∧/; <´//////| /: : |//////∧: : : : :ヽ、_: ヽ
λ//////(: :(//| \//// | | : : : ノ////////): : : : : : : `>'、
/∧///////`゙// Y´`/77└―-イ: :.:////////// `ヽ、: : : : : : : : ヽ
///∧//////// / | //////////|///////////: i  ̄`iヾ : : : :ヽ
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そんな中、一人だけ意味不明の沙悟浄。
,....::'::"::::::::::::::`ヘ、
,.....':"::::::::::::;:::::::::::::::::l!::';:';ヽ
,.....:':"::::::::::;:::::'::::::::::::::::::;::::/;:;::l:::';:::ヘ
__,,.......,.....::'":::::::::::::::::;:':::::::::::::::::;::::::'::;'イ:;'/::l:::::!:::::ヘ
`'〜、::::::::`ヽー:::‐:::‐:::'::::´:::::::::///;':::リ:::::!::::::::ヘ
`〜'':シ;ヾ、:::_:::_:::;:〜<、くシ',:':::ツ;':::::!:::::::::::ヘ
、____,,.....:::':":::::::::}ヽ' "´゙心,` フ::ム-'':::::::::::::::ヘ そもそもカッパじゃないし
`〜::、::::::::::::::;:シ''::::!' 廴ツ'7ァヘ:::';:::::::::::::::::::::::ヘ
`〜''´<::::::;ヘ ヽ K/::ハ::';::::::::::::::::::::::::ヘ
`"/::ヘ , ,.{:ヘ/:::::';:::';::::::::::::::::::::::::ヘ 西遊記の成立史を辿って行くと
,..:':"::::シ` 7::i´<;_::X::ヽ、::!::ト';:::::::::::::::::::::::::ヘ 八戒が三蔵のお供になる以前から
,...:::':"::;r-‐"-. . 、ム/__,,,.. {::Y{:: ̄:;::::l:::`::、:::::::::::::::::::::ヘ すでに私がお供だったのに
,...:':":;:〜'" l . . . . . ,.ィ.ハ 、 ';::', `'、リ:::::!`:::、:::`:::、::::::::::::::ヘ
,..:';"〜'" .!. . . ./.,.'l. .'.,.ヽ, ヽ:::`:/::::::jY:::::::`::、:::`::::、:::::::ヘ
,ィ"'" ,. . .- 、 人./ , イ.,' . . .'., ヘ >':::::;:'ム;;;:::::::::::`::、:::::::`::::、', なぜか性格も薄いし
/___<. . . . . . . . ._ン:':ン. l . . . . ._ノ .-'-‐''" l`~"'〜~、'〜- .::::::`:::..、 活躍もろくに無い……
.,ィ' `ヽ . . .`´`. 、._, . .'.,:'ニ/. . .'-‐'f'"! l .l::::::::::':;:::':;::::`~'〜、`~'〜、:`:..、
. // \. . . . . . . _., ィ'ニ/. . . . . . lニ{ l ';:::::::::::':;::::':;::::::::::':;::`::、:::::::`:::、:`:..、
∥! ヽ, 〜'´./∥ニ〉-―‐--.lニ! l ';::::::::::::';::::::':;::::::::::':;::::::ヾ:::::::::ヾ:;:::`:..、
l::::l ,..:':":':∥;r'_._._._._._._._jニ{ /:ヽ .';::::::::::::';::::::::':;::::::::::':;:::::::ヘ:::::::::ヘ'::;::::::`:.、
{::::` 、_ ,.....::':"'::;::':::::;'!ニニニニニニニニニニ{ Y::::::::', ';:::::::::::l';:::::::::';::::::::::::':;:::::::}:::::::::::ヘ:':;:::::::::`:.
.>:、:::::::::::`::::::〜::、;:'::::::::/.{ニニニニニニニニニニニ{ l::::::::::l ';:::::::::l::';:::::::::}::::;:__:::_';:::ノ::::ィ:::::::::!;::':;::::::::::
こいつの存在感の無さは異常で、研究者も
「なんでいるんだよ……」と頭悩ませてるという。
.
-
>>43
提督では>>1の新選組後の次回作にならんやん
艦これ西遊記でも、ちょっと話した北方史記武帝記でもええんやで
-
まだ項梁が死んでもいないのに次回作の話になるのか(驚愕
-
沙悟浄は三蔵を9回食ってるわけで、そういう意味では凄いキャラのはずなんですがね
たぶん悟空と八戒に要素とられてるんだろうなあ
武器も恰好も一番坊さんらしいと言えばらしいし
-
( /: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
ヽ`ー- 、_/_; - ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
\: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i: : : : : : : : : :
>ー--‐': : : : : : ―- x__ : : !: : : : : : : : : : :
. /.:.: : : : : : : : :i: : : : : /: :/ `メ、: : : : : : : : : : :
/: : : : :._: : : : : |: : : : /: :/ /: : : : : : : : :i : : : :
/: : : : :/ i : : : : |: ミニ_ :./ /: :/: : : : : `メ、: : : :
_ /: : : : : :| |: : : : :||:::::`゙ミミx、: ハ: : : : : :ハ: : /: : : まあ、沙悟浄の不幸は水怪で
: :/.: : : : :.:人 |: : : : ハ_:::;ン .|: : : : :ノ |: /: : : 私とキャラかぶったことだね
ノ:.:.: : : : / : : |: : : : | \、 _/_ |: 汽ミx :.レ : :
: : : : : : /: : : :.|: : : : |  ̄ `//ノ゚/ : :| : : :
: : :∧//// ∧|: : : : | `>〈: : : |: : : 中国五行説ではブタ=水行だし
/////////∧: : : :.| ⊂/⌒\_. ): : : |: : :
///////////∧: /⌒⌒´ `⌒⌒ヽ
///////////(⌒´ l><l ∩ ∩ )
////////// l><| ∪ ∪ ヽ
////////(_ ―/7777∧っ )
 ̄ ̄77777/////|///// ∧⊃ /VV∧ )
//////////////|///////|⊃ /
/ ′ { Vハ ',
/ / }]=-‐¬宀冖=‐- Vハ ',
/ / ]=‐¬ : : : : : : : : : : : : : Vハ/ ̄ ̄ ̄ ',
. / / / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :〈>、/ ̄ ̄ ̄ ,
/ 、∨: : : : : : : : : : : ', : : : : : : : : : : Tヘ、 }
\У: : : : : : : : : : : : : ',: : : : : : : : : : :\ ヽ _ ′
〃: : : { : : : : : : : : : : : ', : : \ : : : : : : :\__ .ィ
{: : : : : \: : : : : : : : : : :ト、 : : : }\ : : } : : : : : : : :
{: : : : : /ー\: : : : : : : : :!_.、: :}___ ヽ/: : : : : : : : |
〈: : : :∧_ \l\ : : : 「///V//| | }: : : : :/: : :, だからこいつ、天界では
. 〈 : /:.狄¨灯う 、: : |//////_| | }: : :/: : : :/ 天ノ河の水軍大将だったわけ
V|: : : l 夊り \}二二「>く厶イ : : : :./、
',:从 ヽ  ̄ ̄ \}: :/: :/ : / : \
、: :\ /: : : / : /  ̄ ̄ 6へぇ〜ぐらいの西遊記トリビア
\: : >. ー‐‐ ./: : /}/_ --=ミ
}\: : 〕=/⌒\=≦ 厶イ-=≦ニニニニニニ\
}/}ノ^`く_ -‐ ヽ マ }ニニニニニニニニニ',
x==(_ -‐ ',_ノ }ニニニニニニニニニ=i
/ニニ=(_ -‐ }__ ,‐=ニニニニニニニニ!
{ニニニ={ ー 、 Ⅵ /ニニ|ニニニニニニニ=|
{ニニニニ≧= ヘ \/ニニニ!ニニニニニニニ=!
-
天界を荒らして軍神である顕聖二郎真君とも戦って、困った天界がお釈迦様の力を借りてやっと封印したのが孫悟空で、
その悟空が匙投げて、観音様に仲裁を頼むほど派手に戦っている猪八戒と沙悟浄。
三蔵法師のストレス耐性にワロタ。
-
史実の三蔵法師たちに比べたらヌルゲーだから問題ない
-
>>51
むしろ悟空のストレスがすごい。
/ / /''“” ̄ ̄”“''*v'\i:i:i:i:i:i:i:| |
/ / /: : : : : : : : : : : : :\_\i:i:i:i:| |
厶斗ァ冖⌒ ̄ \ ,.': : : : : : , : : : : : : : : : : :\、i:| |
{込ツ /⌒厂 ̄: : : : : : :/l: : : : : : : : : : : : : 、リ
人ー ' /: : : : :/ : : :/、 |: : : : : :|: : |: : : : : : : :.
/:≧=‐=7 : : : : : :/: : / |: : : : : :|: : |: : : : : : : : ',
/: : : : : : :{ : : : : : ,': /⌒\ , : : : : :|: 从: : : : : : : : :,
,. : : : : | : : {: : : : : :{/ =ミ、 \ ,: : : : :Ⅳ , : : : : : : l お師匠様ぁ! 何回同じパターンで
{: : : : : | : : {: : : : : :{ \ , : : : [にミ ,: : :|: : : | 妖怪に捕まってんだよ!
{: : : : : | : 八 : : : : :! \ _ 、: : { ̄⌒ l : : :!: : : !
{: : : : : l : : : \: : : ',U ⌒ ̄ >、ji/i/i/il : : :|: : : l
、 : : :八: : : : : . 、: : ', くソ{{i/i/i/リ : : :|: : :,' ブタァ! 口からでまかせばっか言って
/: : :\: : : : :{\: \ /⌒ ー 、乂こ/ : : :,. : :/ お師匠様をたぶらかすんじゃねえ!
/ : : : : : : \ : : ', ー/ > ∠ イ:/: /
⌒ ̄ ̄ ̄ ̄/^ 、:介s. { / /: : /
/⌒ ̄\ \} \ _/ /{:⌒「 カッパァ! 黙って見てないで止めろ!
/  ̄} 、 ___ イ^Y^\: !
/\ /⌒/ /⌒{: :{⌒ヽj \、
/i:i:i:i:i:i\ /⌒l { /⌒ ̄ ア\
/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i イ{__ 、 \ / / , γ^ 、
/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:////T⌒ ̄ ̄\\ /\ ',/7 \
あの暴れ猿がこんな胃薬必須の仕事を
立派にこなしているかと思うと感無量。
.
-
これは旅が終わった後に仏様になるのも無理ないでえ。
そして旅に同行し続けるよう説得し続ける菩薩たちの苦労こそ知られるべき
-
一方、ブタとカッパは仏になれなかった。
< ヽ
/ ヽ
/ ∧ L__,
`=ニ / i ハ ハノヽ ー― '´
| 斗―|/ ヾ、/ー―ヽ i |
| |ノ示テH 气テラト| | l なんでお師匠様と悟空は仏で
人 | ̄ ̄ 、 ̄ ̄ ̄ ノ |) 〈 悟浄が羅漢なのに
/ 入 _ イ ´ i
ノノ 、 ト _└┘ イ / / ト、ヽ
´ | ヽ _T !/ノ、 | ヽヽ 私だけ「浄壇使者」とかいう
| / F=ヲノ、_)ヽ\ | l あからさまにランク低いのさー
| /ヽ、__| ∠´_ゝー イ ̄V /
| | \\´/ i Y
| | i Fl | / l
!イ | .| .| | i 丶
.| ヽ | | | i l
| ∧ / | i l
| | Y | i l
|__, │ | 二 / | |
|:::::::::::::´':.、| | /
|:::::::::::::::::::::| | イ
|::::::: l:::ハ:::::| | \
|::|::|::|::| | :::| | /
|::|::|/  ̄ l| | ||
|::|::l 芟刈 | ||
|::|/ ' :::│ | ||
|/ /:| | ||
| ^ イ ::| | || (…………残当)
|`7´:::::::|/::| | ||
|ヘヘ::::: /:::::| | ||
|/|_ハ 厶イ::| | ||
|/|\\/Ⅵ | /
|| |__/ / /│ | \
||: \/ヽ{ | | /
||:. :│ l| | | ||
|: : : l/ | | | ||
|: : : | //:| 「 || | ̄ ̄|
|: : : |// │|l[|| | ((⌒)
|: : : :} | │L,|| |__|
|: : :人 | |
原作でもガチで仏様に文句言った、八戒のツラの皮の厚さにはおそれいる。
.
-
wiki知識だがお供え食い放題(意訳)って特典付じゃないですかw
-
>>56
でも大食の欲が無くなってるっぽいよね…
-
猪八戒って転生前は天界じゃめっちゃえらい人やったんじゃ?手違いで豚の腹から生まれたせいでわやくちゃ。
-
′' ./ ',
′ ’ ′ ,
′ ',_ -‐‐- .. _ ′ ,
′ _.. .''“ :::::::::::::::::::::::::,′ ',
′.'´::::::::: /⌒::::::::::::::::::| ,
{/:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::ヽ:|__」_ __',
/:::::::::::::::/::::::::::::::: }::::::::: {=┬‐  ̄ /
/::::::::::::: /{:::::::::::::::::}:::::::::::\{__ -‐ 「::,
〃::::::::{:::/ {:::::::::::::::: }::::::::::: }:::夊___ ノ::: !
i{:::::{:::::V\ ',::::::::::::::}\:::::/ :::::::::: /::::::::| ところで、あんまり知られてないが
i{:::::::: 汽㌻ミ\::::::: ///,∨:::::::::::::/::::::::::从 作中での、お師匠様の幼少期はものすごい
\::::::::: 夊り \////厶イ:::::::/_):::: /
\{:圦 〈 ¨¨¨¨ア:::::: /::::::::::/
',:::::\ r , /::::::: /::::::::::::{ まず、父親が科挙に合格した江州長官で
',:::::::}\__ イ:::::.. イ廴:::::::::::> 母方の祖父が凌煙閣二十四功臣の一人
__ -= 7 ', }/ V≧s ̄ 殷開山(殷嶠)だ
/ニニニニ=/ ', { /{ Vニニニ≧s。
{ニニニニニ{/⌒> }` ´V{ \ iニニニニニニi
{ニニニニニ=', { 〈 _」ア ノ Vニニニニニニ!
{ニニニ=Vニ=', V_Y⌒Y/ } }ニニニ ',ニ=!
{ニニニ /ニニニ', ',V__j{ ./ ′ニニニ',=|
/ニニ=/ニニニニ=\ \|__У /ニニニニニ} =|
./ニニニi{ニニニニニニニ= 、 O /ニニニニニ= } =|
>.''“: : : : : /⌒\>ミ、
/ : : : : : : : : : : : : : : : }: : : :\_
、 ___,, /: : : : : : : :人: : : : : : : : :}: : : }: : : : :>
 ̄ ̄ ア: : : ,. : : : :/ノ \: : : : : : :}',:./、: : }: :\
./: : : : |: : :/ \/|/ V \}: : : : ',
/: : : : : |/]━┯┯ ┯┯ ',: : : :', 名門オブ名門じゃない
./: : : : i: : : : :! |::::| .|::::| ∨ : : }
{: /⌒`',: : : {廴弋リ_} ⌒ 廴弋リ 」 }: :}: :{
/:人 rぅ ',: : ! ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ 人ハ: ., なんで出家なんてしたの?
/:/\:\_ノ',:.{ / ̄ ) /: / ∨',
i{: : { \: : }: :.' 介s。 _ ー‐ _ ...イ: : :/ V
i{: : { }: :}: : : \}: :/⌒\==/i\: : : :/\:{
i{: : { /:.∧: : : : /\i:i:i:i:i:i:Yi:i:i/',イ }:}
八 : ! ./:./ v: : :{i:i:i:i:i\i:i:i:i:i/i:i:i:i} //
-
.//〉 /ヽ
./// //ハ
/// -‐==冖==‐ ///,'∧
.///::::::::::::::::::::::::::::::::::: {////∧
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{/////,'}
./::::::::/{:::::::::::::::::::::::::::: ∨: {/////,'}
/::::::::/,_{ ::::::::::::: } :::::::::::: }:: {/////,'}
.′:: /≧x :::::::::::: }:::∧:::::::}:: 乂///ノ|
{::::::/ {:::}∨:::::::::::}/ ‘,::::,′:::::::::::::::| それはな、生まれる前に両親が
j/ .{: ゞ' ∨:::::, \ ‘,/ /::::::::::: / 江州へ赴任する途中
.}{ \/ \\/}:::::::::::::::/
八 \` }::::::::::::, ′
.个 r , u _,/:::::: / \ 賊に襲われて父親死亡
.|::/≧o。 __ -=≦ /::: /{///ハ 母親は賊の妾に
j/ ./i:/ } //::/ |////∧
/∠_ :}/ / _//////∧
{/{//} ////////// }
//∧__/__/////////////}
.//////////////////////// }
/{ヽ /{\
//{/! ! | |/|ム
ム/|/| | | |/|/ハ
i//,|/| | _____ | |/|//|
|'//|/| | ./イ{:::::::::::::::::::::::::::\ | |/|//|
|'//|/| |/::::{{ |::::::::::::::::、::::::::::::::',| |/|//|
_|____}_|:::::::', {::::::::::{:::::::ヽ:::::',:::::}_ .ィ }
{ | |:::::::ヽ!:::::i::::',::::::::::',::::i::::{_.j_ノ|
| --|---.i!:::::::::ハ::::乂::ヽ:::::::ハ::|:::::} |/リ
ヾミj __j:::::::/ ヾト::}::ー`:i }:::::|__..ィ′ 数ヶ月後、母親はお師匠様を産んだが
|::{:::::{::::/`メ.__, |:::/:::ム=j::::::;:::::| 父親が違うと賊に知れたら殺されると
|::ト、:::V{{汽沁 j/{j/天リ::::/::::::i 運を天に任せて赤子のお師匠様を
从:::\ヽ Vリ ヾミ/イ:::::::::; 板切れにくくりつけて河に流した
__{::ハ::::::杁 u ' / /:::::::/x、
/ニニヽヘ::::::V、 c--っ イ::::::::/ニニヽ
/ニニニニVヽ::::V\>‐<-=彡イニニ}ニ} 自分の子供だという目印に
/ニニニニニlニ\V.L¨ヽ___/ ト、_|ニニ}ニ゚ 足の小指を噛み切ったうえで
,. イニニニニニニiニニ}'ニ゚。 {///} }ニ≧xニニ/
.イニニ=ニニニニニニノx≦ニニ∧ ∨/∧ }ニニニニ≧ュ.
=ニニニニニ=ニニ ´⌒V/ニニニニニヽ}///∧ニニニニニニヽ
-
|/|//ハ:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::////∧
|/|イ ̄|::::|:::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ̄トミ/|
N_へ-|::::|:::::::/::l:::!::::::::::::::ト:::::::::Y:::::|ー┼rN
|_|_l::: |:::\ |::ト:::::::::::::::ト:::::::::|:::::ヽ,_|_/
ヾリ }::::::::::l::f=r≧ハ:::ヽ:::::V/l::::!::::::::::{ {リ
l:::::::::::l:::ト 乂り::ヽ\:ヽ::V/l::|:::::::::::ヽi 桃太郎よろしくどんぶらコッコと流れたお師匠様は
∧:::::::::ヽl ,,,`¨ ヽゝ \:::ト=Y::::::|::::/:ハ 無事にとある坊主に拾われ
/:::人::::::::∧ i. ` /:::::/::/::::ト\ 育てられたってわけだ
///イハ::::\\ ./:/:/l:/::ト:;| ヽゝ
// ヽ\\>。 ─ イ/イ:/ リ ヽ!
ヽ/| 「V:/ お師匠様は生涯に八十一難を被るわけだが
イ ヽ. ノ ヽ、 一〜四難がすでにこれ
,......-―<〔 |/ />〉 < ヘ !≧ー---- 、
/::::::::::::::::::::::〔 |/ Vii}----///\l| 〕::::::::::::::::::::',
{::::::::::::::::::::::::〔 |ハ ヾ{ 十 {/ | | 〕::::::::::::::::::::::}
|:::::::::ヽ::::;;:::::〔 |ミト / Tハ /イ/::::::::::::::::::::::::!
rレ:::::::/::::::::::::::::ヾ:::ヽ_|__l/彡"::::::::::::::ヾ::{::::::::|_
‐━‐ ト、
` 、 | \
| \ | /
| | ヽ ∨ /
| | | ,ハ ', ∨
| | | | / | | ∨
| | | |_/ _|_|、 }
| | | | | _|_|_\/^′ ……ハードすぎる
| | | |/ '"´だh`゙ヽ:| i
| | | l 弋zう l| | /
_| | | | :i ''' i| |,イ
. | | ┘ 八川
. __|⌒ 。 u /ニ/ |
二二>_ ,.イ二 / ∧
二二ニ/{ `二´ /\=/ ∧/,
. -‐'"´/ \r‐‐く // /⌒\
\ />rrく\ }/` ーくメ,
/ / |:|', \ ∨
-
___
,,.-=≦ニ/^7アi\i:i:i:i:\
/ニニニ= / _7i:i:i:i:i:i:i\i:i:i:i:\
/ニニニニ= / _7i:i\i:i:i:i:i:i:_,i:i:i:i:\
/ニニニニニ= / 7i:i:i:i:i:i\/⌒「 ̄\i:',
/ニニニニニニニ=[ 7i:ヽi:i:i:i:i:i:〉 , }i:i} こんな生い立ちなのに
/ニニニニニニニニニ[ 7',i:i:',i:i:/ ′ レ'′ なんであの人は
}ニニニニニニニニニニ{7i:i:',i:i:i',′、/ _ 」
/ニニニニニ/ニニ/⌒i{i:i:i:i:',i:/i/i/i//i/i/i/i|
ノ{ル{./ニニニニニ/ニ=‐! i{i:i:i:i:i:iVi/i/i/.|i/i/i/i/i/| 脳天極楽トンボな性格になったんだよぉ……
./::::::::/ニニニニニ/ニニ=ノ {i:i:i:i/i/i/i/ |i/i/i/i/i/|
〈:::; -{^\ニニニ/ニ=/ {_//i/i/i/ .|i/i/i/i/i/|
У_人 レヘ/ ',ニ{ {i/i/i/i/__ .!i/i/i/i/i/!=-ミ
__[≧====┬  ̄ \ /ロ.ノ廴L .{i/i/i/i/i/i/≧s。/i/i/i/i/i/i/≧s。
{ニニr┐ニ= ', _ノ :::ア¨___{ .{i/i/i/i/i/i/i/i/i/\_i>‐=ミi/i/i/≧=kヘ
{ニニl !ニニ=‐'“” ̄  ̄ 。゚―/ \i/i/i/i/i/i/i/i/i/i/i{ { /廴i/i/| N \\
, . : : : : : : : : : : : : : `ヽ
<: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :` ‐- 、_
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ--― ⌒゙
_, -‐'´/: : : : : : : : :i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
 ̄ ̄ |: : : :| : : : : ∧: : : : : : : : : : : ト: : : : : : : : :|
.|: : : :|: : : : / 人 : ; : : : :`ー、 ハ: : : : : : : : |
|: : : :|: : :ナ'´ .∨\: : : : :ノ ̄∨ : |- 、 : | 自分が生まれる前のことだからじゃない?
|人 : |: :汽云テテ F气示テテ|: : :| | : |
ハ: : || 廴夕||'⌒゙|| 廴夕 i|: : :| /: : |
ヾ: ト――一 └――‐一| : /-´: : : |
ヾゝ、 '-` _ィ/: : : : : : :|
ハ: ̄`. . . ,ニハニ/c ̄: : : : : : : : : : : :\
|: : : : : ://`L|///|: : : : : : : : : :ト、: : :\
|: : : : ://|/.| |/|//|: : : : : : : : : | `ヾ、: :\
ノ: : : : :|/ |/.∨ |//.|: : : / : : : : | ヾ`: ヽ
/: : ∧ : |//ト---.|///|: :/|: : : : :/ ): : : )
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三蔵法師って、長安からシルクロードの砂漠を通り、ヒンドゥークシュ山脈も越えて
インドまで到達し、しかも往復しているんだよな。
絶対ひょろくない(確信
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映画修羅雪姫の冒頭みてえな始まりやwww
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>>63
ドラえもんの「のび太のパラレル西遊記」の三蔵法師はすげえいかついお坊さんであった。
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山中幸盛「81難!?羨ましい!」
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昔のドラえもん映画は妙に史実に沿った三蔵法師とか
当時最新の学説だった恐竜滅亡説を採用するから侮れない
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T・Pぼんでもいってたな
「本物はゴツイね」
「大旅行した人が優男なはずないじゃない」
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これ本人が災難受けてるというより、周囲がとばっちり受けたり尽力して解決してるから本人がああなっちゃったんだじゃないかなあ・・・?
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>>68
パラレル西遊記のは、細マッチョというべきなのかしら。もしくはレンジャー課程修了
この勢いで封神演義(安能版ベース)の配役やったら、どうなっちゃうのかしら?韋護は島風にならない可能性大だけど
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>>51
でも猪八戒も沙悟浄も悟空に弟のナタ同様負けてる恵岸行者に負けてる…
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まぁだいたい夏目雅子のせいだよね…
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現実で大旅行した人なんで多分実際は仁王の安時めいた僧侶だったよ説
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確か豚と師匠妊娠するよな・・・
ジュルリ
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逆に極限なほど無駄な筋肉が取り除かれた、最強のほっそりした身体かもしれん。
アースマラソンやった間寛平は、足以外はガチムチじゃないし
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マラソンといえば猫ひろしって今どうしてんだろうな
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カンボジア代表として出るにはカンボジア世論がなあ・・・
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なんか三国志の陳羣の同族らしいね>三蔵法師
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極楽トンボな三蔵法師といえばディスクシステムの「遊遊記」
砂漠をスクーターで横断に挑戦しつつ「ぱ〜らだいすぅ〜♪」ってある意味豪傑だったよw
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>>43
いや、間違いなく猿が一番チートキャラだと思う
斉藤洋さんも「来世で仏になることが約束されてるが不死身だから来世自体がない」的なことを言ってるし
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>>43
最後の八十一難追加の件や玻璃の杯壊しただけでひどい罰を受けるはずなのに
宝具盗んで下界に逃げ人間殺しまくってるはずの連中が何の罰も受けてなかったりするあたり
一行に試練与えるために騎獣や下っ端の神に対抗手段は残しておいて宝具渡しつつ
逃げたことにして下界に派遣してるような…
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原作の三蔵さん、情けないことこの上ないからなぁ……
「ひもじい」「腹減った」「お前のせいだ」「破門」あたりが口癖という
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>>79
彼のおかげで牛丼に海苔をかけること覚えた。
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自分の中で勝手に抱いてる史実の三蔵、というか玄奘は
「うしとら」の紫暮を一回り若くしたような感じw
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>>72
その後の三蔵像を確立してしまった夏目三蔵
OP()と「破門」が印象に残る牧瀬三蔵
批判の矢面に立たされる深津三蔵
そしてあまりにも話題に上らない宮沢三蔵
こんなとこ?
-
三蔵役をあえて艦娘から選ぶとなると、史実寄りなら武蔵、霧島、日向あたりで、西遊記寄りなら扶桑とかかな
どちらにせよ、悟空より攻撃力高くなるように見えちゃいそうだけど
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攻撃力(バストサイズ)
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艦これで西遊記は、どこかの雑コラで見た河童龍田さんの違和感がなくて草生えたな
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>>81
だって西遊記の三蔵ご一行って、全セとかの罪の償いのために旅してるんだもん
襲ってくる妖怪とかも菩薩や仙人が意図的に逃がした奴ばっかりだし
だからほんとに住人が苦しんでいるケースって結構珍しいし、あっても国王が昔やらかした罪の因果応報だったりする
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昨日西遊記の話題があったか・・・
でも諸星大二郎の西遊妖猿伝の話題くらい出るかと思った
あれ30年以上連載が続いてるけどまだタクラマカン砂漠を越えてないんだぜw
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>>89
>全セとかの罪の償い
オーナーや選手の誰がどの役なんだろうとか考えてしまった
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>>90
さ、三十年ずっと一つの雑誌で連載続けていたわけじゃないから(震え声)
たしか去年かおととしくらいに沙悟浄が仲間に入ったんだよなあw
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>>92
ファイブスターストーリーより完結しそうにない漫画があるとは……
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>>92
約11年の中断を除いても19年
連載当初は諸星伝奇漫画集大成って意味合いでライフワークになるだろうなって見ていた
まさか未だに古代インドにすら辿り着いてないとは思わなかったわw
マッドメン・孔子暗黒伝・妖怪ハンター、かつて貪るように読んでいたが妖猿伝の頃から読まなくなったなあ
自分のイメージする古代中国は怪異や仙人が跋扈する世界だわ
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FSSは「第二部や第三部のおいしいところを回想シーンやフラッシュバックでやる」という演出してるから、
実際に第二部第三部やらなくてもいいという……
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FSSは名詞を変更しまくったのが許せません
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デザインはいいのか
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FSSは作者の好きなように描かせるがヨロシ
実際連載再開時普通にバッシュが攻めてきても面白くない、あそこでバッカスが出てくる所がインパクトあった
アシリアは初期デザインのメカ少女のリファイン
ファティマスーツの最終デザインはプラスチックスタイルの方だからな・・・
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作者のライフワーク的な作品って完結しなさそうなの多いよね
ヒストリエ然り
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作者が逝去して未完になった作品よりはダラダラでも連載が続く方がマシだし…(震え
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グインサーガはよくわからん感じになって作者死亡で終わったなあ
目が見えなくなっても完結させた馬琴は偉大だったよ
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グインは半ば正体が判明できるようになってた
今思えば作者が死期を悟ってたとしか思えん
サーガは内容盛り沢山過ぎたのが纏めきれなかった原因だろう
ヒロイックファンタジーに魔道・科学・三国志などやる事多すぎw
グイン本人が物語全体で2割程度しか出てこないし外伝など脇に寄りすぎだわ
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ライフワーク的作品で完結といえば、「銀河戦国群雄伝ライ」。
一兵卒から天下人になるまでの戦記モノを、
きっちりまとめたのはスゴイ。
俺の中で大好きな作品の一つ。
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仮想戦記太閤記みたいなもんですな、そういうのって結構労力いるだろうね。
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>>98
なんだかんだ言って、説明の仕方はすごく上手いんだよね、永野せんせは
あそこでダッカスがバーンと出て、アシリアやGTM・ガットブロウといった新要素の説明をして……ときれいにまとめてる
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ライはガキんちょの頃アニメで見て、兵の多寡に関わらず鶴翼の陣で無双するだけじゃん
とバカにしていたが、年を経ると戦場シーン描くのがどれだけ大変なのかしみじみと思い知る
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>>103
敵も味方も変な理想論や綺麗事を口にせず、野心一直線だったのが良かったな
玄偉の最期はちょっと残念だったが
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おお、ライは>1が好きそうだとは思ったわw
天下人になった後をやらなかったのは残念だけどな(一応息子(隠し子)が登場する短編は有るけど)
後誰得な同人w
あの後(名を憚れる人)を主人公にした「くろぼね」を連載したばかりに角川から追い出されたw
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>>103
楚漢戦争から結構モチーフを借りてるよね? 日本の戦国時代風だけど
>>107
玄偉はもうちょっと暗躍?するはずだったと思ってた(伏線とか有ったし)
面倒なんで派閥闘争を骸羅に一掃させて展開を早めたんだろう
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>>109
骸羅に殺されたのは影武者で、本物は西羌国王のところに逃げてたはず。同じ四天王の鳳鳴は、仮面の人だからこっちも影武者と思いきや、本人だったけど
とはいえ、玄偉の末路と正体も微妙だったかも
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鳳鳴は最初からあんんあ扱いのつもりだったんだろうけど
玄偉はやっぱなー
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作者はライのモデルは始皇帝だって言ってた。
俺は「個人武力の高い劉邦」って方がしっくり来るが。
羅吼は完全に項羽だし、
麗羅なんかも呂后をちょっちモデルにしてるっぽいし。
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当たり前だけど、どれか一つってことはないでしょうね
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>>112
私も呂后知った際「あれ、麗羅のモデルかな?」と思ったわ
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作家のライフワークと言えば、山岡荘八の『徳川家康』かな
連載17年・全26巻
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ライは捕虜を皆殺しにしたことあるけど、赤龍王とか読んだ後だったんで、項羽の持ちネタにしか思えなかった
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まぁ、連載つーか、ワシズ編が20年に渡って続いているけど、あれ一日の出来事なんだよなって思ったら、すげー引き伸ばしにもほどがあるアカギ。
終わるのかあれ、つーか、終わってくれよもうって感覚。
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天の前日譚だからアカギの負けがないと分かってるしなあ
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鷲巣の地獄無双編とか配牌を四牌引いてくる度に一話使うとか完全に開き直ってるからなあれw
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>>118
ただ、結末はわかっていても過程を楽しめるというのはあるから
とフォローしたはいいがさすがに地獄編の引き伸ばしはどうよと
過程も結末も判っていても楽しめるものもある、ということはJOJOアニメで知った
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鷲巣麻雀は十年前のサイン会で福本が「そろそろ終わるよ」って言っていたそうな、そろそろとはいったいwwww
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十年一日をマジでやってどうすんだ?
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カイジの和也との1ポーカも十年かかりそう。
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陳勝は描いてるうち、なんか愛着湧いてきたんで、
それなりに良い死に方させた。
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「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」と
「王侯将相いずくんぞ種あらんや」の言葉のカッコよさはやっぱすごい。
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まあいいんじゃないッスか、創作じゃ大体陳勝は超小物になって、殺した御者がいい人みたいに書かれるし。
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逆に御者の野郎は、この後、
元陳勝軍の武将に仇としてぶっ殺されてるんで、
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一般創作みたく良い印象は、俺の中ではあまり無い。
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なんだ、キッチリ最期描かれているんだ、しかし仇と狙ってくれる奴がいるくらいには慕われていたか。
劉邦も皇帝になってから祀ったし。
新滅亡後の、更始帝の仇を討ったやつもいたくらいだしなあ。
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玄奘西域記という漫画では、タイトル通り玄奘(三蔵法師)が主人公。
作中で延々頭が悪いと言われ続ける丸暗記とディベートの天才。
腕っぷしはゴリラ並という斬新な三蔵法師
当然孫悟空たちはいません。
プラジュニャーカラが好きだった…
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おそらく劉邦も項羽も、秦に対して反乱した人の全てが、陳勝なかりせば自分が
兵を挙げることもなかったと思ったんだろうな
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革命ってつまりは、今ある家をぶっ壊して新しい家を建てるってことだから、
最初にハンマー振り回して、家の柱を数本ぶち折る
一種暴走的なやつが必要なわけよ。
(計画的に柱を取り除ければいいんだが、まずそう上手くいかん)
これが陳勝であり、蛤御門の変あたりまでに死ぬ長州系志士であり、
失敗者・暴走者ではあるものの、これはこれで一定の評価は
してもいいんじゃないかなぁ、と思う今日このごろ。
.
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久坂とか来島とか狂信的ではあっても先駆けにはなったわな。
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まあ、上で挙げたやつらの中には、ガチテロリストとか
本気でただ暴力だけなやつとかいるんで、
あまり好意的になるのもイカンのだが。
ほんと、乱世と革命期は評価が難しいでござる。
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私個人としては、そこら辺のやつらって「火種を大きくするだけ大きくしておいて、
自分たちはとっととこの世からオサラバしちゃう奴ら」として見ているので、功績は評価するけど尊敬はできんなあ >久坂・木島
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フランス革命のエベールとかな
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魁になって、なおかつ最終的な勝利者になったのっているのかねえ
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源平合戦で言うと以仁王が勝利者になるような門下
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家をぶっこわす奴と、再建する人はたいていは別ですわな
破壊者には破壊者の役割と功績がある、と
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後醍醐もそれかなぁ
しかし後醍醐の場合は粘ったが為にとんでもない乱世がコンニチハした訳だから、さきがけになる人はさっさと退場するのが正解なのかも
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山岡原作の横山漫画で徳川家康の秀吉評で誰よりも勇敢に、かつ厚顔に騙し殺したことで不出世の英雄となったとあったな
宮城谷さんも言っているけどむしろ革命家としてもてはやされている人が大悪党ではないと言えるのか?
特に革命や乱世の勝者ってのは基本敵対者をいかに上手く殺して人々の熱狂を操るかってことだからね
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こう、久坂とか来島みたいなやつらって最初から思想混じった結論出したうえで理論構築してるから、
現実的な点で論破されると反論できなくてブチ切れるじゃない?
そこが嫌なんだよな
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まあ革命起こされている国家からすれば、革命家は全員テロリストや反乱首謀者になるわな。
『天空の舟』や『太公望』『王家の風日』では、革命をする側のそのあたりの葛藤がよく描かれていた。
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革命は「やれる」「やれない」じゃなく「やる」「やらない」な面があるからなぁ。
陳勝とか「数百人の奴隷兵士で天下取ってる国家に喧嘩売りなさい」って話だし。
やれるかやれねえか、って意味なら普通はやれねえよw
現実論だと革命なんて失敗するに決まってるが、
小説よりひどい現実が起きた時が革命なわけで。
このあたりも革命期の後世の評価が難しくなる所以だよ……
.
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>>140
正直、久坂の思想がいまいち見えないんだよなあ
夷狄から日本を守るためには、刀槍弓矢や種子島じゃ話にならない
西洋列強の進んだ文物を学んだ上で、列強と互角に対峙する力をつけるべし
――っていう大攘夷は、松陰先生も説いたところだよね
なのになぜ、無謀な下関戦争を主導したんだろ?
生粋の喧嘩屋だからこそ、勝てない喧嘩はしないって割り切った高杉の方が、まだまともに見える
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>>134
エベールは確かにそうかぁ
革命ってお上品なものじゃないからねぇ
最期がアレだけど
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>>142
キューバ革命なんかは創作を超えているからな
二回失敗して革命部隊(どっちも百人ほど)は壊滅し、わずか12人のゲリラ戦から始めて、
2年後には正規軍を激戦の末に破り、民衆の支持を獲得して革命を成就させた。
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>>143
志士との交流で自分でも気づかぬうちに染まっちゃった、
もしくは政治的なポーズのために後戻りできなくなっちゃった、
ってところじゃないかねえ?
最初は攘夷は攘夷でも即今攘夷は幾らなんでも無理でしょ、というスタンスだったのに
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キューバ革命で思い出したけど、北方水滸伝の晁蓋とかはその辺りがモデルだっけ
お陰で晁蓋のイメージがずっとゲバラだわ
そういえば北方水滸伝も革命の話だったなぁ
やっぱり>>1
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途中で送信しちゃった
やっぱりこの手の話が>>1の琴線に触れるのかな
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北方にしろ新選組にしろ後半いっつも>>1は胃を痛めてる感じだが
革命の話を書くめえ、とはならないんだな
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「次はいい話があるはず、次こそは……!」と諦めきれなくて、歴史書ひっくり返して探し回ってるイメージ
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革命や反乱に成功してハッピーエンドに終わる題材ねえ……ユーゴのチトーとか?
なおその死で完結するのは大前提
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周でいいのでは
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>>152
殷サイドに感情移入するんですね、わかります。
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来島はどっちかというと開国派だから、久坂とはちょっと違うんだけどなあ
幕末はとにかく、武家のメンツやら何やらで話がややこしくなっていくから
よその革命とかと比べるとノリ違う気がする
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革命なんてどうしようもない現実があるから起きて、そして体制側が自滅というくらいに破綻して終わるから、余計に地獄絵図になるっていう。
キューバや日本は体制側が身をひいたり逃げたりしたからいいけど、ロシアやフランスは状況や情勢が連鎖爆発起こしてる有様だもんな。
おまけに外国軍が侵攻してくるから更にどうしようもない
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>>1は闘争を書くのは好きだけど、政治は嫌いだからなあ。
自由民権運動なんかDQNが跋扈するカオスな運動で、>>1向きだけど、やらんだろうしw
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政治抜きの闘争っていうと、その時点で難しそうな気が…w
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政治というより、思想的なものじゃないかなあ>1が避けたいのは
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ハウスオブカードな風雲児たちの岩倉具視の公武合体の政争見てると政治劇って難しい
結論やどっちが優勢かわかり辛いから、荒れやすそう
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幕藩体制は革命おこすほど悪い感じじゃなかった
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>>160
幕府の権威が磐石で諸藩を完全に統括してたなら急いで中央集権にしなくても良かったが時代がそうさせなかった
蝦夷・小笠原・琉球、これら一つとっても曖昧に出来ず侵略される危険があった
帆船の時代には鎖国出来たが蒸気船の時代にはとても対応出来ない問題があったから仕方が無い
-
18世紀後半くらいから幕府の箍が緩み始めてたから、遠からず戦国時代に逆戻りで
諸国が各大名と結んで内乱状態から植民地化一直線だっただろうなあ
-
>>161-162
そりゃ皇国史観(明治維新で勝った側が作った歴史観)の影響受けた見方だなぁ
鎖国ってのも要は幕府による交易統制で蒸気船も幕府が倒れる前に一応国産出来てるからね
欧米の脅威も維新の正当化の為にかなり強調されてる感じ
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>蝦夷・小笠原・琉球への侵略の危険
これも欧米のナショナリズムに影響受けまくった皇国史観的な見方だね
アイヌや琉球から見ればむしろ侵略してんのは日本じゃねぇかという見方も出来るわけだし
-
そりゃ無茶な理屈だ
当時琉球は明確に日本に服属していたし(清にも、だが)、北海道も日本以外の国の統治は及んでいなかった
その状態で他の国がきたら侵略を考えるのは皇国史観なんて持ち出すまでも無い
小笠原なんて無人島にアメリカからの殖民が入っていたしなあ
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鎖国は実は交易統制だの蒸気船を作ってただの、幕府の統制の緩みと関係ないことを挙げられてもねえ
欧米の脅威が強調されるも何も、例えば清の状況を見て危機感を覚えないってのはちょっとどうかと思うし
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大海の中の島については、かなりカオスだしな。報告はあったけど、それ以降は発見できない架空の島なんてわんさか存在して、半世紀くらい前まで地図に乗ってたのもあったようだし
実在する島っぽいけど測量を間違えて、緯度や経度が全部均等にずれている島々とかもあったようだし
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いや史実ですでに地方に対する統治能力の欠如露呈してたじゃん>幕府
割拠状態になったら植民地化するかは知らんけど、尊皇思想が陳腐化しちゃった後で
社会主義とか無政府主義とかの思想が入ってきてたらカオスなことになりそうだわ
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l: :/ | : : : : |: | /斧示: : : : :.:./___ \: : :.|:/|//∧
| /,/|: : : : : l: |ヽ込シ \: : /´ら 刈ゝ: :.:.:|/:|///∧
イリ///l l: : : :.:リ /// ヽ' ゞ シ / : : :|/:|////∧
///////l l: : : :∧ ' /// ∧: : :.:|:.:.|マ,'///∧
///>¨¨ |リ ∨:.:.:|ヘ/ヽ - 、 r 、 ,イ|: : : : l: :.l', `ヽ、∧
¨¨ | | | \ | >' l, イ : |: : : :.!: : |∧ `ヽ
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///,|:.|r:l: : :|:::::::::|<ヽ_/ ̄ |::::::::: |:.:./: : :.:.|,/∧
//// | | マ: : |:::::::::|:::::::::::::::::::: : |::::::::: | /: : : :,x≦ \
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,イ//:::::::::::::::::::::::::::::/:.:.ゝ| // ̄  ̄ヽ\::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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////::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::/`ヽ、` < >´- ´―― 、ヽ-――― 、:::::‘,
///:::::_::::::ニニニニニ/::,x≦  ̄ `ヽ: ̄::/ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ‘,
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i////{\:::::r――‐i }::::::::::: : | ∨,∧
l////i /\|:::::::::::: ', イ_____l i///i
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∨///ヽ: : :|:::::::| |:::::: ∨-‐‐、 r――┤::::::: l|::: |: : : :| |///|
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Ⅳ i | ト、//// : ///// /:}i { \
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_,r‐、 :{ニニニニニニニニニニニニ}!ニニニニニニニニニニニ}
_,r‐'¨ ´ 、 } r、ノ:ニニニニニニニニニニニニi!ニニニニニニニニニニニ、 '¨〉‐ 、_
/__ \ ‘,_{ i{ V、ニニニニニニニニニニニニjニニニニニニニニニニニ゚ }/ / /__>‐、
 ̄ ̄ ゝ='¨´ ヽ_{ ̄ ̄`≧ニニニニニニニニ=≦^≧=ニニニニニニニニイ ̄/ /_,イ__..ァ、__.ノ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ¨´
-
どちらでも好きな方を選ぼう!
期間は今から数十分間!
得票数の多い方が楚漢戦争スレに出るゾ!
出番多いけど、最後は大敗して戦死する役だけどな。
,
-
>>170
安価でええのかな
-
アインスに一票
まだ出てなくて最期は大敗ねえ……リリカル勢ということを考えると斉か?
-
アインス一票!
-
ギンガ
おそらく斉関連の役ちゃうか?
-
アインスで
おじいちゃん釜茹でしちゃう人かな?
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>>176
それ出てくるのはもっと後やろ。
-
ギンガのおっぱいが好きです
-
アインスにお願いします
-
ギン姉みたいです。
それにしてもテンションの高さがw
-
今回の配役とは違いだろうけども、
まだAAで出てきてない楚漢の大物って誰が残ってるっけ?
-
アインスで
-
范増と彭越と龍且かな、あとは李左車とカイ通
-
んじゃアインスで。
,...、
>  ̄/ \.` <
/ /ムミ、 \ \
, \ \. V
/ / / ハ ≧。、. \ i
/イ .' i | | i > \
〃.i i |斗i-ハ | }-从{-ハ } } ミ、ヽ
{{ | i | |ィf=ミ、{ j/ ィf=ミ}/ / i |. ヽ',
i!. ', ハ ト{ゞv_ツ v_ツ》 ム | }
ハ { ヾハ ::.:. ' .:.:: /イ |ソ |
/ / / ゝ 、 , ィ| ./ .从
/ // / ≧=-=≦{ .|/ / ∧
/ // />r:.7 7人}}__ノ:::T ~T7<.∧
/ / , / /:.ハ__〉::::{{:::::::::ノ ノ / Yハ
/ / , j _{ノ-:::::::::::::Lrvrゝ ´ {/ } ∧
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しヘj人} {/ // / .人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ! \ ) hrv-、
V{::::{V、./// ≧==≦:::::≧=---=≦/! i! ./:7_}_リ_ノ
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/::::!!:::::ヽ::::::.、` ̄ ̄ ヽマム:::::::::::::::::::::::::::::::/ | , ´ ̄ .{ Y:::::}ハ
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>>183
実際、残る大物ってそれぐらいで、
後は出しても「誰やねんこいつ」な連中ばっかなんだよなー。
天下統一戦争のくせして案外、出す人数は多くなくて
配役フェチとしては不満でござる。
-
登場人物いっぱい出せる三国志やろうぜ
-
彭越?
ああ、赤竜王の第一話で出てきて主人公と思わせた。
不良中年でてくるの三話くらいだっけ
-
有名どころだけで3桁いく勢いの三国志は贅沢な地獄だな
正史スレ登場人物何百人いったっけ
-
あとはまあハブられる周殷とかw
酈食其と酈商は出てたっけ?
>>188
600人は超えていたはずw
-
おっぱいおっぱいなら、ヴィヴィオがいいですとあさってダンスなボケをしておこう。
-
秦王子嬰?
-
あと未登場な主要キャラというと
酈食其・酈商・韓王信・陳稀・李左車・蒯通・随何・彭越・范増・宋義・項荘
田広・子嬰・戚姫・薄姫
くらいかな・・・あと秦将で楊熊というのがいたか
いずれにしても総勢百人は越えなさそうだね
-
あ、龍且忘れてた
-
>>165
「日本」から見るとそういう見方も有るけど他の所から見てみるとどうなのかってのも考えてみると良いよ
-
まあ陳勝呉広の乱から漢の統一まで7年の楚漢戦争と
黄巾の乱から西晋統一まで百年続く三国時代じゃ
登場人物の数にも差が出るよ
って書いてて思ったが三国時代って百年続くのか…
三世代にわたって戦乱の世だったんだな
-
>>194
日本がどう感じたか、という話に「日本以外の視点」を持ち出してどうするの
-
時代を戦国末〜漢初に拡大しても
情報の質・量ともに三国志を大きく下回るしどうにもなりまへん
-
安価に参加できなかったぜ
>>194
161は俺だけど「皇国史観」なんて臭い言葉を使うなよ
日本以外の視点なんて面倒な物持ち込むな
北海道沖縄小笠原が外国に取られた日本なんて植民地化まっしぐらだ
鎖国の近年の再評価とか関係ないね、東アジアなんて19世紀の欧米には「最後のフロンティア」なんだから
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週末京都行くことになったんで以前>>1が行った池田屋はなの舞の場所調べたら予約したホテルのほぼ隣だったw
こりゃ行くしかないな
他にも時間の許す限り新撰組ゆかりの地に行ってみるか
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京都駅周辺に新撰組関連の施設が多いぞー
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西遊記は仏教関係者のプロパガンダ説を見たことがあるが三蔵の下で苦労する悟空を見てたら違うんじゃないかと思う
後、西遊記の牛の妖怪は牛魔王は野生の妖怪で独角じ大王が太上老君に飼われてる牛と二種類居るんだった
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あれって元が講談だし、「持ち上げに見せかけたおちょくり」だと思う
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上のほうで三蔵法師と猪八戒が妊娠とか書いてて
何の話だって思って調べたらガチだった
しかも堕胎させたみたいだけど仏教徒的にはセーフなのかコレ
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香取西遊記でも、猪八戒妊娠エピがあったな…w
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中国ではオークは孕ませられる側なんやな
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>>203-205
西梁女人国の「飲んだら妊娠する川の水」エピは
パタリロ西遊記でもキッチリやってくれたからメジャーなイメージがある
三蔵役のマライヒは出産暦ある男の娘だからしょうがないしw
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>出産暦ある男の娘
業が深いなw
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でも如意真仙のほうは牛魔王の弟なのにすげーマイナー
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楚漢戦争スレは定期的にまったく関係ない時代の雑談しだすな
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自治厨呼ばわりされるから注意しない
あんな読み取りに時間が掛かる掲示板で雑談したくないなあ・・・
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専ブラ使え
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>読み取りに時間がかかる掲示板
……んんっ?
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ダークブルームーン戦の承太郎AAを貼りたくなる
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雑談スレなんだから、ヒートアップや長文連呼しなきゃいいっしょ。
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夏目雅子「妊娠した」
西田敏行「らめえぇぇ妊娠しちゃうのほぉぉぉ!!!」
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西田敏行で思い出したが、病気になって快癒したらいきなり西田敏行に演者がチェンジした
大河ドラマってなんだっけ?
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吉宗やな、天然痘にかかって顔を包帯でまいて、それをとったら西田敏行になっていたってやつ。
-
___ ___
//: ̄ ̄:`:´-― 、\
//: : : : : : : : : : : . \ヽ
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/: : : : : : : : : :/: /.::.::.ヽ: : : : : : :. \
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|: : ..l //´ ̄` ´ __ `\: :}: :./
ヽ.: ハ:| Y´「[」ヽ /|└|`Y l:ハ.イ あんまり感想言ってないけど
|〈 、 ┴┘ └┴' l ノ|
|::.\ハ , ル':.|
|::.::.:: .:、 ___, /: :l: :..| なんだかんだでデレマス
|: ::.::.: . \ /.: : :l : :| 面白くなってきたわね
|: : ::.::.::.::::.::>.、 イ.: : : l: : |
|: : : ::.::.:/| ̄:`: ー .´ ̄|7ヘ: : : :l: : |
: : : : :|: :i: :.i:/ _,ト 、: : : /二`ヽ/^ハ: :.:l:.: .|
: : : : :, ┴┴┤ / |: : :>' ̄. \l__〉.:|: : |
: : : : :/ |/ |: ::|_ト、 \  ̄`ヽ
: : : :/ |::.:..:.`-\ i__ \
_,..、_
,r ´ `´: 、ヽ` .、、
./':,r: : : : : : \\’,: .’,ヽ、
.////: : !i: : : ! i: : \ヽ',: :.', ヽ
//: リ: : :,i!i: : : :!:ト: : : ヾヽ,: : :!: .
!:.!: :|': |: :! i:i: : : :!:!ゝ: :,: :ヾ|: : :.!: .
,! |: : | |!: :! V、: : :! ゝ;ト=-,|: : : !: . .i
,i .||: :.| ||i |____ゞ、、!ミ"_,..,ィr=ミi: : : : : ..i
| .i| : :| |!|!|_,._=_,` ゞ 'r'|i´Y|`'|: : :i: : . .! ……常務が相変わらずアレだけど?
| || : :.|,! rf''行テ .ゞ'" i: : :.i: : . .!
| || : :.|'ヽ.’ ,.ゞ ' |: : : |: : : .!
/イ !|: : :|ト.'.,_、 ' u !|: : :.|: : : . !
,リ V |: : :|: : :ゞi、 ,. - .イ:.|: : :.|: : : : .!
.,リ ./: :ノ: : |: : :.| |>ュ,_ - /!、: |: : :|: : |: : !i
.,リ /: /:ハ: :.|: : : :! ,r ´|>= ´ ト,` |: : :|: : :|: : !i
!i./:ノ//: :!: :|: : ,rイ / ノ ),! |: !: !: ,: |,: : :.!
!//!': ,': : !: :|r<-=ア、! ゚。 。.゚/=,!:.|:.!V、:| !: : :!
. !':/i: :,': : :,ィ!:.|:ニ||| ! iゝ ゚p゚゚./ソ' |: !リ.ゞニヽ:!i: :.,',
-
,.. -‐/: : : : : :ヽ_
/: ::/ : : : : : : : : :}: : :`ヽ
,:: : : /: : : : : : : : /:l: : : : : : ::ヘ
/: : : /:/: :| : /: /:/ヽ|/|: :/: : : : ',
,': : : /:/l/-|:/.l:/|/ |/|/l: : : : ',
!: : : |/:/ __ `ヽ ,.---|/: : : l
|: /ヽ:/ く l气(_}`ヽ r==ュ、|: : :l/
|〈 {n〉 廴_:ク |リト} ノ|: :/ あの人はもう「そういう舞台装置」と
!: ヽ'_,、 ー' /ァ' 割り切ることにしたわ
. l: /: : :∧ , //
. ,':/: : : : :l \ __ ,イ|'
,':/: : : : :: ト、__\ /:::l:l アニマスの黒井社長と同じで
//: : : : /´ ̄ `ヽl::lーr:/\: :|:l とにかく理不尽に
. // : : : :/、 /|::|:::l::| /|: !:l 主人公たちの妨害してくる敵キャラ
//: :,x< \ /|_|_l__|_l /|:|:l
,'/: :/ \ ∨ヽ:|::|:::|::l/\|\|
!l: : | \ ∨l:::|::l l lヘ
l| : :l ', V:::!::|l l/ ∧
l:: : :l ', Vl:::l:! l ∧
ヽト、| ', V::l:l } ',
, -─- 、, - 、
, <:;:::'" ̄`'⌒丶ヽ
/:::/::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
./::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|:/::::::::/:::::ハ::::i:::i^^i::::i:::ヘ::::::',
i':::::::::/:__ムj:::j:::! ___、_、:::ヘ:::::}
|:::::::/:::.ノ,.//レ' ヽ:ヽ:::レ'
ト、イ;イ代ラ` '゙ヒナ〉ヽⅥ 童話のシンデレラの
|:ヽヘ|''' , ''' |ム):! 「意地悪な継母ポジ」という意見を見て
|:::::::`ト . __ , .':::::::| ああ、なるほどと思ったわね
|::::i:::::::::::`r 、_ , イ::::::::::i:::|
|::::l:::::::ハi┴──.┴iハ::::::|::|
|;.-─'レト───‐イヘ|`─-、 まあ、常務擁護の意見もあるし
,ィ' |::::::::::::::::::::::| ヽ そういう考察も嫌いじゃないけれど……
{ 、 \::::::::::::/ r }
l ソ \/ .'、 l
ソ .{ l } 〈
〈 ', .l リ .〉
-
,. -─/´::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄>...,_
/:::::::::/|:::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::`ヽ
/::::::::::::/ !::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::\
/::::::::::::::::/ !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::|:::/ ヽ:::\:::\:\::::::::::::::::::::::\:::::::::::::ハ
/::::::::::::::|:::| ,,.-\-\──‐::::::::::::::、::::::ヽ::::::::::::l
/::::|::::!:::::||/ `"´ \\::\:::::::::::ヽ:ヽ|::::::::::::l
l:::::::|::::|/-|、 ィ'FニニTフ\|\|\::::::::ハ::::::::::::::::!
|l::::::i::::|l ヽ: : : : : : Lヒ三タ´ |::::|/´\|::::::::|::::::| ただ、これだけ嫌な面ばかり
リl:::::ヽ|ハ/Fハ:::::: : : : : : : : ,,,, |::::l ト、//:::::::::l:::::::! 描写されているのを見ると
l::::|:::|::::}_lタ:::: |:::l/ノ/::::::::::/::::::::!
.ヽト、|ヽ|\ |/ _ノ::::::::::/:::::::::::|
| U / /::::::::::|:::::::::::::∧ 制作側からして「この人は嫌ってくれてけっこうです」、と
`、 -─-、 / /::::|:::::::|::::::::::::::::∧ 思ってるんじゃないかしら?
\ / /::::::|:::::::|:::::::::::::::::::∧
\ ,, '´ /::::::/|::::::::|:::::::::::::::::::::∧
ヽ__,,. <´ /::::::/ !:::::::|::::::::::::::::::::::::∧
\ /::::/ !:::::::::::::::::::::::::::::::::::∧
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,........-―-、,.―-:...、
/:::,..::-:::_::::::::::::::::::、::`ヽ、
/:::/:::::/::::::::::::::::::}::::ヽ:::::::ヽ
'::::::/:::::::/::::::::::::/ :::::: |:::::::∨::::::::..
/:::::/:::::::/::::,::::: ∧::::::::::|マ:::i:::,::::::,:::::.
, :: /:::::::/:::::/:/:/ }::::,:::::} i::::|!::,:::::::,:::::.
/:: /::::::: {:::::/:/:/ ':::/:::,' |:::}|: |:::::::,::::::
/::::: |::::::::::|-/-{/、 /::/:::/_}/ |: |:::::::|:::::|
/::: /::!::::::::ィ__ /イ/ j/|:::::::|:::::| 常務が何をやりたいんだっていう掘り下げも
,'::: /::::|::::::::::| 弋zソ` ,.ィtztォァ |:::::::|:::::{:. ほとんどされてないしね
/:::::,':::::::|::::::::::| ゞ-゚' /|:::::::|:::::|::}
/ ::::::::::::: |::::::::::| , .イ_,|:::::::|:::::|!:|
/:::::::: | ::::: |::::::::::|:、 u ,..::::::: |:::::::|:::::|l:} 現状、完全に自分の判断一つで
/::::::::::::| ::::: |::::::::::|:::_ト ´` ィ::::|::::::::::|:::::::|:::::Ⅳ アイドルをテコ入れしたり
/::: ,:::::::: |::::::: l:::::::: l'´ | ` - ´ | ̄\:::/:::::::,::::: |:{ 組み合わせ変えたりしてるだけとしか……
. /::::: |::::::::::|:::::::∧:::::::| __| |、 ,イ:::::::/:::::: |::::.
' :::::: |::::::::::|:::::/ }::::: |- ' .ーヽ {:::::::{::::::::::|::::::.
/:::::::::: !::::::::,.ィ/ |::::::| } |:::::::ト 、:: |::::::::.
l:::::::::::,.ィニニ{_,...イ|::::::|、 ̄ `ヽ イ ̄/ ,.|:::::::|_、ニ`ヽ、:::.
-
,. <: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`> ._
/: : : : : : : : : _: : : : : : : : : : : : :`ヽ
/:/: : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : :ヘ
/ : / : : : ハハ: : : : : : ::∧: : : : : : : : : : : : :ヘ
. /: : ,': : : :/ V: : : : : : :∧: : : : : : : : : : : : :ハ
/: :|: {: : : / l: : |: : : : : :∧: : : ヽ: : : : : : : : ',
!: /|: :',: :/── l: :ハ: : : : : : ∧: : : :l : : : : : : : : ,
l/ ! : ヽ| ─ |/ V: : : : : : ハ : : :! : : : : : |: : :} で、そのアイドル組み変えが
ヽ|ヽl  ̄l ̄`l V: :ト、: : : :}: :: l : : : : : | : : ! 今のメインなわけだけど
ノ 廴 ノ l :/ V: /⌒く: : : : : : !: : :!
| " l/ .∨二) }: : l: : ::l: : ,'
. ', ⌒ /: : :|: : ::l: :,' ……渋谷さん、やっぱこれ
', - U ,r┬ :':|: : : : !: : ::!: l あなたがよろしくない
ヽ __ 弋: ::|: : : ::l: : ::l: :!
 ̄ l: : __r=j____ノ-ュ_:| : :|: : ::!: l
|ノ V: : : : : : : :>'´ }l: : | : : l: :|
,ィ´/ .〉: : : : : / /\ ! : : !: :!
/l |/ /: : : : : ∧ / >、:l : |
. / .| {: : : : : / l_/ /⌒ヽ ヽ:|
:::::::::::/::::::::::::::/::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::/::::::::::::::/::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::ヽ
:::::/::::::::::::::/::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::| ∨:::::::::::::::::.
::::' ::::::::::::/::::::::::::::::/::::::::::::/::::::::::/ :::::::::::::::: | |:::::::::::::::::,::::.
:/::::::::::::/:::::::::::::: /::::::::::、/}:::::::::,'| ::::: /:::|::::::} |::::|::::|::::::|::::}
'::::::::::::::|:::::::::::::::::|:::::::/::/\ :/ |::::::,:::::::|::::/,..ム斗:::|::::::|::::|
!:::::::::::: |:::::::::::::::::|::::/{:/ |/ |:::∧:::/|:/´ {:::|::::}::::::|::::|
:::::::::::::::|:::::::::::::::::|:/,.-tォrー 、_ {:/ i/ }' __|/| イ::/::|:::;
:::::::::::::::|:::::::::::::::::|イ {ハ 芹ミ / ,イ r刈 }l:|/:}/::::
:::::::::::::::|:::::::::::::::::圦 込こ沙 込沙 //:::::::::::::| …………やっぱり?
:::::::::::::::|:::::::::::::::::| ,::|:::::::::::::|
:::::::::::::::|:::::::::::::::::| ' ':::|:::::::::::::|
|:::::::i:::: |:::::::::::::::::| u /::: |:::::::::::::|
|:::::::| :: |:::::::::::::::::| _ __ ,.::::::::|:::::::::::::|
|:::::::|::::::,::::::::::::::: | 、 ( _ノ イ::::::::::|:::::::::::::|
|:::::::|::::::l!:::::::::::::::{ `⌒´ イ::: | ::::::/|:::::::::::::|
|:::::::|::::::::,:::::::::::::::| :. > ....__,....イ::: |:::: |:::: , |:::::::::::::|
':::::/::::/∧:::::::::::::| ', | \_:::|:::: |:::::{ j:::::::::::::;
:::/::/ニ{ ,:::::::::::{ ', |\ }ニヽ:::|:::::| |::::::::::::,
-
なんでわざわざ役員クラスの常務が、格下のプロデュース業をやっているんだっていう根本的疑問が・・・
-
アニメ提督「俺は君たちの分身なのに何故嫌うんだ…」
よりはマシ…いや、マシなのか?
-
__
,. -─- 、/´:: : : : :`ヽ‐- 、
/: : : : : : : ! : : : : : : : : :\: :\
/: : : : : : : ::r、|: :ハ : : : : : : : : \: :ヽ
/: : : : : : : : ::|ハ|/:::l: : : : : : : : : : ::\: ',
/: : : : : : : : : ::! !: : :ト、 : : : : : : : :ヽ|
/ : : : : : : : : : l :! ∨::| \ : : : : : : :∧
,': : : : : : : : :l :/l::| ∨:! \: : : : : : ∧
|/: : : : ::!: :/|/≧、_/,, |、∨≦ ̄ ∨: : : : : :ハ
|: |: :l: //,,.-==ミ 、 // ,ィ==、∨: |: : :l: l だってこれ、部活で
ヽ|: :|/ く {::Po::) {::Po:) 〉∨|:: :/l/ 「冬の大会頑張ろうね!」、と
|>く| ヽ`=' `=' ' |/=く 言い続けていた仲良しトリオで
| {ハl ,,,,, ̄ l::  ̄,,,, l(ノ| }
|. (∧ /ノ ノ!
|:\_∧ u /-イ: ::! いきなり一人が兼部するとか言い出して
|: : |: |:|:\ ,.-‐‐-、 /|: :l:|: : | そっちの部で参加する秋大会の練習も
|: : |: |:|: |: |\ - /|: : |: :|:|: : | 全力でやるつもりってことよ?
|: : |: |:|: |: |/|>___<| \: : :|: :|:|: ::|
|: : |: |:|: |:/ {::|:::::|:::::|:::::|::} ∧:|: :|:|: :::|
|: : |: |: ::/∧ 〉|:::::|:::::|:::::|::| / !、: :|:|: : !
_
,.....:::::´::::::::::::ヽー-、
,..::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
,.:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヽ
,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ィ},ィ::::::::::::ヽ:::.
. /:::,:::::::::::::::::/,:::::::::::/ |:l:::::、:::::::',::::
/:::/::::::::::::::://::/::::/ }:ト,:::::\::::,:::.
{::::{::::/::::::::/イ::/!::/ リ ヽ::__::',::!:::. いくら、「部活両立させるから!
|::::l{::{:::::::/ーj/-レ' ー-―l/ ィ/^ヽ::::. こっちもちゃんと頑張るから!」、って言われても
|ル::从 ::ィチテォ- ィチテナ´ _{ / { ヽ::::.
|::{(ハ! `¨´ `¨´ l>ムノ_ソ∧:\
|:::ヽハ ` /∧ { `ヽ} 「うん、いいよ」とは言いがたいでしょ……
;:::::::::∧ r っ u /:::::::ゝ、_ |!
,::::::::::::::r> <、::::::::::::::::}
,::::::::::::::::! \ |` ー i´,イ }:::::::::::::::::l ;
/::::::__/ /}' |/ ! l ̄`ヽ、:::::. i
// | \/ l { l/ / ヽ ', {
,:/ | }ヽ /! { `} |
/::l , l } { ! l | |
/::::j } ! !`  ̄ ´| | ! ! !
-
__ __
,....:::´:,..:::´:,:::::::::::`¨¨:::ヽ、
/::::::/::::/:::::::::::;:::::::::::::::::::\
':::::::::/:::::::/:::::::::::::::/:::::::::::i::::::::::::ヽ
/:::::::::/:::::::/::::::::::::: ∧ :::::::: |::::::::::::,:::::.
'::::::::: ;::::::: |:::::::::,:::::/ ', ::::::: ト,::::::::::}::::::.
,|:::::}:::::|:::::::::| ::: ,\/ :::: |:::::,:: |:|:::::,.イ::::::::
/|:::/:::: |:::::::::|:::/{:::/\_,..|::/:::::lム斗 |::::::::|
/ ,::/ ::::: |:::::::::|/::::/:::::::::::::{イ从/:}/イ: |::::::::|
{ 〉:; :::::: |:::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::| 改めて見ると私
/:イ::::::::::|:::::::::| |::::::::| だいぶひどいこと言ってるな……
'::/:|::::::::: |:::::::::| |::::::::|
/:/:: !::::::::: |:::::::::|. u ∠ヽ |::::::::|
/ '{:::::|:::::::::::|:::::::::| \ .イ:|:::::::;
,::/ |:::::|::::::i:::::, ::::: | > _ ィ:::::::::: |:::::,
/イ |:::::|::::::|:::::,::::::::|_ {ヽ::::::|::::::::::: |:::∧
|:::::|,.ィニ∧:::: | \ |、 \::::::::::/|:/:::::.
|::/ニニニ∧:::{__,. ∨^} /^! _\:/::j/::::}`\
.......::::::::::...
/:::::´ ̄`'::::ヽ::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\::::\
. /:::::::::::::::::::::::/`´丶::::\:::::,
i:::::::::::::/:::::::/ _.|:::}:::}::::|
|::| ::::!/_ / ´ , ュ、:}:::|::::|
|:|::::::!´, rs、 弋リ 〉リ }::| まあ、相手が公式トリオな
{ヽ:::|〈 弋リ ,_ノ::| トライアドプリズムだから
| ヽ:| , /::::::::, その辺、多少は緩和されてるけど
/´`\ - ‐ , '::::::::::::..,
/ ノ >、}` - ‐ {::::::::::::::::::\
. _i´_´‐´-‐ ッア\__/ 丶‐- _:::::::\ ……それにしても
|: : : : : | : : く: :|/ |o|\_/: :|: : : :` 、:::::\
|o : : : :| : : :/|;, |o| ,;/-┘: : : : :.|:::::::::::\
|o: : : : | : : |: : l;;;, !o! ;;/: :ヽ:.|.: : : :.|:::::::::::::::::\
| : : : : :| : : |: : :|;;;;;;;;;;;;;/: : :/: |.: : : :.|::::::\::::::::::::\
-
,. <: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`> ._
/: : : : : : : : : _: : : : : : : : : : : : :`ヽ
/:/: : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : :ヘ
/ : / : : : ハハ: : : : : : ::∧: : : : : : : : : : : : :ヘ
. /: : ,': : : :/ V: : : : : : :∧: : : : : : : : : : : : :ハ
/: :|: {: : : / l: : |: : : : : :∧: : : ヽ: : : : : : : : ',
!: /|: :',: :/── l: :ハ: : : : : : ∧: : : :l : : : : : : : : ,
l/ ! : ヽ| ─ |/ V: : : : : : ハ : : :! : : : : : |: : :}
ヽ|ヽl  ̄l ̄`l V: :ト、: : : :}: :: l : : : : : | : : ! 相方に相談一切ナッシングで
ノ 廴 ノ l :/ V: /⌒く: : : : : : !: : :! これに近いことを言い出されて
| " l/ .∨二) }: : l: : ::l: : ,'
. ', ⌒ /: : :|: : ::l: :,'
', - U ,r┬ :':|: : : : !: : ::!: l 素直に頷けた新田さんの包容力には恐れ入るわ……
ヽ __ 弋: ::|: : : ::l: : ::l: :!
 ̄ l: : __r=j____ノ-ュ_:| : :|: : ::!: l
|ノ V: : : : : : : :>'´ }l: : | : : l: :|
,ィ´/ .〉: : : : : / /\ ! : : !: :!
/l |/ /: : : : : ∧ / >、:l : |
. / .| {: : : : : / l_/ /⌒ヽ ヽ:|
ノ V ヽ:___ノ / }:!
___,..:::::――:::...
,..::::::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/,:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::\
/::::/::::::::/::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::ヽ:::::::\
/::::/::::/ !:::::: |::::::::{:::::::::::: ∨::::::::∨:::::::ヽ
'::::/::: ,' |::::::::|:::::/ \::::/:∨:::::::::∨::::::::.
/:::::{::、/_ |:::::: ::::::| ィ:、:::::: |:::::::::::::|::::::::::::
.::::::从{ \_|\| ∨\::|:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::|━┯━┯ ┯━┯|:::::::::::::|::::::::::::| さすがはシンデレラプロジェクトのお母さん
|:::::| |::::: : | |:::::::: } |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::: 乂_.ノ 乂___ノ |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::::. |:::::::::::::|::::::::::::|
|::::::ノ |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::人 し |::::::::::::从:::::::::|
|::::::::::>  ̄ |::::::::::/::::|:::::::::
|:::::::::::|:::::::≧=-......__...........::::|::::::::/::::::|:::::::::|
|,::::::::::{:::::::::::::::::::::::__} |__:|::::::/::::::::|:::::::::|
|:、::::::::|:::::::< ̄/ /´ |::::∧:::::::::::::::: |
-
なぜかネットではちゃんみおがまた叩かれているぞ、なんでだよ・・・
-
トライアドプリズム関係では、
武内Pやちゃんみおの成長も上手いこと描写してたから、
これからどうなるか楽しみ。
……まあ、大天使島村の顔が曇るのは不可避だろうが。
-
次回は間違いなくしまむー受難の回だろーしな。
常務を見ていて苦笑するのは、結構から回っている感じが。あとマクドのカサノヴァ社長みたいに無能に見えるっていうのが・・・
-
トライアドプリムスな
アニメ新田ちゃんが、清楚だ包容力があるだの言われている中で
先月末、歩くセックスの本領発揮と言わんばかりのカードで登場
-
おっと、名前間違えてたか。
ちなみに投下している最中
「ドライアドプリズムだったっけ……?」と首をかしげていた様子。
-
ttp://upup.bz/j/my46497sHdYtllqnuvtvHao.jpg
新田さんはアイドル辞めてピュアな紳士の社交場に再就職したんやろ?(新カード眺め
-
常務の引き抜きを見て思わず
「巨人軍かお前は」って突っ込んだわ
後、常務をもっと魅力的な敵対者にするんならアタル兄さんにしようぜ
凛をスカウトする経緯が強盗を華麗に撃退したからか、バッファローマンばりの手紙のどっちかで
-
>>232
歩くセックス(確信
アニメに新田さんもなんやかんやで色気は高いと思うの。
露出とか直接的ではないが、ちょっとした仕草や雰囲気がたまらん。
-
ランスシリーズの島津兄弟のような常務じゃなくて良かったね
-
ぶっちゃけた話、常務の内面描写とか彼女がけちょんけちょんにやり込められる描写に割ける時間があるのか、と言われると……
-
史上最高の常務が史上最高のアイドルをさそいにきた
島村と 組んだのも一度なら あなると組むのも一度
魔法使いが二度 君のドアをノックすると考えるな
こうですか?わかりません
-
歩くセックスとかいう童貞臭が凄まじい呼び方最初に考えたの誰なんだか
そこは歩く21禁とかでええやないか
-
>>237
きっと眼鏡神が薄い本にしてくれるよ(適当)
-
>>234
確か歩くセックスさんのエロポイントは口許という評論がどっかにあった
個人的には眼鏡をかけると知的エロ度が上がって大正義
>>238
歩く○クロスをwaking sexと直訳した外国人が悪い
-
まあ、大天使島村もあの場で自分の気持ち言えないのは擁護できんし…
それ以上にちゃんみおが突っ走りそうだが
-
あの常務は織田nonとか千葉秀作に本書かせるために出したんだろ
むしろあれや、常務がアイドルに興味持つより、Pと寝て
ババアセクロスにはまったPがプロデュースおろそかになって危機になった方がええで
-
デレマスは途中リタイアしてしまっていたなあ
ゲームやっていないせいか登場キャラが多すぎて追いつけなくなった
-
そういや>>1はまだオーバーロードは見てるのかな?
けっこう佳境に入ってきたが。
-
黒井は敵だったからともかく
常務は一応味方サイドのはずじゃないの?
良かれと思ってやってんのか
意図的に足引っ張ってんのかわかんねえなコレ
-
常務はヴィランとしての敵じゃなくてかたきやくの方の敵だから
同じ社内でもアイドルのプロデュース方針が違う、ってだけでしょ
そんな難しい話か?
-
>>244
前に>>1がまとめ動画紹介してたアルベドさん
書籍版の方で造反フラグが濃厚すぎませんかねえ…
-
オーバーロードは見てるよー。
最近、アルベドさんの出番が無ーい!
だがAAは数個ある。
/::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::, --‐=ミ;;:::::::::::/ \/////////
|:::::/| ::::::::::::: |::::::::/  ̄ ̄` ∨//////
/⌒ア:::::::::|::::::::::::::: |\::: ̄ ̄\ }l////
. l{ / :::::::::::|:::::::::::::::::| \ ::::::::::::\ ノ//
|:::::::::: /|∧:::::::::: ∨ \ :::::::::: \______//
\_|:::::::::::L|ノヘ::::::::::::∨ー‐--\:::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::-_
リ:::::::::::|ト糸- ::::::::: `ト-糸t ‐‐yく:::::::::::::::::\::::::::::::::::::::-_
/:::::::::::::|代Iソ__\:::::::::^VIソ_,,ノ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-_ ヤッベーwww
. 〈:::::::::::: ∧/// \ ::::::\///___ ヽ::::::::::::|::::::::::::::::::::::::-_ アインズ様カッケーwww
\:::::::::::::: 〈 . ー- :::::::::::::::\| :::::::::|:::::::::::::::::::::::::::-_ グフフフフwwwwwww
. \ ::::人 、________.... -ク ̄\人 :::::::|::::::::::::::::::::::::::::::-_
\ ::::\ \/ / /`メ;;::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::-_
ヘ::::〈 \ ゝ ___/ / /:::/〉 :|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::-_
__厶 \:\_|>‐=ニ三三三三ニ=‐<:::人:::::::::::::::\::::::::::::::::::-_
/ ̄ ̄\__>‐=ニ三三三三三三三三三ニ=‐ :::::::::::::::: \:::::::::::::::::-_
. r┴冖=-、∠三三三三三三三三三三三三三ニ=‐::::::::::::::::\::::::::::::::::-_
| 、__∠三三三三三三三三三三三三三三三ニ=‐ :::::::::::::: \:::::::::::::::-_
〈\_∠三三三三三三三三三三三三三三三三三ニ=‐ :::::::::::::::::\::::::::::::::\
∨/三三三/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\三三三三三三ニ=‐\ :::::::::::::::\ ::::::::::::\
可愛いなぁ。
.
-
オーバーロードは最近のは、悠木碧が中の人をサバ折りで死なしていたwww
-
アインズブレーカー!死ねぇ!!である
「クレマンティーヌという理由だけで充分だ!!」
-
>>248
おお、見続けていたか。
って、もうAAあるのかw
-
モモンガさんはたまにAA見かけるが他のキャラもAAあったのか…w
-
/:l ____
! :l ,. :' ´: : : : : : : : : :`ヽ、
ヽ:ヽ_/ : : : / : : : : : : : : : : : 、 ヽ、
7: : :/: :/: : : : : : : : : : : : : :ヽ: :ヽ
/: : :/: : : l: :l : : : : : : : : ヽ: : 、: :',: : ',
/: : :j: : :l: :l: :l : l : : : :ヽ: : : ヽ: ヽ:l: : :l
. /: :l: :l : : l: :l、:l: : l : l : : : ヽ: : : :ヽ、l: : :l
l: : :l: :l: : :ハ: l ヽ: ヾ、:ヽ:、: : : ヽ: 、: :`ヽ:l_
l: : l: :ヽ: :l. ヾ、 ヽ: l ヽ:ヽヽ: :_:_ヽ:ヽー‐-`` ところでランス03に手を付けてるわけだけど
ヽ: lヽ : : 代亡ヽ `゛ 弋下_,/ `ヽl) j: : ',
゛ /:/':',`ー゚´ `¨´ .ト ./:ヽ: :
l:l l : l ' /: : : :l : ヽ
リ' l : `ヽ、 、 ,. ' l、:_ : : : l: : :
l: : : l: _;> - '´, '´/.l:_:_:_l_:_:_:
,⊥ -'´/. l l / / . .// `
/. . . . . /. . l lー// . . //L__」> /
/ . . . . . . l. . . l l// . . . / /. . .
く三}ニニニニニニニ-‐゙¨ /三三ニ=‐- ___
} -‐ニ三三三三三三三三三三三三三ニ=‐- ___
三三ニ‐------‐ニ三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ニ=-
三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ニニニ-‐゙¨¨
三三三三三三三三三三三三三三三三三ニ-‐゙¨¨ :::::::::::::::::::::::::::::::::/
三三三三三三三三三三三三三三三ニ-‐゙¨ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
三三三三三三三三三三三ニ-‐゙¨:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\::::::::::::::::: -‐ ¨´
三三三三三三三ニ-‐゙¨¨.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.: 、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::::/ プレイしてて思うことは
三三三三ニ-‐゙¨,/.:.:丶.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
三ニ-‐゙¨¨.:|.:.:./.:.:.:ヽ.:..:.\.:.:.:.:.:.:.:\ _.:.:.:.:.: \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
::|.:.:.:.:|.:.:.:.:.:ト、.:.:.:.x≦ミ\.:.:.ヽ.:.:.:.:.l.:.7 ヽ.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
::|.:.:.:.:|.:.:.:.:.:{ \抃゚} ′ 丶.:.:.:\.:.}/.) 八.:.:.:.:.:.:.:.:丶.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
:::\.:.`ヽ.:.:.| ソ^ `゙ __,ノ.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
゙:::::::::::::::::::丿 / \.:.\.:.:.:.丶.:.:.:.:.:.:.:.丶.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶
`¨^‐-ニヽ、 ′ 丶.:.:\.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
. \ー- / 〉 -‐…‐- ミ、 .:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
ヽ. イ -‐' / ‐- __ \.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
`¨ ゝ -‐ / _ ____ \.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
ノ__ ¨´ / .::::::::::::::::::::\ \.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
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.. \.:.:.:{¨´....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ミ:.:.
..:.:.:.ヽ;}.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
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.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. i{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.人..:.:.、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
〃.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:. i{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.( 。) .:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:. この頃はランスのことを
i{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |.:.:.:.:l.:.:.i{.:.:.:.、 .:.:.:.:.:.:.:.: ̄.:.:.\_.:.:ヾ:.:.:.:.:.:. 「いつか絶対に殺す!!」と思ったり
i{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:|.:.:.i{.:.:.:、 \\.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:ミニニ}:.:.:.:.:.:.
八.:.:.:.:{ :.:.:.:.:. |.:.:.:_,厶\.:.\ ‐- _\.:.:.:.ミニニ}:.:.:.:.:.:.:.
. ヽ.:.:、 :.:.:.:. {.:.:.:.:{\\ \.:.\_\\ \,ミ¨^寸:.:.:.:.:.:.:.:. セクロス中に魔法撃って殺そうとしてた私達が
. \\.:.:.:.:ヽ .:|三三 \ 三三三 ミ⌒ 八.:.:.:.:.:.:.:.:. ランス9では……ねえ?
\\.:.:.:.N ´^` ´^゛` ‐ ´>.:.:.:,:.:.:.:.:.:\ ___
`ヽi!≧‐ (⌒ ‐‐‐ ⌒) ≦,/  ̄ ^ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ミ:.:.
{.:.∨ ≧=‐‐‐=≦ ____/ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
∨ | |.......マ:∨::::/ { l | | } .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙}i
l | | |_.......У::::∧ | | | | | }i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}i
:_;_;_;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::: ゝ ヽ、丶 \:::::::::::::/
.:.:.:.:|゙‐- :_;_;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::とニ二 ‐- \\ ヽ::::::/
.:.:.:.:|i.:.|.:.:.:||.:.‐- :_;_;_;_;_;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー -`::::::::::\ ` }ノ
.:.:.:.:|i.:.|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:.:.:| |.:.‐- ::::::::::::::-=‐::::::::::::::::::::::::::::::::7 .′
.:.:.:.:|i.:.|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:.:.:| |.:.:.:.:.| | ‐- :_;::::::::::::::二ニ==::::} /
.:.:.:.:|i.:.|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:.:.:| |.:.:.:.:.| |.:.:|.:.:l.:.:| ‐- _;_;_;_;_;_;_;::/ /
.:.:.:.:|i.:.|.:.:.:||.:.:.:.> .:.:. | |.:.:.:.:.| |.:.:|.:.:l.:.:| |.:.:|.:.:.:.|.:.:.:.|:寸 /
.:.:.:.:}i.:.|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:≧x .:.:.:.:| |.:.:l厶r匕 |.:.:|.:.:.:.|.:.:.:.|.: Ⅳ ∧ 腐れ縁って怖いわね……
: γヽ_|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:.:.:| |.:.:.:.:.| |.:.:|.:.:l.:.:| |.:.:|.:.:.:.|.:.:.:.|.:.:| ヽ. " \__
.:i{ ヽ リ 廴______, |.:.:.:.:.| | ___, .!.:..!.:.:.:.!.:.:.:.!.:.:! ' / \
小 ( ´¨¨¨`` ´¨¨¨`` |.:.:|.:.:.:.|_/l/ ヽ. ′ ヽ
.:.:.:lヽ._ ///// l /// /}/.: ̄.:ヽ. / /
.:.:.:|.:.:| 、 ノ /.:.:.丶.:.:.:.:.:.:.:\ / ..::::::::丶
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.:‐<゙| 、:::::::::リ .....:.:.:. |.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.: | ` . /:::::::::::::::::::::::::::::\
ヽ ‐- ヽ __ イ┐.:.:._.:.|.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:゙| ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
\ \ \ | -‐ ‐ ヽ ¨{-:::ゝ_____/::ヽ.:寸 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
-
実際この二人は03やってから9の回想を見直したら
非情にニヨニヨできる。
しかしついにハイパー兵器だの皇帝液だの言うのやめたなw
-
アレとBGMのせいでエロシーンがギャグシーンに早変わりだからなw
とは言えなくなるとと寂しい
-
ランスに関してはメーカーに抜かせる気がないものとばかり思ってたが
そうか、路線変更しつつあるのか
-
リーザス陥落に始まり天空都市で闘神と戦ったり
ゼスでマジノライン防衛したりジャパンで魔人と戦ったり
まぁ色々あったからな…そら変わりますわ
-
フェリスが産廃すぎて笑えねえ。
全体攻撃のクールタイム5ってなんだよ。魔想さんは3なのに。
しかも単体魔法攻撃もクールタイム3、シィルは1。
完全に上位互換キャラだらけじゃないですかヤダー!
-
何かランス最新作だと、腐れ縁’sがランスと結ばれると聞いたがマジなん?
五十六推しとしては気が気でない()
-
五十六さんは子供生んでいるという圧倒的優位性があるし大丈夫
わりと子供がぽこぽこ生まれ始めているが気にしてはいけない
-
あのペースでやってれば種なしでない限りはそのくらい量産するでしょ。
後継者争いが楽しみやね(ニコッ
-
リアとマジックですら妊娠してるし
マリスがこっそり孕んでても驚かない
-
すでに産んでるのがフェリス・五十六・パステル。
妊娠中が、てる・マジック・戦姫・リア。
かなみも9の自分のEDで産んだけど、正史になるかどうか不明。
……ヘルマンだけ誰もいねえな。
頑張れ奴隷二号のシーラちゃん!
.
-
あれだけやってきてそれだけしか産んでないってのも凄いなランス
-
シィルが居る時は避妊魔法使ってたけど
7でシィルが封印されちゃった魔法切れて生まれまくりなだけだから(震え声)
-
それを加味しても命中率低いって指摘なのだろうw
-
つ、強い種族は子供が少ないから展開
-
まあそれでも子供たちではダクラン、リセット、乱儀はちょっと特別な感じがするし…
-
,, -‐''⌒ < ̄ ̄ニ ‐-、
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/: : : : : : : ::トミ∧: : : : : : : : : : : : : i: : :ヽ
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〈: : : : : :/: |/ ''⌒ヽ\l:|::|l : : : : : :l: : : : :l
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∨:/_rテ、 '"|:::Ol ノリ |: :://: : : : : :|
\|l |゚| └‐┘ |,,彳ヽ: : : : : : | ←今週のデレマス視聴中
| ´/ 〉) /: : : : : : :|
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/: : : : : : : ::トミ∧: : : : : : : : : : : : : i: : :ヽ
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∨:/_rテ、 '"|:::Ol ノリ |: :://: : : : : :|
\|l |゚| └‐┘ |,,彳ヽ: : : : : : | ……ねえ、渋谷さん
| ´/ 〉) /: : : : : : :|
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/: :/ :/:::l: :| : : // V ',: : : :| : : : l : : : : : : |
l :/ :/: __l: :| : // , --‐─|/.',: : :|: : : ::l: : : : : : : :!
| l: /:|: :/l:`|:/|/: : : V:::l、: : : |: : : : : : : |
l/|,'l: |/: : : : : : : :: ┬─┬‐ァ∨. ',: : |--.、 : : : l 島村さんだけ爆弾解除、出来てないわよ?
l: l|ハ:TTT: : !:::::::ク !: /,くヽ}: : : :l
|/ l: ::ヒl|  ̄ |/lノ ソl: : : :l
l: : : :ノ _ノ: : : ::l むしろ導火線、短くなってるわよ?
' __ u | : : : : : : l
\u └‐┘ / l__: : : : :!
|:\ , " __jイ}) V : : l
|: : :>- =く___,.ィl:l:l:>' l : : :l
|: : : >'´ィ〉l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:/ }: : : !
l : :∧l´ ,'l:l:l:l:l:l:l:l:l:l/.} /-\::!
,': :/ l /l:l:l:l:l:l:l:l:l:/ | / ヽ
/: / .l/l:l:l:l:l:l:l:l:l/ ! / `ヽ
__ __
,....:::´:,..:::´:,:::::::::::`¨¨:::ヽ、
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':::::::::/:::::::/:::::::::::::::/:::::::::::i::::::::::::ヽ
/:::::::::/:::::::/::::::::::::: ∧ :::::::: |::::::::::::,:::::.
'::::::::: ;::::::: |:::::::::,:::::/ ', ::::::: ト,::::::::::}::::::.
,|:::::}:::::|:::::::::| ::: ,\/ :::: |:::::,:: |:|:::::,.イ::::::::
/|:::/:::: |:::::::::|:::/{:::/\_,..|::/:::::lム斗 |::::::::| 私が口を開いただけで即答とか
/ ,::/ ::::: |:::::::::|/::::/:::::::::::::{イ从/:}/イ: |::::::::| Pの提案にも即答とか
{ 〉:; :::::: |:::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::|
/:イ::::::::::|:::::::::| |::::::::|
'::/:|::::::::: |:::::::::| |::::::::| 即決ぶりが余裕無さすぎて
/:/:: !::::::::: |:::::::::|. u ∠ヽ |::::::::| ものすごく怖い……!
/ '{:::::|:::::::::::|:::::::::| \ .イ:|:::::::;
,::/ |:::::|::::::i:::::, ::::: | > _ ィ:::::::::: |:::::,
/イ |:::::|::::::|:::::,::::::::|_ {ヽ::::::|::::::::::: |:::∧
|:::::|,.ィニ∧:::: | \ |、 \::::::::::/|:/:::::.
|::/ニニニ∧:::{__,. ∨^} /^! _\:/::j/::::}`\
-
武内Pの「笑顔です」の答えが今回ばかりはアカン……!
結局、しまむーって「私は取り柄が無くて普通だから頑張るしかない」と思ってて、
今はその頑張る方向性が見つからないというか、
周りが次々と見つけてて自分だけ立ち止まってる感が
アーでコーでうわぁ、なわけだ。
-
武内Pは誠実なんだけど、メンタルケアに関しては割とピントずれたこと言う人だからなあ
-
武内Pってあんまマネージャーに向いてないんじゃないかなあと思わなくもない
仕事上でも未成年者相手にするような役割はちょっと不安になる
-
中の人が高校生なんだから勘弁してつかぁさい!w(今は幾つか知らんけど)
-
空条承太郎と似てるんだよね、武内Pは
不器用だけど誠実だから男から見てすごく好ましく見えるけど、女性から見たらちゃんと説明してよ、という
-
しまむーは春香と似たドツボに嵌りそうなんだけど、
春香は推進力が並じゃないから地力で道見つけて回復していくんだよなあ。
しまむーに同じ事が出来るかどうか真価が問われるか
-
承太郎とは全然違うだろ
むしろ共通点が少ないわ
-
良きことも即答
悪しきことも即答
大天使が一言主と種族変化を起こしておられる
-
ちゃんみおが頑張ってリーダーやっていたのに、まあしまむーは秘密の花園のなかのキャストでも、モブだったがw
-
自分で自分を追い込むパターンに嵌まり込まない事を祈るのみ。
Pは人生相談とか聞いてくれるけど答えてくれない感じ
-
>>278
Aという面で二人は似ている、というたとえ話でしょう?
そこに「B,C,」
-
>282 続き
そこに「BCDという面で似てないだろう」と指摘しても的外れですよ
-
>>283
そんだけ違えばそいつよりもっと似てる奴いるのになぜわざわざそいつを挙げた
という見方もある
-
しまむー「シンデレラプロジェクトが大変なことになってますけど、
私はその一員として、ニュージェネレーションとして頑張ります!
とりあえずは目の前の秋のライブ!」
しぶりん「ゴメン、違うユニット組んでみたい」
しまむー(えっ)
ちゃんみお「ゴメン、ソロでやってみたい」
しまむー(えっ)
武内P「では秋のライブはニュージェネレーションとしての出演は無しで」
しまむー(えっ)
……これは普通にきついな。
しぶりんとちゃんみおの言い分も、納得してしまったが故にさらに。
.
-
しまむーは普通に薄い本に出演しそうな流れやね
この間桂井よしあきが描いたような目に逢うんじゃ
-
普通に可哀想だったわw
しまむーに大量にアイドル投入してがっつり鍛えてあげたい
-
「普通」が保有属性って言うのもきっついよな
本家だと閣下なんだがドジっこ属性だったし、本来
-
もっとケツを推していこう
-
つまり、しまむーはケツをさらして、グラビア路線に行けばいいんだな
-
/:::/ ̄ ̄``丶、::::::\---、
/::::::/::::, --=ミ:::::::::\::::::::ヽi:i:ム\
/::/⌒:::::::::::::::::::::`ヽ、::::::\::::::∨リ::::::.
.::::/:::::::|::::::::::::::::::::\::::::\::::::\:::Vハ:::::::.
|:::|::::::: |:::::::Ⅳ:::∨:::::\::::::ヽ::::::::\ |::::::::
|:::|::: :: |:::::::| V∧::::::十ー|-\:::::::∧',::::::::.
Ⅵ::: :: |:::::::| / \|\:::|_」斗ミ、∨::::ハ ∨::::.
',|:::/:::{::/\ \ V_)ハ 》l::/::ハ ∨:::.
∨:/从:::|,ィてぅ `¨´ }:::/::ム:.∨:::. ぐ、グラビア路線ってこういうのでしたっけ?
∨::/圦《 ゞ゚ '// , //// 人:::/:::圦∨::. ヘヘ__
∨:::/个:、/// r〜ァ ,イ:::∧::::::|::∧V::ハ_/ / xヘ
∨:::∧:::〕is。 `二 '゙/l/〉::::|::::/::::∧Ⅵ ししへ 〉
...,ィ^i n |\::::Ⅵ::::::::::〉`ヽ、/ ∠_`ー|::厂>ー-ゝ ,:
_L| .| / l |:::::|\\:::/_>'「」 ̄ ̄〉 |/ く \ /\
| { レ゙ |,-|:::::|、‐\ヽ |_//\ ̄ヽ / ヽ ` .,
/ }:::::|/\ヽ⌒/ / \/ 〈 ,...,,,_ 。*゚`、 `' .,
{ /|:::/ 〉 Y `y゙ 〉 ∨ |:::`。゚..,,_ }}\ >
ゝ , ' |/。 <_/ く `ヽ'´ 〈 <_|。*゚::::::::::::〕ト 〉 ___〉
|` ´ | / ゚*。 ,' 弋__ 'v‐'´ 。*::::::::::::|:::::::\ \|\|-'
゙..| '. ゚*{ { { _j。*八|:::::::::::/:::::::::::::|
...| '. /:::ゝ。...',_,,..。。+*+*+*゚ .イ {:::::::::人:::::::::::/
...| ヽ/::::::::个s。二 イ  ̄ { 寸:::( \:::/
. |∧ /\ 〉:::::::::::|:::ハ '. '、 / \ \
\/=彡Τ::::|: :: |/:∧ '。 、/ `
\::|: :: |:::/:::', ゚. /\ ` .
N\:|::::::::∧ ゚. ヽ \
\::/ 、 :. \ ヽ
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/::::::::::::/:ヽ::::::::::::∧ \_:::::/::::::::|::::::::::::::|::::.
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|:::::::::|:Ⅳ /`丶、,` ¨ ` 芯 }:::::::::::::::|::::::::|
|:::::::::|:::{ ´ ムハ ::::::: `¨´ ̄ |:::::::::::::::|::::::::| それは薄い本路線だーーー!!
|:::::::::|::ム ゞ ' , ___ u |:::::::::::::::|::::::::|
|:::::::::::::{ム _ / ヽ. |:::::::::::::::|::::::::|
|::::::::::::::, ム r'´ :. |:::::::::::::::|::::::::|
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|:|:::::::::::{:::::込、 ヽ /.イ|:::::::::::::::|::::::::|
|:|:::::::::::|:::::::::::::::::> \___., イ |:::::::::::::::}::::::::|
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紐神様はぎりぎり夏までウェーブがもたんかったな
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ヒモ様はね。
ボク娘としても注目はされたと思うが。
筋肉4脂肪6のバスト92@小柄とな…すばらしいな、自衛官
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そういえば、346プロってグラビア仕事してる人はいないんだろうか
歩くセックスの人とか、無駄にいい身体の人は多いと思うが
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大丈夫、卯月・美穂のコンビで幸せになれるよ多分
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しまむー爆発回なしで進行したらちょっと怒るよw
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>>294
グラビア仕事だとたかはし智秋とか
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>>294
処女姉とかは
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346おばさん「グラビアはアイドルの仕事じゃねえ!(売ってたキャラ性と真反対の仕事ぶつけつつ」
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>>295
五十嵐響子「…………」
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まず卯月は標準装備のブルマを用意することから始めよう
>>264
五十六って戦国ランスの五十六√だけ出産してるもんだと…
てるに戦姫も妊娠かぁ
謙信ちゃん入れたら俺的上位四名なんだがw
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E-7攻略を諦めた途端、なんか気持ちが軽くなった。
とりあえず晩飯買って来る。
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諦めたら?もう試合終了だよ?はまさしく名言であるな。
かくいう俺も弾薬が底を尽きる寸前なのにボス1回も撃破出来てないわけだが
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今回は最終日駆け込みクリアは少ないんだろうな
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E-7丙! ゲージは半分残ってるのに燃料も弾薬も8000しか残ってない!
流星も彗星も落とされまくって熟練度はとっくにゼロよ!
機動部隊で北回り目指せばフラヲ改に大破撤退喰らい、
水上部隊で南回り目指してもダイソン様相手でやっぱり大破撤退だ
おまけに資源回収のため1-6行ったらミスクリックが原因で轟沈者だしちゃうし(つД`)
駆逐艦の中ではレベルがトップ5に入ってたのに・・・orz
さあ、上4行あたりに心当たりのある人はいるかい? トホホ・・・
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今回のE-7はガチで普通の提督お断りだからなぁ。
レベル80〜90で連合艦隊組んで、艦戦は烈風四機以上と紫電改。
これだったら制空権取れるし、丙はなんとかクリア出来る(はず
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久々にキツイと思ったイベントだったな
勢いに任せて一気に突っ走ってよかった
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夏は大規模イベントで難易度高いってことは事前にアナウンスあったから、そこはいい
誰も彼もあっさり全ステージクリアできるってのもなんだし
今回の問題点はギミック周りの情報開示と報酬分配で、どうにも祭り気分がなかった
それと最終海域でルート固定が出来ないはカンベンしてくれ
準備万端整えて逸れるとか心のゲージ減少が計り知れない
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個人的にはE-7より、E-4の夜戦マス連続大破が精神的にキツかった。
ここでも言ったが、一晩明けたら急にサクサク通過出来るようになって
なんだったんだアレは、と首をひねることしきり。
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>>308
お仕置き部屋がないだけ有情だと思うけどねw
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>>309
ランダムだけど偏りはありますからねえ
自分も海風掘りの周回中に、夜戦マス大破撤退が連続したことありますわ
かと思うとまったく撤退なかった日もあったり
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夜戦装備はだいぶ充実してきたが、
まだ夜戦マスは相当に運がいるなぁ、と思った今イベント。
そして2-5上ルートで、カットインでもカスダメしか与えてこない敵にほっこりする。
-
2-5といえば、熟練度導入によって下ルートの難易度が激減したと聞いた。
たしかに5-4に熟練度MAXの流星改を載せていったら、
空母がMVP取りまくりよるw
イベント中はあんまり実感なかったが、熟練度って相当大きいな。
-
空母の運用はだいぶ変わったね
制空第一見たいな考え方から
いかに制空とりつつ大打撃与えるかになった気がする
-
5-5、4-5も相当楽になるとか
これからの新MAPはツ級がこれでもかと配置されるんでしょうけど
-
何の作戦をモチーフにするかは知りませんが、秋イベントの頃には
戦艦レ級・重巡ネ級・軽巡ツ級のフラグシップがお目見えするのかなあ・・・
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今回出てきた水母棲姫が、事実上のレ級パワーアップバージョンだった気がw
-
開戦初期の南雲機動部隊のようなもんだろうしな。
そりゃ傲慢かましたくなるのも分かる気がする。
今後、新海域で相手取るのはツ級と赤猫の群れなんだろうけどね(ニコッ
-
2-5は熟練度実装前から軽空母のみの編成でクリアとか出来たから、今だと更に楽になってるだろうなあ
イベント期間中でEO放置してたけど明日から取り掛からないとな
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イベントで武蔵げとして以来遠ざかっていたけど
今はそんなややこしいこと考えにゃならんのか
-
地味に楽になったのはマンスリー5-1任務
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>>316
ト級・ニ級「あの!」
高難度海域でも烈風ガン積みする必要薄れたのは本当良いこと
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残り燃料…4…‼
残念…!イベント断念…!
クリアならず…‼
ほか余りまくっとんのに燃料に厳しすぎやで今回のイベント
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出撃と修理に使うからねー
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燃料ならキッチリキラ遠征で東急二、北方鼠、護衛すれば1日八千は貯まるんやで?
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新選組スレはあと2回だっけ?
残りのレス数も微妙だけど、万が一現行スレで終わらなかったらどうするのかしら
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>>326
ヒロイン板の規制がなくなったので、ヒロイン板に残っている新撰組スレに投下すればOK
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今回の季節限定は過激だね。けしからん、実にけしからん
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神通の覚悟完了グラだなこれ
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出撃前夜、だよね
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他のおっぱいおっぱいどもに比べて神通さん一人まったく毛色が違う
中破じゃなくて本気モードの間違いじゃないですかねぇ……?
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大淀さんの生足も素晴らしいと思うの。
夏祭り満喫しまくってる江風ちゃん。
やんちゃ系の子が無邪気に祭りを楽しんでる姿はいいねえ。
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長良と名取の普段は運動部で馬鹿やってるクラスメートの祭りで出会ったら感
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今回のグラは浦風が素晴らしいと思います(大声)
中破絵も含めて
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ハチマキ外した秋グラ長良の日焼け跡を見て、ああ夏が終わったんだなあと実感しましたw
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つまり、鎮守府祭は(結果はともかくとして)夏イベント慰労の意味もあるんですね(ゲス顔
-
ドイツ娘やイタリア娘にこそ浴衣を着て欲しかった(クールジャパン脳)
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>>334
中破絵のこぼれっぷりを見ると、通常絵の何処に収まっているのか不思議で仕方がない。
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最近のちょっとしたマイブームはラブライブ。
のんたん可愛い。
_.. -──- ..___
/:::::/:::::::´:::::彡-、:ヽ
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/〃〃:::::::::::彡'´:::::::::::::::/|::::::ヽ
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|:::::::;;!::::::::|彡'二≦ /'⌒Y:::::l
,|:::::/^、 ::,kチ示}ヾ /fzx }::::,'
/:|::;;;ヾ_ゝ ::| `"" ヒソУ::/
ヽ:}.;;;;;;;;;;;;リヾ、 ' /:/
(´/`ー-、_}|\ ー_ - 彡ヘ
/>∠_| ハ > _.. -≦;;;;::ノ、
/::::__ムr‐f、_>r≦r─!ヽ─<ヽr'
/':::r'´::::::::/::!////| |/////|:::|:::::::≧ト.、
//::::::ハ:::;;;:::::\レ'´⌒Y⌒ヽ//::/:::::::::;;:,':|::\
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,.'' /:::/:::::!;;;;;/:/::::\ヽベ 〉、/:-:´::::\;|;;;リ:::::::ヽヽ
/ /:::/:::::::};;;;,゙;:':::::::::::::丶.、|/::/===:::::Y;;|:;;::;;:::ハ::゙.
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| ,':::::;,':::;;;;;|;;;;;;;};、:::::;;;;;;;;;;;;;;;{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::,;';;;,{;;;;;;;゙.;; ::!!|
やる夫スレじゃほとんど出演してないが、
pixivの小説だと艦これ以上に多いんだよなー。
.
-
ま、ラブライブは百合メインだからな。やる夫スレとは合わない
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アイマスやデレマスは使われるのに、
なぜラブライブとアイカツは使われないのかね
-
ラブライブ興味あるけど、どこから入っていいかわからん
-
>>340
艦これAAでも、北上&大井の出場率は低いような気がするのは、そのせいなんでしょうかね
-
>>343
アニメのせいじゃね(すっとぼけ)
-
艦これはAA数めっちゃ多い割に、出演少ない気がする。
雷電姉妹とか金剛ちゃんとか、数が多くても使いにくいAA多数なキャラが
けっこういるのが一番の理由じゃあるめえか、と推測。
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やたら金剛と加賀さんが出ている印象。
-
艦これキャラでやりたいパーソナリティは、原作からかけ離れたローゼンキャラ(銀ちゃんとか、翠とか原典とどめてないんだろうし)でカバーできるから
「艦これキャラを使うまでもなく、他のキャラで代替できるし。というか、そっちの方が前提的な読者のコンセンサスあるし・・・」なのもあるのかも
そういう意味では、飢えたオオカミな婚活さんが個性あるかもしれないけど、婚期のがした的なキャラでも、マミさんとか阿重霞さんでも行けるんだろうしな
-
天龍が一番使われてる気がしないでもない
-
艦これがあんまり使われないのは、使うなら艦娘でまとまった数出さないといけないけど、
単体で使うほどではないってのが理由なんじゃないかな
単体で使うなら、キャラの被った他の原作の女子がいるし
-
赤城→セイバーで代用可能
加賀→他のツンデレ多数で代用可能
クレイジーサイコレズ→ほむほむで代用可能
こんな感じか
-
眼帯っていう属性があると歴史系だと伊達政宗に起用されやすい
-
明石あたりなら、鳳凰院狂真とのAAを組み合わせてマッドサイエンティストな美少女ギャグキャラにできそうだけど、肝心のストーリーが浮かばない
-
最近安価スレ見てないから知らないが
空母勢は聖杯戦争スレだとアーチャーとして採用されそうなものだけど
いや弓を使うから駄目なのか
-
なお、>>1作品での霧島AAの扱われ方は色々と酷かった模様
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>>353
ニコ動のMMDだと、艦これキャラが大活躍だな。アーチャーは慢心しているし、バーサーカーは狂戦士っぽいし
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あきつ君は一回、メインで使ってみたい。
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二二ニニニニ/二\ニ二≧=-=≦二≧=≦{ニYニニニ/:::l从:ルレ从
\二二ニニ/二二ニ\二二二二二/ニニニ\〉ニニニニニニニニ==- __
-=ニニニニニニニニ二二/二二ニニ/O二二二二二二/二}
-=ニニニニニニ/二二ニニニ/二二二二二ニニ/二ニニ
 ̄ -=ニ/二二二ニニ/二二二二二ニニ/ニニニ〉
,二二ニニニ/二二二二ニニニムニニニ
{二二二ニニ{ニ( )二二二二二二ニ}ニニニ
八二二二ニ{二二二二二二ニニニ}ニニニ
Y二二ニニ{二二二二二二ニニニ/ニニニ
二二ニニ{二二二二二二二ニイ二二二
格好もしゃべり方も軍人系でおっぱいキャラとか
ありがたいことこの上ない。
.
-
_____
/ ≧s。__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ _|___:i:.
。sf〔_______厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7___|i:|\___i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i\
. i{i:i:{i / __|iノ_\i:i:i{\i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ \i:i}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iハ ……で、いつになったら君は
/i:i小 ┃ ┃ ソ¨,ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:| うちの鎮守府へ来るんや?
. ′i:i:i:| ノ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ___ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i込 乂 ノ イ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s。 .。s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:/ .//}}ノ ノ'ァ.〈_]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|i:i:i:i:i/__ 斗匕 〉s≦ /./i/............≧s。′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) // /i/................/.....}
r<二二二二ニニ=-
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人二( )≧=-=ニニ二二二二二二ノ
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{二二二二二二ニニニ=-..::´:::::::::::::|l
. 乂二二ニニニ=- <:::::|:::::::::::|::::::::||
l|::::V ノ::::::::`/ー‐ ヽ|:::::::::::|::::::::||
l|:::::斧芋ミ:::/ 斧芋芋ア::::::|::::::::|| イベント後に二回、大型回したのに
l|::::lハ ,以∨ v以ノ:::::::::::|::::::::|| 出ないでありますなあ……
l|::::从// ' ////|:::::::::::|:::::::八
叭:::::::::\ r っ u イ:::::::::::|:/-
\l::/ニ≧o。 イ 从/l/二二二\
〈ニニニニニY=Y≦ニニ/二二二ニニヽ
}\二ニニヽ}二ニ/二二二ニニ=- ハ
ニニV二二/() ̄二二二ニニ/二二ニ
ニニ/ニニニ}ニニニニニニニ{/二二二/
ニ/二ニニ/ニニニニニニ/ニニニニイ
/二ニニ/二ニニニニニニ{二二二/=|
,′ニニ./()二二二ニニニムニニニ/=ニ
{二二,二二ニニニニニニ}ニニ{=ニ
{ニニ′ニ二二二二二二}二ニ/ニニ
総計でもあきつレシピ、十数回は回してるのになあ……
.
-
(どうせ酷い目に合うんだ…)
-
>>358
君は俺をなんだと思ってるんだよぉ。
不良中年だの腹黒だのニートだのを描く日々が続いたんで、
なんぞ普通の短編でもやりたいなー、と思う今日このごろ。
-
電脳軍事探偵あきつ丸のやる夫スレ化かな
-
>>1はデレステとかスクフェスやったりはしてないん?
-
ソシャゲ・モバゲでやってるのは艦これだけやねー。
FateGOとかグラブルとかも興味は出たが、
結局まだ手を出してないし。
-
帝都物語との相性が良すぎて困らない<あきつ丸
-
帝都物語というと荒俣宏が如何にヒロインを酷い目に合わせようかと心血注ぎこむ作品ですね
なんてぴったりな
-
>>1は天龍をよく使ってたな、伊達政宗とか夏侯惇とか隻眼つながりで
-
次は天龍ちゃんの李克用だね!
また>>1の胃がストレスでマッハになりそうだけどさ
-
李克用は次世代に希望を繋げられるからいいじゃないか!
なおその希望の次世代が大成功した後に……
-
幕末明治の勤王サイドで使うなら土佐の山路元治がハマリ役でしょうか>天龍
板垣や後藤ほどは目立ってないけど、戊辰・西南・日清と従軍した叩き上げだし
-
>>368 ×山路 → ○山地 でしたorz
-
あきつは毎日回してりゃ出るよー
資源?自然回復でいいじゃん(いいじゃん
-
ギャル系って少ないから鈴谷は出しやすいのでは…とか思ったけど、
そもそもギャル系のニーズが少ないことに気がついた
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はやければ翔鶴改二は今月中か
しかしギミックなしでE-7甲クリアは七人……「しか」というのか、「も」というのかw
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FateGOは今ならSRが配られてるよ
大体は新規鯖だけど、エミヤやヘラクレスもいる
なお
-
リアルビッグセブンである
-
ラブライブといえば、のんたん×帝都物語って絶対誰かやると思ってたけどいまだないな
-
そもそもやる夫AAの帝都物語ってあったっけ
あったら読みたいけども
-
四大長編時代に見かけたけど、途中でエラってた気がする
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最近、帝都物語よりも八命陣に出演してる方が
有名になってるかもしんないアマッカス大尉だが。
/ニニニニニニニニニニニニニニニニニ==- _ニニニニニニニニ=-、
/ニニニニニニニニニニニ=Y⌒Y ニニニニニニニニ><ニニニニニニ\
/ニニニニニニニニニニニニニニゝ ィニニニニニニニニニニニニ\ニニニニニ/
/ニニニニニニニニニニニニニ==-  ̄ ̄ ̄ ̄ -=ニニニニニニ\ニニ/
\ニニニニニニ=- _ _ --------=- -=ニニニヽ/
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// 人 ヽ`^::::::::::::::::::::://///// /
--= ┐ .........\ \:::::, -- 、////// /
/ l ................ト 、` -- ///// }
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\ ..l三三三ミ l//// l / /
=- _ .l__ / l//// { / /
=- _ \三/ l//// l / /
八命陣のこいつについて、
「消防士が燃える家に命がけで飛び込み子供を助ける姿が
美しくて大好きでもっと見たいから、次々に放火して回る野郎」
という例えを見て爆笑した。
改めて見ると最悪だなこいつw
,
-
最悪だなwあとこいつは根っからの性悪説者で人間を愛していても人間を微塵も信頼していない。
-
殴り合い続けてないと100%人類は腐り切るって確信してるからな
-
自分の家を燃やせばいいのに
-
そんな例えしなくてもこいつの悪質さはそのまんま表れてると思うんだけどねえ
-
>>1は韓信を書くのは大変とぼやきながらも、新撰組の法度を書くのはもっと大変なのか
結論が出ないということなのかしら、話として面白おかしくできないってことなのかしら
-
良識はあるけど誰にも頼まれていない人類への使命感のせいで、ろくでもないことばかりするやつw
-
>>383
次回の内容は「なぜ局中法度は四箇条しか無いか」
「どうして罰が切腹だらけなのか」という点なわけだが、
これってどうしても俺の想像オンリーでモノ言わんといかんわけよ。
そんなことについての理由を、明言した資料なんて無いから。
で、その俺の理論構築がもう一つ、上手くいってなくて蹴つまずいてる。
まあ、一週間考えて上手く行かなかったら、強引に押し通すが。
.
-
厳しすぎたら隊士の逃亡を激しくなったんじゃないか。
一応ある時期までは「攘夷を目的とした浪人の団体」という建前なんだから
切腹は、まあ名誉を保ったままの処刑なんだから、隊士のモラルや外聞を保つことができるとか?
-
大変そうやな、読者としては頑張れとしかいえないけども
どうしても駄目だったら、「わかりませんでした」と新撰組幹部がお詫びに切腹する
切腹オチにしても我々は怒らないで
-
つーか新撰組の民事訴訟の回とかで、新撰組に支払う仲介料とかなんぼか横領していた事件とかあってもおかしくないんだけど、
そういう史料はないんだよなあ・・・
-
新選組研究について現状、ちょいと不満なのが、
細かいところばっかりに研究が集中してる。
「斉藤は試衛館にいたかいなかったのか」
「芹沢の暗殺日は、九月十六日か十八日か」
「沖田の刀は加州清光だったのか」
こういうのの研究・考察も面白いし、俺も好きなんですけど、
新選組を組織として見た場合、どうでもいいことでしかない。
もっとチャンバラ以外の職務の内容とか、
思想について研究した本が出て欲しい。
.
-
芹沢暗殺日ってそんなに重要なのかねえ?
-
俺は別にどっちでもいいじゃん、と思っているが、
研究者の人々は天候がどうの、子母澤寛の記録の虚偽がどうので
激論している。
-
ううむ・・・子母澤さんの史料って半ば小説だからそこまで本気にしても・・・
そういや子母澤本の研究本で、松原の死因云々があったけど、よく読まなくても非難される理由にならんような・・・
-
後半生がタダの警察官とか剣道師範だったり、私塾の先生だったり夜警だったり、ちょっと新種のリンゴを作っただけなのに、歴史に名を残して新聞や博物館に新発見的な話が掲載される警察組織の面々って何よ?
-
一番出世したのが市長や署長や市会議員だけど、歴史を変えたやつは誰もいないな>>明治時代の元新撰組隊士
-
>>393
ちょっと反乱起こして官軍にボコられて、降伏して官軍の手先になったのか、
それともそのままアバーッしたのか分からんチンケな山賊野郎なのに、
なぜか講談で大人気になり、幹部の人数がどんどん水増しされて百八人にまでなり、
数百年後も考察・研究本が出ている山賊集団もいるしね(遠い目
-
会津藩に所属するする一組織として、新撰組を扱った研究はないのかな。
新撰組の隊規のみでなく、会津藩や京都守護職の内規にも服さなければならなかったと思うんだが
-
>>395
降服せずに玉砕したなら美談になるのに、降伏してから官軍の使い走りでボロボロに敗れるところがいいっていうのが結構謎w
-
罰金刑なんてしても食い詰め浪士ばっかりだし、禁固刑もそもそも借家にそんな余裕はない。
労働刑も暇してる隊士いるし・・・・・切腹すれば経費削減もできるで、工藤!
理想家や宗教家の嫌われる事って、おせっかいなとこだからね
-
新撰組の漫画や小説、あるいは観光業で飯食えてる人もいるんだし
雇用創出という意味ではえらいことしてるやん
-
>>398
切腹させたやつよりも解雇処分だけで済んだやつは何人くらいいたんだろ?
-
>>393
そういうこと言ってもねえ
鼠小僧や石川五右衛門だって歴史動かしたわけじゃないチンケな犯罪者ですけど、だし
パリ・コミューンやロビン・フッドだって同じだなあ
-
三国志と水滸伝が二大巨頭だけど、内実でいえば天と地の差があるんだよなあ・・・
一番割食ってるのが曹操さんだけど史実がアレなんで残当
-
新撰組は組織として面白いというよりロマンがあって面白いからここまで有名になった組織だからなあ
-
>>402
三国志演義の最大の難点は曹操がやたら非難される話造りでありながら、別に曹操は国政について何も悪いことしていない
&劉備は統治者として全く未知数っていうのがw
-
三国志と水滸伝は東晋の政治的状況とか
宋建国の皇帝や功臣達をなぞらえてるとか色々指摘されてるけど、
新選組だとうーんとしか言えんなぁ・・・
渡邉義浩や高島俊夫みたいな研究者が現れればいいけど。
-
>>405
三国志や水滸伝のような、当時の政治などをある程度
茶化して取り込んだフィクションとするには
時代が近すぎますからねえ。
-
演義が曹操を非難しているってのは演義を良く理解してないと思う
あれはダークヒーローとして描いていて非常に魅力的に描かれているよ
それに演義では本当にシャレにならない曹操の酷い話は描いてないしねそこら辺羅漢中は上手いと思う
-
羅漢中の演技と吉川英治の演技はわりと違うと聞いたが羅漢中のほうを見たことないから何とも言えなかった
ただ横山の読んでいると髭が生える前後であまりにキャラが違うなあとは思った
-
>>404
蒼天航路で孔明に言われてたな
曹操を逆賊と言うのは立証不能な気分だけの言葉とか
ぶっちゃけ明確な悪事といえるのは徐州攻めくらいか
-
>>408
京劇で出てくる曹操は董卓と変わらない悪役。魅力的な悪役扱いなのは吉川三国志から。
-
>>406
わずか60年位前の戦時中の実在した技術者をモデルにしながらも、
かなりフィクションを混ぜたアニメ映画にしてしまった某巨匠は
度胸がありすぎるってことかしら
-
>>407
演義の曹操と魏もヒドイよ
魅力的な悪役として描いているのは日本
中国ではそれこそ董卓ばりの倒すべき悪だったから
-
京劇だとガチクズだからね
ぶっちゃげ秦檜や日本軍と同じ扱い
-
曹操の明確なやらかしって
宛城でカクに
徐州大虐殺
後演技でもシチセイホウトウ持ち逃げ
勘違いで一家皆殺し
後何があったっけ嫁泥棒以外に
-
>>414
曹操が淮南の住民十万戸を河南に移そうとしたら、皆嫌がって長江を渡って呉に逃げてしまった。
この結果、合肥以南には晥城を除いて人家は絶えた。
-
七星刀って演義だとついバレそうな流れで董卓に進呈しちゃったんじゃなかったっけ?
-
向こうの民話本とかだと犬に生まれ変わらされたり墓をあらされたり偉い扱い受けてたなあ>SOSO
-
京劇は知らんが演義の曹操はかっこよく描かれてると思うぞ
吉川三国志からじゃなくて
-
献帝の子供宿してる妃を処刑したりその後皇后と皇太子も処刑してるな曹操は
後無実の罪で崔琰を処刑してるな
後袁紹との戦いで捕虜皆殺しにしたりもしてるか
後継者問題でもヘマやらかしてるしなぁ
-
曹操を軽蔑する流れがもう晋が落ち目の頃の時点で確立されてて可哀想
簒奪したの曹丕なのにね
-
悪役として定着してしまうと実像もそこそこに創作上での悪役要素がどんどん肥大してしまうのに洋の東西は関係無いんじゃね
吉良上野介やリチャード三世だって当人は知らんがなって悪行をガンガン上乗せされてるし
-
赤セイバーやゼロキャスターもそんな感じだな。
青セイバーは伝説神話にはありがちとは言えちょっとニッチ分野狙いすぎやしませんかね(ニコッ
-
青セイバーのパッパとかいう悪行上乗せされたような気がしたけど、大体残当マン
-
>>399
そういや八木邸って見物料とって中を見せてるけど所得隠しで法務局から追求されてたっけな
これが新撰組に追求されてたら追徴金くらいじゃすまないな
-
借りた金や恩も返さずに追徴金その他を請求に来るのか…
-
昔は公儀に一杯貢いだからノーカン
-
新撰組に徴収された分を取り立てていると考えればいい。
-
蜀スキーとしても呉は関羽ブッコロスマンのせいでひどい扱いで可哀想に思った
特に人形劇…
荊州問題見ると完全に関羽が悪いのにね(´・ω・`)
-
どっちが悪いかと言えばどっちも悪いとしか…
劉備も孫権も漢の臣下の癖に、漢の宰相であった曹操を力尽くで追い払って奪い合ってるわけだから
-
>>429
その見方で言うなら曹操に臣従して
曹操を攻めてる最中の関羽を攻めるのはしごく正しい行いだな
-
呉は合肥抜けてたらもうちょっと評価上がってたかもなあ
-
孫権が張遼に敗北したのがな
-
孫権「おう、なら勝てるやつ連れてきてくださいお願いいたします」
-
荊州問題で何も関羽悪くないだろ
明らかに孫呉は荊州狙ってたんだし絶対どのみち裏切って関羽攻めてるよ
-
>>434
尤も、劉備が荊州取れたのって呉が曹操と戦っていたからっていうことが大前提であって、それも関羽ですら
反論できずにあった事実。
なおかつ江陵も一度孫呉が占領したのを、魯粛が戦略的判断で
「維持できないから譲った」っていう経緯があるから、そんな状況で
本拠を空にしていた関羽が間抜けだったいうのは見当違いではないと思う。
-
あのあたりの呉の外交は無茶苦茶だからなあ
お前ら何がしたいの、と問い詰めたい
-
ヒャッハーしたい!
-
だれもがみんな、合理ずくで物事を考えられるわけやないんやで
窮してる時は特に
-
でも南北朝の創始者は事実上孫権だしなあ、やつが江南の土地を肥やしたから
東晋とかに引き継がれていたのであって。ただ彼の行動はどうみても天下人ではない。
-
南朝のgdgd体質と負け組化も楚や呉から引き継いでるような・・・
-
だいたい、長江のせい。
-
明の成立なんか中原無視して、江南一帯で群雄割拠しているという異常な状態に。
-
明の勃興期はまだ中原は元王朝が残ってたからなの?
-
元と明のバトルってほぼないまま、中原そっくり残してモンゴルに消えることやらかすしなあw
-
遊牧民だけに、土地に捉われずに利益が出ないと思ったらさっさと引き上げそうな気もするけど
逆に縄張り意識が強い気もする
-
冒頓「嫁も馬もくれてやっていいけど、土地をやるわけにはいかん!」
定住農耕民とは土地所有の概念が異なるってだけで、遊牧民も土地に拘るのは変わらんと思う
-
呂蒙がいなければ呉の荊州占領はなかったのかな
陸遜はあまり外征に積極的ではない印象がある
(まあ呂蒙と一緒に関羽を攻めてるけど、呂蒙が主導してる感じが)
-
あれは呂蒙個人の考えや意思じゃないからね
というか、たぶん魯粛死後に、呉において劉備と友好を大事にしよう荊州を諦めよう
なんて考えてたやつ一人もいないんじゃないか?ってレベル
もともと劉備と結んだこと自体が、曹操の南下と劉ソウ降伏にともなう混乱の中で
魯粛個人が独走というかスタンドプレーで成立したどさくさ紛れのものだから
おかげで劉備との友好を維持しようとしたのは魯粛一人で、その死後は誰も考えなかった
ある意味、ぶっ壊れて当然の、ひどく歪んだ脆い関係だったんだ劉孫同盟は
-
まあ荊州問題が呉の勝利で解決したからこそ
その後の呉蜀同盟が長続きしたってのはあるだろうな
呉に対する関羽の外交下手が拍車をかけた感がある
関羽じゃなくて諸葛亮が荊州に残っていれば、もっと呉とうまくやれたんじゃないか
-
もっと早くに荊州失陥したんじゃね?
劉備側の外交努力では、何をどうしてもよくならないんだから。
それこそ、荊州返すって言わない限り。
軍事的には、関羽の名声があればこそ、呉も慎重になったんだと思う。
当時の諸葛亮じゃ、その代わりにならん気がするしね。
-
>>449
どうだろうね
諸葛亮と諸葛瑾は外交で顔を合わせても、私的な会話はいっさいしなかった、という美談があるけど
言い換えると、同族というコネを使ってでも友好関係を作る努力をしなかったということでもある
兄弟どちらも、そういう努力をしなかったんだ
>>450
たしかに当時の諸葛亮じゃ逆に侮られた可能性もあるか
-
>>449
無駄に乱世を長引かせたって言った方が正しいと思うそれ位孫呉の行動はブレブレ
勘違いしてるやつ多いけど関羽がもし外交を上手くやっても孫呉は絶対裏切ると断言できるよ
呂蒙が魯粛の後継者になった時点で荊洲を奪う献策をたててるしね
-
諸葛亮なら普通に返り討ちにする可能性も充分あるだろう
さすがに諸葛亮を舐め過ぎ
-
つーか関羽最大の失敗は魏に攻め込んだことだから
魏を攻めずに荊州の守備を固めてれば呉もそうそう手は出せなかったんじゃないか
-
>>449
何か蜀が荊州を持ってちゃいけない風だが呉が荊州を占拠しても何の意味も無いな
いくら水軍が強くても長期的には維持できない
蜀が持っていて意味が有ったんだから
現に蜀が降伏したら呉も維持できなかった
蜀側に選択肢が無かったから同盟したに過ぎん(劉備も戦死したから頭を下げた)
最初から関羽を殺そうとしか思えん呂蒙は荊州を奪取したら魏にどう対抗するか考えてない節がある
-
最初から抵抗せずに魏に伏してればよかったんだよ。(すっとぼけ
-
張昭とかは魏に臣従して孫氏の独立勢力を作る派だったからなあ、孫権の皇帝即位時に嫌味言われたけど。
-
袁紹がぶいぶいやってた頃ならともかく中原制覇した後の魏に勝てるわけがないw
-
袁紹がぶいぶいやっていたころの呉陣営は、孫策亡きあとでまとまるのに必死こいていたところだしなあ。
-
>>455
地形的に言えば蜀が荊州を保持するほうが無理があるんだが
それに蜀が降伏したら維持できなかったって、それまでにかかった年数無視してる?
-
東晋が蜀を占拠できたのって、やはり北朝側がガタガタだったせいなのもあるんかねえ?
あと関羽と徐晃の決戦の場になった、樊城付近って後の南北朝や明時代でも歴史的な決戦の地になっておるな。
-
>>460
孫呉の滅亡が遅れたのは赤壁のトラウマのせいで皆二の足を踏んでたのと賈充の反対があったからだろ
それに何を根拠に蜀漢の方が保持するのが無理だってなるんだ?
当時の勢力だと蜀漢の方が保持しやすいだろう
-
>>458
曹魏は赤壁後ズタボロで反乱や謀反が頻発してて滅亡の三歩手前位までいってる
勘違いしてるやつが凄い多いけど赤壁後の曹魏は全然盤石じゃなくて滅亡してもおかしくないくらい追い込まれてるよ
-
>>461
蜀を治めていた成漢は建国から40年たってだいぶ弱体化していたのと
当時の東晋は長安洛陽も奪回できるくらいの
強大な軍事力経済力を有していた大国だったからでは
-
さすが三国志はみんなの食いつき方が違うな
-
>>463
その状態の曹魏相手に荊州半分程度しか奪えなかった孫権とは一体・・・
-
>>462
地形的に>根拠
歴史的に、長江上流と中流で成立した政権は地方政権はないね
あと赤壁後の曹魏が磐石ではないってのは同意だから、だからって簡単に滅亡しかねないほど追い詰められていたとも言えない
少なくとも当時の楊州の孫呉や荊州南部を押さえただけの劉備にはどうにもならないほどの差はついていた
そして孫権や劉備が体制を固めようとしているうちに、赤壁の損失も回復させたしね
-
>>464
南北朝による江南地方の発展具合はすごいな、たしか北宋と南宋ってそんなに人口差なかったそうだけど。
-
>>467
曹魏が大して回復してないのは関羽対策が全くできておらず兵も緊急徴兵してることで分かる
それに曹魏が回復するよりも劉備勢力が拡大して差が詰まってきたのが曹魏と孫呉にとって誤算だったと思う
だから曹操はなりふりかまわず関羽に対して戦力の逐次投入や孫呉と和睦をしてまで劉備を叩きたかったんだと思う
-
合肥に漢中争奪戦にその次は樊城決戦だもんなあ、魏も体制が整うわけがない。
ついでに苑で反乱起きていたし、あと魏諷の乱もあったなあ。219〜220年は激動。
-
>>468
呉の滅亡が280年で、東晋の蜀占領が347年、洛陽奪回が356年だから
たとえ中原が分裂混乱してたアドバンテージがあったとはいえ
「あの魏晋に手も足も出なかった江東が70年後にここまで力をつけたのか…」
と感慨深い。
-
>>469
そうですね、曹魏は官渡以降の急速拡大のツケを赤壁で支払って、その後はその修正と建て直しに奔走した
その間隙で急激に拡大した劉備が今度はそのツケを関羽と荊州失陥で支払ったという感じでしょうか
それを取り返そうとしてしくじったのが夷陵
>>471
管玄や劉裕や陳慶之の北伐がそうですが、結局北が混乱分裂していないと南からは手の出しようが無いというのも
-
明の時代にもなると統一王朝の首都が長江の南側へ、つまり南京に行ったような事態になるわけですな
2代で滅ぼされて北京に遷っちゃったけど・・・
-
南を拠点に北を制しての中華統一は少ないよね
項羽、朱元璋、蒋介石の他にいたっけ?
-
項羽は中華統一って言えるんか?
-
項羽は「皇帝」ではなく「覇者」と言った方がいいよな。
統一して中華全体を直接領有したのではなく、自立した諸勢力を従属させている。
-
魏王や斉王たちは、あくまで秦に対抗するために楚の項梁のち項羽を盟主に合従軍を組織した、くらいの認識だからねえ
だから秦が滅んで項羽が好き勝手に封建して元の王を追い出そうとして、各地で混乱反発項羽に対して挙兵反乱祭り、と
-
>>477
あの時代の人たちにとっては、群雄割拠なのがあるべき世界像で、統一王朝なんてのは神話の世界の話だったのかしらね
戦国時代から江戸時代にかけても、鎌倉時代的な土地への価値観を持ち続けて滅亡した地方豪族なんてのも、それなりにいそうだし
-
>>478
大仏次郎の『乞食大将 後藤又兵衛』がそんな話だったな
-
>>460
遅レスだけど魏の侵攻が遅れた理由だけど西晋に変わった影響じゃないの?
いくら長江が有っても西から攻められたらひとたまりも無かった
呉が荊州を欲しがって蜀を攻めたのが三国鼎立をまったく考えてない証拠だろう
荊州は蜀が持ってこそ意味が有る訳だし蜀弱体化で得をしたのは結局魏
-
>>480
そりゃ考えてないよ
呉は最終的な目標は天下二分、荊州も益州も自分のものにして南北対立、が目的だったんだもの
三国鼎立なんて劉備陣営にとっての目標であって、魯粛にとっても劉備に肩入れしたのは
あくまで赤壁直後の時点では単独で曹操に対抗できないからその防波堤とターゲットの分散のため
-
関羽討伐の勢いにのって益州侵攻っていう感じでもないんだよなあ、夷陵の戦いで序盤結構な苦戦しているし、呉は。
やはり行き当たりばったりだったのか、それとも魯粛の戦略自体行き詰っていたのか?
後年孫権は、周瑜は褒めたけど魯粛は「蜀に甘かった」ってけなしているんだよなあ。
呉の戦力って揚州と荊州を治める程度だったのかねえ?
-
有力な重臣が大軍を率いて遠隔地を占領すると、そこを本拠に自立する可能性があるんだよな
鍾会みたいに
-
呉は自前の戦力が少なく、豪族による軍の集合みたいな面があったからねえ
丁度の楚漢スレの今回の話みたいな
あそこまで臣従度合いが緩く弱くはないけど
人口が少ないのは蜀も同じだったけど、人口の一割以上を軍戸に入れるという
超軍事体制を布いて兵力を確保していたし
-
どっかの考察スレじゃ袁術勢力の後継が孫策であり孫権でもあるんだってさ。
そりゃ柔い地盤だわな。
-
袁術と孫策が仲良し説を見た時は目からウロコだったなぁ。
-
某帝のスレ以前から考察サイトでも結構あったみたい、仲良しつーか袁術が死ぬまでずっと部将で
袁術の帝位僭称も薦めたほうだったとか>>孫策
-
袁術が死んだ後に、一族や臣下たちが孫策の下に行こうとしているからねえ
孫権の妻の一人は袁術の娘だし
-
袁術が皇位僭称したから縁切ったって、江表伝でしか書かれていないそうな。
まあそもそも献帝の地位ってかなりあやふやだったから、袁術ってそこまで逆賊でもないそうな。
-
まあ徳川家康も信長を内心では軽蔑していて、いやいやながらも臣従的な同盟関係だったと言う説もあるようですしね
-
徳ちゃんはノブに盾にされとるからなw
あと、某帝も言ってたが織徳同盟を結んだタイミングが謎すぎる。
なんでそんなに早いこと今川に見切りつけてんだ、あんた。
.
-
実際に付き合いの有る人ですら、腹の中なんて本当のところは分からん。
ましてや会った事の無い過去の人の本音なんてなあ。
浪漫が溢れ、なおかつ>>1の心を深く抉る説が出てくることを願う。
-
>>486
あの説はほんとうに驚きました、でも言われると納得なんですよね
>>489
史料みてると、献帝の廃立計画って結構見られるんですよね
たぶん官渡の前くらいまでは、献帝の帝位正統性に対する疑念は根強くあったんだと
でも袁紹が滅んだあたりから、生き残った群雄はほとんどが官位を献帝から与えられて
「献帝否定するのやめようかもう、しても誰にとっても得ないし」と
そして蜀も魏も献帝から帝位を継承した、という建前上、献帝の正統性を否定することはない
さらに魏や晋の後継王朝である南朝にとっても
それでワリくって暗愚にされたのが少帝劉弁っと
-
今川に所属のままだと孕石さん殺せないやん
-
宮城谷さんは今川義元が三河守に任じられたから、元康に岡崎城を返す気がなかった
と指摘しているな。大高城の中でもう義元への疑心はできていたんじゃないか
-
孫権以来呉の皇帝は、豪族連合体の体制から中央集権への移行を目指しては挫折する歴史の繰り返しだからね
豪族を監視するための校事官を復活させた孫休や、皇帝の直轄軍を編成しようとした孫皓なんか豪族たちの猛反発うけるし
-
>>494
家康「孕石は殲滅じゃ!」
秀忠「俺は!スーパー征夷大将軍!徳川秀忠だ!」(デシル役は適当に)
家光「もう(南蛮貿易は)辞めようよ・・・」
-
今川の内情がボロボロなのと、美濃戦線の戦況のおかげじゃないかなって気はする
-
織田と同盟結ぶまえから今川ぶん殴ってるのか家康さん。
先に今川絶対殺すマシーンと化してて、ノブとの同盟はそのついでだったのか?
-
義元の墓には参ってたり、氏真の扱いとか見るといろいろ複雑な思いだったのかなと
-
単純に、桶狭間で義元とその側近たちがごっそり消えて、統治力が激減したから
それで配下たちから突き上げられて流れで今川と対立することになった、のではないかなあ
だいたい同時期に遠州錯乱でさらに今川の支配力が減退しているし
-
織田につけば今川領切り取り次第だけど、今川がどこまで出せるかっていうと条件闘争じゃ勝ち目ないし
-
>>497
葵の御紋の代わりにPDMを振り回す殲滅おじいちゃんだって?
-
なお、孕石殲滅後は対象が豊臣家にシフトする模様
-
三国志は最近twitterでやってる偏見で語る三国志botが面白い
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(関羽はともかくハルヒ暗殺犯の呉逃亡はマジこっちくんなだったろうなあ…孫権
-
ヤスは単純に氏真じゃこの先無理と思ったんじゃね?
良真みたいに他に代わりそうな人がいれば別だけど
-
家康、若い頃でも結構腹黒いよな
三河一向一揆でも、
坊主「寺院元に戻せ」
家康「建立前の野原に元に戻してやったぞ」
ひどい頓知をみたw
-
秀吉が生きている間は、家康結構誠実だったぽいけど
どこで豊臣を滅ぼすに変わっのだろうか
-
孕石「あいつは上っ面がいいだけの糞餓鬼だから信用してはいかんぞ」
-
滅ぼすことを決めたのはたぶん大坂の陣の前くらいじゃないか
それが具体的にいつなのか、はちょっと断言できないけど
それまではかつての豊臣と織田のように、豊臣も徳川の天下の中に取り込むことを考えていたと思う
-
大坂の陣での豊臣への絡み方見ると一朝一夕の考えではないような気がする
-
あの悪名高い方広寺鐘銘事件も実は『当時の常識では宣戦布告モノの侮辱だった』という説もあるしな
意外と大阪の陣は不本意でたまらなかったのかも
-
最上や福島なんかも、よく言われる幕府の陰謀というよりも大名の側の対応が、かなり酷い面もあったようですし
-
最上や福島は、かつての常識と新しい常識の齟齬という面が強いとか
福島は、かつての常識どおりの処理をしたのだが、幕府としてはそれでは新しい時代に足りない
ってことで処理基準を更新した、そのズレと周知させるための見せしめだと
で、現代人は新しい基準こそが常識だから、福島がバカな対応をしたように見える、と
-
何故大坂方が人質を出すのにすげえ拒んだのかが理解できん、なんか茶々や大野治長が戦犯にされているけど、
秀頼はすでに23歳だったから十分責任はあると思う。
-
淀君や譜代衆は恭順派だったが、浪人衆に担がれた秀頼がイケイケ路線になったという説を聞いたことある。
-
つーかどの大名も豊臣方に参加していないのに、あれで勝てると思い込んでいたのは正直おめでたすぎる。
徳川の方広寺問題は嫌がらせに近いけれど、最悪一族郎党皆殺しにまでは行かなかったとは思う。
-
もう追い込まれて華々しく戦って死ぬか騙されて騙されて最期はどっかで切腹させられるかの二択やん
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有楽斎>捨てれば楽に生きられるのに
信雄>然り然り
-
秀吉が秀次を粛清した後に後継関白を立てない時点で豊臣政権は崩壊したと思っているんで
崩壊した統一政権を江戸幕府として再び立て直した家康には同情的、というかすごい手腕だとおもってる
ただ豊臣家が徳川の下で生きながらえる道はいくらでもあったと思うんだけど
豊臣側の判断違いが惜しいと思う
-
なんか新説唱えたい人が居るみたいだがこれまで通り家康悪しでイイんじゃね?
今更淀君良い人説も説得力無いし、秀頼が優柔不断なのは大阪夏の陣などで判る
淀君人質の件も林羅山くらいしか記述してない
家康が豊臣家を滅ぼしたがってた以上いずれあのラストだったんだろう
-
滅ぼすっていっても長宗我部とかみたいに単なる改易かそれとも大坂城炎上&一族根絶やしとじゃえらく違うで。
-
>>491
こっそりと、しかしまめに織田の調略が続いていただけでは?
-
>>497
デシルは真田でよくね?
-
冬の陣でもう見切りつけてた気はしないでもない。
後は全面降伏するかどうかで、秀頼はしない方を選んだ、と。
浪人たちが絶許だっただけかもしらんけど
-
楚漢戦争スレで宮城谷先生版劉邦&項羽が話題に出てて、
雑談所向けの話題なんでこっちに書くが、
宮城谷先生は「劉邦」の後書きで、こう言ってる。
「すじの通らない人は好きではなく、
ましてやそういう人を小説の中心にすることができない。
私にとって劉邦はすじの通らない人であった。
劉邦に比べて項羽の生き方には、一貫したものがあり
私自身の好感を添わせやすかった」
この後、劉邦に対する見方が変わったとも言ってる。
俺は逆に劉邦と項羽なら、劉邦の方が好感を添わせやすいんだよね。
.
-
こういうのは個人の主観で、別に誰に好感を持とうが良い悪いもないんだろうな
『長城のかげ』で宮城谷先生は楚漢戦争中の好きな人を書いたと思う。
-
ただ描き手としてみれば、やっぱ好きなキャラと嫌いなキャラで、
描き方が変わってくる。
あとやる夫スレだと好きなキャラを配役にしたら、やっぱ変わる。
お豊を項羽役にしたおかげで、俺はだいぶ項羽という人物を
好意的に描けるようになった。
-
逆にもともと好きな人物・キャラだったけどやる夫スレであるキャラAAの配役にしたら見方変わった、とかはありますか?
-
こういう言い方は悪いけど劉邦に好感を持てるってどこら辺に持てるんだ?
このスレの劉邦はまだ分かり易い性格しているけどなんか劉邦って下品さや粗暴さ以上に何考えているかが分からない不気味さがあって近寄りがたい
-
宮城谷先生はあまり項羽を好意的に書いているようには思えんかったけど・・・
このスレでの項羽はなんか優秀な武将で人には好かれるけど、人の頂点には立てないような。
不良中年は筋が通らないし下品で人格は好かれないけど、しかし上に立つものの片鱗は見せ始めているな。
-
>>530
土方かなぁ。
月ってやる夫スレではコメディ的な役割になることが多いんで、
うちの土方もそこそこコミカルに描いているうち、
「本物もこんなんだったんじゃね?」などと勝手に思うようになってしまったw
>>531
謝る時はちゃんと謝り、自分の行動を修正出来る点と、
謝罪している場面や、周昌をからかった逸話とか見てると、
けっこう可愛げのようなものが感じられるんすよ。
.
-
劉邦自身は下品なことやらかして「ひでえよ劉さん」って言われることを案外好んだのかねえ?
皇帝つーか完全に市井のDQN気質だけどw
-
逆に史実項羽はこういう可愛げのようなものが、俺には感じられない。
外黄で子供に言われて虐殺中止したぐらいか。
礼儀正しく物柔らかとか、病になったやつに食事を分けてやったとかいう点から、
そういう可愛げの気配はするんだが、具体的な逸話に乏しいんで、
どうしても好意的な目で見られない。
お豊補正かけてやっと、俺オリジナルではあるが好意を持てる項羽が描けた気がする。
.
-
白起に可愛げを感じないみたいなもんスか?
-
最後の一文で抜けた。
「俺自身が」好意を持てる項羽、な。
-
>>536
あれはもう「分けわからん」のカテゴリだからw
白起と違って史実項羽は「怒って」煮殺したとか、
感情的な動機が見えるが故に、「分けわからん」になれない。
.
-
>>536
白起は最後以外にエピソードがないから、かわいげとかそういう範疇を越えてると思うw
史記ってそういう、事跡以外のエピソードを多く載せているいけど、白起はあの時代の大物なのに
そういう人柄を示すエピソードがほぼ皆無というのがなんとも
キングダムの目がいっちゃってる戦争機械のようなイメージしか浮かばないわ
-
>>531
とことんまで俗な人間なだけどと思うよ。
-
>>540
俗な割には最適解を常に導き出す得体の知れなさがあるな。
-
>>535
>病気のやつに食事をわける
○中○樹が描写するへぼ絵描きなら、鼻で笑うところですな。
-
>>541
いざとなったら美学とか矜持とか道徳なんて犬に食わせられるタイプゆえだと思う。
-
「新十八史略」って小説ではじめて劉邦を知ったときは
「負けても負けてもなぜか元気」なとこがすごいと思ったな
-
>>529
そう言えば>1のスレでは珍しくやる夫が主役だな
-
>>542
だがまあ、そういうのの方が美しい絵になりますからな。戦史的な歴史小説では
敵を一方的に蹂躙できる兵力を集めて、それを敵の本拠地まで進軍させるだけの兵站を維持して、事前の予定通りに一方的に大勝利を得ました・・・なんて、面白くもなんともないだろうし
-
水滸伝スレは宋江がやる夫だったやんw短編スレは結構やる夫が主役のことが多い。
-
>>542
お前インパール作戦で白骨街道を撤退中に同じことをした宮崎少将にもいえんの?
-
そういえば劉邦って一般兵や人民を虐殺したって逸話は無いのか
酷使はするけど
-
>>542
呉起なんかも似たことやってるけど、
こいつの場合、計算づくだろうからなぁw
ただ呉起も計算だけの男じゃなくて、
宰相になれなかった時に、宰相になったやつの所へ行って
「なんで俺じゃなくてお前が宰相なんだよぉ!」と文句言い、
論破されたら素直に引き下がるところとか、ちょっと可愛いw
,
-
>>542
それは兵站の大事さを教えるために出した話だろう?
あと少し違うぞ、そちらは補給が途絶えて軍全体が飢えているときの話
項羽の場合はそうではなくて、病気の兵士への見舞いとして、だろ?
そういやふと思ったけど、蕭何がいた劉邦と違って項羽は補給で苦しんだ、、
みたいに言われる事が多いけど、実際に補給が途絶えて負けたということはどれほどあるのだろう?
基本、彭越のゲリラに補給を邪魔されたという以外でちょっと出てこない
あ、あと背水の陣があるか、あれは意図的にだが
-
>>551
項羽が広武山で劉邦軍を包囲したにもかかわらず、結局講和して撤退したのは補給が
途絶えてしまったからだと思うが。
それが項羽の命取りになった。
-
兵を見舞った系の話は、ナポレオンだとまず計算づくに違いないという先入観が生まれる不思議・・・
-
スヴォーロフ 「わしの兵は病気になることは許されない、ベッドから出ろ。」
-
>>554
あんたと一緒にされたまるかw
「兵士はかわいがれ、命は気に留めるな」
ハセガー・ナポレオンのマッセナの台詞を思い出すな
「司令官が耳にいい話をするってのは、明日から地獄だってことだ」
みたいな
-
パットン「どれ、ワシも見舞いに行ってやろう」
-
辻〜んも、若手将校を見舞いに行くようです
-
>>551
陣中に病人を置くリスク…。それを総司令官が見舞うってのもねえ…。
流行り病なら隔離するし、伝染しないにしても、
陣中に置いて食事を分け与えるよりも後送しろよと考えてしまう。
-
やる夫二等兵がいろんな人たちからお見舞いされるようです
-
>>558
そう思ってやらないのももちろんありですよ
というか他の将帥なら普通はしない、そこをするから、世間で美談扱いにもなるし
兵士たちの信望を得られる事にもなる
そんなのおかしい、と思うのも自由だけど、それなら項羽でなくて
その行為で項羽を好意的に捕えた兵士や記録した司馬遷に言えばいい
-
>>558
後送するにも人手がかかるんだよな
中国戦線の日本軍だと、傷病者一人を運ぶのに、担架に4人、傷病者と担架担当の装備を
運ぶのにそれぞれ一人ずつ、計9人が必要となり、けが人1人で10人が戦線離脱しなければならなかった。
-
まぁ大事を考えるならやらない方がいいが
小事を軽視すると碌な事にならんし程々が肝心よ
-
>>561
対人地雷とかそれが狙いだもんね
-
漢書読んだことないんだが
楚漢戦争とか項羽とか劉邦について書いてたりしないの?
この時代、前後の時代に比べて史記への依存度が高すぎるような
-
>>564
書いてるけど内容の八割が史記まんま。
あと漢の国家史書なんで、劉邦ヨイショが史記より微妙に上。
例えば史記で「高祖は逃げた」としてる箇所が、
漢書だと「高祖は跳ねた(転進した)」になってるとかw
-
>>565
日本軍みたいなことしてたんだなwww
-
第3部で、隼鷹さんも言っています。「どんな手をつかおうが…………最終的に…勝てばよかろうなのだァァァァッ!!」
・・・第2部での范増のセリフだったかも
-
あと人豚にされた戚夫人の生存期間が、
史記だと「数日」なのが、漢書では「数ヶ月」になってるとか。
こういう小さな劉邦age敵方sage改変をコセコセやってるの見ると、
「班固さんご苦労さんでーーーす(棒)」と言いたくなる。
.
-
数日生きられただけでも凄いと思うが…
なに? 一応傷口消毒してから放り込んであげたの?
-
立場や周囲の環境の違いもあるから単純比較もしずらいけど
まあほとんど引き写しでしかもその改変じゃあちょっとねw
滅んだ王朝の正史を編む、というのは問題点もあるけどやっぱ正しいと思う
それでも元史みたいなアレもできるけど
-
むしろその状態で何ヶ月も生きてるほうが辛いわ
-
左伝以来の伝統だからセーフ
百里奚の経歴が奴隷となって身を売り込んだ男ぽいのに
左伝じゃ孟子の話の通りの流れだったから草生えた。
後、魯の内紛でアホ扱いされてるのが祖廟で捕虜殺したら
非難されたのに、その敵側は廟で捕虜を供えたとかで済ましてて
お前それ捕虜殺したんじゃねーかと突っ込んだぞ。
-
中国医術のおかげだな、実際やったら痛みによるショック死しそうだがw
-
去勢のおかげで医療技術そのものは進んでたからさもあらんと思ってしまうけど、実際の所どうなんだろうね
現代でも四肢切断をしてしまうと、手術が成功していてもそう長くは生きられないとか聞いたこともあるけど
-
斉の孫子みたいに両足切断されても以後十数年長生きした人もおるけど。
-
>>561
でも、その人たちってすぐに戻ってくるんじゃね?
おまけに、輸送要員を当てれば、戦闘員は減らないし
-
上司が見舞いにきたと思ったら、戦場に連れ出されたガーデルマン
-
>>577
上司が見舞いにいったらもう既にいなかった、も追加な
-
史実の白起の行動を追ってると、Fateで出てきた怪物論を思い出してしまう。
「生きるために殺すんじゃない、殺すために生きているのが怪物だ」
とか
「怪物は本能でモノを殺すんじゃない、ソレは優れた理性でモノを殺すんだ」
とか、そういう類の事をアンリが言ってたのよね
-
>>579
白起は命令に従っただけなんだけどなあ
「軍隊は家族であるべきだ。将が父、兵が子である。父が子の面倒を見るのは当然のこと」
ということも言っているし、味方の兵を損じず、絶大な支持を得ていた。
-
>>575
孫ピンの足切りが刑罰して存在したのなら
それなりに安全な処置法があったんじゃないかな
-
>>581
人豚の場合はそういう刑が常習化していないから、すぐ死にそうやな。
-
白起が一番こいつ人間味ねえなあと思ったのは自決時の遺言だな
今更よく考えたら俺殺しすぎてたわって……気づくのおせえ
-
>>557
あの人は中央の参謀なんぞにならず、前線の下級指揮官やってた方が幸せだった気もする
-
>>573
何となく麻黄散とかの存在を考えるに、頭イキかけるくらいの麻薬系をキメさせられた気も。
-
間違えた。
麻肺湯だ。
麻薬じゃないけど、酒がキマリすぎてるな俺。
orz
-
>>576
それやったら今度は食料やら弾薬物資運ぶ人間がいなくなるよ…
勿論緊急時にはそういう所の人間も引っ張っていくけど
後で原隊に戻すか別に補充しとかないと戦闘能力を維持できない
-
Toggetterでまとめられてる山口組抗争の歴史が面白い。
後継者の正当性確保に四苦八苦とか、まるで前近代国家。
>>585
碁に熱中して痛みを忘れている間に患部を切り落とすという方法が
中国の麻酔法だとあさりよしとおの宇宙家族カールビンソンで紹介されてたけど、
あれ本当なんだろうか。
-
三国志演義で関羽が華佗の手術受けるときに馬良と碁打ってたな
あれは関羽のやせ我慢だと思っていたが実は麻酔法だったのか?w
-
ブッダ「弟子が説法に夢中で手術されてたことに気づかなかったのも麻酔ですか?」
-
デレマス22話がまた>>1のツッコミどころ満載の出来になってしもうた…
-
白起列伝読んで白起をイメージするといろいろ超越した戦闘マシンっぽくなるけど
穣侯列伝、というか穣侯の存在を踏まえてイメージするとだいぶ印象が変わる
相親しむ関係というのを証明するようによく一緒に出陣するし、戦友っぽい
将軍に起用される前から知人だろうし30年40年の付き合い
って事は他の宣太后一族とも親しかったと思われ……みるみる人間臭くなる
-
キングダムや達人伝みりゃわかるが
戦国秦の巨人すぎるギゼンは話を複雑にするので出来るだけ小さく扱われる
そして白起は孤高の天才かバケモノに・・・w
-
今週のデレマス
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,....:::´:,..:::´:,:::::::::::`¨¨:::ヽ、
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'::::::::: ;::::::: |:::::::::,:::::/ ', ::::::: ト,::::::::::}::::::.
,|:::::}:::::|:::::::::| ::: ,\/ :::: |:::::,:: |:|:::::,.イ::::::::
/|:::/:::: |:::::::::|:::/{:::/\_,..|::/:::::lム斗 |::::::::| 誰も悪く無い
/ ,::/ ::::: |:::::::::|/::::/:::::::::::::{イ从/:}/イ: |::::::::|
{ 〉:; :::::: |:::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::|
/:イ::::::::::|:::::::::| |::::::::| 誰も悪く無いのに
'::/:|::::::::: |:::::::::| |::::::::| 卯月の爆弾が着々と……!!
/:/:: !::::::::: |:::::::::|. u ∠ヽ |::::::::|
/ '{:::::|:::::::::::|:::::::::| \ .イ:|:::::::;
,::/ |:::::|::::::i:::::, ::::: | > _ ィ:::::::::: |:::::,
/イ |:::::|::::::|:::::,::::::::|_ {ヽ::::::|::::::::::: |:::∧
|:::::|,.ィニ∧:::: | \ |、 \::::::::::/|:/:::::.
|::/ニニニ∧:::{__,. ∨^} /^! _\:/::j/::::}`\
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
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;:::::::::::::::/::::::,.::'::::,イ:::::/};::::/ハ::::::::l
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l::::::,:::/{:::::/´ ィ-ニミ / イ -!::::;::;
}:::::;::::{ l从 {ソ ,ィ、 l::/:/ ライブ大成功からのこの流れがまた……
,::::/:::::ト'、 u {ソ/イl/
/:::,::::::::j__!\ 〉 ,
,::::/::::::/ \ :、 ( ∨ イ
/::/--、´\ /} > イ:::!
,:::/ \ `´ l_ / `´} ::l::: !
. /:::{ ∨ 7{ { 、 /l::::|:::::.
/::::::l ∨// \! ̄`ヽ、:.
/イ:::::l、 ∨1、__};! 、 ',
|:::: |∧ /\!| || 、 ,
-
ラスト数分間の島村さんの描写は神だったと思うの。
視聴者の胃を痛めつける方向性でな!
-
なんか>>591みたいな批判したくてしょうがないって奴が多くなってきたな今回ライブの作画はすごい良かったし
歌の出来が滅茶苦茶良いなと思ったら作曲が上松範康で納得したわ
-
常務の私の趣味=346プロの伝統がひでえなwww
-
最終回には常務とアイドル達が和解
常務もアイドルとしてステージに立つってオチだし
-
>ラスト数分間の島村さんの描写
まるでエロ同人の悪い親父に抱かれる前振りみたいに見事だったよ
今後島村さんがどう回収されるかで、楚漢での配役が決まるんやろか
-
_
/ ̄/:::::::::::`丶、 _
/⌒:::::::::: ̄``丶、:::::\'´:::::::::.
//:::::::|::::::::::::::::::::::::::\::::\:::::::::\
,.:::::/::::::ヘ|:::::::::::∧:::::::::::::::ヽ::::::V:::::::::::ヽ
/:::::l::::::/'´ |::|i:::::/::∧、::::`、:::::∨∧\::::::::::.
.:::::::l:::::::| |圦::::::/::∧\__|\:|::::∧ \:::::::.
l:::::::l:::::::| /V{\::::/:∧´Ⅵ ゙̄|:::::|ハ |\:::、
|::::::|::::::∧ \ \/:::,ィテネミx |:::::|::::. |::::::ヽ:\ ・島村爆弾の怖いところは
|::::::|::: :{ ,ィ=ミ \ .トィハ }l |:::/: : :| |:::::::ノ:::::::) しまむーの内面によるものが大きいんで
.|::::::|:: : |/l{トィハ ゞ‐' j/ |:::::::| |/:::::::/ 簡単な解決策が思いつかない
|:::::ハ::::ム l{ Vツ , }ノ:::::::| /::::::::γ
'.:::::∧::|∧ ,:::::|:::::ハ 乂:_:_/::::)
∨:::∧‐込 /) _ u ,イ::::|::::/:::. (:_:_,ィ
ハ:::::::ゝ|:::/ メ、 '´ /::|:::::|::/::::::. _ノ
/:::∧=-_|:::{ 〈::::≧s。.,__/|:::::::|:::://::::::::::.
/:::/:_:≧s。`} ∨¨/_)_,、-'"{:::|:://::::::::::::::.
/ ̄.....∧ ) ̄}ー'" ̄_\{_{_ ゝ//_:::::::::::::::::.
/|..............) ) i  ̄__ノ^ヽ> ̄\  ̄| ̄)-、
/::::::}......../ヽ \_| てノ\\ ̄ ノ ノ>ヽ
/:::::/........〈.........(__/\ } | |乂| | ノ (<........l\
/::::::::::|................\........|\ \__ノ\| | |__辷ー‐'/............l::::\
/:::::::::::::::|......................\..| \ ̄\ .〉 | |............/|.................|::::::::\
-
, ´  ̄ ̄ ̄` 、
, イ⌒ :イ : : : : : : : 、: : : \
/: : ィ⌒: : :´ ̄ > 、 : \: : : \ ___
/ : : /: : : : : : : :, : : : : : \ : \ : : :ヽ: : : :`,
. / : : /: : :/^ ,: : : ´,: : : : : : : ヽ: : : ,:_ ノ}: : : : }
/.: : : : i: :j{ V : : ´, : :}ヽ : : : ´: _:_ ノ }rvx: :}
′: :j: : l: :|jI斗-V: : : ´: jI斗r‐ト : : ´ :∨:{!`,: :.}
il: : : :{: : ィ八 \: : :j/\从{ : ' : i: : :v|! jl : { ・この娘さんは「地味な頑張り屋」キャラで
i|: : : :{: :「 { jI斗=ミ ヽ,ハ斗≠ミハ|: :i: : : :|! j|: :′ 逆境でもめげずに「頑張ります!」が出来る
i|: : : : : :{ ァ/ ん'ハ ん'ハ 刎: :j : : : |! j|: |
i| : :j:レ'x乂{ 乂ソ 乂ソ ノリ:λ: : : |! jl: l
il: : |:| rj\{ `¨¨ , ¨¨´ /イr i: : : |! ,: ! ・その姿にくじけかけていた人が
ハ : |:|:ゝ_'_, , _ノ : : : |! v:{ 俺も頑張らなきゃと心意気をもらえる
. /: ,ヘ: j k,二人 丶 __ ノ ,气ハ}: : : 从_ ヘ:'、
〈/∧∨(ニ〕 、 \ / /ニj: :∧// \〉: \
//// ∧∨ニニ \ > - イ イ ニj: /ニ\//jk\: ヽ ・実際、1クール目で武内Pは助けられた
j//イ二 ∧〉ニニニ ゙ 、 {} ,/ニニj:/ニニニ∨/j ヽ: ',
∨/{ニニニ二二二二\ {} ,/二二ニ/ニニニニ}/j′ ,:i
∨ヘニニニ{/二二ニニニ‐」「二二ニニ`ヽ, ニニ= }/{ }:j
. ∨ヘニニj}ニニ二二ニニ| |ニ r‐ 、ニニニ ニニ//j ,:/
/∨ヘニj{ ニ ,r‐‐ァ_ ニニ| |ニァ゙f^ヽ}L二ニjニニ{//! /′
/: : /〉/ヘ八ニ/ ̄/ /ヽニ|/^j { ∨ ニ ノニニ{// /
. /: : : :/ : ∧ハニ'/ / / / 〉{ ' }ニ/ニニニ∨/ {
、 ': : : : : / : / : \,j ′ ' ' /,人 /ィ二二二//
-
_____ ----、___
|`\ `\/: : : : : : : : : : :`丶
| | \ /: : :/⌒^: : : : : : : : :\____ __
| 〉: : : : : : : : : : : : : : : :⌒' : : ヽ /``〉
\/: : : /: : : : : : : : : : : : : : : :,: : : :〈/' /
∨ / : : :/: : /: : : : : : :.∧|: : : : :, : : : :∨ /
|∨; : : : : : /: : : : : : : / :|: : : : :| : : : i: V /
-‐‐=ミ| :/\:./: : : :/ |八: : :| : : : i: :|/
/ \ }/∨|/〈_:_/ - ─\」 : : : i: :| ・ところが今のシンデレラプロジェクトは
/ \ }/ マニ=ミ ァ芋k. | : : : i: :| 逆境だけど、鬱屈した逆境じゃない
,゙ \ _イ_/ rJxj }} | : : : i: :|
; _>‐r1 : |八 : : : Vン ノイ : | : i: :|
{ ´ | | : :|∧\ ′ : : : .厶i: : | : i: :| ・みんながすでに「がんばろう!」姿勢であり
l { レi :|. : ゝ ー 、__, /: :.j: : | : i: :|: 新メンバーを引っ張ってきたり
l V l八: :V介 . イ: :|八: :| : i: :| 常務の配置転換を自分の進歩する糧にしたりと
∧ マヘ「\「∧ >ー=≦{二><_∨¬i:人
| ハ. ∨|\ } _/ / `ヽ ∧
| /l__ | | 丶ー- -/ { / / / ハ /∧ ・前向きに逆境に立ち向かっている
│ \ リ | \_ /\ ー{__〈__/__/ ∨ /∧
││ \ノ しく /⌒'┘ーヘ ∨/ ハ
││ // ∧ 〈. /∧____∧∧. 〈\ }
-
, ──── 、__
イ⌒ヽ/ ̄ ̄ ̄.:.ヽ ` 、
/.:.:__:.:,:.:.:.:.:.:.:. ̄:.:`ヽ:.:∨.:.:\
/.:.:/⌒{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨∨:.:.:.:ヽ
/.:.,/.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:j{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨∨ __从‐‐ 、_
/.:.:,´:.:.:.:/^i:.:.: {.:.:j{ ト、:.::.|.:.:.:.:.'.:.:∨.:.:.:. V /〉.:`ヽ
′.:’.:.:ィ⌒ハ .:.:{:.:ハ| j⌒lヽ.:.:.:|.:.:.| _/}//.:.:.:.:.:i
i.:.:.:.|:.:.:.:.jI斗ャ:.:.',:ヽ j∧.:.ト、 :.: }.:.:.|.:.:.:./}⌒l.:.:.:.:.|
|.:.:.:.ト、:〃んj \{\仍んハ:j.: /.:.:.:|.:.:.:./} l.:.:.:. | ・こうなるとしまむーだけじゃなく
|.:.:.:.l厶j{ ヒツ 乂ツ 从/.:.:.:.:.|^Y:.:./! ,:.:.:,′ みんなが頑張ってるから
|.:.:.:.l/^j ' `¨^ /.:./ :.: |rノ::./.:| }/.:{ 「頑張ります!」の輝きが色褪せる
|.:.:.:.| 从 /.:./:.:.:.:.:|.:/.:.:.| |.:.:.|
l.:.:. { \r 、_ u , '.:.イl:.:.j}: リ .:.:.:.:. | |.:.:.|
l.:.:. l }.:.:j }_ イ‐‐ ハj:.:.ハ/|.:.:.:.:.:.:.l |.:.:.{ ・まあ、それでも別にニュージェネで今までどおり
. 八:.:j{ /.:./ ハ 7'^ 。s≦⌒}:/:/: |:.:.:.:.:.:.:| 乂:.:\ 頑張ってるなら何も問題無かったんだが
Y! イ.:./ / √ト r┴‐ 、/イィ{≧s.:.:.:.:.:.{ ` 、.:ヽ
。s≦ノ イ ̄`ソ从 〉 /´ \ \:.:.:.、 ,:. i
/ {  ̄ ̄`jハ \_/ / 〉 /∧:. \ }:. }
. {\ j}  ̄ ̄`Y }__〉 /\__/ jl:.:.:.:. ヽ /:.:/
} j} ^}ソ / ´ ̄ ̄/ j|:.:.:l!.:.:.:.:V :./
/l /i ノ ──/ , ′ j|:.:.:l!:.:.:l:.:}:./
-
___,..:::::――:::...
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/::::/::::::::/::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::ヽ:::::::\
/::::/::::/ !:::::: |::::::::{:::::::::::: ∨::::::::∨:::::::ヽ
'::::/::: ,' |::::::::|:::::/ \::::/:∨:::::::::∨::::::::.
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.::::::从{ \_|\| ∨\::|:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::|━┯━┯ ┯━┯|:::::::::::::|::::::::::::| ・そこにしぶりんがトリガー引いちまって
|:::::| |::::: : | |:::::::: } |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::: 乂_.ノ 乂___ノ |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::::. |:::::::::::::|::::::::::::| ・ちゃんみおがそれに乗っかるような形で
|::::::ノ |:::::::::::::|::::::::::::| 二人してしまむーを置いてっちゃった
|:::人 し |::::::::::::从:::::::::|
|::::::::::>  ̄ |::::::::::/::::|:::::::::
|:::::::::::|:::::::≧=-......__...........::::|::::::::/::::::|:::::::::|
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|:::\:::|:::::::::/\\ーrイ{ r---j::/ニム:::::::::::::: |
,ィ.:.:.:.: ̄ ̄丶、
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
. /.:.:.:.:.:!.:.:.:|ヽ.:.:.:.:.\.:.:ヽ
/.:.:.-‐/.:.:!.:|┼+:ト、:.:..',.:.:.:.
,イ.:/.:.:,イ.:./j/ jハ! I.:.:.:i.:.:.:.:|
∠.:/.:.:,ィX ,ィ=X|.:.:.:|.:.:.:.:|
7.:.:.:〈 ヒソ ヒソ 〉乂.:.:.:\_ ・別にこの二人が悪いってわけじゃねえ
/.:.:.:.:.| 、 jへ.:.:\ゝ
ム.:.:.ァ| _ u _/≧一'
j/jヘ ,イ.:.:r=`' ・実際、二人にとってはプラスになったし
` ーァ‐'´ | ̄ ラブライカだって同じことはやってる
_z‐ァ} /¨iー―-ュ
// | __ / ヽ........../:ヽ
人..⌒> .「 ,イへ___>./!.!..l
|....\..\|/,_」 /....../......!.!..|
Уf⌒ヽ√^ ̄ヽ.../...........!.!..i
/.....〉//ヘヘ /゙.....|............!.!...ト、
〈.....ゝ、_/ У `┘......|............!.!......〉
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_,.....-‐.:.:.:.:.:.:.‐-...,_
>.:´:.-―-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
∠.:.:/.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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/.:.:/⌒.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.彡}:.:.ノ.:.: }
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′:.:.:.:.:.:.:トi:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:l| ・だが結果的にしまむーは
: :.:.:!:.:.:.:.:.| N:.:.:ヾ、:.:.:\:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.∨_:.:.:.:.:.|:.:.:. | 自分だけ立ち止まってることを
|:.:.:.|:.:.|:.:|:. \:.:.\メー― ヽ:.:ヽ:.:.:.∨}l:.:.:.:|:.:.:. | 感じてしまう
|.:.:.:|!:.:.:.:ト ヽイ \:.:.\ヽ! ` V:ハ:.:.:.∨.:.:.:.:.:.:.:.∧
|:.:.:.∨.:.:ハ \、 ` :.>,z=ミ。V:|:.:.:.:.∨.:.:.:∧:.:.∧
|ト.:.:.:∨.:ト:.ヽ,zzx、 }ノ}!:.:.ト |:.:.:.:.:.∧:.:.∧ ・この子は与えられた仕事はめっちゃ頑張るが
|l ∨.:.∨.、:.:.゚ , u |:.:.:!:|l―- :,:\:.:.\ 自分から進化していくタイプじゃない
|! ∨.:.:\;.}.:心 |:.:.:!\: : : } ヽ \:.:.
. ∨.:.:.:. -‐个 ., ^⌒´ .イ {j:.:.:| Y : ヽ ∨: \
\,´r――へ:{\≧=≦ || :/ λ: : ハ ∨.:.: ・周りがどんどん進化していく中
/ ヽ |{:}| j!|/ / ヽ: : { ∨. 自分だけ「普通」のまま
,{ ,/_ Y_} 〉、、:{ У / {: ィヽ l|:.:
/:ト γ_,.´ 、Y⌒_ 、_ ー一' / ) : : } l|:.:
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__xく ̄::::::::::::::::≧s。.,_
/::::::::::::::`丶:::::::::::⌒////^ヽ
,ィ´::⌒\:::∧:::∨⌒/\/:::::::::
|:{::|:::::::::::::ヽ::∧::∨:::::::::::∧::::::::::.
. l{::|:\\:::::∨ハ::::レ^\/::∧:::::::::.
{:::ト、:::X´r=ミ::::|l::::| 9}:∨∧:::::::::. ・んで今週の、仕事は楽しくないし
l乂::\,_ 芍V| l:::| ,イ::::|::::∧::::::::. 頑張るって言っても何を頑張りゃいいのか
l:::ーr‐ソ }l |:| .|::::トミ::ヘ::::::::. 自分でも分からない
'.:::: l `ヽ - ノ' ||/ |::::|/>s。::::::.
'、::::.、 ゝ‐イV´ |:::/../..........\:::.
\:\ N/ /:///.................v:::、_ ・けど「頑張ります!」と言っちゃって
\:\∠ノィ'´/.//.........../....Y:::V⌒\ 自分でも空虚だと分かってて自己嫌悪
/ 〈〉乂:::乂_{.{......../..........|、:::\::::::::\
ムイト、_/__ノ:::::ハ../...............l:::\::::\:::::::::.
/_/ |_|(( ̄...../.....................ハ::::::::\::::\::::} ・どんどん短くなる導火線
/ニフ'´...//........}.........../.....{::::):::::::::::}:::癶\
广{二二フ'´.../........ノ{....../...........|:::(::::::::::// 〉::)
/ ゝ-ヘ...........{........./ ̄.................}:::::ヽ::∧(__//
| r─‐v゙..........゚。.....{........................./:::::::У ノ::::::: ̄`ヽ、
∨/ ̄ ̄ゝ.........',/ー-=ミ.........//⌒\⌒\::::} ̄):::::)
∧{........./ー''"..........\......).....〃{ \__ノ:::{γ:γ
-
__ __
,....:::´:,..:::´:,:::::::::::`¨¨:::ヽ、
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/:::::::::/:::::::/::::::::::::: ∧ :::::::: |::::::::::::,:::::.
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/|:::/:::: |:::::::::|:::/{:::/\_,..|::/:::::lム斗 |::::::::|
/ ,::/ ::::: |:::::::::|/::::/:::::::::::::{イ从/:}/イ: |::::::::| ・もうしぶりんたちが
{ 〉:; :::::: |:::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::| 「トライアドやめてニュージェネ一本でやる」
/:イ::::::::::|:::::::::| |::::::::| とか言っても何も解決しないぞ―
'::/:|::::::::: |:::::::::| |::::::::|
/:/:: !::::::::: |:::::::::|. u ∠ヽ |::::::::|
/ '{:::::|:::::::::::|:::::::::| \ .イ:|:::::::; ・さあ、どーすんだどーすんだ
,::/ |:::::|::::::i:::::, ::::: | > _ ィ:::::::::: |:::::,
/イ |:::::|::::::|:::::,::::::::|_ {ヽ::::::|::::::::::: |:::∧
|:::::|,.ィニ∧:::: | \ |、 \::::::::::/|:/:::::. ・このワザマエなしまむー追い込みシナリオ
|::/ニニニ∧:::{__,. ∨^} /^! _\:/::j/::::}`\ おじさん脱帽
i/ニニニニ∧:| /^! |' /イ |ニニ/:::::リ
{ニニニニニ リ ∨} i ! { /ニニニ∨
/ニニニニニ}ニニ/ {_,.'-' 、_!:.∨ニニ∨ニ}
{ニニ、ニニニ|ニ { _ Y⌒)ニニ \'
|ニニ>、ニj!ニ,/ /´ ,.イニニニニ',
|ニニニニ>´/\_,.._,.ィ}()}ニニニニ }
|ニニニ/ニニ、王王王i_,/ニ|!ニニニニ/
|ニニイニニニニ`¨¨¨´ /ニニ! ニニニイ{
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それはそうとして今週の武内Pと蘭子ちゃんのシーンは素晴らしかった。
照れてる武内Pがかわいいな、おい。
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ここでしまむーに気づいて手を差し伸べるキャラ、いるんだけどねえ沢山
ただ、それだと結局しまむーは人に目標を与えられて頑張れるというキャラから
変化も成長もないことに変わりなくなっちまう
-
三国志や水滸伝でもよくあるような、キャラクターの多さによる活躍処の齟齬とフェードアウトって、今でも創作上では難しい問題なのね
そういや銀河戦国群雄伝ライでも「師真と林則嘉がいれば、初期に金剛にいた参謀長(李福)って存在意義がまったくなくなるんじゃ?」とか心配してたもんだな・・・
装民と猛閣の息子がいきなり出てきたときも、伏線くらい張れよ・・・と思ったけど
-
旗揚げ当初の側近参謀が、後から入った本職に活躍の場を奪われてフェードアウト、よくあることです
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こういう時こそプロデューサーの腕の見せ所なのでは
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つまり今のしまむーは、北方楊令伝で言えば、その巻で死ぬよって説明されてるような状態か
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まあ何か二期になってから妙にリアル方面に切り込もうとしてるし、このまま島村引退エンドでも悪くないとは思うけどね
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>>613
それはそれで悪くはないな
始まりからずっとやってきたわけだから、アイドルの終わりを書いてもいいと思うんだわ
終わらないアイドルみたいなのは765でやってるわけだし
-
引退エンドだけは勘弁してくれ。
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それをやったらアカンのは如月で解っとるやろ!
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少なくとも大ステージで結果残してる上で満足して引退エンドならまだしも
自分のやりたいことが見つからず結果も残せないまま無為に消えるエンドちょっとは
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デレマススレ炎上で、武内Pが無能Pの代名詞にされるw
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やりたいことやりきって満足して引退ならともかくそれはちょっとバッドエンドもいいところw
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ウス=異本だと、性的に不始末を起こしたアイドルを武内Pが責任をもってお引き取りするのは、ある種の様式美だけど・・・まあ、さすがにアニメでそれをやるのはダメなんでしょうけど
頑張ってたのに行き場のなくなったアイドルが、なんやかんやでプロデューサーさんとくっつくというのもTV媒体における様式美としては、悪い事なんでしょうかね
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そらシンデレラだもの
魔法解けちゃったらガラスの靴待ちですよね…
ガラスの靴がニュージェネになるのか
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昔アイマスのコブラMADが流行ったけど、今のしまむーにこそ、コブラが助けるMADが必要だな
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>>622
それ、島村が死ぬフラグじゃん!w
コブラで死なないのはアーマロイドレディくらいだ
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>>623
いや、厳密に言えば、レディも一度は死んでるからコブラはあかんw
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>>623
じゃあもう、次週でしまむー無期限休業、最終回は本編から十年後、
吉田豪とのインタビューシーンで完結しかないじゃん
-
武内Pは良くやってるんじゃないか?
最初は部署の存続を最優先させてたけどアイドルたちの本気の姿勢を見て
まずはアイドル達の成長、自立を最優先させてプロジェクトは二の次にしてるんだしね
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>>624
もう、てつをに頼るしかないな
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美城常務がエロい女幹部コスするのか、ええやん
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この課題一番解決できそうなのは364じゃなくて765のアイドルっぽそうなのが…
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>>629
春香さんか千早にちょこっと語らせるだけで大半の問題が解決しそうで…
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空中分解の四文字が見える……
-
武内PがPとして無力なことを実感してアイドルに転身する展開はよ。(ホモマス民)
-
誰も悪く無いと言うけど
卯月に事前に何も言わずにソロ決めたちゃんみおはやっぱり悪いし
大事な時期に別のグループ兼業決めた凛ちゃんも悪いでしょ
ちゃんと悪者が悪者してた黒井社長は偉大だわ
-
明確にヴィランというか悪役がいない話だと、皆が少しずつババ引く、という面はあるね
-
最近のアメコミはそのヴィランですら、でかつては正義のヒーローだった人たちがまあ
-
>>635
それ、もう五年近く前の話だからな?
ヒーローにヴィランめいたことやらせる、というのは
最近の流れ追ってないやつ・ネットで話だけ聞きかじったやつがよく引き合いに出すけど
-
何!五年とはつい最近のことではないのか!?(中年になると時間の流れがry)
-
いやあ、今でも続いてるぞたしかに最近は持ち直してきてはいるけど
でもX-MENとかはどうするんだか
-
それよりも、秋発売予定の全スパイダーマン集合な
「スパイダー・バース」を買おうぜ
-
オンゴーイング追ってない証拠みたいなもんだな、そういう話題ふるやつって
-
スパイダーバースもレオパルドン関連が勝手に盛られてて笑う
あれ、ふっつーに瞬殺されただけなんだがなあ
-
東映版スパイダーマンとレオパルドンが出てきたときは日本でも一部で騒がれたなあw
-
アメコミも今は電子書籍で最新の展開を見れるので
英語に自信ニキも自信がないニキも安心して読んでどうぞ(アメコミの英語は簡単だし、勉強にもなるぜ)
-
他のスパイダーマンはレオパルドンレベルの抵抗も出来ず、
コマに映ったと思ったら死んでたりするし多少はね>盛られてる
-
読んでみたけどあれ、「チッ、はしゃぐな雑魚が!」みたいな感じで即腕もがれてたな
-
アメコミヒーロー、というかヒーロ的な物語を
俺ってやったことないよね、と思い、
ちょっと考えてみたら。
真っ先に浮かんだ図が、活動資金のために
商店街からカツアゲするヒーローだった。
アリかな(白目
.
-
カツアゲじゃないけど、商店街とか一般人から報酬受け取って護衛や用心棒やるヒーローはいるよ
-
アメコミじゃないけど「KEYMAN」って漫画は出だしが、実態はともかくステロ的なイメージのアメコミヒーローを揶揄するようなネタがあったように感じた
-
この>1からは共産主義的革命戦士のアトモスフィアを感じる
-
ヤクザヒーロー 活動内容は主にシノギ
-
けっこう補給について描く北方先生の作品を読みまくったせいか、
戦争にせよなんにせよ、「こいつらどうやって食ってるんだろう」、と
真っ先に思うようになっただけだし。
……なぜそこでカツアゲにいくのかと訊かれたら無言で目を逸らす。
-
社長はともかく、他の奴らも生活費くらいしかかかってなさそう。
ローコストすぎて補給将校が発狂しそうだけどwww
-
略奪が一番楽だしなあw
-
略奪という名の現地調達しなければ兵は食っていけん
ショウカも頑張ってはいるけど遠く離れた位置まで輸送してそれだけで食べさせるのは無理だな
三国志でもエンショウが魏を攻め込んでいるとき食料庫を築いていってようやく食えているし
-
新選組とか梁山泊ばっか書くから・・・・。
-
スーパーマンやスパイダーマンは自前の体一つあればヒーロー活動OKで、表の食い扶持は別に確保
色々と物入りなバットマンやアイアンマンは大富豪
X-MENとかは組織のバックアップ有り
あまりアメコミ詳しくないけど、>>647みたく自警団的なヒーローってのも面白そうだな
-
アメコミだと下限は本当に酷いのだが(貧乏揺すりマン、痰吐きマン、変態性欲マン、犬溶接マン、誤射マン、窓から投げ捨てるマン、酔って酒瓶で頭を殴るマン)
皆ヒーローなんやで?
後、自警団的なヒーローも居る
結構なんでも有りで緩いんだよね
強さではない、問題は心のありようだよ
-
黒王「補給?ほら、こうやって産めよ増やせよしてますがなにか?」(小麦ザバー
僕のヒーローアカデミアでもこうやって食い物や燃料を自給自足するヒーローとかいそうだな。
-
なんかラッキーマン思い出してきた
あれも下のほうはひどかった スーパースターマンとか男のロ・マンとか
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ぱ、パシリ一号……
-
そう考えると、バイドやBETAがどんだけ便利で脅威かよく分かるなあ。
ゲリラも自給自足が基本やし
-
>>661
完全に自給自足なゲリラって長続きしないよ
できるとしたら、安全な後方にゲリラ戦を支えるに足る補給基地がないと
ベトナムには中国やソ連が支援したし、アフガンにはアメリカがした
ナポレオン戦争のスペインにはイギリスが
大戦期のレジスタンスや中国国共政府も支援を受けて活動が可能だった
食料はもちろんだけど、武器弾薬から敵の情報まで、地元だけじゃ限界があるからね
中世日本の国一揆もその気配がある
-
支援がバレバレだった、独眼竜がいましたなあ
-
バイドは僕の考えた究極兵器だけど、操作誤って
自陣営の勢力圏内でぶちまけた上に制御不能に陥っちゃったし…
-
初代トランスフォーマーのサイバトロンは、人間と友好関係を築いてエネルギーを提供してもらってたな
-
トランスフォーマーは、IDW版コミックだと設定がまるで違うんでひっくり返るw
サイバトロン:もともと階級化社会の支配階級(差別してたわけではないけど既得権益層の集まり、現在は穏健派)
デストロン:被差別階級をメガトロンが糾合した革命勢力(のはずが、メガトロン以外野心家かDQNしかいなくなってしまった)
という
-
新撰組やる夫スレが出た(予定)よ、やったね>1ちゃん!
-
北方先生の歴史物は割と戦場外のことにも気を使ってるよね
特に水滸伝は武官の無茶ぶりに付き合わされる文官とか、軍資金を守ってる人たちが印象的だった
-
>>660
スピードマンです 間違えないでください!
ぼっちにスピードで負けたけど(震え声)
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>>667
え、マジ?
詳細プリーズ。
>>668
あれ見てると、「武官の使いたがり、文官のケチりたがり」という言葉を思い出す。
.
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雑談板で「人足寄場」
正確には作者が時代劇短編を投下する雑談スレで、
最初が新撰組連作集の予定だそうです
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つまり一般的()イメージに沿った作品か
こっちは新鮮組のイメージをそげぶするスレだからね…
どうしてこうなったw
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ネットで真実()を知ったガキみたいな反応だな
そのスレで同じようなこと書くなよ
-
>>673
流石にそんな読者はいないだろwww
いないよな……?
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いつも土方さんは気の良い気さくな兄ちゃんだと心の中で留め置いてるよ
流石に他所の板で吹聴はしない
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忘れがちだが、ここの新撰組だって最初は小説ベースの連作だったんだぜ?
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最初期のちるらん斉藤回が好きでした。(懐古
-
近藤さんも講武所の教官になれずに落ち込んで貧乏道場になってしまった設定だったなあ、
>>1が考察で完全に否定してしまったが。というか司馬遼の小説でもやたらと佐藤彦三郎から仕送りが届くんだよなあ。
貧乏道場とはいったい・・・
-
「おしゃぶり昆布 浜風」という品名を見て卑猥な気持ちを抱いたのは俺だけでいい。
-
「今宵は、島風と春雨を美味しくいただくとしよう」・・・泡盛の話です
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誰だよ。向こうのスレにまで行ってグチグチ言ってるのか。言われても迷惑だろうに。
-
>>671
教えてもらってありがとうございます。
向こうのスレ行ったら作者さんが俺のこと褒めてくださってて、
嬉し恥ずかしで悶えまくる俺。
他の人のスレで自分の作品とか言及されてるの見た時の、
ニヤニヤっぷりはすごい。
>>681
あれねえ……どう対応したもんか。
雑談と言えば雑談だし、なにより他の人のスレだから、
俺が文句言っていいもんかという疑問もある。
とりあえず、今は静観で。
.
-
ただし皆さんに一応、言っておきますが、先方様のスレで
「このスレでは○○と描いてるけど、もう一つの新選組スレで実際は△△だと言ってたぜ」とか、
「鬼の土方なんていねえんだ!」みたいな言い方するのは、
やめていただきたい。
創作は創作であり、新選組が毎日斬り合いしていた組織として描こうが、
別に信長が長篠で三段撃ち戦法やったことにしようが、
それは作者さんの自由です。
過度に突っ込む方が無粋だと、理解してください。
.
-
向こうのスレで>>1が注意とか、それこそ荒れる元だもんな…
そもそも言う必要がないレベルの常識ではあるけど、ここで言うだけで十分だと思う
-
大河ドラマの衰退は、何をやってもリアリズムとか時代考証で批判できて、それを是としたことによって生じたのかもしれませんしね・・・しかも批判していた部分が、のちの時代になって
資料が発見されたり、既存の資料を見直してみたした結果、かえって史実に近かったとかだと、もう何が何やらになりそうですし
-
「燃えよ剣」なんかも今から読み返すと、
けっこうめちゃくちゃなこと書いてたりするんですが、
当時の新選組資料って、永倉・西村・子母澤に、
多摩に伝わる話ぐらいしかなかったわけで。
司馬先生は近藤について明らかに低俗な人物としており
エッセイの方でも批判的なこと言ってらっしゃるんですが、
これはおそらく「壬生浪士始末記」を一番の資料として使ったからかと思われる。
そりゃあれ読んだら、近藤は乱暴者で短慮で頭ガチガチにしか見えない。
けど「壬生浪士始末記」はそれこそ二十年ほど前まで、
「これぞ新選組の一番の資料!」と、研究者ですら言ってたわけで。
(実際俺の手元に、そう書いてる解説本がある)
こういう時代の流れと共に新資料が見つかり、
過去の創作が大きく否定されてしまう現象ってのは、
どうしようも無いなぁ。
.
-
古代史という真っ暗闇
-
歴史なんて新発見でコロコロ変わってしまうから多少はね?
古生物学も当初のイグアノドンとかなぁw
-
新事実をガン無視する歴史教科書もねえ…。
-
恐竜の予想図がどんどんダサくなっていってて困る
-
理論上では完璧だけど実行不可能な奇抜な戦術を思いついた人が優秀な戦術家扱いされる旧軍の参謀みたいな発想とかも、歴史小説界隈では今でももてはやされるような感じですし
まあ、フィクションだと、嘘くさい様にド派手な大逆転劇の方がカタルシスありますしね
逆に大学の講師をやっている人の方が、真面目に戦理にかなった状況推移や考察をやってて、ド派手さはないけどこれを真似た方が優秀(少なくとも無難)な実務家の指揮官・参謀に
なれそうなような・・・
-
あの、私みたいな過疎スレにまで気を使って頂いて、誠に有り難いです。
本当にありがとうございます。
大丈夫です。そういうのは基本スルーしますし、そもそもあんま人来ないでしょうし。
そちら様とやり合って勝てる気なんか更々ないので、
自分は自分なりに好きにやるつもりッス。
-
>>692
えっ、あちらの作者様ですか?
いえいえ、こちらがどっとかといえば邪道スレなんで気になされず、
思う存分新選組を描いてください。
.
-
でも正直>>1氏かなり有名になったよなあ・・・新選組スレでじわじわ増えて行って楚漢戦争でドンと増えた感じ。
>>1氏の新撰組で新鮮だったのは、真面目な伊東と頼れる兄貴の土方と沸点分からん山南w
-
>>691
偏見もあるけど大学の勉強だけでやってると机上の空論になりそう
趙括みたいな感じで
-
>>695
白起のやった「退却する振りをして敵軍を優位な土地から引きはがして伏兵と挟撃させる」って「言うは易し行うは難し」の典型的な作戦だよなあ。
それをやって大失敗したのが前趙の符堅がやった、ヒ水の戦いだし、撤退中に総崩れで大敗北って・・・
-
学べは選択肢は増えるが正しい選択を出来るかどうかは別の問題である
-
斎藤一の名前を知ったのはるろうにという人は多いだろう
山南の名前を知ったのはピースメーカーという人も多くあって欲しい
とりあえず新撰組って面倒だから
どいつもこいつも空き缶に竹刀で穴を開けられるキチ集団でいいよね?
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>>698
いいんだよ!
俺もそういう新選組がもう一回描きたい。
-
斎藤回なんかヤンキー新撰組よろしく!な回でしたやん。
芹沢回から考察主体系に変化したんだよなあ。
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僕は水滸伝の頃から見てました!(老害感)
でも、初対面に近い人と「やる夫スレって見ます?」「水滸伝スレとか…」で
楽しく盛り上がれて今友達になれてるのはイッチに感謝
-
絵巻スレ……なにもかも懐かしい
第三部予告で作者が某鎮三山をスルーしたのはつっこんだら
本気で忘れててギャグじゃなかったのかと驚いたのもいい思い出w
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絵巻スレは見たことないなあ。書いたら勃たなくなったスレとか、ちょと怖すぎるでしょ・・・
金森の茶の湯スレが最初だったっけ
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斉藤回までは見事に壬生ヤンキーだったしなw
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だって原作ちるらんですしw
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水滸伝二作を見たあとの、まん読林冲さんは幸せそうで良かったなあ
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ある意味、伏魔殿以上の時報役だから仕方ないね
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孔明のヨメの今の幸せ一味が崩壊していく様を思うとですね
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歴史上に名を残す戦略、戦術家ってどう考えてもどこかバグってるよな
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ここの作者は喜劇描きたいといいつつ悲劇が多かったり
悲劇の中でもコメディ忘れなかったりするのを見てて
悲劇も喜劇も好きでしょうがないんだろうなって印象
ただこう書くと雨生龍之介の神様論っぽい
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あれはあれで一応正論ではある、龍之介の問題は殺人行脚をしまくることゆえ。
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絵巻から入った
後半の好漢死亡シーンの方に興味があって読み始めたから
水滸伝が更新停止してるのはちょっと残念
-
俺は絵巻スレの途中で見つけてそのままいついているなあ
当時はこんな水滸伝もあるのかと新鮮な気持ちで見ていた
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今なら聞ける。
まん読ってなんだ。
「やらない夫たちでやる水滸伝らしきナニカ」ってことでいいのか。
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>>714
それで合っているよ
原作が「まんがで読破 水滸伝」だから
本当あれは読んでいて爽快だった
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幻想水滸伝やGロボより遥かに水滸伝らしいじゃないか!
-
幻想水滸伝1は結構水滸伝らしさがある
-
項羽モデルのルカ様が出るのは幻水だっけ…
-
幻水Ⅱやね
-
>>685
そっちじゃない、単につまらなくなった
惰性で1年見るのに忍耐が必要なのは他のコンテンツに取られる元
>>686
このスレで坂本暗殺の下手人が見廻組だとか初めて知った
実は司馬遼太郎もそれを知っていたとかはネットで知ったが
-
>>698
るろ剣の斉藤は一種の金字塔、山南さんはメガネ、他はステロタイプだったが
新選組は実戦派最強剣客集団
土方の最高の死に様は修羅の刻 沖田は死に際の同時に見える三段突きが最強
-
土方の死に様なら、最後のレストランがよかったな。
苦悩して苦悩して後悔抱えながらも進むしかないとか
-
食キングの主人公の苗字の由来は面白かった
北の土方だから北方、という
-
土方は上川隆也が国立劇場で演じた「燃えよ剣」が出色だったなあ
もともと舞台上がりで何度も土方を演じているだけあって彼が土方を演じる演目にはハズレが無い
-
時代とともに新説によって旧説は覆されるもの
そう、ひょっとしたら不良中年共が正義に燃える清廉潔白な人間だった新資料が
……うん、ないな
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仮に出てきても「皇帝に阿って書かれた物」としか見られんと思うわw
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ビッグコミックスピリッツで土方出てきたけど、なぜか免許皆伝してた
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ばくだん!はあの人らしく合ってなおかつ個人的には楽しかった。
もうすこしうまく、なあ。
原田の友人ポジ率は異常
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大石が主人公の太鼓持ち&かませしてた奴か…
あの作品はキャラが死亡フラグ回避していく姿が結構好きだったな。
(なお勝先生は悲しみを背負った模様)
-
松永久秀も言われてたことがかなり覆ってますしね
そういうの知ると面白いなと思う
-
実際のボンバーマンって剣豪将軍暗殺に関して、
「俺は積極的に手は出したくないけど、まあ、殺されちゃったら黙認するよ」
みたいなスタンスで、御所襲撃にも加わってなかったんだっけ?
-
でも、裏切らないボンバーマンなんて存在価値あるの?というくらい出番減りそう。
みっちゃんも本能寺という一世一代の晴れ舞台のおかげなんだし
-
ボンバーマンはその頃は奈良に居たらしいので将軍暗殺にはノータッチだったはず
息子の方はしっかり襲撃をかましてるけど
というか最近だと、実はギリワンは正しくない説があるらしいね
ギリワンエピソードの大概が軍記物出典らしい
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三好長慶の忠臣であったのは確実らしい、あと剣豪将軍はかなり強引に采配したので血祭りに挙げられたそうな。
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三好に手助けしてもらってる状況で喧嘩売りまくるスタンスだから…
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後期室町幕府の伝統行事ゆえ致し方なし<将軍と幕府有力者の抗争
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襲撃自体には久秀が参加してないってのは昔から判ってたよ
ただ、息子が参加しているから、自分の手を汚さず将軍弑逆の汚名を三人衆に押し付けたんだ
さすが久秀、陰険な策謀家だな!という解釈がされていてw
久秀の再評価はあるけど、いくつかは肯けるけどいくつかは牽強付会だなあというのが感想
-
まあ畿内に住んでいて(というか戦国時代で生きてきて)ダーティーなことしていない奴なんか皆無だろ。
宇喜多直家ほどじゃないにしろみんな奸計しまくり。
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「まさか征夷大将軍を殺せる訳ないよなwwwwww」って感じですげー挑発してる感じの行動だったからな>義輝
生きてこれたのはブッダムーブな長慶だったからで、他の連中がアレに切れるのも無理はない
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そういえば直家にも実は策謀家じゃないって新説があるな
これもよくよく読むと、明らかに論理が跳躍していたが
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策謀家じゃなかったら備前一国の主になれねえよ、主君?の浦上家を出し抜いたんやで。
-
みんな大好き鮭殿の話をしようず!(´・ω・`)
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忠臣蔵の吉良も悪人から名君って感じになってきてるね
-
下克上の代表から幕府のエージェントに変わっても、策謀家なことに変化なしな人は・・・
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そういや、ボンバーマンって自爆で死んだわけでは無いと言う話しも聞いたことが
-
>>745
たぶん高確率で爆死じゃないと思う、あと一緒に爆死したはずの平蜘蛛の茶釜は、現在の浜松の博物館に残っているのじゃ・・・
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mjdk浜松住みなのに知らんかった。
今度見に行こう。
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多聞院日記で「昨夜松永親子切腹自焼了、今日安土ヘ首四ツ上了」って書かれてるし、
太閤真顕記でも「自ら天守に火を付けて飛び込んだ」と書かれてるから、そもそも爆死してない。
平蜘蛛ちゃん爆破ネタは比較的新しい創作だったりする。
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直家は資料が軍記物くらいしか残ってないから
ちょっと信憑性に疑いがあるけど否定もできないって感じだっけ
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>>739
>「まさか征夷大将軍を殺せる訳ないよなwwwwww」
後白河法皇「バーカwwwwそういうムーブは俺ぐらい尊い地位だからやれんだよwww」
後醍醐天皇「しかりしかり」
頼朝「なんでアレを殺しとかなかったんだよ!」
義仲「俺だってやれないことってあるんだよ!」
尊氏「せやせや」
.
-
>>750
尊氏さんはせめてポジショニングを決定してから発言しましょうか…
-
尊氏さんって後醍醐天皇を慰霊するための天龍寺建てたぐらいだったからなぁ
殺すとか殺さない以前の感情のようなwww
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>>750
義時「殺さんでも流せばいいじゃん」
まあこいつらは流しても面倒そうだが
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>>752
そもそも「尊氏」を使い続けてるあたりがもうね
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征夷大将軍って世界の中でもトップの超かっこいい職業だと思うわ
征夷大将軍坂上田村麻呂とか超かっけー
-
>>742
大正時代に生まれたらしい弟を誅殺しちゃった件とか?
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天皇や上皇、法王を公式に処刑してたら易姓革命まっしぐらやな
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>>754
高師直とか、佐々木高氏&秀綱親子、土岐頼遠なんかの方が適任なポジションかしらね
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アンサイの天皇御謀反の記事が面白かった(小並
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>>752
でも正直死んでくれてホっとする相手だわなw怨霊になられても厄介だから寺作ったんだろうけど。
実際問題、尊氏が最大の叛逆をやらかすのは後醍醐の死後に、皇太子でもない院もいない三種の神器もない天皇を勝手に作ったあたり。
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そういや、護良親王は怨霊扱いされてたっけ?太平記なんかの最期の記述だと、大怨霊になりそうだけど
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後鳥羽上皇は最初は怨霊認定されていたけど、次第にどーでもいい存在にされたそうな。
まあ隠岐の島で二十年短歌読みライフしていたら、そう思われる。
-
>>760
足利尊氏は、両統迭立の伝統を墨守してるつもりになってたオチがアレなんじゃないかなあと思う
観応の擾乱とか、「あ〜そろそろ大覚寺統に皇位を返す時期かな〜」とかマジで考えてたとしか思えない
>>750
日本は無理矢理退位はしょっちゅうだけどnice boat.は滅多にありませんからね・・・
蘇我馬子「ヤりました」
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安徳帝「身内に心中させられました」
-
大海人皇子「ヤりました」
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淡路廃帝「天皇じゃなかったことにさせられたうえに殺されました」→明治時代で正式天皇に。
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王殺し…
高貴郷公…
うっ、頭が
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在位中に殺されたのって4人ぐらい?
-
欽明以前含めると結構いそう、継体も殺された疑惑あるな。
-
>>764
あんた生存伝説あったよね、と思って調べたら
Wikipediaだけでも十一箇所も出てきて吹いたw
というかこの時代から落人が隠れるといえば、
九州がメジャーなのかw
-
なんで安徳帝ぶっ殺したんだろ、一緒にいた異母弟の後高倉は微妙な地位になっただけで普通に京で生活できたのに。
-
安徳帝は殺したとは違うんじゃね?
まあきっと現代日本のレストランで遊んでいるか、海神となって一年に一度帰ってくるかしてるんでない
-
逃げ出したあげくに勝手に死んだじゃないか
-
安徳「わしの自由意志はないと思われ」
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平時子「むしゃくしゃしてやった。源氏を困らせられるなら何でもよかった」
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>>775
なんか、ほんとにそんな感じがする
自分の一族含め、どうでもよくなったというか
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あんとくさま お許しをー
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これだから、たいらな一門は身勝手(わがままボディ)で困る。具体的には、平龍驤とか、平大鳳とか、平瑞鳳とか、平瑞鶴とか・・・
-
>>770
なんだろうね、都から程よく離れた場所として九州が適任なんだろうか
-
ブラタモリでその辺に触れて
「九州で落ち延びた平家が先祖ってやつは当時逃げたであろう平家の数より大分多い」とか言ってた記憶が
-
得川さん()とかいるしね
家系捏造は武家の嗜みなのだろうw
-
ていうか壇の浦の戦い自体が九州と本州の境目だし
-
って思ったら意味を取り違えてたわ 上のは無視してやってくだせい
九州ってか博多あたりは平安以前から貿易で栄えてたからそこら辺もあるのかな?
-
立川のパンチ「よくあるよくある、僕の骨も全部合わせると象の何頭分かになるとか」
>>782
もともとの勢力範囲だし、鎌倉幕府の勢力が入り込むのも少し時間をおくし
そりゃ潜むなら絶好ですよね
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>>784
まさかどの首はスゲエでかくて爆発したっていうれべるでらっかちてんがあったりな
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>>785
将門さんだってずっと飛び続けてるのは疲れるんだろう
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>>784
仏舎利は、仏舎利からパワーを分け与えられた物も仏舎利扱いになるから、
数がどんどん増えていくのはむしろ正しいことなんだ。
人の想いの力で巨大化していくとか、やはりブッダ=ウルトラマン
-
人は皆解脱できるんだ……?
-
某歴史系作者さんが先行作品とか史実とかで苦しんでるのを見て
「分かる……分かる!」と頷きまくる俺。
特に史実でどうだというのを知っちゃうと、描くのが難しくなっちゃうんですよね。
伊東甲子太郎とかその典型で、「けっこう人格者だったこの人を
一般的な新選組作品みたいな陰謀家のクズにできねえ!」、とのたうち回って苦しんだ。
そして今は項羽と劉邦を「ろくでもないことけっこうやってるこいつらを、
どうやって読者に好感抱かせつつ、そういう面も描写すりゃいいんだよ!?」、と
吐血する日々。
こういうのを乗り越えて、ある程度は資料無視して描けるのが
本職作家とアマチュアの差なのかなぁ。
.
-
そのあたりをはっきり言ったのが酒見賢一なんでしょうねえ
田中芳樹の発言も似たようなものか
-
海音寺潮五郎も言ってたのう
-
>>789
資料に引きずられるか、資料を引きずり回すかの差ですかね?
-
歴史系ではないんだけど、真鍋譲治もライでそんな事言ってたなー。
「もっと汚く生々しく書きたかったけど、役者(キャラ)に引きずられて出来なかった。俺の未熟だ」って。
全く同じではないんだけど、大きな意味では同根なのかもしれぬ。
-
司馬遼みたいにやたらめったにディスするのが得意な人もいるけど・・・
浅田次郎の見廻組の今井の評価もすごかったな、あそこまで貶められるものなんだと、まあ好きでもないキャラはいくらでも貶められるわな。
-
史実に拘るにしても、現実なら似たような人格の人が複数居ても問題ないけど、創作だとキャラかぶりはまずいってのあるんでしょうね
土方をおおらかで面倒見の良い人物にしちゃうと、今度は源さんをどうキャラ付けしようと考えなくちゃいけないみたいな
-
大 天 使 源 さ ん
ないなwww
-
史実がどうこうが面倒くさい?
そのための光栄時空です(太閤立志伝等)
-
てか、よくよく考えたら史実フィクションって要するに史実ベースの二次創作だよね。
情報の取捨選択がめんどくさいのは当然か。
残さなすぎると「それでやる意味あるの?」になるし残しすぎると本編トレースでしかないし。
-
>司馬遼
昭和40年代の視点だとあれが大正義やん
-
いっそのこと、読者の事はひとまず置いといて自分の書きたい項羽と劉邦を表現と言うのはどうでしょう
汝の為したい様に為すが良いという教えもありますし
-
〜覇〜LORD 超☆楚漢戦争
で良いじゃない^^
-
儒学と法家って手段が異なるだけでどっちも社会秩序を保ちましょうってことだから、建前と制度で役割分担するのに相性いいよね。
ファラリス様の教えには心惹かれけどwww
-
儒教ってつまるところ人間至上主義だからね
徳を積んで聖人になれば天をも動かせる、その人の力で世の中を治める
人の力、を政治軍事の技術と捉えて活かした儒者官僚はこの後ずっと沢山出てくるし
さらに一歩進めて「人の作った法や制度」とすれば法家になる
李斯や韓非が荀子の門から出たのは当然
儒者法家と思想的に対立するのは、道家なんだよな
-
怨霊系皇族といえば
某漫画でラスボスよりカリスマ溢れてた崇徳院…
-
だいたい分かる
なんていうか、話のために史実をあえて無視and変更するのがモヤッとするというか…
-
へうげものとか、その点上手いなと思う。
史実創作上手いのと下手なのってハッキリ出るというか。
-
史実云々とはちょっと違うけど、センゴクが好きだな自分は
特に、死ぬ前にその人物をきちんとカッコよく描いてくれるのがいい
柴田がそうだったし、今の小牧長久手編では池田恒興を挙げて描写してくれたのがよかった
この人、本能寺から死ぬまでの間の中央政局のキーマンの一人なんだが、とにかく扱いが小さい
ほとんどの創作でも、名前がでるだけマシって感じで
-
>>806
明らかな嘘をいれているしな、「秀吉が本能寺で信長を直接殺した」とか「織部が関ヶ原で飛翔した」とか
「大文字焼きは織部が始めたけど、実は「犬」文字焼きになった」とかw
-
何!利休が上杉兵を鉄拳でおもてなし、したのは史実ではなかったのか!?(ゲーム脳
-
腹を十文字にかっさばいたり、豪快な辞世の句を読んだのは史実ッス。
実際は利休は腹の内臓を茶室にぶちまけてえらいことになったけど、へうげではさすがにカット。
-
へうげは逆に「えっ、これ史実(史料アリ)なの!?」ってのもあるから油断できない
秀吉がまだ赤ん坊の息子抱いたまま朝鮮の使者と引見したなんて親バカの描写かと思ったら
一応朝鮮側の史料にあるとか驚いたわ
だから謎の仮面の襲撃者に襲われた織部が一本足剣法で一本とったのも
どこかに史料がある可能性が……
-
歴史好き拗らせあるある
・目上だろうがなんだろうが諱で呼びかけるのが気になる
・時の帝を諡号で呼ぶのが気になる
花の乱は不評でしたね・・・
-
軍師官兵衛で島津が薩摩弁でしゃべってないことがツッコまれてたけど
ガチの薩摩弁でしゃべられても困るしなあ
-
薩摩弁に限定せず全部字幕でいいじゃない
-
うちなー言葉もだけど、熊本弁にも字幕必須ですわな
-
歴史ものだという事で史実へのリスペクトはもちろん忘れちゃいかんがエンタメだということも大河はバランス取らないとダメだから大変
-
>>815
闇に飲まれよ!
-
>>816
テレビ・小説などの公的エンタメで絶対やったらアカンなと思うのが
「主人公陣営による民への略奪(搾取)」よな。
現実では戦国大名たちは村の焼き討ちやら、奴隷売買やらやってたわけだが、
こんなもん、主人公陣営として描写されても嫌悪感を抱くだけ。
(やる夫スレみたいな一種、アングラなエンタメならともかく)
よく大河で主人公たちがやたら民衆に気遣いしまくってることに、
「キレイすぎる」という声を聞いたりするけど、
この件については現実どおり汚くしたってしゃあないよね、と思う今日この頃。
で、こいつ↓のガチ搾取モードを、どう描写すりゃいいんだろうと悩む俺。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` 、、
/ _ ....... _ ィ⌒ ー-- ― -- 、\
/ / ※____※、 ※ ヽ、、
/ / ※ ___/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヘー―-..、※ ヽ\、、
/ :/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.:.:.ヽ 人.  ̄/ !
/ ノ ※ .イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ :/://:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.※:〉 / _..人.._
, ′ / .:/:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:. / :/:/八:/:.:.:.:.:.:.:.:, : ', { / `Y´
, ′ {:.※:/.:.:.:.:.: : /:.:.:.:.:.:. / :/:/'′/ヽ:/:.:.:.:.:.l:.:i※{ / |
\. } 〈:.:.:.:.:\/:.:.:.:.: // / ..厶イヽ:.:.ヘ:.V:.:.l ∨! _..人.._
ヽ、j ∨:.:.:.:/:.`:<_/ / ̄ _x==ュ\Ⅳ:.:.:l※/:.:', `Y´ ☆
|:.}※{:.:.:.:.:|/二ム /´ しイり /:.:.:.:i {:.:.∧ !
|{: ∨: : |く´いィハ ´⌒"` /:.:.:. ∧※):.:∧ _..人.._
|:. }※ ∨Vゝヽゞー''′ イ:/:. ∧∧ V:.:.∧ `Y´
|:{: 〈\:.:\ `__ .... ィ -=彡:イハ:.: 〉※、:.:.∧ |
|:.:.}:※ 〉:.:\:.:ヽr 、 「 〜ノ / )/、:.:. 〈 j:.:.:∧ _..人.._
|:.:.{ 〈:.:.:.:.:.:.≧i '、 ` ̄ / /ハ:.:.:\:.:.:ヽ※ \:.:.:.ヽ `Y´ ☆
l:i.:.ヽ ※\\\:l ` ー ´ イ 人:.:.:\:.:.:\:.:i ∨:.:.:.:\
l:i:.:.:. 〉, .:∨  ̄l / / `¨'爿比ュ:从 ※ V:.:.:.:.:.:.\
l:i:.:./:.:ヘ ※ ∨⌒「 Y⌒ヽ } `ヽ 爿比/`ヾ\ `ヾ.:.:.:.:.:.:.\
l:i:/: : :そj ∨ i 〉、__ ノ / 爿比: : : :',:.:ヘ ※ i.:.:.:.:.:.:.:.:. \
l:ii: : : :てj ※j/`ヾ、、 〉ヽ__j ,爿比: : : : ∨:.:`ヽ `ヾ:.:.:.:.:.:.: : :\
-
ただ、野心ぎらぎらな部分カットして現代人みたいな平和主義者にしちゃうのもどうなの、とは思うなあ
-
アングラならば突き抜けてしまえばよかろう
-
困ったときは「色々あった」と誤魔化せば良いんやで(適当)
-
色々あったせいで包帯を取ると西田敏行に…
-
>>819
>>821
スレイヤーズ!のフィル王子のAAで、「平和主義クラッシュ(徴発)!」「人畜無害キック(略奪)!」とか、やればいいんでしょうか
-
>>819
日本って「戦争アカン」という根強い認識があるから、
やっぱ大河だと野心の塊な戦国大名主人公とか
やりにくいんじゃないっすかね。
様々な方面から文句来るのが目に見えてるし。
けど人間、エンタメとして見る分には戦争って大好きだから、
どうしても戦国時代の大河が増えるという。
その結果、「戦はイヤにござります」な主人公ばっかっつーのが現状のような。
.
-
ここの読者はその辺普通にそーなのかーで終わらせそうな気がする。
-
大河って町おこし利権も絡んでるからその辺面倒よね
「画面をわざと汚くて兵庫自体が汚いと勘違いされたらどうする」ってクレーム入ったりとかな
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山岡壮八の「徳川家康」はかなりキレイな「戦の無い世を・・・」というタイプで、最近の学者先生がしばしば提示する「豊臣を滅ぼす気はなかった」タイプだけど
全話が総集編みたいな駆け足ダイジェストだったのと、家康が晩年までスマートなイケメンだったこと以外は問題なかったような・・・
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>「戦はイヤにござります」
天庵様主人公にして、毎回敗走後のお決まりゼリフにすれば……
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一度でいいから見てみたい、大河で漂白された松永久秀
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「(負け)戦はイヤにござりまする」
なんでしょうね、小説とか漫画だったらそういう主人公作品もあるし
それが受け入れられているのに
それで信長とか信玄みたいな戦国大名クラスが主人公な大河がなくなったのかなあ
主体的にそういうことやってる彼らが「実は戦はイヤだった」とかギャグにもならん
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大河の風林火山だと乱取りや虐殺、奴隷売却、妻女略取とかもやってたが
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>>830
「現実でどろどろしてるのに、ドラマでまでどろどろしたもの見たくねえ」って視聴者層と、
チャンバラ時代劇の爽快感を求めている層が流れ込んできている、というのもありそう
-
風林火山は味方陣営がギスギス&黒すぎて、昨今の大河に絶望してる人ほどオススメ。
そしてその分、一般の人気は完全に犠牲になった、悲劇の作品なのだ……
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>>831
「草燃える」だと、源実朝(演:ウルトラマンタロウ)と北条泰時以外はみんな悪人・・・と言われるくらいにひどい有様だったようですが・・・まあ北条政子(演:岩下志麻)は、別に悪人じゃなくって
周囲に流されるだけの極道の妻だったそうだけど
この作品も飢饉時には、下層民が人肉食をやっていることを仄めかす描写があったわけで。頼朝挙兵後に落ちぶれた伊東氏の一人が、流民を脅して鍋料理を分けてもらったら、「その材料は
これさ、うまいかい?」とやって、材料が何なのか知ったら吐き出したりするとか
-
大河黒田官兵衛はだんだんダーティーになっていた、というより三成がゲスクズなのがびっくりした。
せいぜい「KYな頑固な忠義者」でしかなかったのに。
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三っちゃんがゲスだったり小物だったりするのは昔からじゃないですかー。
山岡荘八の作品(たしか「柳生宗矩」)でも、関ヶ原後に
「この三成は大鳳じゃ! 鳳の志は小物には分からん!」と吠えて、
家康に「鳳かどうかなんて決めるのは自分じゃねーよ」と突っ込まれる小物っぷり。
このシーンは笑ってしまって妙に覚えてるなぁw
-
来年の三っちゃんは、善玉だろうなあ
再来年は出るとしても最後の方にちょい役の敵役になりそう
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江守徹の三成はすごくよかった。
弁舌さわやかで迫力のある能臣であると同時に、豊臣家大事を貫き通した忠臣でもあった。
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>>838
江守徹のみっちゃんがイメージについてしまったから、ゲス小物三成に動転した。
へうげの頑固数寄分からん三成も、関ヶ原に入った途端化けまくったしなあ、ネイキッド抹茶被り三成はあれしかないだろw
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>>829
自分は、浄化された鬼武蔵様をみたいです
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浄化されるって・・・森の末っ子も十分アレだしなあw
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アンブレラ社信濃支社のせいにすればへーきへーき
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略奪はアカンですよね
ワンピースでガチな海賊団連中が傘下に加わろうとしたのを案の定断ってたのを思い出す
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>>841
悪の部分が浄化された結果、存在そのものが無かったことに…
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なお、自分の知る限りで筆致が自重していない歴史研究本の極北は
シブサワ・コウ時代の光栄の爆笑シリーズw
あと、のぶやぼ&三國志の武将大辞典シリーズもまるで自重してない
特に仙石秀久と山内一豊のディスりっぷりはひどかった
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爆笑シリーズのディスは年取ってから読むと笑えないのが・・・
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これをいってしまっては何だけど新撰組でも項羽と劉邦でも元々の知名度が高いからこそ実はこんなやつらでしたをやっても受け入れられるってのはあるかも
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>>846
フランス革命&ナポレオンのは、柘植さんの情報が全てみたいな感じだったんで、元帥たちにしてもダヴーとかスーシェとかサン・シールとかは全くネタキャラにもなってませんでしたし
ゲーム出の能力値自体は普通に史実準拠みたいな感じだったようだけど
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>>812
応仁の乱を中心に置いたドラマとしてはかなり出来良かったと思うんだけどなあ花の乱(´・ω・`)
ヒロインの年齢と役者の配役はちょっと無理があったけどw
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>>833
いや、普通に人気あったと思うけども……
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>>841
鬼武蔵の浄化は多分史実やろw
中入り的な結末
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鬼武蔵のはこれでよくね?
183 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/01/14(水) 16:26:52 ID:IpCq9Sps
大河ドラマ「鬼武蔵」
若鬼編:織田信忠の下につき初陣を果たした長可。若き主君の願いをかなえるため
けなげにも敵陣に一人で果敢に攻め込む。
若武者らしい忠義と勇気を発揮。
飛翔編:父の非業の死により若くして森家の家督を継いだ長可。彼はあえて関所や橋の
乗り捨てや、馬揃えで犯罪者を処罰することにより、信長に「法や力がすべてではない」
と言うことを悟らせる。
怒涛編:甲斐攻めにおいて、高遠城を攻めあぐねる織田信忠軍。だが、それを打開したのは
城の屋根に上って下に向かって銃を乱射すると言う、長可の生み出した全くの
新戦術だった。
新時代の武将としての森長可を、満遍なく表現する。
悲天編:本能寺で信長、信忠、そして弟たちが死に、悲嘆にくれる長可であったが、
秀吉の懇願により、信長、信忠の理想を実現するため再び立ち上がる。
だが、彼の前に立ちふさがったのは、互いに勇者として尊敬しあう友、
徳川家康であった。
その、あまりの無常さに、長可はこの時初めて、戦いの空しさを覚える…
信長が愛し、秀吉、家康が最も恐れた男、鬼武蔵森長可の生涯が、今明かされる!
-
花の乱は史実重視派には最低評価
ファンタジー許容派には最高評価だとおもう
リアル視聴時は史実重視派だったんでクソミソ言ってたけど
大人になって許容範囲が広くなってから見返したらすごく面白かった
-
>>852
キチガイ臭が拭い去れてないようなんですが・・・・・
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>>852
毎回人殺しとけば何とかなるやろ(適当)
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>>818
GESUでイイじゃん!
>>824
ある意味「ライ」は空前絶後の主人公だったな。アニメの方は漂白されてたが
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>>856
漫画とか小説なら結構あるでしょ。
テレビだときつい。
-
>818
「劉邦様の為だ、許してくれ」と血涙を流す姿を妄想したが、あのスレでは絶対ありえないと思いました
-
「搾取する支配者に小ずるく立ち回るたくましい庶民」みたいな構図にすればどうかな
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「劉邦様が咸陽に入った時どうした?項羽が咸陽に入った時はどうだった?」
で、かなりゴリ押したんじゃね?
-
「埋められたくなかったら兵糧出せやコラァ!」
うん、こんな感じかw
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正直ここの蕭何だと何をやっても「まぁ蕭何だもんな」で済む気が
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風林火山の見方
青木、高遠、連峰軒、消臭、武者震い等
脇役の小ネタを楽しむものだと割り切ってる
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劉邦が故郷で嫌われたのって、実は蕭何の超搾取の実験場にされてたんじゃ・・・?
-
順番が逆だぞそれだと
-
>>864
単純に庄屋のニートでヤクザもどきやっていたら、カタギに好かれるわけがないっしょ。
蕭何の搾取は正直「戦時だった」に過ぎんと思う、こいつ私腹肥やすことすら保身のためにやるだけだし。
戦争中なんか戊辰戦争でも民に苦役を強いるものだから、割り切らないと。
-
公正に絞れる限界まで搾取したんだろうな
-
翠星石が限界まで絞って搾取する と書くと実にあれですね
-
蕭何の徴発は全く公正でもなんでもなく、ちょっとシャレにならん。
以下楚漢戦争スレのネタバレ。
・彭城の戦いで主力が壊滅したんで、本来は兵役外の老人子供を徴兵。
具体的な範囲は不明だが、秦の徴兵制度を踏襲していたとするなら、
上は六十五歳以上、下は十五歳未満が徴兵されたかと。
・結果、働き手がいなくなり、農地が荒廃。
飢饉まで発生し、穀物が一石一万銭にまで暴騰(普通は一石で三十〜百銭)
・当たり前だが民衆は食えなくなり、人肉喰い合う有様に。
解決策として、関中の民を巴蜀へ移住させる。
いきなり十万人規模の移民が雪崩れ込んできた巴蜀がどうなったか
何も書いてないが……まあ、ね。
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{.: : : : : : :. :./癶弋ツノ / 乂弋ツ 癶ヘ: : :.| : : |
l|.: : : :. :. :.{∧ ヾ==彡 ヾ===彡/ l: : ノ: : :.| ここまでやらないと
.八.: : : : : :.ヽ∧ ` 人.// 》 : : | 天下ってもんは取れねえんですよ
/: : ヽ: : : : : : : :ヽ 、__ イ 《 《: : : :!
/: : : 《 \ : : : : {: : > こ` /: : :.》 》: : :.|
./ : : : : 》*\(⌒.: : : :. :.`ト __ イ: : : : :.《 * 《: : : :|
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::::. :.:.:.:|:.丶Lイ| l ! l孑::7 孑:::丁〉 } l | おみそれしました(震え声
::::::::. :、:.:.:.:.\ | l ∧ | 辷j 辷zノ / / ,' !
::::::::::::. :.|:.:.:.:.Ⅵ ト、 | ト ' / / / 〉 ,
ヽ:::::::::::::.. :.:.:.:/∧| ヽ! ∧ u イ / /ノ /
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/ ヽ::|:ヽl:::::::::|/.:.:.:.:.:`ー/__ヘ`‐'.:..:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.: //:::::::i:::l:./:.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
【 諸葛亮 】
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本来の兵役対象以外からもひっぱってくるとどうなるか、ってのはどこも変わりませんね
日本だと、小牧の役で家康が老幼も徴兵したら自殺者がでるほどの混乱になったと
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こりゃ間違いなく蕭何の正体は朝鮮妖術師で邪法で民を洗脳してますわ
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限界を越えて搾り取れば反乱も起きない、というか起す力も残って無いというテクニック
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関中(旧秦本国)で兵になれそうな人がもうほとんど残っていなかったんじゃないか?
旧章邯軍の兵は項羽に埋められて、滅亡時は項羽に破壊され、劉邦が占領してからは
兵になれそうな奴はとっくに徴発して、それが彭城の戦いで壊滅したわけやん?
地形的に、他所の土地から流民が流れてくるってこともなかっただろうし
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思った以上にすさまじかったぜ…
まぁでも>>1の蕭何ならやりそうでもある
「俺(達)は死にたくない。だから死ね」って感じで
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>>859
「上に政策あれば下に対策あり」中国の格言
>>869
これ、日本の大戦末期の国家総力戦体制と同じだな
一撃のために全てを絞りつくすみたいな
諸葛亮の方は長期戦だからそれは出来ないしやれば5年で蜀は滅びる
-
ここまでやって反乱の方が頻発し、反乱鎮圧に勢力傾けざるを得ず
結果他勢力の侵入を招いて滅びる…ってのが大陸におけるこの手の圧政のパターンなのに
それをさせずにやりとげる蕭何の搾取マジすげぇ
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反乱起こしそうな人数は前線送り、事前対策としては完璧ですね(遠い目
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けど諸葛亮の晩年の仕事量って
とりあえず全部の決済からスタートですよね
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ネタバレしてええんかいな・・・
っていうか諸葛亮は所詮漢中と巴蜀しか領土ない人なんだが。
あと蕭何の暴政っぷりの原因は、劉邦が不細工に彭城で大敗北したせいじゃねえか・・・
普通なら前秦の符堅みたいにそのままの流れで滅亡だけど、蕭何のおかげで持ち直せたってわけか。
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そのかわり、諸葛亮は南方でカツアゲしまくったがなw
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関中でカツアゲするか南蛮でカツアゲするかの違いやね、南北朝時代からもっと先になると南蛮もフロンティアになるしなあ。
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>>873
章邯の出陣の時点で兵隊が足りないって話だったもんなあ
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>>878
離修竜之介みたいに何事も「よろしい」で済むなら、スムーズなんでしょうけどねえ
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関中がガタガタになったのは胡亥もといその遠因となった始皇帝のせいやな・・・
でも楚漢戦争終わるとあっさり復興するっていうのも、蕭何の内政手腕か。壊して創造するって破壊神かよwww
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>>883
無事方渡士蔵「却下である!」で全てが通じるの楽でいいなあ
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あー、終わった終わった。
すでに一度、完結したも同然なんで感無量ということは無いが、
長年背負った荷物を下ろした気分で、祝杯上げたい。
さて、新作始めるか、楚漢戦争スレ一本でやるかどうすっかなー。
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こっちでも新撰組完全完結乙したー
楚漢戦争一本だけになったわけですが・・・完結までの道は遠いですなあ、期待。
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>>866
二本立てにするなら、楚漢戦争は大長編確定ですから、真紅の茶席みたいなライトなもののほうがいいかと・・・
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次は胃に優しいのにしようよ
蜀末とか辞めて明末の蜀とか
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そこで新作始めようかなと思えるのが凄いw
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宿題を増やして行く>1のスタイルw
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>>889
キリングフィールドやないけ、李自成とかも面白いと思うんですが>>1がやるとすげえ長編になりそう。
毛沢東もジャンル的には「DQN連中が成り上がる話」なんだよなあ、でも思想が・・・
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気分転換になるって言ってたから、新作も良さそう
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せっかくだからこっそりと没にした新選組ネタ暴露しても構わんですぜ(ゲス顔
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え?
末期蜀スレとか並行で始めるんじゃないの?
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何!勝家スレが始まるだって?(言ってない
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ヒロイン板で書けないんで代わりでここに書きます。
長い連載ホントにお疲れ様でした。予告の嘘配役から笑わさせてもらいましたが、本編の方も殆どダレる事なく面白くて濃い内容でした。
芹沢暗殺と土方さんの函館編は特に印象に残りました。
前者は京都で成り上がろうとする近藤達の決意シーンが熱く、後者は新撰組を受け継いだ土方の最期がホントに悲しかった印象です。
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乙乙! 短編連作設定本当にどこ行ったwwwww
森一族の野望とかでもいいんじゃないかな。
馬鹿たちが馬鹿やりながら成り上がるっていうお話しはやっぱりあんまないね
-
初代福山藩主の水野勝成が自分の若い頃を振り返る話とか。
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>>895
どうしようも無い悪の帝国が天下を取る話を書きながら
その子孫が絶望的な状況で足掻きつつ結局破滅する話を並行して書けというのかw
-
細川三斎様が自慢話()をする話とか。
-
昔は良く見たのに今は影を潜めたものとかで
一心太助と大久保彦左衛門とかどうだろう?
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西条先生の鬼作左みたく、巨漢信玄が油で部下を煮殺す展開か
-
「杖下に死す」とか。
-
…こっちに尋ねる前に、「じゃあ、来週から私論・柴田勝家始めますから」じゃなかったのね(めそらし
-
>>899
戦国艶武伝超えるの、大変だよ?
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波多野氏とか面白そうだけどね
-
最後の支援絵、眼福でござった
-
諸葛亮は決して民間人の生命や生活を脅かすマネはしなかったからなぁ
そういう意味では内政家としては諸葛亮の方が上かもな
蕭何は物資や食料調達の名人だな
-
占領した三郡から撤退するときに住民根こそぎ強制移住させたり
南蛮に反乱が起こるほど搾取した諸葛亮がそれなんてジョーク
-
乙です!
もう一篇やるとするなら前から言ってた勝家ものか、「杖下に死す」みたいな短めな原作ものになるのかな?
>>1が胃を痛めたいならカオスにカオスを重ねた南北朝に手を出すのもありかも…、いや、ないな
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すいません、本スレに書き込めないのでこちらに書き込みさせてもらいます
スレ完結乙でした
毎回楽しく読まさせてもらいました
このスレのおかげでまた新撰組について興味を持つことが出来ました。本当にありがとうございました
あと地獄変さんの仕事がとても早いです
-
登場人物の大半が非業の死を遂げて、国は滅亡する八王の乱から永嘉の乱までの西晋とか?
-
いっそ、天龍ちゃん主役で西遊記とか
>>1の好きなDQNが主人公(しかも後半は苦労人役)だし
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悟空の苦労は気の毒とは思うけど、前半で散々各所にご迷惑をお掛けしたことを考えると因果応報だと思うのw
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西遊記に限らず、「DQN以上の問題児を出して、DQNにストッパーやらせる」というのはいいテクニックだなーと思う
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極悪な詐欺師と極悪な虐殺者
どちらかを選ばないといけないというのが悲しいな
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カツが出てきた後のカミーユはすげー大人しくなったね。なるほど。
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完結おつかれさまでした
当分楚漢に専念でいいと思うけど、もし別にやるなら、
>>1が好きなアイマスか、シンフォギアで軽いのをやればいんじゃないかな
-
新選組が終わって肩の荷が下りた>>1であったが、
今週のデレマスは>>1がもっと胃を痛める冒頭であったか
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(人の命が)軽いのをするんだなきっと…
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乙でした
新作やるなら例のモモメノ三国志が見たいなぁ
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おつでしたー
新作はエロとかどうです?文姜スレとか
ちょっと前に自分で作ろうとして、襄公どうしても美化できなくて止めちゃったんですよね
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>>920
後はテキトーに仲直りしてライブやっとけばいいだろ
てかもう余計なことしないでくれればいいや
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>>914
一応、西遊記はすでに誰かがやってたんでしたっけ
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>>925
ググったら、まともなのからイロモノまで三つくらいヒットしたw
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なお、西国最大の守護大名大内家のスレは2分の1の確率でSUN値を削られる模様
-
大内家・・・謎に包まれた当主の叔父、応仁の乱で乗っ取りを画策した大内教幸の一生の短編とか面白そう(小並)
前半生が極めて謎すぎるのが問題だけどww
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大内家は面白かったな
ギャグセンス(下ネタ)が人を選ぶけど
-
大内義隆と義興ってどっちのほうが最盛期になるんだろう?
-
領土的には義隆なんだけど、幕府的には義興の方なんだよね。
義隆の代で滅亡したから余計に分かり難い
-
領土的に全盛って、維持できなきゃむしろ滅亡フラグですし
-
武田家も、領土的には最大なのは勝頼の代だしなあ
-
____
/ \
/ ─ ─ \ たくさんの完結祝いのお言葉
/ >>1 \ ありがとうございます!
| (__人__) |
\ `⌒´ ,/
/ ー‐ \
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ このスレの残りは週一ペースぐらいで
/ ─ ─ ヽ 数十レスのまとまったネタを投下していき
| >>1 | 1000までやる予定です
\ ∩(__人/777/
/ (丶_//// \
.
-
やっべ、新選組スレと誤爆ったw
-
想いは伝わってるわ!
-
今週のデレマス
_,.....-‐.:.:.:.:.:.:.‐-...,_
>.:´:.-―-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
∠.:.:/.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
/.:.:.:.:.:.:´.:.:.:.:.:`:.:.、:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨⌒`ヽ
/.:.:/⌒.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.彡}:.:.ノ.:.: }
/.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.У.:.:.:.:|
′:.:.:.:.:.:.:トi:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:l|
: :.:.:!:.:.:.:.:.| N:.:.:ヾ、:.:.:\:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.∨_:.:.:.:.:.|:.:.:. | ・こういう頑張ってた子が
|:.:.:.|:.:.|:.:|:. \:.:.\メー― ヽ:.:ヽ:.:.:.∨}l:.:.:.:|:.:.:. | 行き詰まっちゃって苦しんで
|.:.:.:|!:.:.:.:ト ヽイ \:.:.\ヽ! ` V:ハ:.:.:.∨.:.:.:.:.:.:.:.∧ 仲間に泣きながら本音を吐くシーン
|:.:.:.∨.:.:ハ \、 ` :.>,z=ミ。V:|:.:.:.:.∨.:.:.:∧:.:.∧
|ト.:.:.:∨.:ト:.ヽ,zzx、 }ノ}!:.:.ト |:.:.:.:.:.∧:.:.∧
|l ∨.:.∨.、:.:.゚ , u |:.:.:!:|l―- :,:\:.:.\ ・俺、大好き(ドS顔
|! ∨.:.:\;.}.:心 |:.:.:!\: : : } ヽ \:.:.\
. ∨.:.:.:. -‐个 ., ^⌒´ .イ {j:.:.:| Y : ヽ ∨: \:.:
\,´r――へ:{\≧=≦ || :/ λ: : ハ ∨.:.:.:. ・涙流してるしまむー、マジカワイイ
/ ヽ |{:}| j!|/ / ヽ: : { ∨.:.:.:.
,{ ,/_ Y_} 〉、、:{ У / {: ィヽ l|:.:.:.:.:
/:ト γ_,.´ 、Y⌒_ 、_ ー一' / ) : : } l|:.:.:.:.:
. // | l| ー xー- ∨{! / { /´ l| : : | l|:.:.:.:.:
. // .ノ l| τf⌒丶 } {! ∨´ | : : | l|:.:.:.:.:
-
分かるわー。その後の 大 成 功 まで含めて大好きですわー。
そのまま奈落へ堕ちてもいいのよ?
-
しまむー、最後まで自分に対する感情だった、まじいい子
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>>931
義隆の代に10年間近畿に滞在するなんて離れ業は無理だろうし
義興でいいんじゃないか
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しかし本編は万策尽きて、来週総集編である
>>1は二週間の間辛抱できるのだろうか
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>>940
結局帰国に追い込まれて、義興派は零落してしまったけど・・・ううむ。
しまむーはなあ、アイドルになってからやりたいことが見つからないのがなあ、「みんなを笑顔にさせる」でいいじゃん。
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しまむーが笑気ガスを撒き散らすテロリストに…!
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ジョーカーを女の子にしたら、ものすごくあざとい萌えキャラになるぞ
公式で「バットマンを愛しすぎて、『昔の孤独でストイックな彼に戻さなきゃ!』とロビンたちを襲う話」をやったからな
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横田蔵之允事件ググってみたけど、ひでーなこりゃwww
こんなことしでかすから内山彦三郎も新撰組にぶっ殺されたとか言われるんだわな。
しかし京都奉行所の与力を逆恨みで殺されても文句言わない幕府って・・・そりゃ伊東暗殺もやらかすわけだ。
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しまむーは某空のファンタジーでも強キャラしてたなあ。(魔法BBAになってるkwsmさんから目を逸らし)
-
ジョーカーに愛されすぎて夜も眠れないバッドマン・・・・・なんだよくあることじゃん
-
>>946
その川島さんも便利キャラとして初心者におすすめされる性能だし……というかデレマスコラボキャラは基本みんな高水準。
-
上手く言語化出来ないが、春香さんは「普通の子だけどアイドル」なのに対してしまむーは「普通の子がアイドルになった結果」な感じがする
-
わりとどうでもいい話ですが、アニメ系のWikiサイトに
白起の項目が何故か立っていたのはここのスレの影響なんでしょうか・・・(汗)
-
き、キングダム…(なお出番は殆どない模様)
-
今週のシンフォギア
やっぱり杉田が全部持って行ったあああああ!!
/ / //∧∧⌒ヽ \
/ / ,イ/ `ヽ| \
、__/-=≦ ィ⌒ヽl_l -=⌒|i} \
 ̄ // / /、‘ソ l⌒l 〈 ’ 〉.| \ ≧=-
/ ィ / /  ̄ ̄ ノ  ̄ ̄ !/ ハ 、
, .| ∨ ,ト _ ―― _ /' | V ハ
|/ | ∨ |斗i lV´ ̄ ̄ ̄J , |. V ,
' 从 , | , ,.Y⌒:::⌒Yノ ./ リ リ ,
双 、 ト ー==一 , ./ / }
\| \  ̄ ̄./イ/∨
--斗≧= ― =斗_
≦ |ニニニニニニ| \
―――≦ |ニニニニニニ| \
/^マム / .ト、ニニニニニ, \
' マム. / ___ V.\ニニニニi} 、` ー 、
/. マム ´ > Vニ≧≦ニニ ―――\ 、
イ} マム Vニニニニリ く 、 .,
/. マム / Vニニニニ \ | }
愛だから仕方ねえな(棒
.
-
今季豊作すぎて途中で見るの辞めたけど、黒幕の子のパッパがフォーグラー扱いさrてて草w
-
シンフォギアって今期は特にストーリーが酷いよね
全部見てる奴らですら置いてきぼり食らってる人多いし
-
FIS組に関してはちゃんと纏められたと思う
-
なんで>>1はシンフォギア視聴できるんだ?関西だと来週放送なのに、ニコニコでやっているの?
-
>>953
フォーグラー博士はガチで言葉足らずだがこっちの場合。
パパン「世界を知りなさい」
娘「分かった! 世界を解剖して中身を知れってことか!」
な ぜ そ う な る
>>954
二期かけてやるべき内容を無理やり一期に詰め込んでる感じやね。
だから一話内で問題発生→問題解決ばっかで、
深刻なはずの問題があっさりした印象に……
SAKIMORIのパパさん絡みとか、数話かけてやる内容だよなぁ。
>>956
数日間が待てなくて、ひまわりでゴニョゴニョ……。
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>>957
冨野節より意味が分からんぞ!
冨野節はアニメ本編ではしっくりくるんだが、シンフォギアはもしかしてそうでもないんかな
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シンフォギアは一期、二期から「細けぇことはいいんだよ!」のノリで、
テンション任せで楽しむ作品だけど、三期は細部が杜撰すぎるのがなぁ。
三期も場面場面で見たら熱いし、歌はカッケーし
なんだかんだで見れるなとは思ってるけど。
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キングダムに白起出てるシーンあったっけ…?
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穴埋めしようとしてたよ
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平安京エイリアンの術…
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そういえばキンダムでは白起が少年兵も殺していたけど
あれって本当に殺したの?
たしか、史記では違った気がしたけれど
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>>963
少年兵二百数十名だけは趙へ帰してやってますね。
人道的ー(棒
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>>964
(四十数万人中)
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>>965
流石にそれまでの篭城と戦闘で四十万からは減っているでしょう
だからもうちょっと比率は低くなる、はず
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>>966
趙軍全体で斬首捕虜となったのが四十五万人、
そのうち投降したのが四十万人と書かれているんだよなあ・・・
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>>967
その差の5万人は?
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>>968
戦死
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>>967
多少は数字盛ってると考えても、やっぱおかしいよなあ白起は
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1/10にしてもおかしいwww
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返した人数が白髪三千丈だった…?
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1/10の法則に当てはめると
趙軍全体で4万5千人、捕虜になったり斬首されたのが4万人、戦死したのが5千人
少年兵で生きて帰れたのが20数名・・・
おぅふ
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20数人と言うのがリアルすぎて困るw
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当時の趙の人口はどれだけ多めに見積もっても500万行かないから
40万生き埋めってのはさすがに盛ってるだろうね
人口の1割(あるいはそれ以上)を持ってかれたら始皇帝の時代まで持たんレベルだろうし
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まあ生き埋め以前に1割を兵士に持っていかれたら社会は大打撃だ
兵站も持つはずがない
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そう言えば戦極姫6で>>1は爆死してたけど
三国姫4はどうだったんだろうか?
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3・4・5は面白いよ
1はKOTYで2は後一歩ってところ
6はNTRされたような微妙な気分になって途中で投げたなぁ
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失礼、三国の方でしたかw
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三国姫もまるで話題になってないんすよね―
やはり恋姫の壁は厚いかと
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三極姫4は評価聞いてると「めっちゃひどくは無いが、薄い」って感じかね。
主人公は戦極姫6を反省してか、毒にも薬にもならない性格らしいしw
なお、ワイは買ってません。
魏がコンパニオン集団にしか見えないのがなぁ……
ていうか、もっと鎧来てるキャラ出そうず。
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なんつーか、
蒼天航路が横山三国志になった位に浄化された感じ
闇とか毒とか一気に減った
一部を除いて絵柄に立体感がなくなった
>>981のとおりいろいろ薄い
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なら、新選組と楚漢戦争をエロゲにするなら、どうやったらいいかを考えよう
楚漢戦争はそのまま劉邦を主人公に家臣を女体化すればいいだけだけど
新選組は主人公を誰にするかでまず難しそうだね、
土方が主人公でその他が女体化がいいのか、それともオリジナルの新人隊士を作るべきか
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ヤンデレの項羽に追われて夜も眠れない劉邦
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項羽が天才ヤンデレ美女で虞美人が某挑戦みたいになるのか
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>>983
島田主人公でええやん
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行殺新撰組は近藤さんと男の斉藤以外全部行けた
近藤さんは(淫乱ではあるけど)性格がギャルゲーのスタンダードヒロインすぎて……
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>>983
いっそ陳平で鬼畜主人公で項羽も劉邦も食い放題がいい…
とも思ったが陳平は腹黒両刀ヒロインのほうがあってそう
織田信奈の野望の松永弾正的なの
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陳平なら、楚漢どっちの陣営にも行けるんだっけか
それならエロゲシナリオの分岐的においしいか
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秦や陳勝ルートも整備すれば三国志並の分岐も夢やないで!
なお、資料がないのでそれぞれの武将の性格はほぼオリジナルになる模様
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>>983
坂本竜馬が男性で、女体化した新選組たちが竜馬を追っかけるってエロゲがなかったっけ?
うろおぼえだけど
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>>989
韓信でもいけると思うの。独立ルートもありで
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次スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1442832798/
こっちは適当に埋めてください。
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行殺はあの絵柄で、近藤さんが斬首されたとか
ロリ原田が戦死したとか会話に出てきて壮絶すぎませんかねえ…
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近藤さんだけは幸福になれない、芹沢でも幸福になる可能性あるのに・・・
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行殺ふれっしゅのドラゴンステーキエンドでもカモミールは生きてても
近藤さんだけは必ず死んでるからな…
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製作者が「散ってこその近藤、戦い抜いてこその土方」って言ってるかんね。
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逆になんで近藤だけ斬首されたのかね
幕府方で自害以外で死んだ人は他に誰がいたっけ
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>>998
トップだったからしゃーない、一会桑政権の重鎮も兼ねていたし、伊東殺し以外の要因も結構ある。
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うめ
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