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無謀な雑談所94
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無謀 ◆Rdzr9pjJ2Iの雑談所&避難所94乳目です
実験用の>>1の別酉 ◆JcasLUmxEU
>>1の過去作
「やる夫達はロックが好みのようです」
「やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
「杏子と餡子でパウンドケーキ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
「歪んだ星屑に手を伸ばすようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
「誰もが地図の無い人生の海を進むようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1398098082/
現行
やる夫は青い血を引いていたようです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1405954828/
現行不定期スレ
どうせいと?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1404737143/
雑談所長編
やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
雑談所前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1405075680/
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立て乙っぱい
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いちおつ
何で明らかな構ってさんの相手しちゃうのかな、長文さんより相手をしてる人の方が
荒らしに見えてきたよw自覚のない荒らしというか
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黙ってスルーできないことが、荒れる原因
意趣返しなんて始めるやつは確定荒し
人格攻撃くらったら通報&法的措置視野にいれつつそのスレではスルーしときなさい
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>>3
お前のレスも何度見たかわからんよ
新人が定期的に入ってきて相手してるんだろ
投下後にまともな会話とかもうあきらめたよ
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無謀さんの作る話と、起用されるキャラが魅力的過ぎるから色々摩擦が起きる訳だ。
青い血って合いの手凄まじく多いよね。
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本スレからの誘導があったにしても、新スレ入ったんだから、そろそろ話題を変えようぜ?
端っからこれだと流石に悲しいし、お互い疲れるだけだろう?
で、だ。ツァルラント住民を並べてみたんだが、
NARUTO組、調査兵団、グレン団、月、ジプシー、芸人ギルド、etc、etc
村のおやじたちもヒトラー、ムッソリーニ、スターリン、チェ・ゲバラ、プーチンと、
結社やゲリラ、スパイ、パルチザンのエキスパートばっかりw
バイパーが、梁山泊もどきかスーパー隠密集団の秘密基地だと言われても、俺は信じるねw
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そういえばのび太ってなんで代替わりができないんだろう
宮廷ではノビスケはダメな子扱いだし、実務もほぼのび太がこなしてるみたいだけど
若いからまだ経験不足って事なのかな
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ノビスケが自分で引退する気がないからだよ
無理矢理隠居させるのはクーデターになるから、前例を作らせたくない周囲はそれを認めるわけにはいかないんだよ
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王様は第一人者やけど地方領主にお前首なって言えるほどの力はないんだっけ?
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以前の短編でキテレツとケムマキがなんていうんだろ、陪臣を辞してる?から、
代替わりの圧力というか、そういう下地は出来つつあるけど、肝心ののび太がまだ謹慎中だしねぇ。
無謀さんがその気になるか、安価でネリマの様子を頼むかしないとちょっと状況わからんね。
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キテレツとケムマキの公的に陪臣を離れたことに対する周りとかフェイト王宮とかの反応て観てみたいが
駒城のテンさんとか悲惨の一言だったからなぁ………
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まあノビスケのあの性格だからこそ安全と見て陪臣拒否とかやったんでしょ
対応に関しては駒城が特別ひどいってわけでもない気がする
直臣でも陪臣でもないってことは要するに国の中に独立領が出来るってことだし、
普通なら危険度や面子的にも叩き潰すのが当然じゃない?
ただ今回に関しては王宮側の反応は「ノビスケがとうとうやらかした」とかじゃないかなあ
そもそも情報が来てるのかどうかも分からないけど
安全度を考えると陪臣拒否はしたけど国に逆らうつもりはないって王宮に報告するかもしれないし、
逆に領の恥=ノビタに迷惑かかるかもってことで外に漏れないようにしてるかもしれないから微妙なライン
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ただ周囲の臣下から見放されたり、馬鹿やらかして自領内荒らしたり、周辺領に迷惑(鉱毒)かけたりと色々やらかしてるからなぁ…
ぶっちゃけノビタや陪臣、自領内の民からの嘆願とかあれば速攻で引退蟄居ノビタ領主へ、の状態になっていると思う。
…まぁ現状ダディも後が無い状態っぽいけどなーw
(自領内村民が王都でやらかす、解任した騎士から紋章付き武具取り上げ損ねる、王都での暗殺未遂+王子親衛隊や貴族の殺傷等)
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>前スレ965
駒城ではパワハラ(権力)はパワハラ(物理)で覆せる
侍女や親衛隊が結婚したいと思ったら自分と相手の覚悟を物理的に見せつければ良い
それができないなら腕を磨け、って話だと思う
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ま、全てはノビタの謹慎が解けてからだし、第一人者といえど諸侯のノビ家に家督どうこうとか無理
せいぜい穏便()なクーデターによる代替わりを黙認するとかその程度、派手にやったら黙認も無理なんじゃないかな?
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(穏便なクーデター)押し込めだろね。
病人ということにして軟禁してしまう。
それでも駄目なら病状が悪化してお亡くなりになるんだろう。
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称徳女帝思い出した。最期は病死だったんだよね。
でも全国の寺社に快癒祈願をした形跡がないんだとか。当時の感覚では治療放棄に等しいレベル
記録に残るものでこれなんだから、記録に残らない実際の治療現場(投薬、食事)も推して知るべし
とどめに諡号に「徳」の字…(仁徳帝以外、安徳、文徳と非業の死を遂げた人ばかりに諡られる名)
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ノビタはなんで女狂いのふりをしてたんだろう
それがなかったらダディもノビタに交渉しかけてもうちょっと穏当になってたかもしれんが
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解りすぎるほど優秀だったらノビスケ殴殺しようとするジャイアンが出てくるからじゃね
ジャイアン自身が、利益くれるご主人サマー、くらいの認識で、俺の殿様って思ってなかった節があるし
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>19
ふりじゃなくてそれも本気でノビタだと思ってる
理想と現実のギャップを紛らすための女遊びとか
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義理と秩序の為にノビスケにつく層と、利益の為に暴発する層で内戦されちゃたまらんものな
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のび太は、ドラえもんに「欲望まみれで気前の良い若様、これはこれで疲れる」と言ってるけど、
慰労会で、仮面を被ることに関して「君は疲れるんだ?僕は結構楽しんで被ってるんだけど」とも言ってる。
演じることは疲れなくても、馬鹿の相手は疲れるってことなのかなあ?
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バカの振りしている方が相手が自分を舐めてかかるから楽、というのもあるかもしれない。
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>>23
例えばで楽しみ半分疲れる半分だったとして、どちらのセリフも成り立つでしょう。
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やる夫に対して余裕を見せているんじゃない?
こいつは格上と思わせれば、今後の交渉も楽になるし
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結構楽しいのと疲れるのは矛盾しないんでは?
俺らだって青い血読むのは楽しいけど、これから休まず最初から読み返せ、できるだけ早くなって言われたら疲れるだろ
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やる夫まとめで青い血スレを読み返してるんだけど、やっぱレテ公爵家のストーリーは面白いわ。
バイパー村の住民に劣らぬキャラの濃さと、できランの努力、家族ひとりひとりの心情がよく描けてる。
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本スレの、鹿のウインナーとか日本国内でも結構買える
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調べてみると尼でも買えるな<鹿肉ソーセージ
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ジビエのお店でも売ってたりする
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ジビエって結構独特な味がするよな
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獣臭さを消すためにハーブに気を使ってるところが多いね
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獣臭さっていうか草の匂いっていうか
ウサギとか買ってた人ならわかるあの匂いというかね・・・
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話は変わるけどバイパー村って教会みたいなとこなかったよね?
シトー派とかどうやって宗派が決まってるんだろ
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>>35
各宗派の教会が巡回神父制度を使って縄張り維持してるとかでね?
ぶっちゃけ、教会を置いてない所で宗派が決まってるってとそれ位しか可能性無いと思う
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出る機会が無いだけで神父さんは居るんじゃないかな
村の現在の住民からしてAAはヨーゼフさんになる様な気がするけれども
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やる夫はシトー派だっけか。
洗礼とか村で受けたのかね。
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なるほどねぇ
ということは生まれた時点で宗派は決まってるって感じなのかな
やる夫がシトー派だったかはちょっとうろ覚えなんで間違えてたらすいません。
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誘導だけ淡々とすればいいんですよ
うまいこと言いたいかもしれんが、誘導の名を借りて荒らしてるだけです
出来ないなら放置・スルー
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荒らしに反応するのも荒しだってばっちゃが言ってた
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荒らしはスルーか通報するものであって相手するものじゃないわな
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そもそも田舎だと複数の宗派に触れる事自体少ないんじゃないかな?
司教とか神官とかが教育者やってる社会だから、
教えてる本人が明らかに宗派間違って覚えてるとかあった筈。
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シトー派は農業に力を入れているところだから、割と農村に信者は多そうだ
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本人が悪いかどうか、注意する人間の言ってることが正しいかどうか関係なく、
そいつのやることなすことあるいは何もしてないのに事あるごとに否定して説教しまくってると、
逆に言うこと聞かなくなってくことが多いのよね。表面上は聞いた振りするようにはなるけど。
指摘が正しいんだからおとなしく受け入れるべき、聞かないならそれは本人が悪い、が通ると思ってるんなら、教育ってものを甘く見てるとしか思えん。
正しいことを言い続けて相手の悪いところを指摘して、で成長してくれるなら苦労はないよね。
ただ注意したり怒るだけでなく、相手が受け入れ安い言い方ややり方をしなければいけない。
そいつが悪いのになんでそんな面倒なことをしてやらなければいけないのかって思うかもだけど、そのくそ面倒なことをやるのが教育や矯正なわけで。
だから教育とか矯正ってのは面倒だし、相手に問題があればあるほど膨大な労力と時間がかかるんだけれども。
[ 2014/03/12 16:29 ] 鍋の具さん [ 編集 ]
ttp://yymatome.blog.fc2.com/blog-entry-5709.html
↑の黒猫擁護派がやるやら鍋さんから本スレに引っ越してきたか。
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陰湿だなぁ
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ゴメン、読む気しない
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本スレで指摘されてて気付いたが、なのはの侍女って中の人的にはシンフォギアの響と奏が揃ってるんだな……
さっちゃんが諜報として歌のスキルがあったけど、青い血の令嬢としても歌や音楽は必修なんだろうか?
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幸子のは家業に必要だからだし、何とも
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殉職フラグな上に、肝心の姫様が出ていないんですがそれは
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1394386735/22
敢えて無謀さんの弁を借りるが、雑談誘導等も、自治厨とか言わず、お互いの好意で解決した方がいいだろう?
熱くなっているのは善くない。いい加減もう気持ちを切り替えた方がいいよ
>>48
たしなみとして覚える人は多いかもしれないなあ
必須にするかどうかは家の方針・収入と相談になるんじゃないかな?
パトロンとして芸人を後援しそうな気もするんだけど
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>>45
色々考えて書いているのは判るが長くて読まない
3行で書ききる量を書いてくれ
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>>52
まとめサイトに
こんなこと書くヤツがいるから
転載してやってるんだぜ
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転載する意味がわからない、ほっとけばいいだろこんなの。こっち巻き込もうとすんなよ
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>>53
反論したいならそっちで書けよ
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>>53
数か月前のまとめサイトの批判でも感想でもない意味のない戯言
転載して何か意味あるのか。
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あ、sage抜けてた。申し訳ない。
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お前ら仲良く鹿肉ソーセージでポッキーゲームして仲直りしなさい
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熱くて汁たっぷりでおいしい///
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市の日に売る予定の砂のヴルストって、初期の買い手はマルダー民かねえ?
猟師は誠一人だけだし、狩猟初心者しかいないし、家畜飼う余裕もないだろうし
市の日に焼いて売るのか、そのままで売るのか・・・ 腹減ってくるなw
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マルダーなら売れそうだな
バイパー衆は自分等でも獲れるから、
あれば嬉しいけど、買ってまでと言う気もしないだろうしw
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マルダーも最初は大人達だけ。早く軌道に乗ってできる夫や誠達が次世代の事に取りかかれるといいな
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うん
なんで解説した俺に言うの?
>>45に言いなさい
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問題はマルダーにそれを購入する資金がry
やる夫金融にまたお世話になりそうじゃねw
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息抜きも必要だしな
できる夫の性格からして自分の資金で買ってがんばってるやつらに配るんじゃね?
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一戦あれば報奨金が・・・
戦さえあれば・・・
って、ランサーあたりは考えそうって不安視されてるんだっけか。
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ランサーといえば、キャス狐とかハーレム組はどうするんだろう
置いてくしかないんだっけ
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女性陣は置いていくはずだよ
ダディが披露宴に参加するとき来るかもしれないけど
長期はないんじゃないかな?
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>>48
あれ?響と翼じゃなかった?>シンフォギア
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できる夫もランサーも、手に入れてる収入はほとんど一緒のはずなのに
ランサーには女を囲って置けるほど甲斐性がなさそうに見えるのはなぜだろう。
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そりゃまだ部屋住みだしなぁ
離れ借りてるとはいえ独立して生活費自分で出してるできる夫とは違うよ
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1コマだけ進退出てたけどムスカさんもバイパーに来るんだっけ
なんの仕事するのかと思ったけど、冬木と同じ見回りになるんかな
いい経験積んで返り咲けるか、才能開花してやる夫の部下になるのか
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まだ少し壁があるけどやらない夫との関係も少しずつよくなってるし
大出世なんてむしろ坂道コロコロフラグでしかないのでしてほしくないが少しくらいは報われてもいいなと思うわ >ムスカ
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来ないよ、公都で仕事あんのに
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ムスカさんが旅費を負担して、バイパーから巡回兵士を
出稼ぎに回して貰う予定になっているはず
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ムスカさんはバイパーから兵を借りるって話だったよね?
バイパーから王都に来る旅費はムスカさん負担で
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ああ、そういう負担だったのか。ありがとう
ムスカ応援したいせいか、早とちりしてた恥ずかしい
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貧乳の良さについて語ろうぜ?
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つまり、長門の旦那、阿部さんについて語りたいと。
よかろう。
阿部さんの養子問題、マジでどうなるんだろうな。
月がそうなる可能性もあるっちゃあるんだが、それよりもいい男見つけて黒猫養女、婿入りって線もあるんだが。
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貧乳が体反らした状態の斜めから見るラインが好きです
貧乳キャラを描く時半分くらいその構図になってて自重しないとって状態
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>>79
オボロとナギが有力候補なんじゃないかと思ってる。
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安部さんが後妻を取らされる可能性もあるから今のところ養子を貰うの確定という訳でもなさそうだけれど
どちらにせよやる夫が帰還すれば近いうちに決着しそうではあるね
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>>81
オボロって阿部さんに育てられてるもんな
実は計数に強かったりしそうだ
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>>79
月はねーよwというかちゃんとした家の嫡男な月を後継にしたいなら阿部家には潰れてもらって月の家に財産を引き継ぐみたいな大技が居るだろ
少なくとも月を養子として移植すればOKみたいのは問題外
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黒猫に婿とらせるって手もあるけど、強引すぎるのは変わらないしな
元々由緒はあるんだし、月は普通に自分の家として名を立てた方が良い
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マリオ&ルイージ兄弟みたいな家を継げない男子もおるしな、そっちならなんの問題もない能力は別としてだけど
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誤解招きそうな書き方しちまったので『マリオ&ルイージ兄弟みたいなどちらかは家を継げない男子』に訂正
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木の葉がネラ側で帰りの行列もネラを通るなら離反者をさっさと始末したくなるのも解る気がする。
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ランサーも木の葉と直接接するのは自分の領地なんだから
もっと積極的にヤマトと関った方が良いと思うね
戦うのなら守る民の無い方が楽だし。
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安倍さんの養子ならオボロ、ナギだろうなぁ
ナギを養子にしてオボロを婿に取るとか手もあるだろうし
テマリが何処に行くかも気になってる
いっそ、女子力MAXのリヴァイの所も良いかもしれん
家のことを任せ切れば、テマリも余り生活パターン変えずに済むし
単身赴任の旦那の感覚で
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>>89
寄親がそうしろってんならそうすべきだが、方針が未定のうちに寄子が勝手に動いたら問題だろ
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ランサーの領地開発が始まる頃には既に消滅してんじゃね?<木の葉
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>>71
春の叙勲でランサーも独立した騎士になってる
籍はまだ宮廷騎士だろうけど
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>>92
それはそれで困るんじゃない?それなりの人数で命懸けかつ無償で害獣駆除してくれるんだから
開拓村なんて熊一頭で簡単に終わるし
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ランサーは地味に人たらしだからなんとかなるさ
何も持ってないのにハーレム人数が作中で一位じゃねえの?(手を出せるとは言ってない)
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ランサーって、なんか逃げ回るイメージがあるようにみえちゃって
やる夫やできる夫みたく、仲間としっかり話し合ってるか不安になるかも
臣下で不安定ながらも能力示してるのって、慎二、律子、外野からテト、やらない子ぐらい?
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>>96
相談役のノストさんが入ってからは前より安定したと思うけど
ただ、本人一人で判断する場合はちょっと心配だね
やる夫が古泉や谷口と傭兵について話してたときも、
(ランサーさんは危険そうな/傭兵稼業に趨りかねない)とやる夫に思われてたから
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>>97
動かせる兵も金も無いから、なんかやらかしてもお痛レベルだろ
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クマー達は私兵じゃないけどランサー独自で使えるでしょ、金があれば
寄親・寄子の関係じゃないのが痛いけど
領主貴族が寄親で宮廷騎士が寄子(またはその逆)って例はないんだっけ?
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ノビとロックが実質そんな感じになってるんじゃないかな
さすがに正式な申請はしてないだろうけど
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>>99
谷口(寄親・集落領主)とコンピ(寄子・宮廷騎士)って例があったはず<IFメドローア短編
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>>98
王妃様と組んで寄親売ったり、ダディと組んで事前調整無しの宴会やったして、
その尻ぬぐいをやる夫がしてるから警戒されて当然だと思うけど?
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>>102
それで痛い目は見たけど直後にフォローもされてるし
事前相談の大切さを学んでる風でもないもんな
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>>96
ネル「初体験のお相手を務めたアタシを忘れるなんて、ランサー様ひどいっ! テトが何したって言うのさー!」
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>>96
さらにいうなら律子じゃなくて小鳥だなw
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やべぇ 名前間違えまくってるw
よく把握してから書き込むようにします
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>>99
やる夫とできランはモロにそうだろ
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ランサーがしっかりしてくれないと
ランサーに賭けたクマーと善吉が泣きを見るんだよな
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非常時になると途端にしっかりするんだけどなぁ
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ランサーは目の前に餌があるとそっちいくのがな
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普段はダメだけど非常時にシャッキリするのが凛の血筋だっけ
逆に桜のほうだと普段はいいけど非常時にキレるw
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>>111
アサシンは綺礼、ランサーは凛、できる夫は桜
となるとバーサーカーの良識は誰の血が反映されてるんだろう?
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>>112
バーン様じゃないかな
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>>112
異常なほどの聖人って言われてるんだし切嗣だろう
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>>112
足して割ったら丁度良くなった説
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だが現実は非常である
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鹿肉ソーセージ買ってみた
表現の難しいアジだった(´・ω・`)
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本編後の安価だけど、『なのはと侍女衆で、駒城乙女と漢女の認識の差』って取ってみたいけど
この書き方ならOKかね?
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本編疑問、誰が何を だからええんでないかな
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それなら大丈夫じゃないかな
なのはの周囲ってはやてしかマトモな『乙女』がいないんじゃないかなって思うがw
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乙女言うてもなぁ…どうせみんな漢女予備軍じゃろ
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はやては25歳になってからが本番なわけだが、青い血時代だと行き遅れなんだよな…
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>>117
チャレンジャーだな
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乙女→旦那様とは縁談で結ばれるもの
漢女→旦那様は狩ってくるもの
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現状すらはやてが一番年上で行き遅れだろうしなぁ……
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ただ駒城は割と安価や安価外で話になってるからあんまりしつこいと禁止になるぞ
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まあほっといてもある程度以上の短編は気が向くたびにこれからも書くだろうしね駒城関連は
安価は問わないと書いてくれそうに無い質問を中心にやった方が話が膨らむかもしれないね
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ていうか、特定人物とか特定勢力について突っ込む安価はダメダっつーの
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キャラ指定なしで疑問だけはおっけーなのかな
貴族の夜這い事情とか気になってるんだが
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無謀さんを「また」キレさせたんだし、今は疑わしく感じられかねない安価は避けるのがマナーじゃないかな
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>>129
キャラ指定なしで疑問だけって安価は以前あったから大丈夫だと思うよ
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駒城のOTOMEたちで、調理場事情とそれを食べる人(花嫁修業から戦場まで)
そんなのが浮かんだ
これなら、阿鼻叫喚が描かれて楽しめそう
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調理っていうならこの時代の保存食知りたい
冷蔵庫ないから毎日買い物いくか保存食かのはずだし
砂がどうやってヴルストつくってるんだ?っていう疑問もあるし
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そういや、この時代の戦争食ってどんなんやろ?
硬い黒パンに干し肉とかかな?
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(現地調達)
といのは置いといて、日持ちのするチーズや欲し肉、欲し魚、ビスケットあたりじゃないかな?
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>>133
食わない分の肉に色々加えてから腸詰にして燻製するだけじゃないかね?
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その色々が重要なんじゃないかな
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>>134
戦争たって状況次第だからな
普通は朝晩に煮炊きしてるだろ
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ビスケットというか小麦が貴重だったんで大麦、ライ麦、燕麦を原料にした、
発酵させないパン(フラットブレッド)を食べてたり軍用食にしてたらしい
で、保存のために二度焼きしたパン(ビスキュイ:フランス語で二度焼き
/ビスコクトゥス・パーニ:ラテン語で二度焼きしたパン)がビスケットになっていったそうな
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まあ、ローズマリーやセージとか、あとニンニク系をすりつぶして混ぜてるとは思うな。
塩が十分使えて、牛乳系も手に入るなら、血のソーセージもうまそうだ。
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>>133
塩蔵、燻製、干物がほとんど
あとはハチミツ漬け、これは食料だけでなく
アレクサンドロス大王にも使われた由緒正しい保存技術
超高級品としては砂糖漬けなんてのもあるが、砂糖はイスラム諸国からの輸入品がメインだから
やる夫みたいな木っ端領主じゃお目にかかる機会すらないかもな
作中の砂糖の位置付けがわからないから、史実ドイツで村落しか持ってないような領主ではという推測だけど
保存「方法」ではないけど放置しといて腐り掛けを不味い言いながらいただくなんてのもよくある話
中世が終わって大分経過した近世フランスですらこの腐り掛けを食うってのは平民には普通のこと
「塩税ガベルによる塩価の暴騰によって庶民は冬場の保存食作りのための塩すら買えない」と
王に対する諫言の手紙が残ってる
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砂や木の葉のブルストが実は凄く美味で特産扱いされる可能性
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>>129
>>131
お前ら本当に、どこ読んでるんだと問いたい
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1405954828/335
>今後は 本編疑問、誰が何を
>この条件に満たない安価だった場合、次以降のレスに安価決定をスライドさせます
作者様の注意書きくらいなんで読まないの?
お前らみたいなのが好き勝手な安価連発してるから
無謀さんが不本意ながらルール厳しくしてるんだよ?
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>>136
腸詰にするためにはひき肉つくった上で粘性や保存性あげるために冷やした状態で塩やいろんなハーブ混ぜてこねて
洗って塩漬けにした腸に絞り出さないといけない
その上で保存するために燻製・乾燥
塩もナイフもたまに土から手に入れられるだけで、獲物を求めて移動してる砂がこれだけ手間かけてヴルストつくるってのに違和感あってな
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>>144
獲物が獲りにくくなる冬の保存食じゃね?
定住民でも家畜処分して保存食作るの大体晩秋だったし
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>>144
あまり手に入らない=少しは手に入るだし、木の葉と一緒なら女子供と老人は狩りの間は居留地に残ってるから
作ってること自体に違和感は感じなくてもいいんじゃない?
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>>143
疑問があるだけでキャラが思いつかないときは狙うなってことか
さんくす
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>>144
獲物をしとめれば、塩分をたっぷり含んだ液体が取れるじゃろ。
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>>148
腐敗防止用の塩が血液で十分賄えるとかなら血液って腐らないし、
そんなもんが血管流れてたら普通の細胞生きてられないよな
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>>149
別に塩分だけで腐敗を防止するわけじゃないでしょ。
にんにくあたりをドバー入れればへーきへーき(適当)。
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薫製にして、加熱殺菌と凝固もしてるし
燻すと酸欠で微生物の一部は死ぬよ
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>>143
(キャラお任せとかは)あかんのか
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>>144
腸詰は歴史が古かったはずだが・・・ 3500年前のメソポタミアには既に在った
鉄器時代に入るまでには生まれていた可能性が濃厚
塩はともかくナイフは石器でも十分間に合うと思われ
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ローマ時代に形が卑猥だからって禁止されかけたんだっけかw
つまり、それくらい昔からある
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>>152
下手にキャラを指定せず、無謀さんの裁量に任せた方が、描写しやすいお題もありそうなんだけどね
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しかし何を考えて腸に詰め込もうとか考えたのか
まあ古代だと貴重な袋状で強くしかも一緒に食える素材とは言えるけどさぁ
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元は内蔵と血を美味しく食べるためのものだったはず
内臓に血と脂を詰めてたのが、挽肉にもなっていったんじゃないかな
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>>150
動物とかの血液中の塩分濃度って1%もないから
ヴルスト等は製造工程でかなり塩加えてしばらく寝かせてから塩抜きして
腸詰、燻製として行くんだが完成後も塩分は重量比で数%は残る
血液で塩分賄うって言っても全然足りないんだな、これが
しかも血液って動物の体重の3割程度だから、完璧な血抜きしたとしても
肉の歩留まりが5割としても肉よりも少ない血液しかないので
塩分濃度的にも、量としても全く足りない
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>>158
おう調べたのか。お疲れさん。
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>>158
肉と血を500g食えば5gは摂取できる計算にならないか?
薫製や乾燥の過程で濃縮するし、長期保存に向かないだけでそれなりだろ
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不遜メソッドってやつか
適当なこと自信満々に言ってりゃ補足してもらえるってやつ
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そういやひつじ村で血のスープってのがあったな
血も保存場所なんてないから、ヴルストにできないならさっさと調理して飲んでたんだろうな
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DSひつじ村か
懐かしいな
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ブルートヴルスト=ブラッドソーセージか
ドイツ国内でもかなり種類があるんだね
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血入りソーセージは傷みやすいらしいけどね
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>>159
燻製とか塩蔵の加工肉食品を自分で作ればわかるよ
俺の場合は毎回肉と同程度の塩準備するし(全部使うわけではないけど)
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現在出てきている青い血のお嬢様方で、漢女度ランキングを作るとしたらTOP10は誰だろう……
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>>163
今まさにやってる最中だからびっくりしたw
ソーセージ作る手間ってすごいよね
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>>163
あのゲームはいきなり首折るからなw
おもしろいんだが、いろいろとアレよね
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>>167
ご主人様への愛の深さだけでは決めづらいので、殴り合いで決めよう(提案)
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>>167>>168
育てた動物を容赦なくさばいて肉にするからな、あれ
しかも血とか脂とか腸もきちんととれてそれで料理する本格派
薪と食材がつきたら行き倒れるし、冬にむけて干し草大量につくって積んでおかないと家畜全滅するし
そこらのぬるい牧場ゲーとはわけが違う
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>>171
でもできた肉をその辺の地面の上に置いておくのはどうかと思う
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>>171
丸太全部売ってもいいって言われて全部売ると詰むからなwwww
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面白そうだなルンファク4より。勿論違う意味でw
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>>173
最強の武器だからな
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霧や砂は節制ができて干物や燻製作りもしてるから冬場も食いつなげて
木の葉はある分をその場で食っちゃうから冬場に飢えて土にたかると
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順番が逆のような気もするけどね。
バイパー村ができてたかれるようになったから、節制しなくなり蓄えることができなくなった。
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DSひつじ村についてもう少し詳しくwそれ攻略本必須?
バイパーと木の葉は戦争が長かった筈だから、元々蓄えるのは苦手だった気もする。
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3DS ばいぱー村
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>>178
基本的に期限とかないゲームだからwikiとかいらない
>>179
交換するものもなく、土地も支給されずひたすら開拓しかできなさそうなゲームだなw
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>>178
攻略本も出てたと思うけど詳しいwikiがあるからそれでおk
別にそういうのなしでもいけるし、むしろ寄り道失敗しながらも楽しい
ニンテンドーDS初期の古いゲームだから安く手に入るはず
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3DS くしろ村
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駒城は、普通は男が好戦的というか武闘派でも、女まであんなんになっちゃわないと思うんだけど……
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今のところ、バイパーは例外として駒城のおなごでいかにもな漢女は青い血に集中してるし
家を守るとかそういう精神からじゃね?
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最近のAAしか分からんから、最新話の親衛隊長や侍女達が全く分からんのだが
あの侍女も漢女だよな、多分……
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幽白が分からないとは、これがジェネレーションギャップか……
マリネラ関係とかもっとわからんのじゃないか
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ナニイッテンデスカー、ミンナカレンナタオヤメジャナイデスカー
ハハハッ
というのは兎も角、好戦的な父親から生まれた娘も似たような気風になっていった結果が
駒城のおなご衆って感じがする
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>>186
つ【BSアニメ劇場】
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しょっちゅう再放送されてるよ
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今でも現役な冨樫でも今だとハンターハンターの作者としてしか知られてないって悲しいな
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そうかパタリロは再放送されてるのか
露骨なホモ描写がある作品なのにすごいよなあ
若年層に一番わからん作品はどれだろうな、男塾あたりか
本当ならアニメ化もされていない皇国の新城はもっと知名度低くてもおかしくないが
やる夫界隈じゃすごい知名度高いよな
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阿部さんは使ってる作者の中でも原作読んだ人の方が少ないような気がする。
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後は青い血登場人物だとムスカ…よりもななかかなあ。
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銀河英雄伝説はけっこうわからない
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銀河英雄伝説は原作未読でOVAの本編筋しか見たこと無いな
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ななかは確かに分からんな、一番作品の知名度が低そうだ
銀英伝AAはOVA出典だから原作だけしか知らないと違和感あるかも
MMR、麻呂、ファーザー、南倍南あたりも原作未読、未見者多いだろうな
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↑
麻呂に関しては「麻呂を釣る気でおじゃるか!」って一枚絵しか見たことない
凸助も一時期姉貴がニュータイプ連読してなかったら一生しらんかったと思うわ
話変わるが、コウメイハシュウ村の少年領主頑張ってるのかな?
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身分や国違いの結婚に対しての苦労話って疑問としてありなのか?
ありならアルトリア指定で聞いてみたいんだが
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>>198
ちょっと広すぎるんで聞きたい回答からずれるかもしれんとは思う
あの人の場合、特殊すぎて全部苦労だろう
バイパー行く途中の山道の肉体的苦痛の方が宮廷の精神的苦痛よりマシだと言ってたくらいだから
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>>185
全部、幽遊白書のキャラな。作者はH×Hの冨樫
雷禅、黄泉、躯は後半で出てきた三大妖怪っていう凄く強い連中
黄泉だけ弱いんじゃないか疑惑があるけど
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昔は強くて弱体化していった雷禅、常に一定の強さを保持していた黄泉
強さにムラがある躯って感じであの三人はそれぞれ強さのピークが違うキャラ付けだろう
セイバーの嫁入りは確かに謎だな、どういう経緯で結婚したんかね
ガミラスは仲介に入ってそうだが
王家の結婚事情ってことならルールから外れて無い気がするがどうだろ
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ルルの嫁取り関係のメイン話が出てきたら安価取ってアルトリア指定で王族の結婚について聞けば過去を思い出す感じでやってくれるかもね
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麻呂の元ネタはつべで「一条三位 vs 水戸黄門」で検索すれば出てくる
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>>187
「タオ(スノ)ヤ(メタホウガイイ)メ(ストラズ)」
ですかー
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ネクライムを調べたらえらく古いアニメが出てきたんだが
それで合ってるんだろうか
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ウラシマンか。たぶん他にネクライムはないと思う。
結構好きだったなぁ。
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midnight submarine, 君ととびたいのさ〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=ce5nZm_TyMc
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>>207
他人様が管理してる掲示板の他人様のスレに一部といえど歌詞貼ったり、
権利者じゃない奴がアップロードした動画のリンク張るのはすべきじゃないぞ
過去に問題起きたのを知らないんだと思うが
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>>203
元ネタあったの知らなかったわ
動画見たら表情とセリフがAAと一致してて笑ったわ
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歴代の麻呂はどんどん台詞が短くなっていったんだよな
ちなみにAAの麻呂は2代目
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麻呂回って激突 黄門VS武家黄門とか書くとゴジラVSメカゴジラみたいでかっこよいですなw
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アルトリアの嫁入りですか。
奴隷出身で、自分が原因で内乱が起こって、処刑寸前になってから
フェイトの王太子がチェンジしたことから婿入りが決まった……
という経緯だったはず。
そう考えるとセイバーって、どんな嫁入り教育したんだろうかと疑問になりますな。
奴隷出身だから文盲だったはずなのに、
今ではドイツ語圏の本の読書すらできるようだし。
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>>201
>セイバーの嫁入りは確かに謎だな、どういう経緯で結婚したんかね
奴隷が産んだご落胤騒動に片が付いてアルトリアは処刑寸前って状況で
王太子・綺礼がレテに婿入りして、未婚で婚約者のいない士郎王子が王太子に繰り上がったから
そこに目を付けたイングランドが、未来の公王妃の椅子にアルトリアを押し込んだんでしょ
で、その結婚を嫌がって士郎がとんずらしたから初代スキルアウトが壊滅しかけた、と
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誰か『てんで性悪キューピッド』も上げてやれよwww
あれも幽白の原作者が書いたものだぞwww
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>>213
それはわかってるがイングランドにメリットがあるのか?
それにどういう繋ぎでその話を持っていったのかもわからん
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>>214
富樫の漫画で一番好きなんだけどな
同意してくれる人少ないけど。
次に好きなのがレベルE
まあ、幽白もハンターも好きだけど。
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>>215
フェイトは周囲に虐められてるとはいっても選帝侯で帝国の政治に影響力があるし、バーン様の弟もヨハネの大物だから
セイバーは国内の縁組にはまず使い物にならないけどフェイトじゃ醜聞も知られてないもんね
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>>216
冨樫センセ自身が「ウ冠の富樫先生の作品」と言うくらい自分の中で無かった事にしたいものってどこかで見たけどw
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綺礼についてもきになることが
王太子が士郎に変わったことでアルトリアを押し込んできたってことは、
綺礼にもそれなりの相手がいたということなんだろうか?
で、それから逃れるためにレテに?ってことも
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その辺の描写は無いから綺礼さんに相手は居なかったと思う
相手が居るのにレテ行きは流石のバーン様も許さないだろうし
>>216
俺はレベルEが一番好きだなー
富樫は長いの書くよりもある程度の長さのをあっさり書くのが向いてそうw
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相手(競争相手?)がいないんだったらアルトリアは王太子の交代関係なく
綺礼に対して押し込まれると思うんだけど
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後は配下とパトロンのいない王族って政略結婚には凄く使いやすいよね
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てんで性悪キューピッド結構好きでワイド版持ってたんだが
エロ本と勘違いされて親に捨てられてショックだった子供時代
勝手に人の部屋漁って勝手に勘違いして勝手に捨てて怒ると逆切れとか訳がわからないよ
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どうもフェイトには立太子の儀礼が無いか王太子の名称も確定したものではないのだろう。
王位を継ぐかどうかでは結婚相手の条件は大きく変わるから青田刈り婚約は行われない。
ほぼ確定したとみなされた時点で申込が殺到するのではないか?
降ってわいた独り身の王太子にたまたま使える王女がいたからお見合いさせてみたのでは?
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個人的には当初綺礼で候補選考中だったが、
突然レテとの婚約を発表されたんで慌ててアチャーにセイバーを押し込んだ、
と想像してる。んで下手な相手送られる前に政治的に弱いセイバーで即決、とかw
それまではアチャーだから悪評で知られてても可笑しくないw
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>>212
王妃様は外国嫁の立場上、現場が与えられないから伸びる可能性も無いけど
潜在スペックは青い血世界でもかなり高い方だからなぁ
さしあたって、捨て王女をフェイトに嫁入りさせるイングランドノメリットだと、
極めて低いコストで自国の血統をあの辺りにばら撒けるってのはあるな
断られても、プロセス通り捨て王女を処分すれば済む話だから、
ノーリスクちょいリターンな話だし
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後、もしイングランド王が他の王女にそれなりにプライベートな愛着があった場合、
その王女を僻地に嫁に出さ無い為に、
さして愛着の無いアルトリアさんでサクリファイスエスケープもできるし
-
安価テンプレにあてはめたら
「王族の結婚はどういう政治力学で決まるのか、その一例をアルトリアさんで」とかか?
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>>214
>>216
「占いだとお前との相性最悪だってよ」
「え、それってこれからは良くしかならないってことでしょ?最高!」
って掛け合いに、子供心ながら作者の感性SUGEEEEEEEEEって思った記憶。
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>>229
なんか色々と不幸なことがあった主人公に
ヒロインが自分のおっぱい触らせて「ほら、いいことあった」って話があったっけか
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疑問の例にしたいキャラがいない場合、初めに「教えて! ライタン先生」って付ければ良い気がしてきた
宮廷貴族同士とか、領地貴族の縁談って基本、誰かの紹介のお見合いなのかな
出てる例が特殊例しかない気がする
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ハルヒとキョンは恋愛っぽいが、
恋愛でも上司寄親その他関係者への話通すのは必須だろうし、
そこらはあまり変わらん様な気がする
士郎殿下のお許しは得ただろうし
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家どうしの格とか周囲とのお付き合いとか色々有るからどうしても紹介とかがメインになるんじゃないかな
いつぞやの鈴ちゃんみたいに仕掛け網漁で狩りに行く場合も有るんだろうけど
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本スレ511、このスレで未だに出典元をどうこう言う奴がおったとは……
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古参読者だけが屯するのではなく、常にご新規さんを獲得し続けている良スレなんだと考えようぜ
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夏だし新しい人が住人になるのはよーあること
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ふと、次の安価で子供のおもちゃネタ狙ってみたくなったww
レテ四兄弟とか題材にすると楽しそうだwww
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514の言い草もかなり見苦しいような……前から思ってたけど、喧嘩腰の人多いねここ
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まあ、はやてより年嵩に見える侍女使えの娘が、男みたいな物言いするのは流石にTPOに合わないと
そう解釈しとこう
はやてより年下だったらごめん
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>>231
気は早いけど、「やる夫の子供の結婚相手をどう選ぶか」なんてライタン先生に聞いてみてもおかしくないしなw
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ロックの設定が生きてるなら嫡男の嫁はミクのはずだが
はたして誰の娘なのか青い血なのは間違いないのだが
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ハク、ルカ関係かと思ったけど、ボカロネタ関係者は血縁ないしなぁ。
あんがい無謀さんも考えてない気がするw
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>>240
未来安価は禁止
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まあやる夫の成長した子供達の話が書かれるなら
たぶん今やってる若き騎士やる夫の話が終了した後で10年〜20年位時間が飛んでスタートするような気もするね
古泉のごとく爵位持ちに出世してたりするのだろうかね
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単に夏休みでお子様が来訪する機会が増えてるだけでは
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>>243
未来じゃなくね?
嫁選びの基準を聞くって話だし。
まぁ、嫡男生まれてないから気が早いのは確かだが。
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>>246
内容的に未来安価の範疇だと思うが
未来安価じゃないと言い張って、麦のんに続いてライタン先生をNGにされても構わないというならともかく
基本、無謀さんの好意でやってるんだから、
裏かくことばかり考えて規約増やすのは止めた方が良いんじゃないか?
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素直に貴族が嫁(婿)を選ぶ時の基準をランタン先生でって安価にすりゃ良いんじゃね?
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貴族の嫁取りの話は本編で散々やった話だから
「もう一回最初からやれってか?」って怒られて終わりのような
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もう婚約も含めていろんなパターンが発生してるしね
これ以上説明って言っても本編を読み返してで終了だよね青い血の結婚についてのことは
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王族やら公爵クラスが外国から妃を迎える的な時のハードルやら何やらならまあワンチャンぐらいか
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>>247
話の内容的に未来じゃなくても処理できるが、グレーゾーンの話ではあるか。
夏でもあるし、自分は自重するわ。
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つか結婚は、まだまだゴロゴロ控えているしなあ。上から下まで
これまでもそうだったし、これからも、あらゆるパターンが本編で描かれるんじゃないかなあ・・・
ジックリ待てば、皆のお眼鏡にかなう展開が来ると思うけど
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今までに出てないパターンで気になってるのは、赤い血の男と青い血の女が恋に落ちたケース
普通に考えれば男は殺されて、女は妥当な家に嫁がされるか修道院行きって感じだろうけど
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性別が逆ならまだしも女側が身分が下の男に惹かれたりするのって余程の希少例だよね
大概の場合女性が重視するのってその男の甲斐性と立場だから自分よりステータスが下だとね
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当主が認めさえすれば、娘を赤い血に落とせるんだけどな
金持ち爺の後妻にだってなれるんだから
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>>255
あながちそうでもない。
「男は上品(ジョウボン)を好み、女は下品(ゲボン)を好む」なんて言葉を紹介してたのは
隆慶一郎だったか司馬遼太郎だったか。
称徳帝の寵愛を得た弓削道鏡や、始皇帝の父ともいわれる呂不韋など、
歴史上でみると絶対数では少ないが、かならずしも稀というわけではない。
とはいえ、例で挙げた二人を含めて、女性としてはほぼ最上位いいるわけだから、
指摘が正しくないかというと自分には判断つかんね。
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まあ身分落ちしての結婚なら十分ありうるけども色恋絡みじゃないよな
奈々子さんのやる夫への恋慕だって姫と騎士レベルだから無くも無いという話だし
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ルルーシュが順当に王になったばあい
ナナリーはどこに嫁ぐんだろな。外国の可能性もあるけど
仮に国内だとしたら誰だろ、もうだいたい有力領主が既出だが……
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嫌がらせと謝罪込めてサウザーの息子とかww
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>>257
江島生島の一件も、その枠に含めて良い物か悩むところです。
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>>257
道鏡と女帝に肉体関係は無いというのが定説
当時は鑑真が命を賭けてまで戒律を日本に伝えた直後で日本史上最も僧侶の戒律に煩かった時代
そんな時代に姦通して女帝の死後に下野薬師寺別当への左遷で済むというのはありえない
当時は僧籍が国家認定だったので僧籍剥奪されたはず
暴君テンプレと一緒で、好色女帝テンプレを適用されただけ
ぶっちゃけ、ナナリーとやる夫の関係を邪推されたようなもの
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>>262
その処分の軽さも含めて、主導してたのは道鏡じゃなくて女帝の方だったんだろうな
そして目的は、僧として優秀なものが世襲によらずしてトップにたてる
ローマ教皇のような体制を考えていたように思う。でも神道界から待ったが入った
あるいは神道界とは合意が取れていて、宇佐の件も両者納得ずくのやらせだったが
和気清麻呂がマジで神を見てしまい(あるいはやらせの罪の意識から本物を見たと思い込んだか)
異なる神託を持ちかえって全部ひっくり返った、
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>>257
江島と生島も、当時の政治闘争のあげくのでっちあげスキャンダルで
実際はそんなことなかったというのが定説だったような
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257じゃなかった>>261でした
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>>263
加持祈祷(当時の病気治療)の痕跡が一切なかった、って話から逆算すると、
神道界(と摂関家)の権益に手を突っ込んでキレさせた可能性が高いんじゃないかな
けど流石に皇家はアンタッチャブルなんで道鏡に風評と罪を押し付けた、という感じで
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街に住む庶民がどれくらいの収入でどれくらいのレベルの生活を送ってるのかとかはまだ描写されてないかな?
妻を養ってる大神さんとか、ちゃんと子育てをできるだけの給料をもらってるんだろうか
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>>267
川島家の男衆の中では上位なんだから妻子を養える程度の収入は有るだろう
隠し子にまで回るかどうかは不明
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年間の1人扶持が銀貨4枚って一応の基準はあるけど、
死なない程度に我慢すればもうちょっと節約できそうだ
>ちゃんと子育てをできるだけの給料をもらってるんだろうか
子供が何人できるか、生き残るかは試してみなきゃわからん一面があるけど
結婚を決める段階で自分にどの程度の扶養能力があるかは計算してるんじゃないかな
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・作劇の手間から言って問題がないことは一々描写しない
→作中で大神が金に困っているという描写がない
・川嶋は財務(徴税官)である
→自分の庸人の懐具合すら把握していなければ務まらない
以上の二点から別に問題ないだろうと推測できる
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>自分の庸人の懐具合すら把握していなければ務まらない
真面目に混ぜっ返すつもりはないけど、
いくら財務官僚でも川嶋家が支給してる給金以外の金まで把握するのは無理だろう
お高いお店に通いつめたり、妻以外の女に入れあげたりして出費してることだってありえるし、
誰かに借金してる可能性だってゼロじゃない
まぁ、大神さんは手堅い家庭を築いてると思うけどね
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劇中で千早のおっぱいに関する描写がない
→千早のおっぱいは世間的に何の不足もない
なるほど!
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>>271
>お高いお店に通いつめたり、妻以外の女に入れあげたりして出費してることだってありえるし、
>誰かに借金してる可能性だってゼロじゃない
財務就中徴税官はそういうのに厳しいのよ
そういう奴が下っ端やると袖の下取ったり恐喝や汚職するから
だから、寄子や雇人の暮らし向きには目を光らせてるはず
-
そういや一郎や雄一にも山賊討伐、街道警備、暗殺未遂、特使派遣の報酬は出たのかな?竜児にはいくらか出たような記憶があるが。
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通常の分は川嶋の家人だからその分込みで竜児に渡して竜児から払われてるはず
特別報奨分の働きがあったらやる夫が顕彰しつつ直接渡すのもありかなあ
他家の家人だからよっぽどのことがないと竜児経由だろうけど
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部下の功績は上司の功績になるんじゃね、やっぱり
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そらやる夫を庇って負傷したとか勝敗を分けるような手柄立てたとかじゃなきゃ、個人ではなく「竜児隊」の手柄になるだろ
褒賞も当然竜児に渡されてから竜児が配分することになるはず
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有る意味で、別の会社みたいなもんやからな
同じプロジェクトに参加してるけど、会社としては別なんで
川嶋事務所に報奨金を渡したら、後は貰った会社が会社の中で配当みたいな
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本編でダイは陪臣だからできる夫経由でないと剣を渡せなかったりしたし、
あと、ひこにゃんがキョンから兜をもらった理由が「士郎殿下が誉めていた」だから
兜の代金分くらいは余分に貰ったんだろう。
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隊に配分出来て王族が直々に言葉にした位だから、庶民感覚では決して安くないと思われ。
庶民の金額も場合によっては一部で物々交換もあるんじゃないか?
実際の所、都でも生活が完全通貨依存と考えるのは時代的に難しそう。
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キョンの鎧も士郎からの褒美として貰った物だけど、
ひこにゃんが兜を貰ったのもこの時なのかな?
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クシャトリアに兜がセットになっていたから、それまで使っていた兜をひこにゃんに譲り渡したとか?
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今最初から読み直してるんだけど
大河と竜児の馴れ初めのエピソードとかでてないからこれを安価で狙うのはセーフ?
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セーフアウトでいえばセーフだと思うけど、無謀さんが想定しているのは
世界観説明を兼ねたものだと思うから、その辺を絡めた方がよくね?
自分なら、川島姉妹と竜児は幼馴染だったと記憶があるから、
「当主不在の家がどういう扱いをうけるか、竜児と大河主役で」みたいにするかな。
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セーフかアウトでいえばアウトだろ
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アウト寄りだな、もちろん無謀さんの匙加減次第ではあるけど
弾かれたことはないがどやがおの過去編もあんま乗り気じゃなかったし
特定キャラメインの安価取りはどんどんNG化して行ってるしな
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というか人間関係だけの話は完全にアウトなんじゃ?
セーフにしたいなら当時の貴族背景の階級差とかいろいろ含めていれないとダメだろ
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>>283
基本的にはアウト
けど、設定開示に絡める努力次第ではギリで行けるかもね?って感じ、ただ難しいぞ
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(仕事・戦闘に関る)報酬・縁談は直接の上司経由か断りを入れないと
引き抜き(裏切り)ととられかねないからアウトだと思う
日本でも家人の恋愛は当主の許可が無いと不倫扱いな時代もあったらしい
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竜児と大河のなれそめは、二人の結婚式の際にビデオ……は無いから
芸人衆による小芝居の形で、参列者にお披露目されることになるんじゃない?(期待感
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え〜、新婦と新郎は実は互いの親友同士に恋をしておりまして……
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>アウトかセーフか
でもそういうルールのスキマ狙いのはあんまり快く思ってないみたいだから避けたほうがいいと思うけどなぁ・・・
ちょっと前に、安価のでルールは最初から厳しい物じゃないんです、何かあるとドンドンと厳しくなっていくって言ってたし
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キャラ主体のエピソード狙いだからアウトでしょ
安価の趣旨は本編の文化・風俗などの時代背景に関する疑問への回答なんだから
なのは親衛隊で駄目出しされた直後だから自重した方が良い
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なめそれ狙いなら兎も角、当主不在の家の待遇で大河や竜二出すのはありじゃね?
因みに「中世の武器量産体制、ヴァンプ将軍に」というのはアリだと思う?
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>>294
>大河と竜児の馴れ初めのエピソードとかでてないからこれを安価で狙うのはセーフ?
これはアウトだと言ってるんだよ
ついでに言えば、「当主不在の家の待遇」なら竜児は該当するけど大河は該当しないし
>「中世の武器量産体制、ヴァンプ将軍に」
それはセーフだと思う
ただし、今、ヴァンプ将軍のところは量産体制を取れていないからどういう形になるかは不明
今のフェイトの武器量産体制について知りたいならサンレッド、太公望、梅さん辺りの方が適切かも
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当主不在の家の事情なら、金糸雀やベル家の描写があるからねー
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そういや、宮廷貴族で当主不在の間って役料どうなるんだろ?
やっぱり、役職継承するまでは無役並に収入落ちるのかね?
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>>295
一応竜児は高須家の現当主じゃねぇの?
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>>298
今はそうだけど、そうでなかった時期の質問だと思ったんだが違うのか?
元は竜児と大河の馴れ初めからの派生だろ
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竜児ならどっちかというと川嶋への婿入りで高須家が消滅するってことのほうが気になる
青い血の家名って結構重要な気がするけどそんな簡単に消えちゃっていいのかな
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川嶋家のが上級だから仕方ないね。
というか、定期的に下級官吏の家名は消していかないと国の運営に支障が。
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青い血の家名が重いのにはいくつか理由があって、
1.伝統があるもしくは名誉の家柄で家名自体に価値がある
2.家職や領地があって色んな人の人生が掛かってる
1.は説明不要だと思うが、2.の場合はその家の従士・侍女、領民が困るから家が潰れるのは問題
だから領主貴族や家職付きの宮廷貴族・騎士の家名は重い
逆に言えばそういう要素が少なければ家が消えても問題は少ない
高須の場合は当主の竜児と母親のやっちゃんが同意して、
家士の行き先に問題なければ別に良いと思うが
例えばこれが涼宮とかだと大騒ぎになるから二代続けて婿取りして家を続ける
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高須は実際どんな家系なのか気になるなあ。一応説明あったけど、親父は出てないし。
親父の方にとんでもない秘密がありそうだw
名家からの勘当息子とか。
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>>299
竜児が当主になる前はやっちゃんがやってたんじゃねぇの?
と言うか高須家がどう代替わりしたか……っつうかそもそもなんで駆け落ちした夫婦が継いでるのかがわかんないから想像だけども
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>>304
知らんしぶっちゃけどうでもいい
別に竜児と大河の馴れ初めに興味はないし、
そういう質問安価に否定的なのは読めばわかるだろ
そういう質問をありだと思ってる>>294に言ってくれ
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>>305
これは煽りとかじゃなくて親切心で言うんだが
知らないことに一々絡まない方がいいよ
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大河の嫁入りか婿取りの希望次第で、あーみんの結婚が決まる見たいな序盤を思うとそこを絡めれば良いんでないかい?
婚姻を目前にした貴族籍の扱いについて、高須竜児たちの保護者視点で
中立派で金感情面のやりくりと、娘の意向で揺れる親の苦悩が見れるんじゃね?
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大河と竜二で見る、青い血世界での家格違いの結婚事情について
とかで安価出せば、見たい内容に近い所で拾ってもらえるんじゃないかな
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>>306
真面目に話すが、絡んできたのは>>295と>>304だろ
こちらは、キャラとエピソード見るための安価は取るな、と言ってるんだから
そこの論点ずらして絡むなと言ってくるのは単なる煽りか流れが読めないかだとしか思えない
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>>303
原作よりに考えると一人娘な高須母がギャングな男と飛び出して子供を作った後にどちらかの両親に不幸があったとか?
勘当というか絶縁状を回した後なら家は継げずに無くなっちゃうだろうし
-
両方の両親(竜児祖父母)なくなる可能性があるんですよね・・
レテ大侵攻だと時期的にはあってるが場所的に無理ある
竜児両親が嫡子同士としてもキツイな・・
病死で両祖父母死亡?男なら戦死の可能性あるかも
-
>>308
それって本編で大体説明されてないか?
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話の3〜4割くらいは結婚関係のエピソードで占められてる感じだからなー
世界設定の説明にかこつけてキャラ安価を狙うには、結婚絡みのネタは無理があると思う
-
王太子親衛隊が選ばれた理由が知りたいな
なんか碌でもないのもいるが、それなりの家柄なのかね
-
>>314
ルルに力を持たせすぎないために部屋住みの貴族の次男以下枠を雇用したってどこかで言ってた
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まぁ竜児と大河の結婚自体は本筋で語られてるし、残りの案件も未来ネタ以外の何物でもないもんな
継承の方なら竜児が高須を継いだ時の事情とか
do夫が死んだ後に誰が関わってどういう手順でられっか夫が後を継ぐ形になったのかとかが気になる
でも法務関係の作業はAAの分配的に望ましくないかな?
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>>314
それ既に説明されてるよ
-
なんというかあんだけルールが明言されててかつ過去100回以上安価短編やってるというのに
未だに安価内容がセーフかアウトか自分で判断できないって正直信じられないんだけど
今後はルールに沿ってないものはずらすと無謀さんが仰ってるとはいえ
やっぱり趣旨にそぐわない内容が目に付けば無謀さんもルール守って安価狙ってる人も嫌な気持ちになるだろうし
相談するなとかわからなきゃ狙うなとは言わないけど安価内容が適切か判断できないなら
もっかい過去の質問見直すなりしてもうちょっと自分の判断力を上げて欲しいと個人的に思うわ
さすがに2連続で不適切内容とか勘弁してくれ
-
とらドラ系の家って御近所ってわけでもなさそうだけど、どんなつき合いなんだろね
寄子関係でもないし、大河の喧嘩由来?
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そこら辺は興味あるね。あと大河はアイテムに入ってなかったのが意外すぎるのだがw
まあ、アイテムすら避ける協調性の無さだった可能性が(ry
-
いやでも大河は親にも姉にも甘やかされてたっぽいし
しかもちゃっかり恋人作って結婚も認められてたし
あれでグレたらそれこそあかんやろ
-
てか、社交界にも出ないで無役とは言え嫡男の竜二捕まえてるんやから
アイテムとは合わんやろw
(アイテム視点やと)勝ち組
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>>320
大河は川島家か高須家かどっちかを継げることは確定してたんで、アイテムに入る要件を満たしてないんじゃ?
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大河が社交界に出なかったのはサボってただけなので、本人がその気になれば機会はあったはずなんだよね
大河や都古みたいな役付きの家の第二子は、次女であってもアイテムの面々と比べれば圧倒的に勝ち組なんだろう
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タマちゃんにも仲間意識持ってるくらいだし
次女三女ってだけである程度の仲間意識はあるんじゃね?
あとは個人的な相性の問題で
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川嶋家は中堅官僚職だからな
やる夫と関わらなかったとしても、金銭的にも縁故的にも娘二人(跡取りともう一人)に釣りあいのとれる結婚相手見つけるのは十分可能だったろう
大河が三女以下で、しかも竜児の存在が無かったらアイテム行き待ったなしだったかもしれんがw
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たまちゃんは清麿が物理的にコケない限りは出番は無いからしゃーない
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>>325
結婚相手がいるだけで除外でしょ
タマちゃんの場合は結婚相手ができたとしても政略結婚の道具としてだったろうしな
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タマちゃんも太公望商会で個人的なお買い物ができるくらいには優遇されてるからなー
アイテムメンバーの意識がどうであれ、実態はかなり恵まれた第三子だと思うわ
というか、トンちゃんが冷遇されすぎなのでは?
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>>329
兄の差だな
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それと容姿の差だと思うw
あんな姉がいたらなおさらコンプレックス刺激されまくるだろうし
-
トンちゃんて特別に冷遇されてたっけ?
何か、勝手にグレてるイメージだったけど
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美心とキリノ&タマキは嫡男の熱心な援護を受けてるものな
興味を持たないどころか存在を忘れてるネウロがひでぇw
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言うほど特別ではないけど姉がルカだからなぁwアサシン以上の結婚相手は普通無理だしw
自分の縁談自体決まってない状態で比較されたら、割と普通にグレそうw
実際は姉以上に両親必死な気がするけどwww
-
ルカのことは忘れていたけど、とんちゃんのことも忘れていた描写があったっけ?
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良いことを教えよう
子供がグレるのに理由なんていらない
気がつけば、下らないことですねた挙句勝手にグレてる、それが子供
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>>336
けど、周りからすればくだらないことでも、当人からすれば大事な問題だったりするから、そういった視線も大事だよね。
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>>335
雑談所9の233
暗屯子の家庭内での扱い
>ネウロはもはや完全に
>妹に対する関心を無くしていた
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その後の回答を見てて思ったが、
できる夫が最速で初曾孫を作ると、ーン様が猫かわいがりの可能性があるのかww
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>>239
ーン様 → バーン様
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バーン様がマルダーへお忍び
流石アチャーの親ですわ
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ーン様でハマーン様を思い出した
何してるんだろう
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ハマーン様青い血に出てたっけ、居るのならまずジオンだろうけれども。
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ハマーン様。ミネバ様関連の苦労人枠にいそうな気もする
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ミネバ様があんなんになった元凶だったりしてw
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クワトロさんの嫁だと思ってた
金糸雀の初陣の話のとき「ブレックスさんです、そして妻は・・・ 」って書かれてただけだが
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時期的にありえないとはわかっているけど
もしクワトロが去年初登場だったら嫁は雷になってたのだろうか?
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クワトロさん王家と親類じゃないのか、代重ねて傍流化してない?
金凸の保護とか仕事内容が合わない
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クワトロさんは乗っ取られた主家の末裔かもしれんねえw原作的に。
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まあクワトロさんとは別人枠でガルマさんの乳兄弟に赤い人が設定されてる可能性もあるのかもしれないがね
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シャア本人居るからなww(オリジンだと)
出てきたのキャスバル→クワトロなのか興味津々
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>>349
原作通りに家が乗っ取られたとしても
キャスバルは庶子だから初めから継承権はないぞ。
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キシリアの件を見る限り、ザビ家の支配もけっこう慌ただしい感じ?
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>>352
キャスバル庶子だったんか・・
てっきり嫡男だと思ってた
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青い血、夕食済ませて
準備が終わったら投下します
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オリジンでもそうだったような気がする<キャスバル
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ひゃっはー!
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よっしゃ待機
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お疲れ様ですー
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うひゃっほう!
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とりあえず全裸待機
キャスバルは庶子だけど正妻に子供がいるって話はなかったはずだから、
順当にいけば跡継ぎじゃね?
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よし、きたきた
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あの二人まるで成長していない
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本スレ落ちてません?
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落ちてないぞ
投下真っ最中
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再読み込みしてみたら?
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直りました
ありがとう
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砂にも反対派がいるって判ると木の葉の統制のなさが謎すぎる
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別に信頼せんでも信用できればいいんだよね〜
しかしひさしぶりなリアルタイム
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長の権力の違いだろ
木の葉はおさの言うこと聞く気ないやつが多すぎ
砂は面白くなくて文句いってても一応命令にはしたがってるんだろ
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サクラダだけは毛色が違うもんなぁ
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小泉さんのところもそうだけど急激な変化は色々あるな
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子は(育ての)親に似るwww
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JUNの父親世代で見る教育指針とかそんなの聞いてみたい
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>>374
そのままだとエピソード安価だからな
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母として後押しかと思いきやwww目が死んでるw
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子供に子供が出来るのは嬉しいけど
お婆ちゃんとは言われたく無い複雑な心境w
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孫が喋れるようになるまでは大奥様、お義母様だと思うけどねw
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キョン子も関わってくるかな?
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やる夫、帰ってきたらへそくりが減ってて地味にクリティカルかもなwww
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第2のつぐみが出ませんように・・・
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やる夫はもう今となっちゃお金に困らんから…
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>>380
砂との取引分なら公金から出せると思うぞ
納税分や報奨金、全部やる夫の物だし
一時的にへそくりから立て替え扱いだと思う
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こういうの見るとやる夫の視点は完全に変わってんだなと思う
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現代でも感情を抑えて、というか感情そのものを合理的な判断の対象に含めて思考できる人ばっかりじゃないし
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村では既に月が嫁を連れて帰ってくるのが決定してる件について
実際はエレンが嫁を連れて帰ってくるけどな!
-
色々起こりすぎだよね
これも王族って奴が悪いんだ
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ミカサにはそんなことすら関係なくなる驚愕の事実が待ってるな
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ミカサ・鳳翔ともに男手と同じレベルで金を稼げるから、仮に複数囲ったとしても生活は成り立つと思うんだよね
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蒼がリベラル思想だったのは納得
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>>389
計画的に子作りしないといけないけどな
あと、エレンの意向でミカサは勘弁だと思う
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頑張って3人になるなら相当狩猟とか同行させてもらって稼がないと子供はつらいものがありそうだね
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黒猫ってこのあたりの反応かなりマイルドだったなあ
って今さらながらに思う
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黒猫は外に興味しんしんだったというか、自分の身の振り方にしか興味がなかったというか・・
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ポエムがあふれ出る以外は真っ当だから
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黒猫の場合、帰ってきたら保守化しててみんなあれ?ってなったりしてなw
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少なくとも名主組とナギや翠星石たちは感情で周りを煽りそうになった為につぐみを殺した以上
安全性や将来性といったことを感情論で批判することは許されないよな
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いや、黒猫は短絡的やろw?
村の人間も変化が先に出たから拒否反応が先だっただけで、
外出組みたいに利益を先に実感してたらまた違ったんだろうな。
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>>395
王子様や来客の青い血にタメ口叩いて主のグチ垂れ流す時点で真っ当じゃねーよw
あれは別方向に振り切れてるから普通の人間みたいな反応しないだけだろ
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やる夫の黒い部分にジュンは気付いてないんじゃなく、普通(ジュンにとって)と思ってた可能性が…。
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エレンとミサカは駒城女式の男の確保の失敗例になるんかねぇ
エレンが普通に嫌がってても外からの刺客がいなきゃ強制的に責任取らされてただろうし、敵を排除する駒城式怖いw
黒猫は現実を徹底的に否定する性根が腐ってるの周りが理解出来てるのかなぁ?
表面的にはポエムってるだけに見えてるし、村の名家として活躍してるアドルフおじさんって迷彩で欺瞞されてるのかもしれんけど相当重症なんだよなぁ
ぶっちゃけバイパー村や家族否定も含んだ現実逃避が危険過ぎる
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さあわんわんがトラブルだwww
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>>401
ガー様への謝罪を自分で出来ずに月にやらせた時点でもうタマちゃんにはかなり厳しい評価受けてるよ
そこから持ち直せるかは今後の頑張り次第だろうけど
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さ、そろそろ安価か。
誰か、「中世の武器量産体制、ヴァンプ将軍に」でお願いしますw!
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現在進行形で大河もろとも手厳しい教育を受けなおしてるだよ<黒猫
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ランサーはもう様式美だなw
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>>404
だからヴァンプは資金無いから設定が矛盾するだろ
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量産できない理由をヴァンプ将軍に解説させるなりできるんじゃね?
城壁の話もそんな感じだったし
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そうそう。むしろオチの種類は色々考えられそうだと期待してるw
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ランサーは犠牲になったのだ・・・
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わりと自業自得じゃない?
できる夫だったらあんな1000にはならなかった
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今回のはチェインメイルの補修か。
確か、桶に砂と一緒に突っ込んでグルグルかき混ぜるのが一般的な手入れ方法だったんだっけ?
以前クロスボウの矢が突き立ってたやる夫のプレートメイルや、アッガイ・ヘルダイバー・スサノオについてもチョコチョコ出てくるといいなぁ。
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鎧の維持費って結構かかるっぽい感じだよな
ハルヒも出戻り15年の間キョンの鎧の維持に苦労してたらしいし
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最近真のガッカリ枠はガー様じゃなく全く成長のないランサーじゃないかと思っていたが…
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中世ドイツあたりの製鉄ってどのレベルなんだろう
鉄は純度が高いと錆ないが、安物だとサクッとぼろぼろになるんだろうな
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>>412
砂で研磨するということなのか?
なんだか後々の始末が大変そうだが…
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キョンの鎧はベネチア産の高級品だからなぁ
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NG安価考察
>梅岡商会一同でメドローア便の商売風景
これ、本編疑問になってるか微妙、書き換えるなら
「行商人が街道や村でどのように商売するのか、梅岡商会一同でメドローア便あたりで」かなあ
単純にメドローアでの商売の様子が見たいとかなら、完全NGよね
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村持ち領主のガー様でもチェインメイルどまりか、世の中って厳しいなぁ
……と思ったんだが、伝家のプレートメイルは親父のリハクが着用してんのかな
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キャラ掘り下げとキャラ指定がごっちゃになってる感はあるし、まあわかりにくいね
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それ考えると、日本刀の製鉄って結構凄いんだよなあ
安価のお題眺めていてふと思ったけど、化粧で隠せないレベルの傷のある女性キャラって
今のとこあの3人だけだったっけ?なんか他にもいたような
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>>416
そうそう、砂で錆落としするはずなのよ。新紀元社かどっかの本で読んだ覚えがある。
チェインメイルって文字通り鎖で出来てるから、振るえば隙間から砂が落ちてくんじゃないかね。
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化粧で隠せない腹筋
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>>419
戦争に行く訳でも無いから
受勲と都市で見聞を広めるなら、チェインメイルで十分とかって感じなんじゃね?
フルプレ持ち歩くの大変やし
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そもそもあんまり出回ってないんじゃなかったっけ?
完全受注生産でお高いし、中古がポロポロ出回るような代物でもないし。
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持っているかはともかく、滞在先が決まってない状態でプレートを運ぶのって厳しいよね
お供も二人しかいないから部屋を空けるときに見張りを立てられるわけでもないし
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どうせ持ち歩くのは従者だから、生まれつき貴族だと大変さとか気にしないような
むしろ騎士叙勲っていう晴れの舞台だし、持っているなら持ってこさせそうだが
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乙です〜。
チェインメイルは一時期戦場の主流になった位使い勝手が良い装備の筈。
日本刀の製法は半端なく手間かかってるぞw西洋剣と比べるなら包丁辺りが労力的には対等じゃね?
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どうなんやろうな?
村持ち領主なら普通持ってそうな気がするけど
伯爵居城と近いらしいから、近場に作れる職人も居るだろうし
-
職人完備の村持ち領主でプレートメイルの売買の伝手が確保できれば買えるよね、普通に考えて
鍛冶屋が居ない集落領主だと日々の手入れキツイから見送りになるのも理解できるし
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一応、無役の騎士でも家伝のフルプレを持ってるんだったけ?
浜面が質に入れた鎧を云々て昔やってたような?
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>>431
あれもチェインだったような
-
今回の安価でガー様がフルプレートを持っているかは分かるとは思う
フルプレなん作れるやつそんなにいないんじゃないか?
鍛冶屋の仕事って基本、斧や鎌、鍋の修繕だろう。手入れならともかく
フルプレが作れる技術を持つ鍛冶屋が伯爵領に必ずいるとは限らなさそう
まあヴァンプ将軍みたいなのがいるのかもしれないけど
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思えば社会的には大人のやる夫(15)だが、人間という生物としてはまだ成長期
今後クシャトリアが着にくいってことになれば、現代人の服みたいにその都度採寸して調整するのだろうか?
-
>>434
常に鎧のフィッティングはメンテナンスと一緒にやるよ
-
中の布の量とかパーツの継ぎ目とかで調整するのかね?
詳しく知らないから、適当やけど
-
基本は革紐の長さ調整するとか、
下手すれば打ち直しも有りだけど
-
阿部さんとカミナが砂との関係で、実利はともかく感情で納得できないと言っているが、
村の利益の為に、やる夫の気持ちを無視して領主に仕立て上げておいて
自分達は感情を押さえる事が出来ないとか・・・今さら何寝言ほざいてんだ?
-
あぁ、思い出した。
ランサーのスサノオ、右腕だったか肩だったかが動かしにくいとか言ってたの、今後響いてくるのかね。
正直、どこで爆弾になるやらだぜ
-
>>438
人ってそんなもんでしょ
-
>>438
実際、口に出すだけでもけっこー不満は解消はできるもんよ?
最終的には収まりつけて、頭切り替えてリスク対策に移っている
一時的な反応で許容の範囲内だし、それほど問題ないと思うがなあ
-
大奥様から率直な意見求められてるんだから別に意見言う分には良いんじゃね?
一時期のソ連とか中国とか北朝鮮ならアウトだけど
-
「それはそれ、これはこれ」「心に棚をつくれ」という名言があってだな
-
でもこれやる夫が耳にしたらブチ切れてもいい台詞だよね
-
何故? 村に感情的な反対論があるのはやる夫もわかってる
むしろ、表に不満を出さない方が困るでしょ
-
>>439
暗殺騒動が終わった時点で打ち直しに出してると思うよ、ランサーがうっかり修理に出し忘れてなければw
-
>>444
家康の晩年息子切腹エピソードみたいな事ぐらいは言っていいよね
-
>>447
そんなこと言うタイプならルルの初陣の時にカミナが絶望先生の出迎えに文句言った時点でキレてるだろ
なんでこう自分の願望を本編の描写に優先するのかねえ
-
>>445
時と場合を弁えて、不平不満を吐き出して良い場所でなら
表に出しても良いと思うけど、
相手が目の前にいる時に表に出したら、さすがにマズいだろうね。
>>444
やる夫はキレるまではいかないと思うけど、良い気分はしないだろうね。
ハルヒの言ってたように理論立てて反論するならともかく
感情だけで反対すれば、>>438 の関係でグチの一つもこぼすかもしれないけど。
-
>>449
あの場は大奥様が意見聞いてるところだから率直に言っても問題ないでしょ
-
>>450
ですね。
砂の人間も聞いて無いし。本音で語って良い場所だと思いますよ。
カンクロウの目の前で話してたらアウトだけどw (まずありえないがw)
-
と言うか、感情的に納得できないってのも一つの情報やから
何でもかんでも感情無しで話されったらそっちの方が困るやろ
-
ランサーの扱いが更に適当になることが決まったばかりだから、そういう展開が待っていたとしても驚かない
-
やる夫が感情を抑えて仮面をつければ、非人間的だとケチをつける
カミナが感情を爆発させれば、やる夫を引き合いに出して文句を言う資格はないという
どうすりゃ満足していただけるんだかねw
-
安価つけ忘れた
>>453は>>446当てで
-
>>438
ブーメランだわな
-
(中身入り兜を持って)
「これ……ガーさんです」
-
>>454
別に読者を満足させなくても良いんじゃない?
作者さんが好きなように書く場所なんだしさ。
まぁ雑談所なんで読者の色んな感想は出ると思うけどね。
その感想に影響を受けるも受けないも、作者さんの自由さ。
-
>>438
それは思った
そもそも自分たちが始めたことだろうに
-
>>444
まあねえ…
人には強制しといて自分達は嫌だっておま…って感じだし
-
感情で納得出来ないつぐみを殺した以上言い訳はできないよね
-
つぐみが事故ったのは、手続きをガン無視して、村の次の世代を
唆したからじゃなかったっけ?
-
好きなキャラじゃなったが今回つぐみは泣いていいと思う
-
つぐみは納得出来無いならまだしも、村の手続きも決定もガン無視したからな
カミナで言えば、やる夫が村に戻って意思決定を伝えて会合でも合意が取れたのに
砂との融和に納得出来ないと、不満分子を扇動するレベル?
-
納得できないだけなら問題ない
それで横紙破りして村のシステムを破壊しようとしたのが問題
-
砂とかとの融和という領主からの下達に対して、感情論だけでルールを無視して拒否しようとするなら一緒でしょ
-
つぐみは単なる不平家で済んでいれば見逃されただろうけど
煽動家になりかけてたからな
-
>>466
それで行けばハルヒが話し合いの会合を持つの事態がアウトやろ
決定だからで上意下達しろよ
-
つぐみスキーなのか、名主衆に対するアンチなのかしらんが
カミナが感情を爆発させてるのは、TPOを弁えた上での
現時点での描写に過ぎないってことに、どうしても納得できない人がいるみたいだなw
翠やナギや真涼が物わかりの悪い連中に手を焼くのもわかるわw
-
名主として名代に意見を求められたから発言してるという、ごく当たり前のことよね
何の権利もない(村の役目にも参加しないような)一般以下の村人が直訴するのと根本から違う
-
さらにつぐみの家ってそういった意見言う為の寄合株も持ってない状況だったわけだからなぁ…
せめて寄合株持っていればまだ意見としてなら聞かれたかも知れないけど、それすらないのに不平不満を元に扇動するつもりだったしなぁ…
(寄合株があれば集会に出たり意見はいけるけど、その代わり村の仕事や役回りがあるんだよなぁ)
-
領主の文に対して、感情論だけの意見を言うのは問題ないが
実際に砂への取り扱いを「名主が領主がいない間に感情論から拒否したとなったら大問題だ」と言いたいんだが
-
名主は率直な疑問や感情を領主一族に伝えてもかまわない立場にいるんで
許されないことをした結果処断されたつぐみとは別物だ
やる夫の前であれを言ったら過去の経緯から不興を買う、実際に砂に嫌がらせをしたら領主の方針への反抗
でもそんなことはやってない
-
発言権を行使して不満を口にしただけで、実際に反抗はしてないし結局従うと決まったわけだが
-
意見は言えるよ
でも帰る前にこうしといてねって命じられたのに対して
そんなのできるか!って話し合ってるんでしょ
やってないけど問題だと言ってるんじゃなくて、やったらつぐみ級の問題だよねと言ってるんだが
それで許否する権利は名主たちには無いよねと
-
今日投下されたばかりのスレすら、ろくに読んでないってことがよくわかったよ
-
真(笑)の二人はダメだなぁ
力を見せるとか威勢のいいこといいながら
弱い所狙おうとしてるとか・・・
馬鹿なんだなぁ心底
-
そも、頭が良かったら移住地から外れて二人で生活するのが大変なのぐらい
理解してるかとw
-
なんとなく。
キョン時代って
領主→名主三家→独裁者家(アド・筆ひげ・ゲバラ)
見たいなイメージ。でさらにその下に一般家庭。
安西って名主補佐くらいの信頼感だったんだよなあ。ハルヒの口ぶりからして
(あきらめたらそれでおしまい、あんたがあきらめてどうすんの…みたいな台詞があったような)
-
>>475
筋の通ったものなら民の意思として反対意見を領主に提出しても許される
このバイパーの民が勝ち取った権利を暴発する馬鹿から守るためにつぐみを殺したのよ
拒否した方がいいと思ってるならそうするだけの理由を探そうとするのが当たり前
結果感情以外に論拠が無かったから諦めた
-
しかし人口300未満の村で
若衆リーダーの男が月、オボロ
女が翠、真涼、ナギ
よほどのことが無い限りこの先馬鹿はでなさそうだよなぁ
環境の変化にNOしか言わなかった馬鹿は消えたし
-
つぐみの時は、間の世代(12〜20歳くらい)が翻弄される結果になったけど
今回は、カミナたちと同じ大人世代の中で環境の変化に対応できないメンバーが出てくるかもね
というか、それを見越してるから先手を打つためにハルヒと山崎さん、名主衆が話し合ってたわけだし
-
まあ環境の変化についていけなくても行けなくても大人の場合はキョン子の言ったように
昔の方が良かったと不満を言うくらいで扇動を始めたりはしないだろうがね
で不満を言う場所がやる夫が色々やった事で出来たリンが取り仕切ってる酒場だったりするのである
-
名主たちは本音はともかく賛成派反対派に分かれるんでないの
反対派をまとめるてなだめる人間は必要なんだろうし
-
メドローアにいったゴリ、つぐみの兄だったんだっけ?
もしあんまり山の民との接触が嫌だってんなら移民も考えないといけないのかもね。
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ゴリは弟の花道が苦労するより自分が行くって感じだったからなぁ
領主の方針に不満をもって出て行くなんて奴に移民の口利きをするなんてできんよ
移民先で問題おこされたら困る
-
木の葉だけ内部分裂してるのって土との距離が半端に近いせいかな
霧は元々親交があるし、土は基本的には自立してるっぽい
木の葉は土がいる生活に慣れて独力で冬を越せなくなってる感じがする
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>>487
バイパーは木の葉とは積極的敵対で砂は中立寄り敵対という感じで以前書かれてた
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>>488
中立か敵対的中立ね
流石に敵対してれば名主にという話は早々出せんよ
>味方でなくっても、霧は昔から好意的中立で友好的、
>木の葉は敵対か敵対的中立、砂は中立か敵対的中立・・・
-
ああそれそれ、うろ覚えだったから助かるわ
-
青い血を全話読み返したけどナナリー殿下やる夫に好意持ちすぎw。
でも仮にナナリー殿下の目が戻ったら心がやる夫から離れる可能性が高いかもしれんな。当時の医学の時代では
ナナリー殿下の目を治すのは厳しすぎるけど。
-
世紀末の詩で似たような話があったな、盲目の美女を醜男が世話してたんだけど、目の手術をする前はその男のことが好きだったんだけど治ったらイケメンの医者の方にいったという
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よく考えたら全然違う話だなw
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眼が見えない状態で美醜の基準ってできるのかな
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元々見えてた、病気とかで見えなくなったなら
見えてた時代に美醜の基準が出来てたかも?
始っから見えないなら、美醜の基準は本人には無いんじゃね
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まぁ、美醜の一部には本能が関わってくる部分もあるからなぁ
-
ナナリーの目は病気で後天的に見えなくなったはず
たしか、スザクがセイバーにチクった子供のころのエピソードではまだ目が見えてたっけ
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最初から見えなかったのならともかく、
見えていたものが見えなくなるのはキツいな。
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だからこそ身分を超えて楽しさを教えてくれたやる夫に惹かれたんだと思う
目が見えない分余計にやる夫の心遣いをストレートに受け取れたとも
戯曲のシラノ・ド・ベルジュラックとか見ると、結局長く付き合うと惹かれるのは
美男子でも人間としての厚みに欠けるクリスチャンより、醜男だが才能に恵まれたシラノらしいがw
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まあ女性の相方選びの重要点は容姿や年齢よりも器量や甲斐性だものね
月が良い奴なのにメドローアで頑張るまで相方の口に恵まれなかったのはその辺の問題だし
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甲斐性=経済力
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まぁこの時代経済力ないとマジで食ってけないからな
女性が男性に甲斐性求めるのも仕方なし
贅沢したいとかいうレベルじゃなくマジで飢え死にとか子供売らなきゃとかなるからな
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そう考えると月も瑠璃もあの世界の平均的な人間から見ると、常識外れでまともな人間じゃないんだよな。
金にも権力にも興味の無い月と、結婚相手にがっつきもせず妄想にふける瑠璃。
アドルフさんは子供にどういう教育を施したというのか。
-
だって元々貧農で金や権力なんて手に入らない立場だったしな
食うに困ってる人間にそんな余裕ないでしょ
瑠璃の場合は一時的な逃避だろうな
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もしもアドルフ家が貧農じゃ無かったら、逃避する必要が無いから
もしかしたら瑠璃が真人間だった可能性も有るんだろうか?
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同じプライドでも山の主()で情けないことになってる木の葉と
俺達は乞食じゃないってところからいつのまにかいい位置占めた砂
こういうの面白いよねw
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花道「打倒!ヤマオー!」
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>>506
ほんとにな、いく夫時代の山の民の殲滅戦でおそらく霧は例外扱いされ、木の葉と砂が連合組んで対抗したっぽいけど
その後の対応で袂わかってるっぽいし
各山の民の各世代におけるいく夫時代伝承とか見たいわー興味深い
口伝で伝えてく以上親、祖父世代が正直に話すわけもなく、自分たちに有利に盛って話していった連鎖でどうなったかとかね
気持ちは理解できるけど口伝の意味がねぇだろうなぁ、と
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霧の二人がちょろっと話してた事有ったがそんな感じだったし、霧でもドンドン話盛ってるっぽいんだよね
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>>508
民俗学的に言えば、口伝は変化して当然というか、
変化しない口伝があったら口承文学的に大発見
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痛み分けの戦は盛って勝ち戦にしたいよな
バイパーから出た兄ちゃんズ(次男・三男)がどこかで生き残っていたら
マルダー開発の話を聞いて出戻ってくるとかないかな
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さすがヴァンプさんとこの工房はいきすぎなぐらい良心的だwww
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悲しいけど、零細で仕事が多くないから丁寧に出来るんだろうなあと
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鍛冶屋ギルドからは武具の仕事回ってこないから宣伝に必死……ってわけでもないんだよなぁw
結果的に良い宣伝になってるけど
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ヴァンプ工房の話はいつもなぜかほっこりするなぁ・・・w
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王太子親衛隊御用達ってことで、これから名を揚げていく工房なんだろうが、そこまでやるのは良心的にも程があるなぁw
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まあシモンの所はなんちゃって鍛冶屋の域を出ないからフロシャイムに手伝ってもらうのは妥当か
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シモンは12だっけ?
年齢的にまだ見習いだよなぁ
-
カミナだって王都の工房やギルドからすればなんちゃってのレベルだしなあ・・・
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完全な専門じゃなくって農家との兼業なんだっけ?カミナたち
-
考えてみればヴァンプさんよりさらに上のレベルの職人ってまだ未出だよな
バランシェさんとかキャオさんとかそういうのが出て欲しいなw
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この話を聞くと、キョンがクシャトリアを下賜された功績が気になる
-
競争も切磋琢磨もしてない自称鍛冶屋だから仕方ないね
-
てかまだ鍛冶屋続けるつもりなのかシモン
廃業するもんだと思ってたが
-
受け継いでる技術とかもあるだろうから
誰か後継がいないと辞めるに辞められないんじゃね?
-
他に鍛冶屋がいないならそれこそやる夫のプレート修理は誰がするんだってなるしな
というか農村で鍛冶屋がいなくなるのは結構致命的だろう
-
鍛冶スキル持ちがシモンちしかないからなぁ
兄弟いればよかったんだろうけど
-
シモン兼任するんだね
従事長専任で実家どうすんだ?とおもってたから
謎がとけたわ
-
鍛冶もちキャラが生えてこないかねロシウとかギミーとか
-
鍛冶屋は続けなきゃダメだろ
むしろこのまま需要が増えて半農のほうやめて専業鍛冶屋になるの目指そうってとこなのに
-
そりゃ将来を見据えて絞らずにどれも手放そうとしなければ過労死するに決まってるとしか
-
どっちかって言うと村長とか執事の方が
まだ代われる人いそうな気もするが
やっぱ信用できる人はみんな忙しいからなぁ……
-
シモンの場合は手放したいけど手放せないんだよな
他に人間がいないからw
月頑張れ、超頑張れ
-
>>530
専業にすんならそろそろ紹介状かギルド経由なりで徒弟にならなきゃならんのじゃね?
なんちゃってのままなら話は別になるが
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>>531
ごもっともだが、鍛冶屋、村長、執事。いずれも村に不可欠の職。
誰かに「代わってもらう」ならともかく「切り捨てる」ことは無理でしょう。
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なんかもう、シモンが陪臣抱えて良いレベルだよなw
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>>533
残念月じゃ頭が足りない
やらない夫なら全部できるだろうが外部から来た人間だし武のトップの侍従長と他の兼任は村てきにもやばいからなー
-
村の規模が小さいから鍛冶屋が兼業にならざるを得ないのが辛い
兼業だと余所から招聘するのも厳しいだろうし
-
カミナも名主+鍛冶屋までは無難にこなしてるんだけど・・・
・執事の仕事がプラス
・次期村長になるはずのやる夫が領主になったせいで、次期名主→次期村長
・桜田家の次期名主も侍女長兼務の上、(赤い血の)配偶者がいない立場なので無理をさせられない
・今後、バイパーやマルダーが発展し、山の民を取り込めば、鍛冶仕事が増える
・・・シモンの代はマジで地獄や
-
シモンが家業の鍛冶屋を廃業すると自動的に職人衆のまとめ役としての名主資格も失って村長資格も無くなるんだよなぁw
全部連動してるから、唯一辞めて他に影響ないのはニューソクデ家の執事の方だけど、そっちはそっちで大事な御役目だしw
-
月はちょっと前まで貧農の子だったんだから色々足りないのは仕方ない
阿部さんが養子取ってないのが悪いんだ!
-
ああ、鍛冶師を辞めてしまうと名主じゃ無くなるのか。
そりゃ辞めれんわ。
-
他所のマイスターに師事して住み込まにゃいかんからな <鍛冶
逆にいえばそれだけしないと売りものになるだけの品質は作れないわけで
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>>541
まさにそれ、再婚しないならしないなりに何とかすべきだったの放置した責任はとってもらいたいね
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シモンに兄弟がいればよかったのにな
そしたら執事や外交の仕事はそっちにふってシモンは職人名主と鍛冶屋に専念できるのに
というか、名主の子供が全体的に少なすぎるんだよ
一人っ子(結果的に)、一人っ子、子供なしはないわー
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今回のガー様からの別途心づけってシモンの鍛冶屋としての今後にいい影響ありそう
他の鍛冶屋からしたら仲良くしてたら友好領主から仕事もらえるかもだし
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蒼が生きてれば、蒼か翠が婿取りして村長職は押し付けられたのにな。
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融和策でできる夫の所からとわんわんの所からと山から1人ずつくらい住み込みで弟子取れとか言われそうだなそのうちw
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>>547
村長職を押し付けられるほどの婿候補がいるなら、そいつを執事(というか侍従長)に据えれば良いんじゃない?
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ゴリなら出来そうだったけどいなくなったし
オボロに期待?
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そういえばさ、隠れ青い血で読み書きできてもおかしくないハクオロさんなんてのが実はいた気がする
あの人って読み書き計数できんの?
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バイパーの職人事情は悲しいネタが前にあったから
こういうツテは断れないけど忙しすぎるっていう嬉しい悲鳴って奴だよ
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>>551
奏者番の家柄が読み書きできなかったら、仕事できないし。
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そら青い血の嫡男(当主?)だもん、できないわけない
でも脛に傷持つ上に余所者ってことで本人が陰に回ってるから
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>>554
役職的に読み書きできる可能性が大きいってだけで、普通の騎士は名前を書くのが精いっぱいだったりするよ
教会に通って自主学習してる人がいるみたいに識字計数は立派な技能、本分は武の方
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まあ青い血の世界の話の登場人物は読み書き出来る例が多いけれども
実際の中世だと僧職になるか専門職にでもならない限り貴族でも字なんて読み書きできないのが普通だったしね
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>>556
そんなんで領地の統治ができるかって思ってたけど、実は家臣に指示出すときってわざわざ書面に書かなくって口頭で指示出すだけだったらしいからね。
まあ本来の西洋中世だと紙は羊皮紙しかないから重要な契約書とかしか書類として残さなかったのかな?
BB世界だと名主階層は原則読み書き経理の技能持ってたり兆散農民が代々の統治資料持ち出したり一カ村領主が代々の統治記録と日誌残してたりと
書面による統治が進んでるみたいだけど。
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ドヤが夫も識字レベル1で日記とかも単語の羅列だっけか
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のび太も識字レベル1でサインくらいしか出来ないって話だった気が
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シモンはホントに仕事多すぎて大変だよな
村長で家令で鍛冶屋とか無理過ぎるwww
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実際問題村の仕事やりながら従者仕事とか無理もいいとこだからな
市議兼国会議員秘書みたいなもんだ
今の三名主だってキョンの下で従士やってた時は、村は親父たちが名主やってたはずだしな
何回か雑談で上げられてたけどシモンが家令続けるならオボロあたりを阿部さんの養子にして村長継がすか、
あるいは逆にオボロ・ハクオロあたりの若手集を家令に格上げしてシモンは村仕事に集中するかどっちかしかないよなあ
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元々領主と領民の距離が近いバイパーならではって一面はあるんだけど、次世代の赤い血を代表するふたりが、
やる夫個人の妾+ニューソクデ家の侍女長+村の名主
ニューソクデ家の侍従長+村長(+鍛冶屋)
って状態は、中世的統治体制に宜しくない感じがするんだけどな
青い血に雇われて統治者を補佐する立場の人間が、統治される側を代表してるのって……
現名主衆は、領主への陳情が通りやすくなるって考えて、この体制を意図的に作り上げたみたいだけど
翠やシモンは板挟みで苦労することになりそうだなぁ(ってか、既に神経すり減らしてるw)
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名主は村全体の信用が必要だけど、
家令はニューソクデ家の信用で済むから代わるなら家令の方が、とは思う
経歴的にはオボロが村仕事、ハクオロさんが外仕事の方が向いてる気がするから、
外野として村から家令を選ぶならハクオロさんかねえ
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村長もそうだけど、今回の話で問題になったのは、翠星石が村でやってる仕事(外交と金のやり取り)を
村から出ない翠星石の代わりに、村の外ではシモンが担当させられそうになってることかと。
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>>564
今回鍛冶仕事だったから担当がシモンなだけで、
面識のある商売屋・公都軍・巡回司関連ならやらない夫、
芸人ギルド関連ならリン、
上級貴族絡みの案件ならタマちゃんが担当してたはず
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ハクオロさんが秘めた青い血スキルの片鱗に気付いたら、
シモンの仕事の押し付け先も増えるのになw
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やる夫村に帰ったら山崎さんどうなるんだろ…
ルルが来るから、アピールの為に一緒に開墾か、
公都でポップ・くまー・親衛隊と一緒に公都近郊巡回?
それぐらいしか思いつかんな…
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つまり月がさっさと成長しないといけないってことだw
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ルルがいる間はバイパーで忙しいんじゃないかな
山崎さんは武力も高くて、地方経験も豊富な騎士だから
お付の護衛も出来るし、治安維持活動も出来るし、事務仕事もできる
世襲騎士入りを目指す最高のチャンスだから、
山崎さんとしては身の振り方を決める良い機会だと思うよ
このチャンスで世襲騎士入り難しいようなら、陪臣落ちの心づもりも決めやすいだろうし
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山崎さんはルルのお供への代官職の指導もある
当然バイパーでやる夫の補佐だと思う
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アルクと式とロベリアの黒猫育成作戦が成功すれば、
瑠璃が貴族向け対応できる侍女に育つワンチャンもあるしな
本編見て思ったけど、瑠璃が成長するメリットは大きいなあ
村の女子衆のモチベと危機感を強く刺激できるw
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そうだ一代騎士なんだよな
山崎さんには頑張って欲しいわ
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>>567
山崎さんは一緒に行動して互いの摺合せが必要なんじゃないかな
できランも寄り子として同僚だから相互理解したほうが良いし
従士長経験があるからない夫も色々と学ぶ要素あるだろうし・・・
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山崎さんは使い勝手よすぎる人材だからなー
当分手放す手はないね
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山崎さんチートすぎるぜ
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王家に願い出て直臣外してもらって高禄で抱えないと
最初は寄騎でもいいけど抱え込みたいところ
問題はおそらく高齢であろう母親が都会から移住できるかどうかだろうなー……
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やる夫の帰還のときに山崎さんの母親も一緒につれていってあげればいいのにな
荷物多いから馬車もたくさんだし、疲れたら乗せてもらうとかありだろう
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駒城が来るかも知れないところにわざわざ連れてっちゃいかんだろう
今来る理由があるならともかく
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そもそも陪臣落ちするなら待遇良くて先にオファーしてる古泉の所にいくだろうしな
山崎さん
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キョン子が勧誘してるから、山崎さんにはキタコー陪臣ルートも示されてるし
ルルが来ることで直臣のまま世襲騎士になるチャンスでもあるが、成功した場合王都に帰る可能性もある
バイパー的には手放したくない人材なのは確かだが、特にアピールしてるわけでもないし、このままだと山崎さんがバイパー陪臣の道を選ぶ可能性は一番低いんじゃなかろうか
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バイパー陪臣に抱え込むには重すぎる人材という気もするね、山崎さんは
たたき上げだから世襲騎士化してルルの親衛隊とかでも良いんじゃないだろうか
フェイトのことを考えると
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世襲騎士入りしてルルの親衛隊入りってのがベスト
キョン子の口利きで古泉に陪臣入りが次善
バイパーに陪臣入りがその次って所かな
山崎さん的にはこんな所かな
バイパー陪臣コースを上に持って行きたい気持ちあるけど、
領地規模や老いたお母さん、今後の生活考えたら古泉さんちの方が良いだろうし
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親衛隊で教官をやる山崎さん?
それはそれで、似合いそうな気がするなw
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駒城漢娘親衛隊の武力に対抗出来る様になる
ルル親衛隊www
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戦姫絶唱クシロギア……と言おうとしたが肝心のなのはさんがシンフォギア奏者じゃなかったな
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>駒城漢娘親衛隊
一瞬、なのはがさくらポジションの帝国華撃団的な構図を想像したw
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魔弾の射手が戦姫の捕虜になるのか
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>>571
漫画の主人公じゃないんだからそんなに数週間程度で急成長はしないよw
せいぜいレベルが1上がってこん棒から銅の剣にかわったぐらいじゃね?
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山崎さんが世襲騎士になれるってよっぽどデカイ戦ですんごい手柄とかを何回か立てないと無理っぽくね?
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さくら→フェイト
すみれ→なのは
紅蘭→はやて
マリア→むくろ
半分しか埋まらない件
新城さんは大神さんポジから逃げそうだw
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>>589
まー難しいだろうね
あとは名目上世襲騎士の王太子親衛隊員として所属して、給料は国からではなくバイパー領王太子特別直轄地()から支払われるということにすれば、
直臣で世襲騎士かつバイパーで引き続き政務の一部を負担する騎士・山崎が誕生するw
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本人の能力・人物的に、ナランチャよりは希望があると思うけど、アバさんよりも遠い道のりだよなぁ
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>>592
ナランチャはああ見えても実家は三男を王太子の親衛隊に押し込めるくらいの政治力を行使できるくらいの家だからなぁ
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原作ではいつの間にかキンクリさんに殺されてたから、せめて青い血では
ルルの盾になって戦死→死後二階級特進くらいの栄達を遂げさせてあげたいんだけどねぇ
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兵を動員できるあてがあって、弓や鎧の武装も充実してて恵まれてるんだけど
本人の気質がなあ。
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そういや駒城読み書き事情ってどうなってるんだろう
さすがに王族はできるだろう……と思ったがちひゃーパパとおじいちゃんはちょっと怪しいなw
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侍は平時は内政官だから読み書きは基本的にできるだろ。
甘く見過ぎだべ
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駒城であっても、流石に王族は最低でも識字Lv2はあって当然だろ
傍系で要らない子扱いだったできランだってLv2はあるんだし
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のび太が署名しかできない事を考えると、読み書きが必須になる基準がわからんな
領地の規模ではタイム伯に劣るアトリームのシオニーちゃんは手紙を書いてる
(そもそもあそこは兄妹ふたりで公務を処理してたらしいし)
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>>599
ドラが甘かったとしか
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王族や乳兄弟は読み書きOKだろうよ
侍女も多分Lv2まではできるかな?
はやて達の実家が分からんが、財務閥ならLv3もいるかも
違いが如実に出るのは親衛隊辺りだろう、フェイト同様
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デコース、パタリロ、ギャル夫、承太郎……諸侯嫡男たちの教育水準がどんなものか気になるな
のび太だけが突き抜けて低いのか
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>>589
まぁ、でかい戦は決定事項だし
バイパーに居れば三王族(ルル、でき、ラン)の目に付きやすいし
可能性はあるんじゃね?
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安価短編61 「 幼年期の思い出・少年期の・・・ 」を見る限り、
ノビスケと玉子がお花畑なお陰でノビ太が特別なはず
デコースはマリネラに3年騎士修業に出てる
(安価短編・その85「少女が命を救う! 二人の黒騎士、危機一髪!!」)し、
パタリロは我様預かりで部屋の片付けとかの雑務までやらされてる
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村領主のガー様ですらチェーンで我慢してるのに、次男でハーフプレート持ってたブシドーとはいったい・・・
実家はどっかの諸侯か?
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砂の長って実力主義から世襲になるよな
名主になるなら子供のころから教育しなきゃなんないし
こうやって階層の固定化や貧富の差がうまれていくんだろうな
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>>605
戦利品を傭兵団最強の戦士に使わせてたという可能性も否定できない
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>>606
今も実質世襲なんじゃないか?
実力主義とはいえ、親に実力が無いと子供の教育・訓練自体ができんだろうし。
兄弟で争ってたのが証左じゃないかと。
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駒城は侍女も腕っ節採用なので、はやても実は……
というのは流石にないだろう、うん
何と無く、はやては財務系の家出身な気がしてならない
関西弁=大阪の商人的な連想で
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戦姫絶唱クシロギア……フェイトそん1話で死んでしまうやないか!
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>>608
たしか狩りの腕で決めるじゃなかったかな
それに子育てや教育を家単位でやってるとも思えないし
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>戦姫絶唱クシロギア
戦姫猿叫クシロギアの方がらしいと思うw
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中の人的にはフェイトそんは躯さんの死後にSAKIMORI語を話し出す方だぞ!
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>>611
そっか、言われてみればまとめて育てるよね多分…
じゃあ狩りの上手いのを養子に取る制度とかに。
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>>605
ガー様も持とうと思えば特に問題なく持てるって程度で別に我慢してないがな
ただ、為政者と戦闘上の両方のスタイルに合わないってだけで
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>>605
山賊に落ち延びた際に何処かから奪ったかもしれないし
長男が領土防衛で次男は主戦場に行くので拝領したとか理由あってのものかもしれないし
予算的都合だけとは限らないかと
しかし昨日の短編で
シモンは村長兼鍛冶屋兼職方名主兼執事(侍従長)兼、New役務「バイパー派閥職方調整・職方相談役」ということか
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そういやジャギの由来はこの前の北斗村で判明したけど
ブシドーの由来はまだ不明でいいんだっけ?
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アルトはジプシー枠で出てしまったけど、
兄弟にお兄様とか野崎くんとかいるかもしれんねww
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まあジャギ様の由来は何で領主の跡目を末弟が継ぐことになったかという短編で安価されうる内容だったから出たけれども
ブシドーの由来はたぶん今後も分かることは無いだろうね
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原作的にはジオン系のような気がするが、推測できるのはそのくらいか
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ブシドーだとキャラ指定になりそうだし
奴隷市場の様子とか元青い血の男奴隷の売られ先とか
でブシドー指定するかんじかね
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>>621
もう安価回答でブシドーに関しては回答されてるから止めといた方が良い
ttp://yymatome.blog.fc2.com/blog-entry-4263.html
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今までの無謀さんの感じからすると、ブシドーについてはこれ以上しつこくしない方が良いと思うが
-
>ブシドー
ぶっちゃけ最初に遭遇するボスの側近モンスターでしかないからな
過去や末路を掘り下げる必要があるほどの重要キャラじゃない
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カタギリ家かコーラサワー家辺りの次男か庶子じゃないかな、と想像してた
こっちの短編で描写されんのをゆるりと待ちまっしょい
>>613 ググってみたら、この前登場の侍女姐さんがCV高山みなみ=奏と一緒なのか
で、フェイトそん=水樹奈々で翼と一緒だと
……CV悠木碧の戦災孤児が女騎士に助けられるフラグか!
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ブシドーは鉱山に脚の腱を切って売られたってのがファイナルアンサーでもうそれ以上はないと思う
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ファイナルアンサー、って末路のことでは……
来歴が不明かつ、ジャギ様のこともあるから気になる人が増えるのは自然な成り行きでは?
俺、その安価のゴタゴタはリアルタイムで知らないし……
安価の書式はきちんと注意してるけど
-
>>599
のび太は読み書き苦手だとしても、それを逆手に取った策を弄することはありそう。
「これが僕の名前で出された命令書…確かに似ているね。
でも残念ながら偽物だ。ドラえもんや出来杉だったらすぐ気づく話だ。
この署名は確かに「のび太」と書いてるけど、だからこそ偽物なんだ。
僕のサインは「のび犬」と書くんだ。今より小さい頃に間違ってそうなったんだが、
一度登録したサインを簡単に変更するわけにもいかなくてね」
とか
-
>>627
ブシドーに関してはもう無謀さんがこういった上で>>622の回答をしてる
128 : 無謀 ◆Rdzr9pjJ2I : 2013/06/10(月) 17:56:54 ID:SvwZT9rQ
時間も時間ですし、
良く見て短編にするにはどうかな?
と言う物はこんなところですかね
では、仕事に戻ります
-
プレートの保守ってチェイン部分の掃除もあるのね
本当にめんどくさそう、というか領地や近所に信頼のできる鍛冶屋がいないと持っているのも嫌になるかもだ
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>>627
ただの原作補正、AA補正って事だろ
このお話ではよくある騎士崩れの山賊で、山賊になった理由も説明されているのに
これ以上掘り下げる必要はないと思うが
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やる夫スレだから特定のキャラに思い入れとかはしょうがないんじゃね?
もしブシドーの事が見たいなら奴隷の末路、鉱山で働かされてる人間の1日をブシドーでとかじゃねぇの?
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>>632
だからね、>>622見ればわかるけど、
無謀さんはそれまでに本編安価で出たことについて、
「良く見て短編にするにはどうかな?」というのを拾って答えてるわけさ
で、ブシドーはそれで答えられてるからそれで終わり
むぎのんの時のように引っ張ってNG出されても知らないよ、
というのが当時の経緯知ってる読者の意見なのよ
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んだね、鉱山がどんなものかっていう安価ならいけるんじゃね?>ブシドー
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>>633
いや何言ってるんだ?
鉱山での1日とか普通に本編への質問だろ
単にブシドーの1日だったらアウトだがね
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>>635
だからなんでそれがブシドーなわけさ?
鉱山の持ち主のギル様でもいいだろ?
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現代でいうと自動車持っているようなもんだろうか
ガソリン代はかかるし車検にも出さないといけない
チェインメイルはバイクくらいで
-
ブシドーがらみは定期的に湧くなあ。
夏休みだからかね?
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>>636
それは文句つけすぎだろw
鉱山に売られたんだから別に問題ねーだろw
さすがに過剰反応しすぎ
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今更ブシドー話振っても今後出てくること無いんだから安価しようとしなけりゃ良いじゃん
当時はブシドー再登場願って騒いだのが多かったからその話題には触らないで欲しいわ
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>>633
それはキャラ掘り下げの否定でしかねえんじゃねえの?
>>622では「ブシドーはどうなったの?」って話で、
これからの安価にでてくるのを否定はしてないだろ
実際奴隷市場や商人のことを知りたいってなら
ブシドーは普通に選択肢としてありだろ
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>>639
これまでブシドー絡みで色々あって、
無謀さんがその流れで答えたから言ってるんだよ
君が問題ないと勝手に思い込むのは自由だが、
当時の経緯を知っている身としては警告しておくというだけ
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良かれと思ってやってるんだろうが、自治はかえって荒れるだけやでー
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>>641
キャラ掘り下げの否定だよ
本編安価はキャラ掘り下げのためのものじゃないから
当たり前だよ
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>>642
それはブシドーが問題じゃなくて単にそいつが見たいってのが問題なわけだし
普通に全部満たしてたら問題ないだろ
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>>645
どう考えようと別に個人の自由だけど、
きちんと根拠を出した上で警告はしたからね
ブシドーがNGになっても自己責任で
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キャラがどうこうじゃなくて、安価ルール守ってなかったのが問題じゃないっけ?>ブシドー
無謀さんもルールを利用しましょうって言ってた記憶があるんだが・・・
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鉱山の運営だとか、そこで働く奴隷について安価とるのは構わないと思うけど
>売ったのは奴隷商人なんで、その先までは判りません
>頑強ですが前歴が前歴なんで、鉱山辺りに転売されたと思います
ブシドーが鉱山で働いていると確定しているわけではないので、
上述の鉱山安価をブシドー指名で取るのは無理があるんじゃない?
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だから警告とか自治になってるからやめろて
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>>648
あー、そっか、確かにそうだわ
確定してないなら無理だなw
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足を上げたヤツがいるからって、それを取りまくるヤツがいるのも問題拡大してるんだと思うの
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ガチ立ち会いでチェインメイル破損で補修となると、クシャトリアとかも補修してたのかな
経験は金に換えられないとは言え、金かかるな
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瑠璃達への講義で鉱山奴隷の話も出たしねー
これ以上何を語るんだろうか?
ってかこの話も尾を引くねぇw
話しかえるとして他に面白そうな安価の題材ないかなー
個人的にはその時代特有の面白い道具とかねーかなーとか思ってるんだけど
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クシャとかあんな特殊なのまともに補修できるとこあんのかな
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>>647
むぎのんNGになった時の説明
無謀さんの好意に甘えてると段々ルールが厳しくなるのは既にアナウンスされてる
>あんまりしつこいんで 「 そのヒロイン話、自分で書いた方がよくありません? 」
>そんな気分になってます
>好きなキャラなんで配役したんですけど、今後、麦のんが来ても拒否します
ttp://yymatome.blog.fc2.com/blog-entry-5761.html
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そもそもプレートは王都の鍛冶屋じゃないと補修不可能らしい
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ルルに見せてたクロスボウが貫通したバインダー部分とか、打ち直すにしても取り替えるにしてもかなり掛かりそうだしな
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>>653
俺は前回レテ4兄弟で子供のおもちゃネタを狙って外した
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>>654
前にコメントで王都の限られた所のみみたいな事が書かれてた
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(知ってたけど自分は甘えてないと思ってるんだなこいつ)
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>>653
馬関係を知りたくて狙ってんだけどね
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いちいち公都に持って行って補修するわけにもいかないだろうし
バイパーの鍛冶屋であるシモンはクシャトリア補修できるスキルが求められるんじゃなかろうか
更にシモンに求められるスキルが増えるw
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>>655
うん、親切にありがとうな
安価参加しないもんでルールは流し読み程度だったんだ
曖昧な記憶でレスするもんじゃないな、ROMに戻ろう
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>>662
バイパーに戻ったらシモンじゃなくカミナが担当するんじゃない?
もちろんシモンも助手として参加するんだろうけど
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なんちゃって鍛冶屋じゃ無理だろ
そもそもカミナからしてマイスターどころか正式に徒弟やってた訳でもないし
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>>659
おぉ、王都でもすごいところなら出来るのか
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クシャは当時先進国のベネチア製だから無理だろ
ギルドのトップレベルのマイスターに依頼してやっとじゃないの?
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>>665
となると、15年前にキョンが使ってた当時のクシャを誰が修繕してたんだろう?って話にならないか
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正直やる夫にはもっと色んな意味で扱いやすい鎧が必要な気がする
クシャトリアは自宅に飾っておいたほうが無難な感じだなw
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>>668
別にチェーン部分の修理や打ち直しくらいはできるだろ
鋼材に穴が開いたら無理ってだけで
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>>668
それこそ公(王)都でやってたんじゃね?
もしくは、キョンはやる夫みたいに大穴開けられなくて、カミナが整備できる範囲しか破損しなかったとか
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ふむ・・・打ち直しでぼろくなるこもあるんだろうか。
エクシアのリペアみたくだましだまし使うとか
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確かにバインダー補修の際に大規模メンテはやってそう
チェーン一つにしたって質の優劣あるっぽいし
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つか正式にギルドやマイスターの元で修業してないカミナにプレート補修をさせること自体が間違ってるとしか
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>>669
やる夫はむしろクシャトリアと相性良いと思うが
弓が得意なんだから高耐久の砲台が一番安定してると思う
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獲物のイノシシ担いで山野を駆け巡る持久力持ちだし、クシャトリヤは選んだようにぴったりだよな
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弓使いのための重層鎧とかクシャしか存在しなさそうだしな
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>やる夫はむしろクシャトリアと相性良い
逆に、噂に聞くバイパー流とは余り相性良く無さそうな気がするな
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>>678
クシャが弓手のためのフルプレってコンセプトなのは確かだろう
けど、アチャーがキョンのために特注で作らせたものだから、ニューソクデ流と相性が悪いってことは無さそうだけどな
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>>678
月とない夫は4枚羽が邪魔で守りにくいって言ってたな
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剣を持ちながら弓を引くニューソクデ流戦闘術じゃ盾が持てないから鎧にバインダー着けたんだっけ?
盾(バインダー)の裏が武器庫状態で矢筒にもなる……で良かったっけ確認してないで記憶だけで書いてるけど
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>>675
特注の中の特注すぎてランニングコストが掛かり過ぎる
どんな時にもこれを着てって類の鎧じゃ絶対にないと思う
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合ってる
更に羽根の先にラムが付いてて、両手塞がってても突撃もできるという
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>>683
ナランチャ良く無事だったなぁ
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>>682
やる夫が白兵する時点で負けだし、弩でもなきゃ傷つかないし問題ないと思うが
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ラムでチャージされてたらスプラッタ一直線か
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>>685
鏃が滑り込んで怪我したし、悪目立ちする鎧だから弓で狙われたら表面の損傷も軽くないだろうね
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ナランチャ、チェーンぐらいは持ってんだっけ?
まあ、家族の迫害具合いから持って無い気もする
家伝の装備は跡継ぎにいっちまう訳だし、新調してくれるとは思えんしなぁ
とは言え、親衛隊なんだから「王太子なめてんの?」てなるし微妙だな
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>>661
ちゅぱさんはやる夫を轢きそうになったあの時の馬を持ってるんだよな
旧主人に下賜されたとかだろうか
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>>688
その家族からの冷遇具合もナランチャの実家の家格次第で違ってくるしなぁ
ナランチャ一代騎士になったのだって実家の援助あっての事だし、同じ銀貨一枚でも貧乏人と金持ちじゃ意味が違ってくるのと同じで、本当に冷遇されてたのか実際のとこは無謀氏が情報開示しないとわからないと思うわ
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サイズ的にネオ・ジオングプレートを装備するキャラは登場するまい。
ドズルの甲冑はビグ・ザムなんだろうか?
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>>690
一度も見舞いに来なかった程度の扱いだった事は確か
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ナランチャの家族は父母兄がどこで働いてるかどこかで言ってた覚えが
ああそりゃお見舞いいけないわって思った記憶がある
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コネで親衛隊にねじ込んで、一代騎士とはいえ叙勲の世話までしてくれてんだろ
スキルアウトの面子に比べれば十分というか、親のできる精一杯だと思うが
作中屈指の恵まれた存在のできランですらブーブー言ってたし、本人は不満なんだろ
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本スレ342
さすがにシナンジュは持っていかないだろうが、代わりの鎧って出てたっけ?
やっぱチェインなのだろうか。
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>>695
もちろんネオ・ジオングを持っていく
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>>693
記憶が確かなら、ナランチャの父と兄は国王親衛隊所属だったはず
どこに記述があったかは覚えてないが…すまぬ
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ネオ・ジオングは馬用鎧をつけた状態って感じするなー
シナンジュのルルが乗って
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>>694
できランはまた特殊だからさ
運子まみれになったり命をチップにしてもぎ取った成果を恵まれてるといわれても本人達は納得はしないだろう
-
>>697
母親は王妃付の侍女だったな
両親+兄まで公王夫妻の側近だってのに九位下の一代騎士でスタートさせられてるあたり
よほど見込みがないと思われてるのか、家の方針がスパルタなのか……
-
爵位持ちとかならともかく、宮廷貴族の三男なんてスキルアウトにいて当然だぜ
一代騎士にして王太子の親衛隊なんてちゃんと負担を負って面倒見てる
これだけやったんだから後は勝手にしろっていう縁切り的な意味かもしれんが
-
>>700
側近だからこそ色々めんどくさくなって親衛隊に入れたとかww
自分達だけ気苦労は嫌・奴にも味わってもらおう&自家官位5〜6ぐらいでわ?
-
代替わりせずに、父親が現役のまま息子が公王の親衛隊に採用されてるってことは
ギルガ家は結構いいポジションにいるんじゃないかと思うんだけどね
第二王子→王太子→公王と出世していった士郎は、立場に応じて親衛隊員が追加されてそうだし、
どのタイミングで加入したかによって親衛隊員の出自にもバラつきがありそう
-
代替わりせずに兄も親衛隊にいるんだろ、だったら嫡男用の位階も持ってるだろうし
正直九位下でももらい過ぎだろう
-
プレートがこんな高額なら絶望はクシャトリヤを売れって言いまくるだろうし
バイパーが天領になる日に下っ端が火事場泥棒する可能性もあるから我様が出張るわな
もしポッケないないしちゃったらキョンに敬意を表してクシャトリヤ返還した駒城よりも蛮族確定
-
役職持ちなら使用人の一人もいるはずで、暗殺騒動で本人達は動けなくても使用人ぐらいは来れたはずだよなあ。
やっぱり、親衛隊に押し込んでやったんだから後は知らん、扱いなのかなあ。
-
ナランチャに関しては今後もちょくちょく出ると思うんでそのうちわかるんじゃねーの?
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セイバーの侍女にペルペオルがいたけど、もしかしてアレがナランチャの母親なんだろうかw
-
セイバーの侍女である母親経由でギルガ家とブリュンスタッド家との間に縁があるとしたら……
やったね、ナランちゃん! 家族が増えるよ!(シオンが義姉になる的な意味で)
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シオンとこは財務でLv3必須、
おまけにシオンにミソが付いたんで格下からの婿取りになりそう
無理じゃね? 普通に考えたら財務の格下からの婿取りだろ
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そういや、今回割安にして銀貨一枚半だったけど、適正ならいくらぐらいだったんかね?
新品買っても銀貨10枚ぐらいみたいだから、補修で5枚とか10枚は無いと思うんだけど
渡した2枚ぐらいが適正なんかな?
そして一概に言えんだろうけど、銀貨10枚のチェーンで補修に2枚ぐらい必要だとしたら
80〜100枚するらしいフルプレだと補修で銀貨16〜20枚近くいくんだろうか?w
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>>710
シオン→ギルガ家に嫁ぐ
都古 →財務閥から婿を貰う(シオンと都古は逆でも可)
操祈 →ガラティーン家に嫁ぐ
やったねナランちゃん! (3人の女性に)家族が増えるよ!
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>>711
今回は1対1の特殊な状況だったからじゃない?
普段は1人で戦うなんてないだろうし、もっと安く済むと思う
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アイテム的にはどこまで許容範囲なんだろう
出自も怪しい青い血だったら、領主貴族の妾でも良いのかな
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今回のガー様の発言から見ても領主の収入の多くが村内・村民に還元されているのがわかる。
天領バイパー 税は安くても吸われるばかりで投資されず 不景気
現バイパー 投資だけでなく国や外部から資金が流入し人・金・物資が活性化して 好景気
ジャイアン 自分が富裕=村が富裕 投資に熱心 好景気
アトリーム 国首と国民が貧乏に耐える 不景気
なのかね。
チェインも村内で作れるならプレートを外注するより良いし
シモンもバイパーに来る人たちの装備を確認して整備を検討しといた方が良いね。
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そういや前に伯爵居城が近くて地場産業が育ちにくいって言ってたけど
ちゃんと、チェインの補修が出来る職人がいるんやね
チェインの補修や青年団の装備とかを領主側で発注して
保護してるのかも知れないけど
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>>714
世襲騎士の次女三女なんだから出自の怪しいのなんていないだろ
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そういや、アイテムとかに赤い血の商人とかに輿入れするぐらいなら的なセリフを聞くが
赤い血側から見て貴族の嫁ってどうなんやろうな?
役職付きの家の娘ならコネとして有用かも知れないけど、無役の家の三女とかでも需要有るのかね?
金ばっかり掛かりそうなイメージだけど
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都市ごとにギルドが決めた親方株の数が決まってて、
それにあぶれた職人は遍歴職人になって需要があって、
親方株が余ってるところに行くってのがあったらしい
なんで需要があって生活成り立てばバースに鍛冶屋居てもおかしくないんじゃないかと
鉄製品の修理とかでグロリエまで行くのも面倒だろうし
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そういえばオーバードライブや駒城がドヤが夫の武勇伝を聞いたらどう答えるんだろうか?
そしてドヤが夫が領地を手に入れて諸侯の心境はどういうものだったのか気になるな。
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>>719
村なんだから鍛冶屋がいて当然なんじゃない?
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>>718
貴族の娘貰ったってのがステータス扱いだから需要はあるでしょ
それで嫁ぐとぶっちゃけ当主の勲章扱いになるから
本人としたら嫌ってことで
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>>721
ポップのところは鍛冶屋いなかったはず
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>>721
小さな集落はそれこそ遍歴の鍛冶屋や回ってくる商人頼みなのよ
職人が定住して生活できるほどの需要がないから
バイパーだって鍛冶屋は兼業だし
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職人がいるのが村でいない場合は集落になるんじゃなかったっけ?
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安価短編139
>集落、村、街の間に厳然とした区別なんてない。
>少ない人口で勝手に街を名乗る土地もある
>それでも、職工や商業、その能力で自称じゃない差が確実に出る
>発展したいと誰もが思って色々やっていてもね
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>>715
アトリーム位に貧乏だと匙加減が難しいよな
王様が質素に耐えてるから、下も耐えてくれるって面は確実にあるし
そう言う現実的土台の上に、
王家が贅沢しないと経済活性化しないと言う一面の真実を突きつけられる当り、
ミストさんは本気で切ないなと思う。頑張れ
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>>726
だからあきらかに村じゃん
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>>726
読み返してみたら
>正直言って、人口800で村を名乗っていたり100で街を名乗っていたり
>中世欧州ってほんと基準がないんですよねえ
>なので、この辺は私なりにお話用の基準を設けています。
>200≧で職人無しが集落、200≦で職人ありが村
>商業機能と城壁で街、っと
ってあるね
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>>716
近くだから余ってる人を招聘するor見習いを修行に出すのも比較的楽なんだろう
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バイパーは孤立してるから非効率でも自前でそろえる必要がある。
たぶんメドローア集落は職人を近郊のフェザー村に依存してるんじゃないかな?
将来的にはマルダーやランサーの集落もバイパー職人に頼むことになると思う。
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通常は規模に合わせて募集したりするけど
元々バイパーは逃げてきた時点で揃ってたんでw
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ランサーの集落って当分先の話だよね、メタ的、物語的に
イベント的にもマルダーで出尽くすだろうし
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夢を大きく持つなら
鍛冶ギルド長カミナ シモン 以下派遣鍛冶を育成
医薬ギルド長芳香 エルルゥ・アルルゥとその代理ハクオロ 以下従軍医師を育成
芸人ギルド長リン レン 以下流れ芸人を統括
商工ギルド長オプーナが一応代表だけど赤い血で
芳香が青い血で医師(場合によっては騎士にも指示を出す)・ハクオロも実は青い血
よって医薬ギルドは名主以上の発言権
これで市が運営できるようになって珠姫がバイパーに根付くなら商工会長に就任
このぐらいになれば街を名乗っても良いかな?
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>>733
対駒城戦にてランサー戦死でルクス開発計画終了ーってことになっても不思議じゃない
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>>734
子供か孫世代がな
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>>734
とりあえずグレンラガンはなんちゃって鍛冶屋からの脱却から始めなきゃいかんけどな
鍛冶ギルド長目指すなら、正式に徒弟になって工房入りから始めなきゃならんし
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公都にいる内にヴァンプ様からシモンに鍛冶についての手ほどきあると嬉しいね。
飯の種だから秘伝の類は無理でも、一般的なものやジオンのメジャーな技法とか。
何かと縁があるし、これからルルやできが世話になるんだから、ヴァンプ様なら多少はありそう。
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シモンの子をヴァンプさんに任せるのが最適かな?
その頃にはヴァンプ将軍もそこそこデカくなってそうだ
キモヲタが暖簾分けしてもらってマルダー入植の可能性すらある
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>>738
ギルド追い出されるだろ、そんなことしたら
なんのためにギルドや徒弟制度があるのかってことだからな
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グレンラガンはまずギルド以前に何の鍛冶を専業にするのか決めたが良いと思う
普段鍋作ってるヴァンプ様だって防具工房出身のれっきとした防具鍛冶師という専業がある訳で
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隔地の村の半農の何でも屋さんと、首都の専業鍛冶師とじゃ自ずと違うだろ
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>>738
それガチでタブーだから
サンレッドが技術流出防止の事は言ってたじゃん
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今の所鍛冶職人の伝手がヴァンプさんしかないんや・・
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グレンラガン家は、バイパー領主公認ギルドのギルド長(今の所、鍛冶師の所属が1家しかないが)だから、
利権上、公都のギルドメンバーにはなれんのじゃないか?
なんか前に、公都の鍛冶場を使わせてもらう云々で、この辺の話がされてなかったっけ?
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技術は自然に盗み盗まれしていくものだとも
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>>746
産業スパイって事だな
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>>746
だから徒弟制度で限定的に認めてるんだろう
工房に奉公に行って将来ギルドに所属することで
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技術といえば、高嶺のアンサートーカーは嫁ぎ先で次世代に伝授してもOKなんだろうか?
厳密には、技術を習得するための問題集と幼少期からのトレーニングが肝みたいだけど
やる夫やあーみんが知ったら絶対にほっとかないと思う
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>>749
そういうダビスタやんのが外の血をいれる目的じゃん
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>>749
一族特有の技術は、直接教えてもらわないと難しい部分があるんじゃないか?
戦闘技術になるが、アーチャーも、キョンの右手にショートソードと矢を持ちながら左手に弓って戦闘技術は盗めなかったらしいし。
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>>749
残念ながら問題集は高嶺の手にあるんや・・・
高嶺がコピー問題集を渡してくれる、つうのは難しいんじゃないかい?
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家固有の武器だからよっぽどのことがないと無理だろうね
翠星石達に逃散のノウハウ教えろというのと同じくらいの難易度だと思う
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>>753
仮に麻呂や清麿が言い含めて伝授を禁じていたとしても、我が子には教えたくなるのが人情ってもんだと思うんだけど
タマちゃんが自分が産んだ子に教えるのも高嶺家的にはアウトなのかね?
芳佳やミストさんの妾sの例もあるけど、娘が嫁ぐことで生じる秘伝の拡散について、実家はどう考えてるのかな?
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アンサートーカーはそれこそ諸侯の財務担当クラスでもないと死に技能だからな、ニューソクデ家にとっては過剰性能
前提条件の洗練された計算・事務処理技能の教育だけでも値千金では有るし、そっちは別に専用の書類とか要らんからタマちゃんなら子に伝授可能なんだけど、実家の意向は確認するよね普通
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>>754
秘伝も何も普通にやり方説明してなかった?
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>>754
>917 : 勿論秘伝です、付随する教育用書類も ◆Rdzr9pjJ2I
安価短編・その58「同類ですか? 一緒にしないでください」
こういうものだという概要はわかるだろうけど、
具体的なノウハウやツールは秘伝だからタマちゃんでも無理だと思う
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そのうち子供が出来たらたまちゃんが鍛えていけばなんとか、てとこじゃね
ノウハウはあるから亜流程度には開花するかもね
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教育の導入部分を小さい子供のうちに済ませておけば
嫁に行く頃にはその辺は忘れてしまって外に漏れなそう
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幼稚園での教育内容の詳細なんて一々覚えとらんしな
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つか、分家、嫁、婿が持ち出せるようなノウハウなら、
技能持ちがもっと増えてると思うんだけど
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なあに、年齢的にタマちゃんが初孫を産むだろうから大丈夫さ
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バイパー領民の子供教育を真似れば、公都でもバイパー領民並みの身体能力を手に入れられる。
ってのと同じくらいには難しい話なんだろうな。
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>>761
生活に密着してないとすぐに廃れるからじゃね?
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フルコースのレシピとその材料渡されても、シロウトだと作れないのと同じようなものだな。
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まーバイパーでも出来んことは無いと思うよ
資料は開墾からの日記記録とかで数字乗ってる奴使えばいいしな
ただしアンサートーカー用に『間違った数字が記載された資料』を追加で用意せにゃならん
んでもって当然新しい紙に書いたんじゃ紙質でバレるから、全部の数字を一から書き写さないとアウト
この時代の紙っつったら羊皮紙じゃね?1枚買うだけでもそこそこの値段するぜ
狩りのエモノとして自弁で賄うにしても何十頭ひつようなんだって話になるし
フィクション的に既に洋紙が普及してるにしても、アンサートーカー問題集製作のための時間はどこで取るの?って話にもなる
家伝・秘伝はそれになるだけの下地と環境があるからこそ家伝・秘伝たりうるわけで、
外に出てった人間があっという間に再現できる程度のスキルなら、とうの昔に広まってるでしょ
-
ちなみに羊皮紙職人はこれまた専門のギルドがあって技術は門外不出
そのせいで当時の製法は今でも不明な点が多かったりする
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>>764
財務官僚垂涎の技能だよ?
継承できるなら継承したいに決まってる
極端な話、婿、嫁、分家で継げるなら
高嶺の血を引いていれば全員が使えるし伝えられるんだから
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とはいえ赤城さんの長弓の例もあるからな
バイパーで保持するのにコストとオーバースペック過ぎるんじゃないかという懸念が
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ただ財務系に職がない分家が継いだとしても使い道があるかは微妙な能力でもある
今のように民間に会計系の仕事があふれていると言う時代じゃないしね
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>>769-770
いや、その場合秘伝でなければ財務各家が争って高嶺の血とノウハウを取り込むでしょうよ
他家に対してアドバンテージになるんだから
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手に入れられる場合でも、だよ
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ようは珠算でしょ、ぶっちゃけ簿記の方が価値があるんじゃね?
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まあ複式簿記なら財務だろうが商人だろうが役に立つだろうけれども
多分ヴェネチアやその周辺にしか普及してなかった技能だからね
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アンサートーカー凄ぇと思ってたけど、言われてみればソロバン2級程度で普通に持ってる能力だわ。
てか、今はできんが、小学生のころは俺も出来てたわ。
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>>774
裏帳簿作るやつがいるんだから、家伝・秘伝があるんじゃないかな
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>>775
そのソロバンは先人が長い時間かけて作ってきた技術と教育ノウハウを
勉強だけしてればいい現代の子供がやったからだからな
概要をしっていても新たに作れば劣化品でも何十年もかかると思うけどな
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ヨーロッパには線ソロバンってのが17世紀まで使われていたんだが…
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そーいやアラビア数字ってもうあるのかな
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ビッテンじいさんのジュースだって、比率は内緒にしてたもんな
その店ならではの味も秘伝のうちだよね
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アンサートーカーって書類見ただけで数字の間違いわかる自動検算機能だろ
珠算で身につくのか?
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フラッシュ暗算みたいなもんだろ
やってることは正確に数字の読み取る速度と計算速度と記憶力の向上なんだし
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>>781
基本的な計算能力+慣れで大体わかる
俺は社会人なってから書類仕事だけで数年過ごした結果身に付いたけど
これをノウハウ付きでちゃんと技能として教え込むとしたら相当すげぇと思う
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>>783
それなら話はわかるけどさ、
珠算2級で出来るとか言ってたレスがあったんでそりゃ無理だろと
俺もやってたけど珠算だけじゃ無理だって思った
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ソロバンを長いことやってると頭の中にソロバンができて計算できるようになるって話は聞いたことがある
将棋やってる人も頭のなかに将棋盤作れるらしいから、脳にはそういう機能があるのかもしれない
アンサートーカーがそれなのかは置いといて
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まあ、そゆのが得意な人、不得意な人ってのも居るだろうから
ある程度は血筋みたいなのもあるんだろうな
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>>785
珠算やってりゃ暗算は出来るようになるよ
ただ、書類見てチェックするのはそっち方面の慣れとかトレーニングがいると思うぞ
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知識や技術が簡単に手に入るような、そんな虫の良い話は無いってことだよね
芸人ギルドの件は破格の申し出だったんだよな
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後はキルさんが拷問のノウハウくれたのも好意なんだろうなあ、あれ
村の担当はヨセフでノウハウは喪われてなかったようだけど、
将来は陽平が拷問役を継ぐのかね
-
好意もあるし娘の借りもあるし色々混ざってるんじゃない?
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一度断絶した領主には拷問のノウハウは残って無いけど、事故死に見せかける暗殺のノウハウは安部家にあるんだよな。
キルバーンはあくまでニューソクで家に対してノウハウをくれたのであって、
バイパー領としては阿部家に拷問のノウハウも残ってそうな気が。
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俺のイタチを見てくれ、こいつをどう思う?
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>>791
ユーノが捕まったときヨセフが痛い目に遭わせるかと言ってるんで
ヨセフが担当のような
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前回の大戦で存在が発覚、すぐに消滅したんで最近まで放置されていたのに
拷問術なんて使う機会あるのか?痛い目に遭わせるってのはただの言葉通りで
もともとたいしたノウハウなんてないと思うぞ
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キョンは親衛隊、いく夫は駒城に出征経験あり、
別に自領の防諜のみが拷問術の出番でなし、
あってもおかしくないとは思う
大奥様が公都に送るかと迷ったんでキルさんとこ程はないだろうけどな
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>>794
普通に考えればただのリンチだよなあれ
つか技術としての拷問って、体験によって得られたその当時最新の医療と生理学と心理学の結晶だもの
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>>795
自領の防諜以外だと、それこそバイパーがしゃしゃり出るほうがおかしくないか?
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人すり潰してなんぼだもんな… <拷問
命の値段が軽いからこそ出来る手段ではあるが
先代もキョンも村人や迷子を使って散々サンプル取ってたとかなら話は変わるけど
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ガチの拷問は死なさない様にしながら苦痛を最大化しつつ
心理的に追い詰めるからな
ただの村人がそんな技術取得してたらビックリだわw
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拷問に置いて一番大事な事は、
いかに相手を効率よく痛めつけるかじゃなくて、
いかに情報を吐き出させるかだしな
その辺りの力加減で、蓄積されたノウハウは必要そうだ
典礼大臣流や麻呂流はパッと見で過酷その物だけど、
今現在、ピヨちゃんやさっちゃんが元気に活動している所を見ると、
不必要に肉体を傷つけ過ぎないのも技術だなぁと思う
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フリーザ様の拷問を手伝わさせられてた家はありそうな気も
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ただぶっちゃけ、キョンが死んだ決死の突撃行の随伴、あるいはひこにゃんが拷問吏やってない限り、
ノウハウ自体は残ってる、残ってないとおかしい
ただそれをやる夫が認識する機会が(ほぼ)消滅したということ
何らかの事情でその辺を村人から掘り起こす機会があれば拷問以外もポロポロ
小技程度なら湧き出してきそうだけどね、バイパーの住人は基本的に新領主やる夫に好意的なんだし
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プーチンさん(リアル)の「腕を折ってこい」を思い出して、ちょっと涼しい気分です。
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玉藻を育てた家を心の乳姉妹に選んだダディで乳きょうだいの選び方、って安価でアウトになるのかねー?
やる夫の子の乳きょうだいは京介とあやせの子?鋭太と真涼の子?それともシモンの子?というのは未来編だからアウトだと分かるけど。
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>>804
それ以前どっかで説明あったと思う
やる夫の子なら異母弟妹がその役目をはたすんだし、領民から選ぶ必要ないだろ
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>>805
建前上、全員亜美の子供として育てられるはずだから乳兄弟にはできないんじゃないか?
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>>806
一番最初の子じゃなかったっけ?
役得が有ったら嬉しいけど、そういう期待を態度に出しちゃう間抜けはアウト、口に出しちゃう低能は論外、だったか>選び方
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乳兄弟の説明は、雑談所31の288と雑談所59の53にあった
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>>807
「家政には口出しさせない。生まれた子は私の子として育てる。
この条件さえ守ってくれるのなら、愛人も容認するわ」 だから特に最初の子とかの指定は無いと思う。
役得のほうは、乳兄弟の一族の権限の話で雑談所57の946
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>>801
ドドリア、ザーボンの子孫あたりがそうだろうけど、まだ誰だかわかってないんだっけか。
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>>810
そのへんは逃散初期に山の民に殺されてるから
子供がいなくて断絶してる可能性もあるんじゃないか
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乳母役は必須だけど、乳兄弟はおまけって感じだな
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>>797
領主貴族で出征だの親衛隊で中央仕事やってれば、
今のやる夫が古泉から報復、キルさんから拷問のノウハウ学んだみたいに
学ぶ機会がありそうだと思ったのよ
使う機会が無いだろうから備えません汚れ仕事は外注です
ってのでは領主貴族やっていけないだろう
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>>811
あぁ、断絶してる可能性が現状じゃ高いのか。
そうなると、別にそういう家があったか、創村以降のノウハウの蓄積かって感じになるのかね。
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中央の仕事なんてキョンが居た数年以外、ロクに関わって無いんじゃね?
それ以前は陸の孤島、フェイトの大秘境だし、需要も必要も殆ど無さそうだけど
まあ、拷問()てか、実質棒で叩くとかリンチの延長上程度ならやってるかも知れないけど
プロの拷問ノウハウなんて蓄積機会が有ったと思えんけど
-
情報を引き出すプロってよりも、ただ単に汚れ役としての拷問吏ってイメージ
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ペンギン村からの蓄積で多少の口伝とかは有ってもおかしくはないと思うけど、良くて実践機会が無いor少ない事による大幅な劣化
悪けりゃさっくり断絶じゃないかなー
そして"有る"と明確な根拠を無謀さんが書かない限りは無いものとして"扱う"のが無難じゃないかと
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吊るして棒で叩くとか、そんなもんじゃね、正直
生活に密着する鍛冶師でも半農、都の鍛冶師に比べれば中途半端なのに
ザボエラが医術や薬学に掛けたぐらい労力と人体実験で技術蓄積してたらともかく
拷問なんてある種ニッチな技術でプロの技術蓄積が有ったらビックリだわ
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無役の宮廷騎士が領主になってたかだか50年だからな
それにハルヒがくるまで、畑耕してただけみたい感じだし
-
きっと、もうすぐユーノ君が体を張って説明してくれるよ>拷問
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山の仕置きとして『木にくくりつける』とか出てるしね
城壁のある公都じゃまずめったなことは起こらないけど、バイパー山塊なら半日で失明(鳥が目をやる)、
一晩置いたら野犬や狼の餌食
-
刑罰と拷問は別だろ
-
表で話してるのだけど、ガー様の所だと、ジオンと駒城の同時侵攻って事態にでもならない限り
援軍が拘束されないのも利点だよな
遠隔地だから、来るまでに時間が掛かるけど、自領を守る為に兵を動かせ無いって事態が
相互に起きにくいのは相互扶助的には美味しいと思うわ
-
バイパーは辺境の村だけど自領の内外問わず拷問のノウハウ学ぶ機会は幾らでもあったと思う。
ドヤ様は山の民とガチ戦闘して村防衛しつつ弟の実家継承の為に結構な軍役をこなしたって話だし山塊押し付けられた時も動員の話があった、
いく夫はガチ戦闘からさらに一歩進んで殲滅、おまけに駒城相手に侵攻。
キョンは言わずもがな、親衛隊としてあっちこっちで戦ってた描写がある。
これで拷問術のノウハウが全く村にありませんってのも変な話。
山賊相手の討伐だってとっ捕まえた相手に拷問かまして隠れ家やらの情報抜き出すの普通だし、
軍隊相手でもよっぽど相手が身分高くなけりゃ捕虜()なわけだから……。
拷問官が常に同道してるわけでもなし、出先でも必要があれば自分らでやるでしょ。
-
>>818
だよなあ
ちゃんとした拷問技術はそれだけで一種の学問になるし
-
>>824
山賊なんて簡単に情報吐くだろ、集団へ帰属意識が低いやつらの集まりなんだし
それに軍隊相手っていってもバイパー規模で捕まえるようなやつらに何を吐かせるだよ
-
とっ捕まえた相手を拷問する技術が皆無、とは言わんが極端に発展してもいないだろうなぁ。
いく夫時代はガチの殺し合いだし、「水辺に出る時は死を覚悟しろ」なんて当時を知ってる自来也が回顧してたように、同じ山中に住む以上「何処に生きていく上で来ざるを得ない場所があるか」って知識を利用できただろうから、無くてもイケたろう。
そもそも、我愛羅たちの目の前で、捕まえた山賊が情報を吐く、と言ってるのを無視して首チョンパする連中の先祖が拷問による尋問なんて知的な行動をホイホイ取ってたとは思えんw
>>818
山の民相手に「死ぬより酷い目に遭わせるにはどうすればよいか」なんて考えてた奇行種がいればワンチャンって程度だろうが、そんなやつがいたら木の葉の恨みは今以上だろうしなぁ。
ただし、そういう奇行種がもしもいたりして、口伝で技術が伝わってたりしたらネウロが目を輝かせてやってくることは間違いないがw
-
ザボエラ「わしそんな事考えてもいなかった…」
-
>>826
仮面傭兵団みてると、重要情報もってんのは元青い血の連中だったし、その辺を想定してるんでは?
有象無象についてはその通りだし、いくらでもってのはないだろうが・・・
-
普通そういうのは公都に送るだろう
-
拷問技術がそんな山村で自然発生するような簡単なもんなら
キルさんもわざわざノウハウを見せようとはせんやろ
-
そういう重要な捕虜は急を要する場合、現場の本陣に送って上役が尋問するんじゃね?
キョンまでの歴代当主は大規模な騎士団を動かせる高い地位にいたわけでもないんだし。
-
対外戦争だとバイパー単独で動く何てまず無いだろうし
諸侯なり国軍に引き渡す可能性は高そうな気がするね
-
>>826
バイパー規模で捕まえられる軍隊相手に何を吐かすって……疑問に思うようなことか?
斥候相手なら本隊の規模や位置、集落領主の軍だったら事前に顔合わせしたかもしれない他の領主軍について、
輸送部隊なら他の輸送隊の有無やルート。
相手が実際に情報握ってるかはどうかはともかく、訊いておくべき事幾らでもあるじゃん。
-
それこそ拷問官の出番だろうに
つかそういう手合いは公都に送るのが普通じゃね?
-
てか、そんな事態が有ったとして、一回二回程度の尋問で蓄積出来る技術何て
ほぼ無いとと思うけどな
技術取得なんてなん千回って試行して、確立していくもんだし
-
拷問技術が極度に発達した辺境の謎の(元)天領とか嫌すぎるw
-
特産品が拷問技術なんて嫌な土地があったとしても、それは都市かその近郊でしょう。
需要というか、拷問すべき相手の発生数的に考えて。
-
ぶっちゃけ、まあ村に汚れ仕事を引き受ける人間も居るでしょう
そいつらが、何がしか捕虜を痛め付ける機会もまあ無いとは言わん
ただ、本職の拷問吏って日常的に罪人とかを研究材料に試行錯誤して
技術確立して行くもんだよ
バイパーにそんなん専門に研究やってる人間を養ってく余裕も無ければ
研究材料を用意出来る環境でも無いと思うが
-
そう考えると何で法務が拷問ノウハウ持ってるのか良く分かるな
-
つか一体何の話してるんやっちゅーねん。人選ぶ話を延々するもんでもないでしょーが。
ちと疑問に思ったけど、この時代の測量技術ってどんなもんなんだろ?
地図の事考えてたらぶっちゃけこの頃測量必要なのか?とか思ってしまったw
-
>>839
ガチで拷問官と張り合える技術があるとかじゃなくてさ。
キルさんが
「坊主んとこ、生まれる前後に親が死んで一度絶えた。
記録に残せねえこういったの、口伝を受けねえで消えちまってんだろ?」
って言うくらいなんだから適当にボコるとかよりは遥かに効果的な何かしらの技術を
領主家は実際に拷問なり何なりして蓄積してるのが普通みたいだし、
バイパーが争いとは無縁なわけでも無かったんだから大なり小なり技術はあったんじゃねって話で。
-
西洋は知らんけど、伊能忠敬は歩いて測ったんだったけ?
一歩の歩幅が狂わんように、正確に歩く特殊な歩法だったとかw
-
拷問じゃなくて麻薬使用で判断能力を低下させて喋りやすくするとか
口伝でのみ伝わってた尋問術とかの可能性もゼロじゃないんだけど
ドヤが夫・いく夫・キョンでそっちに手を出してたかって考えるとやっぱ拷問一択かなと
-
>>843
凄いなと思う一方、何故草履の間に縄を張って最大歩幅を一定にする方法を
採用しなかったのかが疑問。
-
>>845
訓練時はそうしてたのかもしれん
そしてそれに慣れた結果、どんな荒れた道でも常に一定の歩幅で歩く能力を手に入れたのだ
-
古代エジプトの頃から測量技術が有るぐらい、結構色々有るみたね
この時代だとイスラムとか海図を作る関係で地中海側で発展してるとか
-
つまり伊能忠敬は……ニンジャ!
まあネタじゃなくガチでそういう説もあるが
-
実際、伊能さんの作った地図って結構正確らしいね
ニンジャ恐るべしw
-
そういや、この当時の地図って国家機密だから出回って無いんだったけ?
ふと思ったけど、ガー様の援軍てバイパーにどうやって行くんだろ
ポップの所はゴリが居るから道案内出来るだろうけど
-
伊能さんの測量は当時世界最高水準の精度だからなあ
歩幅で測るのは鉄鎖と間縄が使えないときだね
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/kaempfer/k-hanashi/kamishibai/kamishibai14.htm
この当時だと天測の精度低そうだから概略図にしかならんのではないかなあ?
羅針盤も来てるかどうかわからんし
>>850
公都に集まって、それから順次ポップとかが案内して出立という段取りの筈
-
伊能さんのすごさって、幕府や各藩の許可を取った交渉能力でしょ
地図なんて軍事機密なんだし
-
軍事機密っていうか長い太平が続いて藩換えなどもよく有ったせいで各藩かなりゆるかったらしいがね
・・・・ただし薩摩藩だけは除く
-
>>852
最初はロシアが出没してたんで蝦夷地の測量提案して、
成果見せて内地の測量について幕府の許可取った
後は、諸大名もこの頃は内戦、幕府の追討とかあまり真剣に考えてなかったんで、
やりやすい天領大目のとこから初めて実績積んで押し通した
-
帰宅しました
念の為の次スレです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1407416432/
-
っと、140話見る限り、初動兵力はポップ+公都組が元バイパー民の案内で先発
ガーさん達は状況次第で呼ぶって話らしい
それ以降のはバイパーの位置知ってる諸侯とかと一緒って想定なのかねえ
まあ、ガーさん呼ぶときは公都に人送っておけば公都経由なら案内できるだろうけど
-
>>851
羅針盤なんてどこ向くかわかんねぇよ!(血涙
-
とりあえず、ネラとレテがバイパー中継で街道で繋がればバイパーの位置は公開されてしまうので、
あと数年で普通にこれる様になるんじゃね?
綺麗さんとダディにとっては、そういう街道整備計画なんだし。
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>>855
お疲れ様です
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スレ立て乙です
>>858
街道もマルダー側優先のような気もするけどね
両方一遍には多分無理だと思うので
マルダーの開発と街道整備終わってからネラ側の開発だと、
もう数年は公都経由になるかも
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バイパーの辺りって対駒城って意味では重要拠点だと思うんだが、
マーボーにしろダディにしろ領地隣接させた割には息子に援助しないよな。
愉悦を優先させて良い程度の土地と思ってるのかな。
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まだ、開発も始まって無いし
本編始まって半年未満、開発の話が出てから数ヶ月程度っすよ?
援助が有るにしてもそんな短期間にポンポン有るもんじゃ無いんじゃね?
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>>861
アチャーさんと財務大臣様のやりとりであった通りの理由じゃね?
準戦地帯でいざって時の重要拠点だけど、最前線の国境村は常時火を噴いてるんだから、
援助はまずそちらからって。
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代官が開拓地の何割かを荘園として貰っていた描写あったけど
任期切れて帰った後は管理どうしてたんだろう
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そもそもレテとネラにとってはバイパーを獲られたってどうってことないんじゃないかと
湖を渡って道なき山肌を這い上がってバイパーを落としたとしても補給ラインを築くのは困難で
バイパーそのものの生産力で維持できる戦力なんてたかが知れてる
そして山塊に慣れてない駒城軍がバイパーから攻め下って来られるルートは限られてるから
マルダーとルクスの開拓予定地あたりを封鎖してしまえば、バイパーを占領した敵は遊兵と化す
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>>864
確か、売ったか小作人に使わせる代わりに使用料取ってるんじゃ無かったけ?
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>>864
回答が出てたはずだから、まとめサイトをチェックしてみ
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>>865
村人に売ったり、小作料とって納めさせる都市在住の地主みたいなことしてたりだった気がする
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>>848
弟子の間宮林蔵さんはリアルにニンジャ的活動の第一人者。
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未開地の測量して詳細な地図作りましたって諜報活動としては素晴らしい成果だよな
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間宮林蔵「新宿地下都市は無理でした…」
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>>871
普通に踏破してそれをスマホゲーにした沖縄の人いるぞw
次は大手町をやるとかやらんとか言ってるが、頑張って欲しい
なお足が痛くなって仕方なかったもよう
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新宿地下都市と梅田地下迷宮はどっちが複雑?
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圧倒的に新宿
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地下鉄の乗り換えだと大手町が最難関な気もする
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ウメダンジョンの真価は数年ごとに構造が変わる点だから
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大阪府民やけど梅田は無理だわ
梅田地下迷宮とか言われてるけど、実は地上より地下の方がまだマシって
笑える環境やし
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梅田の地下って色々と煩雑で鬱陶しい地上は面倒臭い
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>>865
単純に駒城との国境線が増えるのは嫌だろうな
脅威になる兵力を投入されないにしても、
存在してるだけで後方を脅かされる訳だし
切り取ってから10年20年すれば、駒城バイパー衆も山岳猟兵に育ってる訳だから
目の色変える程の脅威じゃないけど、
かなり面倒って位には脅威かもし蓮如
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対駒城で考えた時、砂と霧追加でいい感じに戦力増強出来たなぁ
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駒城がバイパーとっても維持する価値も意味も無いだろ
レテ攻めの邪魔ってだけだし、だいたい天領時代は放置されてたんだから
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まあバイパーは潰すことに意味がある品
誰が好んで害獣と毒泉湧く山地ど真ん中に住むかって話
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クリリンが領主になったら脅威だろうけど、他の駒城キャラだと当地不可能だろうな。
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バイパーよりはるかに条件が良かったはずの天津飯の領地でさえ
クリリンの助けがなきゃ黒字転換できるまで維持するの難しかったみたいだしねえ
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ヴァイパーはレテ攻略路の側面にある山岳陣地ってだけだからな
攻略に手間かけたら本末転倒だし、占領維持となると面倒なだけ
そこにヴァイパー村があるから潰さないといけないけど
仮に村がなかったら無視されるだけの場所でしかない
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それに平地から攻めるのも大変なのにわざわざ湖から攻めるって?
そんな水上輸送と山岳・森林補正のある戦力なら
他で略奪した方が採算が合うと思う。
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フェイトどんにとってはとっても大切な愛の巣になるからね
価値は天井知らずよ
てか何のために名主の息子まで出したと思ってたのか
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>>886
森林を抜けて、湖渡る資材を現地で切り出して作成して
やっと湖を渡ったら今度は山地を踏破して村と
一人二人なら保存食と現地調達で食いつなげるかもしれんが
ある程度の軍勢だと無理っていうか無駄
そんな資材と戦力があるならレテ攻略に投入するほうが効果的だよね
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軍事的合理性を追求するとそうなるが
フェイトそん達は独自の手柄+自分の領地欲しがってるから、
リスクを犯してでもバイパーを狙って一発勝負してるんだろう
ユーノはポジ的にはシモンとかに匹敵する人材なので大博打よ
-
なんというか、「鶏肋」?
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狙いはレテだろ、なんでバイパー狙いなんて話になってるんだ?
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>>891
レテは駒城本軍も行くし、その中でフェイトそんが独自に村を切り取れるかわからないから
自分で相応しい領土を切り取るのが婚約の土俵に上がる条件
だからユーノとエリオ送り込んだと思ってる
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読者視点だと採算が合わないことが分かってるけど、フェイト視点だと分からないからなあ。
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>>892
時系列ごっちゃになってね?
エピソード公開順ならフェイトがバイパー探索隊を送りだしたのは新城さんの婚約者に立候補する前
たとえそれが時系列前後して婚約条件確定のために密偵出したとしても、独断で青い血を使えるほど権力ないっしょ
その辺は普通に国家として駒城がバイパーの情報を探るために密偵を送りだした、と考えたほうが自然
隠れてバイパー制圧して婚約指輪代わりにしようと思ったとしても、
本体がレテ攻めてんのに、山塊の中にある、動員兵力も謎の武力集団の本拠地を片手間で制圧できると考えてるなら脳内お花畑もいいとこ
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正直武天老子は偉大だったと言うしかない立地。
フリーザに使いこなす器量があればバイパーを足がかりに
レテの切り取りも可能だったかも知れんが
住民は歴史的に一貫して反駒城だし、攻めるにも支配にも割が合わない。
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フェイトちゃんもなのは王女も狙いはレテやで?
バイパーが警戒されてるのはその『レテの側面にある自然要塞だから』であって別にバイパー占領したいわけでも欲しいわけでもない
有り体に言えばレテ侵略戦の間側面からのちょっかいをどう対処するかでバイパーの情報を欲してるのよ
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いやバイパーほしいだろ
あれがあるだけで補給が段違いだし
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>>894
残念だが、エピソード投下順はこうなんだが・・・
雑談所短編「脅迫は相手を間違えると、ただの・・・」(新城自爆)
雑談所短編「戦争交響曲 運命」(フェイト立候補)
安価短編・その116.7「抗う者達 頑張れ男の子」(ユーノ探検隊捕縛)
埋め短編117.5話「川口ユーノ探検隊 番組スポンサー編」(送り出し後のフェイト達)
雑談所短編「川口ユーノ探検隊 南へ」(渡河直前のユーノ探検隊と、渡河前報告を貰ったフェイト達)
-
はたしてユーノ君はスネオさんよりもマシな状態で居られるのかね
どの様に扱われるのかはやる夫の帰還待ちらしいけれども
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>>894
ユーノは地主の息子、エリオも赤い血だし少々勘違いしてるのでは?
アイマス勢はあらかた青い血とそれについてくる商家だけど。
-
フェイト(&なのは千早)の狙いとしては、レテ攻めに邪魔なバイパーを潰して手柄にするってだけで
別に「バイパーを自分(と新城さん)の領地にしよう」なんて書かれてなかったと思うが…
仮にバイパーを切り取れたとしても、新城さんとの愛の巣に相応しい土地とはフェイト達も考えないと思うぞ
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雑談所短編「脅迫は相手を間違えると、ただの・・・」
ここでフェイトそんが新城さん狙いを決意
「 戦争交響曲 運命 」
ここで陛下、殿下からフェイトそんへの条件が出る
作品時系列ではユーノ君はもっと後で出てます
安価短編・その116.7「抗う者達 頑張れ男の子」
ユーノ君は青い血ではありません
>テスタロッサ家領 名主の嫡男ユーノ 16
エリオ君も青い血ではないでしょう
>ユーノのお供 テスタロッサ家領の少年 エリオ 14
で、フェイトそんがバイパーを狙っているという具体的な記述がありました
>前の大戦で駒城を苦戦に追い込んだ土地、
>獲れれば、お嬢様にとって領地としての価値だけでなく、
>公国に対する貢献が!!
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>>901
フェイト 「切り取り基盤となる村、持参金として手に入れる」
王 「持参金が用意できた段階で、候補として認める」
豊久 「基盤を元に、夫に相応しい大領、切り取ってみせい」
あくまでバイパーは足がかりって認識で、バイパーだけだと不十分でしょうね。
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>>903
新城さん争奪戦への参加資格を得るために、とりあえず村ひとつ獲らなきゃならないってだけだからなぁ
ぶっちゃけ、バイパーに拘る必要はないけど、対レテ戦に影響するから狙ってるだけで
エリオたちの報告がなければ、他所へ目を向ける可能性だって残ってんだよね
-
えーそんな前だったのか
勘違い訂正してくれた皆ありがとー
-
>>902
だからレテ攻めの一環としてだろ
バイパー攻略の功績なんてレテ攻略成功が大前提だろ
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>>904
レテ侵攻が近くなければ、アトリームに目をつけてた可能性もあるかな?
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>>907
さすがにそれはなくね?
強い奴を倒すことに価値を見出す駒城的に考えて。
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>>907
普通にジオンじゃないっすかね?
ガルマの初陣で無視されたことに腹立てて、
ベジータに国境紛争ふっかけて既成事実にするように言って
あの時、レテ侵攻があるからと言って皆が止めてたんで
-
とりあえず見れば見るほどなのはが迷惑すぎるな
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>>908
でも、フェイトそんの最重要課題は、「とりあえず村ひとつ」って条件をクリアして
「新城さんの嫁候補」として虎眼陛下の承認を得ることだからねぇ
なのはに付き合って婚期を逃しつつあるフェイトそんが
ちょっとくらい価値観の面で妥協したとしても不思議じゃないと思う
……ってことで、ミストさん、待ち望んでいた滅亡の使者がアトリームを訪ねてくるかもしれませんよ
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>>911
フェイトそんが望んでもキン肉が領内通行許可出して補給の協力せんと駄目なんですわ
ベジータの協力無いとジオンに喧嘩吹っかけられないように
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>>911
逆に虎眼が弱い以前のところ切り取って良しとするか疑問ではある。
ていうか、>>903の「切り取り基盤となる村、持参金として手に入れる」
を考えると、アトリームは全然価値がないんだよねぇ・・・
-
切り取り基盤どころかそれで終わっちゃうもんな
国潰したって箔はつくかもしれんが
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アトリームは領地規模だけなら準男爵の古泉と同程度じゃなかったっけ?
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全員「え? 新城さんならどんな僻地でも無理難題でもなんとかするでしょ?
アトリーム王に即位したら数年で世界制覇くらいするよね?」
ベジータやヤンでも大体そんな感じでどっか思ってる気がするんだ
-
>>916
むしろその二人は王族の無謀な提案を断らせるのに新城さんを使ってるんですがw
>「おい新城、これはお前の担当だろう」
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>>913
レテ侵攻って大前提を無視すれば、単純な持参金の価値としては
一応街でもあるし、アトリーム>>バイパーだと思うけどね
駒城王族の基準だと、アトリームを取れば「土鬼とも戦える、ヤッタネ!」って感じみたいだし
周りの家臣は「面倒事が増える、ヤメテ!」って感じだったがw
-
バイパーが万が一でも獲れたらレテ攻めの予備部隊の侵攻拠点としてこれ以上はない場所だけれども
アトリーム取れたって防衛に不向きな立地に更に隣接国の増加というオマケまで付くところだしね
-
現時点では、アトリームは旨味が無いしな
国境が増えるだけ損だろ
-
後はまあ、無茶振りするなのは殿下が地方に片付くならまだしも、
なのは、千早殿下を激怒させた上で掛川に残して新城さんが地方領主落ちって、
フェイトさんご一家除いたらだれも歓迎せんでしょ
宮廷の命綱が一本立たれた上で肉食獣二匹が激怒するわけで
-
割り合い真面目に、新城さんが千早に婿入りして、なのはとフェイトも娶れば
新城さん以外はみんな幸せになりそうな気がするw
-
物語の前提に突っ込むようだけど、何でレテ領(フェイト)狙っとるん?ってのが見えてこないんだよなぁ
新城さんが治める土地なら諸侯名のれる大領地じゃなきゃ許さんってのは判ったけど、何でレテ領(フェイト)なん?他の国の土地じゃアカンの?
だからまぁなのはさんが理不尽に見えるんかね?
-
>>922
ベッドの上で陣取り合戦が始まるだけだと思う
-
>>924
新城さん圧勝無敗一人勝ちじゃね
-
>>923
対フェイトの話ばかり出てるからレテしか狙ってないように見えるだけじゃね?
なのはさん普通にジオンへの侵攻作戦にも参加してたし、トルメキアとの戦闘経験もあるから、
何処でも良いからでかい領土が欲しいってだけかと。
フェイト内でレテ狙う理由は一番でかくて栄えてるからだろうし。
-
やる夫は義理の妹とのイチャラブで培った経験値があるからハーレムルートに対応できてるけど
新城さんは……
-
>>923
選帝侯だからでしょ、ジオンもネルフも基本フェイト狙いみたいだし
-
新城さんは絶望的な状況ほどハイテンションになる人だからなぁ
-
>>897
補給たってな
レテの前線まで山道を何日もかかるわけでな
そんな距離を労力かけて運ぶならレテ周辺の村落で調達したほうが良いんだよ
-
じゃあ、ハイテンションに見えない現在の状況は、新城さんにとって、それほど絶望的ではないってことかー
-
新城さんはハーレムなんかより、義理の姉が欲しい人だから、
あずさが死なない限り、誰も選ばないかと。
-
>>919
今あるバイパーの250人x約1年分程度の備蓄食料では村民皆殺しできても
1000人の数カ月分(レテ戦役期間)しか食い物がない
村人が陥落前に食料燃やしたり持って逃げたりしたらもっと目減りするし
今後も維持するつもりで村を残したら徴発出来る量は更に減る
だもんだから拠点として活用できる兵力は極めて限られる
それに確保したバイパーから軍勢を出撃させたくても
その軍勢は自前で相当量の糧食を抱えて
街道のない山地を踏破しないといけないから、あんまし便利でもない
確保しないよりしたほうが良いけど、確保したからって美味しい場所でもない
-
その辺の取った場合拠点として使えるかどうかを探るのもユーノ君の役割だったんじゃなかろうか
-
今のところテスタロッサ家は未知の湖経由かレテ侵攻部隊に同行して分離(分け前を払う必要あり)するかでバイパーに攻めるという方針だよ
レテを取るつもりだとか色々誤解が広がってるんだな
-
バイパーではなくうっかりまだ開拓しはじめのマルダーに攻め込んでしまうドジっ子フェイトそん
まあこれも村だしいいか!
-
それ村ちゃう、集落や
-
山岳だし村と勘違いしそうw
-
1000人規模の部隊がバイパーまで辿り着くのは至難の業な気がする
-
1000人規模がバイパーに行くっていうのがまず起こらないから気にしないでいいんじゃないかな
今のところ行くかもしれないのは千早親衛隊とテスタロッサ家の部隊だけじゃ?
-
フェイトそん的にも、バイパー村攻略が割に合うかどうかは
調べてみたいないと分らない部分大きいしな
ただ、進軍路が分ったら
攻略しないまでも、背後を脅かす嫌がらせは出来るし
進軍路としては貧弱でも、そこから駒城兵が進軍してくるかもしれない
ってプレッシャーをフェイトに継続的にかけられるだけで、大分違う
-
そんな重要な土地なら今になってあわてて調べたりしないだろ
-
重要だから何度も調べてる、その度に行方不明で情報がないって短編であったろ
-
まぁ、今回のフェイトそんみたいな動機が無かったら、
賭博性の高い、新しい進軍路の探索なんてしないだろうしな
ただ、フェイトそんの実家規模の動員兵力+なのは王女のバックアップ
で切り取れる村と考えると、意外と目の付け所は良いかもしれぬ
メタ視点だと、山の民と提携しつつある今のバイパーを
その位の兵力で陥落させるのはまず無理って分ってるけど、
天領時代のバイパー村なら相当に危うい事になってたろうし
-
>>942
領主が戦死してお家断絶、後釜の領主も無しで価値が下がったけど、領主が復活、武勇も有り・王家との関係も良く次代の側近候補等の未確認情報多数でまた価値が出てきた
キョンの時代は、キョンも王太子親衛隊の幹部で多少名は知れてただろうけど、バイパー村の知名度は今とどっこいかそれ以下だったろうし
実態はともかく、駒城からしたら流れてきた情報の確度位は確認したいんじゃない?
-
>>942
なんかバイパー関連に関しては、昨日から出てる記述無視したレスが多いなあ
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-9856.html
>無くなったはずの家がいきなり復活!
>それも前回の戦略拠点のひとつ!
>調査用件の追加が最近なんだよ!!
>その後、家が消滅とは聞いていたが、復活・・・
>行った事がある商人もおらんし、
>どこから南に何日・・・
>哨兵を送る為の最低情報もないと何もできん!
>何かとっかかりが欲しい!
-
>>946
15年間何もしらべてないってことじゃん
-
>>947
>行った事がある商人もおらんし、
(調べたけど)行ったことがある商人も見つからなかった
ってことだと読めないかね?
-
そりゃ梅岡以外の商人は来てなかったろうしね
駒城に伝手がある連中からの情報じゃ何も分からないだろうねバイパー村は
-
領主貴族が治める村と天領の村だと占領の難易度も違うと思う
-
青い血は基本的に美味しい目だけ見る人はいなくてどこかでプラマイ0orマイナスよりになるから
お花畑の駒城上位陣たちがいつ今までの付けを払うか楽しみにしてる
マイナスを払うことなくやり過ごせた人って誰かいたっけ?
-
そして領主の親族である梅岡は、よほどのことがなければバイパーを裏切ることはないと。
誰が意図したわけでもないのに、すばらしい防諜体制ですな。
-
>>952
実は灯台下暗しで新城さんの手元に(方向音痴だけど)バイパーを知ってるカイトがいるんだよね
リンと約束したの知ってるから黙ってるけど
情けは人のためならず、とはよく言ったもので
-
時間をOP頃に巻き戻して、
『やる夫がリンを妾に予約する』
はい
ニアいいえ
もしくはその後に、『翠星石がリンを将来の妾と認める』
はい
ニアいいえ
が選択されてて、リンを妾予約してなかったら、
カイト経由で新城さんにバイパー村情報が回ってたんだよなぁ
運命って面白い
-
リンとの約束フラグは、
公都でのリン救助フラグからタマちゃん一目惚れ・押し込みフラグに連鎖してるから、
リン助けてなかったら麻呂との関係とかも今とは全然違うだろうね
リン、タマちゃん関係の縁は捨て子の養子として育った故のやる夫の優しさが紡いだ縁だから、
捨て子設定で育ったことも含めてやる夫だと思う
-
タマちゃんとの縁が無かったら、
上級貴族と仲の悪い古泉さんが後見な分で、
麻呂と良い関係を結ぶ難易度がはね上がるしな
-
苦労した分の見返りは確かにあるが
その苦労が望んだもので無いというのが愉悦による愉悦の為の愉悦w
-
バイパー村の人口が200オーバーなので動員数20くらい。
それ以外にも
でっちゃんとランサーで10
ポップが10
ガー様が10
ヒュンケルが10
砂と霧が人口50として5ずつで10
確定してるだけでも70くらいは行くんじゃないかなあ。
それに不確定なもので古泉が人口2000なので200、一部でも20かそこら
従姉のこなたとジョースターも同じく20くらい
ルルがいるから親衛隊が一部来るだろうと考えて10
他にネラとかタイムからも来るかもしれないし
時間稼げば100は確実で、200まで行ってもおかしくないように見えるね。
レテに攻め込んで着てもこっちに来ても何とかなるんじゃないのかな?
-
ふと思ったんだが、仮にバイパーと山の民との関係が完全に確立され、砂と霧の生活が大幅に便利になってくのを見て、最初に
「なんでウチももっと早く土に臣従しなかったんだってばよ!」
って当時の木の葉指導者層(ヤマトを含む)に文句つけるのもナルト・ネジタイプの人間なんだろうね。
もちろん、今木の葉で夜にむずがって、麦粥食って寝てる世代の話であって、今の真・木の葉()にそんな機会が与えられるとは思わんが。
-
あの二人の未来が無い、ってのはヤマトさんを返り討ちにしない限り確定だからねぇ。
よもやヤマトさんが不覚を取るなんてちょっと考えられないし。
-
>>960
ヤマトさんを返り討ちにしちゃったら、それこそもっと未来が無くなるぞw<真・木の葉
-
>>960
うん。
ただ歳くった未来のヤマトさんが、一世代以上下のナルトもどきとネジもどきに「あんたが早く行ってれば」とか言われて、織莉子らを預かったまどか状態になる光景を予想しただけw
-
ヤマト返り討ちにしたら流石に被害がなきゃ無視するって話じゃ済まなくなるだろ
土も含めた三部族合同狩りが行われると思う
-
ガチの殺しを見て、砂と霧から戦闘の話まで聞かされたヤマトさんがナルト達に返り討ちってことはないだろうさ。
ナルト達は「自分たちの力を周りに見せつけて、土を土下座させたい」的な思考であって、まだ本気で殺し合うってことを理解できてるわけでもその覚悟を持って離反したってわけでもない気がする。
おまけに、外を知って、しかも砂と霧より厚遇されない状況でストレス溜め続けた挙句、こともあろうに一族から足を引っ張られたことでヤマトさんがキレたとは知らないから、意識の違いから不意打ち喰らうことになるんじゃないかな。
-
>>959
食っているのが「麦」粥という時点で、土の影響排除なんて想像の外ですものね。
ただ、メタ的には物語の都合的にあり得ないんだけど、今後駒城に土砂霧がまとめて
根切りされる未来があった場合は、盛大に手のひらが返る訳だろうし…
-
仗助は婿入り宮廷騎士だぞ
20はない
-
ポップの10もキツいんじゃね?
集落領主で集落の再建中だし
-
駒城との大戦ともなれば総動員があってもおかしくないし、仗助が実家に頭下げて、涼宮の家臣も相応に引き連れたり、ポップが無理して兵力を捻出することもあり得るとは思うな。
>>958では「従姉のこなたとジョースターも同じく20くらい」と、涼宮家とジョースターを別個に数えている表現ではないから、合同って考えなんじゃないかね。
なお、総動員が必要な大規模な戦争でもなければ>>958レベルの人数の援軍は流石に来ないだろうし、逆に総動員モノならバイパーからも限界まで兵役が課せられるかもしれないから、どっちみちあの数字に違いは出ると思うな。
-
ポップは可能動員数6って言ってなかったか?
あと、できる夫とランサーは村人の総人口20人から始める予定から、動員数10は無理だろ。
-
いや?地形的にはでっちゃんのとこの防衛戦になるだろうから、総動員に近くなるんでない?
自分とこが攻められるのと攻性防禦だと動員数に差がでるだろう。
まあ、総動員で10かもしれんけど。
-
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/12973/storage/1403098446.html/620-621
で、ポップは定数11を出すって話になってる。たぶん本人+従士、兵での11だけど。
-
>>971
すまん、張り方間違った
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/12973/storage/1403098446/620-621
-
・・・まだ間違ってるのか。ホントすまない。
ともかく、その辺でそういう話が出ているということで。
-
留守中の安全のためにもメドローア女衆の漢女化を期待しなくては
-
ざんげちゃんから感染拡大すればいいんだね
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【漢女対】やる夫は青い血を引いていたようです【漢娘】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1403098446/620-621
コレか、場所がわかって助かった
ポップは第一報受け取ってから定数の11で公都経由で急行、後はその動きに間に合った数だけ拾ってくって形みたいね
-
前後をちょっと読んでたんだが、ヒュンケルの環境って殆ど拉致監禁の勢いだなwww
改めて読むと恐ろしやw
-
>>958
確定だけで語るならガー様は人数を準備する代わりに遅れてくること前提だから10ではなさそうだし
ヒュンケルはアバンがバランの所に駆け付けるから、お金や物は出せても領地を守る役目優先じゃないかしら?
-
ランサーとできる夫の合計で10で計算してます。
できる夫、キル夫、誠、泰二、ライナー(予定)
ランサー、ワカメ、クマー、トマル、キバヤシ
まあ普通に考えて駒城の軍事行動は雪解け後の春以降だろうし。
やる夫の修行期間も春まで、となってるしその辺で開戦するかもなーと。
それ以前に地元に戻るときはネラ経由で帰るわけだし
また護衛隊編成して東方街道警備、山賊退治みたいなことになるんでないかな?
-
>バイパー村の人口が200オーバーなので動員数20くらい。
>でっちゃんとランサーで10
>ポップが10
>砂と霧が人口50として5ずつで10
ここらへんは大体合ってそう。
>ガー様が10
>ヒュンケルが10
ここがちょっと計算しきれない。
>>978の意見を踏まえると
ガー様はもうちょっと多くてもおかしくないし、
ヒュンケル、川島、糸色の3家合わせて10ぐらいじゃないかなぁ。
>>976
ありがとう。そう書けばいいのね。
-
ガー様とヒュンケルの村はバイパーより人口多くて税収も多いっぽいな
まあ援軍に通常動員人数をそのまま全部もってきてくれるかどうかは判らんけど
-
砂は霧と違って、部族全体が戦闘時の動員って話でやる夫に下ったっぽいから、戦闘時は総動員なんじゃないか?
動ける人間全員で、20〜30くらいじゃないか?
-
>>980
ヒュンケルは読めないが、ポップと足並みそろえて10人前後出すんじゃないかな?
川嶋は竜児&従者コンビにプラスαがあるかどうか
涼宮はなぁ、先の大戦の通り人手が出せんから仗助に地丹とオリモーから呼び寄せてる従者に、ジョースターからの援軍を呼ぶかどうか
ガー様は見栄っ張りでその上手堅く行きそうだから、通常動員MAXの30↑と思う
-
フェイトそんたちが湖を渡って道なき山塊に攻め込んできた場合
霧と砂は自分たちのなわばりをモロに直撃されることなっちゃうから
やる夫との契約を云々してられるような他人事じゃないしね
-
>>983
味方が多すぎて、バイパーの兵糧が超ピンチ
戦略拠点として配置はいいんだが貧弱すぎるんだよな、バイパーって
-
あとは両殿下親衛隊とサモトたち奴隷兵か。
ナナリーのとこは留守居役がいるから3〜4として、ルルのところは連絡役に1〜2残るとして、8人ぐらい?
奴隷兵がどれぐらいいるのかちょっとわからんね。
>>982
砂からそんなに出されたら、バイパーからもっと出さないと面子が立たなくなるから、出してもらっても10ぐらいじゃないかなぁ。
砂は砂で非戦闘員を守ったりする員数もいるだろうし。
>>983
ヒュンケルは当主じゃないから、ノヴァと、ひょっとしたらダイとか1〜2人出すのが精いっぱいって計算。
けど、たしかに数合わせて定数を出してくる可能性もあるっちゃあるね。
涼宮はさすがに今回は仗助と地丹は出すだろうけど、モリオーなりジョースターからの援軍はどうかなぁ。
頼めば出してくれるだろうけど、別の家ってことになるし、即応性を重視して本人たちだけでくる可能性のほうが高い気がする。
-
本気の防衛戦争なら男手の半分が兵士に、打って出る時はその半分の人数で動く
-
第8話「406」より 古泉の発言
>軍事動員なら人口の10分の1、
>彼の領地だと兵士25人
>農閑期の守備戦なら、男の半分以上、
>総動員で60名以上ですね
-
できランの場合は開拓から始めるから子供や老人はほとんどいないんじゃないの?
若い男女ばかりが20人いるなら10人動員するのも不可能じゃないと思うけど
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野犬とかいるしでそれなりに残さないといかんだろ
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>>990
非戦闘員はバイパーに避難させるんじゃないかね
前の大戦でも入植者は戦ってるし
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>王太子親衛隊
ディアボロ、ブチャラティ、ジョルノ、ミスタ、仗助、アバッキオ、
ナランチャ、フーゴ、イルーゾォ、ホルマジオ、木原、ブレラ
>仗助のコネ
第33話「1976」
>俺と騎士6名、兵7名。
>ブチャラティチーム、隷下に入る!
第34話「2056」
>すまんな仗助、おまえが出身村の若者に
>声をかけてくれなかったら、俺達も垣根隊と
>同じで、兵を用意できないところだった
>サモト隊+鬼作隊
第40話「2485」
>街道を荒らす盗賊2名を捕獲し、
>山賊14名を捕虜、8名を処分。
鬼作さんも応じたとして、騎士12?、兵7、奴隷14と予想
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呼んだ奴らには報酬も必要なんだぞw
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そういや、報酬ってどの程度いるんかね?
盗賊退治の時にバイパーに払われたのっていくらだったけ?
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見舞金からもある程度回せるかと<報酬金
非前線諸侯からの徴収もあるかもしれん
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領主が増援を求めた場合は、手伝ってもらったお礼に村の女達を宛がう風習もあるらしいしな
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ゼロ様がいるし、報酬の心配はあんまりいらないんじゃないか?
親衛隊出動させても費用はルルが修行中の間使えなくされてるお小遣い分から出るだろう。
むしろ彼らの本分だしルルから金でないほうがおかしいし。
というかそういう方向でタマちゃんに実家と交渉してもらえばいいような。
上手く撃退できたら、手柄を全部王太子ルルーシュ殿下のもんにしちゃえばいい。
やる夫が主導だったら金はやる夫が払わないといけないけど、
表向きルルの主導にしてしまえば金払わないといけないのはルルになるから王家から予算下りるだろ。
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国の要請による動員は領地安堵の代わりだから報酬なし
倒した山賊の装備や奴隷にして売ったのが収入
メドローア戦の時は、麻呂の依頼だったし交渉で幾許か出させたらしいけど
村同士の約定による加勢には金額はわからないけど、幾らか出すべきだろうね
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メドローアやアプサラスの現実に対する反応と、山の民に対する手法を考慮するに、
やる夫が報酬額で判断を鈍らせる人間には見えないわな
鉄火場で借金を躊躇するような場面が想像できないし
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ゴンさんも泣いてたけど、呼んだ分の滞在費用は負担しないとね
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