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【有名】歴史系やる夫避難所【無名】
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次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。
駄目なら他のひとにお願いしましょう。
存分に語り合うも、けして熱くはなりすぎませぬよう。
それでは、ごゆるりと……。
過去ログ>>2以降
■前スレ
【吹毛】歴史系やる夫避難所【求疵】
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だいたい1ヶ月経ったので、スレまとめを更新してみた。
所々更新日が間違っているかもしれない。やさしく指摘して貰えればありがたい。
今回はR-18も入れた。どうせ2つしかないし。
その代わり、完結スレは省略した。
●現行スレ
日本史
【連作短編】新撰組流亡伝……幕末・新撰組(2014/11/13)
【応仁の乱編】やる夫は三好之長のようです……三好之長(2014/11/11)
やる夫と学ぶ野村克也……野村克也(2014/11/02)
やる夫で学ぶ柳生一族……安土桃山〜江戸時代初期(2014/11/03)
やる夫たちと学ぶ江戸時代……江戸時代(2014/10/20)
【日本史】やる男が応天門を焼くようです【弘仁編】……伴善男(2014/10/15)
誠の太閤立志伝……豊臣秀吉(2014/10/13)
やる夫が幕末を生きるようです ……幕末・長州藩(2014/10/07)
やる夫が山形城に生まれたようです……最上義光(2014/09/28)
【日本史】やる夫は元寇を戦い抜くようです……鎌倉時代中期(2014/09/23)
【攘夷でしょでしょ】私説・日本開国譚【ヤレヤレ開化】……幕末(2014/09/21)
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●現行スレ(つづき)
世界史
やる夫が正史を書くようです……中国/三国志(2014/11/07)
ルルーシュはチェーザレ・ボルジアのようです(R-18)……イタリア/チェーザレ・ボルジア(2014/11/05)
やらない夫は伍子胥なようです……中国/春秋時代(2014/11/02)
サーニャは、スターリングラードの空を駆けるようでス。……ソ連/リディア・リトヴァク(2014/10/29)
やらない夫が南北戦争を戦いぬくようです……アメリカ/南北戦争(2014/10/26)
やる夫達で学ぶ朝鮮戦争……韓国・北朝鮮/朝鮮戦争(2014/10/22)
やる夫が秦末漢初を生きるようです……中国/秦末期〜漢初期(2014/10/02)
(注:1スレ目にタイトル間違いがあります)
やる夫が独裁君主になる前です……中国/万暦帝(2014/09/28)
やる夫は赤い皇帝になるようです……ソ連/ヨシフ・スターリン(2014/09/16)
(注:最新スレはタイトルが間違っています)
AAで語る中世ロシア史……ロシア/中世(2014/08/15)
物語原作
翠星石がやる夫の宦官になるようです……中国/劉邦の宦官(2014/10/29)
【西部戦線】やる夫は戦場の日々を語るようです【異状なし】……ドイツ/西部戦線異状なし(2014/10/18)
【正史】やる夫たちは中原で覇を争うようです【演義】……中国/三国志演義(2014/10/08)
【南北朝】やる夫が『梅松論』を語るそうです。……日本/室町時代初期(2014/10/03)
やる夫はトロツキー暗殺の指揮を執るようです……ソ連/KGB衝撃の秘密工作(2014/09/22)
やる夫で読む 『南北山城軍記』 『兼山記』……日本/『南北山城軍記』『兼山記』(2014/08/10)
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●現行スレ(つづき)
歴史改変注意!
やる☆おだ……日本/小田天庵(2014/11/13)
(キル穂は周防の村医者だったようです……日本/花神(2013/11/17))
●3ヶ月以上投下のないスレ
やる夫は自由民主党を作るようです……日本/WW2前後(2014/07/30)
やる夫は英雄と呼んでほしくないようです……日本/源頼光?(2014/07/16)
彼らは帝国宰相のようです……ドイツ/第2帝国の宰相たち(2014/06/23)
やる夫達は戦後の裏舞台を戦い抜くようです……日本/WW2後(2014/06/07)
やる夫達が栄光無き死闘を戦い抜くようです。……イラク/イラク戦争(2014/05/13)
シオニー・レジスが大友義鎮になるようです……日本/大友義鎮(2014/04/20)
やる実が、後宮の女史になったようでス。(R-18)……中国/?(2014/04/20)
【台湾】やる夫が祖国の運命を変えるようです【現代史】……台湾/李登輝(2014/04/13)
【中国近代史】やる夫が中華民国総統になるようです……中国/蒋介石(2014/03/16)
やる夫達は第四次中東戦争で戦うようです……中東/第四次中東戦争(2014/02/09)
やる夫が王莽になるようです……中国/王莽(2014/01/13)
やる夫で学ぶフットボールの歴史……?/サッカー全般(2014/01/04)
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●1年以上投下のないスレ
やる夫が高橋是清になるようです……日本/高橋是清(2013/10/13)
やらない夫たちと学べるかもしれない古今和歌集……日本/平安時代初期(2013/08/20)
新城直衛が衛青になるようです……中国/衛青(2013/03/28)
やらない夫はやる夫に寄生されるようです……中国/馮驩(2013/03/17)
やる夫が真田家に生まれたようです……日本/真田信之(2013/03/04)
●何らかの原因でエターとなったスレ
やらない夫・サラーフ・アッディーンが聖地を懸けて戦うようです ……中東/サラーフ・アッディーン(2013/08/14)
やる夫は始皇帝の父と呼ばれるようです……中国/太史公書(史記)(2014/08/01)
【藤原純友】やる夫、巨海に出でんと欲す【承平・天慶の乱】……日本/藤原純友(2014/06/24)
●予告のみ(まとめ人が見つけたもの)
やる夫がカンボジアの独裁者になるようです……カンボジア/サロト・サル(ポル・ポト)?
やらない夫が清教徒革命を戦うようです……イングランド/チャールズ1世&クロムウェル
やる夫は合衆国皇帝になるようです……アメリカ/ジョシュア・ノートン(ノートン1世)
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>>2ではなくて>>3-6でした。エラー喰らって慌てて入れたら間違えたww
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ご苦労さまです
>5の後宮スレは作者が「これで完結とします」と宣言していたはずです
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>>5
「やる夫と学ぶホビーパソコンの歴史」が現行。(やる夫板II)
扱ってるのは日本のホビー向けPC史。
なお、もうじき終了とアナウンス済み。
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乙です
清教徒革命スレとな?それは見なければ
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>>8
確認して、次回があれば対応します。
>>9
そういうの、どうしましょう?
>>10
清教徒革命とノートン1世はちょっと前のやるお宣言所から引っ張ってきたものです。
今年の正月に予告が載っているので、スレができるかは……。
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予告して1月から音沙汰なしはちと厳しいな
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>>11
「やる夫と学ぶホビーパソコンの歴史」は
最新話が1994年末だからホビーPC末期もいいところ。
次回まとめ時にもスレ終わってなかったら、改めて入れればいいんじゃね?
それまで別な歴史物が新しく何か始まる可能性も0じゃない。
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>>12
ポル・ポトは最近の宣言で、完結経験有りの作者(エタ経験もあるが)なので期待できそう。
でもピューリタン革命は……。
読みたいんだけどなぁ。
>>13
了解。
とはいえ正直、この手のをどこまで入れるのかちと悩む。
これと「AAで学ぶタイガース助っ人外国人」の違いが時々分からない。
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やる夫は自由民主党を作るようですは主人公が三木武吉なのでそれにしたほうがいいかと思います
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歴史物と現代物の境界線をどこで引くのかは諸説あると思うけど
個人的には著者が物心付く前の内容を取り扱うのなら歴史物の範疇に入っていると思う
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その理屈は感覚的には同意できるけど老人読者がいたら彼らにとってはただの過去という問題がある
まあベルリンの壁とソ連とバブルが崩壊する前は歴史でいいと思うよ
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>>15
了解。
>>16,17
バブル崩壊……ベルリンの壁……
まとめ人は思いっきり覚えていたりするので、せめてオイルショックにしてくれ。
中学入学時に買った世界地図にはソビエト社会主義共和国連邦が普通に載ってたんだ。
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仕事であるお婆さんの誕生日を祝う機会があって
「この人と同じ年の有名人って誰がいるだろう?」と調べたらエヴァ・ブラウンと同い年だった
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ドイツが統一したからと子供に地球儀や世界地図を買ってやったのに
翌年には全然違う世界になってしまったお父さんは多いことだろう
うちもそうだった
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桶川ストーカー殺人もこのスレの範疇かどうかという話も過去にでてた
後世への影響力とかも各個人の判定のポイントになってると思われる
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00年代はもう歴史だろ
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>>20
むしろ以前の地図を取っといたほうが教育的効果高そう
国内地図でも、実家にあった国鉄民営化前の地図など(鉄分なしでも)見てるだけで面白かった
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>>21
あれエタったのは残念だったな
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すごい遠い記憶なんだが、イエメンが白く塗られた記憶がある。
西サハラと勘違いしてたなら話は別だが・・・
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>>21
ストーカーとそれに関する法律の成立という観点から見たら、多大な影響を与えたあの事件は歴史扱いでもいいと思うわ
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>>23
だと思う。
1950年代の、アフリカが植民地だらけだった地図とか、
東西冷戦時代、ブランデンブルグ門を挟んでベルリンに壁があったこととか、
所詮は断面だとはいえ、インパクトは結構あるよな。
>>22
ラビンやマスードの暗殺、あとは911は歴史といえるかもしれない。
その辺は>>21の言う通りかも。
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中学の時に先生に言われて社会課資料室から持ってきた壁掛け大世界地図が、
南ベトナムと北ベトナムに別れてたの見て全員で笑った記憶w
こんなんでも平成生まれなんだけどなぁ
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>>18
ポル・ポトの支配期間は1976-79年なので、第一次石油危機(1973)どころか
第二次石油危機(1979)中。亡くなったのは1998年(長野五輪。H10)。
なのに>>6では歴史扱い。
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>>25
イラクとサウジアラビアの間にもナゾの空白地帯あったよな
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>>27
漠然と考えてしまう「歴史」ってのが
紀元前やら戦国時代やら明治期やら、そんなイメージで固定されてしまっている自分もいるw
・ 自分らがTVなり新聞なりで、その時代で立ち会ったのは 「事件」
・ 教科書や歴史書から学んだのは 「歴史」
ってな感じで線引きまでしちゃって。
趣味や興味程度のレベルなら
創作モノも歴史も、書物から知識を得るという過程がほぼ一緒だから
感覚的に歴史モノをファンタジー世界と同列のように扱ってしまうことも
自分にはあったりするから困るw
純然たる区分としては>>27に同意。
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History made every day.
この言葉をよく噛み締めた方がいい
ま、こりゃヒスチャンのキャッチコピーだが
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過去の出来事を本筋的にノンフィクションで扱ってたら、それはそれでもう歴史スレでいいんでないかいなと思うけどなぁ
それを「いや、こんな最近の出来事など歴史ではない!」とフンスカするのも、なんか違うような
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>>32
噛みしめたいならともかく噛みしめたらいいって何で自分は無関係なような上から目線なんだよ
と言葉尻1つからでも戦争は起こり得る
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>>34
先日、そういう不毛な行為はやめるよう板管理人さんにたしなめられたばかりだろうが
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>>34
無関係って何だ?
何時からが歴史かなんて言い合ってないで昨日は歴史って視点持てよって事で
普通に無関係どころか一つの立場でもって主張してるのに
これで第三者気取ってるように見えるならそれはそれでおかしいぞ?
上から目線ってのも被害妄想じゃないかね
ヒスチャンのキャッチコピーの意味を噛み締めろって言ってるだけじゃん
別に見下してないよ?
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見下してないでそういう書き方なら、ぶっちゃけ表現力の問題だね
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べつに安価で名指しされたわけでもないのにカチンと来るってのも沸点の低い話ではある
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ネットで他人の言葉尻にいちいち目くじら立てるとか、傍から見てると相当アレだしな
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素晴らしい言葉だけど
やる夫歴史スレに関しては自分の昨日の晩飯の話を歴史と言い張ってスレを占拠するような輩の言い訳にばかり使われる危険極まりないフレーズだね
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すぐそうやってファイティングポーズを取るんだから
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>>40
本スレでやってるならそんなもん関係ナシにスレチを慎むべきだし、雑談スレなら逆に雑談内容にケチ付ける方がアレ
フレーズ云々はあんま関係ないよ?
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>>40
「歴史」という言葉の意味からするとそうはならないだろう
基本は歴史というものは個人ではなく、人間社会を対象にしたもの
その人間社会の中で重要な個人はクローズアップされるけど直近の普通の個人の営みは歴史とはまた別
漢字の字義からしても人々の往来、物事の経緯が「歴」、祭祀や年月なんかを記録したものが「史」だしな
架空の人物だけど作中の地位で考えると海原雄山だったら昨日の晩飯も歴史足りえるかもしれないが
どこぞのブログ親父の献立は歴史とは違うと思われる
胃腸の病を患った今の首相なら献立も政治史としては重要かもしれん
いきなり軽いモンばかり食うようになったら歴史の転換点だな
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歴史って便利な言葉だよな、現実から目を背けるのにぴったりだし。
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おや、録画しといた和風総本家「ニッポンの再生職人」の回をを見とったら、
松本城の黒漆を修復する職人の所で「現存する国内最古の城」と紹介してたが、
――あれ?現存最古は犬山城か丸岡城でなかったん?
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それ定義次第で変わりそうだな
建物は古いことは確かだが
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>>43
庶民の日記を発掘して物語化したとしても「歴史」物語にはなり得ないということか
この手の日記でも民俗学的な資料となり得るのかもしれないが
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>>47
人の生涯を描いてる物語は、あくまで伝記物であって歴史物ではない派ですな。
ところで、日記を残せる庶民っていつから生まれたんだろ?
藤岡屋日記の人あたりか?
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>>46
よし、天守閣の一番古そうな材木を炭素年代測定に掛けて、
三方五湖の水月湖年縞と照らし合わせて年代を確定しよう
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水月湖ってすごい話なのに
あんま有名じゃないよな(´・ω・`)
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マイナーな人や物と呼ばれる物は、誰に知ってもらえたら満足できるんだろうか
そう考えてたら自分だけ知ってたらいいんじゃないか
承認欲求を他人がもつべくじゃないわ
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水月湖もそうだが大抵そういうのはNHKの地方しょうかいニュースでやるからNHKばかり見る層は知ってる
某天空の城とかな
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そして知られた途端に馬鹿と特定外国人が寄ってたかってゴミだらけにする
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寒天が一番わかりやすい例だが
NHKで取り上げても売り切れにぬらなかったのに
フジテレビで取り上げらてから売り切れになったんだよな
天空の城もフジテレビと朝日からゴミが増えたんだよな
最初は全てNHK
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>>52
竹田城って、今はゴミだらけなの?
以前に行ったときは、ゴミ一つ無い
閑散としたところだったけれど……。
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テレビの影響を強く受ける層は今でも10%ぐらいはいるだろうから
総勢1200万人と考えるとまだまだ大勢力だな
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竹田城は、市の竹田城課が無許可で遊歩道の整備始めてたのを市教育委が知らなかったってのがツボだった
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>>25>>30
昔の地図帳引っ張りだして見てみたら、
当時のサウジアラビア周辺て国境が確定してない国ばかりだったみたいでして
そのせいかしら?
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ウクライナの件もだけど、歴史に造詣の深い人間は今回の年内総選挙、読めたであろうか?
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俺は読めなかった。
というか、なんで選挙やるのか、やる必要があるのかよくわかってない。
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そんなことより修復なった鳥獣戯画の京都展見に行きたい…
こういうのはどうしても東博より京都のほうが優秀なんだ
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情勢が悪ければ任期満了前にやるかなとは思ったけど今年とはね
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>>60
今回の選挙は自民党内部との闘争
安倍総理は党内基盤がクソ脆弱だから選挙に勝てる総理ってイメージを作りたい
実際は一敗一勝なのでこの間の大勝でやっとトントンだし
読めてたかどうかってーと俺もこの12月でやるとは思ってなかったけど
どっかで自民党の政治家に対して解散総選挙で自分が勝てる総理ってこと示して
党内の基盤固めするとは思ってた
一部評論家で増税しないことを掲げて選挙すればいいって言ってた人いたから
そういう人は当たってたんだね
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>>63
なるほど、面白い説だね。
たしかに選挙で勝てる人材といった面で考えてみれば、麻生太郎もダメだったし、谷垣もだめ、森とか論外。
小泉は最近の活動が反安倍といった基地外活動に精力的だからこれもダメ。
自民党としては常勝盤石なイメージを安倍総理に植え付けたい、といったところか。
-
勝てるかな果たして、あまり良い潮目だとは思わないけども
-
>>63
自分としては政治的必要性を自覚した結果というより、
第一の時にも出来なかったこと、
小泉首相に倣って一度は総理特権の解散権を振るいたかった子供としか映らない
周りは色々憶測するけど真相は藪の中だよね
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公明が統一地方選か参院選とのダブルを嫌がる関係上
今年のうちにやる可能性はあると思ってたが、実際にやるとは思ってなかった
-
読めた人はいるだろうかと純粋な疑問、学術的興味のようなことを言っておきながら
ある程度意見が出てきてそれがあまり自分の意図にそぐわない?ものだと
気に入らない?政治家を子供呼ばわりというのは如何なものだろうか
今やるというタイミングはともかく選挙の結果は快勝、大勝だろうなあ
自民というか安倍政権はチャーチルの民主主義評みたいな状態だから……
第二党が震災対応や消費増税決定がよくなかった民主党、共産その他は論ずるに及ばずの状況では
-
ちょいと長いが、『ローマ人の物語 悪名高き皇帝たち 三』 巻頭より
***
他の職業人と比べて政治家が非難されやすい理由の一つは、政治とは誰にでもやれることだという思い込みではないだろうか。
例えばピアノのコンクールでは、審査員は有名なピアニストが担当する。
いかに音楽を愛していても、単なる愛好家には票を投ずることは許されていない。
それなのに政治家となると、選挙では誰もが一票を投ずる資格を持つとされている。でないと反民主的と非難される。
ということは民を主権者とする政体とは、政治のシロウトが政治のプロに評価を下すシステム、と言えないであろうか。
となれば政治家にとっての死活問題は、政治のシロウトたちの支持を獲得することになる。
知識はあっても政治を実際にやったことのないという点で、学者も評論家もメディアもシロウトに属す。
政治家が挑戦すべきなのは、政治のプロとしての気概と技能は保持しながら同時にシロウトの支持を獲得するという、高等な技なのである。
クラウディウス帝は、この離れ業に失敗したのだった。何によって?それは読んでのお楽しみと言っておこう。
***
-
クラウディウス帝は政治家としては悪くなかったというのが塩婆の評価だけど、嫁の制御に失敗して後の内乱の原因を作ってるからなあ
-
申し訳ないが塩婆はNG
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>>70
後継者問題に熱心でなかったのは確かだけど、内乱の原因を作ったとまではどうだろう?
ネロも一応13年もったわけだし
ブリタニクスなら13年以上もって、スムーズに後継者立てられたか?と考えるはてさて
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塩婆はNGって人多いけど>>69はそんな間違ったことは言ってないと思う
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>>72
原因を作ったはちと言い過ぎた。間接的な原因になったくらいが適当かな
しかし塩婆はカエサル好きすぎて、彼女風に言うなら微笑させられる。ローマ時代に生まれてたら絶対にカエサルの愛人の一人になってたことだろうw
-
これは酷い
大河ドラマでこれだ
ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20141119/2044787_201411190098685001416396322c.jpg
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なんかラノベみたいな副題がついてるけど、コラじゃないのか・・・
-
>>75
……朝の連続テレビ小説?
マジメに、朝の連続テレビ小説の
小道具とか時代考証とか、力の入れ方は凄まじいな。
-
「育て方」ってそういう方向でやるしかない苦肉の策なんだろうなと思わざるを得ないサブタイ
-
そもそも松陰本人が大河の主人公になったこともないのに松陰の妹というのが微妙
事が大きくなりだす前に処刑されちゃう人だから作劇上しょうがないんだろうけど
功名の千代とか去年の八重みたいに本人が何がしか成してるか
夫や父、息子、兄弟に多大な影響を与えた(ことになっている)人物ならまだしも
何が何だかわからんような人まで女だからと主人公に据えるのは悪平等、駄目アファーマティブだと思う
-
史実を元にしたフィクションじゃなくてファンタジーになりそうな予感
-
そんなにマーケティング上、女性視聴者を重視しなきゃいけないもんなんだろうか
-
>>75
わしはこんな大河見とうはなかった!
>>81
マーケティングが「(笑)」なのを、半沢で証明したというのに
-
民放の時代劇タイトルのほうが10000倍マシなのがこれでよくわかった
-
篤姫の後釜を狙っているつもりなんだろうけど
悉く二番煎じで終わってるというオチがついてるんだよなぁ
いい意味で日本の歴史の多大な影響を与えた女性なんて
近代以前だと数える程度しかいないのに題材にする方がおかしい
悪い意味で歴史に影響を与えた女は結構いるけど
そういう人物を大河の主人公には据えられない
最低でも歴史の教科書に載るレベルじゃないと話にならんわな
-
もう南総里見八犬伝を女体化してやれ
もうファンタジー大河OKだろ
-
男の大河主人公も善人、結果的に良い影響を与えた人物ばかりでもないけど
そもそもの母数が桁違いだからなあ
隣にまだいくらでも鉱脈のある大鉱山があるのに規模も小さければ質も隣より優れているわけでもない山を掘る如し
-
物語とか重要性とかで選定してるわけじゃねーからなぁ
都合のいい本と、視聴率の悪い県という二つがないと
-
もう松蔭の妹が薩長同盟の成立の尽力し、大政奉還にも貢献して、さらには江戸無血開城もさせて、旧幕府軍を倒すというストーリーにしてしまえばいい
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伊藤博文が空を飛ぶのかな?
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>>77
今の朝の連続テレビ小説「マッサン」は
人名や商品名以外でも史実改変あるけどね…
WWI後の不況はこれからなの?とか
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そのうち「立花宗茂」ってタイトルの妹萌え大河ドラマを造りそうな気がするわ
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ヤオハンが中国に接収されて、恩顧の臣AE○Nに下賜される結末まではやれんのと同じだろう。
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>>91
宗茂は題材にされてもおかしくないくらい要素が詰まっているんだけど
やっぱ島津と同じで唐入りのところがネックになってるんかねぇ…
思えば官兵衛は唐入りにはあまり関わっていなかったから
題材に扱えたという側面はある気がする
-
いつの日か朝鮮タブーなんて下らないものがなくなる日が来るといいね
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朝鮮タブーは百年後多分百年後の俺らみたいな歴オタ限定で
時々ネタとして笑われる存在になってるかと
しょうもない規制とかあってバカダナァと
でも百年後のお前らにもなんらかの百年後笑われる
政治なり文化に由来する規制はたぶんある
-
>>84
持統天皇とか
丁度律令体制確立に向けて動いてた時期だし、日本の基礎を作った
歴史的意義とか大きい人じゃなかろうか?
-
日野富子主人公は冒険だったんだなあ
-
>>96
女帝マンセーになって炎上しそう
-
もうブラタモリを大河ドラマとして全国行脚させよう、と京都編決定の話を見つつ思った
-
>>94-95
実際はあちらから頼み込んでの併合だったり
安重根「義士」は本当は明治天皇マンセーな男だったりした近代の併合と違って
秀吉の唐入りはガチ侵略だったというのが逆に何だかなあってネックになる気もする
三国人が煩いからとかじゃなくてなんとなく
でも、それを言い出したら戦国時代なんて地方同士の殺し合いだし
やっぱりそんなタブーはなくなるか
なくなったところで補給に困るの以外は朝鮮軍は論ずるに及び申さん
明軍もあんましつおくない…って俺TUEEEラノベみたいなことになるから
後方であれこれやってたやつじゃなくて前線の将が主役だと逆に映えない気もするけど
>>98
持統帝はやったことの倫理的善し悪しはともかく(大河恒例漂白は来るだろうけど)
事績、特に天武帝崩御以降のことは無理でも何でもなく彼女の治績なのだから
戦国女や幕末女みたいなマンセー感は生じないと思う
たとえ史実でも主人公強すぎというだけで駄目って層は涌くだろうけど
-
>>90
サントリーはあのドラマ随分煙たく思ってる様で。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141105-00010005-bjournal-bus_all
今のとこ鴨居の大将カッコよく描かれてるけど、今後出てくる大将の次男がメチャクチャ嫌な奴に
描かれてる脚本でも入手したんだろうか。
-
マッサンに怒る権利があるのはサントリーよりも竹鶴だと思うんだ
史実マッサンは勤勉で誠実で有能な絵に描いたような良い人で
サントリーやめてからウィスキー作りを再開するまでの間も学校の教師とかやってたのに屑ニートにされて
-
>>101 三菱 「竜馬伝はマジ許さん」
親族、ガチギレしていたってねえ。
自分は最終回で暗殺シーンしか見ていなかったがw
-
大河龍馬ってぇとアレか。ついぞ龍馬が暗殺ってクライマックスを
『NHKニュース速報 愛媛県知事選で新人候補が当選確実』
ってテロップが台無しにしてくれた件w
-
朝ドラなんて元から女向けだし
歴代の旦那や恋人にはもっと酷いキャラづけの男もいくらでもいる
ただ、実在の人物をモデルにした作品でそれをやられるとうn…
-
>>103
親族が関わってる三菱グループの機関紙に福山と香川の対談が載ってたけどなあ
激怒してたら実現せんだろうが
-
もういっそ卑弥呼とかにすればいいのに
謎の呪術ダンスで敵の軍勢撃退したりとかファンタジー展開山盛りにしても
「卑弥呼なら仕方が無い」ですむだろ
-
甲斐姫はネタ的には面白いけど大河で一年引っ張るのは難しいしなあ
-
>>103
激怒の真偽はともかく、アレは確かに酷かった
何の警戒もしてなかった初見、オレと兄で大爆笑だったしw
-
一進会も当時かなり韓国人から反感かっていたしね
あの当時の朝鮮半島の民意を把握するだけでも難しい
半島ネタを扱うと偏ったものになりがちだから、文句を言われたくない
制作側としてはリスクを侵してまでなんか作ろうとは思えないのかしらん
-
半島ネタをやることのデメリットが目立つ上にメリットがあんまりないからね
-
独眼竜政宗で韓国の時代劇を流してたけどあれが限界なんだよ
-
>>106
たしか 「親族一同で最終回を見ていたがラストシーンで唖然とした」 と
記事があったのだけど。
まあ、アレな週刊誌なので信憑性はお察しなもんだがw
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>>103
龍馬伝、三菱系の会社に勤めてる義兄が会社で岩崎弥助が出るんでみんな見ましょう、みたいなメール回ってきたので
正月家族が揃ったとこで見たんだが、あのBGMできったない香川が出てきたとこで無口になった。
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>>107
インド映画ばりに踊って歌う卑弥呼なら評価する
3回もやればお腹一杯になりそうではあるが50回しっかりとミュージカルやってくれるなら
それはそれで大河に一石を投じる迷作になるであろう
-
>>97
そうだよなぁ。
日野富子で大丈夫なら北条政子はどうだろうと思ったけど、
清盛でこけているからあの時代はやりたくないだろうなぁ。
-
クライマックスになるであろう承久の乱の扱いがめんどいのでは
-
踊って歌うやつならEテレでやってるじゃないかw
-
>>101
サントリーは本気で「竹鶴を一時丁稚奉公させていた」と主張しているのか
それともこの広告業界関係者か記者が丁稚奉公を理解していないのか
-
まあ話題になっているのに噛み付いて
火のないところに煙を立てるのが
マスゴミの仕事だから仕方ないよね
-
>>116
北条政子は一応「草燃える」で主役やってるらしい
未見なので詳しくは知らんのだけど
>>79
松蔭も「実質主役の一人」ならやってるんだよな
ウルトラマンタロウがやっててあれ超かっこよかった
-
朝ドラの主人公が女性なのは大河ドラマが男性だから
というのは都市伝説だったんですね
-
>>107
卑弥呼をやるには九州・畿内論争をどうにかしないと
-
ほぼ畿内説で決まりなのに九州説なんか尊重する意味ねーよ
-
九州説は皇国史観否定から拗れた左翼が主張してる印象が強い
-
皇国史観も歴史のフィールドじゃ
左翼な人たちがその内実をよく説明もせずチクチク攻撃したがる対象だよなあ
背景として第一次大戦後の総力戦重視の時代に入って、
さらに帝大生ですら共産主義にかぶれるのが出てくるご時世で
共産主義イデオロギー以上に強力で国民をまとめる物語の創出が
必要とされてたことぐらいは説明して欲しいものだ
末期にそれに自ら溺れた上層部を批判するのは結構なんだがなあ
-
>>117
ある意味それよりめんどい白河鳥羽待賢門院問題を清盛前半でねっとりやってたし
最大タブーであるところの南北朝だって1度だけとはいえやってる
あと、そもそも実質政子主役は草燃えるでやってる
-
九州説論者も吉野ケ里を観光地にしてしまった以上は後には退けん
-
卑弥呼をドラマ化すると、時代無視して百済の使者が来る。
箸で食事。イケメンを捨てて統治の道を選ぶとかがありそうだ。
-
清盛色々あるドラマだったが、あのバーバリアン政子だけは良かった。
すぐまともな格好になっちゃったけど。
-
大仏開眼という、死んでる人物が出てくるドラマがあってだな…
-
小池栄子が不細工なメイクで出てきたときは
爆笑したとともにNHKを尊敬したが万人に受ける必要ある大河にはあわんなw
-
許せるのは後藤久美子だけ
-
2000年以降で一番成功した大河ドラマってなんだろ
-
多分2008年の『篤姫』
-
外人がボロ泣きしたおしん以来のNHKドラマらしい
海外展開が大成功だったようで
-
「坂の上の雲」って海外展開したのかな。
……あれってちょくちょく見直すけれど、
日本人にしか通用しない外人にはイミフな説明が多いよね。
(西南戦争とか西郷隆盛とか「高杉さんに夢の中で怒鳴られっぱなし」とか)
あと原作小説を既読な人が見ることを前提に作られているし。
自分はむしろ、そこまでバッサリと叩き切ったことを評価しているけれど、
海外に展開するには、説明補足が大量に必要だよな〜。
-
原作にない、事実でもないスイーツラブロマンスの描写に金と時間をやたらとつぎ込んだことは絶対に許さない>坂雲
豪華なドレスとか舞踏会とか宮殿での撮影とかそんなんどうでもよかったんや…
あまりのダラダラっぷりとウザさにうっかりタケオを嫌いになりそうでした
-
坂の上の雲は脚本家の自殺というのがはじまりで……
-
司馬小説を海外訳するなら韃靼疾風録が適しているとドナルド・キーンが指摘したことを思い出した
日本の読者になじみがないシーンが多いため背景が省略せずに説明されていて
予備知識のない外国人読者でも読みやすいのではないかということで
-
坂の上の雲は第3部だけで良いと思ってる
出来ればもっと戦闘シーンが欲しかったぐらい
-
>>101
「やる夫がウォルト・デゼニーになるようです。」
「ミッキー○ウスがドラクエの勇者のようです!」
とかやるとやっぱり怒られるんだろうか・・・・・・
-
>>141
三部が始まる前は自分もそう思っていたけれど、
放映終了後は、逆にアレ以上戦闘シーンは増やさず
バッサリ叩き切ったのは、むしろ良かったと思うようになったな。
ぶっちゃけ、見るほうも限界を超えて疲れて飽きるだろ。
あの映像迫力を続けて見せられては。
ただ戦艦二隻を失って戦意喪失する司令部とか、
第二艦隊の苦労とか、第一軍や第八師団の苦闘とかは
やってもらうために、せめてもう一話は欲しかったな。
-
鈴木貫太郎役の赤井英和は絶許案件
-
はっはっは
「廃業したんで取り壊してマンション建てるよ!」って所有者からの工事申請を
「明治初期に建てられた貴重な建物だでよぉ。まちょっと保存に向けて話し合おまい」
と市長がストップ掛けてた木造の元料理屋が、今朝ナゾの失火で全焼しとったw
あやすぃ
名古屋の料理店「鳥久」旧店舗が全焼
ttp://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2014112202000255.html
-
マンション建てるってことは相続税対策もあるだろうから、所有者としたら早めにケリつけたいだろうしねえ
市がいう話し合いに乗ったからって相続税が軽減するわけじゃないしw
-
つっても市は「口は出すが金は出さん」って感じなんでしょどうせ
-
市の該当部署じゃなくて市長がストップ掛けてたのかよ
露骨なパフォーマンスに付き合わされる所有者のがたまったもんじゃないな、燃やしていいことにはならないとはいえ
-
解体のためのトラック通る道路の使用許可を市長が出さなくて解体が出来なかったから所有者が「手作業で」解体を始めてたらしい…w
もう終わりが見えなくてキレちまったとしか
-
名古屋の市長って、なんかムチャ振りの話題が多いなw
周りが必死に止めているのに
名古屋の中心部に噴煙と勾配の問題もあるのにSLを走らせようとしたりとか。
(伝聞情報だけど)
-
刑法には歴史を感じるね
放火の最高刑は死刑だから
-
放火は最悪人命を奪うし
延焼で大規模破壊、財産消滅だし
殺人の次、強盗とレイプと並んで犯人死刑にした方がいいだろって犯罪だし
-
歴史を感じる法律ときたら、未だに爆弾所持を禁じた根拠法が
明治17年太政官布告第32号「爆発物取締罰則」ってところが
時代の継続性を感じられてとってもCOOL
-
イスラムのテロリストが社会問題にでもならなきゃ改正の機会が無さそうだな
-
>>151
明らかに江戸の法制を引き継いでるな
あとは民法の建物と土地の所有者が別になりうる制度
木造前提で建物解体して移動できること想定してる
そのおかげで判例などが世界的にみて異常にムズかしくなってしまったw
>>153
死刑方法は太政官布告が未だに生きてる
-
どうせなら、文官大礼服もそのまま残しておけば良かったのに…(個人的な趣味)
-
平成の世に決闘罪を適用した当局者のドヤ顔は是非見てみたかったなぁ
今でもこの事について聞けばドヤ顔を見せてくれるに違いないと期待
-
この辺の法律の連続性とか知らない奴が日本は戦後建国した新国家とかたまに言い出すんだよなぁ
敗戦して色々城下之盟で国はボコボコにされたけど、別にまだ滅んじゃないってのに
-
だれかと喧嘩したい人はよそに行ってくれ
ここにはいないから
-
法律の連続性から見る国家の継続と無理解からの誤解を批判してるだけだぞ
これで喧嘩したいと思ってるとか他所行けって過剰反応杉だろ
-
言葉遣いが荒っぽいって自覚もとうよ
よっぽど人と接してないんだな
-
「奴」とか使っといて過剰反応過ぎとか、お前無神経過ぎ
-
言葉使いが荒いていってる当人が相手にお前っていう時点でダメじゃん
そんな殺伐としないで落ち着いてまたーり行こうぜ
-
嫌味として使ってるってぐらいは想像しようぜ
で、自分が間違ってたとか言わずにまったりいこうとかなんなの?
-
>>164
とりあえずあんたに言葉使いを注意する資格はないわ
>>157
決闘罪はじつは時々あるw
暴行の予定などで捕まえられるのであほな学生相手には結構使えるからw
あとは軽犯罪法は横入りとか
「働く能力あるのにぶらぶらしてる」ことが犯罪だったり面白い
本来ホームレス対策なんだがニートも捕まえることができそうw
-
>>165
「働かないことは罪」って、たとえば宝くじとかで生涯収入をすでに満足しちゃって
働く必要が無い人間でも、しょっぴかれる可能性があるってことか。
それは知らなかったw
さすがに日本の三大義務の一つだな。
-
ザビエル、一般公開かよwww
-
>>166
軽犯罪になるのは以下の3点満たした時だけ
・生計を自分じゃまともに立てられない
・働けるだけの能力はある
・住居とかなく浮浪してる、まあホームレスってこと
なので>>165の言うように完全にホームレス狙い撃ち
宝くじとかで一山当ててる遊び暮らすのは1番目の項目でまず弾かれるから大丈夫
高等遊民とか金持って働かない自由はある
-
おっと、独海軍仮装巡洋艦ゼーアドラーのスレが来たか
-
>>169
おい、どこだ、どこの板の どのスレだ?
フューラー氏のウソ予告から、ずっと期待していたんだ。
-
>>168
まあ、治安維持・向上のためには、
多少強引でもホームレスな人たちをしょっ引ける(実際は保護に近いだろうが)名目があるってことかな。
ぶっちゃけ刑務所とは違っても、似たような労働環境を整えた保護施設みたいなのを作って
入れちゃって強引にでも働かせたほうがいいんじゃないか?とか思うときもある。
今なら廃村・放棄された田畑な環境とかあるし。
まあ、お金も人も必要だからムリだとは思うが。
-
白いの優勝か
いくら出身だからって日本の国技なのにモンゴル語で語るってなんだかなあと思ったら
明治天皇と大久保卿に感謝するという日本人でもそんなの知らない……歴史を語るという
話術まで巧みだ
-
宣伝させていただきます
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〈] 〈]
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〈] ゼーアドラー戦記 〈]
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〈] 〜われらドイツ海軍海賊部隊!〜 〈]
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〈] 〈]
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_ -<⌒ . . : :::::¨⌒>、
ノ . . . : : : : ::::::::::::::::::::: . \
(\} . : : : : : : : : :::::::::::::::::::: : .∧
/⌒ . : : : : :::::::::/::/:::::::::: . 从 原作 L・トーマス『海の鷲』(村上啓夫訳)
{// /{ ::/}/}人{::::::::::::::::: :. .)
( .{/{_( (从( ィ符) \ !⌒V::: {
V(_ :::{ィ弐 l} ` 、 _)}7) :}:::: し 本日 午後9:00 前篇投下
) ∧ ノ 、 \) Y ,/::::::.ノ
`乂ハ ( _ ) _ ィ' _彡}∧:::::::し 明日 午後9:00 後編投下予定
_ -ニ⌒ミ, (ZZZZzzzzー≠ニ⌒ -=彡 /ハ:::::厶
⌒\. :.:} ノ/∧ _ .,ィ / _,厂\彡
/ ̄| 、 }.:.:.| ⌒∨从 、 __ イ _彡_三三\
. { _/ \ ノ.:.:.{ _}=─=彡:::::/ニ二三⌒`> _
. ∨ \ |=z彡 ´::{::::::::::::::::: / ニ二三三二二ニ>
. \ \/__))(⌒ヽ ´=ニ二 、:::::::::::: / ニニ二三三三三二ニ= 小さなやる夫板にて投下します。
. (_厂 ̄>、V_,∧ _ ィ ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ニニ二三三三三三二ニ 下記URLにてどうぞよろしく!
(,; ィ二二)}三_}二ニ:  ̄¨二ニ=- _:::::::::-=ニ二三 ̄ ̄三三三三二二二
〉  ̄ ̄ ̄)二lノ三ニ=_:::::::::::::::::::::::::::\::_ -≠ニ二 ̄三三三二二二ニ
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\ ニ三} ,ノ三三ニ=:::::::::::::::::::::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::二三三三二二ニ
ゼーアドラー戦記 〜われらドイツ海軍海賊部隊〜
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1416726286/
-
>>173
誰かと思ったら葉隠さんじゃねーかw
期待しておりますっ。
-
>>171
強制力はないんだが、就職斡旋も含めた保護施設の話では、就職したところに借金取りが追いかけてきて
逃げ出すから長続きしないとか何とか、そういうのをどこかで見かけたような気がする。
-
そういうシステム作ると東ドイツの不就労罪で収容所送りみたいな恣意的な運用ができちゃうからね
-
そういう恣意的な運用、解釈ってどっちかというと左翼、社会主義国家に多い気がする
-
そもそお左翼じゃなけりゃスラムで野垂れ死にだから、そんな問題が起こりようが無いw
-
乞食になる自由があるのが資本主義
-
マスターキートンを読み返してたけど
>176の話やスパイとかチャウシェスク絡みとか当時の情勢を感じる
-
ルーマニアは首都の地下にヤク中の巣窟みたいなのが取り締まりさえなく存在してるのが凄かった
現代のアヘン窟
-
>>172
相撲のマゲを守ったのって、相撲の歴史の本だと大体黒田清隆(と西郷隆盛)になってるのでえっと思ったんだが…
コトバンクとかに引用されてる日本大百科全書の解説でも西郷と黒田↓
>明治維新による幕藩体制の崩壊により、力士は大名の保護から離れ、相撲界は急速に進む欧化主義の圧迫を受けて沈滞した。
>明治政府は「相撲は野蛮な裸踊り」ときめつけ、禁止令が出されそうな状況になったが、
>西郷隆盛(たかもり)、黒田清隆(きよたか)の援助で断髪令の免除、禁止されていた女性の見物が許されるなどがあって、ようやく存在を保った。
黒田の上に大久保&西郷が居たことを考えれば間違いではないとは思うものの…
-
あら最後間違えちゃった
間違いではないとは思うものの、じゃなくて
絶対間違いとまでは言いきれないかもしれんが程度でした
ハイカラで西洋好きな大久保利通と明治天皇が相撲の伝統文化を守ったってやっぱり違和感あります…
-
ハイカラ好きだからという理由で違和感があるというのも凄い偏見だと思うが
貴方の人間観では「ハイカラ好き = 伝統文化の保護に関心を示さない」なの?
個人的に新しいモノを好む事と、社会的に伝統あるモノに一定の価値を認めて保護する事は
一個人の精神において矛盾なく両立する資質だと思うけどなあ
-
別に大久保嫌いじゃないけど伝統保護に尽力したとか聞いたことないから
ソース不明な話まで大久保の手柄になるのは正直どうかと思っただけ
白鵬が語ったことはどうやら元は「あるパーティーで聞いた話」だそうなので、
ttp://blogs.yahoo.co.jp/abcd5963ne2/31445853.html
日本人も知らない歴史という反応を示すのは正しくないかもしれない、ということ
-
>>183
明治天皇は公の場以外では一生通して和服を好んで
外国人に会うのも避け、ダンスのときも席を外されております
西郷隆盛同様、写真嫌いでキヨッソーネが肖像画作成に苦労した話も有名
時の政府の意思を受けて文明開化の推進者として先頭にたっておられたのは間違いないが
そうした実態があるのに
「ハイカラ西洋好きな明治天皇が相撲文化を守ったことへの違和感」など説かれてもね・・・
-
>>186
ごめん分かりにくかったかもしれないけど
「ハイカラで西洋好きな大久保利通と、明治天皇が相撲の伝統文化を守ったってやっぱり違和感あります」だよ
句読点入れ忘れです…白鵬が大久保と明治天皇が守ったとか言ってるから引用したら変な文になったよごめんね
明治天皇が西洋好きなんて言ってないニダ
明治天皇が相撲の伝統保持に関わったのは本当だと思うしね?大久保のところが引っかかっただけで
明治天皇が和風の方が好きだったことも知ってますよ
ウチに明治天皇紀全巻あるから、いやマジで
-
>>187
大久保利通がハイカラで西洋好き(だから相撲なんて和風文化は好まない)
って悪い冗談にしか見えないのだけども
確かに当時としては非常に西洋を好む趣味を持ってた事も事実だけど
同時に和のものも非常に愛した人で、単純に「自分がいいと思ったら何でも好き」という
悪く言えば節操がない、良く言えば好事家な気質の持ち主であったんだが…
-
>>188
今更ですが一つのことを否定したいがために適当でない発言をしたと思うよ、すまんね
和風文化を好まなかったはずだとまでは言ってない
ただ大久保と相撲のこの美談はどうやら相撲教習所で教えている話でもないようなので、
鵜呑みにはできないということです
-
物事を主張する際には論旨を明快にしないと、あらぬ誤解を招くという好例でしたな
-
鵜呑みにはできないならそのソースの怪しさ、不明瞭さの部分中心、できればそれのみを語るべきだったな
あなたのしたことは(自分の好き嫌いか何かを理由に)不当に歴史上の人物の見識や度量を狭めて貶めたように感じられる
-
昭和帝が相撲の権威化を結果的にすすめたのは間違いない
-
>>191
不当な貶めだとか言う方が過剰反応に見えるけどなあ
西洋好きもハイカラも悪いことではないし、伝統の保護に熱心なエピソードが無くても悪ではないよ
実際やってないなら違和感あるわーって感想も仕方ないんじゃね
明治天皇が発言する天皇になるのは大分後だからこれ(相撲の毛刈り阻止)は明治天皇も関係ない気がするんだが…
手紙を送ったとか俺も知らんわ
まあハゲ頭の黒田が力士のマゲを保守しようと懇願する方が絵面的には面白くていいかなと思う(適当)
-
天皇賜杯ももとは摂政宮賜杯だからなあ
-
>>193
大久保はハイカラで西洋好きだから伝統文化保護に違和感
なんて書いたらそりゃさすがにアカンって突っ込まれるよ
「そんな史料見たことねーぞ」てファクトだけ指摘してけばいいものを自分の主観混ぜ込んでるでそ
-
大久保利通に関しては、島津久光に近づくきっかけとなった趣味の碁だって
明治維新後も熱心で当時の高段者と交友があったしなあ
おかげで名誉七段贈られてるぐらいには貢献してる
事跡を紹介してくれるのはウェルカムだけど
イメージだけで語ったりはホントよくないです
-
でもマゲも江戸は総髪とチョンマゲだったが
今は総髪の大銀杏に統一されてるな
伝統といえば伝統だが実際の運用は変化してる
-
しまったチョンマゲでなく「月代」だ
-
>>195
違和感、なんだから主観でえーんでないの?
-
>>196
個人的な囲碁好きとか美術品収集好きとかと、
政治家として「相撲だけは特別」と保護した話とでは全然違うのでは?
大久保って容赦なく積極的洋化推進した側の人ででそのせいで恨みも買ってるんだし、
「あいつがやったとは思えない」という論に反論するならもうちょっと具体的な話しないと
「西洋好き」も別に「だから日本文化の全てを軽視していたはず」とまでは言ってないんだし
-
>>199
それは俺も思った
良い悪いならともかく、本人が意外だったってだけなら別に良いんじゃないのかと
-
ID:WYYAVHKMの話の振り方的に、
白鳳の発言中の故人の業績に対して「違和感」と使えばそら否定的に入って物申す流れにしか読めないよ
びっくり、とか驚き、なニュアンスで捉えてくださいってのはちと
その上色んな人に突っ込まれつつもお茶濁してりゃね・・・
-
水に落ちた犬は叩け、を地で行くスレやね
-
昔は歴史スレ作者さんたちも寄り合って
お気楽に無駄話をダベる まったりした空間だったのに
どうしてこうなった。
-
>>199>>201
そりゃ主観で変だと思うでまでならどうでもいいし俺も別にいいと思うし
主観を批判する気はないけど主観を元に他人の話に疑義を投げ掛けるなら
そりゃツッコミ入れるさ
-
>>205
謝ってるし疑問の理由のソースも出してるのにまだ叩くの?
遅れてきたツッコミなんて空気悪くするだけなんだが
好き嫌いの話でもいいから歴史の話しようよ
-
>>206
元々最初以外本人なんか叩いてないが?
ツッコミがいけないっていうからツッコミが入る理由を説明してるのに
お前はその説明もいけないと言うわけだ
さすがにおかしいぞ
-
コンビニ前の不良でもここまですぐに絡んでこないわ
-
不良等と比較しての人格攻撃はダメだろ
-
>>204
今も多分歴史スレ作者たちはいるけど、名前出すと色々面倒だから名無しで潜伏してると思われ
大相撲の話でふと、双葉山の満洲巡業ネタで一度歴史系同人誌を書こうとしたの思い出した
-
サラブレッドの歴史のスレが新たに立った
-
>>211
バレちゃあ仕方ない
よろしくお願い致します
-
三大馬王に行き着きすぎ問題だっけ
-
ああいう通史みたいなスレが見たかったんだ>サラブレッド
-
現状ではタイトル詐欺もいいところな気がw>サラブレッド
-
スターホースでしか三大種牡馬しらないから楽しみだ
-
>今回売却できなかった場合、このYS11を廃棄処分する方針だ
へぇ・・・そうなんですか国交省さん・・・
YS11買い手求む=展示用に、1号機は機械遺産−国交省
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201411/2014112600630&g=soc
-
>>217
…………1号機だと…………?
いろんな意味で、歴史的に見ても立派な遺産じゃねーか。
しかも、動態保存が可能だったのに放置で劣化させたとか……。
いくら金が無いからとは言え、これは酷すぎる。
-
>>218
三笠だって危ない所だったし。分解してもいいからアメリカの
ポール・E・ガーバー維持・復元・保管施設に運んでもらいたい。
あの"震電"や"橘花"や"ホルテンHo229"が置いてあることで有名。
-
正直、無理して日本国内でどうこうしようとするのはやめたほうがいいと思う
気候的にもカネ的にも向いてないよ
-
無理して保全する必要もないしな
まして税金投入するほど公共性もない
-
>>221
国交省側のこの発表は単なるポーズって気も。
誰かが手を上げても上げなくても手元に残す気はないんだろうな。
むしろとっとと解体して、マニアにパーツ売りでもしたほうが
処分費の足しになるんじゃね?
-
無駄を節約ってこういうものが蔑ろにされるって意味なんだよな。
-
YS-11じゃなくて零戦の方だけどこういう見方もあるわけで
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1262.html
-
メーカーにとってセールスポイント足りうると思えば保存、展示するだろう。
そうでないなら、なるようにしかならんのだが…組合が保存させないようにしてんのかな
-
>>218
これ詳しい人によれば「1号機は機械遺産にもなってる」YS-11の『別の機体』をどうしようって記事なんだってさ
ちゃんと1号機(JA8610)は国立科学博物館で動態保存されとるそうな。
時事も紛らわしい書き方をされるw
-
みなもと太郎先生(67)が蒸気船を艦娘化して漫画に載せてて仰天した
-
B-1グランプリは毎年大盛況なのに、88年の「世界・食の祭典」はなんで盛大に大コケしたんだろうなあ
-
>>227
俺はみなもと先生がまだ漫画描いていたことに驚いたよ。
うちの近所に掲載誌おいてないねん……
-
>>228
グルメ企画は1日で腹一杯になるから長期間に渡るのは合わないからリピーターになりにくいw
せめて別のテーマと併せておればどうにかなったかもしれない…
-
じゅうたん脱出法とか俵脱出法とか
荷物に紛れるのは女人脱出の基本だなあ
-
大殿の天下が見とうござる!
わしはよい家臣たちを持った!
天下取りじゃ!
そしてスルーされて分かってくれるはずだで済まされる長政
-
官兵衛 「長政なら分かってくれるはずだ」 (分っかんねえだろうなぁ……)
-
遅レス承知ですまぬ。決して荒らしではなくて、今気がづいただけだ
うろ覚え知識ですまぬのだが、中村勘九郎(当時)が歌舞伎を見に来た皇太子に
「今度は背広じゃなくて和装で来てください」と言ったら「正式装束の場合、シルクハットをかぶらないといけないので周りにご迷惑をおかけします」
と言ってた。
これがツイッターでは「狩衣の鳥帽子」になってる。
俺の聞き間違いだったんだろうか。ずっと和服にシルクハットという、変な格好を想像してたんだが、よく考えたらそうだな。
明治時代の布告で、ずっとシルクハットをかぶらないといけないのではとおかしな方向に考えてたぜ
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>>229
コミック乱。
まだ漫画描いてるどころか冬コミ出すみたいだよ。
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漫画に出てくる自画像を暁美ほむらにしたり老人割引で劇場版まどマギを観たことをカミングアウトしたりすごいわみなもと先生
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>>229
コンビニで普通に置いてますよー
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これやな。岡昌平って人に書いてもらったらしい。
3ページも使ってw
冬コミの宣伝になるから書いたのかな?
ttp://d.hatena.ne.jp/gryphon/20141201/p2
風雲児たちはやる夫スレ作成の参考になるからぜひ作者様方にも見てほしい。
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ブログ主が今現在とは無縁のことであってほしいと締めるのが逆に現代の対馬問題を浮き彫りにしてるなあ
それはそれとして酷いループだ
教えてくれ海舟、俺はあと何回このループを繰り返せばいい
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シュリニヴァーサ・ラマヌジャン、という人物の存在を今日初めて知りまして
いやしかしガロアにしろアーベルにしろ、数学界にはなんと奇想天外な人物の多いことw
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そういえば、中国は美術品がフィーバーしてて、日本は成金の狩場にされてるよな…。
対馬の仏像とか、どうなってるか心配だ。
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対馬は反日無罪の半島泥棒の仕業だからまた事情が違う
どっちにしても文化財、国土、そして国民の防衛は急を要するが
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日本人拉致国家として経済制裁と渡航禁止でいいっしょ
北と同じ扱いするだけ
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拉致調査とかどうなったの?たしか最初は今年の夏終わり、秋にはと言っていたんだがねえ
結局またいつもの結末か?
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>>244
交渉始めた瞬間に人道支援の名の元に南が北に資金融通したからな
絶対進まん
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ゴネ外交にしてやられた感がある、せめて規制緩和はあっちがちゃんと仕事してから実施すべきだったね
-
北朝鮮のゴネ外交じゃなくて韓国の妨害が問題だよ
北が金無くて苦しんでるところで日本が交渉始めた瞬間に韓国が金渡してるんだから
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拉致問題の実態が明らかになると困るのは、北よりも韓国政府ということなのか。
再発防止策が取られたり、テロ資金対策法案が施行されて打撃を受けるのは南の方なのかもな
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だったらなおさら相手が仕事する前に緩和しちゃいけなかったんじゃね
なんたって平気で約束破るし常識が通用しない相手
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信用できない相手なんだから、「調査する」じゃなくて「調査した結果」に対してやるべきだったよねえ
他所でそう言ったら安倍信者に噛みつかれたけどw
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信者だなんて極端な言葉を使うなあ
そう言う君はどこの誰の信者だ(たぶん、こういうこと書くとより保守的な政治家の名前を書くことだろう)
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このスレで政治の話はあながち的外れでもないんだけど
時節柄、ちょっと控えてもいいんじゃないかと思う次第であります
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そう言えば、政治学で政治史やってる人と史学で政治史(近代史)やってる人って
仲悪いんだろうか
史学で院まで行った人が酒の場で、彼の分野となんかアリそうな物言いしてたのをふと思い出した
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まあ拉致被害者家族会の心情はともかく、この交渉が失敗しても安部政権の傷にはならないだろうなあ今更
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>250の問題点は、いきなり煽り始めるそのスタイルであって
実のところ話題が政治であるとかそれ以前の話なんだよな
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>>251
スマン
気分を害したか
> こういうこと書くとより保守的な政治家の名前を書くことだろう
予防線を張ってもらってスマンが、かつて小泉信者だったけど原発問題でちょっとなあ
というわけで、仕方なく自民消極的支持くらいで、信者どころか積極的に支持する政治家も居ないわ
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きっとイベントのクリア報酬でイギリスのエンカウンターとリングダブが出てきますね!w
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やべ、間違えました
-
特定した
-
でも、アジアやアフリカって隣国との問題について話しの通じない相手を凹りきって打倒するか
(双方がまともな理性を擁する国で)妥結できた向こうには二枚舌のアルビオン島が見えることだらけな気がする
イベントクリア後のEXステージがイギリスというのは間違ってない
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リチャード3世の骨、DNA鑑定で非嫡出子の謎浮上
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3033295
ではいったいどの王妃が不倫をしていたのか?
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ブレイブハートを真っ先に思い浮かべたが、どこの国でもありえん話ではない
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王妃でなく検査した人の母親やばあさんあたりが十分ありえる
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皇室は縁戚同士で子供作ってたから、仮にそんなことがあったとしても問題ないという結論にしておこう
神武120何代目で間違いないのだから
-
皇室でも猪熊事件なんていうおぞましい事件も過去に起こってたりするからー
こういう話を聞くとちょっとぞっとしてしまう
>>264
ママンが町医者の娘なミカドが居たよね(ずっと秘密にされていた)
不倫どうこうの話ではないけど親戚同士ばっかってわけでもないべ
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つうか源氏も平家も天皇男系なんだから
普通に不倫相手も天皇男系って普通にありうる
-
猪熊事件のヤリチンは源氏平氏とか男系男子とかいう範疇の人じゃないからなあ…
後陽成天皇は諡号も含めてマジでカワイソスな天皇だと思う
まあそのおかげで幕府が厳しくなって帝も女官もガッチリ御所に押し込められるようになったから、
それ以降は不倫は無理な気がしますが
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>>248
南は「どうして拉致問題が異民族の日本人に解決が出来るのに、同民族の韓国人にはできないのか」と
政府が突き上げ食らうのが嫌で、日本の拉致交渉を徹底的に妨害する
これはお約束なんだよ
小泉訪朝で実際、時の政権が徹底的に批判されて以降
日朝交渉は韓国は絶対に成功させてはいけないと考えてあの手この手で成立させないようにする
>>249
緩和はしてもいい
というか、日本の独自制裁って実は意味なかったというべきか
中国が北に資源融通ずっとしてるから「金さえあれば」いくらでも北は生きられる
が、今その金が世界からの経済制裁で尽き掛け
で、日本が独自制裁解除で金のない北朝鮮に融和ムード演出したら(7月)、
いきなり韓国が現金を渡した(8月)わけ
-
つうか、ああいう旧家の類は遺伝子上どうこうじゃなくて、会社みたいなもんだから
皇室に生まれて皇族として育てば天皇だろ
当時の正当性のためならともかく、後世になってgdgd言うもんじゃない
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>>269
皇統=男系なのでもしも浮気で馬の骨が天皇になってましたーとかあったら、
一部の人にとっては死にたくなるぐらいの大事件ではある
あったら、の話ですけどね
記録上特にないのだからあったかもなどという話をする必要はないし、
元々以外と直系継承が少ないのでたとえ数代変な人が入っててもリセットされてる罠
万世一系って言っとけばいいじゃん派です
-
継体天皇なんて遠縁も遠縁が継いでるぐらいだし今更感あるけどね
今の天皇家と竹田某よりも遠いでしょあれは
-
あの時代はノーカンだろう
後で万世一系のために血を継いでることにしたって可能性だって十分にある
即位後も直ぐに都に入れずに苦労したって言うしな
蘇我馬子と共に消えた史書とか残ってれば良かったんだけどなあ
-
そもそも日本の場合女性が里下がりしたら無防備だし猪熊事件みたいな手段を使わなくても親族なら近づけるし
ガバガバのシステムで何百年とやってて一度も過ちが起きてないと信じるほうが厳しいんじゃないんですかね
-
あってもおかしくないけど、記録に無かった以上は無かったとして扱うしかないと思う
そして>>272に馬子じゃなくて蝦夷だろとセルフ突っ込み
-
>>272
古代は豪族の寄り合い所帯という感もあるから
嫡流途絶えたら別の家から大王を出す、という神聖ローマ的感覚でもって
他の豪族が邪魔していたってこともあるかもよ?
継体天皇はちゃんと子孫だったとしても傍流だから、
もっと権力に近い中央の勢門からすれば今こそ自分が大王に、という発想は当然あるだろうし
-
>>271
継体天皇は応神天皇の5世子孫だが、竹田某は崇光天皇の20世子孫、普通に継体天皇の方が近いですよ
継体天皇の方が100年以内ぐらいの開きで竹田の方は600年ぐらいかと(多分)
曽祖父が明治天皇の娘を妃にしていることは男系としては意味ナッシグ
女系とか無視しても竹田某は明治天皇5世子孫ということになるので血の遠近は継体天皇と変わらないということになるお
-
達人伝の白起がマジで化け物過ぎる
あれは怖いわ
-
サグラダファミリアの完成を生きてるうちに拝めるかもしれないとな!?
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>>277
白骨…じゃなくて白起さんは古戦場跡地から大量の人骨が発掘されるという実績持ちだから……
-
長い中国の歴史の中の最強の将軍候補十傑決めるとしたら確実に5本の指に食い込んできそうな存在だからねえ
-
中国の人口が二、三千万人だった時代に
記録通りなら生涯で八十万人以上殺した男だもの
現代換算なら三千万人以上だぜ
-
中華10倍の法則で10分の1にしても約10万人
現代換算で300万だからやっぱりかなりのダイギャクサツだ
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相手のほうも、よくそれだけ動員したもんだ
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>>280
いや無理っしょ
項籍、衛青+霍去病コンビ、劉秀、李靖、趙匡胤、鉄木真、忽必烈、劉基、朱棣、弩爾哈赤、毛沢東
10人と1組でそれぞれの時代の代表的な名将を今思いつく程度で提示してみたけど
白起が上回れる相手いるかな?
項籍には対手として韓信、李靖には頼れる上司李世民とか同時代の名将も含めると
白起って下手するとTOP20も苦しいぞ
TOP10だと無理でしょ
中国の歴史における名将十傑って厳しいぜ
-
同じ戦国時代区分でも白起がトップかと言えば
少なくとも李牧、魏無忌、孫ピン、田文、呉起、孫武辺りが顔出して来るし
同じ秦でも統一事業の〆を担った王翦とかもいるし簡単に戦国最強にもなれない
それと白起が優秀ということを否定するわけじゃあないんだけど
この白起の活躍時期は范雎の戦略と謀略がノリにノリまくってた時期でもあって
各国の外交を范雎がフルボッコにして敵国を孤立させて強大国秦と一国で当たらせ
そのまま叩き潰していた時期でもあるので手放しで誉めるのも何か違うよね
-
戦争とは政治の延長で考えたら、現場の白起より宰相の范雎のほうが上にくるわけだしな
-
個人的に、テムジンとヌルハチを中国の名将に入れるには違和感が
あと将帥の定義にもよるけど、劉基も違うんじゃないかなあ
あとはまあ評価次第で十傑は入れ替わるだろうから難しいけど、個人的には
春秋戦国時代という区分においてはまちがいなくナンバー1の名将だと思う
対抗できるのは楽毅くらいか?
-
>>287
鉄木真さん北京とか中原北部とか征服してんのに中国の歴史上の名将入れちゃダメっす?
そうすると北朝が結構アウトになってまうのだけど
別にヌルハチでダメなら清の次世代のホンタイジとかでもいいし
劉基違和感なら徐達とか、それこそ朱元璋とかどうだろう
皇帝陛下ご本人も名将だし
春秋戦国まで広げてしまうと春秋の名将たちも顔出してくるのでますます苦しいような
上に書いた連中に加えて、呂小白、姫重耳with重臣などの覇者連中も黙ってはいない
-
>>288
その二人って間違いなく、中国とは別の国の人間でしょう?
北朝とか金や、あるいはモンゴルでなく元までくれば
中国征服王朝の一員としてカウントしてもいいと思えるのですが
まあこれはあくまで自分個人のものですが
この、中国の名将、の定義をどうするかってのは
昔あった中国名将百選スレでも問題になったんですよねえ
-
>>284
「日本の名将」候補は色々いるんだけど
肩並べられそうな人と言われると難しいな。
-
>>289
国という括りで言うと中国に当てはまるのは中華民国以降の人だけになるね
それ以前に中国を国号とした国はないわけだから全部違う国
-
>>291
自分はそうは思いませんけど、そう思うならそれでいいんじゃないでしょうか
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>>284
唐代までなら唐王朝に認定されている10名将は
白起、韓信、諸葛亮、李靖、李勣、張良、田穣苴、孫武、呉起、楽毅
-
中華人民共和国的にはテムジンもヌルハチも余裕で中国の範疇でしょう
実際内蒙古のモンゴル族のほうがモンゴル国より人口多いくらいなんだし
-
>>293
項籍落として韓信、曹操と劉備差し置いて諸葛亮inってところも考えると
本格的に政治的な意図で選んでる感じだね
-
>>294
その定義なら、冒頓も中国名将に数えるべきでは?
-
>>296
冒頓入れるの忘れてたわ
ついでに檀石槐も追加しとこう
-
>>296
そうですね。入るかどうかは別として有資格者には違いないんじゃないですか
-
>>295
政治的意図はもちろんあるが
項籍曹操劉備は君主だからそもそも入らない
-
>>299
ああ、なるほど
君主は将軍ではないって事か
一理ある
-
ボードゲーム「枯山水」
ttps://sites.google.com/a/newgamesorder.jp/www/games/stone-garden
「作庭家カード 重森三玲」とかステキな響きだと思いました
-
…一体何を目指すゲームなんだ?
-
ミレイ爺さん!まさかゲームに出る日が来るとは(なんかよくわからないけど
-
>>299
civだと曹操は大将軍だけどな…
ところで、韓信は斉王の地位認められている以上、ある意味では封建君主じゃね?
-
結局、君主の定義で揉めると
「その勢力内において、制度的に上位の存在がいない」あたりかなあしいて言うのなら?
しかしこれはこれで日本の将軍は?とか曹操は?になるしな
このあたりはもう感覚的になるんだろうな
-
>>305
その基準だとカノッサの屈辱で有名な神聖ローマ皇帝ハインリヒ4世は、
神の権威と言う勢力外権威に拠った配下の突き上げに屈してるんだから将軍だな。
-
>>306
それ制度ではないけどな
-
ローマ法王の解釈だと神聖ローマ皇帝は法王の戴冠が必要
ドイツ王の解釈だとローマ人の王ならびにイタリア、ドイツ、フランス東部の王は
ゲルマンの風習に従い部族長たちの投票で決まるってとこだろうな。
どちらが上位かそれぞれの解釈次第w
-
ハプスブルク朝の世襲がほぼ固まってから教皇抜きでの戴冠もなくなり
結局帝冠ってのは制度的に教皇要らんってのが露呈してるけどね
ただの慣例だった
-
社会科の教師がモンゴル帝国のすごさを説明するのがすごく楽になったと言ってた
「華族を人質に取られた奴隷と日本人がまず戦います。そして、日本人が疲弊した後に朝青竜の大群がやってきます。勝てますか?」
-
むしろわけがわからなくなったが
-
モンゴルからくる外国人力士は超選りすぐりの素質の塊の相撲エリートだから多分
日本人で相撲部屋にぶち込まれる子は、
結構発達障害ギリギリボーダーみたいなヌボっとしたただの肥満児ちゃんも多いらしい
運動神経とガタイに恵まれた子は他のスポーツに行っちゃうのよ
そりゃ勝てないわ(大相撲では)
んで、朝青龍の大群の例えはあまり適切じゃないと思いますwww
-
朝青龍の生産工場があったのかもしれない
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>>313
モンゴル秘密工場で続々と生産される朝青龍。
-
アフガン航空相撲はチンギスハンの精鋭部隊の生き残り
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>>315
え、アフガン航空相撲を元にフビライが編み出したのがモンゴル相撲じゃなかったっけ?w(民明書房脳)
-
モンゴルを撃退したってエピソードは見た事がある
-
相撲におけるモンゴル人と陸上長距離におけるケニア人は似たような構図だな
-
「NHK-BSプレミアムが戦国鍋TVみたいなのやり出すやんw」と思ってググって見たら、
制作スタッフがまんま戦国鍋やってた人らなのかー
-
相撲におけるハワイ人のせいで、ハワイ人はデブなのかと思ったら
実際そうだった
-
あの辺の海洋民族は夏場でも下手すりゃ皮膚に氷つくから皮下脂肪ついて太りやすい
体質でないと生き延びられないと
-
ポリネシア人は島と島の間を食うや食わずで遠洋航海するので
皮下脂肪が多くて長期間の飢餓に強いタイプが自然選択されたという説を聞いたことがある
-
ポリネシア人の遠洋航海は片道切符じゃないのかな?
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それとっくに否定されてますけど>片道切符
普通にカヌーで十日以上の遠距離航海(もちろん往復)をやってた人たちですから
-
やってた地域もあるのと片道切符になった地域があるは両立すんだろ
-
否定されてからどっちもどっち、並立論を唱える人の手遅れ具合
-
100キロ離れて交易なんてざらだしな
-
カヌーで100キロ、しかも交易品積んで、自分の飲食料こみとかようやるなぁ
一日何キロくらい進むもんなんだろ
-
>>325
拡散過程でハワイ、ニュージーランド、イースターは片道切符だった気が済んだが。
ニュージーランドから出発したグループも本島との連絡途絶えてるし。これらはあくまで
限られた例外だというの?
-
よくソースもない話に熱くなれるなぁ…
-
江戸時代に漂流してきたのを保護した記録ならある。
最終的にどうなったのかは不明らしい。
-
カブラル「まーた漂流民あつかいか・・・」
-
金ペン堂にカブラルっぽいものなら置いてるだろう
-
しかし江戸時代って今は無人島になってるような小笠原の島にも定住者がいたんだよな
たくましいと言うか・・・
-
今では無人島が多くなってしまった千島列島だが
その昔は少数ながら千島アイヌが住んでいたことを思い出した
日本政府に移住させられて散り散りとなり民族として既に消滅してしまった
-
>>334
冷蔵も冷凍も出来なく風任せだったから、母港以外にも拠点がないと収入も命も減るだろう。
-
宇喜多秀家の八丈島での生活って実際はどんなだったのかなあ
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ttp://mltr.ganriki.net/faq11i13.html#18439
加賀藩からの援助とかもあって常に飢餓に喘いでいた島民の中では裕福なほうだったが、所詮はマシって程度
-
おや、テレビ愛知見てたら新潟大の冨澤信明名誉教授が、
赤穂浪士打ち入りの陰に堀部安兵衛と幕府大目付・溝口摂津守の関係が!?
みたいな説を唱えてると解説してるー
-
安兵衛って本当に好戦的だよな
まぁそういう性格だから高田の馬場があり
かつ小藩の癖に武ばった藩である赤穂に特例で「実質的な新家」
として養子にはいれたんだろうけど
-
【ステマ】
みんなで[Eね!]を押してもう一度地上波で見ようじゃあないか
再放送検討中「映像の世紀 第1集20世紀の幕開け(NHKスペシャル)」
ttp://www.nhk.or.jp/e-tele/onegai/detail/35486.html
-
名将の采配(タイトルこれだっけ?)もまた再放送してほしいなあ
NHKはホントピンポイントでいい番組作ってくれるからすばらしい
-
ワーテルローはナポレオンが負けるのは当たり前なのに
「ナポレオンなら、ナポレオンならなんとかしてくれる!」という前提があるから期待してしまったんだろうな
-
三帝会戦なんてどう考えてもナポさんまけそうだっのに
戦術で戦略的不利をひっくり返したからな
-
ネイじゃなくてダブーを連れてきてたら勝てたんだよ!
なお、その場合は補給、後方支援、その他軍政が完全崩壊する模様
-
>>343
実際、押しまくっていたしなw
何なんだ、あの人。
-
ダヴーはいいよな
ハゲでさえない外見なのに、生涯無敗のナポレオン麾下最強の将軍で
正義を曲げぬ鋼の精神を持ち、軍政・兵站も完璧なチート能力持ちというギャップがたまらない
-
>>344
三帝会戦までの戦闘に結びつく戦略的不利は覆してるけども
そもそもそんな無茶な戦闘に及ぶのがトラファルガーでの敗戦によって
ナポレオンの勝ち筋がなくなったのを大陸側で延々と勝ち続けることで延命せざるを得なくなったから
延命し続ければイングランド側の体力が尽きた可能性も無かったわけじゃあないんだが
イングランドも苦しんでたけど大陸封鎖令で商売できない大陸側も乾き死するから
結局戦術的勝利を積み重ねても英本国を叩けない限りナポレオンに勝利はないのよ
しかも頼みの綱の大陸側での戦術的勝利の積み重ねもスペインの統治失敗と
ナポレオンの居ぬ間のウェルズリー無双で相当意味なくなるし
-
いやいくらイギリス本土を叩けないつっても、それはフランスに陸戦で勝利する目がないイギリスも同じだから
そういうあと知恵で見てちゃいかんよ
三帝会戦の顛末を聞いたイギリス首相が今後十年はイランとヨーロッパの地図を破り捨てたのが一番よくわかってる
-
そもそもナポレオンが大陸封鎖やらなければ、じり貧になるのイギリスで
イングランド側の世論が持ちませんでした。後知恵だけどな
-
>>349-350
イギリス陸軍が勝てないのは欧州大陸のナポレオンの居るところだけで
世界中で植民地をフランスから剥ぎ取っててフランスはナポレオン戦争中、
欧州以外のところで着実に縮退してた
大陸側でもスペインではフランス普通に負けてたし
海戦に敗れた後フランス海軍は海賊になって世界中で通商破壊してイギリスを苦しめたが
結局戦争を勝ちで終わらせる事は出来なかった
ナポレオンは言うこと聞かない国を自身が出張って懲罰して行く泥沼の戦争を繰り返しているが
ナポレオンが居ない場所では何も思い通りに出来ない状況でもありイギリス側がもたないってこともないよ
-
そろそろ泥仕合だし、ナポレオン時代繋がりでカスパー・ハウザーの話でもしようぜ……
最初は失語症だったけど後で回復したり、そもそも発見直後も綴りや文法の間違いが多いとはいえ字を書けたり
野生児、捨て子としても特殊な謎の人物なんだよなあ
大公の隠し子かナポレオンの縁者かそれともそこまでは高貴でない座敷牢ボーイなのか
-
ナポレオンのやりとり、結構楽しく読んでたよw
ナポレオンは全然知らないから新鮮だったし。
やる夫スレでも読みたいところだけど、おそらく難しいんだろうね。
-
ナポレオンが権力を握るまでなら、フランス革命スレで扱ってたな
-
ナポレオンとは全く関係ないが、オーストリアのカール一世の
文献というか情報を集めているんだけど、面白いというか
不運な人だったようだね。フランツ・フェルディナント大公が暗殺された
際に自ら政治的な動きをしようとしたけどフランツ・フェルディナント大公の
家臣らに邪魔されヴィルヘルム二世はあれで
フランスのリボー首相はあっさりオーストリアとの機密をバラし、レンナーからは
国を去る際に「さようなら、ハプスブルクさん」と最大級の嫌味を吐かれ・・・
-
ここまでナポレオン三世なし・・・・・・・・・・
-
「伯父の真似しようとして失敗した奴」って評価をよく聞くけど、
皇帝になるまでの経緯やパリ改造とかの内政面で見ると有能な気がする
-
トップに立つまでと内政は有能、軍事が微妙というと100年後の画家伍長と被るものが
-
>>356
君が鉄血宰相の続きを書いてくれるのか
-
>>352
ナポレオン時代というとナポレオン台頭直前にロシア帝国のスヴォーロフが失脚、死亡してるのが惜しかった
生涯無敗のロシア史空前絶後の名将とナポレオンの決戦が見たかったぜ
-
>>360
時代的にニアミスな名将同士の対決はロマンがあるけど、いざ実際に起きてみると
旧世代の方の名将が時代の変化についていけていませんでした、とかの切ないパターンになってそう
ペタンとか……
-
そこでティムールvs永楽帝ですよ
どちらも絶頂期と言われますし
-
>>362
モンゴル高原で決戦したらティムールの勝ち
北京決戦で五分、中原決戦で永楽帝有利
南部割拠で永楽帝勝ちとかそういうしょっぱい状況だと思ってる
-
北京決戦でもティムールの勝利は無理だろと思うのだが
-
学校の歴史漫画でティムールの父親が
「お前はチンギス・ハーンの血を継いでいるのだ」と言ってるの見て、
騙されたヤツはいるはず。
-
そんな厳密なチンギス統原理がらみの話は大学行ってから学んでも遅くないもんね
しょうがないね
-
フューラーさんの「独学をした人間は歪んだ考えを持ってしまう」ってのは
歴史にあてはまるの?
-
独学で読みはじめようとして、井沢何彦や何林よしよりとか何母神俊彦とかの著作に当たってしまうこともあるわけで
ある種の「正統」な手続きに則った著作を見つけるには、(問題が無いとは言わないが)正統な学問を学べる場所なり人なりにつくのがいいかもなとは思ってしまう
-
まあ「正統」ってのは語弊あるけど「その学問は何をするものなのか」って基礎的な知識や理解がないと
トンデモに引っ掛かるだろうし、嘘も嘘だと理解できないだろうね
数字だけ見てどうこう言うグラフの見方わからん人とか
理論とか適当にしてとりあえず計算してみる人とか
なまじ日常とそれなりに関係あって、それなりに言葉の意味も理解できてしまうような
経済学だと本当にそういう適当な人多くて困っちゃう
-
こなたま@MyoyoShinnyoスレ 03スレ目
htp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1393768445/
こなたままた自爆するようなことを…
-
***
本を読むことは大切ですが、「勉強」となると話は別です
体系づけられた先人の研究を学ぶには
どうしても誰かに教えを乞う必要があるからです
それを嫌って、ただ知ることのみを「勉強」と
錯覚してしまうと……
***
「独学した人間は歪んだ考えを持ってしまう」は、この下りのことだと思うが、うーん?
-
ヲチネタは持ち込むな
-
>>368
平安時代や鎌倉時代ですら一次史料があるのに、戦前戦後の文語文すら読まん連中は何をどう見ようと
何も分からんだろう。
正当な手続きを標榜してる連中も、今のマスコミのような怪編集や捏造が大好きだからな
-
>>373
一次史料は大事なんだけど、一次史料を咀嚼して意味を理解して
その時に実際に何があったのかを理解するってのは本業の学者ですら難儀することだし
戦前戦後の文章残ってるからってそれを情勢なんかの分析まで全部込みでガッツリやるっつーのは
本業の学者ですら中々出来てないわけでなぁ
難しいもんですよ
-
>>374の言っていることにも一理あるが、それを以てして>>373の批判への反論もしくは>>368や374自身の>>369への擁護とはならないと思う
難しいからといってそのための努力が十分になされていないことへの言い訳にはならないし
そして、373後半がまた難しい問題なんだよなあ
正統、正当、中庸、本道を標榜するものは果たして真にその通りの存在なのか
-
ブーメラン発言の自覚もないツイッターの人たちは放置でおk
上でナポレオンの話題出てたけど1814年から数えて200年だし
それにちなんだフォンティーヌブロー城でのコスプレ大会、もといお祭りが報道されてたよね
はせがーナポレオンも佳境入ってて寂しい
-
>>375
本職の学者ですら中々難しいことを独学でやろうとしてる市井の人に求めるってのは
そりゃハードル高杉晋作ですよ
難易度:功山寺挙兵みたいなことをパンピーにも求めちゃアカンですわい
-
その本職なら、まともな師匠につけばマシになるって考えが権威や正統ってものを当てにしすぎじゃないかなあ
正しいと限らない道標につくことは無暗に歩くのとどれだけの差があるというのか
-
史学でないある分野の博士持ちだけど
まず基礎の基礎専門家でないとわかんない資料を読みとくノウハウなり思考方法のノウハウは
「本で勉強」では身につかないと思う
あと単純に「勉強量」も素人は圧倒的に少ないよ
で次に「学問」となるがこれは専門家とがっつり交流しないと難しい
-
なんか定期的にフューラーさんの話題持ち出してきてdisるヤツが居るような・・・
09年に最終回投下して以後音沙汰なしの元やる夫スレ作者を、「ツイッターでこんなこと言ってる!」
と持ち出してくるその暗い熱意はどこから来るんだろうな?
-
本人の自業自得ならしゃーないと思うわ
もういいからほっときなさいって
言いそびれたけどティムールの血統よか
劉備の血統について突っ込む人はおらんかったのだろうかと
-
>>381
魏側の史料だと光武帝の兄の子孫であるとされてるし
普通にどっちでも劉氏であることに間違いはないって認識されてたんだろうさ
劉備の趣味を見ても音楽と狩猟を愛する風流人で
人には謙って良く話しを聞くし、大柄で穏やかな雰囲気の人間だったようだから
本人見てれば貴種であるという説得力もあったんだろう
-
光武帝の時点で劉氏なんてうじゃうじゃ出てきたし
そこから時代を降ればさらに増えていて突っ込む意味もないかと
孟嘗君の子孫なんて絶滅したはずのに
三国志でなぜか子孫に薛綜がいるし…
-
帝位の正統性という点では魏は直接漢の献帝から禅譲されてるわけだから遠縁の劉備が勝手に自立して皇帝名乗ったとしても血筋の真偽を攻撃材料にする意義はあまりないですねー
ムキになって言い立てたら逆に「じゃあ本物の劉氏なら漢を継承していいのか?」って話になるので
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>>384
本物で遠縁の劉氏が漢を継承した例としてそもそも後漢の光武帝が居るので
>「じゃあ本物の劉氏なら漢を継承していいのか?」って話になるので
これが普通にコンセンサスとして成立してた時代だよ
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新の時代はともかく、後漢末にはないよ
少なくとも皇族だからって勝手に帝位を名乗っていいなんてない
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勝手じゃないだろ
劉備の場合自称しました、ってんじゃなくて後漢が魏によって滅ぼされたので
社稷を受け継ぎますという祭司的な側面からも、政治的な側面からも正当性を訴えるものだったし
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ヤンキー漫画でいうと
ガンつけされたみたいな状況を作りやすくするってな感じだなww
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>>387
それを勝手な自称というのですが
劉備は皇太子に選出されたわけでもなく政府や皇太后に指名されたわけでもない
前代皇帝から譲られたという形式もない
法的正当性はまったく皆無ですよ
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>>389
ソレ言っちゃうと異姓王からの禅譲という王莽ルートを辿った魏は
法的にも道義的にも相当アウトなんですけどね
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異姓王からの禅譲?
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私は火星王だ
君に王位を譲ってあげるから金塊を1t分用意してくれ
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なおどこかの島国は一時期金星人の夫を首相にした模様
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それは法的には問題ないはず
日本国民であり被選挙権を有し、国会議員に選出された人物が衆議院での選出に基づき
日本国天皇陛下から任命されたのであれば
感情的にはぽっぽルーピーには思うところはいくらでもあるが
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>394の話の脱線を許さない冷静さにワロタ
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個人的にはぽっぽでも首相になれる日本の制度こええ
でも、それを許す民主主義を否定してたら中韓北朝鮮だよなあというジレンマを込めたつもりだった
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とある右翼学者が民主党の連中が首相になったって国が危うくならない憲法にしなきゃダメだと言ってたが
民主党の三人組見ると本当に改憲せにゃならんちゃうんかと思うわ
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ちょっと意味がわかんないけど
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理屈が通じないと思うならどう通じないかを語れば良い
398みたいなとにかく揶揄したいって表現は嫌いだなあ
その手の表現が流行っちゃうのもネットの功罪か……
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同意じゃないと見るやそう突っかかってくるのもどうかと思うがね
憲法に内閣がどういう政治判断をするかまで細かく縛る道理はないでしょ
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>>400
ああ、そういう風に受け取ったんか
民主党の首相みたく国の機能マヒさせるような連中が総理になっても
国が機能不全に陥らないようにせんといかんって話ね
民主党の首相はどいつもこいつも政治判断以前の問題な奴ばかりだったから
その辺は共通認識取れてると思って短慮だったわ
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選挙制度の最大の機能は、そういう奴らを血を流さずに引き摺り下ろせることだから
一応日本のそれはその役目を果たしているといえると思う
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古代ローマの皇帝は引き摺り下ろすには暗殺しか手段なかったもんだから
軍人皇帝時代とか本当に暗殺多いな
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民主主義ってそういうもんでしょ?>>394でも書かれてるとおりでございます
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そう言って改憲したら今度そういう政権が出来たときにその政権に都合の良いようにまた改憲されない保障がどこにあるんですかね
憲法で後世の政治判断まで縛ろうってことならその下にあるのがまさに今の日本なわけで
一度それを破ったら次は破られない道理がない、そのために96条改正とかやったらなおさら
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>>405
具体例出すと菅が首相だと原発事故見て思考停止して地震の対応遅れに遅れて
国の機能マヒさせるような状況とかでの話しだよ
ああいう時に首相がアホでも国が停滞しないように緊急事態に対する措置を盛り込んだ憲法にしないとね
他国との比較すればアメリカだと大統領死亡時の指揮権って上位三十人くらいまで設定されてるけど
日本って首相死んだら国会開いて何時も通りの所定の手順で首相選出するような悠長な憲法
これ改正しないと緊急事態では本当に危険だね
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確か米政府高官のスケジュールも一箇所に固まらないように決められてるんだっけ?
だいぶ昔のweb火葬戦記にまとめて三十人死ぬ展開があったけど、現実には起きないそうだ
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>>406
震災の時に首相は死んでいないし連絡も途絶してないでしょ。下の他国の例と全く繋がってないけど
非常事態に首相がアホやから対策ができへん!って逮捕できるルールでも作るの?
クーデターし放題だね
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むちゃくちゃなこと言ってると自分で思わないか?
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>>406
確かに危険だね、君の思想が
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そういや、人じゃない方のトップが機能マヒした時の
対策としての「首都機能移転」や「大阪都構想」とかは
どうなんすかね?
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スリーマイルの事故の時は、大統領府の判断を待つまでもなく即座にベントをしたことで被害の拡大を防げていたんだが
原子力災害対策特別措置法だと避難の指示、ベントの許可の権限が首相に集中しており、キチガイが記念撮影の為に
防護服も着用せずヘリで現地へ視察するために飛行する間、ベントの実行が遅延された為圧力容器が破壊された。
キチガイが首相になることの問題よりも、ベント程度なら現場の判断で即座に実行できるようにしておくべきだろう。
一応の被爆は避けられないから、マスコミが騒ぎ立ててまず改正や新法制定は不可能だろうけどな。
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>>407
ザ・ホワイトハウスでもそんなシーンが出てきてたな。
大統領が議会へ一般教書演説しに行くときに、指定生存者に指名されて留守居役の農務長官に
「何か遭った場合はよろしく頼む。国家安全保障会議を開き、司令官を集めて統合参謀本部と議長を決める
デフコンを4にして各州から代理人を招集し、必要なら州兵を動かせ。命を託せる親友がいるなら首席補佐官にしろ」
と大統領心得みたいなの言って部屋を後にするの
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>>408
逮捕?え?何で?
その発想が怖いわ
今の日本国憲法って緊急時に予算付けるにも国会で法律通したりする必要あって
何かあればそれで対処後手後手なので
首相とかがまともに仕事しなくても緊急時に色々動く仕組みを憲法に組み込めってそんなに変かな?
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とはいえ、思い起こせば大平が急死したときも小渕が急死したときも、言うほど日本て混乱したっけか
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首相は死んだが緊急事態ではなかったからな
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そもそも菅みたいなのが首相になれば副首相格だろうが官房長官だろうがだいたい別の問題ある人物が任命されるから
アメリカみたいに20番30番まで決めてても無駄だと思うんだ
中核が革マルに変わろうが同じことだ
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アメリカとキューバとの国交正常化がなされたら、
やっぱキューバも経済制裁解除でどっとメーカーが参入し
今みたいなレトロアメ車天国じゃなくなっちゃうんだろーか
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制裁解除の権限は大統領じゃなく議会≒共和党の管轄じゃない?
オバマは(恐らく)機会主義的に行動しており、議会勢力に全く根回しの形跡が見られない。
Marco Rubioのような共和党キューバ系だけでなく、民主党キューバ系のRobert Menendez
(元米上院外交委員長)にも反対されてる。
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レームダック状態になったオバマの悪あがきっぽい
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レーガンに元スタッフに一人が国交正常化に賛成していてどういう風の吹き回しかと思ったら
「退去して押し寄せるアメリカ人のとその金の現実を見てカストロが歯軋りして悔しがるところを見たい」
とかいう私怨むき出しの理由でワロタ
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オバマはここまで議会との関係を考えないあたり、
なんかアメリカ大統領の権限職権を勘違いしてるんじゃないかって気がする
三権分立が徹底してるアメリカ大統領って、議院内閣制の総理より好き勝手にできること少ないのに
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そこでホラ、「恐れ多くもローマ教皇が橋渡したるこの交渉を潰そうとなさるのか!」とカードを切るわけですよ
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議会から独立しているって言葉の響きからすると大統領の方が権限強そうだけど
国会で議員から選出される首相というのは逆に言えば与党の顔
選挙であの人が首相だから与党候補個人の言動には思うところがあるが手足として投票してやると有権者が判断することもあるわけで
その状態にハマると顔役たる首相の影響力は絶大になるんだよなあ
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>>421
でもお花畑の善意より冷徹な悪意の方が割りと世界をいい方向に動かしたことって多いよね
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>>413
政治の伝統行事化してたのだが911以降まじでテロが起きるという危機感から
国防長官と上院議員が国防省の地下シェルターに避難するようになった
>>415
大平が亡くなる一年前の四十日抗争は10月から11月の予算編成の最中に起きたのだが
大平・田中と福田が争ってる間、日本政府はちゃくちゃくと政策を推し進め、予算編成をおこなっていた
なぜなら政治家同士が椅子取りゲームをしていても行政を動かしてるのは官僚だったからだ
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>>423
この人なら偉大なる過去の社会主義指導者同志の方を上げるだろう。
ヒットラーとかムッソリーニとか毛沢東とか、恐慌のドサクサの中で民衆を騙し、政権を奪取した先輩たちを
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>>426
むしろ近年の方が政治的空白を狙い済ましたかのように露骨だよね
東京オリンピック開会式に合わせた嫌がらせ的核実験なんてまだぬるい方だった
F22が嘉手納配備決定した瞬間、自衛官の中国人を妻敢えて出頭させてイージス艦情報漏洩で日米の不信感を煽ったり、
民主党代表戦の真っ最中に例の体当たりビデオになった事件起こさせたり、
今度の解散総選挙で忙しくなると思った瞬間小笠原でサンゴ取り捲りはじめたり
歴史でも何が起きたかより、どの時期に起きたかを重視しないと意図がつかみきれないもんだ
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>>425
悔しがるところを見たいのは悪意なだけで冷徹じゃなさすぎる……
ただ、善意がむしろ世の中を悪くするのはあるな
善意を向ける相手を間違った政治家の残す負債は重い
フランクリン・D・ルーズベルトと愉快な仲間たちとか
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>>424
議院内閣制の母国たるイギリスじゃ「首相の権限強すぎワロエナイwww」って言われるぐらいだしな
首相公選制とか唱える人少なからずいるけど、議院内閣制と大統領制の制度的成り立ちや三権との
関係性とか、政治学の基礎の基礎わかって言ってんのかと思うわ
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日英の党首討論を見比べると、イギリスはイヤミの応酬なのに対して日本は自説をだらだら述べるだけのミニ演説会と、
見ててつまらないのは遥かに日本の方が上――という独断と偏見
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ちゃんと冷静に嫌味を述べてくれるマスコミがあれば、多少はウィットの利いたジョークも言ってやれるが
馬鹿丸出しで騒ぎ立てるうんこTVばかりじゃ、何も余計なことはいえんわ
政策論争じゃなくて、失言の揚げ足取りで終始する馬鹿を国会からたたき出してくれれば、少しはまともな討論会を見られるようになると思う。
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本気で揚げ足とって凹ませると、何やりだすかわからんからなお互い。
あほうなのだと、自爆するのもいるし。
ただでさえ委員会とかで、ゴシップに突っ込みいれるとかそんなんばっかで、
まともに議論しやしねえ。
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うちわとかそりゃ問題かもしれないよ
でも、民主党籍の議員も同じようなことをもっと悪質&大規模にやってるっていう…
そして、そんなことよりも国際的にも一致協力が求められている対テロ法案の審議しろよと
挙句の果てにはまだ会期が残っているのに帰郷して選挙準備だもんなあ
いくら議決で負けるのが決まってるからって、いや、負けるからこそ議論を尽くして問題点や疑義を訴えるのが野党議員の仕事だろうに
まともに解散直前まで残っていた野党が次世代とかいうところだけだったのには失望した
その次世代が激減して民主が増え、社民は議席が残り、共産党に至っては20議席を超えるなんてなあ
お金と人員を持ってるところは強いね
あと、開票時の間違い多すぎ
日本の選挙史上でもここまで「ミス」が多いのは初めてじゃなかろうか
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あれやこれやと理屈をこねて政党叩きにいちいちこじつけるのが昨日からの流行りみたいだね、同じ人なんだろうけど
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日頃からそういう大喜利をやってるスレに居るとそういうのをどこでもやるようになる
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>>419
ルビオの発言を紹介する際にキューバ系アメリカ人と紹介するマスコミが少なすぎだ
外信をそのまま流してるだけならマスコミなんていらん
Wikipediaも見れないのか
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流れが気に食わないなら別の話題で押し流せばいいのに
それもせずにとにかく批判の否定だけはしてやる!っていう左巻きや自称中庸良識派には参るね
まったく寒いことだ
それにしても酷い大雪だなあ
温暖化よりも冬の雪や寒波の方が年々きつくなっている気がする
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全然違う話題に流れてたのに大喜利始める人間に文句は言って欲しいもんだね、自称中庸良識派クン
それでいて文句が出るとすぐ「別の話題で〜」だもの、ちょっとは反省したらどうだ
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「ハヤカワSF」大賞…柴田勝家さん、大物の予感
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20141209-OYT8T50240.html
この風貌である
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「柴田勝家」柴田勝家著
絶対売れるのにSF書きなのが残念だな
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つまり柴田勝家が本多みたいにロボだったということにしつつ
お市の方あたりをサイキック妖術担当にすればよかろうなのだ
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大地康雄は風貌が勝家ぽくて好きだった
だが、いつ殺人鬼ry
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柴田勝家が人型巨大ロボットを操縦して暴れる小説を書けば!
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荒山徹先生あたりなら大喜びで書くと思うw
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平地のど真ん中に建ってるけどいざ天守閣跡?まで登ってみると結構きつい福岡城
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>>446 城址って一番上まで行くのって、たいていキツい気が
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おっコンキスタドールも復活したのか
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>>447
小田城の公開行ったことあるが全然キツくなかったぞw
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だからすぐ陥落す(ry
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山形城跡も余裕
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更新が遅いんだよなぁ
エタにならないだけ有り難いが
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小田城は守りにくすぎて佐竹軍もすぐ放棄する城だからな
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>>449
あそこは平坦な原っぱと、堀の名残のような池があるだけじゃないですかーw
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地元にある山城の城跡に行ってきたんだけど、城そのものの規模はそれなりにあるのに
各曲輪のサイズはそれほど大きくなくて十分な宿泊施設を建てるスペースがなさそうだったんだよな
普段は麓で暮らしてたんだろうけど、籠城中はどうしてたんだろう?
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精々小屋がけ、下手すりゃ筵引いて雑魚寝
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うちの尾張の場合、野戦はともかく城取り合戦って尾張統一期の一族内紛時か
信玄西上と小牧長久手のときぐらいで・・・
城跡見学しててもなんか平和な雰囲気を感じてしまう謎
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地元大名が強いと、城は防衛拠点て言うより、
普段の居住区的な感じになるのはしゃーない
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小田原みたいに少なくとも2代目以降は有力大名の本拠なのに結構な頻度で籠城するのがおかしいんだよなあ
あそこの場合はわざと小田原まで引きつけてる傾向もあるが
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モスクワの例もあるし・・・野戦・要撃戦闘の勝ちの目がなけりゃそれもまた
バルバロッサ作戦の帰趨がドイツ側の指導失敗にでなく、グデーリアンすらも死ぬまで気付かなかった
巧妙なソ連・ジェーコフの防御戦略に因るものだという主張記事は面白かった
ジェーコフが図上演習で攻勢論者相手に2連勝してたのがすごかった
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>>456
ありがとう
簡易な小屋でも数百人分は用意できなさそうな感じだったから、筵で雑魚寝コースか
雨が降ったら悲惨そうだな
本城を取り巻く支城の一つだから、本隊の救援がくるまでの数日耐えればおkって感じなのかな
包囲する側も環境についてはおなじだし
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水の手がない山には城が建てられぬ、山城は建てるロケーション探しも難儀しそうだな
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>>461
閉鎖環境だと糞尿や死体の処理があるから同じとはいえないなあ
能登七尾城とか篭城中に城内に疫病が流行ってってケースは結構ある
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「援軍の無い篭城は〜」ってよく言われるし、俺も昔はもっともだって思ってたけど
大軍の動員って結構負担が大きいし、粘り勝ちってのも珍しくない気がする
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問題は援軍の当てなしにどうやって士気を保つかだと思ったり
そこらが将の資質なんだろうが、モラルブレイク起こすと簡単に落ちるから
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>>464
援軍の宛てがない完全包囲下からの粘り勝ちって本当に珍しいよ
そういう状況って相手が兵站もちゃんと保持できてるケースだから
援軍の宛てがないように見せかけて兵站線はちゃんと友好勢力とかが切ってたりしてくれるケースが
援軍無き篭城からの粘り勝ちにカウントされてる事しばしばあるしな
ワラキア公ヴラド3世とかはメフメト2世の精神折る事で援軍無し状況から焦土戦術で粘り勝ちしてて
本来あれだけでも相当な武功な筈なのにあんま評価されないんだよね、不思議!
>>465
援軍の宛てが無い中で士気を保つコツは援軍
無い援軍をさもあるかのように見せかけると結構もつ
まあ結局モラル維持最重要ってことだわね
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援軍のあてがないってことは、城の周辺が全部敵領土ってことだから、兵站は難しくないだろうしね
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>>466
末路もさることながら、その後のルーマニアがさっぱりだからじゃねw
フス戦争だって何故か日本じゃ百年戦争の裏開催扱いだ
多分、チェコがその後はパッとしなかったからだよなぁ
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>>466
それって道糞さんの手口じゃないですか、ヤダー>空援軍
>>468
結局、途中で死んでもその路線が継続したかどうかが大きいよね
オラニエ公ウィレムとかは途中で暗殺されても評価高いし
後継者、凄く大事
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>>464
相手が季節性の略奪行軍だったりすると、基本的に城に逃げ込めばスルーだったりするしね
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>>468
ボヘミア王は列強として第一次世界大戦まで残ってたのに酷い言われようだな
まあ残ってたのはボヘミア王位を持ったハプスブルク家の国だが
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>>471
それは19世紀後半と第二次世界大戦までのインド皇帝SUGEEEというのと同種なようなw
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>>472
そのインドの皇帝位はムガル皇帝より譲られたもので
ムガルの皇帝位はティムールに遡り、ティムールはチンギスの婿を名乗っていた事から
実は大モンゴル帝国の帝位だったのだ!とか言う謎理論を展開してみよう
イギリスはモンゴルだ!
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>>473
世界帝国の系譜SUGEEEE!
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おしいな、ローマ皇帝のタイトルも持っていたら東西の二大タイトルを一身に併せ持つ至高の存在が……
うーん厨二テイスト
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>>475
ロシア皇帝が実はそれ
イヴァン3世は第三のローマを名乗りツァーリ(カエサル)を名乗り、
イヴァン4世はチンギスの子孫に譲位してさらに再度その人物より帝位を返還されることで
モンゴル帝国の後継者としても存在しており実はローマ皇帝兼モンゴル皇帝だったりする
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>>445
荒山徹の最新作は「キャプテンコリア」つって、第一話タイトルが「安重根のクローン」つーてな?
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>>477
なんだいつものことじゃないか(白目)
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安さん、最後に伊藤さんを暗殺したから有名だけど
それまでの人生はパッとしないどころか典型的なバカボン転落すぎて……
そもそも暗殺ってただのテロ行為だし
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>>476
イヴァン3世の第三のローマ云々はまあいいとして、その次がわからないんですが
チンギスの子孫に譲位してまた戻したところで、移動したタイトルはあくまで
「ローマ皇帝位」でしょう?
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>>480
チンギスカンの子孫がモンゴル帝国の後継者と見立て
それから位を譲られることでモンゴル帝国の後継者という価値も
ロシアツァーリの位に上乗せしている、という見方がある
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主張はわからなくもないけど……かなり強引だなあ
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お、年末深夜映画に『マーガレット・サッチャー 鉄の女の涙』を持ってくるなんて、なかなか分かってるじゃないか東海テレビ
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>>479
自分の人生がうまくいかないことを社会に転化して八つ当たりしただけだよな
加藤みたいなタイプ
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なお、当時のウヨは単身で要人暗殺を完遂した志士であるとして賛美した模様
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玄洋社の来島恒喜が大隈爆殺未遂事件起こしてるしなあ
まあ、殺された伊藤本人も国学者切ったりしてるんでインガオホーかもしれん
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>>483
息子の話はスルーだな!
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大アジア主義者(大陸浪人)にとっては、日本の国力を冷静に捉える伊藤のようなタイプが目障りだったわけで
反欧米国際社会ではあるものの右翼にはならんだろう。
基本的に大アジア主義者は、日本の資本、人材を食い物にしてアジア広域での計画経済を目指す社会主義者も
多かったわけだから、国粋対外不干渉、保守主義の「右翼」ではないんじゃないか。
極右尊皇攘夷主義者の伊藤を殺してくれてありがとうな、ということだろう。
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>>488
頭山も伊藤嫌ってたんだっけ?
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大アジア主義者を伝統右翼と呼称するからややこしい
朝鮮人にも日本人と同等の権利を与えよと運動していたのも彼等
日韓同文同祖論もこっから出てきたんだっけ?
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>>479
世界史上に暗殺者はごまんといるけど
あれほどピエロというにぴったりな暗殺者はおらんとも思う
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暗殺が自国の亡国のきっかけの一つになってしまったシナ
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>>491
そもそも、安 自身、暗殺の実行犯とされているけれど、
伊藤博文を貫いた弾丸の軌道と、安の撃った弾が全然違うから
どうやら彼は暗殺自体にも失敗していた模様。
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まあ、でも、天皇陛下がおわす日本に併合してほしいなあ韓国なんてという本人の願望は達成されたんだから超勝ち組だよ
日帝の併合は侵略ニダと火病るのに安重根は義士と賞賛するかの国の人々は理解しかねる
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まあ願い通りその後なんやかんやで韓国も独立には漕ぎ着けて
本人も記念碑が日中韓に建てられてるんだから暗殺者としては成功したほうやろ
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YAHOOに来年の大河ドラマの主人公誰?的なトピックスが載ってたけど
本当マイナーってレベルじゃないんだなぁ・・・
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wikipediaすら無かったそうだしなw
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再来年は真田信繁が主人公だから題材そのものは不安じゃないんだけど
高確率で幸村になるんだろうな
というかガチで信繁よりも信之にスポットを当てて欲しい
波瀾万丈の度合いで言ったら弟の比になっていないくらい壮絶なのにね
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堺雅人の顔は信之って顔だよなぁw
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>>498
壮絶でいろいろすり減らしたのは、オヤジと弟に振り回されたせいだがな〜w
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>>499
創作の影響が大きいんだろうけど
一般的に信繁…というか幸村ってやんちゃだけど忠義者でもあるってイメージなんだよな
堺雅人がこなしてきた役柄って真逆のイメージがあって…w
>>500
それで長生きしていたってのがすごいよな
何気に主人公が長生きというのはアドバンテージが大きいと思う
信之だと弟はもちろん妻の死後も生き続けるわけだからね
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>496
あの記事だけ読むと面白そうにも思えてくる気がしないでもない
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堺雅人にだって組に殉じた山南さんとか国に殉じたと言えなくもない家定公とかあるし
大河に限ればむしろ心根が綺麗な役の方が多い
俳優の役柄変遷も歴史といえば歴史だよなあ
西田敏行で綴る江戸幕府とか
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>>499
だよねえ
堺さんは苦労人のお兄ちゃんを演じてくれた方がよっぽどいいわ
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幸村はなんかやんちゃそうな若手を思いきって使って堺はお兄さんで良かったね
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とはいえ、一番のやんちゃとなる大阪の陣ではもうかなりのいい年だからなぁ
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よくよく考えてみたら、NHKの真田太平記ですでに完成されている気がしたw
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>>494
現在ではタブー扱いされてるけど
日韓併合によって朝鮮人は日本人と同じ文明人扱いを受けた一方で
台湾統治は台湾人が未開人という前提での統治が続いたんだよな
戦前、朝鮮人が台湾人に対する優越感っていったらそりゃ(ry
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終戦直前には台湾人の国家議員誕生への道も開けたのだけどね・・・時勢的に間に合わなかった
それにしても歴代の台湾総督の熱の入れようは半端じゃないのよね
児玉源太郎と後藤新平のコンビは統治にも統治者のスタイルが現れるといういい例だと思う
アヘン撲滅の過程なんかすごく医者出身らしい政策
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>日本の台湾統治の方針は「無主の野蛮人」と「可愛い子ども」という概念を基軸に据えて実践されてきた。
>こうした考え方の展開を追うことで、「原住民」に対する日本の植民地統治の特徴を探求する。
ttp://www.gaku-jutsu.co.jp/article/13230621.html
朝鮮と台湾の違いはまさにこれなんだろうな
優しさで統治する
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化外の地、二千万を自由にしていい、と両方共国家指導者に捨てられた民を拾ったことに変わりはないんだが
「併合」の建前のせいで内地への進入阻止が徹底できなかったことが、悲劇の始まりだったな。
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>>494
占領軍を「ギブミーチョコレート」と笑顔で迎えて速やかに慰安所を提供し
偉大なるマ元帥が去るときには国を挙げて惜別と感謝の意を示した国とは大違いだよな
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清須市はせっかく清洲城があるんだから、クリスマスイベント『清洲〜この夜〜♪』でも開けばいいと思うんだ(オッサン感
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真田丸ってタイトルを付けるくらいだから
大坂の陣を長めにやるつもりでもあるのかなぁ
そうだとしたら浪人五人衆の他のメンバーにもスポットを当てて欲しい
特に毛利勝永は活躍ぶりで言えば信繁を凌駕しているからねぇ
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やるのはあくまでドラマなんだから、多少スポットが当たったところで主役を食うほどの活躍はないでしょ
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来年の大河の話は…いいか
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松陰門下優等生でも一般的にはマイナーだった久坂さんにスポットが当たるだけで満足すべき
それ以上を求めてはいけない
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俺の中では次回の大河ドラマは2016年だと思ってる・・・
それまで何観よう・・・
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あのころ、歴史スレ民はまだ疑うことを知らなかった。
ロマンに溢れた演出、荒々しい男らしい実話・・・。
歴史スレは三週間――スレ立てから息もつかぬうちに、すぐ終わる。
大した犠牲を出すこともない・・・。
私たちはこんなふうに、2014年の歴史スレを単純に思い描いていた。
クリスマスまでにはスレを完結させる。
新しい歴史スレ作者たちは、笑いながら読者に叫んだ。
「クリスマスにまた!」
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>>514
下手すると引き立て役になるかもな
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>>520
後藤又兵衛なんか、信繁の足を引っ張る役に成り下がっていそうで怖いw
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それで面白くしてくれるなら別にいいんだけどね
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堺さんの幸村だと
信之の使者「真田家のために自重してくだされ」
幸村「ぼくしらないもんね〜(ベロベロ」
とか
幸村「関東勢百万といえども男は一人もなく候、フハハハハー」とか
古美門研介ぽくやられそうなのが思い浮かぶw
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淀の方相手に半沢もやってくれるんじゃね?
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周防スレに再開予告が来た。素晴らしいクリスマスプレゼントだ。
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いっそのこと大河も47都道府県持ち回りで、誰を題材にするか担当ローカル局に任せりゃ良いんだわ
そうすりゃ○○県は県民総選挙で題材決定、△□県は知事のツルの一声でこの人に決定、とか特色が出るだろw
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そして「○○は我が県の英雄だ!」と争い始めるw
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青森は南部か津軽かで揉めそうだな
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茨城県は、小田かな……w
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天庵様は大河向き素材、はっきりわかんだね
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実態はともかく全国区に知名度がある茨城の偉人として水戸光圀っていう超メジャーなのがいるのが難点だなw
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あれは大河でやっても民放に勝てないし、
史実に即したら文句だらけで放送中止に追い込まれるから
諸国漫遊しないだけで大クレーム
若いときの辻斬りやったら県庁から放映中止依頼が
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じゃあ天狗党の乱を・・・どう考えても抗議殺到の上に陰惨すぎるな
佐竹は秋田にいっちゃったし大河向きとなるとやっぱり小田になるのかね
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>>533
徳川慶喜が一応水戸藩出身と言えないこともない
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福井県は雄略天皇で
愛媛県には藤原純友、千葉県に平将門、よしこれだ
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愛知は戦国時代にオールスターがいるな
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京都は天皇と足利将軍になるんだろうか
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>>535
福井は継体天皇じゃないのか?
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その場合、愛知県は三英傑全員やるんだろうか?w
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>>538
おう間違えたすまん
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実は頼朝も愛知出身
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足利も三河守護だったりするし
武門の聖地だな、愛知は
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英雄に恵まれない地味な県はどこだろうかと考えたら富山県が思い浮かんだ
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越中は米騒動があるから。
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そう言えば足利一門苗字ほとんど愛知の地名だな
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なのに赤味噌は全国制覇してない謎
八丁味噌の岡崎から江戸へと行って、なのにそばつゆに見られるように江戸は醤油文化になったのはなんでかフラメンコ〜♪
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時間がかかるからね、単純に
白1年赤3年って感じで
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上杉ってどこの大名扱いになるんだろ。越後? 米沢?
-
これ、おいておきますね
兵庫県三田市「九鬼奔流」
三重県津市「藤堂高虎」
福知山市「明智光秀」
白河市「松平定信」
山形県米沢市「直江兼続」※達成
福井県「継体天皇」
神奈川県小田原市「北条早雲」
里西海町「天正遣欧使節」
奈良県宇佐市「宇佐神宮」
宮崎県西都市「日向神話」
岐阜県海津郡3町「宝暦治水 薩摩義士物語」 ※「その時歴史が動いた」で実現
鹿児島県鹿児島市「西郷隆盛―そして大久保利通と島津斉彬」※篤姫で達成
神奈川県「三浦一族」
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毎度毎度、大河ドラマ誘致の話題でネタにされるのが宝暦治水
ぐぐると、誘致サイトが出てくる
本気でこれを大河ドラマにしたいとりう熱意だけは評価してあげたい
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言っちゃ何だけど来年の大河は明らかに現首相にこびた選定だなあと思います
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大河向きじゃないのがちらほら。
でも、松陰の妹がありならば出来ないことはないだろう。
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>>551
明らかに政治が動いたと一般人に丸わかりなのは、利家とまつだけだな
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>>551
でも山口なら、いくらでも他にいそうな気がするんだがw
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>>550
みなもと太郎が外伝でやってたけど、どうやったって幕府が悪役になるんだよなあ
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居るかなあ
戦国だとイマイチパッとしない大内くらい?
維新なら幾らでも居るだろうけど、それを全部出すための微妙な人選だろうし
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>>554 大内義隆 「あ、いや、まいったな。」
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首相媚びって言うけど安倍総理の首相再任の時期にはとっくに決まってただろうし
政界の動きを先読みして媚びるにしても松陰の妹で無理やり女様大河にするより前に出す人材はいくらでもいるだろうし
-
もう「 吉 田 松 陰 」で良くね?
-
>>558
つーか、清盛のときは
「NHKは反日だから天皇を王って呼ぶんだ!カンシャクオコル!」
八重のときは、
「NHKは反日だから安倍の長州を扱下ろすんだ!カンシャクオコル!」
って酷使様が喚いていたはずなのに
いつの間に首相に媚びるようになったんだか
誰か教えてケロ
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妹だと松陰死んだ後も継続できるじゃないか!
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>>560
それぞれ主張してる人が同じなわけあるまいに何を言ってんだか
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>>560
>>551が媚びって言うからそれに反論が為されているだけじゃないか
そこから強引に過去の大河に話持ってって酷使様だのカンシャクオコルだの……
そういう集まりでもないところで何の躊躇いもなく臭い侮蔑表現を使えるあたりが何だかなあ……
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いやすまん
清盛と八重を普通に楽しんでいたのに、
外野どもがやかまして、
ついバッチい言葉つかっちゃったです、はい
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思想や真意もだけど、「外野」「ども」なんて言ってしまう神経が駄目なんだと思うんですが……
真面目に謝る気があるなら「すまん」じゃなくて「すみません」か「ごめんなさい」ではありませんか?
最後の行にしても「〜ちゃったですハイ」って仲間内でふざけてるときのような口調ですよね
外野っていうけど、全話見てて「さらば父上」や直刀が錆びついていて平家と清盛が武士としては終わってるのを表現したシーンは
21世紀に入ってからでは屈指の回と思う自分でも王家呼びは用例の少ない表現のゴリ押しに思えたし
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タルカスと言われてジョジョの方を思い浮かべる俺
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清盛は演者の小汚さが最高に面白かったから大変よかったのに
あの変なこだわりはタイムスクープハンターでやってたな
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NHK大阪放送局の古代日本ドラマスペシャルに期待してるのは俺だけかや
順番的には次は桓武天皇がきそうなので
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>>565
たかだか2chで何マジになってんだ
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2ch以外でマジになって歴史語れる相手なんてどこにいるってんだよ!(逆ギレ
まあ松陰本人でなかったのは維新後も描きたかったからだろうけど、それにしてももっと
他にいるよなあ。周防スレ見てると毛利敬親とか最適じゃん。財政再建して維新成し遂げて
最後には廃藩置県受け入れて若者たちに道を譲る「そうせい公」。慶喜に久光と対比相手もいる。
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生活に山本太郎氏入党 再び「政党」に 交付金も支給へ
ttp://www.sankei.com/politics/news/141226/plt1412260032-n1.html
>党の正式名称は「生活の党と山本太郎となかまたち」に変更した。代表は小沢一郎氏が引き続き務める。
どうしてこうなった
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>571 えっ……えっ?
なるほどこれは歴史雑談に相応しい。後世の歴史家には「なお当時の野党は(ry」という
文脈で語られるんだろうな。
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山本太郎は組!のさのすけ役とかかなりDQNでちょっと変人キチガイも入ってるけど元気でいいやつキャラやるとはまる俳優だったのになあ
かつては総理総裁候補を自分の事務所に呼びつけて面接していたような男が
中核派がバックだわ、天皇陛下に行事の趣旨と違う直訴するわの出鱈目タレント候補の愉快な仲間になるとか喜劇的末路にもほどがある
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政党助成金ありが党にでもすればよかったのに
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やる夫界隈もVIP源流の割に今じゃ完全にVIP臭というか2ch臭が脱臭されたな
>>572
個人的には戦前の政友会・憲政会(民政党)みたいに収斂していくと思ってるから、
後世、そこまでその辺の泡沫政党に注目されるかどうかは疑ってる
立憲国民党ですら教科書じゃほぼスルーだし
-
何十年かして歴史を俯瞰して見た時に平成の政界の良くも悪くも中心だった
男の晩年の迷走ぶりの象徴として振り返られる事だろう…
-
岩波新書の『戦後政治史』だったか中公新書の『日本政治の対立軸』だったか
忘れたけど、そこに書かれていた小沢一郎像と今の小沢一郎、全く真逆だもんな
彼を「タカ派云々」って書かれてた記憶あるけど、今の若い子ピンと来ないだろ
-
確かに「歴史上の人物」として見れる日が来たらかなり面白い人生を歩んでるな、小沢は
-
顔怖いし対米強硬派ではあるけど大陸とおまけの半島への態度からすると昔から鳩ぽっぽ派というか
ネットの発達でそっち側が隠しきれなくなったというか
-
外交とその国内政策への反映という点では田中派の正統も正統な後継者だと思う
今に至るまで
-
昭和後期から平成にかけてを大河にするとき、誰を主人公にしてもその影がちらつく名脇役ポジションになりそうだな
ただ、終盤に(本人的には)鬱展開が続くから主人公にして面白いかというとどうにも…
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小説吉田学校の続編を作るとしたら、小説小泉劇場とかになるんだろーなー
-
秀吉や清盛、義経が大河になるのに小沢程度が鬱と呼べようか、いや呼べない
問題があるとすれば政権与党の幹部、将来の総理総裁候補から小政党による連立与党の立役者へ
その後、旧与党の反攻により野党に転落して分離集合を繰り返すも再糾合して政権奪取へ
と2度の盛り上がるドラマの後の末路が>>571というオチのしょぼさだと思う
-
小沢が物語になるにはもう1回どっかで大勝しないと盛り上がりに欠けるな
あとは犯罪者として逮捕されるか
-
自由党と生活の党じゃ使える駒の質に差がありすぎたなぁ、こっからもう一旗上げたら素直に感心するけど
-
結局、小沢って政治屋、いや、政争屋だからつまらないんだよなあ
大河の主役って何だかんだ言っても理想はあるような体をとらせなきゃいけないからそれがないときつい
同じ岩手なら原敬や後藤新平もいるし
小沢にお鉢が回ることなんぞ西暦が3000年になる頃まで大河ドラマが続いていてもない気がする
-
新進党潰しのためにエグい反創価キャンペーン張った自民が今や連立組んでたり何が起こるか分からんもんだね
-
小沢一郎のやる夫化、期待してます
-
敵対した方が、相手のことがよくわかって妥協点を探りやすいとか何とか。
ニクソンとチュー、薩英など
-
小沢AAそのものはポッポとセットでよく出てるがなw
-
小沢一郎幹事長から村山内閣だけでもやる夫スレで十分できるな
-
田中角栄が実利の為に隠れてやってた社会党との連携を、堂々と表に晒すようになった
といっても今や「社会党」ではなくなったから、インパクトは弱いな
金丸訪朝団辺りからの記録を、金丸さんがどこかに隠してて誰かが見つけたということでもないと
小沢が改心でもしない限り誰も語れんだろうな。
-
角栄スレじゃルルーシュだったなぁ
-
小沢も「金と銀」が連載されていた頃は大物感たっぷりの政治家だったんだけどね。
-
そういえば政治家AAが作られ始めたのは小渕(父)の頃だったな
2ch開始前に活躍した橋龍以前の有名政治家AAは見かけない
-
どうもこういうことで参院選対策らしい
そして政党助成金のために小沢がそれを丸呑みしたと
山本太郎公式ブログ
ttp://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-11955101001.html
>2014-11-21 12:46:02
>告白
> TPP参加、原発再稼働容認、消費増税延期、
> 特定秘密保護法賛成、集団的自衛権容認って野党がいる中で、野党共闘?どこで一致しろと言うんだ!
> これは僕自身が言い続けて来た事。
> だからこそ自分たちが、選択肢となり、
> 総選挙で市民の声を届ける議員を誕生させたい。
>策の一つとして、政党との連携も持ちかけた。
>比例統一名簿方式。
>○ ○党・山本太郎となかまたち、で名簿を作り、
>投票用紙には、○○党、山本太郎、どちらかの名称を記入すれば、
>そのグループに票が入る。
>政党要件を持つ政党と組む事が出来れば、東京ブロックのみでなく、
>全国で山本太郎、と書いて貰う事が出来るし、
>費用も分け合える。
>打診の結果は、
>「組織はすぐには動けない」
>フラれた腹いせに言う訳ではない。
>今まで通りの動き方で、その組織はこの先、維持できるのだろうか?
-
最盛期からは想像もつかない凋落っぷりだよな
しかし、もはや地元への利益誘導なんてほとんどできないであろうにもかかわらず、以前強力な地元の支持の源泉は何なんだろうな
-
>>587
それを主導してた亀井静香が何の因果か小沢と連立組んで今無所属
-
>>597
そりゃ過去の恩を感じて、だろ
-
亀井静香も落ちぶれたけど自民に残ったまま干からびた加藤紘一よりはかっこいいと思うよ
-
>>598
小泉が総裁になって郵政民営化をするなんて、その頃には想像してなかっただろうな。
財政投融資を一番食い物にしていた田中>小沢と亀井がそういう利害で組むのは、シンプルな金の因果だろう。
-
>>599
なるほど
選挙ってそういうウェットな要素も結構絡むんだな
-
ルル山は地盤崩しをする側
小沢は地震が起きたら地元を見捨てて逃げる側
他はまだしも大震災のときのあの体たらくを見てまだ小沢に入れるって地元愛とか地元関連の恩義とは違う異様な何かが働いてると思う
-
中村喜四郎は「過去の恩」のまま当選し続けてる筆頭だろうなぁ
-
民主の化けの皮が剥がれた途端に鉄板だった小選挙区から二度も蹴落とされる菅w
-
一度でも世話になった人とロクに知らない人と、どっちに投票するかといったらねえ
この場合の当人は死んでないけど、遺徳をしのぶってのは基本的に美談なわけだし
-
>>602
ウェット言うかそういうのが票集めマシーンの大半だよ
固定票ってのはそういうの積み重ねて出来る
地元への利益誘導が出来なくても、地元でやる商工会とか企業の集いとか
何でもイベントへこまめに顔出してればそれだけで「おらが町の議員さん」ってことで
ある程度支持も集まる
-
中村喜四郎は
創価の支援がなければ自民党は終わりだぞ
というメッセージ性があってだな
-
お、いつぞや話に出てた、買い手が現れなきゃスクラップ逝きのYS-11に買い手が現れたのか
国産旅客機YS11、スクラップ回避 再び大空目指す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00000036-asahi-soci
-
北海道で大河のネタになりそうなのったら何があるかなぁ。
-
北海道だと、大河より朝の連ドラ向けだと思う
どうせ明治より前の時代はやらないだろうから
-
沖縄も北海道に比べりゃ何やってたか史料残ってるけど明治以前にあんま題材にするようなことはないな
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北海道ったら徳川義親公の木彫りの熊エピソード・・・うん、朝ドラ向きだなw
-
>生活の党と山本太郎となかまたち、
山本太郎凄いな
ポールマッカートニー&ウィングスみたいなもんか
-
大河でやるほどの尺はないんだよね。
蠣崎、シャクシャイン、コシャマイン、伊能、間宮、ゴロウニン、レザノフ、皆小粒。
個人的には詳しいことが全くわからないから、尚巴志とか見てみたいけど。
-
30年ほど前の近現代路線が大河ドラマで復活すれば
北海道舞台の大河ドラマの可能性がありそうだ
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最上徳内なら一年もつんじゃないか?
身分の上下動に外交防衛とネタで言えば盛りだくさんだし
-
>>614
ボブ・マーリー&ウェイラーズだろ!!!
-
ツイッターの最低視聴率になる大河ドラマタグは面白かった
山本宣治や軍艦総長が出てたからな
-
その辺は朝ドラのネタだなぁ
-
北海道っつったら、五稜郭やろ!
……難しいかもしれんな(棒
-
>>610
つ札幌農学校
-
そもそも北海道で榎本は好かれてるのか
だいぶひどい税金政策やってたが
-
函館に住んでた経験から言うと、統治期間が短すぎて好きとか嫌いとかではない、
単なる歴史的イベントっぽい
-
今の北海道人の大半は明治期に流入した連中だから、榎本の統治とか関係ないんじゃなかろうか?
-
五稜郭の頃は榎本武揚の人生のハイライトと見せかけて人生のどん底なんだよな
ほんと酷い不運ぶりと落ちぶれっぷりというのは流亡伝スレでつぶさに書かれてるね
黒田清隆とダブル主人公のバディもの()とか見てみたいけど相方が破天荒すぎて無理かなとは思う
-
榎本普通に新政府の閣僚になってるからねぇ、別に北海道に殉じたわけでもない
-
>>582
小泉に焦点当てた本はいくつもあるし、もう何冊か読んだけど
近い人間はみんな馬鹿としか見れないっぽい
ぜんぜん集中力がないとか、立場がないと一向にしゃべれない、友達がいないとか
漫画の世界でもムダヅモ的なキャラだった時代から、
コンシェルジェで揶揄されるぐらいには突き放される時代だなあとは思う
-
小泉さんは最後に勝ったけど、角福戦争から政治家やってるから、戦績でいうと負けまくりなんだよねえ
-
ノーチェックだったけど、今夜のコレは意外と見ものなのかな?
Eテレ 先人たちの底力 知恵泉 年末SP「負けたのによく生き残った!戦国武将特集」
ttp://www4.nhk.or.jp/chieizu/x/2014-12-27/31/3287/
-
この番組、松平信綱は関係ないのか?
-
負けたのに生き残った武将たち大特集とはいえ、一人だけ場違い感が半端ない
-
>>628
反原発は道化をやってみせてるのか、本当に耄碌して何をやってるのかわからなくなってしまってるのか
外からじゃ分かんないよな。
-
小田さんの名前がテレビで出る日が来るとは
-
>>63
郵政族なのに郵政民営化ぶち上げて干された大臣やぞ
もとからこんなもんなのかもしれん。
-
>>634
晩年は結城秀康に付き従ったってことは、我が福井にも縁のあるお人と言えなくもないのかー
-
天庵さまはようやく佐竹義昭がくたばったと思ったら若殿様がよりによって義重だから可哀想な面もある
佐竹も100年分裂してたりで決して磐石でも無かったんだが
-
義昭35歳で急死だから「ようやく」ってのは違うと思うが出てきたガキが親父以上だったのは運が無い。
家臣団も再分裂とはならなかった。
-
甲斐武田氏もまとまったのは信虎パパンの代で、それ以前は庶家以下の扱いだった頃もあったしな
-
>>635
なんで郵政族が郵政民営化を推進すると思うんだ・・・
小泉純一郎は財務族(というより旧・大蔵族)の大物だよ
郵便貯金の資金量を民業圧迫として問題視していた銀行業界が
自分たちの監督省庁である財務省に(それこそ大蔵省時代から)郵政事業の民営化を訴えかけて
財務省は族議員でも特に大蔵政務次官、自民党財政部会長、衆院大蔵常任委員長を歴任した
生粋の大蔵族である小泉氏に力添えを願い出たという流れ
-
>>640
小泉さんは変人だから、郵政族なのに郵政民営化を推進してもおかしくないと思ってたから。
改革派ってイメージもあったから、郵政をよく知るからこそ改革を訴えてたんだと思ってた。
又次郎さんは郵政族だったし、完全に郵政族だと思い込んでた。
大蔵族だったのか。そりゃ干されるわ。ありがとう。
-
大蔵族だから干されたというより、経世会から冷遇されたという表現が実態にあってると思う
もともと郵政事業関連は経世会の利権と票田の源泉だったので小泉氏の活動は目障りだった
ただ、小泉氏も所属してた清和会の強みである大蔵・厚生・労働関係(安部総理も厚労族)には気を遣ってたし
それは清和会も分かってたから経世会が凋落して派閥の均衡が崩れた時期に連動して
どんどん小泉氏を厚遇するようになっていった
変人や一匹狼なんて言われてるけどそれは一面的なイメージでしかなく
若い頃から所属派閥や霞ヶ関を中心にシンパ作りは上手かった方だよ
自分の政権下でも構造改革とか言いながら財務省とは対決を避けてたりね
-
祖父は単に内閣がうるさいのと取り込むにあたって用意した大臣ポスト
が逓信ってだけで当時の郵便産業とのつながりはなかった気がするが
郵政族として働いた業績できれば教えてほしい
-
>>638
義重さん、いつの間にかKOEIでもトップ10に入る実力者になっちゃったからなぁ。
-
>>643
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071002/136631/?rt=nocntより、
"実は、小泉元首相の祖父又次郎氏は、昭和初期に逓信大臣を務め、三浦半島の特定郵便局ネットワークを築いた元祖・郵政族。"
自分もイメージで語ってるからよく知らなかったけど、三浦半島の特定郵便局が小泉家の有力な票田だったのはたしか見たいやね。
この記事では、それなのに裏切られたのが郵政民営化の動機の一つって言ってるね。ほんとかどうかは知らないけど。
-
>>641
国防にウンチクある石破茂は防衛族かというと単にミリヲタなだけで実は農水族だとかw
-
>>645
thx
-
山崎のような奴が防衛族やってる時点で察してほしい
族というのは知識があるから族をやってるわけじゃないので
-
山崎拓は防衛族として有事法制やったり、私生活はともかく、政治家として問題扱いされるほどではないと思うがなあ
-
>>646
ミリヲタでも石破さん叩かれてるからミリヲタ認定はどうなんかね
「キヨタニ信者」だなんだと言われてたような記憶
-
>>650
イスラム教徒が1番憎むのは同じイスラム内の異端
キリスト教徒が1番憎むのは同じキリスト内の異端
ミリオタが1番叩くのは同じミリオタ内の異端
まぁ、どっかの山岳ベースみたいなもんかと・・・
-
>>649
エロ拓は北シンパ
問題児じゃない
問題そのものだ
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あの読売ですら北マンセー言ってた時期はあるんだし・・・(震え声
ttp://nagamochi.info/src/up150488.jpg
-
そりゃ漁船を襲い漁師を殺傷して生き残りを長期間誘拐し、身代金を要求してたんだから
産経でもなきゃ擁護できんよ。
-
何で北シンパじゃなけりゃ南シンパになるんだよ
どっちもダメだろ、あの半島
-
ロシア、来年5月に安倍首相招待 対独戦勝の式典に
ttp://www.47news.jp/CN/201412/CN2014122801001646.html
どうすると思う?
-
安倍が断り、呼ばれもしないぽっぽが代理面でのこのこやってくる事態を想像してしまった
-
>>656
普通に考えて全方位外交の日本が独露どちらかに過剰に入れ込むことはないので
断るか外務省の役人代理で送り込んで終了
肩入れ出来るのはアメリカがプッシュしてる場合のみ
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長宗我部の末裔、社会人野球で天下獲りだ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp3-20141229-1415012.html
高知の高校に教育実習へ行ったら歓声が上がったってそらそおやろーw
-
九州の真田という黒歴史
-
>>653
江間章子で思い出したけど、その詩に曲つけた團伊玖磨も北朝鮮讃美するような話してるんだよな
ちなみに團は皇室のために曲作ったり「自分が二十歳若かったら」というアンケートに航空自衛官に
なって国防に尽くしたいと応えたりしてるから少なくとも左翼ではない、むしろ大アジア主義の余韻といった人だったろうね
團家も元をただせば中国からの帰化人だというし
-
第五共和国時代の韓国なら、市民を弾圧する軍事独裁国家ってとても分かりやすい悪の構図してたからなぁ
とはいえ、光州事件で最終的には軍に鎮圧された民主化要求デモも、いわゆる市民デモと呼ぶには・・・
ttp://nagamochi.info/src/up150516.jpg
-
ついに雑談板もスマホ規制か
あんまり書けなくなるなあ
-
年明け直後からNHK BS1で 「カラー化した第一次世界大戦」を
3話 一挙放送するそうな。
……もしかして、NHKのBSって面白いのか?(ステマ臭)
-
>>661
すっげえや江戸以前のもってきて帰化人呼ばわりするのか
いくらなんでも
-
―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
おまたせしました、歴史AAset1.10に更新しました
一部ファイルを分割新造、AAを移動・順序整理しましたのでご注意ください
ttp://www1.axfc.net/u/3383428.zip
_
//|
// . _|
//. |
| | | 新規AAの発見、ファイル名・AA配列への意見、
| | |
| | __. - - 、_____ 足りないAA増産要望などございましたら
| |. h 〕/(● ●)ヽ /
| |. | ゝ(_人_) ノ / 遠慮なくお知らせください、来年もよいお年を
| |/ \/ __ ヽ /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ξ__ノ ̄ ̄
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―
.
-
更新乙乙
丁度スレ作ってたところなのでありがたく頂戴いたしました
-
>>665
秦氏系の羽田勉が首相に就任した時に、中華系が倭の宰相になったとあちらのニュースにはなったよ。
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秦氏って下手すりゃ1500年くらい前の中華系なのにな
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大化の改新とか前よりいるような人らに渡来だ何だ言ってもね…
大阪の難読地名にいくらか絡んでるらしい
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漢氏と合わせて古代の渡来系は結構力持ってるからなー
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滅んだ百済の王族が日本に亡命してきて「百済王」とかいうド直球な名字で日本に住み始めたらしいが今でも名乗ってんのかね
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年末年始にかけて歴史スレの投下中止があって寂しいわ
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年末年始忙しい作者さんが多いっぽいね、あとインフルにかかったとか
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NHK-BSとかHistoryチャンネルとか、年末年始は面白い番組が結構あった
個人的にTOPはNHK-BSでやった『オリンピックをデザインした男たち』
東京オリンピックの時のポスターだけでなく、今や当たり前になった各競技のピクトグラム誕生秘話など、
実際にその場にいた方たちへのインタビューは資料としても貴重じゃね? と広告に携わってた身としては思えた
(ご存命のうちに収録できたという点はかなり意義があったと思う)
再放送予定ないみたいだけど、アーカイブで見れるかも
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蜻蛉切の本物見てみたいけど、遠いなあ
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最近始まった歴史系って何かある?
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年末に宣言板で剣客商売スレの予告を見た。
ほかはしらない。
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剣客商売スレはもうやる夫Ⅱ板で立ってるな
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確かに最近歴スレは少なくなった気がする
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いわゆる鍋奉行ってのは「しらたきの隣に肉を置くなど罷り成らぬ!」と人の挙動に目を光らせるんだから、
実体は奉行というより吟味役の方が近いのではなかろうかー
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鍋奉行は鍋の実行者という意味では正しく奉行では?
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悪(灰汁)取りは十手もち?
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「今宵の鍋は闇鍋に致したく」と進言すると「うん、そうせい」と返答する鍋大名
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毒見を繰り返すうちに煮え過ぎた具材しか食えない鍋将軍
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NHKの木曜時代劇で晩年の前田慶次を主人公にした作品・・・だと?
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晩年てーと、関ヶ原以降?
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>>687
米沢で上杉が減封食らった後
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>>683
鍋奉行ときたらアク代官だろう
-
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/20150121-OYT1T50064.html
おおぅ・・・、ここんとこ著明な人物がどんどん
お亡くなりになっていく感じがする。
-
自分の関心ある分野だからそう感じるんじゃないの?
-
鍋奉行ネタのつっこみがすべったとおもったら、今度は喧嘩ですか
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そりゃまぁ「品物になんかするときは文化庁の許可がいるが、保存・維持費用はお前持ちだかんな」なんて文化財保護法じゃ、こうなるのもむべなるかな
重文72件、新たに所在不明 国宝は刀剣2本
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2015012101001445.html
-
特許広報が詳しすぎるから堂々と盗用される、てのと同様に文化財指定をするから盗まれるということもあるんじゃないかな
現物の写真だけを公開にして、所有者所在地由来名称は隠しておいた方がいい。
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所有者所在地は隠したほうがいいな
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Nスペ大型シリーズに「新・映像の世紀」がラインナップされた件
平成27年度 国内放送番組 編成計画 - NHKオンライン(※PDF)
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/27kokunai.pdf
-
週刊誌にすっぱ抜かれた、スペシャルドラマ昭和天皇はお蔵入りか
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>>694
ttp://www.bunka.go.jp/ima/press_release/pdf/2014070401.pdf
盗まれるお寺なんかだと持ってること自分から明らかにして客寄せに使ってるんだから
隠す意味がないと思うぞ。所有者転居が理由に挙がってるのがよくわからない
-
>所有者転居
そのまんま、引越し先を文化庁に伝えないまま引っ越しちゃってどこに行ったか分からん状態のことだろね
-
>>699
悪意とか無くても、引越しでの文化庁への届出って
つい忘れちゃいそうだなw
-
戦前は鎌倉末・南北朝時代の太平記に1行だけ討幕・南朝方に乗った記述があるだけの
ほとんど火事場泥棒みたいな田舎武士や悪党の地元に建てられた石碑を護る兵隊とかいたらしいし
やっぱ政府の金で重要文化財保護員とか制度作って1件1件派遣しなきゃ駄目なんだよ
-
そんな金があったら、その予算使って買い取ってると思う
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そんな制度作るくらいなら管理能力失った所有者からは強制的に買い上げる制度作った方がまだまし
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犬山城もつい最近まで成瀬家の「私物」だったねぇ
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売り飛ばすこと憚る工芸品の類は財団法人作って移管しないと
相続税だけで干上がっちゃうもんな
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宗教法人格を買い叩く為に神社や寺に嫌がらせをしてる連中が、国外でぼろ儲けする為に文化財所有者をターゲットにする
様になるのもありえん話じゃないな
公金支出は憲法違反だ〜とか言い出して訴訟でもやりだすんじゃないか
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ttp://pbs.twimg.com/media/B78KMCHCYAAWucD.jpg
ち ょ っ と ま っ て
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なんでも鑑定団みてればその手のモンは胡散臭くてかなわないw
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この品物の真贋以前に、本当にこの値段出すのかのほうが気になるな
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この前のSUICA騒動で、転売厨が出品したSUICAの値段を全力で釣り上げて遊んだのと
同じなんだろ……同じだよな?w
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仮に本物だったとして、本来なら一体どこへ持っていくべきなんだ、コレ?
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入札者いないように見える……十中八九偽もんだろうけど
本物だとしても購入者に勲章の所有権認められたっけ?
ドイツはどうだったかな?
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>>711
普通に考えれば、該当の歴史上の人物の遺族なり母国の博物館が妥当なんだろうけど……
ナチス関係だと、それも色々難しそうだな
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2+2で請求権の相互放棄がされてるから、ソ連軍従事者の戦利品なら第三取得者の所有権が戦時まで遡って
侵されることはないだろう。
勲章に伴う債権なんて今更ないよな…
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それにしても、国内だからこの金額でも受け渡しに問題はないけど
イスラム国の身代金みたいな場合って、実際に払うときってどうやって渡してるんだろうなあ
全部ドル紙幣で手渡しとかしたら、どれだけの大きさ重さになるのか想像もつかないw
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>>715
金塊かね
まぁ、今回は向こうも日本が払うとは思ってないだろうから、受け渡し法も考えてなさそう
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昔、「スターリンが寝たベット」だとか「ヒトラーが愛用した犬の鎖」とか、某博物館で見たことがあるぞ
そこ、今もあるかどうかわからないけど(80年代後半)
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お、今もあるのか
ttp://tou.ch/news/article/6158750/
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>>717
なもん見てもきっと「へー」以外の感想が出てこねえし、故人を偲ぶ程の思い入れもないし・・・w
某村のポーツマス条約会談に使ったテーブル、は感慨深かった
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写真が無い時代の人だと想像力も働いて楽しくなるんだけどな
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ベッドはそうでもないけど、机の方は「この机の前であれやこれやの歴史が変わる決断が下されたのか」と思うと感慨深くなる
実際はベッドの上で下された決断もあるんだろうけどw
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エロい意味じゃなくてベッドで悪夢見ててやっぱりあいつ殺そうってなったパターンは多そうだよな、ファンファン大佐は
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オットー・カリウスがヴァルハラへ旅立たれた模様……タイガーの勇士に、敬礼!
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>>723
まじか!
…………第二次大戦の勇者にして戦場の生き証人が、また亡くなられたのか……。
しかしこの人、本当に大往生だったな。
この方の生き様に敬意を表します。
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敬虔なキリスト教徒にヴァルハラ行けとは侮辱にもほどがあるな
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むしろ
「さて、地獄の鬼退治と参ろうか」
の方が似合ってるような
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アイデアを思いつくのはベッドの上以外に風呂場とトイレが多いそうな
歴史上の人物のトイレも保存してみたらおもろい
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信玄はトイレで用足しながら書類を見たというが
「それだけ胃腸・内臓が弱かったんだろう」って意見があったなあ
-
厠で死んだ軍神の話はやめるんだ
-
「厠で暗殺」「暗殺の手引きをしたのは直江兼続」
というトンデモ説のコンボは、どうやって出来たんだろ……。
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そりゃ謙信が三郎に景虎の名前なんか与えて、
自分の代理として寺社に書状送らせたり厚遇するからいかん
景勝側の動きも速く、春日山制圧の先手取ったんで景勝側の陰謀論の出所はそこらかと
本能寺の変の家康黒幕説や秀吉黒幕説考えれば別におかしな話じゃないと思う
まあ、兼続が主導したってのは後の関係からの逆算だろうけど
安田顕元や直江信綱の方がそれっぽいと思うんだがなあ
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御館の乱詳細は歴史群像でも詳細組まれてたけど
どー考えても景勝が後継者だった節ないよなあ
全てがそうとは絶対言わないけど、これについては勝者が歴史を作った例だと思う
景勝が負けてたら両者対等な乱なんぞでなく謀反扱いで歴史に残ったはず
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ギリシャで真っ赤な政権が誕生してしまった訳だが構成勢力がマルクス主義者やトロツキスト、毛沢東派にネオナチまで含んでて物凄い勢いでいつか来た道に逆走してる感ががが
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社会主義は腐敗する、資本主義に寄生する社会主義は果てしなく腐り切る。
元々赤色点滅信号を出していたギリシャのような国を、経済共同体、共通通貨に混ぜたら危険てことだな
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なあにいずれ王政復古する
-
何の関係もないが、いつかきた道ってイタリア映画が好きだ
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仏独はEuの保持=対ロの政治的コストと割り切って、おとなしく借金肩代わりしてやるべき。
無論、このあとに続くPIIGSも含めて。
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EUの実験は失敗したと認めて欧州の金持ち国だけで
EU内二次組織かEU解体してまとまるほうがありそう
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もうユーロやめて元に戻したほうが良いんじゃないかなあ
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>>739
「苦しめ、お前らも為替高で苦しめ」というSNB、BOE、クローナ圏の呪いの声が聞こえるな
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>>739
そのユーロ導入を主導した人だかご意見番の偉い学者さんだったか忘れたけれど
去年の秋口あたりに 「ユーロと同じように日中韓でも共通通貨を導入すべし」 みたいなことを言ったとか
そんなネット記事を見かけたなぁ。
本当だったら、そんな程度の人の影響で出来たユーロは、思っていた以上にヤバいw
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政権交代に夢を抱かない政治学者はいないし、
グローバルな市場に夢を持たないエコノミストもいない
専門家の話はそういうバイアスが掛かると思った方が良い
つか、ユーロは通貨の発行権限と金融政策の権限持った欧州中央政府とセットで導入すべきだった
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○○「小さな船でも沢山でまとまれば安定します。」
××「・・・まとまったとこに火をつければ一網打尽でーす。」
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この場合、その小さな船はちゃんとまとまってないという問題があるんですが、それはw
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共通通貨・共通雇用条件にしてしまったから
「(通貨的に)安くて良質な労働力の提供」という産業誘致する際の常套手段をPIGS各国は奪われた形になってるんだよな
その結果、PIGSに工場作るより欧州域外に、なんていう本末転倒な事象が結構発生してしまった
全労働者の25%が公務員って状況は、公務員の大多数が国営工場勤めっていうんならともかく…
失業率なんかも合わせて見てると、欧州域外への産業投資がPIGSにされてれば、という感が否めないのよねぇ…
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>>745
それはそれで仕方がないよ
資本は資本の論理で動く
政治で動かそうと思ったらそれ以上の資金注ぎ込んで資本の論理を動かすしかない
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いや、これって「EUに加盟するメリットってなんだ?」っていう話になるからさ
スコットランド独立の住民投票が大接戦だったなんてのを見ていると、
ウクライナみたいに参加したい国がいまだに出てくる一方で、EU離脱っていう動きが出てくる国もあるかもなあ、という
スコットランド独立派の主張がユーロ参加(導入)じゃなくてポンド堅持だったのを見てね(独自通貨を選ばなかったトコも興味深いんだけど)
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全く知識がない自分が勝手に持っている所感
EUに入りたい国 → 貧乏だからEUに援助してもらえる!……かも?
EUから抜けたい国
→ てめえら、いい加減に、オレの財布から金を毟ろうとしてんじゃねー!
援助したらしたで、感謝の言葉どころか、おかわりまで要求してきやがって
愛想も尽き果てたんだよぉぉ!!
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それこそ、政治を取るか経済を取るかだろうね
今のウクライナ首脳は反ロという政治を取ろうとしてるわけで
そういう感情論は経済とはまた別だし
経済考えれば、ロシアとの繋がり保ってた方が良いだろうから
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>>748
EUはイギリスって言う例外を除いて国家から通貨発行権も、
金融政策も奪うのでむしろ今貧乏な国のが抜けたい国
で、貧乏な国へのお手当てを出す金持ちも抜けたい国
今入りたい国は大抵隣国からの圧迫を避けるための政治カードとしてのEU入りを希望してる
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ノルウェーがいいモデルケースかもね
「NATOには加盟している」んだけどEU参加は国民投票で2回否決されてる
北海油田で国民年金を実現してる(私企業が運営していない)国だからねえ
まあ、ウクライナやバルト諸国なんかのEU参加はNATO加盟の隠れ蓑的なものなのは想像に難くない
(ロシアが嫌がってるのも直接はNATO加盟、長期定期な経済地域的に疎外されかねない、ってことなのかな)
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>>748
なんか下の方って違う地域でも見たような……
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去年のフォーリン・アフェアーズ・リポート9月号だったかで、ミアシャイマーが
ウクライナはロシアの勢力圏なんだから、西側はさっさとウクライナから手を引け
っつってたな
もうここ迄来ちゃったら西側も引くに引けないと思うがねえ
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オレンジ革命もそうだけど冷戦期からの数十年来の仕込みが火を噴いちゃってるせいで
西側も全く制御効かないし、1回保護すると言った以上手を引くわけにもいかんし
行くも地獄、戻るも地獄だな
こういう時は玉虫色の回答出せる第三国の調停が必須なんだが
第三国存在しねぇのよなぁ
-
>>748
全く知識がないにしてもヒドい認識だ、それ実態としては完全に逆だから
EUは参加条件として金融・産業・財務統制に厳しい基準が課されており
そもそも援助を目当てとするようなレベルの国家は最初から加盟できない仕組み
だから、ギリシャ等は再建策として非常にキツい数値目標を設定されており
それが原因で一時はEU脱退(=通貨としてのユーロ放棄)が取り沙汰されていた
そういう意味では貧乏な国ほどEUから抜けたいわけ
そうすれば自国の国力に見合った弱い通貨を持てるから貿易収支が改善するし
逆にドイツなんかは多額の援助を施してでも貧乏国をEUに留めおきたいわけ
そうすれば通貨としてのユーロの価値が毀損されて
ドイツのような強国が本来は持てないような弱い通貨で貿易収支がウハウハになるから
なんで弱い通貨が良いかについてだけど、流石にそれくらいは自分で調べてちょうだい
今の日本で実施されてる量的緩和にも関連してることだし、知ってて損はないよ
-
歴史的に見て通貨ってどんどん弱くなってるんだけど、通貨価値が落ちると発狂して量的緩和している政府を叩く人がいるんだよな
金銀の担保が必要だった半世紀以上前と違って、今じゃ1枚作るのに1円掛らない紙切れを「一万円」だぜw
-
ん?なんか違くね。信用がどっから出てるかって話でしょ
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日本円が強くなることで逆に貿易収支が悪化する
その副作用で何が起こるのか
特に日本と主要産業が被る国への影響は
>>756はそういうことだな
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>>756
量的緩和における通貨価値の意味を盛大に誤解してないか?
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貿易とか経常収支は赤字の方が良いというのが日本の現状だったりするのに
何故か貿易収支とか経常収支が赤字になると騒ぐんだよなぁ
資本収支が真っ黒になってることには全然触れないし逆に貿易収支とか経常収支が黒字だと
絶対資本収支は赤字で、国外へ資金が行ってるってことになってこっちのが景気悪いって意味になるのに
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>>756
そこまで安く無いぞ。
一万円札一枚の製作コストは約20円台の前半。
あと10万円金貨も4万円分くらいの金は使われてるし。
-
このスレ的にはには、話題のピケティ「21世紀の資本」ってどうなんだろう
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やっぱ6千円は高いよねというのがスレの総意であろう
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内容は理解できてないんでおいといて学術書で700頁超えたら
妥当な値段だと思うよ
-
元を取れるレベルで勉学に励んでくだされ
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売れ筋じゃないから基本発行部数少ないもんねぇ
-
読んでないからわからんけど漏れ聞く話では基本リフレ+財産税って感じの人だよね
借金?インフレで実質的に無かった事にしてしまえ
富の偏在?財産税で分捕って分配せいや!
って引用はされてるし
-
捻くれてるかもしれないが、学者が書いた本がやたら世間で持て囃されてる時は、
眉に唾つけて、読んだり情報に触れたりしてる
-
銃・病原菌・鉄だって日本論に無茶があって邦訳版カットされてるしなー
今のデフレ維持と借金は完全に逃げ切り上等・老人天国の結果だし
-
r(資本収益率)>g(経済成長率)が資本主義の構造的な問題だから、
必ず富は金持ちに集約されて格差が必然的に拡大する
それを全世界規模の累進課税で格差を縮小する方に動かせ、というのがピケティの議論
短期的にはr>gは必ず成立する
なぜなら、そうでなかったら投資という経済行為が成り立たない
事業の成長以上の配当が認められないのに投資する馬鹿はいない
ただし、長期的にはr>gは成立しない
なぜならば、この法則が成立し続けるならGDPに占める資本家・投資家の割合が
増大し続け、いつか100%に近くなってしまうから
現実にそうなっていないし、おそらく今後もならない、故に背理法によって否定される
-
いくらなんでもバカすぎ
読んでもないのに語るなよw
三番煎じ解説本より酷いなw
-
自分は読んでも今一つ理解できてないんで内容理解してる
>>771が簡単な注解書いてくれるならうれしいな
-
「長期的には我々は皆死んでいる 」からどうでもいいな
-
間違いを指摘するならともかく、煽るだけとはまあ・・・
-
やる夫石原慎太郎だと!?
-
>>771
だってさあ、格差が縮まったのは戦争の時だって話に、
格差社会に反対して戦争起こせ! とは言えんでしょw
-
>>773
ケインズ「だから短期的にやれる事を頑張ろうぜってんだよ!」
-
>>770
税引き前の資本収益率は世界経済成長率よりも常に高いが、その差は
20世紀に減少し、21世紀には再び拡大している
.
世界的な資本収益率と経済成長率の比較古代から2100年
ttp://cruel.org/books/capital21c/pdf/F10.9.pdf
20世紀中、資本収益率(税引き後、キャピタル・ロス計上後)は成長率を下回ったが、21世紀には再び上回った
ttp://cruel.org/books/capital21c/pdf/F10.10.pdf
-
今週のヤンジャンの土方無双かっこよすぎた
てか今何作品出演してんだ、副長は
-
・ゴールデンカムイ
・ドリフターズ
・ちるらん
・あさぎろ
少なくとも4つは出てる
-
銀魂はカウント外かw
-
>>775
ヨット世界一周したやる夫は石原慎太郎から嘘つき呼ばわりされるようです
-
ニネヴェがイスラム国に爆破されたそうだぞ…
-
フーセンで飛行するやる夫は…どこ行ったんだろうな
-
あ、日曜の大河を録画するつもりの人が居たら注意したってな。
たぶん番組の冒頭で愛知県知事選の当確テロップが流れるはずだからw
与野党相乗りの現職vs共産系の一騎打ちなんぞ結果は見えてるし・・・
-
法隆寺も少子化で修学旅行生が減って団体客収入が減ったから拝観料を5割増し値上げだそうで
-
一部の人たちにとって怨嗟の的である聖徳太子の業績、存在が否定されてるみたいだから…嫌いつつ否定する…概念の抹殺?
そのせいで、日教組がコースから外してるんじゃないのか。
斑鳩が離れてるから、「自由時間を増やす」と提案すれば誰も反対はしない。
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意味不明な陰謀論に流れるのはやめとけよ。学生の総数が減って
修学旅行先も多様化すれば避けて通れないだろ。立地・見世物内容
にも観光資源としての魅力に乏しいから一般の観光客来ないし
-
子供の頃、拝観料というものの存在知って驚いたなぁ
近所の寺社仏閣で取られたことなかったし
やっぱ維持管理費が相当掛かるのかな
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コンクリートでべったり塗ってオシマイとはいかんからね
-
最近、テレビとかでよく見る寺社仏閣の修繕をやってる企業の英国人社長がしきりに
「もっと文化遺産維持の予算増やしてバンバン修繕させろ」って言ってるな
まあ、彼は商売上そうして欲しいという面もあるんだろうけど
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自説を曲げないのは結構だが
堀江氏のヨット世界一周について今現在も嘘だと言い張るのはどうかとおもいますがね
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欧州なんかでも由緒のありすぎる教会は維持費がどえらい事になるので
イベント用の高級物件として外部に貸し出して
自分たちは賃貸ビルに引っ越して礼拝してますってのが常態化してるしな
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古いってことはボロいってことだしな
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日本の多湿気候は木にも金属にもコンクリにも優しくない・・・
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諦めて穴でも掘って暮らそうにも日本の山=火山や造山の最前線で穴掘れる場所もない
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歴史的建築物を維持するというのは遺物をそのまま保存するだけではない
20年ごとに再生し続けるという伊勢神宮のあり方を持てた日本は幸せだと思う
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宮大工の後継者ってちゃんと育成してるのだろうか?
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「ノコギリとミノだけあれば作れるんだよ、オレなんかさぁ」
「ミノじゃねぇんだよ、ノミなんだよ」
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宮大工は大工道具造る側も後継者問題ありそうだしねえ
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TOKIOに後継者になってもらおう
やつらなら道具作りも自分たちでやり出すはず
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鈴鹿の取り立てて名所でもないどこにでもありそうな寺の改修再建築の見積もりを取ったら
億単位(忘れたけどさらに桁が上だったかも)くれたら取りあえず着工します。いつ終わるかは分かりません。追加予算どんどん請求します。
完成するかどうかは約束出来ません、との返事だったそうな
どうやったら再現できるのか見当もつかない部分があったらしい
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それって見積もりって言わねえよww
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うちには無理です、って言えないから婉曲に断っているとしかw
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>>801
問題は 「ヤツらなら本当にやってしまうかもしれない」 という妙な期待感があるんだよなw
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伊達家の家紋は登録商標だと初めて知った・・・
【伊達家伯記念會】 「竹に雀」家紋の管理
ttp://datemasamune.com/association/management.htm
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悪問奇問なくならぬ入試『世界史』…あまりにマニアック「作問者の良心問われる」批判も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150129-00000578-san-cul
学力を測ったれって感覚でなく、カルトQ大会を開こうってノリで作ってんだろうなあ
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まあ、難関私大の奇問なんて答える方も端から捨てるよう受験テクニック教えられてるでしょ
そういう受験テクニックを知らん受験生なんてただの情報弱者だし
ただ記事内にもあったように答えがどうとでも言えそうな問題、たとえば
>「南ア戦争は、イギリスにとっては(○)戦争以来の長期戦になった」
とか、こういうのは問題外だとおもうが
-
まあ他の教科と比べてもあまりにも試験でやりたい放題な出題者=歴史関係教授が見受けられるのは確か
-
歴オタの「歴史の常識」ってのはどんどん明後日の方向へ行くものだから真剣に考えてるのかもしれないぞ
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オタすぎて明後日になってる分にはまあいい
日本だけじゃないんだろうけど、左とか右とか左とかの思想が滲んで押し付けるようなのがあるのが…
-
>>811
もう10年近く前のセンターの4択で、確か日本史の太平洋戦争がらみだったか、そういうので問題になったのあったよね
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嫌な事を思い出した
具体的な事書くとまた嫌な思いしそうだから曖昧にするけど
「1xxx年のxxx条約」という問題が某旧帝大にあって、解けなかった
それを話したら、お前そんなことも知らないのかと笑われた
一人じゃない、複数人だ
俺が無知なのは認めよう
事実、解ける受験生がいるのだから俺の努力が足りなかったんだ
そう考えると、解けない問題なんて世界史にはないのではと思った
天を仰ぎ見れば
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>>813
その条約の重要性次第だとそうなるだろうさ
百年戦争中の細かい諸条約みたいなもん出されたらお手上げだけど
問題になる条約なんて大体時代の転換点になる有名どころだろ
-
東京の小中高一貫校の特集で世界史教師が生徒に
「先生、これ間違ってますよね?」「俺の間違いだった」「勉強してきてくださいね先生」
と小学生に謝る場面とかあったんだけど
教育実習先の某大付属高で同じことやられたわ
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同じ名前で別な意味の条約や組織があったりするからな、世界貿易機関とワルシャワ条約機構とか
>>815
学習塾の世界史の授業で「1941年、ドイツ軍はモスクワを占領したが、焦土戦術をとったソ連軍に敗走し首都を放棄した」って講師がいたぞ
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コピペみたいに繰り返される南京事件とかか
白髪三千丈は笑わせるネタであって現金化しようとしちゃいかんよな
-
あの辺の何が酷いって「日本の」左翼政党や左巻きメディアが持ち掛けて金出したり記事にしたりするまでは
漢人も朝鮮人も言ってなかったか族の取り締まりで死人出ちゃった程度のこととしか語られてなかったというのが
-
公務員試験受けた人なら知ってる人が多そうなネタなんだが
「3:プラトンはベトナム戦争に従軍した経験を本に記した」
ってのがある
-
南京は起きた時点から国民党政府騒いでたぞ。ただ、国民党自体がもっとひどいこと
自国民にやらかしてたのと欧州の方が焦点でであまり話題にならなかっただけで
-
テレビのクイズ番組で1000万円取れなかった人がテレビ局を「問題の答えが間違ってる」と訴えた人もいたけど
試験問題がおかしいと感じたら最終的には受験生は訴えればいいんじゃないの
結果は敗訴だけどな
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>>820
とりあえずソース出そうか
それすら初耳だわ
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>>822
1938年2月1日、国際連盟、顧維鈞でググりな
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>>823
既に蒋介石の指示で虐殺をあったことにしようって史料が台湾で発見されてるんで
せめて物証で虐殺の証拠出してみ
-
>>824
「中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年〜1941年」のこと言いたいんだろうけど
組織の前身ができたの38年4月なんだが。どうやって38年2月の時点で工作できんだよ
捏造どころか最も際立ったテーマとして取り上げてるんでしょ
-
横レスでなんだけど、>>818で「騒いでなかった」ということに対して、>>820が「騒いでた」って言ってるわけで
虐殺の物証とかとは別の話じゃね?
とりあえず、「>>818の「騒いでなかった」ってのは嘘ってことで良いんじゃないの?
実際に虐殺があったかについては、また別の話だろ?
論点をずらしてる気がする
-
>>823
ぐぐれで証拠になると思ってる時点でもはや語るに及ばず
-
>>826
2行目までと3行目が繋がっていない
2行目までの内容でいえば両者ともに証拠不十分で更なる証拠の提出を求めるか無視するかが妥当だろうに
片方だけを嘘と断ずるってどうなんだろう…
そういうことをするやつの意見の信憑性が下がったわ
と言わせるための工作か
と言わせるための工作か
と言わせるための工作か
(ry
-
繋がってないって、単独のレスだけで見てるのかなあ
825までの流れで「騒いでなかった」側は何もソースをを出せてないのに、「騒いでた」側は
陰謀にしても騒いでた方向の話が出てるんでどっちかと言えばねえ…
そもそも、論点をずらしてることに触れてない時点でアレだし、煽るような書き方もアレだし
否定のための否定というか、ケチ付けたいだけとしか…
-
>>825
ティンパーリの例があるように組織が立ち上がる記録以前から活動してる人いるわけで
そういう主張は通りませんわ
-
ネットには虚実入り混じった情報があふれていて、
また検索のヒット数の多さと情報の確実さには何の関係もないのだから
ぐぐれは証拠の提示にはなっていないんじゃないかな。
同じテキストじゃないと批判もできないしね。
-
オムライスの歴史…
-
世の中ネットで検索して出される結果が事実と信じる人々ばかりなら
グレートファイアウォールの関係者はとてもやりがいを感じているだろうね
-
今だったらわかるけど学生時代に解けなかった問題
「第二次第三次内閣を組織したA。その孫は内閣総理大臣のB」
Aはわかるが、BがAの孫という情報は教科書にも載ってないし
既にBは俺が学生時代には過去の人だったから時事問題でもなかった
問題作成した人は学生がBを答えられると思ったんだろうか?
-
あの国の人民ぐらいにマスコミを疑ってくれるならまだ救いがあるが
TVや新聞で流れるプロパガンダを事実と信じる人々が日本に多過ぎて、マスコミ関係者はとてもやりがいを感じてるよな
申告しなくていい収入ももらえるし
-
>>834補足
麻生太郎と勘違いされては困るので書いておくがBは細川護熙だ
これは推測でしかないが出題者は漢字問題を出題しようとしてAの孫はBという出題をしたのではないかと思う
だが問題なのは、Aの孫は内閣総理大臣のBという、血統を知らないとわからない問題を出したことだ
せめて宮沢の次の首相ぐらいは書くべきだったのでは
-
近衛の孫が細川だったのかよ
半年で投げ出したのも頷ける
-
>>830
ティンパーリの例って「WHAT WAR MEANS」を出版したからこそ
国民党中央宣伝部国際宣伝処の顧問になれたんでしょうに
因果関係逆さに読んで何がしたいんだ?
-
なんかもういわゆる「南京」ネタって
サヨク「○○なのは事実!」
A「いやそれ間違いだろ、ほらこの通り」
サヨク「じゃあこっちのを見ろ!ほら事実!」
A「それもほれこの通り間違い、というかさっきの主張はどうするんだ?」
サヨク「じゃあ(ry」
これの延々ループなのよね、間違い言ったことに対するコメントが全然ない、結局信用がない
で、最後は歴主修正主義者め!ってやってたのが80年代
それにしても火付けになった本田勝一すら写真捏造を認める時代になるとは隔世の感がある
-
印象論おつ。
少なくとも38年ののころから南京について話題になってたことと
ティンパーリについては因果関係が逆であることは指摘したぞ
-
10年前までのサヨクと変わらん態度のウヨクも増えてきたからな
左しろ右にしろ、思想に凝り固まった人間ってのは似たような生き物になるんだろう
-
そもそも戦争時の虐殺の何が悪いのかとか
日本だって散々空爆やら原爆やらくらった
悪いとしたら住民を守れなかったほうに問題があるって方向いったほうがまだマシかもなあ
-
それだと1927年の南京事件以来の在中日本人虐殺に対し、邦人保護を放棄した幣原が一番悪いということになってしまう。
実際そうなんだけど
-
>>837
近衛は逮捕前に自殺して上手いことA級戦犯刑死の汚名を逃れたな
自殺ではなく刑死だったら子孫が政界に進むことはなかっただろう
-
岸信介に便宜を図ってもらおう
-
>>844
近衛が死んでくれなかったら朝日が存続できなかったんじゃないか
痛い腹を探られたくないソ連が医者を送ってくるかも知れん。
-
>>844
正に「生きて虜囚の辱を受けず」ですね
なお、示達した本人は失敗した模様
-
朝日の捏造問題への対応は酷すぎる
嘘を叱られた小学生でもここまでの対応はできない
だが、逆に考えると親や教師という絶対者に抑えられた子供と違って
マスコミには叱りつける絶対者がいないからこそああも醜い対応ができるのかもしれない
そうだとするとマスコミを正せる者がいない、もしくはいないと彼らがつけあがる現代社会とは実に恐ろしい
-
マスコミを「正す」人間や団体が存在してはならないのが民主主義でしてね
なんせ正す人間も必ずしも公平ではないんで
-
では裁判も出来ませんね
なんせ正す人間も必ずしも公平ではないのは同様ですから
-
何のための法律ですかね
-
今のマスコミは内部での自浄作用が働いているように見えないのがなあ
-
>>851
法律を作る立法者である議員や内閣、官僚が公平だとでも?
それが公平だと判断とする裁判所は?
-
法治国家の原則から否定したいのかな、そりゃ大したもんだ
例えが悪かったって自分でも思ってるだろ
-
公平という普遍性がないものをあると仮定したのが間違いやろ
-
>>838
逆にしてるのはお前だってば
ティンパーリは37年来、中華民国の宣伝に従事してる
本の出版は翌年
-
昔フジのドキュで見た、熊本水俣病裁判で国敗訴の判決を出した裁判官が、
そのあと見事に地方の下級裁の陪席しかさせてもらえないまま退官した話は、
流石に露骨すぎるわなぁ・・・と眉をひそめたものだった
-
それは国が、じゃなくてチッソと裁判所の関係じゃないか
陰謀論にしかならんが、あそこの工場で覚醒剤が作られてるのと、暴力団と仲良しなのは偶然だけでもあるまい。
-
>>849
それはおかしな話だ
究極的にはただの企業もしくは思想団体に過ぎないものが
捏造などを行うのに対して糺してはならないとは
主権者たる国民に対して思想弾圧をおこなうのとはわけが違う
-
>>856
2行目にあたる事実はない。その上にそもそも「WHAT WAR MEANS」は南京に
いた記者からのレポートをティンパーリがまとめたもの(だからこそ裁判でも
ベイツとフィッチは証人として呼ばれたがティンパーリは呼ばれてない)で
ティンパーリ本人が捏造なんてできるもんじゃないよ。
南京が先にあってそれを広く知らしめたいティンパーリと国民政府が利害の一致で
結びついただけで。そりゃ蒋介石も明らかに使える話題なら活発に宣伝に使うわな。
-
流しそうめんの歴史
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>>860
だって中華人民共和国でそういう見解だもの
近代来華外国人名辞典ではそんな事実はない、じゃなくてそういう事実があるんですよ
ティンパーリが民国のエージェントとして活動するのは37年から、出版は38年
あのね、「南京大虐殺」が史実かどうかなんてあっちの人もうどうでもいいんですわ
史実ではそんなもんはないけど、もう政治的に東京裁判であったものって結果を勝ち取っちゃったし
以降の日本人もそれをあったものとして戦後振舞ったからあとは勝ち取った結果でもって政治カードにし続けるだけなんで
あの国の「歴史」はそういう政治のための素材だって基本理念忘れちゃいけない
-
>>857
自衛隊憲法違反の判決出した奴が飛ばされたのは分からなくもないが
4大公害の中でも水俣チッソに対する甘さは何なんだろうなと
中学の頃から疑問だったわ
-
東京裁判であったものとして一事不再理の対象になって、講和で清算したから完全かつ最終的に終わったもの
であってカードじゃないんだよ。
と全国民が朝日新聞と国府、中共に言い放ち、それにすがる社会党と田中派を国会から駆逐できてれば
白髪三千条は過去の与太話とし、戦後に冤罪で罰せられた者の無念を脇にやって水に流せたんだがな。
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>>864
未だにあれ使って日本にプレッシャー掛けてるから普通に政治カードだよ
ジャパンディスカウントの一翼担ってる
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だから朝日が騒いだ当時、そして今も、「カードじゃないんだよ、条約を百回読め、お前は朝鮮人か?」
といってれば良かったなて話
-
本来そうすべきだったな
零れた水とかミルク同様どうしようもないことではあるが
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>>862
残念ながらそこ北村氏が意図してかどうか知らないが盧溝橋事変后を
盧溝橋事件直後と訳しちゃってるんだわ。北村氏の訳したとおりに読むと
37年の時点で欧米で政治宣伝してなければいけないけれど、そんな事実ないね
盧溝橋事件以降(日中戦争中)なら普通に南京事件後、ティンパーリが
「WHAT WAR MEANS」出して渡米資金に苦慮してた時期(この時点で国民党の
エージェントならこんな心配そもそもない)に利害の一致でむすびついたんだろ
さらに北村氏がティンパーリが民国のエージェントだと主張するネタの一つに使った
曽虚白自伝では曽虚白は南京における虐殺を資料を元に事実と信じてるから
>蒋介石の指示で虐殺をあったことにしよう
てのがそもそも成り立ってない
-
>>364
完全かつ最終的に終わった?
平和友好条約の元の共同声明の時点でスキがありまくりなような?
-
あのな、人伝いに聞いただけの話なんて通説以下だろ
アホか
その三成の書状とやらの史料批判だって出来ないんだから
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1410611917/921
921 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 13:53:02 ID:8DWCjj.Y0
>>902
人伝いに聞いただけだからネタ元がそいつかどうか知らんが、
曰く三成の書状によれば>>899で、通説にはそれを上回る信頼度のある史料による裏付けが無いんだよなあ
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>>859
>マスコミを正せる者がいない、もしくはいないと彼らがつけあがる
司法に訴える以外の手段でそういうマスコミを統制する存在が必要だと主張してるんじゃないのか?
捏造それ自体は糾弾されて然るべしだけど発信する情報を前もって統制する権利者なんてのは不要な存在だよ
-
政権交代が有り得る国でそういう制度を作ったりすると自分が嫌いな政党が政権とった時に死ぬほど後悔するだろうな
-
話が右往左往してるのも傍から見る分には楽しいものである
-
>>862
政治的「歴史」の話をしてるんなら他とかみ合わんはずだ…
「事実」の話をしてる他とは
>>871
誰もどこにも「事前に」「統制」せよなんて書いてなかろうに
正すって物事の原理原則、時系列的に間違っていることが「わかってから」「事後に」しかできない行為でしょうに
自説に都合よく、相手を攻撃できるように言葉を解釈しすぎですよ
-
言葉の解釈を歪めて自分らに都合いいように扱うのは左翼の十八番だからな
かの「1984」のニュースピークの如し
-
パイズリを発明した?ポンパドゥール夫人は天才
と思ったけど日本語にも紅葉合わせってあるんだよなあ
表立って残せないせいでエロ関係の発祥は何が最初かわからないな
-
白人や黒人でも栄養状態が良くなかった時代にはそこまでの胸はしていなかっただろうし
栄養とエロスの歴史もこれで奥が深い
-
>>875
そこで左翼と言っちゃうところがお話にならない
-
>>878
そうそう、そんな定義があいまいな故に反論もしようのない罵倒専用語を書いて悦に入る奴は、お話にならないよな
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これからは山岳派と呼称しよう
-
山頂アタック
-
そして切れるナイロンザイル
なお小説「氷壁」のモデルの一つ『ナイロンザイル事件』で亡くなった登山者の兄が集めた資料は名古屋大学が持っている模様
-
やる夫で学ぶナイロンザイル事件はスレにしたら面白そうだな
-
カメラマンのやらない夫は不首尾に終わったエベレスト遠征の後、あてどなくカトマンズの街を彷徨う
ふと立ち寄った古道具屋で登山史上最大の謎ジョージ・マロリーの遺品と思わしき年代物のカメラを購入するが
カメラは宿泊先のホテルから盗まれてしまう。
カメラの行方を追ううちに、ヤルーオ・サン(毒蛇)と呼ばれる日本人から盗まれた故売品であることが判明するが…
――『やるやらの山嶺』あらすじより
-
山といえばドラえもんの裏山回
野比さんは山の神から雪女から台風から人外にモテすぎる…
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>>884
やってみようかな。
『狼は帰らず アルピニスト・やる夫の生と死』
谷川岳、アイガー、エベレスト、K2、そして最後の山となってしまったグランド・ジョラスと、
まるでなにかに復讐するかのように死と隣り合わせの岩壁に挑み続けた男、やる夫。 登山界の組織になじまず、
一匹狼として孤高を貫いたクライマーがたどった修羅の生涯を描いたノンフィクション。
『できる夫 虚空の登攀者』
アルプス三大北壁冬期単独登攀を成し遂げ、アコンカグア南壁、チョモランマと足跡を刻んで、43年の生涯を疾走した
稀有のクライマーできる夫。群雄割拠する登山界の中で頭角を現し、やがて単独登攀という手法を選ぶことに。
生が僥倖でしかない道を一途に求めたできる夫を共感込めて描く。
-
>>863
チッソは日本独自技術でやってたから
国富流出的にかんがえ優良企業
でもそもそも当時の経産省の役人が言ってたが
原因が窒素にあるのはわかってたが
経済成長のほうが重要だった
そういう「時代」だった
-
天命の浅間焼けなんてスレが出来てたのね
-
歴史バラエティはあくまでも歴史をネタにしたバラエティなんだから仕方ないとはいえ、
――あの手の小芝居が間に入ると、何かこうモニョるというか……ねぇ?
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嫌なら史書でもみてりゃいいじゃん
-
バレンタインデーの歴史
最近になって商業主義によって定着した風習として考察するスレは無いだろうか?
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考察まで指定するなら自分で作ったほうが早そう
-
考察なら、
真田三代って世間的には真田幸隆、真田昌幸、真田幸村だけど
当時からしても、そう持って行きたい人たちが居そう、という妄想。
-
歴史スレはなんで荒れやすいのか、このスレを読んで納得しました!!
-
歴史バラエティで面白かったのは
「那須与一のように船の上の扇に弓をあてることができるのか?」ってのを
弓道大会優勝者にやらせた番組だな
断ってくれと番組見ながら本気で思ったけど
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当てた与一が頭おかしい話だからなw
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一方、TOKIOは弓を巨大化させた
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真面目な考証要素とバラエティ要素をどう混ぜるか、どういう比率で混ぜるかの問題だわな
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伝説を実践してみようとか、科学的に検証してみようってタイプだと無駄知識が増えるからオタとしては好物になるしなw
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怪しい伝説「バラエティ?」
トップギア「俺達はいつだって真面目だ!」
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斎藤一が主人公の漫画新刊が三月に出ると聞いてググって見たら、白泉社の花とゆめコミックスかあ・・・
いやでも作者が樹なつみだし、少女マンガってだけでスルーするのももったいない・・・う〜ん?
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北朝も南朝もメンツが濃いよなぁ…w
五胡十六国時代は比較的大人しかった南の方も蛮族化するし
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あ、ここじゃなかった…すまん
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獣王星とOZの人だったら買ってもいいかなとは思う。
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ttps://www.youtube.com/watch?v=BEG-ly9tQGk
こういうのをみると、生涯を訓練だけに費やせた戦士階級の人々なら
もっとすごいことが出来る人がいたとしてもおかしくないし、
神話の英雄の所業も意外と誇張が少ないのではないかと思えてきてしまう
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それでも、超人的な個人の武勇が勝敗を決した戦いってそんなに多くないんだよなあ
那須与一のあれも、休戦違反の奇襲後のパフォーマンスだし
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アワーズのますらお屋島合戦篇の与一はど天然天性のスナイパー平家って設定だな
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米コルベット博物館の床が抜けてコルベット8台が穴に落ちた、か・・・
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>>906
織田信長にしろアレキサンダーにしろヒットラーにしろ
相手側の射手の腕が少し上なら死んでた可能性があったし・・・
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だから、超人的な腕の射手をその場に配置できなかったということでしょ
所詮、個人の武勇なんてそんなものよ
万の兵で宿所囲んだ方が確実
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超人的な腕の射手をその場に配置して暗殺に成功した例だってあるのだけどそれは?
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今日の産経新聞に、「南京は無人だった。人がいない以上虐殺などありえない」って記事があったそうなんだが……え、本当に?
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>>912
南京攻略で入城を果たした第六師団の人が言っていた件だね。
こういう話を もっともっと生きておられるうちに広めて欲しいものだけど
無理は言えないしなぁ……。
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今まで戦ってた相手はどこに消えちゃったのかねー
その地に住んでる住民も
-
流石に無人はねえわねえ
でも、軍人と住民の人数差や装備品の性能、殺戮の手間を考えたら
作戦中に便衣兵の疑いがあるやつを殺す以外で民殺しなんて馬鹿らしくて話にならんわなあ
モンゴルの世紀みたいに殺せ、潰せ、ここを牧草地にしよう!って時代でもなし
-
まあ、大なり小なり虐殺がなければそれに対して苦言呈した松井大将が
失脚するわけないんだが、実数については今後も不明だろうね
-
>ここを牧草地にしよう!
キマシタワーならぬコロシマシタワー
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人口比で考えると史上最悪の残虐行為をやって最大に人が死亡したのは安史の乱なんだよね…
世界大戦やモンゴル、明朝滅亡よりも上ってやばすぎだろ
-
中国は人口に対する生産力が常にギリギリだから、戦乱が起きて物流が麻痺すると毎回、洒落にならん数の死者が出る
戸籍の補足率が劇的に低下するから正確には分からん、ってのを抜いてもそんなもん
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>>916
なぜそこで失脚の原因がそれしかないと思ったのか
だいたい虐殺があった上で占領後の治安回復後の南京の人口が増えて活況を呈したのを
写真つきで報道したのが朝日新聞という
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>>919
いやいや同じ中国でも
毛沢東の大躍進や太平天国の乱、明朝滅亡、国共内戦よりも
安史の乱が上だから異常とはいえる
-
>>921
その辺に関して個人的な考察として、中国って広大な土地に対して塩の生産地が物凄い限られてるってのがあると思う
平和で物流が保たれていて人口が増加傾向にある状態から、急速に戦乱で物流が麻痺したのが原因なんじゃないかな
戦乱による大量死って能動的な虐殺よりも飢餓が原因の場合の方が多いし
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>>922
「効率的で質のいい塩の産地」は限られてるが
質とかを気にしなけりゃ結構あちこちで作られてるよ
-
>>911
具体的に
そういうのは大抵の場合、超人的でない腕前の射手でも殺せたケースが多いと思うけどね
-
>>924
ズレてるよ、問題は個人の武勇(スキル)で歴史を動かせるか否かであって
その個人の能力が通常か超人レベルかじゃない
-
やる夫が大海皇子になるそうです はじまた
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最近のゴルゴ13は天安門事件・大躍進もがっつり書いちゃってて飛ばしてるなあと思う
その中で筋を通そうとか復讐を企てるキャラを出せるあたり
中国人にはまだ好意的に書いてると思う
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毛沢東のクローン育成(村ごと毛沢東時代を再現、育成に失敗したらクローンを殺して村は破壊)は好意的ですか?
-
あれは希望が持てる終わり方してたし
-
過去にはゴルゴの正体もので文革ネタもやったな
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>926 教えてくれてありがとう!ヒロイン板かー
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リアルな(小)中華主義者の傲岸不遜やウイグル、チベット、その他惨状を思えば酷い展開になるのが普通
その中にも少しは筋を通す人間がいるっていうのは十分好意的な描き方だ
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>>926
おお、ついに始まったか!
……またクッソ長くてカオスな話になりそうだなあの時代……
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マジで!?3年ぐらい音沙汰なかったからもうやらないのかと思ってた
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安史の乱、調べたら人口比で補正すると
死者4億2千9百万か…
第2次世界大戦が5500万だから相当いかれてるな
年数で割っても第2次世界大戦の6倍
30年戦争の53倍、太平天国の乱の18倍だからやばいな
安禄山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スターリン、ヒトラー、毛沢東かよw
つまり世界史上最低最悪の人間は、安禄山か
-
モンゴルの征服行がもっとすごい規模で全世界の人類殺戮しまくってるが
個人規模だとモンゴル帝国は各人に殺人実績が結構分散するしな
-
モンゴルは人口比調整2位で死者2億7千8百万だから
安史の乱の方が上みたい
-
ウェブでそのデータ見られる?
結構興味あるな
-
ttp://d.hatena.ne.jp/shorebird/20120324
これか
-
気さくなデブの道化を演じながら安禄山はひたすら心の中の闇を育てていたのだ…
やる夫ハマりそうなんだよな、みっとない体型とか
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単にその時代で唐が文字通りの人類文明の中心でそこで大乱起きたから
世界人口に占める死者割合が高いって当たり前のことしか言ってないのを
なんだかなー
-
>>941
そうそう人口の多いところで戦闘があったんだから、死者数が多いだけのことを騒ぎ立てるのは変だよな。
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というか唐がここまでの大国だったとは思わんかったな
世界帝国とは聞くけど同じ中国でも↓の死者数より上なんだから
日本が唐を警戒したのも当然だよな…
毛沢東大躍進、国共内戦、太平天国の乱、明王朝の崩壊
それと中国のよくある農民反乱や宗教反乱とは趣が違うし
そこまでメジャーでもないからな安史の乱って
-
当時の世界人口の五分の一が唐にいたのはともかく、その五分の三が八年で死んだと
信じることの皮肉のつもりで書いたんだがつたわんなかったかすまんな
いつもの中央政府が統治能力失って戸籍把握できなくなってるだけのネタ
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>いつもの中央政府が統治能力失って戸籍把握できなくなってる
いつものはずでそれは明王朝の崩壊なんかも同じだけど
安史の乱はそれを超えてるからかな
-
そりゃ、藩鎮に持ってかれたからな。禁軍のほかに、国内に50の軍閥あってそれぞれが兵万単位で
もつなんて人口が急減してたらとてもじゃないけど無理
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白髪三千丈の類でどこまで数字を信用していいのやら
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戸籍把握できなくなってることを前提として、みんなネタを言い合ってただけだから問題ないよ
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そうそう戦時の人口推移を逃亡寸前、逃亡後の政府が把握できるわけないよな。
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「旧暦2033年問題」なんてもんがあるんだねぇ・・・コレを放置すると33年以降大安仏滅らの設定が出来なくなると
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>>939
サンクス
まさか割合的にはモンゴル帝国よりもでかいとはな
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>>947
今だのこんなこと言う無知がいたのかw
学校で比喩表現って習っただろ
それともゆとりは習ってないのか?
一日千秋はどうなんだと返されたらどう反論するんだろうか
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世界遺産の真実
ttp://www.scienceplus2ch.com/archives/4970542.html
面白いけどそれは触れてやるなよというかw
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>>953
サグラダファミリアとかパルテノン神殿はかえって遠景の方が好きかも
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マクドナルドとかがあるとこなかったっけ?
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スフィンクスの目の前に1階にKFCが、2階にピザハットの入ったビルが建ってるらしいね
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今更だが、天武天皇もとい大海皇子スレ開幕か
大海皇子といえば何で本当は天智天皇より年上だの果ては兄弟じゃないだのいう説が出たんだろう
いくら古代でもあのくらいの時代になれば早々ウソ歴史は残せなくなってきてた頃だし
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むしろ、あれが最後の時期じゃないか?
記紀がその後出来たわけだし
天智天皇暗殺の話とか聞くと、天武が野心家で簒奪に動いたのが壬申の乱ってのも面白いな
「やる気なくて隠棲したのに、大友皇子が襲ってくるから仕方ないわ〜www」と書き換えた可能性も微レ存
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真っ当な説だと支持集められないから奇説に流れるのはよくあること
新羅・唐対策で引き籠り主張して支持集めたというのはありそうだけど
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スフィンクスの前ってそんなのかーと思ってストリートビューみてみたけど無くないか?
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デマ注意
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一応建ってることは建ってる。ちっさいけどw
ttps://www.youtube.com/watch?v=a2hZM-OaE0I
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景観を損なわないように極力配慮してるのは分かった
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他で大河の話題が出てたんでWiki先生の大河ドラマのページ見たら
オレが物心つく前にやってたヤツにすっげぇ見て見たい題材扱ってるのがあって裏山
でもオンデマンドで追い掛けようとするには、大河ドラマは長すぎて・・・
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大河ドラマ誘致に予算200万円 奈良県
ttp://www.nara-np.co.jp/20150220092046.html
ttp://www.nara-np.co.jp/20150223085851.html
五年周期で考えれば、今年はNHK大阪放送局の古代史ドラマスペシャルの年なのだが
この動きからするに、今年はやらないのか
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大海皇子スレヒロイン板か、一体どこにあるんだとずっとⅡ探してたわ
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大河ドラマってほんとに古代は描かないのね。
一番古くて将門だもんな。
光明皇后とか、道鏡とかネタになりそうな人物もいるのになあ。
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右翼「やあ」
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右翼もまあアレだけど裏でサヨクも大概いろいろやってそうな気がする
古代関連とかもういろいろ工作しようがあるし
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天皇がチンポに負けるとかマズイよ
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やる夫スレも案外第二次大戦や天皇ネタはやらんからな
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>>971
あったけ超絶につまらなかったし、学べなかった>WW2
駄目な歴史スレの反面教師ってくらい
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まあ、たとえ十分に学べるものでも、自分と違う史観だと「超絶につまらなかったし、学べなかった」噛み付いてくるから
素人さんが手を出すにはハードルが高いよな
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どうやっても、どうしてそういう関係なのかって前史が必要になるからなあ
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知ってる人が見るにはまるで物足りなくて、知らない人が見るには無駄に細かくて入門編にならない感じで、
わざとやってるのとか思うくらい中途半端な位置づけだったな。史観、立ち位置以前の問題
おまけに出来事の羅列をペタペタ張るだけで物語性はゼロ
歴史系は昔と違ってハードルが上がったって言われてるが、7年前のハードルでもフルボッコに叩かれた挙句、最期は無視されてただろうね
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やる夫じゃなくてのび太が昭和天皇やってるのはあったな
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個人的にはそれでも最後までやっただけでもよしと思う
作者の都合はあるとはいえ、エタられると評価以前の問題になるし
-
初回の反応からしたらガン無視ってレベルで人いなくなったのに、完結できた神経だけは評価できるかな
大抵の作者はそれで折れるのにね
-
いいかげんにしろよ
-
御覧の有様である
やっぱりハードル高いね
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一行も人に読ませる文章書いたことない中学生くらいの子供でも
批評の時はまるで神にでもなったかのようなのはよくあること
-
何がID:R5rHITKIをそこまで増長させるのか
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特定スレの悪口やめろ
言いたいのなら名指しで作者に直接言え
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>>980 次スレ よろ
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立てた
けど、コピペだけなのにNGワードで2が貼れない
何かNGワードが増えた?
【好評】歴史系やる夫避難所【不評】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1424728417/
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>>985
乙。
確かにNGワード規制で貼れなかったから、とりあえず暫定版を貼ってきたよ。
どこぞのURLがNGになったのかな。
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他所でも見かけたが最近になって一定数のURL連張りがしたらば全体のNGワードになった模様
NGワード一切設定してない自前のテスト用板でも引っ掛った
-
>>986
トン
普段、スレ立てとかしないから、NGとか言われて焦ったわw
考えてみれば、2だからスレ立てとは関係無いんだけどw
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今後は2-3に分割する必要があるってことかな?
-
推測だけどしたらば内部のURLは引っ掛らなかったが、外部のものは3つくらいでアウト
パー即の奴は分けて、ライブドアの奴はしたらばの過去ログアドに直せばいいんじゃないかな
-
マイナージャンルのオススメ本を聞いて紹介されたものがどれも持ってる本だった件。つらい
自分のオススメを普及しようにもどれも絶版な件。ありすぎてつらい(白目)
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>>991
よっぽど手に入りにくい(自主出版、関係者以外持っていない)
刊行された年が昔すぎるとかじゃないなら
ちょっと大きい図書館に行けばあるんじゃね、歴史系はさ。
てかどういうジャンルなのよ
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絶版でも中古で買い易いのなら紹介してかまわないと思う
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ほぼ絶版で県内の図書館でも数冊程度しか確認できない本、ほるぷ平和漫画シリーズ
あれ右左関係なくいい漫画なんだがなあ
復刻して欲しい本今ナンバーワン
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学研M文庫が事業廃止ですかそうですか・・・
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学研M文庫、絶版本のほうが良書多かったような記憶
『南北戦争』とか絶版になってなかったっけ>学研M文庫
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>>996
まさにそれだよブレイド! 南北戦争クラスタに引き込もうにも絶版かつ古本屋にも出回ってないんだよ!
歴史群像の南北戦争特集号もそうだし、個人的に南北戦争の最良の入門書と思ってるブルース・キャットン「南北戦争記」も絶版なんだよオオオ(慟哭)
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>>997
アマゾンで見たけど2冊とも値段が5ケタってすげーな。
ちょっと手を出せないよ。
-
ISISの美術品破壊のニュースみて、売って資金にするって発想は許されないのかなあと思った
外国人人質にして身代金請求するよりもローリスクで金が入りそうなんだが
-
建前でも存在することが許されないものを売って金に換えるのはさすがにまずいだろ
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