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無謀な雑談所97
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無謀 ◆Rdzr9pjJ2Iの雑談所&避難所97乳目です
実験用の>>1の別酉 ◆JcasLUmxEU
>>1の過去作
「やる夫達はロックが好みのようです」
「やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
「杏子と餡子でパウンドケーキ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
「歪んだ星屑に手を伸ばすようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
「誰もが地図の無い人生の海を進むようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1398098082/
現行
やる夫は青い血を引いていたようです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1407954209/
現行不定期スレ
どうせいと?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1404737143/
雑談所長編
やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
雑談所前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1408662132/
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建て乙っぱい
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建て乙です
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スレ建て乙です
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今回のバカ安価
>ダイの修行風景
>アーチャー、セイバーの若手諸侯の通信簿5段階評価
上は書き方の問題だが、下はもう…
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ああ、しまった目を離した隙に安価が終わってたぜ
まあなかなかいいのが選ばれたようで良かった
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最近はつなぎのダラダラ回が多かったけど、今回は熱かった
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乙です〜。何とか投下中も見れたw
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まぁ竜児にも意地はあるわな
なにせ周りがどんどん二つ名持ちの「英雄」になっていくんだもんなぁ
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財務閥の竜児だとこういう機会はなかなか無いだろうからねぇ
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>>10
従軍経験はあるとはいえ今までずっと後方だったしな
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>>5
世の中、自分の見たいとこしか見ずに声をあげるバカは必ずいるもんで
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この時代の貯金ってどういう形態だろうな
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>>13
大体が箪笥貯金じゃね?
当時の金融機関は手数料を取って金貨銀貨を両替するところで、お金を預かる機能は無かった気がする。
大航海時代になるとお金を預かって投資する今の銀行に近い物が出来上がってたはず。
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一定額以上で青い血なら商会が預かりしてくれるみたいだけど
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ポップが兵併せて三人ってことはガクブル君頑張ったんだなぁ。
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>>13
どっかの騎士団は銀行業務やりすぎて神敵認定され滅亡したんやで
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今回の祭りに仗助は参加できなかったか
生まれ的にも嫁さん的にももっと仲良くなるかと思ったが
ナランチャに親友ポジを取られてるよな
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>>18
だってのび太の監視&護衛任務中だから・・
夜間や宴会と違って今回のは完全にプライベートの催し
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ルルがバイパーで貰う家の管理とか、荘園の小作管理は瑠璃が担当する流れになりそうだな
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ゼロ「おれは真紅を妾にするつもりだったのに、いつの間にか黒猫に手を出していた
何を言ってるのかわからねーと思うが、おれも何をやったのかわからなかった」
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>>21
こんなこと(若さ故の過ち)ならマルガリータ(仮名)を連れて行くべきだった。
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今回の話、男っぽくて楽しかったな
騎士に弱い奴はいないって良く分った
ナランチャがいポジションに着いたなぁってのが一つ
感情がストレートに出て、感じた違和感もすぐに口に出る分が、
やる夫にとっても良い塩梅に作用してる感じがするし
後、なんだかんだでガー様は強ぇな
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瑠璃が悟った「貧農の娘が王女様なんてありえない。物語の嘘つき!」って話、
なんか将来的にありえる状況は存在する可能性が出てきた?
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将来もなにも奴隷の娘が王女様はとっくに話しにでてるしね・・・瑠璃が知ることはまず無いだろうし
その経緯も彼女が好きなおとぎ話のそれとはかけ離れているのだけど
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>>23
アバッキオ 嫁取り成功、剛田家と縁が出来る
ナランチャ やる夫やニーサンとの縁が出来る
ミスタ のび太の護衛で色々な事を学んでいる
ジョルノ ブチャラティと共にバイパーについていく事で代官修行ができる
フーゴだけ何も縁がないのは原作準拠?
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今回の話を読んで思ったが、なんかナランチャに駒城戦での死亡フラグ立ってねぇか?
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ナランチャは最近ようやく株を上げ始めたな。
ニーサンに諭された時ですら、こいつずっとダメなやつなんじゃねってくらい成長が見られなかったのに・・・
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誰が死亡するかは無謀氏しだいだろうけどやる夫が同じタイプと評した農夫の子の陽平と違って
仮にも親衛隊員のナランチャは戦死する可能性も織り込みずみの事だからね
まあアチャーさんの親衛隊も生き残ってるのは古泉と谷口だけで幸運と能力があったから出世も出来たのだろうけど
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原作準拠だとジョルノとミスタ以外死ぬじゃねーかw
本スレの1000の貯金なんてバレたところでどうしようもない気がするんだけど
精々婚約者なのに領主騎士の従士長の金に手を付けたら一家粛清されても文句は言えないだろ
加えてない子がワカメと婚約してるからできラン兄弟も敵に回る
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>>30
金額が多ければ呆れつつ夢に向かっての努力は認めてくれるんじゃね?
少なければ世の中舐めるなと激怒されるだろうけど
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いや、どっちかというと「そんなに金あるんならさっさと結婚しろや!」という話を期待してるんじゃないだろうか
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俺もそっち側の期待かなぁ
別にどうって事の無い話だけど、それ故に気軽に眺めてられる
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涼子とのことは1年間村の様子を伺う事で決着してるし
今更蒸し返すようなことでもないと思うんだよね
だからどうしようもない
話が転びそうにないってこと
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やぱりやる夫さんが動くと物語が動いてるって感じがする。
脇役というか群集劇も必要だとはわかってるが
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前スレ1000って緩い縛りだから、
面白い調理法を思いつけば無謀さんが拾うだろうし、
そうじゃなければスルーされるだけだから、その辺り平和で良いな
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次回が歓送会で、次々回で出立だろうか
ルルの口から帰還の話が出た107話から40話……
帰還の道中記とバイパー編を早く読みたい
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まあ1000は基本的には話にアクセントを加えるお遊びだけれども
アトリームなんかはアレが起因になって生まれた訳だから結果として話しに大きな影響を与える事もあるんだよね
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月は実際に痛い目を見ないと学べないタイプみたいだし
今回の模擬戦と敗北は色々と身になるんだろうね
ジュンの目つぶしを知っていても準備できていないとかは本番で後悔しても遅い事だし
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新規開拓を再現するゲームってないもんだろうか、といろいろ探してた
メディーバル・ローズはゲーム性が不満だし、ストロングホールドとかは戦争に重点が行き過ぎてるし
civ4とかになると規模がでかすぎるし
で、最近Banishedという洋ゲーを見つけた。まだ未プレイだけど、人口20〜50人くらいからスタートして
不毛の地の悔恨を進めていくってあたり、ちょうどでっきーやわんわんおのスタートと同じくらいの規模
日本語化modもあるみたいだし、ちょっと手を出してみようかなとか考えてるんだが、どんなもんだろうね?
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Banished15村目
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1409028878/l50
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>月は実際に痛い目を見ないと学べないタイプみたいだし
これは仕方ないんじゃないかな
最高の教育を受けたであろうルルでさえ経験から学んでいるのに
学のない貧農の月に知識から学べなんて無茶をいいすぎだと思う
というか作中のほとんどのキャラが痛い目を見てから学んでいるんじゃないかな
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あのゲームは普通にやってたら餓死者、凍死者が大量発生するよ
やる夫じゃないけど二時間以上かけて開拓しにいくし
一番雰囲気がバイパー村にあってるっちゃあってる
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>>42
言い方がちょっとあれだったね
青い血の月は痛い目を見てからでないと勉強自体を始めないタイプだから
先に困難を体験できるのは大きな意味があると思うし、伸びしろは凄くあると思うよ
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痛い目見る前にしっかりと準備を積み上げてきたキャラ上げると、
まずは提督さんになるんだろうなぁ
後、実戦経験を求めて、半ば強硬策を取ったルル山とか
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主人公のやる夫も(唐突すぎてたいした準備ができなかったこともあるが)メドローアで痛い目みたし、
前回・今回の模擬戦でも、古泉にぶんなぐられ、(手の内割れてたこともあって)ナランチャに張り倒されたしな
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>>45
ルルも暗殺未遂事件で兄貴とベッシが死んでから奴隷兵の活用に気付いたと自責してた
痛い目を次に繋げられるかどうかが問題のような気もする
ていとくんだって今後被害無しで行けるとは限らんわけだし
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今回いたメンバーからナランチャ抜いたのが俗に言う
『ニューソクデ隊』かな?ガー公は…微妙かな
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やる夫はおそらく陽平が実践の時に酷い目にあわないように模擬戦のメンバーに入れたんだろうなぁ
公都に行くまでに一応山賊と遭遇してるけどジャン達がぶちのめしているから経験があるとは言いにくいし
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回し車の中で休むことなく走り続けるはずだったできラン兄弟
でっちゃんは寄り親奥の友達を娶ることで降りれた
わんわんも部下のわかめとない子の縁で降りれそうかな?
やるやら主従が断金的な何かになれればかもしれんが
しかし、王子だ!玉の輿だ!叫んでいたない子が片付き騎士だ!騎士だ!と叫ぶない夫が残った
よもや、夢見るアリスちゃん杯三馬身差をつけてない夫が優勝するとはっ!
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隊となると寄子のできランまでじゃない?
あとはあくまで応援か助っ人扱いかな
派閥ならそれでいいんだろうけど
ない夫の場合はやる夫の陪臣騎士になれる可能性がまだあるからなぁ
ない夫が騎士になれば従士長の席が空くからそこに月を入れられるし
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>>43
なるほど、これはよさそう。イージーモードでバイパー村、ハードでマルダーを建設してみたくなるなw
あとはmodで野獣や賊の襲撃が発生するようになればカンペキだな。オラワクワクしてきたぞww
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できラン愉悦マラソンは開拓開始がスタートなんだからまだ始まっていないのでは?
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>>51
ない夫は山崎さんに諭されて従士長で落ち着くと思うけど
すくなくとも陪臣騎士はないだろ
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まぁ神の視点で見るならやる夫は将来的に新城さん化しちゃうものな
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>>55
悪魔将軍を娶れる地位になるまでどんな戦場を渡り歩くのだろうか
ほかのキャラは死んじゃうよ
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>>55
やる夫自身の理想は谷口(領主としては地道で堅実)なのにな
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その山崎さんが陪臣から1代限りとはいえ直臣になってるからなぁ
どっちに転ぶか…
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山崎さんは陪臣どころか従士、赤い血やで
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>>59
パねえ
残りのシグルイキャラはどんな強キャラなんだろうな
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>>59
ちょっと前に御落胤説が流行ったが剣腕的一番あり得そうだな虎目先生の御落胤
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山崎さんって元名主だったのかなぁ?
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>>59
そうだった山崎さんは従士だったな
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>>55
やる夫が騎士団に転籍しない限り、新城さん化するだけの手柄を挙げる機会が足らないんじゃない?
駒城相手なら最前線に立つこともあるだろうが、軍役で西方南方へ行ったとしても
バイパーの兵規模的に重要な役目を任されることも(ほぼ)ないだろうしね
主人公補正で「少数の敵部隊だと思ったら王族が指揮していたので捕虜にしました」とかならわからんがw
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元々イスカンダルのところにいた赤血だっけ?
山崎さんは敵の騎士うちとって騎士になった
まではいいんだが、イスカンダル死んで息子のランサーに代替わりしたら、ランサーが山崎さん扱いきれなくて職なくなった
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原作やってないのでランサーと書かれると疾風の猟犬を思い浮かべてしまうので黒子とかディルムッドとか書いてほしいでーす。。
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ここではランサーはわんわん一人しかいないよーw
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やる夫の新城さん化は難しいな
新城さんは駒城の直臣で、対するやる夫は領主騎士だし
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ランサー:わんわん、ディル
セイバー:アルトリア、ガー様
アーチャー:シロウ、ロビン
原作の真名とクラス名がごっちゃになると確かに紛らわしいかもねw
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そういやギルもアーチャーだったw
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>>64>>68
難しいとか立場がとかいろいろあるけど、そういうの関係無しで1000取りの新城さん化が進行とかの積み重ねだから
メタで身も蓋もない神様目線という話なんですわ
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新城化がどういうもんなんかよく解らないけど
別に戦争ばっかりしなくてもいいですw面白ければいいです
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>>72
北の蛮族がちょっかいかけてくるから仕方ないね
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戦争も1000の影響で確定だけどな
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まあやる夫が爵位持ちになる条件ってのがバイパーが街に発展したらという話らしいので
あるとしたら10〜20年後のやる夫の子供編の頃になるだろうね
古泉も準男爵になるのにキョンと会った頃から数えて15年くらいかかってるから
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>>56
アルトリア王妃は、(自分の考える)理想の王たることをルルーシュに求めてるけど
ナナリーには何の理想も求めてないのかな?
辺鄙な田舎の小領主(既婚)を追っかけまわすのが理想の王女の姿だとは思えんが
王妃様好みの英雄物語的なヒロイン像ってどんなもんになるんだろう?
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英雄を追っかけまわしたり名声を与えようと引っ掻き回す王女様は英雄譚の理想かもしれんぞw
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>>71
ルルが翠石星を嫁にすれば、やる夫は立場的には新城さん化するぜ
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>>78
翠星石ですがな、後バイパーの領民は真紅も含めてやる夫の物だから
彼の許可がなければルルは侍女にも妾にもできないし。
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>>78
(…ばったもんを持ってったところでやる夫には痛くもかゆくも……)
翠星石だった場合はやる夫マジ切れ、彼我の戦力差甚大なれど宣戦布告待ったなしの蛮行
そもそもやる夫が差し出すわけがなく(領地内ではそれだけの強権を振るえたはず)、
翠星石もそんな命令に従う所以がさらさらなく、
加えてある程度の事情も現実も知っているルルーシュはそれをやるほど愚かではないだろうと
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実は翠は桜田家の子ではなく、駒城王族の血を引いていたのです!
この位の超展開ならなんとか
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そういやワニさんは嫁泥棒を諦めて無いんだよな・・・転び方しだいではマジで絶縁になりかねないですね
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駒城ってカオス、本当にそう思いました
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>>81
ジオンとネルフに喧嘩売って三正面作戦やるだけじゃね?
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あり得なさすぎる仮定語られてもなあ
実際は違うとわかりきっているのに、そこからどう話を広げろというのだ
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>>82
というか、現時点で既に「やる夫の逆鱗」と「愉悦公の逆鱗」の両方に触れてるから、
娘のドラコの縁談に多大な影響が及ぼされる状況が構築される可能性が非常に高いんだよn(ry
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>>82
仮にこんなくだらない理由でレテ陪臣とやる夫が本格発火したとしたら
周囲はどれだけ困るんだろうな
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ハルヒが乗り込んでいって凛と桜に直談判し、やる夫もランサー経由でクギを刺すように言ってるんだから
これで更にクロコさんがやらかしたら、レテが即座に処分して沈静化コースまったなしやろ
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ワニがやる夫に直接切り出したら面白そうだ
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丁重にお断りしてお引き取りいただき、帰途の山中で事故死ですな
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またワニの話題か
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>>48
>>51
ニューソクデ隊としては寄り子のできランと山崎さんだね、これは王政府に届け出してる公式な物
更にランサーがクマーと善吉と関係してるがこれは隊と言って良いのかな?
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>>92
関係としてはガーさんとやる夫みたいな個人間盟約だけど、
有事の際にはランサーの指揮下に入るんでその時はランサー隊と考えて良いと思う
常設じゃないだけで
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そーいえばおばちゃんs謹慎アンド嫡男公都でワニ関連で次なんかあったら
公爵に直接いくのかー。…終わったな
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クマーと善吉は寄子の寄子(寄孫?)だから普通に勘定されるんじゃないかな
ワニは自重中だから大事にはならないと思うけどね
自分に足りないところがあるって自覚している分まだマシな方かと
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クマ吉は寄り子じゃなくね?
強いて言うなら、ニューソクデ閥内ランサー小閥みたいな感じで。
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最初、ランサーに話を持ちかけた時は、寄親・寄子ほど厳格な関係じゃなく、陣借り的な立ち位置での取引だったはず
「ランサー殿下が一戦する時に自主参加させて。 でも、義務じゃないから参加しない可能性もあるよ」くらいの緩さ
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寄り子は山崎さんみたいに申請をだして認可されるらしい。
今のとこその描写ないね。
実際、立ち上がってもいないランサーの領地の寄り子ってのは無理があるし。
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ていとくんみたいに宮廷騎士が寄子を抱えてる例もあるから、領主でなければ寄親になれないってわけじゃない
寄子を世話できるだけの甲斐性があるかどうかが重要なんじゃないかな
貧乏な寄子に飯を食わせてやったり、足りない武器を貸し与えたり、嫁の世話をしてやったり
仮にランサーが寄子を抱えたとして、そういうことができると思う?
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「みたいなもの」ってつければ良かったかな
現状だとランサーも無役だけど将来的にはそうなるだろうし
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クマーは善吉の寄り親で騎士隊長、ランサーは王位継承権を持っている主筋だが世襲最下層
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一応騎士隊を組む関係上寄子・寄り親は王政府に申請する必要があるんですよね、で問題のランサーとクマー善吉はその申請まで踏み込んでなかったような?
事実上の騎士隊な事は否定しないです
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麻呂若いなぁwwwww
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なぜこんなになるまで放っておいたんだ
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そういや、デキ・ランとかって継承権何位ぐらいか出た事あったけ?
取り合えず、一位はルルだろうけど
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息子がいざとなったら家を継げるくらいに成長し、娘2人が掃けたから本性を隠す必要がなくなったんだな、これw
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>>105
たしか凱旋パレード直前に
「ここには継承○位がいるんですねえ。」とかやってたような
ルル山・ナナリー・アサシン・バサカ・ランサー・でき…じゃねえな、もっと多かったような。
一番下ができで9位くらいだったような…
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ランサーが6位でできる夫が7位
ルルの初陣の街道警備の終了間際に、王位継承権ヒトケタが3人いる警備隊を率いるのはすごい胃が痛かったって話で出てた
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ルルナナリー綺礼アサシンランサーできる夫バーサーカーの順番だった記憶が
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マボーよりナナリーの方が上か
女子云々より直系優先なんやね
いないけど、ナナリーに弟がいたら、ナナリーとどっちが継承権上になるんやろ?
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81話のキバヤシ曰く、
「シオニー殿下、こちらは王兄レテ公爵第三子・王甥・王位継承権六位、ランサー・デ・パーソクデ殿下であられます」
だから、ルル ナナリー 綺礼 アサシン バーサーカー ランサー(6) できる夫(7)だな
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麻呂は、三爺の中では一番跡継ぎに恵まれてるからなぁ
早く隠居して好き放題したいのかねw
>>51
陪臣騎士って勝手に任命して良いもんなんだろうか?
その場合、青い血って認められるのかな
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>>111
菜々子より愉悦のが上じゃね?
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>>110
生まれの順だと思うけど、作中で明示されたことはなかったかな?
男女男や嫡出・庶子・嫡出って感じで入り混じってる兄弟の例がないからわかんないね
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国に届出は必要なんじゃね?
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これ疑問なんだけど、たとえば、ルルナナがなんらかの事情で生存したまま王位を継承できずに、綺礼が王位継承した場合、
その後の継承権は変化するんだろうか?
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綺礼が王位継承した段階で継承権が変動するんじゃないかな?
たぶん
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>>114
どうなるんやろうね?
作中で明言されて無いけど、ラインハルトの所が姉が居てもラインハルトが後を継いでるあたり
男と女だと、女が先生まれでも、男優先かな?って個人的には思ってたけど
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その「なんらかの事情」によると思う
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>>118
ベル家も姉が嫁いで、弟が継いでたね
慣例で男が継いで女が外に嫁ぐってやり方を続けてるのか、男児優位の継承ルールが定まってるのか
安価を狙ってみるか
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>>119
それは確かに。
・・・いくつか想定してみたけど、現実味がなくなるというか、いろんな要素が絡むからあまりスパっと答えが出る問題ではなさそうね。
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継げない理由がなくなるまで執政をしていればいいわけだから
マーボーが継承した時点で普通に繰り上がりだと思う
ラインハルトのところは姉が独身だからなぁ
現代の日本でも基本的に長男が家を継ぐしね
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準サリカ法じゃないのか
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王位継承権の順位は、最初に明示された時点では
1位 ルルーシュ
2位 ナナリー
3位 綺礼
4位 アサシン
5位 ランサー
6位 バーサーカー
7位 できる夫
8位〜 遠縁の皆様
ランサー>バサカはバサカが婿入りしたからで、バサカ>できる夫なのは
できちゃんが庶子だから格落ちだけど直系なので相続権自体は持ってるから。
後の描写(>>111とか)と矛盾してるんだよね。
レテ公爵家の相続順位になるとまた違うかもしれん。
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できる夫は家名を維持してるからバサカ・ランサーより上がるんじゃないか?
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独立していない(=公爵家所属のまま)+兄+正妻の子
ランサーの方が上だと思うが
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この場合独立ってのはまだ領地開発が始まっていない(公式には計画すらない)ってことね
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傍系王族の継承順位はさておいて、まずは直系の後継者候補を作ることが肝要ではないかと
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赤い血だとパン屋を継げないと思ってました〜な弟が居れば光輪のでこみたいに特別扱いみたいな青い血も居るからなぁ
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麻呂の若かりしころのイメージはそのまんまコレか。下手すると
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/m/c/g/mcginty/img042.jpg
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しっくりきすぎww
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これさぁ、高嶺家の子息が修行に来るって噂を聞きつけた山賊団‘魍魎’が
麻呂様御一行を襲って、鏖にして家紋入りのアレコレを奪い取って
首領の武丸が麻呂に成りすましてるってオチなんじゃね?
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こうなると巌さんの偽名も気になるな
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流石に成りすましは無理がありすぎるw
元々三男で荒れていたんだからギリギリシネシネ団の世代かな?
入っていたかどうかはともかく
バーサーカーの継承順位は微妙だよな
意思の疎通はできるけど話せないっていうのが…
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第81話「たらい回し・責任回避編」を読んできてみ
ランサーが王位継承権六位、できる夫が王位継承権七位
って明言されてるから
つまりバーサーカーは王位継承権五位だろ
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そういう意味じゃなくて言葉を発せられない者を国王にするかどうか
それを問題にしないんなら産まれた順でいいけど
問題にするなら順位を下げないといけないんじゃないかってこと
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それだったら安価短編・その11「高嶺家の行く先は?」 を呼んでみ
目の見えないナナリーが王女になった場合は実務者の権限は拡大 とあるから
口が聞けないバーサーカーも変わらないだろ
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なんで女で弟妹のいないナナリーと
男で弟2人がいるバーサーカーを同列にするの?
例えるならナナリーを男にしてルルを弟にしないと成り立たないでしょ
そして盲目の兄ナナリーと弟のルルだと順位はどうなるのかって話になる
それと目が見えないのと言葉を紡げないのを一緒にして考えている点もおかしい
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ナナリーには妹・弟いなくても綺礼やアサシン達いるじゃn
じゃあなんで耳の聞こえないナナリーが3位で
綺礼が2位じゃないの?とも言えるじゃん
目が見えなくても口が聞けなくても同じだよ
その分バーサーカーは目が見えて実務ができるんだから
あとお互いだけど熱くならないようにな
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ま、継承順が絶対なら綺礼さんが王家継いでるはずだし、
継承順は継承順で、実際の継承時には本人辞退とか色々あるんじゃね?
譲る側の陛下からして「誰が継いでも構わん」というスタンスだしw
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ちょっと聞きたいけど安価狙いしたいけど公都から離れたら
取りにくい内容だなって思う青い血の質問・疑問ってある?
個人的には賭博事情とか見たかったけど投下のときはいつもいないからもうタイムアップかなーと
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北斗4兄弟みたいな家もあるから継承順なんてあんま関係ないんだよな
-
表向きの継承順がそのまま適用できるならお家争いなんて無いよね
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たしかダディも6人兄弟の長男だけど相続争いがあったんだよな
まぁルルが一番意欲的だし、一番まともだからすんなり決まるだろうな
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できる夫が拾ったクソはどこに行くのか
聞きたいな
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公都から離れても残っているキャラもいるから問題ないんじゃないかな
回想でそのシーンをやるっていう手もあるし
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現時点の継承順位のまま上が死んだら基本的に逆転は起こらんだろう
愉悦さんやバーサーカーみたいに臣籍におちたとか、それこそ政争とかで順位が動くことはあるだろうけど
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いや、ルルが死ぬような事態になったら
血で血を洗う……王位の押し付け合いが始まると予想
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ルルが死ぬような事態なんて開発指導官でバイパーにいる時に
駒城に攻め込まれて死亡くらいしかありえないけどな
そうしたら…守れなかった罰でやる夫死亡
↓
レイ・ミネバ激おこ
↓
フェイト・ネルフ・ジオン連合vs駒城の戦争 そして伝説へ…
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なんらかの罰はあるだろうが死刑はないだろ
死んだらそれまでっていう方針で出してるし、王子としていってるわけでもないしな
-
死刑は言いすぎか キンブリーと同じく騎士資格剥奪くらいかな
まぁルル死んだらナナリーが王女になるだろうな
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>>132
アンサートーカーが使える山賊?とマジレスしてみる。
>>149
駒城がバイパーに攻め込んだ状態で、ルルが死んでやる夫が生き残る、ってかなり可能性低くないか?やる夫も戦死するかルルも生き残るかじゃね?
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不穏な時期に前線領主のところに偽名で行かせているのに罰、か
王城無能、やってられん
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どこの国も多分そうだよ
だから冬月さんが、不憫な、子らには関わらさせぬ、二度とごめんだ……などと同情してたわけで
それだけ王族の守り役なんて基本貧乏くじってこと
無事に勤め上げれば信頼されるだろうけど
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>>153
ルルの初の街道警備も名前隠してたけど死亡・重症の場合は
罰を出さないわけにはいけないとキルバーンが言ってるから罰は出るよ
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王子を狙った賊に出られたらかなわんから名前を隠したんであって
実戦経験を実だけでなく名でも積まなければ意味が無い。
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実戦経験はもう経験してるじゃん、街道警備で
あとは大戦まで経験する必要ないだろ
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>>140
綺礼さんは士郎に押し付けるために策略めぐらして伯爵家に降婿したんだけどね。
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ルルの新しい鎧のボロット見て思ったんだがアチャーもシロウ殿下用の鎧の他にアチャー用の鎧も隠し持ってんのかな
それともチェーンやレザーで代用してんのかな
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持ってそうだし、必要なさそうでもあるな
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城壁乗り越えたり狩りするときには邪魔だからプレートは持って行かんと思う
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指示なしで気配で射撃のタイミング感知して回避するぐらいの人だし
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能力のある野心家はやりたがるだろうけど、逆にそういうのは近づけたくないジレンマw
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便所から城塞内に進入するための登攀技術を学ばねば
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便所からだと城に潜入しやすいんだよな
ぜってーやりたくないけど
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>>145
でっちゃんの拾ったレイパーなら農奴やろ!っと思った俺は悪くない!
そういや街路清掃してましたね
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そういや、ネルフは唯が出産した時に揉めたりしなかったのかな。
手塚治虫の双子の騎士みたいに。
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レイがフェイトに来たくらいだし、揉めなかったんじゃね?
やっぱ男が家を継ぐのが普通だからな
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生まれた段階では性別が男の方で揉めようがないよね
成長して男の方が暗愚だったりしたら揉めだす可能性はあるかもしれないけれども
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英邁な王女を担ぐ自称改革派に既得権益を奪われたり、不正蓄財を暴かれちゃ困りますからね
神輿は軽い方が都合がいいんです
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そういや王女二人の立ち位置上ルルはミネバ様を嫁にしてもジオンが手に入る可能性はまずないけど
レイを嫁にしたら運しだいでネルフが手に入るのだよな
やはり政治的にはレイのほうが得なんだろうか
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いや、万一の場合も多分手に入らんよ
トルメキアと土鬼でポルコが話してた
ポストも減るからナムリスとクシャナの婚姻による統一なんて誰も望まないって
ネルフ国王も第一人者だから国内貴族の反対を押し切れるほどの絶対権力がある訳じゃない
-
>>172
冬月と加持は「罰金で許して」言ってんのに「私は選べといった!」と多少の
ゴリ押しはできるみたいだから、フェイトよりは多少王権強い気もするんだけどな。
-
実質敗戦のペナでしょ、あれ
シンジだって一年謹慎喰らってるし
王権とは別だと思う
-
同君連合なら、ひとりの君主にふたつの政府でwin−winできるよ!
-
普通に考えれば長子はフェイトに次の子がネルフにだろうね
同盟を結ぶ位はするだろうけど統合されるってのは考え難い
-
それを手に入れたとは言わんでしょ
-
運次第って書いてるし、何らかの理由でネルフ王族が絶えた場合に
血縁のある冬木王に継承権が回ってくる可能性とか、その程度の話じゃないの
王を兼任するだけなんで手に入るのは違うだろうけど
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>>178
その程度の話ならミネバを嫁にしても変わらんと思うけど
-
複数の国の王を兼任するの(出身国の王であると同時に複数の遠方の王っての)はあるが、
その場合でも国が一つに統合はされないっぽい。
多分、地元貴族の反対があるからだと思われる。
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皇帝でさえ、「シチリア王にしてドイツ王にしてエルサレム王」みたいな時代だからな
フランスが例外すぎるだけで、併合による統一なんて難易度ベリーハードすぎるわ
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最悪「新一は青い血を引いていたようです」が始まるんじゃね?
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一瞬、寄生獣キャラって参加してたか?と考えてしまったじゃないか
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ああ、そういやネルフにはシンジより父から愛されてるっぽい新一がいたなw
すっかり忘れてた。
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長男・承太郎(嫡出) 長女・徐倫(嫡出) 次男・仗助(妾腹)
長男・シンイチ(妾腹) 次男・シンジ(嫡出) シンジと双子の長女・レイ(嫡出)
オーバードライブ侯爵家と似た構成だけど、ネルフ王家の方が酷だな
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行った先々で何故か領主一族に不幸がおきて天領化するんだな。<シンイチが統一
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名探偵的統一wwwww
新しいなw
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無差別殺戮生物兵器の投入は申し訳ないがNG
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行方不明になって代わりに生意気なガキがやってくるよ
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そして、領主殺人現場でごくまれに大人姿で目撃される、と。
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子難や
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中央集権向けには最強キャラだな
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コナン・デ・エドガー
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みんな何言ってんだか…
ネルフ手に入れるよりもっと簡単に手に入る国があるじゃないか!
ほら、アで始まってムで終わる、ア○○○ムという国が!
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アブラーム…ふむ
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アナハイムですねww
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商売人の国やな
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アブラハム
触れると大爆発しそうな地雷国家の悪寒が
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まあ冗談抜きにいえば利益がほぼ無くて害悪ばかり目立つ様な国は泥舟姫共々要らないのですがね
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害悪とは失礼な
触りさえしなければジタバタして笑いを提供してくれるいい国じゃないかw
-
でも今は、向うから足をつかんでくる状態だからねえ…。
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まあ、国境線が増えるの嫌がってどこも取ってないだけで
4カ国のうち何処かが強くなるなり弱くなるなりでバランス崩れれば、普通に併合されんじゃね
何だかんだ言って人口=国力な時代やし
諸侯家相当を併合出来るなら普通にやるやろ
-
シオニーちゃんが周辺四ヵ国に接していない遠国に嫁いで後継者を産み
ミストさんが童貞のまま死ねば、同君連合なり併合なりしてもらえるかも
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格だけは諸侯家どころか周囲の国のどこもかなわんけど、
リモネシアはそこそこの街程度の経済規模しかないよ。もと大公家の別荘地だし。
キタコー単独でその数倍だしな。
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どちらにせよフェイトが併合してもさして害悪が無い状況にしようと思えば
国境線を駒城側か土鬼側に大幅に広げられた場合のみだから最低でも近い未来にはありそうに無いよね
-
真面目にいうとアトリームが放置されてるのは無力で旨味がないからなわけで
フェイトに併合されたら真っ先に潰される立地にある
-
そんなに将来を悲観しないでも…
きっと統一ジブリ大公国が血筋を繋げてくれるから大丈夫だよ
-
アトリームは今後も喜劇的な毎日をおくるであろう…
-
本筋の主役であるやる夫にとってはツァルラントに面した駒城とジオン、レテとネラの方が重要なわけで
アトリームが周辺諸国を巻き込む大戦争のきっかけでも作らない限り、そんな国はどうでもいいんだ。重要な国じゃない
-
そういえばでっきーってレテとはほぼ絶縁状態だから
レテの開発に付き合う必要はないし、独占交易権もあんまマイナスに
作用しないから、かなり優位になってよね
ランサーはどんまい…
-
>>210
なんでそんな話になるんだ?
でっきーは綺礼さんには恩があるし、それはランサーやキルさんだって認めてる
アサシンやルカ、大公妃や実母との仲が悪くても今のレテの主権者は綺礼さんだぞ
-
マルダーにくる開拓移民はレテで募っているしね
-
でっきーの場合は凛と桜とルカがやらかしてるからそれで大分相殺されてそう
あの件に関してはマーボーですら全面降伏するレベルだったし
-
>>213
叙勲の便宜、寄親の紹介、銀貨200枚の初期資金の提供、
侍女の世話、住居の世話、移住者の募集
ここまでやって息子夫婦や嫁・妾の不始末には別個に賠償金を払って相殺とかねーよ
-
そこまでうまくは行かないにしても前よりプラス方向にちょっと進んだ感じか
流石にそううまくはいかないか
-
>>214
おちつけ
侍女を世話したのはマーボーじゃなくてルカだ
-
あ、マルダーの割譲も抜けてたわ
>>215
でっきーにとって上手く行くってのはマルダーの開発が上手く行くって事で、
そのためにはレテとも上手く付き合っていかなきゃならんのよ
バイパーだけじゃ地力が足りないし、レテの安定がマルダー開発の大前提なんだから
レテに対して優位とか考えてるんじゃ、凜や桜を笑えない
できればマルダー、バイパー、レテの全部がwinであるようなのが望ましい
ゼロサムゲームじゃないんだから
>>216
綺礼さんがOK出さなけりゃ通らんよ
国元で凜や桜が言ってただろ、綺礼はタイミング悪くてもタイムやバイパーの面子とか気にしないだろうって
-
あ、すまん、タイム→ネラだな。ダディの所だから
-
できランが絶縁宣言したのは凛と桜だけで、レテ自体とは別に切れてない
その証拠にランサーは絶縁後もレテの名代やっとる
-
じゃあ結局、できランは領地開発に関してはこんごとも前途多難でFA?
-
駒城がちょっかいを出してこなければ前途多難ってわけでもないと思う
まず無理だろうけどw
-
>>220
元々領地の開発自体が前途多難だから
楽になると思う方が甘い
マルダーならバイパーとレテが安定して援助する余力があるというのが大前提なんだから
-
新規領地開発と言う事業自体が前途多難な試みだけど、
スタートラインの足場固めとしては、恵まれたスタートなんじゃないかな
-
まぁ何だかんだ資金も入ったし、でっきーには頑張って欲しいわ
ランサーは別に…
-
レテの安定に関しては、凛桜姉妹の影響力低下後の派閥抗争がどうなるかかな
さしあたって、桜派のミストバーンさん当りで一揉めしそうな風情だし
まぁ、姉妹の影響力削減に成功したアサ兄さんにプラン有りそうな感じだったから、
危なげなく収まるかなって気はするけど
-
>>225
レテにせよバイパーにせよ、対駒城戦の被害をどこまで抑えられるかの方が大きいと思う
ぶっちゃけ、新規開拓どころじゃない、ということになったらそれで終わり
キョンの時は実際それで企画が潰れたわけだから
-
いつ攻めてくるのか、被害はどのくらいかは無謀さんのさじ加減だからな
俺としてはさほど被害出ずに終わって欲しいわ
-
レテが攻め込まれた場合、どう考えても、バーサーカーのところの村は持ち堪えられる立地に無い気がするが、
領民連れて一時放棄するのかな?
逃げないとバーサーカーが死にそうだが。
-
バーサーカーはどうしても死亡率高いな
それ込みの役割を期待されて臣籍に下ったんだろうし
嫌な言い方になるけど、レテ公爵家の次男が
最前線の村を守る為に勇戦して討ち死にと言う政治効果は大きい
もちろん最善は、上手く時間を稼いで領民を避難させた後、自身も一時撤退完了だけど
-
>>229
確かに凄い政治効果があるよね
硬軟・内外の戦略に便利に使える理由になる
下手に生き残るよりもありがたいぐらい
でも綺麗さんは単純じゃないから、必死であがいて生きて帰って来いと願ってるよね
-
>>229-230
本城以北の領主全員に死守命令出すならともかく、15年前みたいに本城へ撤退させるならそれは大悪手
バーサーカーが戦死したら領主は誰も撤退できなくなる
凜派なら主筋を戦死させておめおめ撤退は出来ないし、
桜派はわざと見捨てたと思われるのが怖くてやはり撤退できない
戦前の日本で宮様師団が玉砕して他の師団が撤退できるかという話で……
レテではかえって柔軟な戦略が取れなくなる
別の意味で政治的な意味が大きすぎる
-
森原大将ならなんとかして(ry
-
>>231
戦場の情報なんてリアルタイムで流れてるわけじゃないんだぜ
-
>>232
森原→守原な
>>233
領主貴族は面子で飯食ってる上に、
そんな合理性を追求できるような状況じゃないだろ、レテは
少なくとも凜派からの敵意買いまくりだぞ
「バーサーカー殿下は戦死したのにお前はなんでおめおめと撤退した」と陰で言われ続ける
-
>>234
それを強権的に止めさせて従わせるのが上の力量だな
-
つーか駒城が攻めてきた場合、抗戦するにしろ撤退するにしろ、決めるのは現場のバーサーカー本人じゃね?
伝令にも時間がかかるし、いちいちレテの指示とか聞いてる余裕はないだろう
その上で抗戦を選んでも生き延びる可能性はあるし撤退しても討ち死にの可能性はある
バーサーカーを戦死させるのが悪手といっても、戦死するかどうかはレテ側で決められるような事象じゃなくね?
-
バサカの所には、やはり野猿騎士団かね?
今の所フェイトがバイパーに直接攻略無理っぽいし、他の場所から分離しての
単独行動だと人数的に厳しそう
バサカの村以東にれいの材木使って桟橋作成後上陸し電撃侵攻だと見てるんですが
所で新城さん参加するんだろうか?した場合千早親衛隊連れて来る
ので黄金聖闘士お目見えの機会か?(冥王もレテ侵攻参加組だろうし)
-
撤退せずに守り切れるなら一番良いんだけど、
レテ切り取りで攻勢かけてくる相手に一村落で持ちこたえるのは軍神でも無いと無理だろうし
稼げるだけの時間を稼いで、許される限りの戦力を温存して撤退が最善に近いだろ
-
バーサーカーの気質なら殿を務めそうで怖いんだよな
撤退するにも半端な戦力じゃ突破されるのがオチだろうし
-
しかし、本来なら日陰の人生を歩むしかない障害者のバーサーカーさんが、
一人の領主として最大限に力を発揮して、家臣領民から信頼と尊敬を勝ち得る事の出来る場所って、
なんだかんだで雛見沢が最高の舞台なんだよなぁ
悪く見れば、レテの為に出来損ない息子を捨て石にした、ではあるんだけど
愉悦さんが奥が深い男だなって思うのはこういう時だな
-
喋れない事が原因で、撤退戦の最中に無念の戦死しそうな怖さもあるな、バーサーカーの場合
-
従士が死亡したら集団行動難しくなりそうですな
-
なのは親衛隊の鎧のチョイスが気になる自分
都市貴族だから全員が持ってる訳じゃないだろうけど
-
怖そうな姐さんの鎧がファルシアやルミナスミラージュなら吹く自信がある
-
殺害した敵の武具分捕ってそうwww
ジオン製とかの外国産onlyってのがあり得る
-
綺麗な部分だけ集めてニコイチみたいに組み上げているかもしれんw
なのは親衛隊(+一部侍女)でパーツ交換会とかやってたりしてwww
-
そういや、武装のAA見る限り、駒城の鍛冶ギルドにアナハイム工房がありそうだな
-
キョンのクシャトリアはちゃんと戻ってきたからそれはないだろ
-
キョンは駒城も賞賛する勇敢な騎士だったから遺体と鎧が完全な形で帰ってきた
それ以外の場合は普通に分捕るんじゃない?
-
>>246
…ガンダムビルドファイターズ
-
>>248
>>249+フェイトの暗器や春閣下のお兄さんの鎧が既出
-
バイパー的にはルーツでもあるんだろうけど、駒城感情ってどんなもんなんだろ?
キョンは討たれたけど、賞賛されて鎧返却という栄誉もあるし
駒城のそいいうはからいが通じるのもまたバイパーだろうし
-
>>252
オボロは不倶戴天の敵認定間違いなさそう
憎悪にむかってるのは親世代の全部って描写無いけど
おらが村のキョン殺害したのが駒城だから高ぶるんじゃ?
-
>>249
そこは指揮してる人間の度量で違うんじゃねぇの?
-
敵意が無いとは言わんし、それなりに高いとも思うけど
何となく、木の葉>駒城な気がする
-
キョンが戦死する7年前には、キョンの父親の先先代領主も駒城に殺されてるんだから、
親世代には駒城は相当恨まれてそうな気がするが。
-
>>252
よく戦った!感動した!って言われても十数年の衰退の始まりだぜ
やる夫という細い希望だけで
怨みは深いと思う
-
勇ましく戦う義務があるのは青い血だけで
平和で、傭兵や山賊に襲われる心配がなくて、天候に恵まれて
農作物が実ってくれさえすれば農民にとっちゃ言うことなしだからな
-
農家の次男三男「それでも俺らは困るんだけどな」
-
そういえば年金の受け取りとかってどうやってんのかね?
年一で王城に受け取りにでもいくの?
-
>>260
領主貴族は年金ないらしいし(というか隠居に渡してる側)、苦労しそうなのは家族が公都にいない代官
になってる連中ぐらいだと思うけど、気になるとこではあるな。
-
>>261
いま一羽から見直してるんだけど、二話で地方在住騎士って単語がでてきてね
代官なんかのことなのか、公都に住んでない騎士なんかも居るのかとかも気になってきて。
-
領主騎士の事かもしれんが無謀氏に聞かなきゃ判断できんね
-
領主に仕えている土地なし騎士(セルピコさん)も該当しそう
-
現在の山崎さんみたいな人ののことじゃね。
領主でも無い直臣騎士なのに、寄り子として地方に居る。
-
ウォルターが古泉を指して「我らと宮廷貴族と違い、地方在住騎士に知己も多く」と言ってる
代官は就任前は公都にいたわけだし、任期が終われば公都に戻ってくるわけで
むしろ宮廷貴族の方が知己が多そうだ
公都から出向してる山崎さんみたいな代官は該当しないんじゃない?
そもそも、これは亜美の婿探しの場面だから、代官(=下級騎士)なんて話題の範疇に含んでなさそう
-
騎士団に所属してて、要害の砦勤務みたいな騎士のことだろうか?<地方在住騎士
-
基本的に直臣は公都で叙勲を受けるみたいだし
地方騎士っていうのは領主騎士やその陪臣のことを指しているんじゃないかな
山崎さんは特殊すぎるからなぁ
天領だったのに領主の嫡男が発覚するとかレアケースもいいところだし
-
役持ち宮廷騎士の家は地方の騎士の事情なんか考慮の外だっていうのが正解じゃなかろうか
-
今回のアウチさんの実感みたいに、
理解してたつもりでも実際目にすると違うなんて事はザラだろうし
-
俺からも疑問なんだけど、でっきーって今は
宮廷騎士、できる夫・ラ・パーソクデじゃん?いつ・どの瞬間を以って
領主騎士、できる夫・デ・パーソクデになるのかな?
開発に着手し始めたらか、あるいはある程度税収が取れるようになってからか
それとももっと別のなにかか…
-
領地を手に入れたら=マルダーが集落として認定される程度に開発が出来たら、じゃね?
どの段階でそう認められるのかは知らんが
-
その地を拝領したら、その地に対する権利を正式に得たらじゃないの?
開発の計画を練っている状態だとか、収入があるないとかは関係ないと思うんだけど
-
でも宮廷騎士じゃなくなったら年金もらえなくなるし
それって重要じゃない?借金で過ごせと?
-
開発計画立てる時に黒字に転じるまでの年数も計算してたから、そこら辺もちゃんと考えてある
借金なのは変わらんが
-
いくら諸侯でも届出なしで領地を分割することなんて出来ないだろうから
公的に任命された時点で領主騎士になるんじゃないかな
でっきーって内定はしているけど正式に任命は受けていたっけ?
-
俺も今、安価短編・その16「借金のご利用は計画的に」見直してきたわ
初年度は開発資金で何とかなるが、食えるようになる4年目までは
借金みたいだな
-
>宮廷騎士籍から領地騎士への籍変更もありましょう?
>その際、シグマの名とともに、叔父上から渡していただければと (96話)
で、100話でマルダーの所領目録を一成から受け取ってるから、
多分それで申し出れば騎士籍が変更されるんじゃないかと思う
-
つまりみんなでバイパーに帰る前にでっきーがアチャから呼び出され、
領地騎士へ籍変更するっぽいね」
-
できる夫の結婚式の時にアチャーが「マルダー卿、できる夫・デ・パーソクデ」って言ってるから
既に転籍は終わってると思われ
-
集落が出来てなくても、領地の権利を持ってれば領主だもんな
-
>>277
あの当時のできる夫は戦場に出る前で、みのりんとも出会ってないからなぁ。
懐具合はある程度変わってくると思うぞ。
-
本人、嫁s3名、キル夫、レンの食い扶持は確保せんといかんからなぁ
新規募集の開拓民は税を納める側だけど、農作物の収穫が上がるまでは食わせてやらなきゃならないし
誠&刹那(猟師)、泰介(農奴)のの処遇もどうなるのか
でっきーの財布は相変わらずのピンチだぜ
-
ピンチとはいえ、戦場で稼ぐという選択肢と、誠に関しては山の民と知り合ったから安心して猟ができる、という好条件を得られてるからな。
しかし、あの時点では確保しないといけない食い扶持は当人とキル夫・レンの3人だけだったわけだから、現状は改善なのか悪化なのか……
-
みのりんと一緒に返済計画込みで必要資金を算出して、
やる夫に数年分の必要資金の借り入れを(恥にならないよう1回で申し込むようにみのりんに言われて)申し込み済みだから
数年は保障されてるぞ。
-
いきなり飢え死にするほど貧しいわけじゃないのはわかってるけど、
借金頼みの財政状況を保障されてると言ってよいものか……
開拓事業が成功すれば返せる投資のための借金だから、
給料で足りない生活費の穴埋めを賄うタイプの借金よりはマシだけど
-
返済計画から外れない限りは保障だな。計画のとおり生活が保障されるんだから。
あと、計画のある借り入れは投資であって借金じゃないと思ってる。
現実でも、利益の見込める計画さえあれば銀行や助成金を出してくれる役所は喜んで金をだしてれる。(銀行は本当は事業に金を貸したくてしかたない)
-
まあ、新規事業なんて有る意味での博打性はどうやっても残るからね
-
>>286
部屋住みの次男以下にとっちゃこんな恵まれたチャンスは二度と無いだろうって事を理解しないと
自分達の働きで領主貴族になれるチャンスがあるだけで十二分に幸運なんだから
-
現代の銀行や役所は投資に失敗しても税金で穴埋めすればいいと思ってるから性質が悪い
マルダー開発プロジェクトはレテもバイパーも自腹を切って投資してるんだから覚悟が違う
-
>>289
まぁ幸運だよな でっきーは苦労するだろうが、子供はその分楽になるから
ただ移民希望者20人ってのが、少ないよな しょうがないけど
-
初期なんだからそんなもんじゃないの?<移民希望者20人
あまりに多いと食わせるのも大変だと思う
ある程度軌道に乗ってから第二次移民を募るだろうし
バイパーの次男次女の行き先にも含まれてるんじゃないかな
-
マルダーが住める状態になるまでバイパーで面倒みるはずだったから
あまり人数多いと寝る場所すら困るしな
-
最低1年、実際は2年くらいは最低限でその20人を収穫なしで食わせていく必要があるからなあ・・・
5年も経てば軌道に乗るだろうと初期の頃の話で言ってた気がするが
それだってあくまである程度の現実を見つつの希望的観測だしなあ・・・
-
そうなんだけど、マルダーがある程度居住環境整って
2回目の移民募集とかになっても
初期移民組と後期移民組で確執ありそうだなと…
-
移民希望者20人がどういう枠なのかも不明だしな、男女の割合とか
-
>>296
男19人に女1人とか面白そうwwwww
-
20人くらいの集落だと、野犬の群れに襲われると村ごと全滅がありえるとか言われてたな、そういえば。
-
ライナーはおそらく確定だろ 不明なのがベルトルト・クリスタ
あとは野原一家だな 野原一家は大工の技能持ちだし、来てほしいが
-
開拓初期に必要なギリギリの人数で始めるんだろうから、女性は既婚者だけで残りは全て男だと思う
男たちの大半が畑を切り開いて嫁を迎えられる体制を整えてから、まとまった数の女性を招かないと
スタート時点で野郎の群れに未婚の若い娘が2〜3人いるなんて状況は内紛の予感がヤバすぎるw
-
収入の方も収穫を得る為の畑の開拓からやらんとアカンからね
作中だと黒字になって借金の返済開始を4〜5年後の想定だったけか?
-
ミストの息のかかった領民とかいそうで怖いな
-
初期は生かさず殺さずとかやる夫は言ってたけど、今はある程度考慮してると思うんだよなぁ。
借金自体は無理の無いクラスでの返済とかなりそうだし、ある程度でっきーの村との行き来がしやすい様に道も整備するだろうな。
…問題は野良犬の一団が未だに山に巣食ってるからなー、何かあったら危険という事だろう。
さらに今じゃその野良犬一味から若い狂犬二匹が飛び出しているし、近いうちに何らかの対応せにゃならんだろうなw
-
それでも豆狸の知識があるから病気怪我に関しては他の領民に比べたら恵まれてるよね
-
後期移民といっても山の民と違って自分達で1から開墾をするわけだしなぁ
獲物を取り合うわけじゃないしそこまで酷いことはないと思いたい
それかメドローアのマミさんみたいに
バイパーからの移民が後期移民のまとめ役になれば軋轢は少なく出来そう
-
>>303
俺もそう思うわ でっきーはやる夫にとって今や右腕といっても過言ではないからね
利子とかも初期に比べてあまくなってると思うわ
-
初期「生かさず殺さず」
現在「死なせず殺さず」
-
初陣の後からは、零細領主から小銭を絞るより、戦力になってくれるほうが助かると思ってるだろうしな。
-
ランサーも戦力では期待できるんだが、それ以外がな…
その分でっきーは優秀だよな
-
そりゃ最初の嫁泥棒の頃と比べたら信頼感が違うよw
-
オプさんも最初は借金で絞るつもりだったけど、
自分が責任者って事で手形渡すとかサービスも考えるようになったし、
実績有ると対応が違うのはまあ当然だろうなと
-
>>303
野良犬(山の民)より本物の野生動物の方が俺は怖いな
初期に武装したやる夫・月・マリオ・ルイージが野犬に四人掛かりで、やる夫が目立つ怪我して追い返すのが精一杯
集団で現れた日にゃ、20人の集落じゃ熊どころか野犬ですら滅亡の危機になりそう
駒城なんかより隣の山に集落存亡のかかった存在がいるw
-
弓で逃げるというし大丈夫じゃね?むしろ木の葉がどうなるかが…
無難な位置で収まりそうだけど
-
多分、募集に応募してくれた20人は弓を使えない人たちなんだが、どう自衛すればいいんだろうか。
普通の人はキョン子みたいな天才じゃないわけで。
-
いや弓の音を聞くだけで逃げるじゃん そのうちバイパーの人か
誠に弓をおしえてもらうだろうけど
-
弓の音を知らない動物ばかりならともかく、山の民もバイパーも弓を使ってるから、動物も音だけで危険性を理解するだろうなぁ。
>木の葉がどうなるか
少なくとも、ヤマトさんが山鳥かなんかと引き換えにカモミールなどを買いに来ることだけは確かだろうさw
ほら、カモミールは当時のヨーロッパでも胃や頭痛に効く、と効能が知られているはずだし。
-
どうだろうな 木の葉は保存食も作らず、あるだけ食っちまうらしいから
持ち寄りの市に参加するかも微妙だと思うけど
-
真・木の葉()の話のときにサスケェが取引用の獲物を狩ろうとしてたから
定期的に大物取引ができると知ればワンチャンあるんじゃないの?
-
心労でぶっ倒れたり、木の葉内部で袋叩きに遭ったりしない限り、ヤマトさん単独くらいなら参加するんじゃないかね。
なお、持ち寄り市に参加したとしてもヤマトさん個人で用意出来るものなんて、土も砂も霧も自前でどうにかできるものでしかないのであったw
-
そんなのあった?どこ?
-
>>320
安価133のT−4044コマで「交換代価になる獲物、小物狩りだけでも協力しろ」って言ってるな。
-
木の葉が出せるのは基本的には毛皮くらいじゃないかな
言ってる通り木の葉はあればあるだけ食べてしまうし
以前にも熊の毛皮と食料を交換しようとしていたし
-
あんがと 確かに言ってるね
有り得る話ではあるな まぁヤマトが帰ってからの話し合いを待たないとナ
-
木の葉はバイパーの南(ネラ寄り)を縄張りにしてるから、西のマルダーにとっては大した脅威にならないんじゃない?
ナルトとネジについては、ネラを経由した帰還の際に、山塊の麓の辺りで早々とケリがついてしまいそうだ
-
マルダーの傍は砂の縄張りだね
あの二人は特に大きな問題に発展はしないだろ
-
逆にわんわんは苦労するんじゃないの
接するのが木の葉の縄張りだから
-
ランサーの場合、本番は十年後だから木の葉内部の力関係勘違いが修正されるのが期待できるが
コレ逆だったら大変だったろうなぁってのは良く分かる
-
てか、ランサーの領地の近くにエルリックの領地があるんじゃないか?
そっちとは平地つながりだし、バイパーとも近いし、マルダーに比べても結構有利な立地にある気がする。
-
十年後、ルクスには心ちゃん15歳と婚約して新規開拓に励むできる夫の次男坊9歳の元気な姿が!
-
心はランサーの婚約者予定だろ 何言ってんの?
-
ああランサー死んだのねw
-
ランサーがいなくなったら領地の割譲もなくならない?
息子を差し出せば対価として領地を割譲してくれるかもしれないけど…
-
メインキャラ死亡系のIF話は掘り下げてもあんまいいことないで
-
だよな 話が終わらなくなる
-
やるできランの誰が死んでも全員の未来が暗くなるってのは共通見解だもんな
だれかが欠けただけで大参事
-
殺意高めだよねwww
どうせなら欠損で不自由者になる方が面白いのに
まあ登場人物主軸筋には求めることはないけどね
-
>>331
この人でなし!(サウスパーク的煽り
-
騎士は生かして捕えて身代金――が基本の中世欧州とはいえ
首おいてけイズムを貫いてる駒城とガチでやったら死者0ってのは無理っぽいし
-
問題点は単に領土の拡大がしたいという訳じゃなくてレテ全土を手に入れたいと思ってることなんだよね
こうなってる場合はレテの支配者たるパーソクデ家の一族は身代金じゃなくて積極的に処刑する対象になりかねないから
おばさん二人はまだしも四兄弟は積極的に命を狙われる危険性があるんだよね
-
>>255
近くにいる害獣となかなか現れないけど極稀に暴れに来る猛獣の違いじゃね?
-
>>313
バイパーの民は男も女も弓を嗜んでいて狩りできるぐらい上手い。
マルダーの民は弓持ってない&やった事ない。
同じ結果にはならないと思うよ
-
だから動物は弓の音で逃げるっつーの
じゃあやる夫は何のためにでっきーやあーみん・たまちゃんに
弓をつくってあげたの?
何回説明させんだか
-
>>342
弓の音で逃げるのはバイパー周辺だけじゃないか?
-
弦の音だけだとそのうち獣が慣れるって意味じゃないの?
-
その中に誠が混じってれば大丈夫だろう
-
>>343-344
山の民も弓を使っていて、マルダーは砂に近い。そして、本職の誠もいる。
だから、マルダー近辺の動物も弓の脅威を認識しているし、忘れようがないから弦の音で逃げるだろう、って>>342は言いたいんだろう。
-
よし、クラウザーさんを呼ぼう<弦の音
-
日本の平安時代「昔は弓の弦の音を聞かせるだけで魔物は去って行ったのに。武も堕ちたものよ」
-
弓の音で撃退できる相手ばかりではない、ってことだろ
弓の音だけで逃走=弓で痛い目を見た個体ってことだろうし、その経験がないやつもいるはず
それにマルダー全体で弓の数がどれだけあるか、って話でもある
確定なのはできちゃんと誠の分だけで、他に幾つかはバイパーから贈答されてもおかしくないが
初期20人全員に行き渡って、ある程度の練度になるのは何時になるか…
マルダー住人もバイパーとは事情が違って、時間があっても弓の練習するくらいなら開拓したいだろうしね
-
農閑期にウサギ鳩あたりから始めてゆくゆくはバイパー&山の民の大物狩猟に混ぜてもらいたいね
-
弦が飛ぶ?
-
マルダーだと弦の音が聞こえても仲間がやられないから
獣がそれを学習して逃げなくなるんじゃないのかってこと
誠だけじゃ手が回らないだろうし
-
>>352
狩猟部族な砂の勢力圏と近いんだし、弦の音が聞こえる=意識と武器を保っている人間が近くにいる、だから当たる当らないにかかわらず動物は逃げるだろう。
動物だってそうそうリスクは冒さんよ。
-
>>342
動物だって馬鹿じゃないんだよ
最初は音で逃げるかもしれないが、その音の元の矢が脅威と思わなくなれば行動はエスカレートする。
現代だって川鵜の鮎被害とか聞いたこと無いかい?
空砲やロケット花火とかで脅かしているらしいが場所移動するだけで殆ど効果ないぞ
鳥なら網や糸張って近寄らせないようにするし鹿とかなら電気柵や網とかだな
マルダーなら罠とか弓で物理的に殺したり怪我させたりして間引き&危険地域として覚えさせないと駄目だと思うな。
-
そもそもマルダーもルクスも、地図を見る限り山のフモトの平地の有るので
襲われるとしたら、村を襲うためにわざわざ山から下りてくる春先の熊だとか数十匹の野犬の群れだとか、
攻撃的な動物にしか襲われんかと。
むしろ、普通に盗賊団に襲われる可能性が高そうな。
-
>>353
ただ砂と違ってマルダーは定住しているから畑が危険度の低い餌場だと思われると毎回くるかも?
-
>>354
元猟師の誠と泰介おるやろw
あと開拓にしても募集した20人+できる夫主従だけで1から10まで全部やるなんてことはまずない
絶対バイパーから応援が来るだろうし(報酬はでっきーの借金に加算だろうけど)、
マルダー復興予定地にうろつく害獣退治自体、開拓作業の一環だろw
-
>>354
マルダーに誠が居なくて、近隣に砂が居なければその説明で納得する。
だが、当たる矢もそこそこある状況下なら脅威と思わなくなることもないんじゃないかなぁ。
たぶん、誠もメドローアでジャンがやっているようにカラスを射落として吊るして鳥除けにしたり、獣道に罠を仕掛けたりくらいはするだろうし、獣の被害はあまり酷くはならんだろ。
-
>>353
前提が違ってるみたいだね
自分は脅しのための空弓のつもりで
そっちは実際に矢を番えて撃っている、であっているかな?
前者が続けば獣が怖がらなくなるんじゃないかな
-
村人ほとんどが半弓使えるバイパーですら熊は出るわ野犬は出るわで
しょっぱなでやる夫が月とヒゲ兄弟いるのに怪我してるから油断できる相手には思えんなぁw
特に獣は噛まれた場合の雑菌が怖い。
-
地図を見直すと、なにげにマルダーってバイパーから遠いな。
マルダーからグロスブルグや雛見沢へ行くのと直線距離で同じくらいの距離。
バイパーからアエ湖までが健脚バイパー人の足で2日ってことは
街道整備が終わるまでは、一般人の足だと片道6日くらい?
-
>>359
うん、確かに前提が違ってたな。その認識で合ってるよ。
だが、実際に矢をつがえて撃ってる砂・誠もいる環境だから、脅しの鳴弦が混じっていようと、獣が怖がらなくなるってことはないと思う。
ただし、砂の衆や誠および援助に来たバイパー衆の姿と、マルダー民の格好が明らかに違う場合は獣が後者は安全と学習することもあるだろう。
-
>>360
あそこはジプシーをして驚愕の秘境グンマーだから
-
>>363
バイパー同様の山塊地域でかつ、ほぼ未整備なマルダーはもっと秘境じゃねえっすかw
-
ぶっちゃけこの時代のドイツだと、山塊に限らず野生動物なんて何処にでも居るやろ
時代的にヨーロッパが森林地帯だった頃だし、開拓したり整備された場所のすぐ隣が
森林で野生動物の住処になってる頃やから
村にたいがい猟師が居るのも、現代と違ってそれだけ野生動物が何処にでも出て被害が有るせいやし
-
>>364
マルダーは麓じゃろ
レテ侵攻で頓挫したとは言え一度は人の手が入ったとこだから少しは難易度低いよ
-
>>366
ランサーのところはまるっきりの新規開発になるわけか
後発でノウハウが手に入るとはいえどっちが楽なんかな?
-
鈴を鳴らせば熊は逃げるけど飢えてたらその限りじゃないって程度だろう
-
>>367
山の民問題は収束してるだろうしやる夫とでっき、ダディからの支援も十分期待できる
問題は例の硫酸泉の影響ないよね?くらいかね
-
つい最近に行った開拓のノウハウが手に入るっていうのは凄く大きいと思う
この世界の識字率だとノウハウは基本口伝だろうし
それが劣化する前に手に入るっていうのはありがたい
-
北海道の初期開拓とか
村に数人の狩人とか、偶に訪れるアイヌの狩人の協力が必要だったんだけど
これって丸っきりマルダーのおかれた状況だよね
冬ごもりに失敗した熊が出るとかには注意しないといけないんだろうな
-
>>367
ランサーのところも一応開発放棄地じゃなかったか?(レテ・ネラ共に駒城戦でキョンが死んだあと開発を放棄)
ただ、こっちはシグマみたいな昔の開発記録とかないだろうからほとんど新規開発と変わらんだろうけど
-
つまり皆マルダーで三毛別羆事件発生と言うことでよろしいか?
-
今はわからんが、昔は狼の群れに赤ん坊投げ入れて帰ってもらってたりしてたらしいからな
村人だけでなく山の民が野生動物に喰い殺されたり事故死の死体喰われることもあるだろうし、
熊が人間の味覚えてても不思議じゃない
-
>>312
わんわん。
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/48/2013/7/d/7d4ce7ca54d48f1f13c4a3465ac1e2a86080ce2e1382243117.jpg
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/48/2013/2/5/25fd5be0c368be310a3c7689758daa8ab8df39ca1382243119.jpg
-
これは死ぬ
-
>>371
しかも狩人がいても勝てるとは限らないのです。
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-8d-e6/saranndonn/folder/1853719/11/66608611/img_2?1397027300
-
>>371
当時の北海道は実質未開地帯だったから条件としてはちょっと違うと思う
スカンジナビア半島で村作れってなら該当しそうだが
-
でっけぇわんわんだなぁ!!
-
北海道の開拓には罪人も使われたらしいから、
鬼作たちを連れてったりは…無理か サモトならともかく
-
うちの苗字も北海道にたくさんあるよ
本当は九州の一族なんだけど幕府方だったからなぁ……
-
>>380
行くのはゼロさんやチャックだから親衛隊の兵は連れて行けない
-
連れてけたら楽になったのに…そういややる夫は馬を買ったが、
やっぱ開墾に馬使うのかなぁ?
-
レイパーみたいに買い取れば農奴として連れて行けるだろうけど
監視する役目が必要になるからリスクが高すぎると思う
馬は戦場で使うための馬だろうから畑仕事には使えないんじゃないかな
他領から人が来たときに領主の馬を畑仕事に使ってたらどう思われるか
-
飲まさず食わさずで死ぬまで酷使できるわけでもなし
労働人口は足りてるんだから、サモトたちを連れてったところで意味はない
-
そりゃ他領の人がいる前では使わないだろうケド
でも持て余すのもなんかねぇ…
やる夫は村の奴等だけだったら気にしなそうだけど
-
というより農耕用ならもっと安く買える>馬
騎士が乗る馬は現代のスーパーカーみたいなお値段だから農耕に使うとか正気疑われるわ〜
普段使い用と戦場用じゃ値段の桁が違うからねぇ
-
マジか…そりゃ使えないな
安いんならそのうち買うかもしれんな
-
ということは、戦闘用の馬は平時には餌食って世話する人の人件費を食って
生産には全然貢献しないと?武器や鎧と違って寿命もあるし、コスト高だなぁ。
-
ハイリスクローリターンだな あんまりじゃね?
なんか他に用途がありそうだが…
-
そら全く使えないわけじゃないだろうけど、GT-Rに荷車つないで肥料とか運搬してる奴見たら正気を疑うだろ
-
山崎さんが乗っていた馬ってキョンが残した馬なのかな?
そんなにコストが高いなら一代官の山崎さんに購入できるとは思えないんだけど
-
大馬力だろうがレーシングカーをダンプ替わりにするのが間違ってるとしか
-
馬って15年も経ったら3,4回代替わりしてないだろうか
-
馬の寿命は長くて20年くらいらしいね
確かに山崎さんの馬は気になる それともあれはAAの都合か?
-
馬じゃなくてラバじゃなかろうか
-
そもそも馬の足って歩くことで血液を循環させてるんでそこ怪我したら大事
馬潰しても良いってなら話は変わるけど
-
ラバでも1代騎士の山崎さんには手がだせないだろ
-
…そういやたしかラバって馬より高かったような。
-
>>389
だから馬を維持して戦力化できる騎士が特別な階級だったのな
-
そのかわりラバは維持費が安いからな
長い目で見れば徳なんだろう
-
バイパーの若衆に騎馬組ませたほうがこの時代の馬より早くて元気かもしれない
-
家畜の価格ってどのようなものなんだろうね
とりあえず軍用馬が一番高くて食用にしかならない鶏と豚は除いて
乳が取れる山羊、毛皮が取れる綿羊、農耕馬、そして畑仕事に乳も取れる牛
どんな差がつくんだろう?
-
山羊や牛はチーズも作れるな
流石にどんな値段順になるかはわからんが
-
オスプレイの中世フランスの軍隊って本によると
10世紀ごろのヨーロッパで乗用馬が雄牛の五倍、軍馬がその4〜7倍だったらしい
チェーンメイルが雄牛10頭分と言うことなんだけど、ここではチェーンメイルっていくらだっけ
-
農耕馬や牛は基本高かったと思う(農作業に使えるから)
それに比べたら羊はまだ安かったらしいけど、羊の中でも上質な羊毛を取る為に品種改良された
奴は値段が付かんてか基本売らなかったらしいな
-
やる夫が乗馬経験問われた時に、楯岡商会が来た時に荷馬で練習したって話だからバイパーに馬はいないようだな
バイパーが山中の村って条件が特殊だが、並みの集落・村では馬を持ってない可能性が高そう
-
ガー様のチェイン補修の話の時に
>チェーンでも新品なら銀貨の10枚やそこら軽く吹っ飛ぶ
って言ってるからい10〜20ぐらいじゃ無いかな?
-
>チェーンメイルが雄牛10頭分と言うことなんだけど
そう聞くとけっこう手軽に馬買えそうな気がするな
-
>>408
ってことは乗用馬で銀貨5枚、軍馬で銀貨20〜35枚ってとこか
ちなみに維持費は古代だけど奴隷四人分だったらしいんで2〜3人扶持ってとこかな
-
まぁ時代や地域や物語の舞台設定によって物、特に生き物の値段は変わってくるから
一般的な話が適用されるかはわからんけどね
-
>>405>>408>>410
の計算だと銀貨一枚の雄牛ケチって銀貨20〜35枚の軍馬に農耕させてたらマジで正気疑われるよね
-
確かにそこまでの値段だったら使えないな
それに維持費かかるし、マッサージとか手間もかかるしな
-
領地もちなら牧草や飼料は現物で調達できるだろうけど
街の宮廷貴族は全部用意しなきゃならないから大変だろうねぇ
-
馬を持てる宮廷貴族は最低でも爵位持ちくらいじゃない?
-
山崎さんは長年(独身のまま?)従士長を務めてた分の貯金があったんじゃないかね
-
騎士隊長格なら持っていてしかるべきなんだろうが
ていとくんやクマーの財布事情を知ると、到底無理だよなw
爵位持ちか大きな領主の寄子でもなきゃ維持すら出来ないだろうね
-
軍馬なら装備も必要になるんだろうな
-
>>416
仮にそうだったとしても山崎さんは維持費も払えないよ
>>417
だよな川嶋もおそらくは買えないだろ
-
乗馬用の馬は人を乗せる訓練を受けているから
農耕馬の値段はその半分くらいと考えていいのかな?
となると金額としては山羊<綿羊<牛<馬ってところか
-
>>419
払えなくなったら手放すしかないだろう
でも地方で代官をしてる間は維持費をゼロにできそう
-
そういや、中世欧州って馬肉食べる習慣あったんだろうか。
全くないってことはないだろうけど、日常的に食べるようなこともなかろうし、想像しがたい。
-
川嶋の馬はなんとなく威圧感+するためにはったりとかそんな感じも。役職的に。
馬=地位なら
「取立てに乗馬でくるような偉い貴族がやってきた」みたいな感じを与えるためとか
-
>>421
そもそも代官するまで無役で従士長時代の貯金で買えたとしても
馬を買うメリットがないんだよ 戦でアピールできるとかならまだしも
山崎さんの給料知ってるの?九位下だから8枚だよ
そっから母親の生活費に自分の生活費引いたらあまんないよ
上にかいたように川島家やていとくんが持ってないのに
山崎さんが買えるわけないんだよ
-
>>424
結局何が言いたいのかよくわからん
実際に持ってたものを無かったことだと言いたいの?
何故持っているのかを考えるならわかるんだが
-
>>425
矛盾してしまうが俺が言いたいのは、
山崎さんが持てるはずない
↓
じゃああの馬は?
↓
わからん! ってこと
-
>山崎さんの馬
あくまでも推論だけど
まず中世ヨーロッパの農耕ってのが家畜の引く重量鋤無しに成り立たない前提で
1.バイパーに牛だけでなく少数ながら農耕馬がいた
2.代官権限で一時徴収
3.村の馬なので維持は村持ち
ってくらいかなぁ
そして今乗っていないのは荘園と一緒で村に返還済みってことで
-
>>427
馬は村にいないから梅岡の荷馬に乗せてもらっただけだよ
-
ハンバーグって元は馬肉を使った料理だから食べないこともないと思う
基本的には労働力で潰れたら食べるくらいの認識でいいんじゃないかな
山崎さんというか代官には館とセットで馬が付いているっていう説はどうかな?
伝令の移動手段として確保しておきたいものだし
-
何にせよこればかりは推測でしか語れないな
ありえるとしたらやっぱバイパーの馬説が濃厚かな
-
キョンは馬持ってたのかな?
それが村に残ってて維持してたのかも
でも戦死の際に馬が行方不明になった可能性もあるしな
わからないなw
-
農耕馬接収してたんじゃね?
3行でまとめると
千早の
オッパイは
エクセレント
-
>>432
ないものを
素晴らしいと
語る(騙る?)矛盾
-
農耕馬は戦場に連れて行っても役にたたんよ
馬は元々臆病な動物だから、大声や金属音を聞いたり、血の匂いをかいだり、
こちらに向かってくる集団とか見ると直ぐ逃げる
それを訓練して軍馬にするわけだから、訓練してない馬戦場に連れて行っても
あっという間に走り出したり竿立ちになって騎手を振り落としたりして役に立たない
-
>>434
それは知ってるよ
さっき言ってたのは山崎さんの馬はなんだって話でしょ
-
>>435
だから威嚇にせよ、訓練してない馬に人載っけて、
トラブル起こるような所に送らんだろうってことよ
落馬事故って珍しくないんだし
だから農耕馬じゃないと思う
-
描写されてないことをあーだこーだ言っても答えでないんだからそのくらいにしとけよ
-
やっぱ騎士っぽいAAの都合じゃないかなー
-
こういう話題こそ安価の出番ですな
-
では今後描写が期待される鳳翔さんのオッパイについて
-
>>437
描写されてることを話してんだろ
>>438
月が跳ねられなかったかって言ってるからねぇ…
-
誰の馬かわからないならされてないだろ
答え出てないんだからID真っ赤にして必死になんなよ
-
どした?急に 機嫌悪いのか?
別に必死になってないし口調悪かったら謝るよ スレ荒らしたくないし
-
あれが乗用馬なのか軍馬なのかも明らかになってないし
そもそもあの馬を戦場に連れて行ったのかも定かじゃない
村に馬がいなかったというのは公開情報なんでそこは疑わない方が良い
後はキョンが死んでから15年経っているというのも動かない
-
キョンの馬の可能性もあったな それを接収したか
一発逆転ザキさんか
-
>>445
キョンの動産は全てライタン先生が持ち帰ってますので
-
そうだった…1話時点ではあってとしても涼宮家か…
やはりうまく安価で狙うぐらいしか真実はわからんか
-
それっぽい可能性が>>428ですでに指摘されている件>馬の出処
-
代官職拝命した時に余りのグンマーっぷりにお上が貸与してくれたのかもしれない
-
貸与制度はあってもおかしくないよね。
ただ、維持費は自分持ちとかな気がするが。
-
代官職なら現地での維持費気にしないくていいから〜とか理屈は通るか?
-
荘園獲得に必死だったことを考えると無くもない
-
私物じゃなくて、代官屋敷同様の公用馬?だったとか。
であれば村の子供とか載せられるわけないし。
-
可能性だけならいくらでも案は出ると思うのよ
キョン保有の軍馬だったけど村側が接収回避のために農耕馬と言い張って守り抜いた、とかさ
でも15年経過してるわけだから馬の寿命的にも厳しいんじゃないかとも思う
-
というか軍馬を何頭持ってたのかは知らないけどほぼ確実に一番良い馬はキョンと共に倒れただろうね戦場で
-
その辺を想像だけで語るなら
参陣するために剣と鎧が必須なのと同じで遠隔地の代官職に就くためには馬の所持が必須
任官前に貯金をはたいて購入、維持費は村持ち、損失分は荘園確保でカバー
お役目が終わったら都で売却という流れも
-
キョン保有の軍馬は戦場の露と消えたか分捕られたかどちらかだろうねえ。
-
スタッフが美味しく頂きました
-
あれだなあ。キョンの軍馬云々言ってた人たちは、キョンが戦場で死んだのに、なんで軍馬は村に残ってると考えたのか。自分の思考回路をチェックした方がいいと思うよ。
-
>>459
それは先走り過ぎじゃないかなぁ
個人的に山森地帯を抜けて奇襲撤退をするのに騎士が軍馬に乗ってるとは思えないんだが
-
まあ戦場までの移動は馬だったかも知れんけど
攻撃仕掛ける直前は森に隠れてたから馬には乗ってないだろうね
-
キョンが皆と突撃する際一人だけ馬だと無理がないか?
それとも特別に全員騎乗してたのか?
騎乗スキル持ちをすりつぶしたのか?
-
平民の従士連中は騎乗戦闘なんて無理だろ
重い鎧を装着した騎士を乗っけて走る馬の後を徒歩の従士たちが必死に走って追いかける形になるんじゃない?
-
まあやる夫が一応乗馬の訓練できてたという事は名主出身の従士が戦場で乗ることも想定はされてるんだろうけれども
キョン戦死後のバイパーだと山塊の外で戦う事なんて無かったろうからほぼ意味が無くなってただろうね
-
第20話 参陣の心得・貴族編
で、「名士は従士で、軽騎兵に任命される時もある。」
って言われてるから、従士は乗馬技術必須っぽい。月とかもそのうち訓練せねばならんのだろうな。
-
>>465
「そう言って、梅岡商会が来た時に、父ちゃんが荷馬に跨らせてくれましたので、歩かせるだけなら・・・」
キョンの時代から従士をやってるバイパー名主衆が馬に乗ってる描写が一度もないから、
ジュンの『軽騎兵に任命〜』ってのは、やる夫が騎士になった時に備えて乗馬を経験させるための口実じゃないかと思うんだよね
-
>>466
ただ、主人の軍馬に同行する軽騎兵の乗馬も当然軍馬だろ
農耕馬じゃ足が遅いし音にビビって使い物にならん
なので領主が従士分の馬も用意する=現代で言うなら千万単位のスポーツカーの複数所有
「される時もある、(だが王家から下っ端までフェイト国内でそこまでできる財力の持ち主がいるとは言っていない、ましてこんな辺境の地に赴任するなんてことは(ry)」
あたりじゃないかなあw
-
つまりこれまた財力のある領主じゃないとできないと…
最低でも小泉家くらいは必要かな?
レテだったら相当数保有できそうだが
-
しかしよくよく考えてみれば、やる夫があーみんと結婚した後に乗馬2頭買ってる
んで、1頭はやる夫の軍馬で、もう1頭はあーみんの乗馬用だけど有事には義弟(予定)の竜児が使ってる=こいつも軍馬
川嶋家が今まで持って無かったっぽいのは維持費の関係だと思うが、リアルはともかく青い血世界ではそこまで軍馬は高くないかも
-
ジュンたちが乗馬している描写がないのは単に代替わりしているからでは?
正式な従士はない夫と月だけなんだし
先代がでしゃばって騎兵になる必要はないんじゃないかな
それとAAの都合w
やる夫を荷馬に乗せていた理由はそれであってると思う
-
>>469
上のほうに20〜35枚ってあるな それが2頭分
やる夫の収入が年320枚だから、高いと見るか、安いとみるか
-
山塊で乗馬が必要なのって他領いくのに街道使うときくらい?
戦闘じゃ使えないよね?
-
メドローアでの奇襲戦時のやる夫のように指揮(降伏勧告)に専念するなら騎乗もありだと思う
-
7世紀にはヨーロッパでも騎兵があったらしいね
青い血は11世紀〜の話だから乗馬戦闘もあるな
-
将来的に騎士団に放り込まれる可能性が高い(暗殺事件のとき欠員が出たら云々シュドナイが言ってた)から、使えるようになってたほうがいい気が。
入らなくていいならそれに越したこと無いけど、古泉や谷口だって、ラインハルトやシュドナイだって、本音では領主業に専念したいだろうにやる羽目になってるわけで。
-
別にバイパーで使うことに固執しなくても
動員がかかることもあるから馬は必要じゃないかな
-
メドローアでは馬に乗ってたけど西方街道特使の時は馬車だったよな
やる夫は乗馬戦闘できないし、どう使うか想像つかんな
-
一度は馬のお陰で命を拾ってるんだし、全く使わない選択肢はないでしょ
-
そりゃそうだろう 使わないという選択肢はないけど、
いざ戦争になったらどう使うか不明だと
-
落馬してるから逃げるにせよ現状では自分で走った方がマシそうなんだよなあ
下馬して弓撃つ以外の戦闘は無理だろうし
-
まぁこれからできるようになる可能性もあるしな
馬の上から弓引けるようになれればな
-
騎射まで行かずとも、馬上で弓撃つって結構ハードル高いよ
下馬しての接近戦を磨くか、馬で逃げるための馬術をまず習うか、
しばらくはどっちかに絞った方が良いと思う
一気に多くを求めすぎな気がするよ
-
経過時間が半年やそこらだから、騎士スキルというか青い血スキルは
ほとんど付け焼刃だしなあ。
名主スキルと装備人員で補ってるだけだから。
とりあえず走らせられるレベルまで馬術鍛えるのがいいと思う。
その後徒歩戦闘だろうなあ。
馬上でなんかできるようになるのは、費やせる時間的に一生ムリな気がする。
-
>>471
結納で相当な額が入ったし、川嶋家も貧乏ではないんで
新しい付き合いに合わせた設備投資と考えれば不思議ではない規模じゃないかな
-
あの乗用馬はあーみんの嫁入り道具なわけだが、バイパーに行っちゃうと
竜児がまた馬無しにw
-
どうせ領地に戻れば毎日領内巡回の仕事があるんだから
そこで乗馬してりゃ、とりあえず乗ることは会得するのに難しい話ではない
競馬の騎手だって競馬学校数年で一応騎手になれちゃうんだし
現代日本の流鏑馬も普通の一般市民が休日に練習して会得してる
(もちろん流派の偉い人は別だろうけど)
昔の武士だって馬に乗れる年齢と元服を考えたら
数年でひと通りの武芸が出来るレベルになってるわけだ
上手か下手かは練習量と才能だが、出来るか出来ないかなら
良い指導なり用法技法が伝わってるなら数年で会得できる
問題はその用法技法がたぶん断絶してるって点だ
-
川嶋は買おうと思えば買えるな ただ、宮廷貴族で徴税官の
川嶋に必要か?といわれたらNOになるんじゃね?
-
>>486
その見積もりは流石に戦争とか騎士を甘く見てね?
その理屈が通用するなら10年以上剣道やってる俺は騎士とやり合えるが、
多分それ無理だと思うぞ
趣味でやってる人間が、戦場でそれに命懸けられるかってったら無理だと思う
相手は訓練+実戦を経験した騎士の可能性高いんだし
問題は、代わりのないやる夫の命をその技能に賭けられるかってことで
-
>>488
いや、趣味じゃなくて仕事で毎日やってたら嫌でも上達するんじゃね?
というか毎日練習して数年かけて駄目ならそれ以上何をせいというのだ
十年剣道やってるっていっても毎日やってるわけじゃないだろ?
それこそ現代の趣味で週何日かでやってる現代スポーツと、生活上必要だから毎日やってる事を比較しちゃアカン
-
やる夫は歩かせるのはできるけど、走らせるのは無理なわけだ
ただ、領地内巡回っても馬を走らせるスペースないんじゃね?
実際見てないからなんとも言えんが上達はするだろうけど
実践で使えるかといったら…
-
>>490
街道整備は進んでるし、マルダーとの行き来は頻繁にしなきゃいけないかもしれない
後はチュパさんが2時間先の開拓地に馬で行ってた
-
ランス抱えて突撃できるようになるかは疑問だけど、それなりに乗りこなせるようにはなるだろ
現代人が自転車に乗るのと同じだよ
ガキの頃から補助輪付の子供用自転車に乗り始めて、補助輪を取り外す
慣れたらケンケン乗りもできるようになるし、グリップから両手を離して乗ることもできるようになる
子供の頃から練習した方が習得しやすいけど、大人になってから身につけられないわけでもない
-
つーか、「実戦で使える乗馬」の定義をバラバラにして変なことになってるなこれw
・なんとか馬に乗って歩かせられるレベル (現在のやる夫)
・一般的な騎士と同程度に馬を扱えるレベル (>>489で毎日馬に乗ってりゃこんくらい行けるんじゃねと言ったのはここ)
・馬を止めたり歩かせながら馬上で弓を打てるレベル (本格的に訓練すればいずれできるかも?)
・走ってる馬の上から弓を撃てるレベル (多分無理、というかこれどちらかというと平地の技術だ)
-
バイパー民の脚力基準だと分からないけど、普通に旅するんでも馬は徒歩より
多くの荷物を持って早く移動できる。
騎馬戦闘については、子供の頃から修行している専業騎士に追いつくのは難しいかも。
モンゴル兵や鎌倉武士見たいに走っている馬上から弓撃って相当の命中率なんて騎射は
諦めて、止まった馬の上から弓を引けるようになるが限界じゃないかな?
それでも、フェイトの騎士としてはかなり珍しい戦力になるはず……って、一般的な
フェイト騎士は、馬上でも主力武器剣なのかな? 流石に槍と思いたいが、
剣を凄く重視しているようなので。
-
戦争までどのくらいかもわかってないしな
1年未満なら付け焼刃程度だろうし、10年なら相当上達するだろうし
練習期間もわからず、できる・できない言っても仕方ないな
-
>>494
大規模戦闘の描写が少ないだけでこの時代の戦場の花形はやっぱり騎兵じゃないか?
キョンも新城さんの騎兵にすり潰されてるし
-
トーナメントに関する返答で
「フェイト公国の国力では大会を開くほど重騎士が揃えられません」
ってのがあったから、戦力として数えられるほどいないんじゃないか。
追撃戦とかできるだけの部隊作れる数は、例え軽騎兵でも揃えるの大変そう。
-
>>494
ランスだろうな やっぱ長さが取り柄だからな
ハルバードやパイクはもっと後だし
-
領地経営しつつできランの開発支援しつつ両殿下相談役しつつ派閥間のバランサーしつつ騎士としての修行
過労死まったなし
-
>>499
子作りも追加でw
-
領地経営と開発支援は経験者のハルヒがいるから頼れるし
相談役はポップがバランサーは竜児が引き継いでくれる
ゼロはもう雑な扱いでいいから子作りが最優先ってところかな
-
北が攻めてくるのは確定してるとして東が危ない気がするんだがどーなんだろ?
タイムは今バラバラでまとまってないからおいしいんじゃないの
-
>>489
毎日乗れるほど時間あるのかね?
そうでなくてもやること山積みなんだが
少なくとも駒城戦には間に合わないと見てるんじゃね?
だから多少無理しても鎧試しとか今回の小規模戦で近接戦の訓練してるわけでさ
-
ジオンとネルフは王女を送り込んでいるから仕掛けてはこないんじゃないかな?
縁談を進めている相手の領土に攻め込むとかヤバ過ぎる
-
そもそも他国にはタイムがバラバラだなんて知らないんじゃね?
-
まあジオンとネルフはルルの嫁が決まるまでは
あっても国境付近での小規模な小競り合いくらいだからタイムものび太が帰る頃までは無事だろうね
-
>>504
王女が帰らなければそうだが、王女が国元へ帰る以上、帰ったブライトさんの報告次第じゃね?
その結果の今が攻め時と判断するかどうかはギレンの考え次第かと。
まあ、ジオンも駒城嫌いっぽいから、駒城攻めの方を選びそうな気はするが。
-
>>503
領内巡回時に騎乗する想定なら、毎日乗ること自体は可能。
駆け抜けちゃったら巡回にならんだろうし、クシャトリア着て巡回するわけもないから
騎乗訓練としては微妙だが、乗馬経験自体がほとんどないやる夫に経験積み上げさせる
くらいの意味はあるかなってとこかな。
戦闘訓練として鎧着て馬乗って走らせたり馬上射撃したりなんてやってる時間は確かに無さそう。
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それならいいけど王女様もルルいなくなれば帰るだろうしタイムはネラと王都で派手にやらかしたし・・・
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破談になったわけでもないのに攻め込んだら今後一切外交が出来なくなると思うんだけど
それに周囲の国に大義名分を与えることになるんじゃないかな
縁談を進めておきながら攻め込む国は信用できないってことで
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縁戚関係結んだ国に攻めたり攻められたりが日常茶飯事な時代だったような気が
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問題はどっちかの王女と結婚したらもう一方が敵になるという…
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まあ今攻め込んだら確実に破談だからね
よっぼどフェイトが追い込まれてでもいない限り侵攻するのは損だよね
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この場合は自動的にライバルがフェイトと結ぶだろうからねえ
大義名分もできるし
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先の人が書いているようにルルの妃が決定するか、駒城戦でフェイトの国力が大きく減じたりしなければ
ネルフ・ジオンの対フェイト外交政策(友好路線)は変化なしだろ
今のところ外交政策に変化をきたすような他のファクターやフラグは見当たらないしね
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シオニー「みなさん、私の事忘れてません?」
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>>515
怖いのは、中央政府の意向に従わない国境諸侯の暴走か。
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>>516
周辺国全部が敵に回るので、疫病神はおとなしくしていてください
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万が一でも泥舟姫が妃になったら周囲の国ほぼ全てが敵対的になった上にトルメキアとも接点ができるのだよね
それは鷲巣家の面々も重々承知しているから妃の可能性は一分もないよね
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のんびり内政してほしいからいらないんだけど一番出世の機会がありそうだから巻き込まれそうな気がして・・・
平和ならそれでいいんだけどね
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レイとミネバはタイタニックとコスタ・コンコルディアじゃないかって気もするけどなあww
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畝傍とかメアリーセレストにしようよ
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どちらにせよ確実に沈む泥舟さんよりは妃に相応しかろうて・・・
無謀氏の事だからあっさりと妃には成れないかも知れないけれども
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ここで修業後にイングランドかフランスからシャーリーさんが来たら笑うw
いや、色んな意味でヒドイ未来しか見えないw
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酷い未来って・・・シオニーちゃんの時には冷やかしお断りの雰囲気で接してた二人でも
王国から嫁候補なんて来たら余裕かましてすき放題してた姫君たち平静さが一気に消し飛ぶがねw
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ルルがバイパーにずっと居座ってやるやらの胃壁が削れるのか
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>>526
やる夫「やらない夫、胃腸に良い料理を頼むお」
やらない夫「キャベツでも栽培しますか」
みたいな未来が見えた
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もういっそ埋めちまいましょうな未来が微レ存
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規定の期間を超えても居座っていたら、公王陛下が御自ら捕獲に来そうですな。
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>>529
それ、ミイラ取りがミイラになりに来てるやんwww
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その場合は、ルルは、先代のごとく王位をナナリーか綺礼に押し付ける気満々で準備してるかと
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ちょっと最初の方から読み直してるんだけど、ギルドの行動が好きになれんし理解できない。
契約で手付金とか言って、「支払い」って建前で受け取り側がいらないものを無理矢理押し付けてきてる所がなんか凄く気に食わない……。
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今まとめ読んできたんだけどネルとか元気でやってるんかねぇ
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現代社会にだって理解出来ない好きになれない事象は沢山あるだろ?
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>>532
ヘイト担当艦やから、そのうちあぼんされるよ(てきとう)
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解るんだけどなんだかなぁ……。
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新婚ほやほやの夫婦の間にタマちゃんを押し込んだ麻呂とやってることは同じなのに
印象って大事だね
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タマちゃんは本人が役に立ってるからねぇ・・・できランとこの、既にいないと困るまてになってる妾たちと同じく
イアが旨いわけでもない餌にしかなってないキルドとはちょっと違う
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ああいうのはビジネスライクな関係で十分なのに
下手に気に入られて踏み込まれるとメリットは有っても関わりたくなくなるものさ
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イアが旨い餌である必要はないんじゃない?
ギルドが総体的に提供するメリットが取引材料になってんだから
ギルドが相応の代価を用意してくれるのなら、GUMIへの子種の提供も(少なくとも交渉の余地は)あるんだから
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必要有る無しとかじゃなくて、麻呂と同じことやってるのに印象が〜って話へのレスやで
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元々ギルドが気に入らんって話から始まってるわけで、ギルドの功罪・損得に対比させるなら麻呂さんでしょ
イアとタマちゃんを個人的に比べてどちらがお役立ちかって話をするなら、
比較対象をイアではなくGUMIにしたっていいわけだ(ギルドの本命はイアではなくGUMIなんだから)
結局、麻呂もギルドも騙し討ち的な手法を駆使してやる夫のコネを作ってることに違いはなく
やる夫に相応のメリットを提供してるって点も同じなんだから、後は作中での描かれ方による印象の差だろ
麻呂だって最初はニューソクデ家復活に反対する代官側の既得権益を代弁する立場で登場してる
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第一それ言ってたらバイパー村名主三人の方がずっと酷い
捨て子設定でチャンスが来たら祭り上げとかどんだけやる夫の人生弄んだら気が済むんだよ
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名主3人内でも大分違うけどな
ジュン:肉親枠
阿部さん:養子希望する程度には配慮あり
カミナ:桜田寄りが嫌だから捨て子設定
うん、シモンの過労死は実は復讐かもな
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何の波乱も試練もなく順風満帆な人生を爆走してるキャラなんかいないんだから
やる夫に試練を課した名主衆が一方的に極悪非道のゲスってわけでもあるまいよ
赤い血育ちのやる夫が若手騎士最有力派閥のトップをやってられるのは、
その孤児設定のおかげで身についた観察眼と処世術のおかげなんだから
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ぶっちゃけ名主三人が夢見てんのはやる夫じゃなくてキョン時代だから仕方ないね
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あれを試練と言うのはさすがに厚顔過ぎと思うが…
でもノリも結局やる夫を渡してるからバイパー衆にとってやる夫はそんなもんなのかも
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いずれにせよ、ジュンがどこからか連れてきた赤ん坊の出自について、
村人に何らかの説明する必要があったわけで、「ノリが産んだキョンの庶子です」って言えない以上
A.ノリが産んだ父親不明の私生児だよ! →未婚の女が産んだ不名誉な私生児として白眼視される
B.両親不明の拾われ子だよ! →出自の知れない孤児として疎外される
どっちを選んでも、やる夫の人生がハードモードなことに違いはないよ
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自分がいちばん気に食わない所はやる夫に対して酷いとかどうこうというよりも、
「取引の対価」のハズのものが何故か「手付であり義務である」とかよくわからん理屈で要らない物を押し付けられてる所かな。
うまく説明できないんだけど……。
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そのハードモードに領主時代を夢見てさらにハードモードに突き落す名主勢ェ…
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>>549
取引の対価の意味をはき違えてない?
アレは「ギルドが掌握してる公都の情報を優先的に提供するから、やる夫さんも代価を支払ってね」って取引だよ
ギルドが支払を求めてる本命の代価は「GUMIに子種を仕込んでね」
「新品商品のIAに手をつけて、ギルドとの間に簡単には切れない縁を作ってね」ってのが手付け
やる夫が対価を支払う側なんだから、望まない女(負担)を押し付けれられるのは当然のこと
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>>551
ギルドが求めてる対価は「次代フェイトの中心人物になるだろうやる夫に便宜を図ってもらうこと」だろ
子種が本命ってのはないわ、あくまでついでのことでしょ
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まぁギルド長が自分の右腕ともいえるのにも隙在らば狙え見たいにも言ってるし、出来るだけ太く今後も繋がり続ける線欲しいんだろうな。
リンを巻き込んだのも最低でももう既に側室確定のリンとの繋がりを作るってのもありそう。
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「便宜を図ってもらう」ではなく「足を運んでもらう」のが目的だと思う。
雑談所短編「何色ですか?配合には苦労しています」 で
特定の貴族の色が付いてないのが店の強みで、その為に色々な勢力にむらなく足を運んでもらってる。
やる夫はバランス取りの為にサービスで来て貰う客の一人と説明がある。
便宜を図ってもらうと色が付いちゃうおそれがある。
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ギルドが望んでるのは、やる夫と昵懇の関係を築くことで
とりあえずのお近づきの印に新品の女を提供したってのがイアで
それが迷惑なら「要らない」と言うことは可能だったし
他のもっとマシなの寄越せとも言えたし今からでも言えなくもない
やる夫としてもギルドとパイプを有することは有益だし
代わりの繋がりを求めたらグミになるのは明らかだったから
だったらイアで良いやという選択だったに過ぎない
そしてギルドとしては今後も考えてやる夫との関係を強化したいので
イアを強く売り込んだり、グミが色々画策して空回りしてるというのが現状やね
それでもプラスマイナスでいえばプラスのほうが大きい関係だろうよ
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麻呂の場合はタマの希望を叶えるのが第一で
やる夫に押し込んだことで得られた利益は予想外の幸福だったっていうのがあるかも
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>>556
利益狙いで押し込んでなかったっけ?
当時はキリノは逸材だったからタマちゃんのほう押し込んで良かった的な感じで
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>>557
聞いたこともない発想だ
裏の狙いとしての地方騎士との縁とか古泉や王太子閥との関係改善とかは作中にあったが
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>>556
旗色の悪い王女閥からの転進を狙って、王太子=古泉=ニューソクデのラインに食い込みたいって政略と
噂のニューソクデ様に懸想してるタマちゃんの希望を叶えてやりたいって親心が半々ってところじゃない?
結婚式寸前に妾をねじ込まれた正妻以外は誰も損をしないという素晴らしいアイデアだったね
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でっきーもタマちゃんも初期に比べて大分成長したよな
お前も成長しろよ、ランサー…
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知恵袋のトマルさんが傍についたしなぁ
痛い目をみる確率が減ったから、ランサーの成長は遅くなるかも…
まあ、もともとできちゃんより強かった上に実戦経験を経たから、若手騎士では1、2を争うくらいの強さだろうし
個体戦闘能力って取り柄は伸びてるんだから、これはこれで良いんじゃない?w
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ガー様にタイマンで互角程度に勝てる可能性があるのはランサーくらいだろうからな。
でっきーより領主能力が低くて騎士能力が高いのがランサーだろうから、今くらいでも十分能力バランスは取れてるのかも。
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部屋住みで外に出ることすら困難だったのが
嫁()と領地割譲()も決まって子飼いの部下2名に従士長経験者のアドバイザー、実務こなせるかわいい奴隷、妾候補2人、ベタぼれの間者役芸人、剣の師匠はマーボーの覚えも良い策略家で乳兄弟は商家の娘を嫁にもらって一歩先にハードモードに突入した弟を他山の石にして
わんわんの時代が来てますね(白目)
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ただいくつか前のスレの1000でランサーが適当になるっていうのが
採用されたから今後どうなることやら…
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ランサーの場合は開拓が先過ぎてモチベーションが保てないっていうのもありそう
向いている、補佐できる人材がいるなら任せるのも器量のうちだろうし
最終的にチェックを入れるなら丸投げするのも1つの手かな
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>>564
そういえば無謀さんが珍しく反応してたなw
当分の間は命をチップにベットし続けるしかなさそうね
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>>565
先過ぎるっても、ルクスはマルダー開発始めてから2〜3年後だから
早いほうだろ
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あー、うーん、取引の意味を間違えてるのか……?
ちょっと良くわからなくなってきた。
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>>568
取引の対価って各種便宜よ
ギルドからの情報提供、バイパー卿にとって都合の悪い情報拡散の防止
この二つに関してはギルドはきちんと契約守ってるよ
カストロプがやる夫の悪評広めようとしたときも角が立たないように断ってたし
IAの件はそういう時代、風習と思っておくしかない
キルバーンも好意でさっちゃん送ってよこすような時代なんだから
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ルクスの開発が一区切りついて財政状態が黒字に転換するのは7〜8年後くらいかな
心ちゃんはまだ13歳くらいか
こりゃ、ランサーは間違っても死なないようにしないと、万が一のことがあれば、
美しく成長途中の巨乳嫁と苦労して開発した領地を誰かに横取りされちまうぞw
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球磨川って兵隊かと勘違いしてたけどちゃんと一応はちゃんと騎士なんだな。
立場的には竜児と同じ宮廷騎士になるのか。
少しは兵隊貸したりとかしてもいいのかなあ?
-
芽が出る前に動いたのと相談役として出世コースに乗ってから寄って来たかの差もあるんじゃないかね
たかる蟻が嫌いってのと一緒で
-
利益になることをしてくれた青い血に対して適齢の女性を寄越すってのを
やる夫に関してはマミさんという先例があるし
バイパー村にきた青い血をナギが接待するって話も出てたし
-
>>570
前提条件に『ただし戦争が起きなければ』がつくけどね
-
>>571
「一応はちゃんとした騎士」どころか、世襲騎士なんだからランサーと同等かそれ以上だよw
-
>>571
一応どころか父親は王兄がレテに行く前の親衛隊隊長を務めた格の世襲騎士の家です…
-
くまーはやる夫・ていとくんと同じく騎士隊長格だね
だからこそピヨちゃんを雇う余裕があるんだけど
-
ルクス開発ってそんなに早いの?
マルダーが一段落するのに2〜3年はかかるだろうに続けて開拓するかな?
もう少し経ってからだと思っていたけど
-
ノストさんの代替わりだからクマーってば十騎長か
-
>>578
北の蛮族が攻めてこずにマルダー開発が上手く行けば前倒しされるだろうし逆なら遅れるでしょ
マーボーダディルルの連名とはいえ状況のタイミング如何
-
そっちじゃなくてバイパーの負担が大きすぎるんじゃないかってこと
マルダーはレテ、ルクスはネラがバックアップするにしても
寄り親のバイパーが一番面倒を見ないといけないだろうから
-
だから開発時期が重ならないようにしてんだよ
マルダー・ルクスと同時に支援はできないから
-
>パーソクデ分家の2、3年後にクール分家、
>ニューソクデ家の余剰生産力を推測するに、
>同時開発を援助するのも苦しいでしょうからな
(14話より)
つか、一生に一度、来るか来ないかレベルのチャンス、
しかも家臣全員の未来が懸かったチャンスでモチベ下がることはないと思うよ
ランサーはうっかりなだけで
-
秘境っぷりに驚きつつ実務こなして領地経営を学んででっきーと張り合いつつ協力、駒城攻めてきたら出撃
当分は全力疾走じゃね
大領主ふたりと公王候補筆頭の肝いり企画だからモチベ下げてポシャったらいろいろ被害でかいよ
-
まずでっきーの成功が前提だからなぁ
手は貸せるだろうけど自分が主体で動くわけじゃない
人に下駄を預けている状態でモチベが下がっても不思議ではないと思うけどね
-
>>585
>運命共同体なんだから、お前のところにも意味が出るようにだな?
(144話より)
ランサーにモチベはあるよ、ただちょっと考えが足りないだけで
-
でっきーが早く終わればその分わんわんの開発早まるんだから
モチベさがらんだろ
-
この辺は受け手のキャラ像の違いになってくるかな
全員一致するキャラ像のほうが珍しいし
-
くまーが十騎長ってことは、戦場で平民がくまーを殺せば騎士になれる可能性があるのか。
-
クマーとランサーって騎士見習いの互助関係って名目だったから、
関係変えないといかんのだよなあ。
クマーのほうが位階上になるし。
-
王位継承権を持つ主筋の殿下だから、位階関係無しに敬意を払って立場を尊重するのは問題ないね
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>>590
その辺の関係はクマー面接の時にわんわんが苦行刺してるでしょ
-
変える必要ないよ
騎士なんて位階は違っても結局は本人同士の関係が大事だから
九位下のナランチャが六位上のやる夫に対等なのがいい例だよ
-
法律的な契約手続きのことでしょ。
十騎長は王宮に届出をすれば寄り子が持てるけど、ランサーは十騎長を寄り子にできない。
というか、寄り子をもてないというか、騎士を部下にできない。
-
元は見習い騎士同士が協力してた(第54話「ブラックな立ち場」)
んであって、正式な契約を結んだわけでも、これから結ぶわけでもないよ
-
>>594
やる夫とガーさんの様な私的な援助契約関係で問題ないと思うけどね
-
んだもんで、ルクス開発が始まったり、ランサーがバイパーに行ったら、クマーはどうすんの?
ってことじゃないのか。>>590をそういうつもりで読んだんだが。
-
元から寄子でもなんでもないからね
恩を受けたから返さなきゃいけない義理がある
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直臣同士は位階が異なっても厳密な意味での上下関係はねぇ…
個人間でどうとでも調整していい事なんじゃないのかな。
-
クマーは無役だから、ランサーがバイパー行ったらどうするかは
第133話「帰る準備も本当に大変です」 に書いてあるよ
-
>>597
無役の宮廷騎士には独立行動権がある
>僕は今でも独立した宮廷騎士で、独立行動権を
>持っていますけど、兄さんは公的には公爵家の三男で、
>独立行動権がありませんでしょ? (20話より)
-
>>600
ああ、他の騎士と同じで、有事の際には駆けつけるけど
基本くまーは今後は竜児の予備兵力になるのか。
あれ、キバヤシさんの立場は?
-
>>602
あの人は隠居の身だからランサーに同行する
-
禊は猟官運動のきっかけが欲しくてランサーに売り込んだだけだからな
まぁ、ニューソクデ閥との縁は美味しいから、仮に何かの職を得たからって
「ハイ、サイナラ」とは言わないだろうけどw
>>602
キバヤシさんは、過去に仕えていた綺礼殿下のご子息で、自分の息子が世話になってる相手だから
西方街道警備の際に禊たちに代わって参加した後も、引き続いて自主的に協力してるだけ
-
おそらくノストさんは引退したから、ランサーの部下というわけではないが
くまーのこともあるからランサーに協力してバイパー行きだよ
だからランサーも『後継人』扱いしたんだろ
-
今、第54話「ブラックな立ち場」を読み返してたんだが、
「結果が出るまでの何年か、俺の手として自由に使える」とかあってワロタ
何年どころか何日ってレベルで結果出てるんだがw
やる夫に釣られて加速し過ぎだ。
-
>>606
二人共病院送りだったけどな
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それでも諸侯やルルに顔うったし、世代交代したし、暗殺者退治
前回立会い、今後公都近郊巡回(予定) 十分すぎるだろ
-
ペッシや兄貴みたいに星を掴めずに死んでいく騎士も多いだろうからね
後、対外的には王女救出にも参加扱いの筈
今年叙勲の若手じゃ良いポジだと思うよ
-
同期叙勲組からも覚えはめでたいだろうな
-
叙勲後の懇親会やランサー主催のパーティでの反応を見ると
今年の叙勲組は、バイパー卿のことしか目に映ってないんじゃない?
でもって、特に際立った実績があるわけでもないのにニューソクデ閥に含まれてる禊たちは
嫉妬の対象になってそうな気がする
-
俺もそう思うわ くまーは微妙な立ち位置なんだよな
一通やロックには蟻がたかってたが特に役職ないしな、くまー達は
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>>611
いや、売り込んだ後に暗殺騒動があって、そこで腕のいい薬師がいないと死ぬレベルの重傷受けてるぜ
暗殺騒動起こる前ならそれでも陰口叩けたかもしれんが、今なら「そんなら死にそうなくらいには傷受けてでも戦え」って反論できる
クマー達は確かに肉壁になって死にかけただけかもしれんが、それに嫉妬する連中はそれすらできてないわけで
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>>1以外がAA貼るのはご法度とかって、いつから言われだしたんだろう
初代のやる夫板できたあたりから見てるけど、こういうこと言ってる作者見たことないんだけど
いつの間にか読者で注意しだす人が出てきたなぁって感じなんだが、どっかに基本ルールとして張り出されでもしたのかな
あ、投下中にAA張るのは論外としてね、もちろん
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紛らわしいっていうのと容量の関係じゃないかな?
昔は500KBでスレが埋まっていたみたいだから誘導が出来ないってこともあっただろうし
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他人のスレ乗っ取りとかやった奴がいたからって気が
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管理人の作ったガイドラインssでもAA張りは嫌悪描写があるな
連投とかグロみたいに規制案件には書かれてないけど
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別にテストスレなりAA支援系のスレはあるからそっち貼ってURL貼れば良いだけ
あとパー速だのそういう時代はVIPの気風引き継いでたから乗っ取りとか投下中のAA張りとかも無頓着だったけど
Ⅱ板くらいからVIP的な要素は廃れたね
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荒れて無いとこは支援もちゃんとわきまえてURLペタリ
荒れてるとこは勝手にAAベタベタ
そんな感じ
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ルール違反というよりはマナー違反ってとこだよね。
ていうか、AA張った人よりもちょっと口が過ぎる人が散見されるのが正直いやだな。
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あぁなんで急にと思ったら本スレにAAが張られたからか
また使い道のなさそうな支援?AAだな
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つか、貼った本人もアドバイス受け入れてるのになんでこっちで蒸し返す?
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確かに貼る前に尋ねる位すれば良かったとは思うけど
すでに謝っているのに蒸し返して文句を言うのはちょっと変だね
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俺か 確かに言葉悪かったな 申し訳ない
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パー速とかから移り変わっ、気風が変わり、テストスレや支援スレ出来て住み分けが進み
で、ガイドラインで管理人が否定的に扱ってより嫌悪されるように、って感じなのかね
昔はホモ臭い発言があったら阿部さんAA張られて、お前は帰れ
みたいに雑談でも張られたりしてたよね
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>>624
いや、本スレの方だよ
-
まぁこんな話続けててもなんだな
というわけで誰か別の話題を…
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クマー達の話題が続いたが、他のMMR組の子供世代は気の毒だなあとは思う
まあ、クマーが声をかけなかった時点で推して知るべしなんだろうが
娘さんが嫁ぐ云々の話が出てたんで、そっちから見たクマーと善吉の評価はちょっと知りたいような気もする
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別の話題ねー
そういや、吟遊ギルドとか行商人ギルドとかパン屋ギルドとか出てたけど
ギルド内での会合は有ったけど、複数ギルドが集まっての会合なり相談なりって有るのかな?
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小麦ギルドとパンギルドの会合とかはありそうだな
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春闘(小麦の価格交渉)とか?w
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じゃあ、いっそのこと>>625の「昔はホモ臭い発言があったら」云々で思いついた話題だが、中世ヨーロッパの同性愛について聞いてみたりするかね。
アクの強い内容なら、否応なしに空気が変わるべ。
少し調べたら、ジル・ド・レがいたころのヨーロッパには男娼だけを集めた娼館なんてのもあったそうだが、ネームレスの男メンバーとか流しの男吟遊詩人とかは金次第で掘らせてたのかな?
青い血世界の阿部さんはバイだそうだが、バイパー滞在中にカイトをこっそり買ってたりしてたら笑うわw
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統括ギルド…実際文献とかないからわかんないよな
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>>629
都市参事会にはギルドの代表達も集まるはず
あとはそれこそ戦時体制に突入したら統制とか増産とかで集合かかると思う
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ギルドとしては宿屋が一番規模が大きそう
寝床から食事、娯楽まで関わる部分が大きいから
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>>614
普通に>>1に明記してる作者もいるよ
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パン焼きギルドはあったんじゃね
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>>632
この時代の同性愛とか宗教によってじゃない?宗教絡まるとややこしいな
それと阿部さんは長門がいるからそんなことはしないと信じてる
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>>638
宗教的には明らかに罪ではあるはずだけどね。
阿部さんは、長門への思いがあるから二度と女は抱かないかもしれんが、それでも性欲はあるだろうし……
なお、キリスト教では自慰も罪だったはずだよ。
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つうても神父でも坊主でも稚児趣味はあったらしいけどね
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カトリックでは、子作りにつながらない性的快楽は全部罪だからね
ていうか、子作りもなるべく快楽と切り離すように指導してる
その意味で同性愛は特に禁忌とされてる
同性愛者のことをソドミィというが、これは悪徳の街として有名な
ソドムとゴモラにおいて盛んに行われていたことによるらしい
-
宿ギルドは案外小さいんじゃないかな?商売や娯楽は別ギルドがあるし。
確か現実では宿が出来たのは結構遅かった筈。
-
まぁそういう目的で奴隷を買う奴もいたろうな
完璧に取り締まるなんて不可能な話で
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宿屋のギルドに入れば他のギルドにも自動的に所属になるというか
原付免許だと原付にしか載れないけど
普通免許だと車と原付の両方に乗れるみたいな
そういう意味で大きいというかなんというか
その宿屋が海王しか出ていないからよくわからないけどね
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吟遊の所も宿屋じゃ無かったけ?
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>>645
あそこは芸人と飲食店の筈
今探してる、どこだったかな……
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ガクポは公都芸人ギルドではトップで飲食ギルドでは平会員だっけ
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確かそう
ギルドの話でサンレッドとか太公望とかと一緒にちらっと出てた筈なんだけど
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飲食店はネームレス・海王・建宮・血髑髏か
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ボスが侍女として雇ったのが建宮の娘だっけ
血髑髏の描写が少ない?
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屋台の店は飲食店ギルドとは別のギルドなのかな?
ビッテン爺さんのとことかはどうなんだろ。
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>>650
ルル、ボス絡みが血髑髏(アサシンと偽名で待ち合わせたりした)で
ていとくん、そげぶさん絡みが建宮(悪酔いしたMMRとムスカさんが追い出された)
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おhサンクス
逆でしたわ
久々に読み返すかw
-
ネームレス:非クリプトン社製ボーカロイド大集合 芸人ギルドのすくつ
海王:やらない夫の実家 重御院は烈海王・水銀燈・黒・テト(・やらない子)
建宮:王女親衛隊のたまり場 娘は確か浜面の愛人狙ってる五和
血髑髏:ルルがガチで飛びこみ視察したら娘を妾に!ってされたところ 元ネタは覚悟のススメの敵キャラ
これであってるよな確か
-
>>654
あとは本筋とはあまりかかわらないけど醤の店ぐらいかな?
あそこは王家ともつながりが深いみたいだが、どういう扱いなのか
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五和が娘なのは合ってるけど狙っているのは上条で
従業員の絹旗が浜面狙いだね
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>>654
あと血髑髏は
のびた襲撃かその後の追撃戦でルルが本陣置いたとこだっけ
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ああ、あとあそこだ
アシェラッドさんち
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>>614
投下中にAA張るなって言う作者もいないからその事例を分ける必要は無いと思うな。
-
ギルドといえばバイパーで良質な鉱山が見つかれば鍛冶ギルドの支部が出来たりするのかな?
現状だと公都のギルドにメリットはないけれど
良質な鉄が取れるようになればそれと技術を交換できたりとか
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一応、カミナがバイパー鍛冶ギルドの親方だった気が
-
そうなったらオプの一人勝ち
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その辺は冬木鍛冶ギルドのバイパー支部部長のカミナってことでいいんじゃないかな
競争相手がいないと張り合いがないみたいなこともいっていたし
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その場合は、冬木鍛冶ギルドをツァルラントに誘致した上で、カミナの管理する領主公認鍛冶ギルドに所属させるようにもって行かなきゃあかんだろ。
リンがあんだけ芸人ギルドを疎ましく思ってるのに、自ら同じ立場に落ちることないんじゃね?
自ら領主公認ギルドの立場を捨てて冬木鍛冶ギルドのギルマスの命令に従わなくちゃならなくなるなんてデメリットが多すぎるかと。
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いや、「バイパー卿認可の鍛冶ギルド」いう扱いになってて、冬木のギルドとはまた独立してるはず。
それでシモンが、こまごました鍋などの修繕を冬木の鍛冶屋に出さずに場所を借りて行うようになった話があった。
どこで出てた話だったか・・・
-
まあ提携って扱いでもいいと思うけどね
地方にいて中央からの技術が手に入るっていうのは大きいと思うし
-
それって、一方的に技術を持っていかれる冬木鍛冶ギルドに利点が無いんじゃ
-
失礼
上に出ていた良質な鉱山が発見された場合の話ね
良質な鉄を優先的に廻したり、安くする見返りに技術をってことで
実際にはマルダーとルクスの開発で鉱山を捜す余裕なんてないだろうけど
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情報屋も兼ねてるから情報共有の必要がある芸人ギルドと違って
鍛冶屋ギルドは支部持つ意味があんまないんじゃなかろうか
技術提携するんならともかく、この時代は技術は商売道具だから同じギルドに所属してても秘密にしてるって時代だし
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>>651
おめぇ、誰に断ってここで商売してんだよ!つってアガリを持ってく露天商ギルド?
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露天商「ガリは死守した」
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吉牛でライスとお茶だけを食べる勇気
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今頃気づいたんだが、142話の12300コマ目のオプーナのボンボンに値段が書かれてるwww
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>>655
スザクの母親の本当の実家じゃなかったっけ?
スザク母は経歴ロンダリングした赤い血だし
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>>654
浜面の愛人狙ってるのは五和じゃなくて最愛じゃね?
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飲食店や鍛冶屋・芸人はギルドがあるが他には何ギルドがあるんかね?
バイパーには他に大工・陶芸・エール酒造に養鶏があったが…
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太公望の行商人
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傭兵ギルドはお約束
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傭兵って出た?
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傭兵は短編で古泉と話していたね
金を貰って戦場に行くならみんな傭兵になるみたい
見方を変えるとメドローアに派遣されたバイパーも傭兵みたいなものだって
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傭兵ギルドは出てないね
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ランツクネヒトの登場は200年くらい先だね
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ランツクネヒトの時代は銃もあったしな
時代がぜんぜん違うな
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キリコがレテ傭兵監督官だから、ギルドじゃなくて領主ごととかそういう役職が管理してる気もする
つか、ギルドに管理させるのは危なっかしい
芙蓉家が公都の猟師管理してるように
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あ、オフレッサーが傭兵として出てたか
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メドローア襲ったジャギも傭兵団ですし
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ガッツだって元傭兵だし、ジャギだって場合によっては傭兵だよ
西方街道の奴rも 詳しくは安価短編・その119 を読もう
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雇い主がいる時は傭兵団
自分で営業する時は盗賊団
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じゃあ契約する前は盗賊団なの?違うだろ
仮に昔に雇い主いないとして、おそらく山賊行為した事がないであろう
ガッツたちも盗賊団になっちゃうじゃん
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中世欧州における傭兵のあり方は、封建制下の騎士のあり方と関係するから、このスレで意見を統一するのは難しそう
騎乗戦闘をする騎士がほとんど出てこない青い血世界の軍制は、史実とかなり違うみたいだし
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そりゃただの警備や特使の時くらいしか描写されてないから騎兵は出てこないだろ
やっぱ国同士の戦争くらいじゃないと
事実、安価短編・その120 には騎兵隊がいるみたいだし
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そもそも傭兵の給料がどの位か分からないからなぁ
確か街道警備のときに報奨金の相場が大銅貨20枚位だって話だし
契約がない間に金がなくなれば普通に賊行為をしていたと思うけど
むしろ賊行為をしたことがない傭兵団なんているのかな?
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>賊行為をしたことがない傭兵団
居るとしたら、話に出でてた領主や国家がやる傭兵団ぐらいじゃね?
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てか、ジャギたちの場合って、傭兵団が仕事現場行くために路銀稼いでたんじゃなかったっけ。
片道の移動代もない傭兵団は盗賊行為とセットじゃないと仕事を募集してる現場に行けないからこそ、傭兵と盗賊がセットなんだと思うが。
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だから傭兵なんてピンキリなんだよ
実態が傭兵家業と盗賊家業半々でも普通 『盗賊団です』
なんて名乗らないだろ だから傭兵なんだよ
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つ 若いころにゾク行為をしていた麻呂様
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まあ、自分自身では名乗ってないけど、クマー達も実態は傭兵騎士だったしな。
今ままではランサーに仕事もらってて、
ランサーがバイパーへ行った後は、竜児から仕事を貰うっていってるから、やってることは傭兵そのものだったし。
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報酬なしだから、そういう時は言葉を取り繕って義勇参加という…
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いや、盗賊団でも自ら「盗賊団です」なんて名乗らないと思うけど…
襲われる側からしたら傭兵だろうと賊だろうと違いなんてないんだし
傭兵を美化しすぎている気がする
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>いや、盗賊団でも自ら「盗賊団です」なんて名乗らないと思うけど…
これって>>695の事? だからそのように書いてあるじゃん
結局は傭兵なんて名乗ったモンがちだよ
安価短編・その119 見てきたほうがいよ
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「傭兵なんて全くしてない100%盗賊団でも」ってことじゃね?
だからといってわざわざそこを訂正する必要は感じないけど
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>>692
傭兵の報酬を通貨で支払える状態ってのは、既に欧州の中世が終わってることを意味するんじゃあるまいか
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701さんの書いてることで合っているよ
傭兵を名乗ったからって盗賊行為の目こぼしがあるわけじゃないし
本物の傭兵は盗賊行為なんてしないみたいな書き方に感じたんだよね
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あぁ、そういう事か すまん、勘違いしたわ
俺的には盗賊行為しない傭兵団もいると信じたいが ガッツとか
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傭兵としての仕事でも敵地の農村を荒らしまわるくらいはあるだろうから、盗賊団として動くことがない=盗賊行為しないとは思えないけどなぁ。
やる夫らの部隊でもそういうことを行うよう命令される可能性はあるし、そう明言されてたはずだもの。
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言われて納得したわ そりゃあるだろな
やる夫達も山賊退治の時、道中の村で人数でビビらせて
食料頂いたりしてたからな あれも言ってみりゃ盗賊行為みたいなもんだしな
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やる夫たちはちゃんと代価を支払ってるんで、盗賊行為とは言わないであげて
「大人数でまとめ買いするから、割引サービスしてね」って脅しただけだから
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一番近いのはテマリがいっていた通行料代わりに塩を貰っていたってやつかな
あれも見方を変えれば山賊行為だし
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あれは梅岡さんが自衛の為にやってたご好意だから()
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友達料と言うか、安全保障料だよねあれって
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以前はともかく、バイパーに帰属を認められてやる夫が通行料の徴取を咎めてない以上、今は正当な権利だけどね
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いや正当な権利ってのとは違うだろ
あくまで自衛の為に蛮族に渡してるんだから
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>>705
フェイト公王の命令でやった作戦行動は盗賊行為とは言わん
戦争中の兵士を殺人罪というようなもんだ
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>>712
「以前はともかく」「今は」ね
領地の通行料の徴取は領主及びその土地の権利者の権利
やる夫が領民及びその土地の名主と認めた者が領主の(暗黙だとしても)許可を得て行ってるんだから、当然の権利やろ
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>>713
あ、確かに「盗賊団として動くことがない=盗賊行為しない、ではない」って言い方じゃ変だ。
「盗賊団として動くことがなくても、略奪や農地を荒らすことはある」って言えばよかったのか。
「敵対している領地から物資を力づくで奪うのは盗賊団だけではなく、正当な軍事行動でも起こり得るよ」
ってことを伝えようとしたんだが、言い方が不味かったな。
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単純に敵国で盗賊をやらせるって意味だと思うけど
戦場で使うだけが傭兵の使い道じゃないってことじゃないの?
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>>714
そういう事ね やる夫が知っているかはともかくとして
『砂と霧』はたしかに正当と言えよう
木の葉は…。
>>715
傭兵目線では、たしかにそうだが荒らされた村視点だと盗賊行為になる不思議
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正規軍だって侵略した後なにやるかって言ったら略奪ですし
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そりゃまあ、同じ街中でヤマトさんが人間をハリネズミにしたとして、それがのび太を襲いに来た暗殺者なら我愛羅もうらやむ英雄歌登場も出来るけど、奴隷にされて引っ張ってこられたナルトだったら罰金モノなのと同じだわな。
結果と場所は同じでも、状況が違うだけで評価は180度変わってしまうこともあるよね。
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その例え話があまりにもおもしろいわ
ナルトもそうだが木の葉との関係は最小限だといいなと思う俺
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ところで上条さん家はその後どうなっているだろうねえ?
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前に出てから作中で数ヶ月程度だし
あんまり変わってないんじゃね?
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アイツは下手したらランサー・ガー公以下だな
流石にのびスケにはかなわないが
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そげぶさんは、鎧のテストで野試合やった直後に、賞金をイン何とかさんに貢いで義弟に説教食らった短編が最新かな
嫁の健気な姿を見せられて多少は改心したようだったけど……
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でもインなんとかさんを助ける発言は変わらないという
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金に関しては配慮するように思い直したんだろうけど、
根本的にインなんとかさんを自分の嫁より上に置いてるのは直ってない気がする
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>>726
それはちょっと見当違いだろ 一通が言いたかったのは
嫁を第一に考えろって事だろ 金についてじゃない
インさんより美琴を上に置いてるよ ただ諦めてないだけ
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というより上条のってぶっちゃけオ○ニーなんだよなぁ
自分が気持ちよくなることしか考えていない
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ジオンのシンもステラ最優先なんだからそんなもんじゃないの?
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で、仮に首尾よく行ったとしても、インなんとかさんは自分がどんな環境で生きていく事になるかの自覚がどうも無いしなあ……
いいんすかシエルさん?
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>>729
シンは妹のことも家のことも考えてるし、
嫁はそれ承知で来て上手く行ってるからなあ
今のところそげぶさんは頑張るというだけで具体的な道筋全く立ってないんで
子供作るのも苦しい財政状況でシスターに熱あげちゃいかんだろ
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>>729
状況が違うだろ シンとステラはやる夫と翠星石みたいなもん
上条は嫁いるのに自分の中の正義を振りかざして
悲劇の姫(笑)を救おうとしてる自己満ヤローだよ
-
いや本質は全然変わらんだろ<シン
ディアッカの折衷案も全力で拒否してるし
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>>733
それで上手く行くだけの余裕があれば良いんだよ
本質なんてどうでもいいんだ
そげぶさんが子供作って親の面倒見て、垣根隊に人増やすために金出せて、
その上でシスターの面倒みるだけの余裕があれば文句言われないんだよ
嫁に代書屋のバイトさせてシスターに金やるから一方さんにもガツンとやられるんだろうが
-
上条さんが否定されるのは構わんがそこでシンが許容されるのが疑問
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シンだって金なくね?
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>>735
それが出来るくらい裕福で、嫁も最初からそれを承知で嫁いできて問題が無いから
問題にならなけりゃ良いんだよ
-
>>736
役職戻って新しくアウルの他にも人雇う話してるのに?
-
そげぶさんはともかく嫁さんの実家は王女親衛隊の今後の強化に使えそうではあるんだよなー
1番上と1番下は世襲騎士で親衛隊員の妻(予定)
間の2人で家を継がせなきゃいけない
美琴がんばれ!報われる日がくるのを信じて!
-
役職継ぐから、役料が入って来るだろうけど
まずは家の体面を立て直さないと行けないから、当面は火の車じゃね?
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>>738
人雇うんだから金要るんじゃね?
シンの家って陪臣だろ?
-
シンは役職も保障されてるしなによりメイリンも許容してる
上条とは比較にならないよ
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>>735
シンは最初からステラの存在ありきで結婚問題に対処しようとしていて
ステラを妾にするって方向で正妻とも折り合いをつけたから問題はない
上条の場合は、口では綺麗事を言ってても、頭の中はシスター個人のことでいっぱいなのに
その事実を頑なに否定するどころか、認識しようともしてないところがダメなんだと思う
-
>>740
そんな描写は無かったし、雑談所短編 「 未来への咆哮 」でルナが
「最低もう二、三人家人を増やして、貴方達の役職と給料も上げないと、家の評判に関わるわ!!」
と言ってるんだが
つか、ステラは既に家人枠で入ってるから全く問題ない
最初から家付きの侍女なんだし
-
金がかかるにせよステラは侍女(長?)兼ねるから
上条家にはまったく貢献しないで金かかるだけのインさんとは違くね?
-
本質的にシンも上条さんもやってる事は変わんない気が…
-
キャラがキャラだけにインなんとかさんが上条家に貢献する姿がまるで想像出来ないのは偏見だろうか……
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>>746
貧乏人が許されないことでも金持ちはできるんだよ
-
変わらなくねぇよ それ言ったらやる夫もだろ
-
上条は家計が苦しいのに外に愛人作ってて
シンは愛人を家政婦として雇ってるようなもんだろ?
-
>>747
そもそもそこまで掘り下げられてないと言う
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まーやる夫のとこもシンのとこも嫁さん泣いてないけど
上条さん家の嫁は泣いてるからな
これだけで有罪よ
-
シンの家はステラ愛人を認めてる
上条家は身琴が認めてない これが大きな違いだよ
-
>>746
やる夫・シン「正妻と結婚する以前から愛していた女性がいる。彼女のことは妾にする。
正妻のことは尊重する。そのことについて正妻とは話がついてる」
上条「俺は人助けがしたいだけなんだ。でも、なぜか寄付をするのはシスターのいる教会だけなんだ。
新婚の奥さんがいるんだけど、ごく最近までほったらかしにしてたもんだから、『諦めてる』って言われちゃったよ」
同じか?
-
妻の生活を保障できないのに、妾を囲おうとしてるのがあかんのだろ。
この世界なら、財政に余裕があれば、女の1人や2人囲ってもかわまんのだろうし。
-
自分には五十歩百歩にしか見えんが
別に中世なんだからいいじゃんって思うんだけど
-
いやいやいや
番外編を読み飛ばすのは自由だけどシンの家庭事情について頓珍漢な事言い過ぎだよ
あれは必要な人材を安く働かせることができたという成功例だ
-
>>756
金銭感覚も家政感覚も皆無なのはよくわかった
-
シンの場合はステラは恋人だけど家のために青い血の正妻が必要
上条の場合はインなんとかは恋人だったわけではなく既に青い血の正妻がいる
この点だけでも大きく違ってくる
-
あまり良い表現ではないが、インさんとステラのどちらが実利ある女かと考えると…
片や、食費がかさむだけで特段の利益をもたらさない尼僧。妻との関係も良くない。
というか、尼さんと関係を疑われるだけでも問題かも?
片や、主人のためなら死ねる侍女。コストは(多分)常識の範囲内。妻との関係は一応良好
つまり、問題があろうがなかろうが家庭内の話
-
凄い発狂してるな
-
甲斐性があるかないかの違いだわな
-
愛人作って事は同じで
妻が納得してるか否か、金(の当て)があるか無いかが違うな
それを同じと思うか違うと思うかって話しだべ
-
>>755
上条は、妾を囲おうとしてるって自覚してないよ
「シスターを妾にするつもりなんてない。人助けだ(キリッ」
この自分の下心に無自覚な点が最大の問題
-
これで上条擁護派もわかっただろうか…
むしろこんなに人いた事にビックリ
-
シンの家は家人が一人だけになって妹が家でひとりぼっちのまま外出もできない状態
その状況で命を救った恩義の為に仕えてくれる女ジプシーを安価でゲット
その家人に本気になってしまったことで嫁取りが大変なことにっていうのが事のあらまし
-
ところで、凍結中の家の収入てどうなるんやろ?
どこかで話し出た事有ったけ?
-
基本給のみ役職手当なし
-
>>764
別に上条を擁護する気もないし、優先順位のおかしい人間だと思ってるが
インなんとかさんを妾にしようなんて下心がある描写なんかあったか?
穿ちすぎだと思うし、必要以上にヘイト感じすぎてるような…
-
逆じゃね?インさんを妾にしたい!ならここまでゴタつくこともなかったんじゃないかと。
-
凍結中は収入はないんじゃないかな
キョン子みたいにシンがキラから給料を貰っていたと思う
だから貧乏していたんだろうし
-
妾にしようがすまいが食い扶持足らんし、何とか捻り出せてもそのせいで子供作れなくなる事実は変わらんのや・・・
-
>>771
それじゃシン、MAYU、ステラ、クルーゼの四人は生活して、
シンが騎士としての教育を受けることは出来ない
位階分は支給、役職分は払われないのが宮廷騎士の凍結の筈
ベルだって凍結中だが使用人を雇えているのは、位階給が払われているから
-
そういえばベル家も凍結中だったか
サンプルが少なすぎてよく分からないな
-
>>774
宮廷騎士のキラに10年以上四人扶持以上を自家の分とは別に
余分に支払わせるのは無理だと思わないかい?
シンがキラから給料貰ってフラガ家維持するってそういう話
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>>769
上条が「俺はシスターを妾にしたいんだ!」なんて明言したり、心の中でつぶやいてるシーンなんてないよ
でも、作中では、世のため人のために〜と言いつつインデックス個人に全フリしてる姿しか描写されてないとなれば
そこには潜在的なスケベ心があるとしか思えないわけ
仮にインデックスが少女ではなく少年だったとしたら、同じように手を差し伸べて使用人として雇い入れようとしただろうか?
上条が恵まれない男のために何かをしてるシーンなんて、ついぞ見たことがないが
-
>>755
インなんとかさんを救いたいから妾にしたいとか考えを持ってミコト説得しているならマダわかるけどね
暇があるから手伝って小銭があるから寄付してじゃその場は良いけどシスター生活に全く変化がないからな
帝とくん援助があったとはいえ妾3人の浜面はギリギリ食っていけるからな、超絶貧乏で親が死んで
食い扶持減るまで子供も諦めればインなんとかさんを妾にするのは可能かな
-
上条にそういうそぶりがなくても、インデックスはもちろん、周りはそうとってるしな。
よしんば完全に善意だったとしても、インデックスを教会から引き取ったあとのプランが全く見えないのもマイナスだよな。
極端に言えば、女郎屋から遊女を身請けするのと同じにしか見えないやり方してるから、上条は叩かれてるんだと思ってる。
-
>>776
>でも、作中では、世のため人のために〜と言いつつインデックス個人に全フリしてる姿しか描写されてないとなれば
>そこには潜在的なスケベ心があるとしか思えないわけ
いやそんな主観だけで決めつけられても
-
ソゲブさんは騎士として女子供で教会なシスターを大事にしてるのか、女としてのインデックスを大事にしてるのか掴めないからな〜
-
この世界観だと、インさんと同じ境遇の子なんていくらでもいる
むしろ教会でまともに暮らせてる陰惨は恵まれてすらいる
それなのにそういう人たちは見かけたその時助ける程度でインさんに固執してるあたり、そういうことなんじゃね?
-
まー当人はそのつもりなくても、周り(読者含む)はそうは見んわ
助けられるインデックス自身からして妾に収まるつもりまんまんだしな
-
インさんもその辺かくせばいいのにな
-
そんな女の子助ける理由が単に正義感なのか実は単なる欲望なのかなんて、散々色んな作品で色んな主人公が悩んどるようなややこしいテーマだし
実際の所、多分そげぶさん本人もどっちかなんてわかっとらんでしょ
つか、ぶっちゃけた話、そげぶさんそこまで重要なキャラでもないし、どっちにしろ現実に打ちのめされてるんだしどっちでもいいんじゃね
-
確かに上条さんはどうでもいいキャラです
しかし、彼との結婚で美琴が幸せになれるかどうかは、極めて重要な議題だと考えます
-
よくそこまで、話題を引っ張れるな
-
まあ、ネタに走った時点でこの話は終わりでしょ
-
インなんとかさんは作中でもう話が決まっちゃってる印象を受けるもんな
俺はどちらかというとカレー先輩の方が気になる
父親は作中にもう出てるのかとか、隠し子を教会に押し込むのにどれくらいの金をかけてるのかとか
-
ストラスフォートレス&インディファティカブル比較
__, -‐ァー、
__z;'´ \
/ l |, ',
/ |, ハ /‐', j, 立場とスキルはリン、つかさ互換。
{ l トi、 l/ レfテ;'l /}ヽ
ヽ トirテf′ ´´j ,ィl ヾ 一度オデッサ芸人ギルドに顔出しする必要があるけど、
',イ ヾ''′ 、 /, イrリ、,」. , ィ´
j ル' ゝ、_ '´ ´, /l} !./, ' 侍女役以外に情報関係をやれと言われたらやるけど?
/ ,z;-''1ヽ, ` T´ ! l| , ' メ、
j/ _rニiト、`'、ノr;」 〃 /」 ヽ
r''/´ `ト、!/ , ' // | \ ',
,jノ { , |' ///´ | `ヽi,
/ 7 /r;=<〃 ゙i フ
`゙''r、 / ,.、/、 r,〈, Y_,.イ´`ヽ
/`゙i,j-''´ | _ヾj `゙ ,〃\l_,.-''´
/ / fT 7`゙ _,.=''7 |
/ _,ノ _Y || 〃 / ヽ ,ィ
ヽ { ,∠!っ-くヽ j| |ヽ ヾ!
↑
( 胃力0.7 )
-―………―- _
´ 丶、
/ ⌒\ \
_ -―――‐ヘ ヽ
〈 ´ ∨ ', せ、聖書が読めるもん!
{/ 〉___ i
∨ _ -=¬: :‐< │ あと、シトー派の教会があるところなら、
} . -┬: : :∧: :\: : : < ,′
レ':7 「: : : :.|\厶斗r=ァト、厂 〈\ どこでもそれなりに顔が利くと思うし、
/: : :{:厶人: :| イ iJ | \ \ヽ
.  ̄/: : :八ャ‐u∨:::::: ー=彡 |│ / 死んでも惜しくない立場だから、地方周りの旅も何度か・・・
|八∧ハ-='::::::::::::: |/ \ / }
/ / |: } ,′ ,′
〈 〈 :|:人U _ /│ / ∧
\、:| : 个 ´'ー’_,厶ィ / 、
`|: : :| `7⌒´ `| _/ / ヽ
|: : :ト、_,/ | \
|: : :| | | ヽ
|i : :| | |
|i : :l ∧ ,八 |
|i : { \ /| \ ∧
( 胃力3 )
-
上条が引き取るのって、そういう危険な旅に出させないためでもあると思うんだが・・・
まぁ手紙とかでもある程度の効果はあるか・・・
-
ちょっとコストパフォーマンスに差がありすぎますねえ……。
-
>>789
ああこれは勝てませんわ
シトー派ってめっちゃ零細少数派じゃなかったっけ
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乙です
比較にもならないなw
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>>792
貧乏で権力がないだけで、そんなに少数派でもないんじゃね?
-
胃チカラのレートが4倍……だと……?
ストラスフォートレスさんのぶっちぎり勝利やないか!(エンゲル係数的に)
-
燃費が悪そうだな >インさん
-
>シンのお金
今現在だと
,. :'´::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i. 当主不在の凍結だから役目料が無し
|::::::::;:::;:i、::;::、:::::::::;:!:i_:i、:::::::::;:i`
l;::::::::i、|==ュ;、ヽ:::iリテ''ラ'l::::::::!'l シンの成人まで基本給銀貨30枚は一度僕が預かって支給している
l,ヘ:::::i,ゞ='ィ V´ ゙ー"'ノ;:::/
ヽ:;ヽ 〉 ,ィ'/'" 幼児が勢いで一気に使ったりしても不味いからね
'l:;ヽ、 -;‐ /'
| ゙`,r.、...ィ' | ま、婚約が決まったから今後は全額シンに丸渡しだね
,.. -‐く、 /,' ! || }-、._
,. -‐' ´ ,. -ヾ_'/ l し"'、._ `` 丶 、
r'、 /´ | `丶, `ィ
{ ヽ、 ,. -'" | `ヽ、 /l
l `'' 、 | ,. -─i `ー´,.リ
!'ヽ, ヽ、 ,} | l_. ‐'  ̄ / / |
',. ヽ \ i:、 l ノ| ソ { !
'! /' ゙ヾ ,....__ ! / /::i,/_ ヾ!
V |ィ'/ ` '丶-'、._,/,r,':.==`ミ.、 |
l 'i/ |``ー-'""ー´ |
, --- 、__
_∠-- 、 \
ゝ‐' ヽ
/ ,-、ヘ 、 ',
/ / i { { / ̄`} } !
ソ/{ { { i i ト{、 ヽ } ノ | 問題は、無駄使いにならないよう貯金しておいた分を
{ハ ヽヽトlヽi\{ `ー-}ィノ |`} |
ヽ、ヽ',== , `== イ |/| いつ渡すかなのよねえ
ヽ i 、 j | {
/ \__-;;- ィ | ', 妙な人間に騙されないよう、人数分の生活費支給にしてたから、
} /、ー゙}-‐'´ | | 丶
/ ノ ヽ 丶j!| } ハ_ ヽ . 結構いい金額なのよねえ
, -― 1/ ,、∨| ィ / } `丶、
i! r/ソ }(/\/ lィル'ハ L`‐- 、_ 私がその婚約者と話し合うしかないかぁ
|ヽ / ヽ ノ'′ / ト、\ /
| ∨ `<} / _ -__二二 , > / キラに渡すと、式は派手にって全額使っちゃいそうだから
/ ノ ノ, ' _ -__ニ r‐"―┐ / /
」 { //ニ- '´ jニニニj ヽ{ 〈
↑
キラの妻マリュー
.
-
燃費の絶対的な差がw
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マリューさんは良妻っぽいなぁ
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解説乙です
やっぱりそうですよね、役料なしで位階分支給
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キラの評価がwwww
見た目は優男なのに、完全に気の良いおっちゃんになってる気がするw
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>>792
12世紀〜13世紀半ばなら一声掛ければ十字軍が出来るほどの全欧州の一大会派、13世紀後半なら落ち目
そんな微妙な時代の立ち位置
まあ、農地開墾マニアが群れ集った開拓のプロ集団なのでどこでも有難がられる存在ではある
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>>799
つまり元も今も良妻もらうの確定か、3クリックさんは
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大河みたいに婿養子もとい、家に基盤があるならともかく零細シスターで三人前はちょっと、許容できる気がしないなぁ。
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駒城とフェイトが戦争しそうだし小麦相場に投資しようぜ!(素人考え)
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成る程
後見人が一時預かって必要な分を渡すって形か
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あと修正
×ストラスフォートレス
○ストラトフォートレス
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アスランズラさんの援助あるかと思ったが流石に無いかw
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最初の頃の話を久々に読み返したうえで、雑談所の最近のレス見て、ふと思った。
──エレン、阿部さんちの養子になって名主継いだら、ミカサと鳳翔さん両方嫁(妻+妾)にできるんじゃね?
いや、青い血バレする前の名主襲名予定のやる夫も、リンを妾兼侍女として雇う宣言して、翠も承認してたし。
問題は、どちらが正妻になるがだが。
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>>809
名主に必要な技能と人望があればね
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エレンに学があったっけ
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阿部さんの養子になるなら相応の能力がなきゃいかんだろうし、エレンは長男なんじゃないの?
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>>809
エレンに兄弟はいないからエレンの実家が潰れる
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名主にならなくたって経済力さえあれば、何人でも妾を囲えるんじゃないの?
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少々早い気もしますが、明日も遅くなりそうなので念の為に次スレです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1410878777/
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インさん1人生活の面倒を見るだけで、浜面の愛人の人数を超える経済力が必要なのか
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スレ建て乙です
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スレ建て乙です
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浜面も従軍当時チェインメイルを質に入れてたくらいに困窮してたっしょ
こそ泥捕まえて報奨金ゲット!!!!!て喜んでたしw
今は麦野?が代書屋でバイトしてるから前よりマシになったんじゃね
でも一人隊員雇ってまた火の車か
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>名主に必要な技能と人望があればね
人望(と武勇)はともかく、技能は確かに不足してるか……
でも、そう考えると阿部家の養子って、そうとうハードル高くない?
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技能は足りないけど百歩譲ってオボロかな
阿部さんも色々思惑もあって育てたみたいだし
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>ストラスフォートレス
ランチャストラトスをなんとなく思い出したw
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>>820
そりゃ妻を迎えるつもりが無かったのに養子を早めに貰わなかった阿部さんが悪いw
現在登場している中なら若手のリーダなオボロが最有力かねぇ
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>>792
フランスだと、結構大勢力よ。
面倒な丘陵地帯の斜面を開墾して、ブルゴーニュを「黄金の丘」に変えたのは
あそこの修道士達だし。
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しかしキラのシンへの溺愛っぷりや
マリューさんのキラとうまく言ってる良妻兼シン達への気遣いなどと言い
3クリックさんのやったことって本当に一人よがりだったんだな…
-
いんや、キラが決闘申し込まれて仕方ない暴言吐いたのも事実だし、最初は本当にマリューのこと嫌がってたよ
結婚してみたら良妻だったから大事にしてるってのは結果論にすぎないし、
シンの面倒みることになったのも決闘騒ぎを起こした自分の不始末の尻拭いだし
そもそもキラは決闘騒ぎで反省して心を入れ替えたわけで、
3クリックさんが決闘しなくてもこの結果だったかって言われれば疑問
-
まあ、それ言ったら、マ・クベとキシリアが玉突きを発生させたわけで…。
もし迅速なフォローが、間に合っていたとしたら、ムゥは普通に奏者番次席を
無難に務めて、マユ普通に嫁入りしてて、シンは部屋住みスペアでステラに
出会うこともなかっただろうけど。
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>>827
>>825 「3クリックさんのやったことは一人よがり」って話へのレスやがな
-
>>820
少なくとも、女の争い避けるためとかいう理由で就いていいポジションじゃないだろ
仁を気遣ったやる夫みたいに幅広い視点とつぐみを謀殺した阿倍さんみたいに非情な決断の
双方を要求させるポジだし
-
菅野直城は馬鹿だよな(笑)。
-
気持ちの整理は必要だけど、安倍家の養子なら
オボロを養子にとって、ナギさんをその嫁につける組合せも安定度高いな
安倍家養子は置いておいて、オボロは何かしらの立場強化してあげた方が有益だし
ナギさんは村の上の方に置いておいとかないと勿体無い器量だから
-
つか、山の民の立場が安定してくると(各部族に名主が1人ずついる)、
オボロを名主にしないと話が拗れかねない。
-
やってることは村の幹部クラスの仕事してるしな。
山の民の窓口になってるし。
-
ユズハも正直嫁に行けるかわからんしな
あとナギってざんげがメドローア行ったから1人娘じゃない?
嫁は厳しいと思うが…
-
オボロを名主にするなら養女をとってその婿にする方がいいと思う
外から来た人間だから直接養子にすると不満を持つのが出てきそうだし
-
つぐみは処分したし、いまさらよそモンだ何だ言う奴はいないんじゃね?
『表立っては』だけど
それにやっぱ関係性からいっても養子は今のとこ
オボロ以外にはいないだろ ユズハもいるしやっぱりそれなりの
家が後ろ盾にならないと
-
ナギが一人娘なら、オボロは家が無いから婿入りって線もあるか
このケースなら、ナギに限らずに一人娘の家って事でハードルも下がるし
-
阿部さんの養子になったオボロ&ユズハ オボロはナギ家に婿に
そして跡取りのユズハ 婿に指名したのは識字計数勉強中の思い人・月
そして始まる3つ巴の大戦争…
ここまで予想した
-
その修羅場は素敵だが、月とさやかちゃんはやる夫・ポップの間で既に合意済みの案件だからなぁ
これが青い血世界でなければ、そこに更に翡翠を加えたドタバタハーレムラブコメディ期待できるけどw
-
それでも直接よりはいくらか軽減されるだろうからやって損はないと思うけどね
メドローアからの子を阿部さんの養女にしてオボロと窓口を任せるっていう手もありかな
-
それでもナギには仁と一緒になってほしいと
心の底では願う原作読者の俺がいる
-
…いっその事、ヤムチャ・サタンの子孫が名主やってたんだし、ウーロンの子孫の月に名主やらせるという事も…w
村から一人嫁貰って、外からの血のさやかちゃんも入れれば十分出来ない案じゃないと思うが。
-
村議で反対されんだろ 何故月だけと
今更増やしてもねー 利が特にないという
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月は桜田色が強すぎるから阿部を継がせるのは厳しいだろう
南北の集落間でも色々あるだろうから
-
つか、月には名主としての心構えがない
月は村かやる夫かと言ったらやる夫サイドの人間だから、名主として村サイドには立てない
翠星石に加えてそういう名主増やすと村が困る
-
阿部を継がせるには現時点ではオボロが最適かな?
読み書きとかいっぱい教えないとダメだけど
-
それが無難だな むしろそれ以外の候補がいないという
青年団団長でもあるし、代々武を誉れにしてきた阿部家にちょうどいい
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読み書きのハードルは高いけど、
村の若衆から信頼集めるよりは低いだろうしな
-
オボロはたしか識字lv、1だったな
名主になればユズハhが結婚できなくても十分養えるだろ
-
若手の信頼と都との縁で今のところの対抗馬は仁になると思う
教育大変だけど
-
能力でみるならハクオロさんが一番適任だけどね
妻のエルルゥも村唯一の薬師だし
-
阿部さんは亡き妻への思いが深くて後妻を迎える気になれないってことになってるけど
やる夫と同世代の後継ぎを儲ける必要のある立場なんだから
もっと早めに養子を迎えるなり、妾に庶子を産ませるなりしておくべきだったんだよなぁ
具体的には、「乳姉妹達がなく頃に おねしょする時期の終わり編」あたりがリミットだろう
ハルヒに子供ができなかったせいでバイパーが天領化されてる状態なのに、村長として見通しが甘いと思うわ
-
そこはまだ長門が生きてたからなぁ
子供ができにくいのかできない体なのか、決断迫るに早いだろうし
アサシンと同じで妾なんか受け入れなかったろうな
-
まあ、誰がなるにせよ今後のバイパーの名主は大変だよ
逃散という切り札をやる夫に見透かされて、
砂や霧の参加で相対的に発言力が低下するであろう中で、
つかず離れずで領主に対しても村の利益を守っていかなければならないんだから
相手はレテの仲裁で、自分の判断と人脈を使って銀貨350枚稼ぎ出す怪物だし
村とニューソクデ家のパワーバランスがニューソクデ家側にかなり傾いている
-
すくなくともやる夫が生きてる間は 領主vs村 の図にはならんだろ
やる夫は村にたいしては誠実に対応するよ
あと一応霧はまだ合議に参加するかは不明
-
>>855
そうじゃなくて、潜在的な力関係が違って来てるから異論を出しにくいのよ
今回の霧や砂への天幕購入だって、村の税金からなら異論言えるけど、
やる夫が稼いだ仲裁料からなら異論が出せない
そういうことも含めて、潜在的な発言力が減っていく中でも
「代々築いた権利と秩序」を守っていくのが名主の仕事
やる夫の次の代がやる夫ほど真っ当か、そのまた次の代がどうかはわからないんだから
-
まぁ確かに今の名主陣にしてみれば砂の事みたいに
気に食わない事はあるし言いにくいわな
不満を持つのは今の子供以外だけど、やる夫は今後を見据えてるから
今が一番大変な時期なんだよな
次の世代がまともかどうかは正直、言い出したらきりがないし…
-
>村の税金からなら異論言えるけど
領主に納付された税金の使途は領主が決めて好きに良いんじゃない?
(極論だが)全額やる夫自身のお小遣いにすることもできるって話だし
-
>>858
建前はそうだけどバイパーは正規の手続きに乗っ取れば異論が言える
それがバイパーの民の権利で阿倍さんはそれを守るためにつぐみを処分した
143話でも大奥様が「じゃあ、あの子が帰ってきたら説得して前の関係に戻る?」
と言ってるように寄合通せば異論、反論言えるのよ
-
その為の名主会議(合議)だからな
もっともそんな事ができるのは小領主くらいだけどな
-
村民の自治意識・権利意識が強すぎて、キョン子やルルーシュのような大領主の後継者を
バイパーで学ばせるのって危険なんじゃないかって気がしてきたよ
マイヤーリンク事件で死去したルドルフ皇太子みたいな後継ぎに育っちゃいそう
-
>>856
村としては人材を育成しては領主側近に送り込みつづけることだね
次代領主を育成する段では当然のようにお手伝いする機会があるだろうけど
残念ながら乳母をできる名主家が無さそうなのが致命的
グレンラガン家がもう一人子供作るしかないのかも(頑張れヨーコさん)
-
>>861
諸侯や都市って自治意識や権利意識の強い方々だよ
-
デカいギルドとかあるし、庶民無視の政治じゃ行き詰るだろうな
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>>862
今更ヨーコさんに子供は無理があるだろ
翠星石が乳母だろうな 子供もおそらく同じくらいに生まれるだろうし
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>>865
あーみん妊娠中の短編からすると、その時に翠星石はお腹に子供なし
少なくともやる夫の長子の乳母は出来そうにない
あーみんと同時に妊娠が可能そうなのは、あやせ・エルルゥ・真涼・アニ・エレンの嫁、くらい?
挙げたのは初産の人が多いし、乳母・乳母夫としての教育能力・気骨なんかも加味すると誰が適任なのかねぇ、難しい気がする…
-
>>866
上記のメンバーだと、少なくとも子供にダダ甘で問題になってたアニ・アルミン一家と、独占欲過剰or外部出身者のどっちかを嫁にするエレンはまず無理だろうな。
まあ、他にも子持ち家庭がいることは判ってるし、どうにかなるもんだろ。
-
>>866
未来短編ってあくまであの時の未来であって
今後そうなるかわからんって無謀さん言ってたじゃん
それにあの時翠星石が妊娠してる可能性だって0じゃないし
あの後すぐ妊娠するかもしれないわけであって
-
村としてこの状況(やる夫が青い血になる事)を楽観視していた?
(キョン直筆の羊皮紙とニューソクデ家の家紋入りの短剣があったのに)
見通してたのなら教育された側近候補が沢山居たはず
-
ない夫識字塾開校待ったなし
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>>869
知ってたのは名主だけだから…
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シモンは名主として以上、執事ができるくらいにちゃんと教育されてたもんな
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>今後そうなるかわからんって無謀さん言ってたじゃん
あれ、そうだったっけ?
むしろ「そういう短編(未来編)を書いたのを覚えてますよ」って言ってた気がするが、私の勘違いか…?
それにあの時点で翠星石が妊娠していたとしても、本人も周囲も気付かないくらいの初期段階
あーみんの子供が生まれた時点で乳が出ないとNGだから、やっぱりその子の乳母は無理だと思うぞ
-
実はやる夫が既に手を出していてタマちゃんが既に身ごもっているという可能性も
最近怖くなったね=やっちゃって一皮むけた
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>むしろ「そういう短編(未来編)を書いたのを覚えてますよ」って言ってた気がするが、私の勘違いか…?
そう言われると自信ないけど…
もし未来短編どうりに進むならまぁ難しくはなってくるけど
-
>「そういう短編(未来編)を書いたのを覚えてますよ」
明確に言ってた、で読者の反応が月とさやかちゃんの未来が閉ざされたってお通夜状態だった
-
やらない夫も嘆いていたけど、隣ではワカメとやらない子が新婚生活満喫してたと考えると…
-
そうか それは知らんかった
乳母は誰になるか楽しみではあるな 候補が多いだけに
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てことは、バイパー以外にもやる夫自身の領地開発で、集落がもう一つできるのは確定なのか。
まあ、新規開拓してる畑がやる夫や月の足で片道4時間かかるような場所にしか作れないくらい畑にできるバイパー周りの土地があいてないんだから、
集落をもう一つ作らな話にならんから、当たり前か。
-
無謀氏が乳母、乳兄弟の話をキャラの口通して喋らせててたけど、引き受ける側の条件が合わないならやらない方がマシって言ってし
名主層で同じ時期に子供が出来ない限り無しなんじゃね?というか今のバイパー村は名主層に乳母、乳兄弟求めるのが間違ってるというか、ねぇ?
-
>>876
月とさやかちゃんはもっと勉学に励まないと
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>>879
何故そんな事になるの?その集落は誰が統治するんだよ
片道 『2時間』 の距離の畑だっていずれはバイパー村を
拡張するんだから近づくだろうし
-
>>882
安価短編10で集落を開発中って話があるんよ
-
マジだ…ごめん。全面的に俺が悪いわ
-
男子3人まで大丈夫、の中に新規開拓集落も入ってるから
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>>882-883
お互いに同じこと言ってる気がするぞ
バイパー村も北部集落と南部集落に別れてるわけでコレに新開拓集落が増えるって事で良いんだよね?
-
そもそもバイパー人の足で片足2時間ってどれだけ離れているんだろうかw
-
まぁあの頃とは状況が変わって、できランの開発援助するから更に自分とこでも開発とか無理だけどな
>>886
「安価短編10 ある妊婦の一日」のあーみんが妊娠した『未来話』で
ハルヒが「翠星石に子供が産まれたら開発中の集落をあげて分家させてもいいし」って言ってるんだよ
だから今ある南北以外に集落を作ってるってことになる
-
>>888
そりゃちょっと違うな
やる夫は開拓に補助金を出す決定もしてるし、その開拓っていうのはバイパー独自のものでマルダーとは別
-
正確に言うと、開発の余力が出来た
代官地の時代は税率もキツく、開発してもその分増税&ピンハネ
本気で後の無い、月ぐらいしか手を出さなかった
今は領主様の下、お手当付きでやれるから、次男以下の穀潰しが全力を尽くすだろう
……と、なると、王族(徴税側)の来村なんて大迷惑なんだがな
-
まあ、アチャのおかげで無駄にお忍びの王族のあしらいには慣れてる村だから大丈夫だろう
-
バイパーはもう王家に税金を納めてないし、その辺は自由にできる昔に戻ったと実感できていいんじゃなかろうか
-
そういやあの未来編はタマちゃん隠しのせいで描写が不自然だとか未来が変わるだとか言われてたけど
あの場でお玉も妊娠監禁状態なら世話を命じられないのも自然だったということになるんだろうか
-
山崎さんからは荘園を返してもらったけど、他の旧代官達からは荘園返してもらったのだろうか?
悩んでる描写はあったけど、返してもらった描写ってどっかにあったっけ?
-
>>893
ハルヒが「嫁の世話は、真紅とキョン子に」って言ってるから、あーみんの妊娠はキョン子の滞在中の出来事になるわけだ
キョン子の修行期間が終わるまでに、タマちゃんは子づくり可能な大人の身体に育つんだろうか?
>>894
返還された描写はないけど、旧代官たちはバイパーにいるわけじゃないんだから
荘園の収穫物を納入しなけりゃ実質的に返還されたのと同じことになるんじゃない?
「荘園の収穫物を持ってこいや!」って怒鳴り込んで来るようなら、帰りの山道で事故に遭ってもらって円満解決
-
>>894
一人は離任するときに売った
残りは不明
>>895
そんな宮廷貴族に喧嘩売るようなことしなくても、穏便に買い取れば良いだろう
両殿下の寵愛頼んで好き放題やってるなんて思われる方が余程マイナス
-
皇太子相談役からせしめる気概ないでしょうねww
何時だったか青ざめてる歴代代官と利権売っぱなった代官出てたような?
確かに王家直轄領から自領になった際荘園とかの利権の行方気になる
バイパー以外でも有り得ますよね
-
バイパー衆としても、元代官の荘園で働く義務があるわけじゃないしな
耕作放棄地から地代を稼げるわけもない
有事の戦力として期待できるなら、つなぎ止めるために支払いを続けるかもしれんが
-
やる夫がゼロさんに新規開拓したら小作に管理を任せて荘園をもてて小遣い稼ぎできますよ?
とか言ってたから、領主の領地内に他人の荘園があるのは合法っぽいけど。
-
>>898
小作が畑を使わせてもらう代わりに、収穫物の何割かを畑の持ち主に収めるのが荘園。
土地を借りる契約してれば、働く義務がある。
-
契約つっても実行支配力が伴わなければ意味をなさないのが中世
そも、あの荘園って天領=衛宮王家の領民が新規開拓した土地を代官が着服してる形だから
バイパー側が一方的に契約を破棄したって、旧代官がお上に訴え出ることなんかできないんじゃない?
-
>>901
慣例的に代官の利得なら金払って買い取った方が余計な敵増やさなくて良いと思うが
増して事故に遭わせるなんて論外
-
>>902
無償返還に応じるなら命を奪う必要はないだろうけど
隙あらば口実を設けて力ずくで奪い取るのが流儀の中世に、金払って買い戻すだァ!?
ヒャッハー! 代官風情が領主貴族様を舐めてんじゃねーぞ!
くらいの押せ押せでいかなきゃダメじゃない?
現代日本の感覚ではなく、現代中国の感覚で考えるくらいが妥当ではないかと
-
>>903
只でさえ異例な出世で嫉妬受けてるのに横柄な態度取ってどうするよ
両殿下相談役だからこそいらんトラブル避けるべき
鎧試しで古泉に注意受けたばかりじゃないか
馴れ合い、不公平に見られることは駄目だと
妹が侍女だからこそ甘い処分出来なかったリー家の例もある
調子に乗るなってことだよ
-
>>903
荘園の処理は短編かたまに無謀さんが答えてくれるカキコの中に羅列されてあるから少し落ち着こう
-
そもそもさ村ぐるみで開墾したとも思えないから、月とか暇な村人の子供が開墾した土地でしかも多くてもその半分なんだからたいした広さじゃないと思う。
収入の乏しい代官なら嬉しいかも知れないが、さっさと金で解決した方が簡単じゃね?
-
>>905
既出の内容を把握した上で、まだ片がついてない山崎さんの前任者と前々任者についての話をしてる
特に前任者は、赤い血時代のやる夫様を蹴っ飛ばしたりしてたらしいし、
甘い態度で下手に出る必要はないんじゃないかと思ったまで
-
やる夫の方が下手っていうか、いつも通りの丁寧な応対したとしても
相手の代官の方が勝手にプレッシャー感じてしまうだろうけどなw
-
山崎さん以前の代官たちは多分とうの昔に真っ青になってるか、自分のしたことを忘れて「領主貴族との縁ヒャッハー!」と浮かれて猟官に訪れて門前払いされた挙句悪口でも抜かしてるんじゃないかねw
ところで、読み返してふと思ったんだがやる夫が山の民に「冬場の食料を無償提供してひと冬の安全を確保」するつもりで送った食料を木の葉は凄い勢いで食いつぶしてるが、彼ら相手に本当に一冬の安全を確保するにはどれだけ必要だったのやら。
-
>>909
以前の代官については既に描写されてる。
一人目は荘園を村に売りつけて縁を切り、その金を上司への賄賂にして出世。
二人目はやる夫を蹴転がしていた上に、荘園から上がりを取り続けていたので戦々恐々。
三人目は蹴転がしはしないものの荘園から(以下略)。
-
二人目、三人目が逆だ
尤も区別出来るかは……
>>909
あまり貯蓄の概念が無いからなぁ
狩猟民は勤労自体、美徳とされない傾向にあるし
-
>>911
逆だったっけ?
2人目はまだやる夫が小さかったからけころがして、
3人目の時はもう大きくなってたからけころがさなかったって書いてあった気がしたんだが。
まあ、書かれてるコマを見つけるのが難しすぎて確かめる気にもならんけど。
-
>>912
やる夫に対しては逆、二人目時代は子供過ぎて殴れなかった
蹴っ飛ばしたのは三人目以降(山崎さんが四人目)
-
大きくなったから蹴転がさないって…今現在でまだ15くらいのガキンチョだよやる夫は
-
そこら辺は5歳(幼稚園児)を蹴り飛ばすのと10歳(小学三年)を蹴り飛ばす違いだろう
どっちが外聞悪いかってことだろうよ
-
(ぶっちゃけ大差ない気がする)
-
以前の代官は知らんけど、山崎さんの場合は村人をコントロールするための
見せしめとして名主の息子を殴ってるわけだから、年端もいかない子供を殴ったら逆効果
以前の代官がそこまでわかってるかは知らんが
この世界の十歳なら、今でいう高校生くらいの感覚だろ
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>>916
いたずらにしろ粗相にしろ5歳なら許してやれと思うが10歳なら残当だと思わない
やさしいっすね
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早くて13歳で結婚する時代だからね
中学生が教師に体罰される と置き換えると納得できる気がする
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残当……?
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残業手当の略だよ 多分
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残党なら当直
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本編読み直してたらマァムがポップに婿を紹介してもらうとあったが
ポップの知り合いで未婚の騎士が親衛隊しかいない…
万に一つ・億に一つだが、ナランチャにもワンチャンあるぞコレ
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ヒュンケルの時の失敗を考慮してゴンさんに相談したら、縁のない法務閥から相手を見繕って欲しいって言われそう
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だが、ナランチャを紹介したとして、それで近隣の防衛と、マァムの村との関係の安定を安心できるだろうか?w
-
仮に王太子閥から婿を取るとしてもこれから地方経験を積んでいくジョルノが眼前に立ちはだかると
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マァムって一人娘なのか、弟、妹がいるのかで嫁入りか入り婿か変わりそうだが、一人娘って言われてたっけ?
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そうだよ だから婿募集してんだよ
ジョルノはまともそうだが描写の少ないフーゴはどうだろうか…
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他の人も言ってるけど、今度はしっかり事前にゴンさんと相談だよ
ゴンさん直々に釘を刺されたのをもう忘れたのかい?
ナランチャ紹介すると言ってゴンさんが気を悪くしなけりゃ良いけどね
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誰も「ゴンさん無視しようぜ!」なんて言ってないが
というか自分でも「他の人も言ってる」って言ってるが
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>>930
そのレスに反応してないから、
都合の悪いレスは無視したかと思って念押ししたんだよ
自分が面白いからって本編の描写無視して無茶なカップリング提案されてもなあ
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言いだしっぺの俺もナランチャはネタで出しただけで
本気にされても困るわけなんだが…
まぁ真面目な話、ゴンさんには相談した上で
相手は財務官僚閥から紹介しそうだな
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ナランチャはニーサン絡みでちっちゃいフラグが
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まあマァムの婿に親衛隊員はありそうだけれどナランチャの可能性は低いだろうね
陽平が村の関係で外部から嫁をとっても安心だと思われるくらいに難しそうだし
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むしろ、陽平を外部に婿に出す並に怖い
嫁取りなら、まだ他の村人がフォローが出来るし
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>>934
まぁ、順当に考えりゃモンクみてーな婿入り案件に親衛隊員から宛がうならバイパー随行員の誰かって考えるのが自然じゃね?
>>935
最近のナランチャを見てると陽平よりは幾分マシな気がするから、流石に陽平と同列は少し可哀想な気がして来るわwww
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>>936
なんで青い血のマァムに赤い血のバイパー民紹介すんだよw
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ちゃんと筋を通せば、ゴンさんは何処からマァムの婿を貰っても怒ったりしないと思うけどな
ゴンさんの希望は現状関係の薄い法務閥からが理想みたいだが
ポップの伝手だと王太子閥ばかりになるけど、嫁さんの実家の伝手とか使えば他の派閥へ渡りをつけられるだろうし
しかし、考えるとやる夫の伝手は公都滞在半年と思うと恐ろしいw
自分は王子王女の相談役を務めていて、後見人は王太子の教育係
財務大臣から娘を妾に貰っていて、法務大臣との仲も良好
レテ・ネラ・タイム・オーバードライブといった大諸侯にも軒並み貸しがある
知らない人間からすると、「いったい何者だ?!」って感じだろうなw
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法務閥って影が薄いなぁって考えてて思ったんだが、門番って典礼大臣の管轄なんだっけ?
暗殺未遂騒動の時にカイジが門番をやらされてたのは全くの管轄外だったのか
それとも、門番の監督は参議・鷲巣家の担当なのか、どっちなんだろう?
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法務関連でお買い得な娘が描写されてないという現実
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>>937
ルルがバイパーに連れて行く親衛隊員のことでしょ。
ブチャとだれがいくんだったか・・・
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紋の確認とか犯罪者の入都阻止とか考えれば法務でもおかしくないが、どうなんだろな
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>>941
そっちか ブチャかジョルノだな
ただディアボロもだけどブチャも自家があるから婿入りはできないんだよな
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ムスカさん達が法務じゃなかったっけ
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>>944
だな
亜沙事件の事情聴取の時に、モウロが暗屯子にペコペコしてた
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親衛隊じゃ家格が釣り合わない様な気がする
隊長達と仗助を除けば1代騎士だし
いっそヒュンケルがトンちゃんと結婚して
雄二がマァムに婿入りすればタマ姉以外は丸く収まるなw
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>>946
家格については実家次第だから最低でも次男以下を一代騎士に推挙できる程度の家の生まれではあるんだよね親衛隊員は
谷口さんの例もあるから地方の集落領主の家に婿入りする分には不足は無いとは思うがね
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>>939
法務関係に入るなら紋章学が必須技能って言われてる。
暗殺者事件のときに紋章に不名誉印がされてなかったから素通りできたって話があったし
門番は法務だと思う。
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>>946
モンクはおそらく世襲最下層の七位下いってて上だろ
そう合わないわけではないよ
あと雄二は既婚な
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1代騎士と世襲騎士だと結構な差があると思ったんだけどね
あとこのみは侍女と勘違いしてた
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>>947
結婚は政治・経済活動だからなぁ
実家がしっかり援助してくれるようなら親衛隊の連中も良縁に恵まれる機会があるかもしれないけど
「騎士として独立させてやったんだ、後は自力で何とかしろ」って方針で放逐されてるようだと、余程の功績を立てないと……
のび太に認められて斡旋してもらったアバさんでも、諸侯の陪臣の妹(母親はジプシー)が妥当と見なされてるわけだから
-
>>950
本当に難しいのは実家の力的に中央でのコネになりそうに無いスキルアウトとかに属してるような連中かと
だからガー様の嫁にはみさきちは難しい所があるんだよね
-
>>948
門番が法務だと、暗殺事件の時にカイジが臨時務めたのがおかしくね?
一応独立した兵力を持つ部署だし、公王直轄に近いと思うが
-
まあ必ずしも法務財務で分けられるもんでも無いから、門番とかが独立した部署でもおかしくはないよな。
猟場管理官とかも多分どっちにも属してないだろうし、王都軍みたいな官僚全体で雑用させる組織もあるし。
門番職が法務閥だとトップのキルさんが愉悦さん閥なのに、そこら辺丸で斟酌せずに、
王太子閥と縁結んだり腹黒王女の侍女に妹いたり変な話になるから。
-
>>952
はたしてガー様は派閥などを考えた上で結婚を考えるだろうか?
俺はそこまで頭が回らないに1票
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>>951
だからこそ自分で縁作ってきたら、親が蟻の如く「うちの息子なんでよろしくお願いします」って来るんじゃね?
-
ガー様の嫁は都古なんじゃないかな。
みさきちはありえて妾って気がする
-
ガー様は寄り親から見放された代わりにフリーハンドの権限を貰ってるようなものだからなぁ
財務のブリュンスタッドとアイテムのトップとの縁で合格点な気もするが
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みさきちは普通なら親がストップをかけるんだろうけどリハクだからなぁw
寄親のサウザーがどっちに出るかだな
縁が薄いから許可するか
中央貴族と関わりたくないから領内から嫁を取らせるか
-
ガー様が都とくっついたらやる夫と親族になるという特典が
-
自然にうっかりガー様ご一行の一員になったなあ、みさきち
そろそろ妾だろうが構わないついていく思考にチェンジしてもおかしくない気がする
-
>>954
暗殺未遂の件でオズマがナナリーのとこに顔を出してるからなあ
ほんとに管轄いったいどこなんだw
-
オズマはランカを侍女にしてるからナナリー派だと思う
管轄が何処だとしても、去就について話すのはおかしくないと思うよ
-
ジョルノは原作だと4人兄弟だったか
両親が息子達の就職口をあれこれ探しに走ったり頭下げたりしたんだろうかw
-
>>962
後候補になりそうなのは防衛の観点から
王城警備隊長の弓塚家(さっちん、ヘカテーさんの実家)の管轄かねぇ
-
原作的に考えるとジョルノが長男なんだよなw
そして残り三人のうちリキエルは成長性も高く、正確もどちらかと言うとジョルノ系だからいいとして…
能力はあるけど指示なしじゃ動けないヴェルサスに、能力は高いけどアレなウンガロなんだよなーw
-
>>965
塔の見張りをやってる二見家(瑛理子)もお仲間かな
-
門番といえば涼宮の寄親って何処なんだろう?
寄親が分かれば何処の管轄か目星がつきそうなんだけど
仗助とこなたの結婚式にも出てこなかったし
役目的に寄親は持てなかったりするのかな?
-
作中では涼宮家の寄子として、改蔵・ラ・勝が存在してるね
更に、リー家には、寄子のルカ・ラ・アンジェローニがいる
門番は、その家格から言っても、騎士隊長として寄子を抱える立場なんじゃない?
-
東西南北の門番を統べる門番長なんかはいないのかな?
-
領主騎士なら騎士隊長格でも近隣諸侯に寄り親になってもらうって事例が提示されてるけど、宮廷騎士の騎士隊長格以上大臣以下のそのへん全く描写されてないからのう
財務の幹部連中も寄り親・寄り子関係じゃなく同僚、上司部下って描写っぽいし
-
家格といっても確か6位下だよね
王都の独立部門の責任者としてはちょっと低いような気がする
それに門も1つじゃない訳だから総括する家がありそうなんだよね
DBでいうところの北の界王様の上に大界王様がいるみたいな
-
川嶋が麻呂の寄子だから騎士隊長は寄親を持てないという訳じゃなさそうだけどね
-
宮廷貴族の寄親寄子は役職の統括する側される側みたいなイメージだわ
涼宮が担当する門という一部署における最高位だから寄親がいないのかも
逆にそういう門番全体を統括する役職があればその寄子になってる可能性はある
-
一応、リー家の管轄の南門が正門扱いで四人の門番長の筆頭みたいな事になってたみたいだけどね
暗殺未遂騒動の失態で降格しちゃったから、今微妙な事になってるけど
-
芙蓉家が百騎長で、その下にいる坂本が十騎長だから、
百騎長なら騎士隊長(十騎長)の寄親になれるんだと思うが
-
>>962
あれは妹の伝手でナナリーが処分軽減をルルに打診してくれたからでしょ
世話になった人に挨拶に行くのは当然
だから門番代行の一件でカイジの泥船ツアーに身代わり人形乗せたわけだし
-
>>976
というか、そのように買いてあったぞ
十騎長坂本が百騎長芙蓉家(五位下)の寄子だと
キバヤシ家は親世代が寄親寄子関係結んでたが、
くまー&禊はどうなんだろう?
別に結んでたからと言って、無役の奴等に利点があるわけではないが…
-
>>978
球磨川禊「ぜんきっちゃん、なんかボク分裂してない?」
-
垣根さんも無役のときに寄子3人を援助してたしおかしくはないと思う
ノストさんが寄子を切っていないなら関係も継承されてるんじゃないかな?
-
むしろクマーって善吉の縁でキバヤシといっしょについてきたイメージだが
-
そういえばていとくんという前例がいたか
結果くまーと“善吉”は関係持続中っぽいな
こなたも悩んでたがキバヤシ家も十騎長だし、派閥的になにか
特別なこと任されるのだろうか
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実戦経験がある無役で動きやすい宮廷騎士は、
公都で揉め事起こったときに当てになる兵力でしょ
ていとくん達は職務優先せざるを得ないし
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予備兵力はわかるんだけど 第109話 でこなたが言ってた通り、
めだかと安心院さんもなにか任されるのかなぁと
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実質ランサーの寄子みたいなものだから指示があるまでは竜児預かりかな
幸い両者とも妻がしっかりしているから大河の補佐には丁度良さそうだし
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>>984
そんなの起こったときの状況次第でしょ
大河捜索の時みたいに声をかけられないこともあるし
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まぁ有事になってみないとなんとも言えんか
最も有事と言っても戦争くらいしかないと思うが
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>>981
それは逆というか色々と違う
コネと実績作りのためにクマーと善吉は駆け回っていたが善吉は川嶋家で門前払い
クマーは親のキバヤシの縁でランサーと面会して協力についてOKもらった(54話)
クマーは善吉に伸るか反るかをもちかけて善吉がついてきたって流れ
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家士がフクロにされたり、愛人宅が焼打ちにあったり、侍女がレイプされたり、他家の使用人たちを付け狙ってみたり
何かと物騒な公都だから非常事態に備えた提携関係は必須だわな
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マレに暗殺騒ぎやスパイ騒ぎも有るしの
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他と同じようにデリケートな部分もあるニューソクデ閥
今後竜児がどうやってまとめるかは結構楽しみだ
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そういえば清麿はベル家の方にシオニー無理矢理紹介された瞬間報復に出たけど、
もし報復しなかったらベル家はやばかったんだろうか。
清麿の方がしっかりしてれば積極的な協力をするような事もないだろうし……?
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>>992
>なら、人を泥船に紹介してどうするつもりだったんだ?
>俺でも、あれに組するのはヤバいと判るぞ?
第105話 解っている人の下準備、解っていない人のそれ
ディルの兄貴が言うように、与したと見られるだけでヤバい案件
つか、不穏分子のあぶり出しに使われる餌に与したと見られたらベルのお先真っ暗
ジオンやネルフの受けも最悪だし
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別に危なくないんじゃね?
カイジの予定ですら、清麿が泥舟から降ろすだろうって予定だったらしいし
あれって嫌がらせ以上の意味は無さげ
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>>994
>あれはノリと言いますか
>乗りかかった船を途中で逃げ出すのも・・・
>冷静になった今、流石に危険な真似をしたかなぁ、と・・・
出典は同上
単にノリでやった、今は危険な真似をしたと後悔しているってカイジ本人が言ってる
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それは、清麿の家に正面から喧嘩売ってる的意味で危ない事したって事じゃね?
正直、会った事が有ると派閥に与するはだいぶ違うし
派閥の一員として行動したならともかく、訪ねて来たので会いました程度なら大丈夫じゃないか?
清麿もそれ以上の関係持つのは絶対に止めるし
会った事が有る程度なら、やる夫やの清麿も会った事有るし
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カイジからすればただの嫌がらせのつもりでも、
高峰からすれば懐に無断で手をつっこまれてるようなものだし報復は当然でしょ
何考えてそんな真似に出たのかって意図なんて知りようが無いんだし、見えてる行動が全てで判断するしかない
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リストラを実行した後に生まれる元騎士の方々のヘイトがどこに向かうのか
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>>996
>それは、清麿の家に正面から喧嘩売ってる的意味で危ない事したって事じゃね?
ベルにシオニーを会わせるだけで正面から高嶺に喧嘩を売ったことになる
=ベルにシオニーを会わせることが喧嘩を売ったと思われるくらい危険なことである、OK?
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清麿だけじゃなく下手したら王族含めて周囲からフルボッコにされる可能性があったと思うけど
王家としてもアトリームの姫なんて相手にしたくないし
古泉の報復だと分かっているから元凶のワシズに押し付けた
それに未来の大臣を巻き込みなんてしたらどうなることやら
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